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デジ同人　雑談・愚痴スレ　17言目

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1名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/05(火) 22:41:46.43ID:rGHfZlP9
ここはデジ同人専用の雑談・愚痴スレです。

オフ作家の方の書き込みはご遠慮ください。
オン・オフ兼業の方はデジに関する書き込みのみOKです。

※レスに対して絡みや正論でマウントを取るのは禁止です。
　 生活環境は人それぞれです。共感出来ない場合はスルーしましょう。

ピコから大手、兼業から専業まで、
デジ同人をやっている方なら誰でもなんでも書き込みOKです。

前スレ
デジ同人　雑談・愚痴スレ　16言目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1604113519/
次スレは>>980辺りで立ててください。
684名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/05(金) 16:54:21.87ID:VqQ1gtFu
>>681
ここは愚痴言うスレなんでレスに対しての説教とかいらないよ
2021/02/05(金) 17:03:24.18ID:aMAi3Z1V
ちゃんとやることやって結果が出ないから愚痴るならまだわかるけど
アドバイスにまで正論だなんだ言い出すと本当に売れたいのか疑わしくなってくるな
2021/02/05(金) 17:03:54.64ID:beV6Vd4V
既得権益を守りたいというのはみんな思う処だけどね
入退出自由が一番よ
上澄みの人たちがごっそり持ってく構造は変わらんね
2021/02/05(金) 17:06:34.94ID:beV6Vd4V
ルールと言うならスルーがルールよ
688名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/05(金) 17:09:39.81ID:lB0a68eN
>>685
だからそういうスレじゃねーつってんだよ

アドバイスしてくださいって人にだけアドバイスしとけや
押し売りいらん
689名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/05(金) 17:11:53.99ID:lB0a68eN
>>687
たしかに

すまん
これからはスルーする
2021/02/05(金) 17:27:57.03ID:aMAi3Z1V
若い子がすごく上達してたりすると才能だ環境だの言う人も多いけど
実際は毎日休まず何時間も描いてるとか言っててやっぱり必死に努力してたりするんだよな
そういうの見ると自分も今の絵で食っていけるようになるまで続けてきて良かったと思う
2021/02/05(金) 17:38:13.75ID:iOoSiwYD
個人的に絵の上達って楽器と似てるわ
グラフにすると

　　　　　　___↗︎
　　　___↗︎
___↗︎

(y軸が上達具合、x軸が経過日数)

みたいな

「なんか違うな〜」とか思いながらも描き続けてるとある日突然自分でも驚くほど画力上がる瞬間がある
楽器だと昨日全然弾けなかった曲が次の日普通に弾けたりする
2021/02/05(金) 17:41:21.84ID:Pux7jOmf
>>687
>>689

いや、それ違うよ

スルーってのはレスに共感できない時も絡んだりマウントとらずにスルーしましょうって話でしょ

スレのルール守らない６８５みたいな人には普通に注意していいよ
693名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/05(金) 17:43:27.52ID:aYWsokHh
>>692
よく見たらそうだな
2021/02/05(金) 18:03:24.22ID:zftkDGgI
>>684
>>682
正論でマウントとりとか愚痴じゃないとか言い出したら
>>680
の時点でそうだろ
理屈で正当性主張してる時点で愚痴じゃないしマウントとり
2021/02/05(金) 18:03:33.60ID:beV6Vd4V
安易に他人の発言を咎めるとスレが荒れる原因になるからスルーが一番
2021/02/05(金) 18:04:42.84ID:aMAi3Z1V
若手は金より承認欲求の方が勝ってオフ同人や支援系みたいな低コストで満足できるからあまり競合はしないけど
問題はピーク越えて生産落ちたちょっと前の大手中堅が高コストのデジ同人に天下りしてきて今よりもっと売るのが大変になるから気が抜けない
2021/02/05(金) 18:12:45.45ID:Ysn5MVy9
そもそも発端の
>>659
の段階で他人を咎める内容なんだが
それを批判することも許されないとしたら
>>695
も同罪だわな
2021/02/05(金) 18:19:22.31ID:beV6Vd4V
咎めると言うのはそういうレスをするなとアンカつけて指摘すること
あまりこういうことは言いたくないがずっと同じ話題が続くわけじゃあるまいし
取り締まりは必要ない
そんなに気になるなら他人に話題を変えてくれるのを要求するのではなく、自分で話題を変えればいい
699名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/05(金) 18:24:27.73ID:aYWsokHh
>>697
あのね
このスレのルールは他人の「レス」に絡むなって事ね

記事批判はべつにルール違反じゃないし何に愚痴ろうが問題ないの
それに対していちいち説教たれたり批判するのがルール違反ね

ここまで簡単なルール説明しなきゃいかんのかな？
もう荒れるのでこのへんにしといてな
2021/02/05(金) 18:28:40.20ID:Ysn5MVy9
>>699
お前が今まさにしてることはそのルールには抵触せんの？
701名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/05(金) 18:30:25.73ID:aYWsokHh
>>700
いやルール違反してる人には言っていいんじゃないの？w
そこまでくると屁理屈だよね？
2021/02/05(金) 18:32:30.30ID:Pux7jOmf
>>700
もういいだろう
ＩＤコロしながら自分擁護してるっぽいけどいいかげんしつこいよ
2021/02/05(金) 18:33:25.24ID:aMAi3Z1V
体格次第でハンデの生じたりするスポーツの世界と違って
努力さえすればちゃんと結果が出て売れる同人はわかりやすくていい
今の時勢だと需要も多いし
2021/02/05(金) 18:33:41.99ID:Ysn5MVy9
>>701
？
単に正論を言うこともルールで禁止されてんの？
705名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/02/05(金) 18:37:02.28ID:aYWsokHh
>>704
誰にとっての正論なのか知らないけど他の人のレスに説教はＮＧだよ
そういうルールのスレなんだし嫌なら他のスレ行くしかないよ
2021/02/05(金) 18:38:05.53ID:beV6Vd4V
巣ごもり消費は追い風だよな
持続化給付金の出る幕は無かったわ
2021/02/05(金) 18:39:23.11ID:Ysn5MVy9
>>705
>>700
2021/02/05(金) 18:39:40.72ID:u5NpkvZM
>>694
人増やしたくないっていうグチにマウント取ったやつへのカウンターがなんでスレチになるのか説明してみ？
709名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/05(金) 18:40:36.75ID:aYWsokHh
>>706
たしかに少しだけ売り上げ良くなってる
素直に喜んでいいのか困るとこだけどw
2021/02/05(金) 18:42:30.85ID:Ysn5MVy9
>>708
それはルール決めた奴に聞け
2021/02/05(金) 18:45:23.67ID:5WW6Ve52
「おっ伸びてる」って思って覗いてみたとき大体こんな感じ
712名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/05(金) 18:45:59.06ID:lB0a68eN
>>710
スレ荒らすためにわざとやってる？
2021/02/05(金) 18:47:41.33ID:+lc891M1
>>710
さっきからお前が腹いせに一人でレッドカード乱発してオナってるだけじゃん
相手や雰囲気が受け入れるかどうかの程度問題レベルのことをどれもこれも脳死で噛みついて回って上手に皮肉れてると思ったら大間違いだぞ
714名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/05(金) 18:49:28.42ID:Pux7jOmf
>>710
ホント迷惑なんだが・・・
2021/02/05(金) 18:51:39.38ID:Ysn5MVy9
>>712
他人が自分と同じ考えだって言う前提で話をされるのはムカつくな
2021/02/05(金) 18:54:03.22ID:Ysn5MVy9
>>713
あんたが腹いせでレスしてるということはよくわかる
2021/02/05(金) 18:57:10.94ID:+lc891M1
>>715でムカつくと言ってる手法そのまんまに>>716でオウム返ししてるんだからやっぱりただの顔真っ赤荒らしじゃん
語るに落ちたね、お前の負けなので早くID変えてこいよ
718名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/05(金) 18:58:10.40ID:aYWsokHh
しつこ・・・

変なの居着いちまったなあ
719名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/05(金) 19:02:26.69ID:aYWsokHh
あ、ＩＤ:Ysn5MVy9のことね
2021/02/05(金) 19:06:58.78ID:Ysn5MVy9
>>717
がんばってるのはわかるけど、結局何がしたいの？
2021/02/05(金) 19:08:56.94ID:+lc891M1
>>719
煽るためだけに連投してるって分かったからもうNGにしたわ
話する価値無し
明らかに頭おかしいからどうせID変えてまた来るだろうけどな
722名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/05(金) 19:18:01.98ID:aYWsokHh
>>721
正解
2021/02/05(金) 19:49:16.60ID:iOoSiwYD
不毛な議論は止めてだれか>>691に共感してください(涙)
2021/02/05(金) 19:55:16.99ID:XSqoAY9h
>>723
確か村田雄介も同じようなこと言ってたで
脳科学的にもそれは正しい
脳が学習する→寝る→定着する→できるようになるの繰り返し
2021/02/05(金) 20:06:39.17ID:4Y9RLDs/
仕事でサイト運営みたいなことやってたことあるんだが
会員数の伸びとか課金率の伸びも不思議と>>691みたいになるんだよな
3歩進んで２歩下がってみたいなのをえんえん繰り返すグラフになる
何事もこれでいくと決めたら試行錯誤しながら長く続けた方が勝ってくと思う
2021/02/05(金) 20:19:59.64ID:TMpzSqQY
ファンボックスやってるが支援者数がそんな感じだ
増えてちょっと停滞してまた増えての繰り返し
2021/02/05(金) 22:25:31.11ID:iOoSiwYD
おーやっぱあるあるなのか
科学的裏付けがあるのは知らなかった
スポーツとかも自分はあんまやったことないけど同じような感じだと思ってみたり
2021/02/05(金) 23:00:43.95ID:7wbc5XNR
ファンボックス最初の1年くらいは毎月500円くらいだったわ…最近ようやく7万円台に到達
グラフ的な上がり方は上記にある野と同じ感じだけど伸び始めるまでが糞長かった
10万超えるようになったらあっちに本腰入れて　デジ同は単行本感覚でファンボの投稿作品を纏めにして出す方法にしようかと考えてる
2021/02/05(金) 23:06:34.79ID:5WW6Ve52
FANBOXとかの作品をまとめて同人として出す方式、自分も一度考えたけど
それやると有料プランは行ってくれる人減らないか怖くて結局やれてないな
やってる人の話ちょっと聞いてみたいな
730名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/06(土) 07:47:48.69ID:FNQB69ZH
オッパイのサイズが安定しないわ
気付くとどんどんデカくなっていく

あ、俺のじゃないよ
2021/02/06(土) 07:54:58.16ID:5yQMnnKu
でーぶ
2021/02/06(土) 09:28:42.15ID:ScGa/zfh
>>729
出してる人はだいたい値段を支援金よりも少し高めに設定してるよね
733名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/06(土) 11:28:59.01ID:79fzgR4y
>>730
だんだんデカくなるのは分かる
人間って慣れるとより強い刺激を求めるようになるんだと思った
2021/02/06(土) 12:25:33.65ID:wKoUuGkS
今度の政策で「個人事業主に一時金30万円」とあるけどDL同人作家はどうなんだろうか？
去年の持続化給付金はもらえたけど・・・・
2021/02/06(土) 12:48:10.11ID:WFbtwHA8
ムチムチではなく身体が巨体化したりデブ化してるのは気になる
2021/02/06(土) 12:49:52.60ID:2l6le8Sz
最近始めた元オフだけど、デジはかなり独自の世界だからそうそう古参は入って来ない気がする
オフで売れててもデジで売れるとはまったく限らないのも難しい
敷居は高いぞ、心配するな
2021/02/06(土) 13:29:30.76ID:XuYW8jMR
>>736
俺はオフやった経験ないのでイメージだけど、オフって交流楽しむイベントって感じでデジと全然マインドが違うからオフ活動好きだった人ほどモチベ保てなさそう

>>734
その政策は聞いたこと無いけど去年以前から開業届出してるならもらえるんちゃう
ばら撒きすぎてて怖いけどね
2021/02/06(土) 15:17:10.19ID:FVUhn3+H
>>737
タコが自分の足を食うのと同じ構図だもんな
逃げ切りの老人世代はいいだろうが
2021/02/06(土) 15:48:28.93ID:omhPlRzM
>>733
一応限界ってある気がする
ある限界を越えるとおっぱいがゲシュタルト崩壊起こして、体の一部に見えなくなってしまう
2021/02/06(土) 15:50:11.38ID:CY4c6Qmq
貧乳はまっ平という物理的限界があるが巨乳は際限ないからな・・・
2021/02/06(土) 17:00:10.88ID:ouiXbTTK
DLセールおわったら微動だにしなくなった('ω')

30万くれるより1年限定で特別控除30万円分ほちぃ
2021/02/06(土) 19:08:36.35ID:VZ7NxWC7
2/4セール最終日の駆け込みでぐーんと伸びてからのしーんだから本当に祭りの後って感じだよねえ
2021/02/06(土) 19:36:44.13ID:P7Fb9Jnx
うちもセール後微動だにしない
どこもそうか
744名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/06(土) 20:24:11.26ID:wKoUuGkS
>>741
30万円支給だと雑収入扱いで課税所得増えちまうからなぁ

でも今回の確定申告は税制改正で
住民税の基礎控除額が３３万円→４３万円になるから
10万円控除増えて、少し還付額上がるかもな
2021/02/06(土) 20:34:05.61ID:XuYW8jMR
持続化給付金も雑収入だったな
脳内で雑所得とゴッチャになって最初混乱したわ
2021/02/06(土) 21:30:31.65ID:2l6le8Sz
>>737
それもデカイ

一次で抜けるもの描けるかどうかもでかいし、
かけたとしても数字でクッキリ結果出るからプライド的に古参はまず無理
2021/02/06(土) 22:38:37.93ID:tmgzcIGi
二次の場合「そのキャラのこういうシチュのエロが見たい」がモチベの人も結構いるだろうし
エロが好きだとしても作品書き上げるほどの原動力がオリだと生まれないってパターンはありそう
2021/02/06(土) 23:03:24.26ID:06POd463
二次創作と違ってオリジナルはキャラ立ても最初からやらなきゃいけないからな
まぁステレオタイプなくっころ女騎士とか生意気メスガキとかに逃げればサボれるけども
2021/02/06(土) 23:17:01.07ID:tmgzcIGi
というか別にデジでも二次でやればよくないか？
それだとやっぱ危険度上がるのか
2021/02/06(土) 23:31:49.81ID:omhPlRzM
いやでも今って一次だろが二次だろが最後はアヘ顔ダブルピースみたいなテンプレが量産されてるだけじゃん
それ以外のもの作ろうとするんじゃなきゃ手間はさしてかわらんのでは
2021/02/07(日) 00:01:39.68ID:pbXEiuYf
デジは二次では売れんってだけでは
やっぱり購買層が普段アニメとか漫画読まない層多いと思うんだよな
コミケとかオフ本にした場合は二次は強いと思うが
2021/02/07(日) 00:33:21.75ID:1sSIteOH
オフ同人もとっくに逆転しててエロはオリジナルの方が多いよ
2021/02/07(日) 00:34:32.73ID:4mlX2I+A
月末まで低空飛行のまま３月突入かなぁ
日数も少ないし売り上げは１月の半分以下だな
2021/02/07(日) 00:57:35.96ID:r3lKia52
オフも逆転してるのか　それは知らなんだ
2021/02/07(日) 01:38:08.28ID:HPfOmnNl
一頃は、エロ同人と言えばこのキャラ！っていうような、その時期を象徴するセックスシンボル的なキャラがいたもんだが
いまそういうのいないしな
2021/02/07(日) 02:29:03.55ID:FUalXfzC
>>749
一応二次創作っていうのは非営利だからファン活動としてお目こぼしされてて
デジは印刷費等が無いせいで経費相殺の建前が立たない完全営利活動になっちゃうのでアウトってことになってる

実際はデジ二次やってるサークルもいれば非営利でも許さない版元もいるわけだしそもそも大手は利益出してるから実は相殺も成り立ってないわけで、だから別に統一ルールじゃなくて一応のラインってだけだけどね
ただやっぱりデジの場で大勢でおおっぴらにライン越えし始めると結局それぞれの公式が「黙認」を出来なくなってしまうので、やっぱりこのラインは守るべきだとは思うね
Dlsiteとかも二次創作の登録は一応NG扱いになってるわけだしね（伏せ字で通しててガバガバではあるけども）
2021/02/07(日) 02:29:29.49ID:chjHyEZJ
オリならキャラが好みかで選べるが
２次ならキャラが見た目好みでもで原作知らないと二の足を踏んでしまう
それがおなじ情報量だったとしても
逆に原作知ってれば多少絵が下手だったり話が拙くても補正込みで買ってくれるからピコとかには嬉しい補正だな
2021/02/07(日) 02:35:21.38ID:pbXEiuYf
Dlsiteだったと思うが「今注目の二次創作特集！」とかメールくるぞ
NGではないんだなって認識してたが

まあ配信会社側も伏字とかしてお上には気を使ってる感じにしてるのか
2021/02/07(日) 02:40:22.63ID:FUalXfzC
>>757
そもそもオフ同人でジャンル決めて即売会するのって、そうやって原作を共有してる人だけが来る前提のお祭りだもんね
最初から需要と供給がマッチしてるしサークル同士も同好の士で親しみやすい

>>758
あれっマジで？
以前は規約や作品登録の注意点にも元ネタありのものはだめって書かれてたはずだったが
規約はそのままで一方ではそういうのやってるんだとしたらなんだか腰が据わってない感じだね
2021/02/07(日) 02:41:09.15ID:HPfOmnNl
漠然と見てると勝手に二次しまくってるように見えるけど、東方艦これFateグラブルあたりは公式ガイドラインでほぼ容認してるからな
2021/02/07(日) 02:43:13.77ID:6eMIslr9
東方二次は合法だしソシャゲもガイドラインあるやつはあるよな
そういうのだけデジ同人販売も特集組んでるんだろう
つーかいつもだいたいそのへんの同じジャンルでしか特集してないしな
2021/02/07(日) 15:48:13.80ID:/bIGgbV3
目立ってるのは公式直々に同人OKの版権だから許されてるわけで調子のってポケモンあたりで堂々とやりだしたらいつか叱られると思う
2021/02/07(日) 19:35:18.76ID:P5znpsrp
>>759
元ネタありはダメなんて聞いたことないぞ
2021/02/07(日) 20:27:04.94ID:lTbJHQ4S
確定申告終わった
e-Taxで初めて申告したけど早めに提出できるのはいいね
2021/02/07(日) 21:30:55.94ID:aUhZ1eBv
e-Tax ってマイナンバーカード要るんだっけ？
作るところからやってると結局役場行かなきゃなんないな
2021/02/07(日) 21:40:35.85ID:r3lKia52
無くてもできるけど、どうせいずれ作んないとだからこれを機に作るのはあり
2021/02/08(月) 06:42:56.20ID:x6KNl9G7
>>764
e-Taxじゃなくても早めに提出できるよ
去年は2月に入って早々に郵送で送って還付金も早かった
2021/02/08(月) 06:43:33.28ID:x6KNl9G7
頭痛が痛いになってしまった
2021/02/08(月) 14:56:30.24ID:kyWCXpwk
ダルい
2021/02/08(月) 17:52:06.66ID:rnycaaYn
２キャラが複雑に絡んでる構図とか昔は苦手で避けてた（というか描きやすい絡み方だけ描いてた）けど、今挑戦するとややこしそうなのも時間掛ければ誤魔化さずにどうにか描けるようになってるな
デッサン力が上がったってよりショボい下絵を何度も書き直して正しい形に近づけていく作業をやっていく根気がついただけな気がするが...
でも昔は何度書き直しても正しい方向に向かっていかない無力感で投げてたからやっぱり上達してるのかな
2021/02/08(月) 18:50:21.41ID:J28v8ShB
技術の上達もあるけどそういうのってやっぱ精神力なんだよな
複雑な構図とかかきにくい構図は誰でも避けたいんだが
それを多少時間は余分にかかってでもかいていこうとする精神力が
長くやってると培われることが多い
逆に精神弱ってくるとかけるものもかけなくなるとかあるしな
772名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/02/08(月) 19:06:08.93ID:ij5D5xvg
>>768
国語力が高いと細かいこと気にするよねｗ
2021/02/08(月) 19:38:19.85ID:nHirFoHU
国語力皆無で　セリフが一番作業時間食うわ
2021/02/08(月) 20:21:42.58ID:Ks0hqP4t
「あ」を変化をつけながひたすら連打する作業
2021/02/08(月) 23:47:19.92ID:KbYRB1Vb
国語力ないけど映画とかドラマ見まくってるせいでちょうどいい感じの台詞はすぐ浮かぶ
2021/02/09(火) 00:59:24.81ID:sYhwDQPt
脳内ディクショナリーは見切りつけてるので素直にググってるわ台詞
2021/02/09(火) 01:35:11.09ID:s4zWNECe
セリフって調べた事無いな
エロマンガなんで特に難しい言い回しなんてないし

むしろエロシーンはどれだけ馬鹿になれるかが重要なぐらい
2021/02/09(火) 01:37:35.87ID:Wdvg85+u
セリフ苦手でひねり出す時間嫌いなんだけどそもそもこの下手文章需要あるのか?
と思ってアンケ取ったら99％ある方がいいって出てから諦めてる
2021/02/09(火) 01:38:46.24ID:vBIzWXCE
勉強のためにちんちん亭botフォローしてる
2021/02/09(火) 01:58:40.04ID:lUOtuLPE
未だに「らめぇぇ」とか「んほぉぉ」みたいなの見ると正直笑っちまうんだが修行が足りんかな
2021/02/09(火) 02:05:09.62ID:LE++DD4D
絵が上手い人ってエロシーンを絵だけで展開してたりするけどあれ抜けないわ
台詞は絶対欲しい
2021/02/09(火) 02:19:27.32ID:u4Z/+LI3
んほぉは無いと抜けない
2021/02/09(火) 02:25:51.40ID:XrEzmt2B
ちんちん亭は周りがあのノリを期待しすぎたせいで
本当に悪ふざけみたいな台詞ばかりになっちゃって萎える
今さらやめられないからもう本人もあれでずっと行くしかないだろうけど
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