話題が変わってもこれだけはいいたいスレ130 【ワッチョイ無し正規スレ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/03(木) 10:40:55.15ID:tTDtRPDZ
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題(板違いのため該当板へ)
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

※前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ129 【ワッチョイ無し正規スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1599635479/

2名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/03(木) 10:42:02.34ID:tTDtRPDZ
落ちてたので立て直しました

3名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/03(木) 18:13:03.96ID:iSLIQsTl
>>2
ありがとうございます

カチャカチャッターンはロマンだよね!と同意したいけどそろこれされたからこっち来たのに何でまだあっちで暴れてる奴いるんだよ…

4名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/03(木) 18:14:55.20ID:8WHOqtq2
>>3みたいにID変えながら湧いてる
「私、フィクションってわかってますよ〜わかった上で楽しませてもらってますよ〜
ファンタジー表現笑える〜リアリティとか言う奴はクソ〜」
みたいな人も苦手だな
なんかいちいちマウント取ってる感じで嫌味ったらしくて鼻に付く

別にリアリティを追求する作品があったっていいじゃん
そういうこと言う人って本人が非リア過ぎてリアリティのある恋愛描写ができないことにコンプレックス持ってるから
他の作品の不自然なこともわざわざ擁護してるように見える

5名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/03(木) 18:19:20.92ID:SsNqv480
>>1
乙です

>>3
ついこの前見た映画でなんか紐みたいなのが絡まってるのを視覚的にも解いていく
その相手を視覚的に楽しませるためにも頑張りましたみたいなハッキング何だよと思いながらもすごい楽しく見てたシーンを思い出して
つい書き込んでしまったらはみ出してたわ…
しかしあっちではまだ続けてる人がいて謎

6名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/03(木) 18:38:40.64ID:mLntkeC7
>>5
自演臭い

7名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/03(木) 18:39:23.14ID:mLntkeC7
>>5がいつもの荒らし臭いということ
あっちが〜とかブツブツ語るのっていつもの荒らしの特徴なんだよね

8名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/03(木) 18:39:58.57ID:gvxxiTV8
許せる不自然さと許せない不自然さがあって
おしゃれな格好してる不自然さとかは許せるけど
恋愛描写が喪女の妄想100%みたいな不自然さは気持ち悪くて苦手
別にリアリティ100%にしろとまでは言わないけど
喪女100%の恋愛描写って見てて居たたまれなくなるというかサブイボ立つと言うか
童貞が恋愛語るみたいなキモさがある

9名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/03(木) 18:43:21.18ID:SsNqv480
>>6
そうなんか
でも自演ではないよ
そろこれされてる話題いつまでも続けてる人はおかしいと思うけどぶっちゃけそれまでの話は割とどうでもよくて
ドラマとかのロマン仕様について話したかっただけだから

10名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/03(木) 18:48:04.39ID:KeNFMIeV
>>9
ロマンとか言って茶化す奴嫌い

11名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/04(金) 14:04:47.98ID:z6H+cRnY
コロあす消えて

12名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/05(土) 00:21:29.57ID:HAbJZYDn
前から気になってたんだけどもスレタイの【】の部分はいい加減次スレから外して欲しいです
もうワッチョイ付いてたスレだいぶ前に落ちて消えてるからスレタイに付いてる意味が無いし
そもそもワッチョイスレ自体当時勝手に荒らしが立てたスレだったし

13名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/05(土) 00:44:48.21ID:7L7f8zTa
絡み722
これが噂のガチステマか!と言われそうな典型例で草
あんな漫画でもステマする意味あんのかね

14名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/05(土) 10:50:31.35ID:nYwcgrAj
722はコロあすかなとも思ったけど
実際あのジャンルって規模の割に異常な工作したがる信者が定期的に湧くんだよな

15名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/08(火) 19:48:58.20ID:+xshj+Cm
絡み映画
ブームって何らか問題が発覚した途端に終息したケースもあるし、多少は見逃している可能性はあるが
それにしても映画関係だけどんな上映でも全席販売食事も基本大丈夫にしているのは安全と判断しているからじゃないのかね
絡みで書いたが蛇の舞台挨拶とかファンの黄色い悲鳴で唾飛びそうなのに制限かけたのは異音シネマ位だったし

16名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/08(火) 19:52:15.28ID:dGmNoR5T
>>15
判断w

17名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/08(火) 19:55:13.69ID:CoVeb8ju
>>15
そんなことないと思う
鬼滅の映画の公開と感染拡大の時期が一致しすぎてるんだよ
もし映画鑑賞中は大丈夫だとしても、その前後にホールや売店で密集したり
飲食店や店に立ち寄ったりするときに感染拡大してそう

公開二週間後
https://imgur.com/eB3Tyl0.jpg
鬼滅の密、全集中の呼吸
https://imgur.com/9SDd0gL.jpg
#鬼滅クラスター

18名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/08(火) 20:13:11.14ID:OzzV9zem
>>17
鬼滅のせいで妄想が出来ない!!
けど陰謀論は大好きです!!
そういうのを妄想というんだよ

19名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/08(火) 20:16:12.55ID:K974Aeoh
>>18
陰謀論言ってるのは尾田くん尾田くんうるさい鬼滅おばさんじゃん

20名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/08(火) 20:20:05.05ID:OzzV9zem
>>19
やはり馬鹿だな、馬鹿だから陰謀論にハマるんだろう
メディアが触れないとかその手の奴お決まりのフレーズ使ってるような画像嬉々として掲げてよく恥ずかしくないな

21名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/08(火) 22:34:37.38ID:+xshj+Cm
>>17
可能性はあるけど映画館に勤めている人で客からの感染したって話は確認されてないしな
ここで感染の可能性を示すとようやく人が戻りだした映画館にまた人が遠退くし
木滅はまだ二期とかある以上は森下げられないかと

22名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/09(水) 09:54:01.24ID:0JtKR8sy
>>17
このグラフおかしくね

https://i.imgur.com/uaz4Wzx.jpg

23名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/11(金) 17:19:28.74ID:hp7JcTxy
なん質383
絡み
ピカチュウ

考えれば考えるほどピカチュウってキャラクターとして完璧な存在だなと
簡素なデザインだから幼児や保育士でも描ける
黄色という性別選ばない色でポリコレ棒もクリア
ゲームで最初に選べる選択肢のどれでもなく序盤でがんばれば自分でゲットできる
そりゃあ人気も出るわけだ

24名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 17:33:35.14ID:Ib98xVRe
絡みや好かれ嫌いの木滅関係
これだけに行けと言われるのでこっちに書く
独占っていうけど別に独占していないだろ
それに作品が良くなきゃ記録は破れない
後、木滅の人気以降飛翔作品の人気上がっているんだよ
樹術がまさにそれでこの前1200万部突破、予約制のアニメショップが見込みの10倍とニュースになっていたの知らないのか?
あれ、木滅で本誌読者増えたことも大きいと思うんだけど
スイッチとかがニュースにならないのはコロナ効果が分かり切っているからじゃないの?
将来ずっと売れるか微妙というか新しいハードウェア出る以上はある程度そっちへの移行も意識しないとだめだし
作品についての批判も23巻ちゃんと読めば分かる事をどうして批判するのかね
血のつながりなければというけれどまた繋がろうとしているっていうのが23巻に書かれていた
主人公は特別じゃないというのは他の天才とかに比べたら平凡だけど元から多少の才能はあったし
才能だって結局主人公の場合は薬が効いた理由の一つでしかないのに
主人公が妹暴走隠しているとか作品読んでないの?っていう批判多すぎ

25名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 17:39:19.94ID:mRctqz2E
>>24
呪術が売れたのは普通にアニメ化とプッシュによるものでしょ
コロナ効果もあるだろうけど
前から次にジャンプが売りたいのは呪術とチェーンソーマンだってことはステマ疑惑芸人の発言とかみてたらわかるしね
なんで鬼滅のおかげ?
すーぐ鬼滅のおかげ鬼滅のおかげって言うよね
鬼滅のおかげだったら鬼滅が連載してる間にジャンプが売れまくるはずだけど
アニメ化やテレビステマ化するより前は全然鬼滅売れてなかったじゃん

26名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 17:40:01.49ID:Bphv1u/w
>>24
鬼滅でジャンプの読者は増えてない

27名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 17:40:45.67ID:3lx29HS/
>>24
飛翔作品の人気が上がってる?コロナ効果でしょ?

28名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 17:43:59.84ID:TdUL9vmb
きめおばがすぐあれも鬼滅のおかげ!これも鬼滅のおかげ!と自分の手柄にしようとするのは
本当は自信がないから

大した中身もないのに、漫画史上最大のステマぶっ込みごり押しで売れたことを信者が一番よく自覚しているから

29名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 17:46:34.55ID:470VH1Xv
まともな歴史がない某国が捏造歴史を作ったり反日活動したり起源主張したり背乗りしたり
嘘含む自age他sageや売り上げ数や再生回数マウントするのと同じ

30名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 17:47:20.89ID:TKTSazgY
>>24
鬼滅関係なくコロナで本屋需要上がってるって話はちょっと前に見たよ
学校が休校になったり家にこもる人が増えて通販だとタイムラグがあったり売り切れてたりするし
本屋は(自主的なのを除いて)規制対象には含まれてないから直接学習本や本を買ってる人が増えたって
だから鬼滅だけが経済回してるだけじゃないんだよな当たり前だけど

31名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 18:02:07.31ID:sOP7GZ1Z
最近で飛翔本誌が一番売れたの気滅関係ない椅子と嵐のコラボ号じゃなかったっけ

32名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 18:06:02.17ID:5QzISw1Q
ステマだけで歴代一位は無理だと思うし、それをいうなら今までの歴代一位もステマで成り立っていた可能性もあるよね
手放しで誉められる話ではないけど特典+完結巻発売で土曜日の観客数がかなり増えてる

33名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 18:12:09.59ID:a/BY6QBU
>>32

ステマしないとこれだけの数字には絶対ならない
実際に興収3桁億円レベルの上位の作品はみんな鬼滅ほどではないとはいえテレビでかなりプッシュしてるし
そういうステマしてないジャンプ映画は2桁億円でも大ヒット扱い
宮崎駿は天才だがテレビでプッシュしてもらった千と千尋より昔の作品はそんなに興収高くない

34名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 18:16:52.63ID:5QzISw1Q
>>33
そうやって持ち上げられていた宮嵜アニメを来週には越えるんだからプッシュはあれどそれだけ人を惹き付ける作品って話だね

35名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 18:19:44.14ID:ZBTKod4N
>>34
鬼滅は宮崎駿より長い期間毎日朝から晩まであらゆる番組で異常な量と回数をステマしまくったので
宣伝費が多いので当然の結果
世の中で鬼滅ほどステマした漫画は存在しない

自分は公開前からずっと売り上げは相当高くなると予想してたよ
君の名はよりステマ量が多く期間が長いしやり方が凄いので
まず君の名はは絶対超えるだろうと想定したしちゃんとそう書き込んだ
だから売り上げがあることについて何も反論してない
ただ売り上げイコール中身ではないよ
売り上げイコール宣伝力

36名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 19:04:21.01ID:5QzISw1Q
>>35
宣伝については今と昔で全然違うし、宮嵜アニメは前作の期待もあったから一概に比較出来ない
それに宣伝イコール売り上げとならないのは未來のミライの興行みてみたら分かる
そもそも映画や単行本のレビューが高得点な辺り、内容が評価されているのは明白
ちなみに電子の飛翔は木滅人気であがったらしいよ
これ以上は他スレでやるな

37名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 19:07:36.56ID:yqqPlCcm
>>36
未来のミライって鬼滅みたいなステマしてないじゃん
それに細田守自体は売れてたし

38名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 19:08:32.41ID:kNWSkq5H
>>36
今と昔で違うなら宮崎駿に勝つとか勝ったとか興収でドヤ顔するのおかしいじゃん
今と昔で違うんだから

39名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 19:09:55.10ID:M+A1+CTJ
>>36
これだけステマしててレビューにステマがいないと思う?
そもそもレビューって原作じゃなくてアニメ映画自体の方でしょ
原作の展開はもうわかってるんだから
アニメ自体の出来は悪くはないだろう
批判されてるのは原作のレベルが低いって話だから

40名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 19:10:31.68ID:glvzBacx
>>36
なんで電子の飛翔が上がったのが鬼滅人気によるものってことにされてるの?
普通にコロナ自粛期間だからでしょ?

41名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 19:11:27.84ID:KQmPccdV
>>36
電子の飛翔はコロナの時無料配布してたからそのダウンロード数じゃないの?
鬼滅のおかげではないでしょ
鬼滅のおかげなら鬼滅は紙で買われてるんだから紙が増えなきゃおかしい

42名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 19:11:49.95ID:8f8FRHZn
>>36
そもそも鬼滅信者は売り上げ=中身だと思い込みすぎ
もしそれなら鬼滅はアニメ化前にはあまりにも売れてなかったのだから
鬼滅は漫画のレベルは低い、となる
売り上げ=中身だ!鬼滅は素晴らしい!なら、その時点でたくさん売れてないとおかしいからね
「アニメ化前は知名度がなかったからだ!テレビで紹介されてからみんな知るようになったから売れたんだ!」
というなら、それこそ宣伝力がいかに売り上げにとって重要か答え出てるよね

売れたことはそれを売った人売りたい人にとってはいいことだけど
他の人にとってはいいことでもなんでもないよ

43名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 20:47:03.69ID:TfGTPB2x

44名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 20:56:15.77ID:hCBJeQni
>>43
この理論を使ってる奴はじゃあ何を世界一美味いものだと思っているのか聞いてみたい
高級なもの=世界一美味い物? それって方向性が違うだけで権威主義なのは同じじゃないのか

45名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 21:10:59.93ID:boJpLdcE
>>44
鬼滅信者って味覚音痴なの?
鬼滅信者って偽物とか売っても平気で買いそう

46名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 21:13:33.50ID:hCBJeQni
>>45
そうやって逃げることしかできないんだな
使い古された画像で悦に入ってるようなセンスなら仕方ないか

47名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/12(土) 21:17:31.84ID:5QzISw1Q
コーラはガチで一番美味しい飲み物と思う人は少なくなさそう
ハンバーガーについては一番美味しいかは微妙なところだけど外で何か食べると考えると手早く食べられる上にリーズナブルで結構美味しいって食べ物だし
工夫されているなとは思う

48名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:04:30.94ID:A68hwyyW
絡みステマ
木滅の売上推移みたら分かるけどアニメ後半から一気に売上が上がってきて、アニメ完結して2ヶ月していた12月辺りだと4000万辺りだったしこれから延びるのは分かる
それと読んでこれはすごいと思った人が多かったんだろ

49名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:20:29.48ID:JPnRNhj/
>>48
嘘つくな
紅白のとき2500万部発行って言ってたわ

50名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:24:15.92ID:9SCDzrs8
絡みステマ

単発これ一人だろウケる
237はなんで232と233には言わないんですか?
自分の書き込みだからですか?^^;

51名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:24:48.43ID:ZSWP56fp
>>50
皮肉が通じたようでなにより

52名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:26:19.94ID:A68hwyyW
>>49
ごめん、勘違いしていた
でも発行部数が急速に延びたのは確かだよ

53名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:31:32.78ID:hT0yGspx
アニメ終われば萎むのが普通なのにあんだけ伸びて売れりゃそりゃ取り上げられるわな
という感想しかない
スガが国会でネタにしたのはさすがにスベってんなーと思ったけど

54名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:33:36.08ID:I8im5R6l
>>53
だから順序が逆
テレビでステマしまくったから売れた
それまでは全然売れてなかった

55名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:34:37.44ID:g2ZjnFoQ
>>52
嘘ばかりつく鬼滅工作員の発言なんて信用できない
嘘がバレたら勘違いだあ?
デマばら撒いてよく言うわ

56名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:41:48.52ID:A68hwyyW
>>54
一気に延びたのって後半辺りだったと思うけどそんなに宣伝していた?

57名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:45:28.35ID:LD+FeAeR
>>56
一気に伸びたといっても何十万部くらいじゃん

58名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:46:09.37ID:x0u9DkCS
>>56
今のワンピレベルの売り上げになったのはテレビステマ後だよ
テレビステマ前はそんなに売れてない

59名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:46:12.02ID:9SCDzrs8
水掛け論じゃなくて具体的な証拠ないの?
木滅はアニメ化前もジャンプの中堅くらいの人気はずっとキープしてたし
アニメ後半でバズって一気に伸ばしたのは売上推移見りゃわかるじゃん
その前からステマって記憶にないんだけど
同じジャンプ内でも集英社は約ネバや広垢の方に力入れてて木滅は作画ufoってことがヲタク内でちょっと話題になったくらいでそんな宣伝見かけなかったぞ

60名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:46:48.25ID:WVuREpVO
>>59
具体的な証拠がないのはきめおばのお前じゃん
さっきから嘘ばっかり

61名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:47:18.16ID:r3h2wqOl
>>59
気滅はジャンプの中堅ではなく下の方

62名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:50:43.86ID:JcsKJvGg
水掛け論じゃなくて具体的な話ないの?
木滅が爆発的に売上伸ばしたのアニメ終盤バズってからだよね
アニメ化前もジャンプの中堅くらいの位置はキープしてたけど集英社は同じジャンプでも広垢約ネバの方に力入れてて
木滅はufo作画がヲタク内で多少話題になったくらいでそんな宣伝見かけなかったと思うんだが

63名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:51:36.53ID:hT0yGspx
>>54
水掛け論じゃなくて具体的な話ないの?
鬼滅が爆発的に売上伸ばしたのアニメ終盤バズってからだよね
アニメ化前もジャンプの中堅くらいの位置はキープしてたけど集英社は同じジャンプでも広垢約ネバの方に力入れてて
木滅はufo作画がヲタク内で多少話題になったくらいでそんな宣伝見かけなかったと思うんだが

64名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 21:56:34.42ID:3R9KkvvZ
ごめん専ブラがおかしくて連投してたわ

>>61
いや普通にジャンプの中堅レベルには売れてたよ
でなきゃアニメ化しないし

65名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/13(日) 22:03:54.92ID:A68hwyyW
>>58
12月発売の18巻が週に100万近く売れたのは?

66名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 00:07:36.63ID:++levDQ4
>>65
特典めちゃくちゃつけてAKB商法って言われてた奴か
1人の腐女子や転売屋が100冊単位で買ってたよね

でもそれでもそれだけしか行かないんだね
そのぐらいの売り上げはアニメ化したら他でもあるレベルだし
やっぱりテレビステマしないとワンピレベルの400万は出せないよね

67名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 06:30:48.15ID:f9J1aZnh
1年以上も売り上げの伸び続けるなんてステマでなせる業じゃないし
映画の興行記録塗り替えも出来るわけないじゃん
23巻発売で観客2倍もステマではできるとは思えない

68名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 09:21:22.33ID:QCAHRb3Q
>>66
他でもあるなら名前上げてみて
店頭特典でポストカードついてたけどその頃すでにお一人様あたり何冊の制限あったから100冊単位で買うとかできないよ
ワンピは一番売れてた巻でも400万行ってないしつーか特典商法言い出すならワンピの特典商法の方がすごいよ

『ONE PIECE』集英社の全誌表紙ジャック集英社が全社を挙げて展開する一大キャンペーン
・文教堂 限定プレミアムポスター/対象:61巻予約購入
・くまざわ書店 しおり全9種(ランダムで1枚配布)/対象:61巻購入
・大垣書店 ブックカバー/対象:全巻
・紀伊国屋 しおりカード全2種(ランダムで1枚)/対象:全巻
・ブックファースト ステッカー全9種(希望のものを1枚)/対象:61巻
・フタバ図書 HP  オリジナルステッカー 全30種類
61巻を買うと30種類の中からランダムでプレゼント
 特大ポスター103×72cm(限定500枚)/対象:9冊以上購入
・精文堂書店 ステッカー全2種/対象:61巻(ステッカーA)+既刊(ステッカーB)
・三省堂 ブックカバー/対象:全巻+ジャンプコミックどれでも1冊(計2冊購入が必要)
・WonderGOO しおり全9種(ランダムで1枚)/対象:全巻
 チョッパーのビニールバック/対象:全巻61冊購入
・漫画全巻ドットコム オリジナルマグネットステッカー(限定3000セット)/対象:全巻61冊購入
・全国約300書店でスタンプラリーを開催
・宝探しゲームで特製プレゼント

69名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 09:28:25.95ID:6AumdqWD
>>66
あの時期には既に一人一冊制限かける書店も少なくなかったし、大半が1日で完売だったはず
ステマや宣伝、特典で記録塗り替えられるなら皆やってるよ
見合う作品じゃなきゃ売れない
日本の漫画や映画の歴代トップ作品の評価って十年経ってもとんでもないものばかりだよ

70名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 11:18:20.12ID:oCdxcLRU
>>69
一人一冊って制限かけてること自体がおかしいんだよ
普通一人一冊しか買わないからね
何故鬼滅だけ大量に買う奴がいるのか?
それはAKB商法だから

71名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 11:19:41.17ID:oCdxcLRU
>>68
鬼滅は大量に買う奴がいたから一人一冊って後で貼られたんだよ
普通の漫画で大量に買う奴いないから貼られないのに

72名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 11:42:16.90ID:6AumdqWD
>>70
だから昨年の12月辺りには制限かけられていたし、呪もやりだしている
最終巻需要で今週の延びがすさまじい辺り、作品が良いから売れたのは明白

73名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 11:45:58.68ID:j8H+7v1J
>>71
違うよ
今だと呪術もお一人様限り何点まで〜って購入制限されてるし高額転売に狙われそうなもんにはたまにあるぞ
そもそも特典商法で売上盛りたいならポストカード発売日午前中だけでなくなるような部数設定にしないし
購入制限なんかけないでもっと大量に刷ってるでしょ
巻数少ないんだからそれこそワンピみたいに全巻買ったら特別特典とかつけることだってできたんだし
矛盾してるわ

74名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 12:16:23.29ID:pc34PSvS
>>73
「今だと呪術」
答え出てるじゃん
呪術はネクスト鬼滅とステマされてるほど鬼滅とステマ背景が同じで鬼滅の次に売ろうとしている作品と言われている
呪術は鬼滅と担当者が同じなので派閥が同じ
しかも鬼滅より後で貼られる
鬼滅と同じ売り方したいからそうやって煽ってるってこと
そういうときは鬼滅より前の作品で言えよ

75名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 13:03:39.85ID:j8H+7v1J
>>74
ネクスト木滅言ったのTBSですが
そのTBSはステマどころか木滅映画の興行収入が100億だか突破したタイミングで「キメハラ」って造語作ってダイレクトにネガキャンやってた側ですが
ステマの使い方も間違ってるしなにがしかもなのか意味がわからないがそこ2つの編集は初代が同じだっただけで今はとっくに変わってるぞ

76名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 13:04:51.88ID:6AumdqWD
>>74
何で木滅がステマしてる前提なの?
単純に売れ行きが良いからだろ
芸能人はまだまだ木滅大好きみたいですが
それと上にもあったが何で18巻をあれだけしか刷らなかったの?
確かに17巻初週の売上40万部だったから見込みが甘い面はあったかもだけど
売り切れ狙いだったの?
ステマで世界で評価される作品レベルにはならんよ
時々海外と日本で評価が全く違う作品はあるが

77名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 13:07:06.68ID:l7R3gM9A
>>76
鬼滅そんなに売れてないときからステマしまくってたよ
鬼滅がステマじゃないなら他の作品も取り上げまくられないとおかしいわ

78名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 13:11:10.54ID:6AumdqWD
>>77
例えば?それと76には返信しないの?

79名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 13:18:41.50ID:GaeWHZid
>>78
散々言われてるのに壊れたレコーダーみたいに繰り返すなよ

80名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 13:43:13.85ID:j8H+7v1J
何聞かれても「前からステマしまくってたみんな知ってる」の一点張りだから言われてるんだろうに
壊レコは自分じゃん

81名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 13:54:29.21ID:reKtx45H
宗教染みたしつこいゴリ押しとサブリミナル効果を用いた無意味な鬼滅アピールってフジの韓流ゴリ押しに似てるなぁとは思ってたけど同じ広告会社だったと知って納得した
それなら色々氷解するわ
やっぱりお隣りの国が絡んでるんだろうな

82名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:05:44.75ID:j8H+7v1J
>>81
そんな話初耳だけどソースあるの?
韓国じゃ主人公の耳飾りが旭日旗だと騒いでデザイン変えさせたり木滅の丸パクゲーム出したり例のごとくケチつけてて
向こうで木滅好きって言うと売国奴と罵られるそうだけど

83名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:09:54.44ID:CsioiJV0
>>82
韓国はヒカルの碁の佐為の服全部消させたりしてたけど
鬼滅は旭日旗風の耳飾りだけなんて甘々対応だね
韓国はヒロアカにはキャラの名前に難癖つけて炎上させて集英社と作者に公式で謝罪文書かせて
原作の日本語版の方を変えさせたのに
鬼滅は韓国版の修正だけで日本語版はそのままなんて甘々対応だね

やっぱり韓国は鬼滅に甘いなあ

84名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:18:59.65ID:6AumdqWD
木滅がそれだけ人気ってだけじゃ?
1億2000万冊売れてる作品だし

85名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:20:56.86ID:MKJVA++s
>>84
反論できなくて話題逸らしてて草
そもそもその売り上げになったのはテレビステマぶっ込みごり押し洗脳サブリミナルしまくったあとで
それをする前は10分の1以下じゃん

86名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:36:03.20ID:j8H+7v1J
>>83
もうキチ理論すぎて話にすらならないけどそもそも甘いならケチ自体つけられないんで
で、ソースどこ?

87名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:39:53.02ID:CCVSURVE
>>86
意味不明
和風とかでも在日の人や反日の人が制作してたり売っていたり参加してたりするよ
街宣右翼も893も中身在日じゃん
日本スゴーイみたいなホルホル番組作ってるのも朝鮮人だし
韓国アイドルも嫌韓デモされてからは日本人メンバーを入れて売ってるじゃん

88名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:40:11.58ID:8PUkrcUy
韓国がどうたらこうたら言い出したもうおしまいだな
「私は陰謀論大好きなキチガイです」って自己紹介してるようなもん
韓国絡めないと自分の主張すら満足に出来ないとか韓国大好きなのはどっちなんだか

89名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:41:24.14ID:RbsqimUg
>>88
韓国が好きとか嫌いとかじゃなくて
不正なステマという詐欺広告が嫌いなんだよ
それをやってるのがたまたま韓国や朝鮮の血筋の人ってだけの話
それをやるのが別の国だったとしても批判するよ

90名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:42:49.23ID:RbsqimUg
>>88
そもそも韓国朝鮮人が悪質なステマをすることが嫌われてるのに
自分がやっておいて嫌韓にすり替えるなよ
お前が韓国人じゃなくて中国人だったとしても批判するわ
鬼滅は韓国ゴリ押しと広告代理店も同じだしやり方も全く同じなんだよ

91名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:42:51.75ID:j8H+7v1J
>>87
話ずらさないでくれる?
ソースあるのかを聞いてるんだけど

92名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:43:11.17ID:8exI5scH
>>91
何のソース? 自分で調べろよ

93名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:45:40.01ID:j8H+7v1J
>>92
単発だけどあんた誰?
調べて出なかったから聞いてるんだけど
出せないならデマってことだよね

94名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:46:23.88ID:8exI5scH
>>93
だから何を?
何で答えられないの?
何が出ないの?

95名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:48:08.38ID:j8H+7v1J
>>94
81の広告会社のソースだけど
安価もわからんアホなの?

96名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:51:36.71ID:8PUkrcUy
>>90
自分とかお前とか誰と戦ってんだ?
わたしゃ広告業界の人間じゃないし韓国人でも中国人でも他の国の人間でもない純然たる日本人だよ
そんな相手を認定してしまうとかお前が陰謀論者であることを証明してるだけだ

97名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 14:57:09.29ID:6AumdqWD
>>85
テレビの宣伝でそんなになるとは思えない
それなら椅子は頂上決戦時とかもっと伸びてるかと
うっすらした記憶だが頂上決戦アニメ化で揺りカモメの音楽が当時のOPにしてなかった?
呪の伸び方見ても飛翔のブランドが落ちていて見落とされただけでは?

98名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:02:18.80ID:1TKadz0I
>>97
テレビの宣伝とテレビでのステマは別物
テレビで宣伝してもただの宣伝だとそこまで伸びないよ
でもステマは効果絶大だからね
詐欺広告と変わらないから
だから海外ではステマは法律で禁止されてる

99名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:07:15.68ID:kWdQuAJw
韓国のヒカルの碁の改変ひどすぎ
https://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/9/f/9f6fee65.jpg

100名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:08:09.65ID:8PUkrcUy
>>98
法律という言葉を口に出す癖に推定無罪の原則は知らないんだな

101名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:09:03.54ID:yPtpmO2I
>>100
反日韓国人の思想ですね

102名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:11:57.87ID:j8H+7v1J
韓国だの光碁だの話題逸らしがすごいけど結局広告会社同じってのはソース出せないってことでいいの?

103名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:15:15.56ID:8PUkrcUy
>>101
近代法の基本原則を韓国人の思想呼ばわりか
そういう起源主張こそ韓国人の得意技じゃないのか?

104名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:20:37.53ID:oy1vLT/x
>>103
騙される方が悪いって思考
まともな人は騙す方が悪いと考える

105名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:25:36.36ID:8PUkrcUy
>>104
誰が誰を騙してるんだよ
お前が勝手に言ってるだけだろ
大声で主張すればそれが真実になるのならこの世のすべての作品はステマになるぞ
法律という言葉を使うなら定義やらなにやら全て理解したうえでステマという言葉を使え

106名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:28:09.29ID:u4HoSIMr
>>105
めちゃくちゃだな
理論にも何もなってない
えーん!みんなバカだもーん!みたいな感じ

107名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:31:29.33ID:8PUkrcUy
>>106
理論も何もないのはお前だろ
まるでステマという覚えたての言葉を使いたいだけの子供のようだ
ステマと言う言葉だけが唯一の拠り所だから仕方ないんだろうけど

108名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:36:07.61ID:vAqC7uHB
>>107
ステマしてないってまだ思ってるの?
なんで?
ステマじゃないならなんでアニメ化前の売り上げあんなに少なかったの?
ステマじゃないならアニメ化前から一億部くらい爆売れしてないとおかしいよね?

109名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:40:25.69ID:8PUkrcUy
>>108
それとステマに何の関係があるんだ?
単にアニメ化効果が凄まじかったというだけの話でしかないじゃないか

むしろこうだろ
ステマならなんでアニメ化前の売り上げあんなに少なかったの?
ステマならアニメ化前から一億部くらい爆売れしてないとおかしいよね?

110名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:47:40.56ID:Iu7EX80t
>>109
アニメ化効果ってことは、原作がうんこだということは認めるんだね

111名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:50:55.80ID:8PUkrcUy
>>110
うんこならそもそもアニメ化されません
yはりお前の正体はただ自分の趣味に合わないもの=うんこと言いたいだけの奴ということか

112名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:51:33.23ID:eBB/Aw4z
>>111
今の時代はうんこでもアニメ化されますよ
バクマン読んでないの?
鬼滅おばさんってジャンプ読んでないのにジャンプ読者のふりするよね

113名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:52:27.23ID:8PUkrcUy
>>112
なんだフィクションと現実の区別がついてない人か

114名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:53:03.42ID:lU6AhiQg
>>113
また誤魔化してる

115名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:53:51.15ID:8PUkrcUy
>>114
ごまかしてるのはお前だろ
よりにもよってバクマンとは笑いしか出てこないわ

116名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 15:56:10.02ID:HuiLco1R
>>115
お前が最初にアニメ化効果で売れたって自分で言ったんだろ
原作効果ならアニメ化前にとっくに一億部売れてないとおかしいんだが

117名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:00:41.43ID:8PUkrcUy
>>116
お前の論理がおかしすぎて話にならないんだよ
アニメ化効果で潜在的人気が顕在化したんだろ
お前は原作がうんこだという自分の感性ありきだからそれが理解できないんだよ

118名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:02:54.74ID:VgAd0xhx
>>117
>アニメ化効果で潜在的人気が顕在化したんだろ

ふんふん
じゃあ宣伝力がいかに大事かわかるよね?
他の作品も鬼滅のアニメぐらい優秀なスタッフと映画版並みに金かけた作画と
テレビでの連日毎日全チャンネルでのステマぶっ込みゴリ押し宣伝をしたら
他の作品ももっと売り上げは増えたよね

119名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:06:57.51ID:8PUkrcUy
>>118
だからそういう要素で売り上げが増えてる作品は今までもあったしこれからも出てくるだろう
そして自分の好きな作品が売れない言い訳としてアニメスタッフのせいだとか宣伝が悪いとかいう奴は今までもいた
売れるかどうかは結局作品が持つ力ということだけ

120名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:12:41.59ID:2xUVOKhE
>>119
いや鬼滅ほどテレビで毎日毎日一年以上全てのチャンネルのあらゆる番組で朝から晩までステマぶっ込みしまくった漫画なんて存在しないから

121名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:13:37.43ID:fA4MlIDr
>>108
上でも書き込んだけどジャンプの中堅レベルには売れてたよ木滅
そこから前代未聞の売れ方しただけで
一切メディア展開せず1億部売れた漫画ってそんなん存在しないだろ

122名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:14:35.77ID:JogG4B8m
>>121
中堅?
下の方じゃん

123名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:15:02.19ID:8PUkrcUy
>>120
やっぱり結論ありきじゃないか
お前はステマという言葉を使いたいだけの幼児確定だな
で、次は韓国の話で逃げるのか?

124名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:17:14.48ID:fA4MlIDr
>>120
馬鹿の一つ覚えみたいにそればっか言ってるけど嘘言うなよ
初版100万達成してLiSAが紅白出てからだよテレビでも名前出てくるようになったの
メディアの方が流行ってからの後乗り

125名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:18:05.56ID:fA4MlIDr
>>122
知らないで言ってるの?

126名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:18:33.00ID:4F1bSeeA
>>124
嘘つくな
2019年にすでにテレビの全チャンネルで一斉にステマされた証拠画像何度も何度も何度も貼られてるくせに
よく平気で嘘つけるわ
だから鬼滅信者は朝鮮人って言われるんだよ
嘘ばっかりつくから

127名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:19:41.75ID:4F1bSeeA
もう鬼滅信者と話しても無駄だね
こうも平気で嘘つくとは
証拠画像もあるのに頭おかしいわ
鬼滅信者がいかに嘘つきで話しても無駄な存在かよくわかる

128名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:21:50.40ID:EVzKF2E/
絡み336
小説も他のエロ小説参考にすればいくらでも書けると思う
生々しさは出しにくいだろうけど正直カプ同人に生々しさが求められる場合ってそんなにないし

129名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:22:30.63ID:fA4MlIDr
>>126
どこで何度も貼られてるの?広告会社が韓国だのソース貼れないものをでっち上げてそっちこそ嘘ばっかり
証拠があるならなんでここに貼らないでbotみたいにステマステマ繰り返してるの?貼れば?

130名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:25:08.31ID:mZM0ymmT
>>129
2019年から全てのチャンネルでステマしてます
https://imgur.com/sD8aiDY.jpg

131名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:27:48.60ID:8PUkrcUy
>>130
こんなんをステマの証拠とか言ってるのか

132名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:30:38.37ID:drspZ1PI
>>131
まずは嘘をついたことを謝りなさいよ

133名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:31:19.38ID:fA4MlIDr
>>130
8枚中4枚と2枚がそれぞれ同じ特集からの切り取りみたいだけど
これのどこがすべてのチャンネル????

134名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:31:54.88ID:drspZ1PI
>>133
まずは嘘をついたことを謝りなさいよ

135名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:33:00.61ID:8PUkrcUy
>>132
嘘ってなんだよ
お前が韓国に逃げるって予言の話か?それは>>126で成立したぞ

136名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:34:01.39ID:drspZ1PI
>>135
2019年にすでにテレビに名前出してる
お前は2020年からだと嘘をついてる

137名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:36:59.02ID:8PUkrcUy
>>136
お前のそのレスが嘘じゃないか
私はそれを言った人とは別人だ
つまりお前はそれを理解できないほどの頭が悪い人間だということだ

138名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:37:56.83ID:drspZ1PI
>>137
別人だという証拠は?
IDが違っても別人の証明にはならない
IDなんて一人でいくつでも持てるから

139名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:39:09.79ID:fA4MlIDr
>>134
これ18巻発売後でしょ?初版100万達成した後じゃん
そっちこそ全チャンネルは間違いでしょ謝ったら?
日付も写ってない同じ番組の寄せ集めじゃ「全チャンネル」のなんの証拠にもならないよ

140名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:41:08.22ID:6AumdqWD
中堅の立ち位置が食い違ってない?
木滅は黒四つ葉よりやや下の売上だったから仮にアニメ化前の約根羽を中堅レベルの売上としたなら下よりになるのは確か
約根羽を準看板扱いするなら中堅になる気がする

141名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:41:17.59ID:cyFf0jKJ
>>139
お前は2020年からしかテレビに出てないって嘘を言ったんだ
2019年からテレビで名前出してる
まずは嘘をついたことを謝れよ嘘つきが

初版100万なんて他の作品でもあるけどステマしてなきゃこんなに取り上げてもらえないわ

142名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:42:16.03ID:8PUkrcUy
>>138
>IDなんて一人でいくつでも持てるから
つまりお前はこういうことをやってるということか
だから他人もそれをやってると思い込むんだな

143名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:42:37.75ID:fA4MlIDr
で「一年以上毎日毎日」の証拠はどこ?
一年以上って断言してるから2019年11月以前のすべてのチャンネルのありとあらゆる番組でステマが行われた証拠も当然あるんだよね?

144名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:42:59.00ID:RCpGNlhK
>>142
それは隔離スレでお前がいつもやってることだよね

145名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:43:50.79ID:dRi+PIN6
【悲報】鬼滅信者、大嘘ぶっこいた挙句、ソース貼られて嘘がバレても謝らない

146名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:45:22.24ID:8PUkrcUy
>>144
またまた根拠もない発言を繰り返すのか
こうやって根拠もなくステマステマ繰り返してるんだな

147名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:46:16.08ID:8PUkrcUy
>>145
なるほどこういうセンスか

148名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:46:43.23ID:jDX4GlsS
>>146
で、ソースは?

149名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:47:06.57ID:fA4MlIDr
>>141
そんなことは言ってないけどじゃあLiSAが紅白出てからメディアで名前出るようになったってのは取り消して謝るわごめんね
木滅以前に他の作品でもあるなら名前挙げてもらえる?
しばらく出てなかったからこそ取り上げられたわけだけど

150名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:47:08.33ID:1mYONnIT
>>137
つか別人設定なのになんでお前がレスしたの?
こいつID切り替えミスしたんだなと思ったわ

151名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:50:31.94ID:8PUkrcUy
>>150
はぁ?ツッコミどころのあるレスに対してレスすのは当然だろ
お前こそ別人設定なのかそれとも同一人物設定なのかどっちなんだ?
IDコロコロ変えてるから紛らわしいんだよ

152名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:51:26.28ID:E2ZwhxSJ
>>151
つまりお前はこういうことをやってるということか
だから他人もそれをやってると思い込むんだな

153名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:52:12.48ID:hFNMzuSu
【悲報】嘘つき鬼滅信者、バレた大嘘を流して誤魔化すために無関心なIDの話などで話題変えて流そうとする

154名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:54:01.87ID:8PUkrcUy
>>145
こんなのを色んなスレに貼って何がしたいんだ?
面白いと本気で思ってんの?

>>152
つまりお前らは全員別人ということでいいのか?
だったらお前は他人のやり取りに平然と乗っかりまくってるってことだな

155名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:54:37.64ID:b+fBdnnb
【悲報】鬼滅信者、テレビに鬼滅の名前が出たのは2020年からだと大嘘ぶっこいた挙句、
2019年に既に多数のチャンネルで名前を出してもらっていたソース貼られて嘘がバレても謝らない

156名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:55:50.83ID:8PUkrcUy
>>153
だからこんなのが面白いと思ってんの?
というかステマステマ連呼する割にはやり口が完全にステマ側だな

157名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:56:29.66ID:fA4MlIDr
>>153
今自分がまさにその話してるんだけど流そうとしてるのID変えて連投して誤魔化すお前だよね
一年以上全チャンネルのありとあらゆる番組でステマされてたってソースはいつ出してくれるの?あと広告会社の件も結局嘘なの?
全チャンネルって謳っときながら半分以上が明らかに同じ特集からのキャプなんて詐欺まがいのソースじゃなくてちゃんとしたソースよろしく

158名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 16:57:53.18ID:vZuKTSc0
>>157
あんた平然と嘘ついて盛大にバレたくせに
凄く偉そうだね
性格やばいね
こんな人が鬼滅の信者って
信者どころかステマとか関係者なんじゃないのかな

159名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:01:45.36ID:8PUkrcUy
なんでここでやらずに絡みでやるの?
ここでやると都合が悪いから?

160名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:03:26.30ID:6AumdqWD
>>158
謝った相手をそこまで責める方が怖い
それとステマで売上が上がる証拠はあるの?
確かにテレビで話題になると売れるのは100ワニで証明されたけど
ステマ発覚後でも単行本20万近く売ったんだっけ?

161名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:05:15.56ID:qHh/eFgy
>>160
謝って済むなら警察いらない

162名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:05:16.38ID:fA4MlIDr
>>158
またID違うけどあんた誰?
その言葉そっくりそのまま全チャンネルの人に送るわ
自分は間違いがある部分は認めて謝ったんだから全チャンネル云々の人もちゃんとしたソース出して欲しいんだけど
まあもう同じIDで出てこられないのかもしれないけど

163名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:06:59.94ID:T3K5r2G5
>>160
大嘘ついて開き直って難癖つけてる人の味方して嘘つかれて誹謗中傷された方を責めるって怖い
っていうかID変えてるけど同一人物だよね
バレバレの自演して恥ずかしくないの?
本当に息を吐くように嘘を吐く民族だね鬼滅ステマって

164名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:08:08.20ID:fA4MlIDr
つーか人に謝れ謝れ言うなら自分も謝れよ
広告会社のも嘘なんでしょ?
自分はデマばっか流して謝罪しろ連呼とかそっちこそ朝鮮人みたい

165名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:09:29.00ID:YLmPoBz1
>>164
おうむ返し

166名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:10:01.63ID:8PUkrcUy
>>163
私の質問に答えろよ
なぜ絡みでまたやろうとした?
なぜ面白くもないものを他のスレに貼った?

167名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:12:26.64ID:fA4MlIDr
>>163
160と自分別人だけど
広告会社がどうこうって嘘ついたのもそっちだし誹謗中傷してきたのも先に朝鮮人呼ばわりしたそっちでしょ
自分が自演ばっかしてるからそう思うの?

168名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:15:09.27ID:s7+9JnDo
【悲報】鬼滅信者、テレビに鬼滅の名前が出たのは2020年からだと大嘘ぶっこいた挙句、
2019年に既に多数のチャンネルで名前を出してもらっていたソース貼られて嘘がバレても謝らない

169名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:17:57.72ID:8PUkrcUy
>>168
私の質問から逃げるな

170名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:18:06.60ID:L4cP2kOT
去年の紅白の時点であの話題の毀滅の主題歌って触れ込みで梨沙が出たんだから
取り上げられ出したの2020年から説は時空歪まないと流石に無理じゃね

171名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:24:01.54ID:+Yj5txUt
>>170
そこはごめん
もう取り消してるよ

172名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:24:42.52ID:+Yj5txUt
うわごめんID変わってるけど167ね

173名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:29:10.55ID:KXw6J2L/
IDコロコロ

174名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 17:36:03.15ID:8PUkrcUy
>>173
質問に答えろ
お前が自分の正当性を示したいのならな

175名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 18:30:34.80ID:6AumdqWD
ステマ云々については100歩譲ってあったとしてもそれで一年以上の伸び続け、一億越えした上に映画も2ヶ月足らずで歴代最高到達するわけないだろ
つまらないなら途中で止まる

176名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 18:46:31.38ID:CrXBydjK
>>175

一度軌道に乗ればブランド価値化するのでそのまま噂が噂を呼ぶ状態で売れる
しかもその間ずっと毎日毎日ステマ継続してるし盛り下がる要素がない

177名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 18:52:21.11ID:8PUkrcUy
>>176
お前は私の質問に答えろ
逃亡者に何かを言う権利はない

178名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/14(月) 21:04:40.14ID:6AumdqWD
>>176
中身が伴わないと記録樹立する位のブランドにはならないかと
後から振り返ると何で流行ったの?みたいなのはあるが超稀なケース

179名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/15(火) 06:38:05.46ID:uWZ7UOrO
飛翔ってヒット作品出した漫画家がその後ヒット出せずに精神的に追い詰められたってのがあったし
ステマで過剰に持ち上げるとかはしないと思うけど
そもそも樹術が同じような上がり方しているのを見ると潜在的人気があったってだけ
二度も同じ手は通用しない

180名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/15(火) 18:39:08.64ID:r69Gt8ig
ネクスト鬼滅()

181名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 18:27:17.98ID:qDUD3Aq3
全然作風違うし、正直ストーリー的に子供には難しい部分もあるからネクスト木滅にはならないだろ
それに木滅で目が肥えた一般人にはつまらなく感じる気がする
アニメもマッ羽だから失速が懸念されている

182名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 18:45:15.28ID:OJ8WcAzM
起滅ごときじゃ目は肥えないし
松と一緒で一般人は飽きるのが早いから
来年の春くらいには流行じゃなくなってるよ

183名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 18:59:59.58ID:yBUdA90W
>>182
お前に許されているのは質問に答えることだけ
卑怯者の逃亡者のネトウヨ崩れが

184名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 19:04:38.02ID:fT0fmx4+
絡み公式カプ厨云々
やっぱりいつもの非公式カプ厨のデマなんだろうなあ

185名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 19:22:17.17ID:/jKMY7Ir
公式カプ厨が大暴れというとなんだかんだ流浪券が突出してる
あそこはマジで怖い

186名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 19:29:26.45ID:yjM1zm16
>>184
結局なんの事だったんだろね
 
>>185
流浪剣って暴れてるのは元妻厨であって現公式カプは検香だから暴れてるのは公式カプではなくない?

187名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 19:44:24.37ID:t24fPQna
>>184
非公式に迷惑かける公式で鰤挙げたあたりあっ(察し)だった

マイナーどころで公式カプ厨の暴れ方が酷いとジャンル外に泣きついてる特定非公式カプ者知ってるけど
そこは元々非公式者が年単位で公式カプ者に喧嘩売ったり集団いじめしたりとやりたい放題で
作者凸とかやってるの含め非同人者からもガチで嫌われてるのを公式カプ者が暴れてることにしてんだよね

188名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 20:12:12.49ID:qOVUEmMP
>>187
鰤と湖南挙げたの私だけど、あれは非公式カプなんてここ以外で見たことないってレスに対しての反論のつもりだったんだけど

189名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 20:36:09.58ID:KNPEeyn6
普通にそう読めたけどね
逆になんで187はそんな解釈になったのか不思議

190名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 20:37:19.30ID:IwzWjqyR
>>188
>>187はあなたの事じゃなくて絡み673のこと言ってるんだと思うよ

191名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/16(水) 20:50:24.02ID:Dxn3KUfv
非公式カプ厨にとっちゃ

・カプ云々以前に公式に文句がない人
・捏造カプに興味ない人
・カプ自体はどうでも良くて純粋に捏造カプ信者が痛くて嫌いな人

この辺全部公式カプ厨に認定されるからそりゃ公式カプ厨が暴れてる!って事にもなるわな
痛い痛くない以前に公式カプ信者自体が稀少種状態でも↑の現象なんて普通に起こるのに

192名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/17(木) 11:19:18.04ID:4I+qURNS
上記の流浪剣みたく「ハッキリ恋人や配偶者だったけど別れたり片割れが死亡したりで新しい相手を見つけた」
様な関係性ならまあ完全非公式カプとも言い難いしあり得るなとは思う

193名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/17(木) 17:44:03.72ID:NR7pwNVP
>>186
死別した夫婦だから主人公×前妻も一応公式カプにはなるんじゃない?

194名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/17(木) 19:43:11.67ID:tNQulNy6
まあ少なくとも「非公式カプ者より暴れてる公式カプ者」の例にはならんな

195名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/18(金) 00:15:08.50ID:19izvikd
ハーレムものですら非公式カプ者より暴れてる公式カプ者とかあんま思い浮かばないわ

196名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/18(金) 00:31:05.56ID:ijnAZbud
ハーレム物だと強いて言えば折芋脅迫犯とか?

ただあれ脅迫犯は自分が推してる霧野が非公式になると思ったから玄根子死ね死ねメール送ってたし
玄根子はスピンオフで結婚出産するifがある一方で霧野は本編ヒロインとして結婚式エピ貰ってるけど
最終的にはその後は普通の兄妹に戻るからどっちが公式か非公式かこれもうわかんねぇな事例

197名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/18(金) 00:35:14.17ID:uQmOXmBL
一度でも付き合ったら公式なら黒猫も桐乃も公式

198名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 08:18:37.49ID:Gx+y+2Jd
そもそもの始まりは仕事納めがあるから「クリスマスを祝う暇がない」じゃなくて
「クリスマスだからって見栄張ってツイ浮上しない奴がいる〜wこいつもwこいつもだwキモオタ喪女のツイ監視たのし〜w ってやるほどの暇はない」って話なのに

199名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 08:21:56.71ID:o1FmREkY
>>198
でも5ちゃんねるでクソくだらないレスバトルする暇はあるんですね
本当に働いてるのかなあ?
彼氏もいなけりゃ仕事もないんじゃないの

200名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 08:23:30.59ID:Yrd/eFQR
>>198
>「クリスマスだからって見栄張ってツイ浮上しない奴がいる〜wこいつもwこいつもだwキモオタ喪女のツイ監視たのし〜w ってやるほどの暇はない」

そんな発言した人どこにいるの?
存在しない人物を作り上げるなよ
偏見スレのネタレス一つでそこまで被害妄想しちゃったの?
病院行った方がいいよ

201名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 10:00:54.54ID:UtBH5Ykp
>>199
今大暴れしてんのは仕事納めを馬鹿にしてるほうだけどね
何がそんなに刺さったのやら

202名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 10:01:42.28ID:WHKUl3ky
>>201
仕事納めを馬鹿にしてる人なんていないよ
どうしたの

仕事納めをモテない言い訳にしてる人は馬鹿にされてるけど

203名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 10:02:59.81ID:8wJ5cLjm
ただの年内最後の仕事の日ってだけでクリスマスに彼氏がいないのは仕方がないって騒ぐのって
単に自分がモテないことを仕事納めのせいにしてるだけだよね
世の中の人はみんな仕事納めがあっても彼氏作って結婚してるよ

204名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 10:09:05.31ID:UnGYBUVG
仕事納めを何かすごい大層な儀式だと思ってる無職がブチギレ発狂してるの草
こんなので無職あぶり出しになるのはちょっと意外で面白かった

205名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 10:11:09.75ID:WzuToKEt
>>204
そんなこと言ってる人いないのになんで架空の敵を作り上げるの?

仕事納めを大層な儀式としてるのは
「仕事納めがあるからクリスマスに恋人と過ごす暇なんてない!!」
って暴れてる人でしょ
仕事納めが大層な儀式でもなんでもないただの日常でしかないなら
それは単にモテなくて彼氏がいないだけの人の言い訳でしかないよね
それともあなたの会社は仕事納めの日は徹夜で泊まり込みで仕事があるんですか?って聞かれてるんだけど
何も答えられないよね

206名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 10:31:46.78ID:UnGYBUVG
>>205
レスすればするほど無職かつ社会経験のなさが浮き彫りになっててほんとすごい
Twitter5ちゃん監視業だと仕事納めもなくて年中無休だから大変ですね
頑張ってください!

207名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 10:33:05.19ID:JKu2osLT
>>206
あなたは彼氏もいない喪女で仕事納めについて詳しく答えることもできない無職なんだね
可哀想に

208名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 12:37:18.59ID:K9osaAcI
いや仕事納めが大層な儀式っていうか
長期休みに入るからその間困らないようにってのと気持ち的に年内に一区切りつけたいってので
普段より仕事量が倍増している中最後の一仕事を終える日なわけだから
特別な日って認識でぜんぜん良いと思うけどね
普段から溜めてた細かな仕事を消化したり社内を片付けたり
仕事納めのために今頑張ってる人多いと思うよ

209名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 13:32:27.97ID:NVh9xkTJ
仕事してないから平日という概念がそもそもないんだろう

210名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 13:33:10.60ID:no7vKD1Q
自己紹介乙

211名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/25(金) 23:27:22.64ID:5VLMrxLa
>>204
仕事納めがクリスマスと直結してそうな物言いがお察しだよな
今年は25日が金曜だからこそ有給使って早く仕事納めしてる人が多いって事に気付いてない

212名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/26(土) 12:51:12.95ID:c8W6QJOG
別の絡みが書き込まれてたからこっちで

ツイ愚痴926関連
遅刻したって全然良いし実際いつも遅刻ですすいません!って絵をあげる人がフォロワーにいるけどその人がだらしないなんて思ったことない
ただ926の場合解決策があるにもかかわらずやらないでその罪悪感を他人への攻撃性として発揮してるのがすごく嫌

213名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/27(日) 17:30:33.88ID:9zdWv/JP
絡み男女公式カプと非公式カプ
ID:q3SfVkIqとID:L+/Rzr0Kはお互いの想定してるものが違うから食い違ってるように見える

214名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/27(日) 17:42:44.77ID:ANUqN+aY
>>213
公式カプの立場が悪くなるっていう主張が意味がわからないんだよなぁ
しかもあれ、非公式NLカプ厨がBLカプ叩きするのは同じ立場なんだから滑稽って話なのに急に「公式カプ者の捏造ストーリーも同じ」とか言い出すし

215名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/27(日) 18:00:29.57ID:EYKeY7jQ
・公式カプは組み合わせは公式だけど二次創作は部分は公式ではない
だから原作通りと言い張って原作に変な印象つけるな
・二次創作は捏造でも公式カプはカプの組み合わせ自体は公式
非公式カプはカプの組み合わせの時点で同じ土俵にいるかのような主張はやめろ

この二つの対立じゃないの?
チラシでID:q3SfVkIqが言ってる男女バディの話はまた別件だし

216名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/27(日) 19:25:36.21ID:IPcgOH+i
>>215
そうやって見ると究極的には「同カプ解釈違いと別カプどっちが苦手」みたいな話になるね

217名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 16:41:58.12ID:foZItzSa
絡みの虫関係 閲覧注意sage







若い頃に行ったマレーシアツアーに原生林ハイキングがあって
ハンドブックにヒルに噛まれたときの処置について記述があった
gkbrしてイメトレしたんだけど現地では遭遇せず

20年後我が家の赤ニャンのお腹にナメクジが
ちり紙でつまんで取ろうとしたが取れない 
もしかしてこれヒルやんか
生まれてはじめて見たがこんなところで!どっから来たんだ?
もちろんにゃんは家猫

と熱くなったマッチへた?で攻撃しようとしたらマッチを擦った時点でニャンコ逃亡
薬局のアルコールで攻撃したら離れてくれた
大昔のイメトレが多少役になった
正直泣きたかったが赤にゃんが見てるので泣けず冷静ぶって対応

218名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 16:44:18.35ID:r/qP8d3U
赤にゃんて

219名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 17:13:08.28ID:7R1Q+kRu
絡み苦手なもの
今の時代は犬嫌いはかなり辛い気がする
電車に乗ってて近くに盲導犬が来るとかあり得る話だけどそうなった時に悲鳴上げるわけにもいかないだろうし

220名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 17:30:03.02ID:HIKp/EB/
>>217
何だこの謎の自分語り

221名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/29(火) 17:40:39.10ID:+gmf2dRQ
>>219
犬嫌いだけど盲導犬は襲ってこないから
距離取れれば大丈夫だよ
満員電車でもなきゃ移動ぐらいできるし
盲導犬使ってる人が満員電車に乗ってくるとは思えないし

222名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/30(水) 09:54:01.93ID:QAmLwgtZ
犬苦手で特に中型以上の犬がダメなんだが
駅のホームで盲導犬とすれ違った時はちょっとビビったかな
分かっててもどうしてもビビる

223名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/30(水) 16:24:20.83ID:fd4km07b
絡み892
一昔前の〇〇は俺の嫁時代はそういう論調や風潮もあったけど
今は××が竿役だと抜けないってやつがだいぶ強いと思う
渡すのが嫌というより男キャラの事を普通に好きだったりちゃんとキャラとして認識してるから
下手に竿役にされると違和感ありすぎてエロに集中出来ないんだよ
比叡はそんな事言わない的な
女キャラは違和感ないのかよって話だけどそこは皆見たいもの見るのが同人だから

飛翔系は主人公に限らずよく言われる
でもアバター系主人公はあんまり言われないから強いし多い

224名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/30(水) 17:13:31.31ID:kPRbzlmm
絡み926
アビ・シニア×ソマリ・ロングヘアードは結婚して子供いる
ケット・シィ×アン・サイベルは結婚しようと言うも断られる
が、おまけで、冗談みたくじゃなくちゃんとプロポーズしてくださいと言ってる

寄宿学校のジュリエットは父親・母親の高校生の頃の恋愛が重要な意味を持ってるので
そこら辺を脇カプと言って良いやら

225名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/30(水) 18:23:55.72ID:1KkTVmEz
絡み892
カップルの話にするならエロはあくまでおまけ 抜く目的なら竿役に襲わせるって感じだろうな
くっつけたくないとかじゃなくて用途が違うって話

226名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/30(水) 19:00:49.56ID:RrXyBq5f
絡み900だけど総カプって言い方と例に出す作品が悪かった何かすまん
> 主人公と絡み多い主要女キャラと主人公以外のモブじゃない男キャラのカプ
を男性作者は自作で描く分に嫌がらないよねってことを要は言いたかった

ジュリエットの双子姉が絡みあるのにハーレム要因にならず
(カプ未満のまま終わるとはいえ)主人公兄をずっと慕ってるのとか意外だなと思って読んでた

227名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/30(水) 19:47:17.08ID:kPRbzlmm
ログ・ホライズンやさくら荘のペットな彼女はもっと明確な総カプだと思う
さくら荘なんて最終的にはハーレム要員が別の男とくっつくし
もっとも、読んでて主人公に惚れる方が違和感あったけど

228名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/30(水) 21:26:05.96ID:dQ3c2KY/
主ヒロをカプとして見てる人と俺ヒロとして見てる人の違いは分かりづらい

>>223
蔵青でチャラ男3人組が竿役のやつに「こいつらはこんなことしない!」ってキレてる人いたの思い出した
アバター系主人公はキャラ観もプレイヤーによって違うからそこのところ受け入れられやすいよね

229名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/30(水) 21:39:21.14ID:D6kuzU75
>>223
今の男性向けってそういうカプ志向が強くなったよね
そんなAは解釈違いで抜けないみたいな
だから世界観によって悪堕ちとか有り得る話ならA悪堕ち話として描かれたりする

230名無しさん@どーでもいいことだが。2020/12/30(水) 21:45:42.64ID:kPRbzlmm
導入部考える時にこの主人公はこんな風に手を出さない
って考えてしまうからなぁ
最近は見なくなったけどそれの解決法として、主人公の方に興奮剤とか
催眠術かけてやらせるってのあった

231名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 18:19:37.66ID:FwIg/qk1
絡み化粧
チラシだけじゃオフ会の年齢層がわからないからそこをいくら話してもしょうがない
どのみち化粧してる人に老けるよ〜は失礼な発言だな

232名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 18:26:10.64ID:KTNfUkkO
化粧してるしてないでマウント取ったり気にしたりするのって若いなと思う
30代とかになると子育てとかもあって逆に若い頃バリバリ化粧してた人が適当なるとかもあるし

233名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 18:29:07.20ID:G2hxf3mu
自分も10代20代前半のときはめちゃくちゃ気にしてて
完璧主義すぎて化粧しないと外出れないとか思ってて醜形恐怖症状態で引きこもりみたいになってたけど
今すっぴん眼鏡マスク適当な格好で買い物とかいってて
自分頭おかしくなったのか正常になったのか悩む

234名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 18:58:06.61ID:z7MLabAE
化粧はやれない人とやらない人で方向性が違うしな
ただなんにせよ目の前で化粧している人を小馬鹿にするのは違うと思う

235名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 19:03:42.23ID:ppGTSSQS
毎日しっかり化粧してる人はすごいなあって思う
自分は肌が弱いのと自分がお洒落することに抵抗があって吐きそうになるから
化粧ほとんどしないのでなおさらすごいって思う
そしてしないっていうのもまた一つの選択だよなとも思う
世間一般でも、化粧しないのも選択の一つっていう考えが浸透しないかな……
無理か……

236名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 19:04:56.86ID:sSHgI4zr
してる人を馬鹿にするのもしてない人を馬鹿にするのもどっちも良くないと思う
会社でしろって言われたりするなって言われてる以外は個人の自由なんじゃないの

237名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 19:08:09.13ID:v1T6VdB+
化粧って一度しなくなるとどんどんハードル下がってくるよね
近所のコンビニくらいだったのが、スーパーでも平気になり、最近はショッピングモールでも行けるようになった
このままいくと仕事もノーメイクで行ってしまいそうで怖い

238名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 19:16:17.30ID:AOi162a+
中国人の絵馬絵師は普段化粧しないって言ってたな
普段は化粧しなくて服装もTシャツジーパンでラフな格好で
特別なパーティの時だけ化粧やおめかしするぐらいが世界基準なんじゃないんだろうか
日本人は同調圧力強すぎなんじゃないのか

239名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 19:20:40.73ID:2Re8JoQG
20代で遊びに行く時やお出かけする時は自分の気分をあげるために化粧するけど仕事はすっぴんだわ
非接客だしどうせマスクしてるし会社からも何も言われたことない
性別年齢関係なくしたい人はすればいいししたくない人はしなきゃいいと思う

240名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 19:24:51.67ID:Qw1HaV2Q
>>238
ググったら外国は確かにメイクしない人も少なくないみたい
個人的には毛穴やばいので隠したくてやってるが気にしないな

241名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 19:34:37.49ID:I5NbFpcE
自分も化粧しなくていい仕事に就きたいな
マスクして帽子被ってるような食品工場みたいなとこだと化粧しなくても平気?

242名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 19:41:54.03ID:KIyyRLHo
>>238
>日本人は同調圧力強すぎなんじゃないのか
世界基準という名の同調圧力を振りかざしながら言われてもね

243名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 19:43:58.13ID:n9y2XRhO
「メイクしない人も少なくない」ってのがバイアスかけた日本人が最初に言い出した気がしないでもない
もしかしたら外国の5chみたいな掲示板だと「日本人はメイクしない人も多いってよー」
って言ってるのかもしれない

というか美容系YouTuberや口コミブロガーが大体どの大陸のどこの国にもいるんだから
化粧好きでやってる人と一応やってる人とやらない人の割合って各国そんなに変わらない気がする

244名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 19:54:40.52ID:X3/Fx9qE
自分は医療系だから化粧してなくても許される風潮あるな
医療系、介護系で夜勤ある仕事とかだと特にそうじゃない?
外部と会わないしすぐとれるし

245名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 20:50:35.82ID:apnPtJqe
>>243
いやー少なくとも20年前とかは外人からも日本人と中国人と韓国人の見分け方みたいなので
日本人は大体化粧しててやたらオシャレしてて皆似たような流行りの格好してるとかって言われてたよ

246名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 20:53:45.77ID:YK9or3WV
>>229
今の男性向けでシコ目的はオリジナルに移行してるので
版権ものだとカプ目的の人が残っただけじゃないかなぁ

化粧
化粧に無頓着かつわざわざ校則破るタイプじゃない人もいるだろうに
高校時代に化粧しないなんてありえない連呼してるの恥ずかしいな

247名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 21:19:34.68ID:KIyyRLHo
>>245
それただの偏見による差別じゃないか

248名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 22:02:44.08ID:0j8Imxif
化粧はやれない人とやらない人で方向性が違うしな
ただなんにせよ目の前で化粧している人を小馬鹿にするのは違うと思う

249名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 22:26:34.65ID:PBOMHKBO
>>247
割と事実よ?
韓国って変なメイクが流行るから
黒い口紅とか
当時韓国内ですらキモいって言われた
韓国メイクとかコスメって明らかにごり押しよね
BBA相手にすると皇室関係のリスクがあるから

250名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 23:21:57.66ID:15jFc2fN
>>249
なんか黒口紅もそうだけど目元にキツめの赤とか黒マスクみたいな韓国メイク・韓国発祥とされてネトウヨや嫌韓の人たちからぶっ叩かれてる類のファッションって日本でもV系とか好きな人の間では昔から割と普通だったりするからすげー釈然としないんだよな
って言うとそういう層はマジかよ韓国勝手に起源主張して最低だなとか訳のわかんない方向に持ってってまた韓国叩くし

251名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 23:26:37.06ID:uvEcP31/
そもそも目元に赤って京劇メイクが元祖じゃないの

252名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 23:41:18.50ID:uOvQQTRs
こういう話題だとメイクしないって言ってる人がネットだと結構いるよねって毎回言われるけど
日常的にメイクする人はわざわざしてますなんて発言しないからバイアスかかってると思う
そういう職業や事情抜きにしてメイク全くしない人って実際そこまで多くないよ

253名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 23:41:58.51ID:PBOMHKBO
>>250
韓国ってXが流行ってたからその可能性もあるわね
でも本当に似合ってなかったのよ
似合ってるならまだしも
叩かれてもしょうがないよ
kpopとか
素材はいいのに何で?みたいなのばっかりだし

254名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/03(日) 23:48:17.17ID:15jFc2fN
>>250
いや日本発祥ってわけじゃないだろうし私はそんなこと言ってない
ていうか韓国でそこそこ聞かれてたっぽいV系って別にXが最初じゃなくない?

>>251
どこまで遡るかによるけど紀元前とかからいろんな地域で赤い土とか貝とかで塗料作って目元に塗ったりしてるしまず特定の元祖って言える物あるのか疑問だな
今で言うメイクに近いのは多分古代中国とかかな

255名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 00:45:13.24ID:eYAuMJws
>>252
たしかに
化粧=日常の行為で特に言う必要がないのと化粧=お洒落ではりきってするものって認識するのとじゃ話題の出し方が違うし

256名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 01:05:53.17ID:zqpa4EsI
>>252
でもオタク系のイベントや原画展とか行ったときにすっぴんっぽい人たくさんいたから
まあオタク系のイベントやオフ会ならすっぴんでもいいんじゃないか?
自分は化粧する人間だけど別にすっぴんで来てもなんとも思わないよ

257名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 01:08:30.80ID:UVLQVOkm
>>254
Xが最初だよ>そこそこ聞かれてたっぽいV系
90年だし

258名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 01:11:51.00ID:S145sFzS
すっぴん風の人とガチすっぴんの人はまた別だと思う

小綺麗にした上ですっぴんの人は色々事情かこだわりがあるのかなと思うだけだけど
肌に限らず髪や服、靴なんかが小汚いタイプかつすっぴんだと人に会うための最低限の身だしなみも整えないタイプにしか見えない

女ヲタはなんだかんだそういう人少ないんだけどたまにお風呂入ってないのか髪にフケがついててホームレスみたいな匂いする人とかいるし

259名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 01:16:32.97ID:VwJUevKc
>>258
それ読んでて思ったけど自分どっちかというと汚ギャルタイプだわ
化粧とかするし髪も服もデザイン的にはこだわりあるけど靴とか小汚いと思う

260名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 01:18:51.33ID:VwJUevKc
思い出したけど派魔打鰤都似ーも漫画家だけど汚ギャルっぽかったな
あの人共感するわ

261名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 01:29:32.47ID:UVLQVOkm
>>260
あの人、ホームレスだったからしょうがないのよね
ギャル売りしてたわね、懐かしい

262名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 01:33:29.17ID:fY60D2LF
顔につく匂いに異常な嫌悪を示したり化粧って単語にしつこく否定を繰り返す人って正直発達の気があると思うけどね
加えて鞄の中身が物を取り出す時に何かを落とすレベルで散らかっていて持ち物が汚かったり服にアイロンを当てていなかったら隣にいるのが恥ずかしくて疎遠にする

263名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 01:55:18.76ID:oyOWa6qx
>>262
あるある化粧しない事と見た目に気を使うは別のことなのに
化粧しない事を肯定すると見た目に気を遣わなくていいに直結する0か1のオタクの多いこと

264名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 01:59:35.13ID:yXpwfRHx
>>262
自分ADHDだから鞄の中はやばいわ
勘弁して
極力人と関わらないように生きてるし

265名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 02:02:54.64ID:/6jQoPNT
>>262
貴方も大概こだわり強くて面倒くさそうなオーラ出しまくってるの自覚した方が良いと思う

266名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 02:03:42.27ID:9HzSuAEv
>>262
発達ガイジでごめんね……
生まれてきてごめんね……
リアルではなるべく他人に接しないようにしてるから許して……

267名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 02:04:07.83ID:kO+KKhSt
なんか特定の誰かを想定してるんだろうなーとは思う

268名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 02:04:44.97ID:HY6q0a0/
>>264
日本ってADHD傾向ある人間には生きにくいよね…

というか人の鞄の中身覗くのやめてほしい…

269名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 02:08:30.68ID:JjmPh20F
>>262
発達だけど確かに服はアイロンかけてなくて鞄には物を詰め込みまくってるし靴も傷んでるし寝癖直しても直らなくて時間間に合わなくて出かけることあるけど
風呂とかは絶対ちゃんと入ってるしちゃんと洗濯した服着てるし
できるだけ人に接触しないように生きてるから許して…

270名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 02:59:10.64ID:b2eZWbNp
>>246
元レスの最初から二次の話が前提だからね
好きなキャラに原作男キャラが近づくのが気に入らないのか?→いやキャラ解釈に合わないから
って話がもとの話の発端

二次はカプ志向が強くなったからエロは好きに書ける一次に行ったとも言えるし

271名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 09:01:15.02ID:w3gN0O3U
化粧となるとこういう場で猛烈にマウント取り出す人って
イベントとかでたまに居る舞台役者みたいなズレた方向性でバッチリメイクしてるサブカル系っぽい感じの人なのかなーって何となく思ってるわ…

272名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 09:04:07.80ID:fY60D2LF
>>265
いやこれ普通の感情では

273名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 09:20:39.41ID:PsFpnjQz
>>272
人の鞄の中身なんかいちいち観察しないよ普通は
と個人的には思うけど

274名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 11:14:56.01ID:Jwudd308
アイメイクとかは全然無しでも外出られるし、口紅なんてもう何ヵ月も塗ってないけど
ファンデ無しは無理だ、肌は隠さねば…

275名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 12:01:36.72ID:fY60D2LF
>>273
中身を観察してるなんて一言も書いてないし勝手に物が落ちてくるんだったら嫌でも視界に入るでしょ
書いてない事を書いたって思い込むのやめてほしい

276名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 12:44:18.10ID:+OdD5xwU
深夜にADHD爆釣れで草

>>275
鞄の中身観察してるなんて>>262のレスから微塵も思わなかったよ
あーそう言う人いるよねって感じだった
気にしなくていいと思う

277名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 15:23:28.47ID:TSpNEzy0
中身観察とか変に行間読んでる奴はアスペじゃなくてただの釣りだろ
読んでほしい行間まで絶望的に読めないのがアスペなんだし

278名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 15:38:56.70ID:LYmqJT5f
>>275>>276>277
>加えて鞄の中身が物を取り出す時に何かを落とすレベルで散らかっていて持ち物が汚かったり

鞄の中身
散らかっていて

279名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 15:57:29.45ID:1sDtiUCW
これ頭が悪いの?それとも認知機能が壊れてるの?それとも精神的な問題?
単語で判断してて文脈まるで理解できてないみたいなんだけど

280名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 15:59:40.01ID:med4Xxy3
鞄の中身が散らかってるかどうかは見ないとわからないよ

281名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 16:19:00.20ID:fY60D2LF
なんか変なの寄せつけちゃってすみません
口調からしていつもの荒らしだろうし以降黙ります

282名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 16:26:58.77ID:nPQ/YwAd
最近の5ちゃんって発達・ADHD・アスペあたりの言葉が便利な煽りワードとして使われすぎだわ

283名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 16:28:33.53ID:gdxmhCUH
>>281>>262
やっぱりこいついつもの荒らしだわ
こいつ本人がアスペルガーで統合失調症だよ
専用隔離スレ持ち

自分の悪行がバレたら他人を悪者にする

284名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 16:50:19.48ID:+OdD5xwU
見る=観察する・覗くなのが最高に頭悪いな
病気レベルでとっ散らかって物を取り出す時中身が落ちるレベルならまずぱっと見で汚いって分かる
(念のため補足するけど取り落とした時に何事?と思って視線を向けた時ね)
その1秒に満たないチラ見すら許せないならもう外出すんな

285名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 16:56:05.11ID:uVQmJ95j
>>284
物が落ちたからって中身が散らかってるとは限らない
たまたま何かに引っかかってるだけだったりする
ハンカチ落として出会う話なんてありふれてるし
逆に中身が散らかってるからって必ずしも物が落ちるわけではない

お前は物が落ちたけど中身が散らかってない人と
物が落ちないけど中身が散らかってる人の
前者だけを攻撃して後者はオッケーってこと?
本末転倒だね
なら中身が散らかってると書く必要ないのでは?

286名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 17:01:52.45ID:FEfM2j9R
>>285
そりゃそうだろ
中身が散らかってようが取り落としたりしなきゃ注目することもないんだからさぁ
そもそも鞄の中身が汚いのは要素の一部で加えて持ち物が汚かったり服にアイロンを当ててなかったりが複合的に合わさった奴が隣歩くのが嫌って話だろ
赤の他人ならそもそもうわー汚いなーで済むし自分に迷惑かからなきゃどうでもいいわ

287名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 17:02:47.00ID:e8s1vhZR
小さなバッグに無理矢理詰め込んでるとかでなければハンカチも普通は落ちないよ……

ハンカチ落として出会うのがありふれてるってなんで突然作り話の話始めるわけ?
パン咥えて遅刻遅刻〜と走ってる転校生みたいにほぼ創作の中にしか存在しない事例でしょ

288名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 17:02:56.90ID:FEfM2j9R
外出したからID変わっちゃったけど>>286=>>284

289名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 17:04:03.95ID:uVQmJ95j
>>286
うんじゃあいちいち言う必要ないよね?
鞄の中身がどうとか関係ないじゃん
お前の妄想じゃん
ハンカチや財布落としてそれを拾って出会う話なんてありふれてるし
落とすかどうかは鞄の中身全く関係ないよ

そもそもお前と関係ないんだから言う必要ないじゃん
むしろお前と関わりたくないわ

290名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 17:04:54.48ID:uVQmJ95j
>>287
じゃあなんでよく落し物あるの?
警察や駅員に届けられる落し物はファンタジーですか?

291名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 17:07:08.89ID:N7hfL7LG
>>287
>>286
自分は鞄の中身ぐちゃぐちゃ派だけど、物を落としたことは一度もないよ
逆にそういうわけではなくすっきりしてる人で物を落とす人がリアルでいる
しかもドラマみたいだけど本当にそれで出会って結婚してた
その判断基準バカみたいだね

292名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 17:10:54.81ID:N7hfL7LG
>>286>>287
ちなみに自分は鞄の中身ぐちゃぐちゃだけど
ぐちゃぐちゃ故に全部の物に圧力かかってるから物の位置がズレなくて物が落ちないんだと思う
中身がスカスカの人の方が、取り出したものに他のものか引っかかりやすいんじゃないかな?
抑えるものがないから

293名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 17:14:14.04ID:RrBtXHGW
妄想って何が?
中身落としても鞄の中が見えなかったりすっきりしてる人ならあぁ落としちゃったんだなーで終わるよ
偶然鞄の中身が見えてなおかつ汚かったらうわって思うんだよ
加えてその鞄の中身が汚ない奴らがこぞって迷惑かけてないから勘弁してとかレスつけて
観察だの覗くだのいちゃもんつけてたから絡んでるだけだよ
あと言う必要って何の話?外野がレスつけんなってこと?

294名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 17:14:27.27ID:swK6Sr8E
たしかに鞄の中がぐちゃぐちゃだと物はあんまり落とさないかも
ものが見つずらいから探すのには苦労するけど

295名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 17:14:53.15ID:RrBtXHGW
ごめんまたID変わってるわ
察してください

296名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 17:20:01.21ID:J5wAlTSg
>>293
やっぱり人の鞄の中身のぞいてるんじゃん
マナー違反でストーカーで気持ち悪い

そもそも鞄の中身ぐちゃぐちゃな人はあまり落とさないんだからそれ妄想じゃん
結局、物落とすかどうかじゃなくて鞄の中身の話になってるし
その場その場で喧嘩に勝とうとする統一性のなさは
実体験でなくただの妄想だね

297名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/04(月) 17:21:54.54ID:RrBtXHGW
>>296
あーはいはいはいそういうことにしたいならそれでいいよ
顔真っ赤にしていっぱいレスつけてごめんなさいね
もう金輪際関わらないから許して

298名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 01:16:28.00ID:fSXKUIJE
コロコロ荒らしやっと終わったのか
色々なスレで迷惑行為してるしどうにか規制できないもんなのかね

299名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 10:09:58.72ID:zQjFomQp
人の鞄の中覗くのマナー違反はわかるけどストーカーは何度読んでも全然わからん

300名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 15:11:50.27ID:cfEOY6je
>>299
そういうのは判らなくて正常だと思う
むしろ判ったら色々ヤバいかと

301名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 18:38:42.62ID:m7BIX1BN
>>300
本人乙

つーか自分で終わらせるって言っておいて相手にやめてもらってから
ブツブツ負け惜しみ言うの卑怯だし恥ずかしくない?

302名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 19:33:00.25ID:QOnIJ4Mw
本日の汚物

303名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 23:06:49.69ID:unpwjDRK
絡み特典
一昨年の木滅の売り切れ騒動があったのに
既刊売り切れを起こしている呪で特典(しかもカレンダーにもなるやつで需要が高そう)をつけておいて
判断ミスで足りませんでしたはねーよと思う
木滅と比較すると木滅はアニメ放送中は特典はあくまでアニメ応援ありがとう的な感じの良心的なものだったし
ここまで豪華なの見ていると特典で売り切り促す気満々って感じ
今だと鋸男も売り上げ伸びているからあわよくばっていうのも疑ってしまう
後、木滅から人気を奪いたいという魂胆も疑ってしまう
初版について外伝の出版をファンブックとかと同じにすれば良いのにそれをしなかったし
誤植の被害者である作者に謝らせるというのも編集に対する印象が悪い

304名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/05(火) 23:58:36.79ID:6z5jobV0
絡み623
日本の歴代記録を抜く快挙にRTしないってあり得るの?
配給と役根羽と違ってこれからファンブックとイラスト集が出させるのにハブるの?

305名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 00:09:44.61ID:vxKurbaG
>>303
売り切れ上等、けど予想外に売れちゃったテヘ
って感じだと思う
まー「アニメが好評で売り上げうなぎ登りの作品にさらに売れるようにアニメ絵の特典つけます」って
売る側からしたら当たり前というか正しい判断だよね
ただ初版を決めるのだいぶ前だろうからその時点からはここまでの売れ行きは読めなかったのも確かだと思う

>木滅と比較すると木滅はアニメ放送中は特典はあくまでアニメ応援ありがとう的な感じの良心的なものだったし

15巻の特典が全12種、16巻が全6種、アニメ終了直後の17巻が全10種なので
これが「応援ありがとう的な感じの良心的なもの」ならば今回の呪の特典もすごく良心的だな

306名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 01:45:40.44ID:Vp7xBAuH
>>304
根羽欄は知らないけど配給は画集発売したの
そのイベントの後だったんですけど…

307名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 10:15:46.36ID:WpbdOe7W
>>305
いやいや
木滅の売り切れ騒動経験してそれは苦しすぎるよ
15巻の特典は割符っていう単に階級を書いたものだし
16巻もたった6種類
17巻はアニメ終了直後のお疲れの大盤振る舞いだろうし
カレンダー付特典つける呪とは違うだろ

308名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 11:00:30.67ID:hkl7+uel
絡み623
連載終わってるからってのはYGO入ってるからなくない?
と思ったけど今見れる集合絵は差し替えられた後のやつなんだっけ
流布ぃ2人いるのはたぶん差し替え前のやつだよね?差し替え後は主にアニメ化作品が推されてるぽいけど差し替え前もこうだったのかな
てか公式サイトが見辛すぎて驚いた

309名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 11:45:01.38ID:L5vjJel4
>>307
絵柄ならともかくカレンダーカレンダーって馬鹿か
そんな所に価値見出す奴いねーよw
木滅は「たった6種類」「アニメ終了直後のお疲れ大盤振る舞い」って
木滅だけ良いように解釈しすぎ
そんなこと言ったら呪だってアニメ1クール目から大人気ありがとう特典だとか
どうとでも言えるわw

310名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 11:51:01.61ID:6wmWP/KQ
>>308
ygoも最強飛翔かどこかで何か連載してたと思う

311名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 12:06:02.48ID:f2OODUhh
>>309
意外とカレンダー欲しがる人いると思うよ
大人気ありがとう特典って売り切れること分かっているのにそれはないだろ
木滅も売り切れ騒動を受けて18巻でやめたのに

312名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 12:09:32.40ID:6wmWP/KQ
>>303
>>307
そもそもなんで木滅のアニメ放送中の特典に限定して比較してるのか謎
その後18種類とかつけてたでしょ
そういうのが木滅で大成功したから口兄でもつけてるんじゃないかな

そしてアニメ期間中に限定して話すのなら木滅より確実に売れてるし
特典関係ない既巻の売り切れ具合についてはアニメ終了後のブレイク時の木滅よりさらに深刻なんだよね

313名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 12:12:36.97ID:jRiNRCwt
「こっちの特典商法はキレイな特典商法、
あっちの特典商法は汚い特典商法」と言わんばかりの奴はなんなんだ
特典なんて販促以外の理由無いだろうに
そして木滅も呪もその販促は成功している
ただ木滅にせよ呪にせよ特典がなくても馬鹿売れしていただろうことは容易に推測できる

314名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 12:17:49.09ID:RhiBaJme
言うてたかがカレンダーに500円払うかね
ようは複数買い!転売ヤーが買ってるだけ!AKB商法!(笑)と言いたいんだろうけど

315名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 12:20:11.41ID:Fn+1QupQ
貧乏人ならともかく普通の人は少し欲しいかも程度で買う値段だろ500円って

316名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 12:21:18.44ID:jAQJNPuE
なんか対立厨沸いてるけど
特典つけるのは別に木滅と呪に限ったことじゃなく椅子とかもっと昔からずっとやってる商法で
大体キャラもののおまけ程度のもんで初見の人がそのために買うようなもんとも思えんし特に効果あるとも思わん

317名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 12:25:15.49ID:6KeIJ7w1
呪の特典知らなかったから調べたけどカレンダーつきカード10種か
いまどきsnsの取引垢ですぐ交換回せるしそんな何冊も買うような人いるとは思えない

318名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 12:31:42.34ID:SQzYDI2/
気滅のときのカード18種はあれ本屋のキャンペーンみたいなもんだから既巻だけ買っても貰えたし自分で好きなの選べた
んで発売日にはもうほぼ枯渇してた
呪のやつもそういうのじゃないの

319名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 12:36:04.47ID:f2OODUhh
>>316>>317
オクとかかなり出ているからそれなりに効果あるだろ
それといくら呪が人気出ているとはいえ1日で新刊が完売になるほどの人気かと言われると微妙では?
呪はキャラグッズ結構売り出しているし
木滅のときとは背景や情報が全然違うのに一緒にするのは失礼

320名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 12:42:59.94ID:kBKJqCl9
集英社が無能で部数用意してないから売り切れあるよ
人気だから売り切れるとかじゃなく適切な部数を読めてないから

321名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 12:43:27.65ID:GuXT09I3
>>318
今回の受術もだけど選べるかどうかは書店による
気滅18巻のときも選べない店で勝手にシュリンク破って目当てのかどうか確認するクズが問題になってた

322名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 15:06:15.81ID:LxEORNRx
絡み 指ハート
アイドルソシャゲでもダンスの中に取り入れてたな
でも同人板は嫌いな人多いよねこれ

323名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 15:09:53.86ID:0+cxsn3J
かなり若い世代だけの流行りだから
ある程度年齢層高めのところだと嫌い意見が多くなるんじゃない

324名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 15:52:22.57ID:iIkcUGPG
>>320
その可能性もあるけどやっぱり増長させるような特典商法はやめてほしい
呪や木滅が今売り切れて難民出ているんだし
複数買いさせるようにしてくれ
てかコロナでヤバいことになっているのに行列作る可能性も考えろと
ツイ見たら行列になっていた店あったらしいぞ

325名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 16:09:56.38ID:iIkcUGPG
複数買いさせないようにして暮れだった

326名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 17:08:04.66ID:gUcpEA09
>>324
可能性もある、じゃなくて明らかにそうなんだよ
絡みで言われてたようにおそらく呪の14巻の初版は60〜80万
13巻がオリコン上で見えてる数字だけでももう80万以上で1巻は100万以上だから
何をどうやっても足りない

でも上にもあるけど今回適正な部数を読めなかったのは仕方ないと思うけどね
3ヶ月前の前巻でも3日集計とはいえ初週の数字13万とかだもん

327名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 17:14:17.55ID:gU89LoUD
呪術と鬼滅は担当編集者も印刷所も同じなんでしょ
しかも呪術はネクスト鬼滅とか言って、テレビでの宣伝も鬼滅ほどの凄い量や範囲ではとてもないが
それでも他のジャンプ漫画と比べたらしてるし
ネットでのステマっぽい自age他sageやパクリ擁護とかパクリ元ネタを攻撃するとかも似てるんでしょ
売ってる背景が同じグループなんだろう
ジャンプと言っても一枚岩じゃないだろうけど鬼滅と呪術は売ってる背景が同じなんだと思う

328名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 17:14:49.33ID:gU89LoUD
だから鬼滅で散々品薄商法やってたから呪術でも同じことやってそうだね

329名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 17:27:06.25ID:pE0Thtgu
>>327
Qアノンとか好きそう

330名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 17:57:06.14ID:/SxHSGP5
>>329
唐突なレッテル貼り草
そういうこと言い出すところがまさに

331名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 18:13:10.45ID:6wmWP/KQ
その前の書き込みの「ステマがー自age他sageがー背景が同じでー」
という数々のレッテル貼りを堂々とスルーできるの逆にすごいわ

332名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 18:16:54.29ID:h1cfeM2K
>>331
それはただの事実じゃん

333名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 18:20:51.07ID:6wmWP/KQ
>>332
ネットのステマやら背景同じやらが事実だと言うならちゃんと根拠示してね
他sageだのなんだのって、正直ある程度以上の人気出たジャンルだと
もれなくそういうこと言われてるよなとしか思えないけど

334名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 18:20:59.06ID:D+V3qEWh
>>326
グッズ販売しまくっといて特典つけたら売り切れるとすら予想できないなら
木滅が可哀想すぎるな
可能性は0ではないけど売り切れ商法を疑われても仕方ないよ
1月初めにカレンダー付とか欲しがる人多そうだし
>>327
呪はネクスト木滅とか言って狙っているのは分かるけど
木滅は純粋に面白くて芸能人たちが紹介しただけだろ

335名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 18:22:36.55ID:0NR0XrqY
>>334
じゃあ呪だってそうだろ
呪術を狙ってるなら鬼滅はステマだろ

336名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 18:22:57.69ID:CSZ0SwOe
>>333
鬼滅は人気ないときから暴れてたよ

337名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 18:23:06.61ID:D+V3qEWh
>>333
木滅終わってからやたらと次に来るのは呪と持て囃してて
全然作風違う上に制作会社違うのにそんなこと言ってたのは胡散臭過ぎた

338名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 18:24:31.90ID:D+V3qEWh
>>335
木滅が飛翔作品の売り上げに貢献するくらいすごかったから
ネクストといえば食いつくと考えたってだけかと
>>336
人気ないときっていつだよ
アニメ化前から本誌の掲載順良かったからポテンシャルは十分あったよ

339名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 18:24:37.33ID:1HegKFw/
>>334
鬼滅が本当に面白いなら原作が連載開始した頃から芸能人が騒がないとおかしいんだけど?
芸能人が名前出しまくった時期が完全にステマごり押し時期と一致してる

340名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 18:25:05.43ID:9M9z//0+
>>338
掲載順下の方だったし他の作品に比べて売れてなかったよ

341名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 18:27:14.86ID:Gh9HMEtO
>>334
じゃあNiziUもKPOPも芸能人はみんな純粋に素晴らしいと思っていて好きなんだな

342名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 18:30:00.30ID:kzDVZ0fS
>>341
テレビ大好き、卑怯者、ネトウヨ崩れ、逃亡者

343名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 22:45:45.15ID:W0JT67v1
>>339
飛翔を読む機会がなかっただけ
そうでもしないとアニメとかで多少宣伝されないと分からないし
芸能人で工作員家族について触れている人少ないし
>>340
掲載順見なおせばわかるけど無限城辺りからは上位だった
>>341
だと思う

アニメ化と言えば木滅作者は円盤机どころか外伝作者とちゃんと打ち合わせ出来てなさそうだよね
呪はアニメ制作側に作者が情報提供しているのに
編集が木滅大切にしていたらこういうことってあるんだろうか

344名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 23:02:01.48ID:Mr56QrLp
木滅作者はアニメのキャラデザとかかなり口を出して自分のこだわり叶えてもらってるよ

345名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/06(水) 23:35:40.69ID:x9GLBMfZ
>>344
木滅キャラデザ秀逸だし、スタッフから口出ししてほしいと望まれてそう
会議が鬼がいる夜中まで行われているとか
0巻だと炎父は気力をなくしても隊士として働いていたのに
映画だと原作そのままで「突然剣士を辞めた」になって一部混乱している人が発生していたり
ドラマCDと外伝でつじつまが合わなかったり
外伝については何気に炎が師範として大きな穴があったり
これで連携取っていたようには思えない

346名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/07(木) 06:22:17.46ID:BfY9e5Yu
>>334
売り切れるのは企業側も当たり前に予測してる
だから発売前に複数回重版すること決定してんの
発売直前に部数決められるわけないんだから読みがはずれるのもしゃーないって話
そんで売り切れるのはわかっててさらに特典つけてるだけ
なぜ木滅が可哀想なのかわからない
木滅も全く同じように販促してたでしょ

347名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/07(木) 12:05:59.42ID:PNBHiPqu
>>346
木滅は17巻までは売り切れ続出とまではいってないし
17巻も初週40万くらいで2か月で100万だった
そして、キャラよりもストーリー重視のファンが圧倒的に多かったから
特典効果は薄いと判断されても仕方ない
単なるみんな喜ぶというサービス精神だろ
だけど樹術はキャラグッズかなり売り出しててキャラ目的な人も多い
その上で木滅のあの騒動あったのに推測できないわけはないかと

348名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/07(木) 12:22:00.43ID:j8rGNJHa
>>347
予測してるに決まってるだろって何回も言われてんのに何いってんだこいつ
日本語読めないのか

しかも気滅はストーリー重視のファンが多かったとか何ほざいてんだ
コラボ商品の多さやその売れ方でさんざんイキリ散らしておいて
気滅は歴史改竄癖のあるクズファンが圧倒的に多いの間違いだろ

349名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/07(木) 14:01:14.80ID:bOYO6bej
>>303からずーっと同じ人が壊レコやってるだけだよね?
てか絡みから同じ人だよね多分

要は「木滅は実力だけどじゅじゅつは特典商法で売り切れただけなの!!」って言いたいだけだろうから
ほっとくしかないわ
どれだけレスついても内容全く読んでないっぽいし

350名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/07(木) 17:15:12.13ID:6RiNFUa0
木滅は宣伝とかひどい奴も多くて、応援しているように見せかけてつぶしたいのか?と疑った
必要以上に「鬼だって元は人間」というフレーズを強調した宣伝のせいで
鬼になるしかなかったり、無理やり鬼にされた鬼には慈悲をかけるけど
元から根っからの屑や同情できるところはあれどそれを踏まえてもやらかしが許されない相手には容赦ないという部分について
鬼だって人間なのにあんまりだと叩くアンチがめちゃくちゃ増えてなんだかな

351名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/09(土) 22:20:36.91ID:c6MUVC5n
絡みドリンクバー
77だけど揶揄られてトラウマになってる前提で話が進んでるが違う
書き方悪かったかもしれんがドリンクバーは店によって配置とかが違うから使うの苦手だなーってだけ
そもそもドリンクバーとひとくくりにしてもチェーンによって結構違うし
それも繊細といえば繊細なのかもしれんが

352名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/09(土) 22:39:45.01ID:vpFe1gcA
>>351
スタバ行ったことないから最初注文の仕方が分からず戸惑った→今もあの注文スタイルは慣れなくて緊張する
的な話だと思って読んでたからあの話だけではやたらめったら繊細な人とは受け取れなかったなあ
むしろあれだけでいきなり準疾患的な名前出す方が過敏じゃない!?てか失礼にも程があるだろ!?と思ったしあんま気にしない方がいいよ

353名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/09(土) 23:17:47.44ID:HKkHiVoQ
>>351
そうだとしたら完全に勘違いだった
本当に失礼した
申し訳ない

>>352
HSPは疾患に関連する言葉ではなく正式に医学会や心理学会で認められた言葉でもないので
下手に病気を推定するよりも失礼だったかもしれない
繊細な人の中で特定の特徴がある人を呼称するもので偏見に満ちた言い方だった(そもそもHSP自体自覚する人が自称する以外では侮辱になりかねない)ので失礼千万なのには変わりない

354名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/11(月) 21:08:29.68ID:Acoge6kL
絡みk
大昔のパソ通時代って感じだわ
当時みかかとか言ってた人が好んで使ってたぽいから今もパソコンオタクとかのイメージ

355名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/11(月) 21:26:05.60ID:sAamz4zf
k なぁ MMOやってなかったら知ってたのか自信ないな

356名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/11(月) 21:34:49.80ID:mZ0KTpVD
k=1000はネットで見るくらいで日常で使ってる人が身近にいないからどう読むのか分からない
そのまんまケーって読んでたけど考えてみれば京と被るな
でもいちキロ円っていうのも変な感じ

357名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/11(月) 21:38:26.49ID:mZ0KTpVD
あ、キロメートルとかキログラムは使うけどお金の単位としての話ね

358名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/11(月) 23:42:08.55ID:p9xGjXgZ
インスタで知った人の方が多いんじゃね?

359名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 00:32:22.30ID:XSSfgntw
絡みk
ネット以前の字数制限があるビジネス雑誌の小さい囲み記事が発祥だと聞いたことがある

360名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 01:46:23.97ID:A4AgJ4iR
仕事で普通に使ってるわk
てか,000とかで書いてたら視認性悪いからKとかMで書いてくれって言われたんでそうしてる
決まったフォーマットの書類のスペース小さいところに書き込まなきゃならないからかな

361名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 09:08:49.92ID:KoXDJrEs
絡み自己投影
毎度思うけど「自己投影」で指すものが各人バラバラなせいで無駄に紛糾してる部分大きそう

362名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 09:09:33.40ID:HBTzdtHi
絡み自己投影 
自己投影がどういうものなかが人によって安定しなさすぎていつも混乱する
感情移入程度だったり自分とキャラを混ぜて理想の自分作ったりと様々だわ

363名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 09:15:10.09ID:7ac8sZAf
絡み告白
男が告白されまくるならモテといってもいいけど
女が告白される回数でワーワー言うほど無意味なことはないと思う
女であるってだけで需要があるから
数打ちゃあたる精神で来る男もいるし
女が少ない職場に入った時は喪だった学生時代が嘘のようだった

364名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 09:21:52.49ID:OMZ4ozTa
>>363
それでも告白されない人もいるんですよ

365名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 09:24:20.32ID:by457eJr
告白されたことない自分からすると
10人も告白されてるなら普通にモテているのでは?と思う

366名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 09:24:36.42ID:dQDD1V1a
>>363
また架空の敵を作り上げて攻撃してるけど
どこにも告白の数を自慢してワーワー言ってる人なんていないよ
そもそも発端は人生終わったスレで普通にボヤいてただけの他人を荒らしが突然高齢喪女呼ばわりして的外れな説教をしたから
それに対して喪女ではない(=告白されたことがあれば喪女の基準から外れるため)
と言っただけのこと

367名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 09:27:41.98ID:4G+Y1jq2
>>366
なぜ攻撃?
告白の回数に何らかの意味を持たせるのが無意味だって言ってるんだよ

368名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 09:28:59.34ID:dQDD1V1a
>>367
それは喪女板の喪女の基準に言ってくれ
喪女は告白されたことがあれば付き合ったことなくても喪女じゃなくなるってぐらい基準が厳しいから
自分は告白されたことあっても付き合ったことなけりゃ喪女でいいんじゃねえのと個人的に思ってたけど
そういうルールなんだから仕方がない

369名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 10:00:39.33ID:9bYNvOIq
絡み自己投影
受けにも攻めにもモブにも登場人物全員に自己投影してます
と答えたらどう対応されるんだろう?

370名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 10:00:51.63ID:GUOdWx0u
>>368
ああそういうことか
すまんかった

371名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/12(火) 10:10:48.84ID:Z4TdExaG
>>369
多かれ少なかれ登場人物の思考は作者のフィルター通ってるんだしあながち冗談でもないんだよねこれ
あんまりうるさい奴は勝手に地雷踏んで一人で爆死してろ位の扱いで良いと思うわ

372名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 12:41:02.01ID:j8s3eD0d
>>369
それだと攻めやモブに自己投影なんて嘘だ、自己投影対象は受けだけだろうと返されそう
昨今レッテル張りされて叩かれる「自己投影」の対象って受けや女に限られてるから

373名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 12:50:51.10ID:CB44PodO
>>372
嘘もなにもキャラ全員に真面目に感情移入して自己投影しないといい話作れないだろう
自己投影って話作ったことない人が言ってるセリフだと思って見てる

374名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 13:53:52.77ID:NDLyiruc
いわゆる自己投影ってそういう物語作りのための自己投影(感情移入)じゃなくて
キャラ使って自分の愛され願望とか無双願望とかルサンチマン満たしてるだろってことだと思うけどね
手段と目的の逆転というか

375名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 13:59:44.07ID:atErp/B2
カプものの受けや女性キャラに限らず、なろうとかも作者や読者が自己投影してるってのは定番の叩き文句だしね
そういうのがキモいのはわかるけどとにかく叩くための便利なレッテルとして使われてるきらいはある

376名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 14:00:50.35ID:yt9wMlj/
そういう自己投影だろって他人を認定する行為が嫌がられた結果だと思うよ

377名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 14:10:13.86ID:NDLyiruc
外から見てわかることじゃないからね
叩きたい側に都合のいいレッテル貼りでしかない

378名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 14:29:05.34ID:bjis7hYl
「自己投影」に関するこういうやりとりって
それこそ10年以上前から何度も何度も見たけど
一次二次・商業同人関わらず相変わらず定番の叩き文句のままだし
自分で「今回このキャラに特に自己投影したんだけど〜」みたいに語る作り手も皆無のままなんだよな

379名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 14:38:16.09ID:atErp/B2
「攻めになって推しに◯◯したい」系の表明はたまに見かける

380名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 15:57:29.69ID:CB44PodO
>>378
能動性を合わせた正確な日本語だと自分を重ねたり?
自分の性格と違うタイプがキャラ作り苦労しがちだから
力を入れたかったところと苦労したところって別になっちゃうもの

381名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 16:48:40.75ID:py8A67i8
この自己投影についての話いつも感情移入と自己投影と自己同一化がごっちゃにして語られている気がする
批判する人は自己同一化の事を批判していて擁護する人は感情移入の事を語っている感じ

382名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 17:08:29.28ID:CB44PodO
まあ言葉はともかくだいたいキャラとの同一化はシンクロ率上がってる作家の方が作品の出来が良いと思う
あと他の人の作品の悪口いうだけは楽だよね

383名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 17:21:01.02ID:6LMmuGu+
そうか?
二次は感情移入しつつ最後の一線ではキャラと自分を切り分けてる人の方が出来がいいこと多いけど

憑依型の創作者で鬼作を出す人も世の中にはいるけどそういうのって基本的に一次だし
二次描きの憑依型って境界が曖昧になって最終的に公式攻撃し始めるあたおかだらけなんだが
ついでに自己投影叩きで殴られてる奴も基本的にこいつら

384名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 17:27:56.33ID:/58lXPcB
>まあ言葉はともかくだいたいキャラとの同一化はシンクロ率上がってる作家の方が作品の出来が良いと思う
これは作家やジャンルにもよるんじゃないかな
俯瞰してキャラを駒として扱ってるからこそ面白い作品もいる
キャラが作者のスピーカー状態になってて魅力感じない場合も多いし(まあこれは逆に作者がキャラに感情移入できてない例かもしれないが)

385名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 17:33:52.94ID:/58lXPcB
>>384
×作品もいる
◯作品もある

386名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 17:51:31.78ID:MC05nNpi
気に食わないカプを叩く言い回しとして「ドリの器」っていうのも最近よく見るな
自己投影認定の一種だけどさらに夢蔑視も加わってて敵視がエグい

387名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 18:11:20.56ID:RT/1l3Hb
今の使われ方だと主観で誰も彼も自己投影になってしまうわな
あなたもあなたも誰かから見れば自己投影
回り回って自分の首まで絞めてるのは本末転倒

388名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 18:43:10.96ID:MC05nNpi
一方的なレッテルやめろっていうのは同意だけど
「創作者なら自己投影するのは当たり前」って返しはズレてんなと思う

389名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 19:03:11.75ID:81YxueDq
>>373
感情移入と自己投影ってかなり違うというか
寧ろ逆のように思えるんだけど
例えば物語の流れの中でキャラが泣いたり笑ってたりしたら自分もそれに合わせて泣いたり笑ってたりするのが感情移入
自分のリアルでのその時の気持ちに合わせてキャラに泣いたり笑ったりさせるのが自己投影

390名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 19:05:45.13ID:koxnWvMH
>>388
そうそれ
「自分の場合は自己投影してるよ」なら全然いいけど
勝手にそれを他人にまで広げて主語デカ案件にしないで欲しい

391名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 19:09:26.72ID:VAlPv4+j
書き手の場合は自己投影で
読み手の場合は感情移入になるってこと?

392名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 19:12:18.65ID:CB44PodO
わたしのは感情移入
この人のは自己投影ってまあ言いたいんじゃないの?

393名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 19:16:32.77ID:yJbLEims
ウィキペディアによると自己投影って自分の認めたく感情を他のものにあるかのように感じてしまうことだっていうから
好きな創作キャラにする人はあまりいなさそうに思う
嫌いなキャラとかにしそう

394名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 19:17:20.45ID:NDLyiruc
今してる話はそれのことではない

395名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 21:51:56.92ID:AQkJfDdZ
感情移入は読む時の話、自己投影は書く時の話、って感じ
商業などの一次創作作品の作者に対して
「作者はこのキャラに自己投影してるだろ」とは言われても
「感情移入してるだろ」と言われるのは見た記憶がない
二次創作だとどちらも兼ねる事が有り得るからややこしい

396名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 22:17:47.78ID:hChF8/Jw
>>384
自分の場合
監督と脚本と登場人物全員になりきらないと出来ないから
俯瞰して見下ろしてる時と役になりきって自己投影してる時と両方あって
役になりきってる時は登場人物ごとに自己投影の切り替えが入るw
監督も脚本もなりきって演じないと何も出来ないけどね
全部自己投影で自己陶酔して作るもんだから同人やってるとおたくってキモいとつくづく思う
キモくない人もいるだろうけど自分はそうしないと何も出来ないから

397名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/14(木) 23:07:09.16ID:o/b+yZMP
>>395
それは「自己投影してるだろ」と言われるのは大体叩きの時で
作り手がある程度キャラに感情移入してるのは当たり前のものだと思われてるからだと思う

398名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 03:26:47.76ID:Gs9uAw2W
書き手/読み手での区別ってよりは、「このキャラだったらどう思うか」ということを
自分に引き寄せつつもそのキャラの境遇・経験・性格を考慮した上で考えるのが感情移入で
そういうフィルターがあんまり働いてなくて自分の今の立場からの考えを直に詰め込むのが(ここで言うところの)自己投影
ってイメージ

399名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 13:43:16.88ID:nKhg5Haa
叩きたいときに使う言葉が自己投影
このくらい普通だし悪くないよねってときに使う言葉が感情移入

自己投影イコール悪いこと恥ずべきことというイメージが付いちゃってるから

400名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 14:21:34.49ID:UTCTxoVK
二次BLなのにオリキャラがやたらストーリーにでしゃばるうえ原作キャラにageられまくってて何だこのメアリースーと思ってたら
オリキャラの名前が書き手のハンドルネームと同じだったことある
引いたけどいっそ清々しかったな

401名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 15:57:07.37ID:eUM3VjT8
男だとマーティー・ストゥーみたい

402名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/15(金) 21:30:29.33ID:z3AbTeIf
さんざん事故投影キモいって叩いてきたから
同人界隈では罵倒語の一つになっちゃったな

403名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 02:53:57.52ID:67ppD5LQ
自己投影だからと言っておけばキャラアンチがそのキャラにどれだけ人気が高かろうがお構いなしに
キャラに魅力があるということを全否定できる便利ワードとして乱用したというのもあると思う

上にあった「ドリの器」っていうのも夢蔑視というより
ポジションが便利なだけ→アバター扱い→だから原作のそのキャラに人気になるだけの魅力はない
みたいなキャラアンチカプアンチが魅力否定に使ってる部分が大きいと思う
たとえ人気投票の結果やグッズ売上と言った具体的な数字を突きつけられても
こう言えば魅力のあるキャラということは否定できるから

404名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 06:00:45.28ID:hIsYs8JT
自己投影は同人では罵倒用語でしかないから認めなよって詰め寄られても認めるわけないよね

405名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 11:06:20.65ID:WjYznHuY
>>404
なのに「みんな多かれ少なかれ自己投影してる」と言って混ぜっかえす奴のせいでややこしくなるんだよね

406名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 12:25:59.54ID:ZuZRn8zx
皆が自己投影してるなら罵倒語としての意味が薄らいでいくと思う

407名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 12:48:46.02ID:o+J1EsZx
>>406
実際は『皆』がしてる訳じゃないからね
他の人はどうだか知らんが少なくとも自分はしてない

408名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 13:08:17.70ID:JdBgO6u5
>>407
してるかしてないかなんて本人しかわからないんだから
「自分はしてない」って言っても証拠ないし信じてもらえないよ

409名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 14:11:08.89ID:TJ2+dvBI
>>408
本人しか分からないなら「自分はしてない」が証拠では?
それを否定する事こそ意味のない勘ぐりでしかないよね

410名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 14:50:14.11ID:yM0nLJm0
横からだけど自分はしてないってただの主張が証拠として通るなら世の中成り立たないだろ

411名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 14:57:49.51ID:6HPHzAxy
モブおじになりたいとか
攻めそこ変われとかそういう発言はまだ許されがちだと思う
モブおばになって愛されたいなんて絶対許されないよね
なんで受け側の自己投影は駄目なのかが気になる

412名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 14:58:22.32ID:TJ2+dvBI
>>410
なんで主語デカくするんだよ思想みたいな本人にしか分からない事に要件を絞れ
「人参嫌い」って言ったら「本当は人参が好きなくせに嘘ついてる」って疑うか?
疑う事自体意味不明だろ

413名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 15:05:02.82ID:15Ui56VE
>>411
そりゃあのキャラ可愛いよね!大好き!と
あのキャラは私のことを溺愛してるのよ!私愛されちゃって愛されちゃって困っちゃう〜
じゃ全然違う

414名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 15:06:44.63ID:KgFpeHiT
まあそれも根本的に「攻め→→→→→←受け」という固定観念があってこそだよね

415名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 15:11:14.98ID:JdBgO6u5
>>409
自己投影認定って第三者が勝手にレッテル貼るものだから
認定されたときにそれを否定できる客観視証拠はないんだよ
だから叩き文句として便利なんだと思う

>>413
「モブおじになりたい」は「あのキャラ可愛いよね大好き」なのに
「モブおばになりたい」は「あのキャラは私のこも溺愛してるのよ!」
と翻訳されるのはなぜかって話じゃないの

416名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 15:17:30.78ID:15Ui56VE
能動的か受動的かの違いだよ
セックスするときに突っ込む方が愛する側で突っ込まれる側が愛される側
逆レでもしない限り基本的に攻めが愛する側になるから受けに自己投影して攻めに溺愛されたいって願望があるんだろって叩かれやすい

417名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 15:19:13.86ID:vA8s0f6u
>>414
まあこれだよね
個人的には攻めに自己投影してる人もクッソきもいと思ってるけど

418名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 15:26:24.95ID:JdBgO6u5
>>416
・物理的に突っ込む側
・セックスで能動的側
・相手を溺愛してる側
これらは本来どれも連動してないのに女性向けだと勝手にセットにしてる人が多いんだよな
男性向けなんかだと俺(自己投影用の竿役)は突っ込む側だけど能動的なのも俺にベタ惚れなのも相手の美少女ってパターンそれなりにあるのに

419名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 15:48:09.46ID:15Ui56VE
女性向けって言うか一般的にそうだと思う
気持ち悪い話だけど
私を愛してって言ったら抱いてって意味だし
お前を愛してやるって言ったら抱くって意味になる
お前に愛されてやるって抱く男なんていないし私が愛してあげるって抱かれる女もいない
本来は身体と気持ちの大きさなんて関係ないはずなんだけど能動的なほうが乗り気なイメージが付きやすいせいで
受けに自己投影=愛され願望ってなるんだと思う

420名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 15:55:49.59ID:JdBgO6u5
>>419
一般的には男は愛がなくても性欲があれば抱ける傾向があるけど
女は好きな相手に抱かれたい傾向が強いと思うが

421名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 16:00:09.36ID:ZuZRn8zx
>>416
受けは攻めのこと愛してないの?

422名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 16:26:06.14ID:ZuZRn8zx
>>418
それなり所か美少女が男にぞっこんだからHを迫ってくるパターンの方が多いと思う

423名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 16:28:57.76ID:ZSs60VjD
>>419
まあこれだよね
逆に男性向けの自己投影叩きなんかは竿側に対して言われることが多いんだから

主人公を自己投影アバター扱いしてるって叩き方は原作者にも男ヲタにも言われるけど
ヒロインに自己投影してるとか陵辱用バ美肉アバターみたいな叩かれ方する人はあまりいなくて
男性向けの願望詰め込んだヒロインはどっちかというとダッチワイフとか呼ばれがち

424名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 16:34:18.17ID:JdBgO6u5
>>423
男性向けで竿役が自己投影と叩かれてるってことなら
「攻めは愛する側で受けは愛される側だ、だから
攻めに自己投影しても叩かれないが受けに自己投影すると叩かれる」
という理屈は成立しなくない?

425名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 16:38:21.77ID:8LaC0fFM
男性向けはキリトに似てるって言われるwとかは確かに馬鹿にされてるような気もするけど
壁になって見守りたいみたいに誤魔化すことはなくない?
それどころかイケメンが竿だと抜けないとか普通に自己投影宣言してる気がする

426名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 16:41:47.59ID:JdBgO6u5
>>425
男性向けで竿役に自己投影しても叩かれないのなら
自己投影してませんと予防線を張る必要もないんでは?

427名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 16:43:56.34ID:8LaC0fFM
>>426
そうだよね
言うほど攻め側は叩かれてないと思うわ

428名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 16:51:31.07ID:MKWxL1z6
誤魔化すの意味がよくわからないけど壁になりたいも夢だよね控えめとか自分愛されたいじゃないからソフトとかないからね

429名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 16:55:13.43ID:ZuZRn8zx
>>425
百合の間に挟まりたい
だと叩かれる

430名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 17:02:38.41ID:JdBgO6u5
美少女たちにベタ惚れされて迫られてエッチの主導権握られちゃう竿役に対して男ヲタが自己投影して
「美少女に可愛がられたい〜」て言ってても
あんまり叩かれない気がする

攻めにベタ惚れで迫ってエッチの主導権握っちゃう受けに対して女ヲタが自己投影して
「攻めを可愛がりたい〜」って言ってたら叩かれる気がする

愛する側愛される側とか関係なく『女が受けに自己投影すると叩かれる』から
女は自己投影してませんポーズや自己投影対象は攻めですポーズをとりがちなんだと思う

男ヲタは性欲丸出しでシコった云々言ってても割と許される
でも女ヲタの性欲は歓迎されないことが多い
女ヲタの発言でも男タイプの性欲(このキャラ犯したい系)なら比較的許される空気がある


>>429
それカプの片割れへの自己投影じゃなくカプへの割り込みだから

431名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 17:22:10.76ID:hGB2lA8t
>>419
愛してあげるで抱かれる女、受けって割りと見るけどなあ
見る作品の傾向にもよるから多い少ないは何とも言えないけど

432名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 17:52:48.82ID:pynIGHUz
>>431
遅い受けを攻めと言わないのと同じで愛してあげるって女が言ったとしても受け入れる側である限り愛される側なんだよ

433名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 18:32:42.98ID:YHZ94w8k
男オタ界隈は知らんけど女オタ界隈で自己投影きもいと叩かれているのは受けへの自己投影の場合のみだよな
夢、主人公受け、女体化受け、総受け等は受けへの自己投影きもいと叩かれやすい
モブおじ等の攻めへの自己投影が叩かれにくいのは
攻めへの自己投影はあくまで自分が影で原作キャラがメインなのに対し
やっぱり受けへの自己投影は原作のキャラ踏み台にして自分(オリキャラ)ageして自分凄い!臭が透けて見えるのが嫌って人が多いからだと思う
同じ原作好きとしては見たいのは原作のキャラであってモテるお前じゃねーよってなるんだと思う

434名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 18:49:31.13ID:VUhobSZ5
>>429
別に明らかに恋愛ではない感じでもこれ言ってくる奴多いから男オタ界隈はある意味で理不尽

>>430
男はオープンに下ネタや品のないことを連発するしアンチとして粘着して妄想で場を荒らす狂人も多い
キモいものを笑うネタとして面白ければまだ良いんだがただウザくて押し付けがましいタイプもいてな…

女オタ界隈はカプに関する好みや欲求やらで統制かけすぎ
その割に大袈裟な喋り方で感動や欲求を全開にしたときの喋り方が頭悪そうに見えることも多い
マナーが良い界隈だったのに男オタのせいで崩壊したなんていうのも絡みだかチラシだかにいたけど
お気持ち学級会で価値観ズレてるのを排除するとか派閥的なものを何となく作って陰口的にいがみ合う場合もあるのでまともかというと微妙

435名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 19:08:58.03ID:ZuZRn8zx
>>433
沢山の受けが抱いてと迫ってくる攻め視点うはうはハーレムでも?

436名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 21:16:42.41ID:YZpH+r2g
>>433
男オタは同人やエロコンテンツには無頓着だけど原作者のメアリースーにうるさい印象あるわ
主人公補正とか強キャラ枠の扱いが気に食わないとすぐメアリースー認定始まる

437名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 21:27:50.76ID:xx+VAr01
>>436
それは男女限らない気がするな同人板でも作者の自己投影ウンタラ叩きかなり見るし

438名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 21:40:50.17ID:ZuZRn8zx
>>436
好きな人と馬鹿にする人に別れるよ
出なきゃ俺TUEEEが流行るわけない

439名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/16(土) 22:53:43.94ID:KYZ9bGml
同人で言えば二次創作なのにキャラじゃなくて作者でつまらんもの読ませるなってのと
自萎他萌を叩く時の便利ワードとして使ってるのがごっちゃになってるからな

440名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 00:17:17.59ID:tpa9Rmdk
絡み152
ぼく地球の続編はキモかったけどやっぱ叩かれたんかな

441名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 00:31:39.78ID:G8oqfp8j
ロリコン
ロリコンかどうかじゃなくて子供として接してた相手をそういう対象で見始めることがキモいんだよな…兎飴が検索結果に出るレベルで賛否両論なのもまさにそれ
ただ説鈴の場合は時代と妖怪っていう点があるから個人的には成立してんのかなとはおもう

442名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 00:32:12.72ID:TwC5t2fQ
>>440
連載開始からしばらくは言われてたよ
それどころではない劣化具合に文句が他の要素へ移って次第に言われなくなった

443名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 07:07:00.47ID:7eMCYPc1
ロリコンの定義としては13以下の子供が云々言ってるのがキモい
こういうの見てると結局擁護する側も現実と二次切り離せてないじゃんと思う

444名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 07:41:31.63ID:sCL7p1xi
キモいと思う人がいるのはしょうがないけどロリコン呼びは全くわからん
相手が特定の一人で成長後に手出したならロリコンでは無くない?
ていうか13歳以下のときに手を出したってふうに確定してるの?

445名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 08:16:22.20ID:0eG9EgeS
関係性の変化に対する嫌悪感を「ロリコン」て呼ぶのは違うよな
あと適齢期過ぎたら乗り換えポイみたいな奴を言うんでは…

446名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 08:17:34.84ID:T6KhtsPR
参照する場所によってはロリコンに年齢の定義は無いって書いてあるし
13歳以下ってのも現実の性行同意年齢からきてるんじゃないの?

447名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 09:00:30.08ID:0bxaD2vj
自己投影と同じで叩きたいバットにしてるだけ>ロリコン

448名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 11:09:02.98ID:6MaGxMOP
>>446
ペドが13歳以下っていうのは海外の定義なので日本の性交同意年齢が13歳とは無関係

449名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 11:09:38.14ID:J72ArR6t
時代背景を理解しようとせず現代の価値観をそのまま当てはめる人は時代物に手を出さない方がいいと思った

450名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 11:59:48.49ID:B5ivY62A
>>447
これな
実はかなり無意味な議論だよな
単に>>441 >>443みたいなお気持ち表明したいだけ
筋や理屈が通っていても定義が正しくても自分が不快になった描写だからこき下ろしたいだけ

というかこれダメなら紫式部が書いた源氏物語にも同じように子どもから育てて伴侶にしようとする描写あるからロリコンキモいってキレてそう

451名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 12:01:13.85ID:deG0eHiZ
光源氏きもいはさんざん言われてるよね

452名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 12:08:23.51ID:FpG142lN
嫌いカプなんてすべてお気持ちなんだから当たり前じゃね?
逆にロリコンと呼ばれることになんでそんなに反応するのかがよくわからん
あと光源氏をロリコン呼ばわりしても否定する人はそんなにいないと思う

453名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 12:10:27.35ID:B5ivY62A
>>451
それって自分の世界の価値観で見てるから>>449と同意見
価値観が違うことも織り込み済みで読む歴史物とか異世界物とか異文化物とか読むの向いてないねとしか
そっちの方が>>443の言うリアルと2次を切り離せてないってもんじゃない

454名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 12:43:52.05ID:4XAcliq0
私が気持ち悪い、舞台にした時代の倫理観でも咎められる行い、作中でも完全に犯罪、は切り分けよう

それこそ兎泥なんかも林が完全に自立した後でそれでも大吉がいいっていうならあくまで個人が受け入れられるか否かの話になる

455名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 12:44:46.88ID:gA/TKoIZ
>>452
これ
キモいと思う人が多いからネタでもガチでもロリコン呼びされるんだよな…ロリコンだからキモいっていう順序じゃない
だからロリコンって単語が無くなろうがキモいと思う人がいるのは変わらないっていう
そんでついでにライト層がわざわざ価値観の違いを織り込んでアニメ作品観るかっていったらそんな訳ない
ていうか少年誌に連載されてた漫画にそんな視聴者要求する方が無茶

456名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 12:46:56.19ID:oMSQdWWs
むしろ子供の方が小さい頃から知ってる子が育った後に手を出すイケメンがきもいって感覚ないだろ

457名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 12:50:20.72ID:Fzihb/ns
>>452
ロクに過程も書かれてないのに自動的に「子供の頃から性的に見てたなんてロリコンじゃん洗脳じゃん犯罪」みたいに言い出す方がだいぶ極端に思えるけど

458名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 13:16:17.98ID:xg880Jbk
雪松○は倫に自分と共に生きない未来の道筋つけた上で選ばせてるから
あくまで選ぶのは年下女側です(選ばなかったら頼る相手いなくなるけどな)って卑怯さもないしなぁ
倫の方が父や兄のように雪松○を慕ってたこともなければ雪松○が倫を妹や娘のように見てたこともないし

人間関係的には拾った時からずっと倫は配下(=邪慳)の養女くらいのポジションに見えた

459名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 13:38:32.79ID:ajka65jT
育てたのは蛇拳って言う人いるけどそれは無茶な言い分だと思うけどなあ
蛇拳は折衝丸が林を助けて林に何かあると自分が怒られるから面倒を見てたわけで蛇拳から積極的に面倒見てたわけじゃなくあくまで折衝丸が面倒を見させてただけ
明快編でも折衝丸が村から林をつれだしたことを後悔するようなモノローグがある
あと林が父か兄のように見てたかはともかく折衝丸を慕ってないはないでしょ
屋者姫でも最初折衝丸を慕う少女ってテロップで紹介されてたし

460名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 14:00:37.09ID:8Q8lMce5
慕ってないとか誰も言ってない件
文盲か

461名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 14:06:11.11ID:Dn6eYJsz
それこそ戦国時代なんて主君が目をかけた若者を家臣の養子にするとか普通じゃね
身分が足りない村娘を家臣の養女にして側室として上げたりもする時代だし

育ててたのは蛇拳とか養女みたいなもんって蛇拳が凛を気に入って引き取ったとか娘のように思ってたとかそういう話じゃないでしょ

462名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 14:22:10.72ID:6MaGxMOP
娘や妹のように思って育ててないならはじめから女として見てたのかきもいってなるだけだよw
あと別に輪が蛇拳の養女だとしてもロリコン丸という人のポイントはそこじゃないので

まあ結果を知った今読み返すと明解編の時点で○は輪を将来嫁にする気があるようにしか思えなかったな

463名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 14:22:27.98ID:HpXz5DHJ
史実でも前田利家が10歳で嫁入りしてきたおまつを即孕ませて11歳で出産させてるし戦国時代ならフツーフツー

464名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 14:22:35.29ID:4XUlR2UC
光源氏ロリコン呼ばわりは源氏物語ちゃんと知ろうよとは思う
あいつ老女にも手を出してる生粋の女好き
ロリコンだからキモいより女をこじらせててキモいは理解できる...

ただ趣向に合わないからイヤっていう主観から出る愚痴と
こういう理由だから自分は正しいっていうバット的な叩きじゃ
自分は大義名分があると勘違いして攻撃に出やすい分後者の方が厄介だよね

465名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 14:25:24.84ID:r46g9OJQ
>>463
それは前田利家が異常だから

466名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 14:37:30.18ID:6nuyZgXd
>>463
それはさすがに戦国時代でも早すぎて手紙で信長に嫁が死んだらどうするつもりだ馬鹿って怒られたんじゃなかったけ

467名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 15:43:31.16ID:dseHRZ3k
ロリコンってのは幼女が育ったらそれを捨てて他の幼女に乗り換えることを言うんじゃ
性癖って意味だから

468名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 16:01:00.53ID:dZhJvQuU
安達祐美好きだと言ったらロリコンと言われるのと近い感じする
彼女39なのに

469名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 16:10:28.87ID:skxXDeRq
卓球の愛ちゃんとかね
もういい大人だけど

470名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 16:17:40.58ID:ctmzOCYX
まあ好きな女性有名人は安達ゆみ愛ちゃんまいんちゃん本田姉妹です!っていう男がいたら
ああそっち系の趣味かとは思うな

471名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 16:29:54.87ID:dZhJvQuU
>>470
まいんちゃんは今だとシマリンと言った方がオタクには通じそう

472名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 16:41:46.95ID:KRu08X/t
でも八黒や兎泥だと割りと叩かれっぱなしだったが
説輪となるとかなり擁護多いから説生丸好き多いんだなと思った

473名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 16:45:53.60ID:hjV0/iuC
>>472
まあ結局イケメン無罪が本当のとこだよね

474名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 16:49:01.68ID:4tycuLJg
>>472
その二つは現代で戌矢者は戦国時代だからじゃね
成長した元幼女とくっ付く展開は時代問わず無理って人もいれば
現代設定なら無理だが昔の時代設定だったら気にならないって人もいる

475名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 17:07:00.38ID:PKniqEWg
というか留ー未っ区だからなぁ
昔からガチガチのノマジャンルだし予想できてた読者の方が多いでしょ
原作者監修だけって言っても続編がそこまで作風逸脱してるわけでもないし

476名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 17:07:58.60ID:/GEWWC5G
この流れでイケメン無罪て
きもいきもい言われまくってるから
ここで騒いでるのでは

477名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 18:38:16.58ID:B5ivY62A
リアルでも年の差婚とかが起こったらロリコンキモいキモいって言って人殺しと同列レベルで叩く人多すぎるんだよ
この板自体

478名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 20:46:43.84ID:uQS3uw2E
るーみっくのカプの中で殺りんは賛否あるが人気あるカップリングでもあるよな
あと微妙にカプ抗争や夢女子との戦いもあってそれらがロリコン叩き便乗してる場合もある
純粋な批判意見もあるけど

479名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 20:48:20.05ID:SJl5ClZX
折衝○の人気がすごいからな
るーみっく全キャラ中ベスト3にはいってなかったっけ?

480名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 20:53:38.28ID:MQsP4pve
一般人気はしらんが傍からみてると三角関係でドロドロしてる戌籠より冊林というより折衝○一項が同人的には受けてた印象
ただ二次冊林は好きだけど公式でやるのは嫌だった派もいるね
わかるようなわからんような心理だが

481名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 21:06:53.87ID:JvVrgrI2
節輪が支部で閲覧が10万以上越えることも最近あるし作品数は小説合わせると犬篭と僅差
美形クールの最強妖怪が恋愛感情かはわからないが一人の女にクソデカ感情を抱くという
女受けするポテンシャルがあるんだよね
元ロリというハードルがなければもっと人気だったかもしれない
元ロリがどうしても無理な層もいるから

482名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 22:16:50.57ID:gA/TKoIZ
他ジャンルでロリコン呼びされてるCPの信者とアンチも便乗して騒いでそう

483名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 22:24:01.36ID:KfHlfqxH
>>472
そこ二つはそれまでがガチ親子関係描写だったから拒否感あった人が多いわけで
似てるようで遠い例だと思う
説倫は年の差だのロリコン云々だのはともかく親子感は薄いし

484名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 22:33:24.43ID:FlEmGtSm
鉢黒の場合恋愛より芸術をとったという意味で習字を選んだともとれた
習字が恋愛的な意味で葉組を好きというのは最後唐突に描写されたけど逆は恋愛感情というより一緒にいて落ち着くとかそんな感じだったから
杜田を選んだら葉組の芸術活動のサポートは望めないし
宇佐泥は逆に元幼女からの恋愛感情のほうが大きかったよね

485名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 22:36:36.21ID:gMcMZnaK
ツイッター検索したら海外のファンらしき方々の呪詛がずらずらと並んでたけどあの人たちって現実と創作の区別もつかないのかね
たかがアニメにムキになり過ぎだろとしか

486名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 22:41:20.22ID:SKbj7nob
>>481
>元ロリというハードルがなければもっと人気だったかもしれない
逆に林が幼女じゃなかったら萌えなかったって層もいるだろうからそこはトントンかなあ

個人的には林が折衝○と出会った時点で15歳くらいとかだったら
ああこれ絶対後でくっ付くなって先が読めちゃって物語としてもつまらなかったと思う
まだ小さい林が折衝○の周りをうろちょろする様子が可愛い&
将来恋愛に発展するかわからないハラハラ感が受けた面はあるんじゃないかな

487名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 22:54:14.04ID:DLUeZLSl
日本と海外っつーか欧米だとロリコンと麻薬に対する世間の反応が逆ときいたことがある
海外で雪輪人気だと聞いてたけど反発は海外のほうが大きいのかな
日本じゃここやツイで愚痴るくらいで歓迎してる人のほうが多いよね

488名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 23:09:55.34ID:92aeFaxm
日本は無意識なロリコン多いしなぁ
ロリコンというか子供は大人の所有物って考えがいまだ根強いからその辺も関係してそう

489名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/17(日) 23:16:50.15ID:dseHRZ3k
>>487
ファンもアンチもいるという日本と同じ現象があるだけだと思う

490名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 00:34:05.62ID:3tngGSRy
>>474
そこはなんかわかる
いろんな出来事で現代人ならキモいけどそんなの昔の人に言ってもしょうがないよな…みたいなのはある

491名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 01:08:53.58ID:lfOJ3cIy
昔だと当たり前だからって戌たちが第2夫人第3夫人を作ってたらファンはキャラを汚すなって怒るだろうし子供向けアニメで流すんじゃねーよとなるだろうし
そういう意味で今の基準を当てはめてロリ婚ありえないっていうのもまあわかる

492名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 01:18:58.89ID:JyMDqIGF
原作終盤りんが成長したらどっちの世界で生きるか選ばせると言った時
妖怪側を選んだとしてりんが年頃になったらどういう関係性になるんだ?と当時思ったから
この結果はそんなに意外でもなかったかな
りんを最後は人里に置いて決別するのかなと思ってたからその結末だけでも結構衝撃だった

493名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 01:20:05.20ID:SEs3gyGN
第二夫人第三夫人文化は日本のものではないんだが

そもそも側室って厳密には妻じゃないからね
跡取りを残す必要がある立場の人間以外は側室なんて持てないし

494名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 01:22:29.74ID:WYyelqJs
ロリコンだって叩いてる人達の表現がやたら下品なのちょっとどうかと思う

495名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 01:24:17.64ID:5mjjePb3
>>493
戌や身6はともかく○って跡取りを残す必要のある立場では?
現にとーちゃんは第2夫人という立場ではないにしろ外で女作って戌が生まれたし

496名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 01:24:21.62ID:CtMbzWh/
半妖絶対殺すマンで人間見下してた初期折衝○考えると人間と恋愛して半妖の子供作るとか人格面成長したなと思ったけどな

497名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 01:37:14.41ID:YLcEcyPC
日本の偉い人で側室いないのなんて数えるほどしかいないし側室制度がなくなっても愛人愛人は半ば当然のものだったし
第2夫人は日本の文化じゃないとか言われても空虚

498名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 01:48:29.20ID:CtMbzWh/
日本で妻が複数いた人なんか相当の希少例だよ
夫からの寵愛で力関係が変わることはあっても日本は立場が正妻>側室>妾のピラミッド型
第一夫人第二夫人ってのは第一夫人の発言権が強くても夫人間の立場に上下をつけることが禁忌

正妻に男児が生まれなかったときは正妻の養子に迎え入れないと側室腹の子供には跡を継ぐ権利がないのが日本

499名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 01:49:31.82ID:CtMbzWh/
一行目正妻が複数って打ったつもりが消えてたわ

500名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/18(月) 04:10:38.79ID:7tf1OdWJ
>>485
海外のヲタは日本以上にヤバいから
特に男女カプに関しては

501名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/20(水) 23:45:31.05ID:Za81grb0
絡み861
あーこれあったなそういえば
岩もいるけど
でも他にもそんないくつもあったっけ?

502名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/21(木) 00:10:38.00ID:laP3Zqf7
絡みレート
木滅だと風が実際の人気以上にレート高いキャラって印象だな
公式人気投票だと水や霞よりだいぶ票数少なかったけどレート自体は霞や水と同じくらいだったような

503名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/21(木) 00:14:19.18ID:fI0B2af8
人気投票って一人何票もいけるから去年やった広垢みたいになる事もあるし
よっぽどじゃないとグッズ人気と合わないよね
特に女キャラで人気投票上位だとグッズ人気とは乖離するし
鰤とかもそうだよね

504名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/21(木) 00:26:57.34ID:Zh+H2V3p
>>503
むしろグッズ人気高いキャラのファンほど人気投票でも頑張っている印象もあるけどね

505名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/21(木) 00:41:19.16ID:gcz/b1Gu
広垢って他と大差つけてる上位三人はグッズもよく売れてるんじゃなかった
あとはだいたいどんぐりの背比べだけど

506名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/21(木) 01:20:17.08ID:fI0B2af8
>>505
広垢は10位のキャラに腐が1000票入れたとかでそこそこ荒れたやつだよ

507名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/21(木) 01:21:43.41ID:p2EQyF0/
>>505
広赤は多重投票でモブ当然のキャラが上位に食い込んだ
流し読みの読者が誰か覚えてないくらい出番のないキャラ

508名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/21(木) 01:33:11.36ID:x/UlDDlP
そういうの考えるとやっぱ鰤がダン箱投票無効にしたのは好感度高いわ

509名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/21(木) 01:43:48.28ID:Zh+H2V3p
木滅の風は主人公と敵対してて子供人気低めだし、主要キャラでプッシュされていない割にはかなり人気だと思う
本誌と単行本で活躍してたキャラが上がっていると考えると余計に凄い

510名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/21(木) 06:34:43.04ID:amnSOoFX
風は壱やボス戦でまともな活躍はしないのに出番とか作者に贔屓されすぎだと本スレで話題になってたくらいにはプッシュされてたよ
そんなことないって言ってた人も204話で風だけ不自然だなって同意してた

511名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/21(木) 08:11:19.73ID:XpgBImWz
人気投票期間中の本誌の展開だとそこまで出番なかったよ
投票券ついていた19巻も金尾及び蟲の活躍が光った巻だったから19巻効果もそこまでじゃなさげ

512名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/21(木) 14:37:33.76ID:qKWHPcj3
木滅は単行本勢も結構多いし、19巻以降ようやく掘り下げられたキャラクター
19巻も胡蝶姉妹の絆と活躍、離別が一番の見せ場だったし
そういう不利な中であの順位はかなり高い
水はアニメとかグッズとかで真っ先に柱キャラの顔キャラ
霞が子供受けめちゃくちゃ良いキャラだと踏まえると
風のレートの高さは妥当だと思う

513名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/23(土) 00:30:30.28ID:fXBfz2jU
風は人気投票発表の時ももっと高いだろっていう人も多かったし
人気投票のタイミングが悪いけど人気は高いキャラだよね

514名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 09:04:31.16ID:Og0809+o
絡み木滅の子孫関係
大正の価値観というけどあの作品って結構ガバガバだからな
それに周りの人が面倒見てくれるということについてはむしろあの作品だとそんな人いなかったキャラばかりじゃない?
あの時代の価値観だとしても受け付けない人もいるだろうし
違和感持つ人がいるのは仕方ないと思う

515名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 14:15:15.32ID:h9cj1oNe
それまでの描写で見えてこなかったからその展開には違和感って人達にあの時代では普通だからって作中外の価値観持ち出してきても平行線というか
痣の問題や家庭環境の問題は描写されてるから時代の価値観に合わせたって考えると余計キャラが一個人として身勝手に感じる悪循環起こしてる

516名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 14:45:46.85ID:ScblpwOy
最初から子供に働かせて子どもに子供のお守りさせてる状況だけど
今の価値観じゃ親が世話できないなら何でそんなに産んだってならない?

517名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 14:45:54.66ID:DrVXxGOv
時代に合わせたって個人の勝手の逆では…?違うの?

518名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 15:26:06.48ID:KhOWq1sB
そりゃ木滅はガチガチの史実とかに沿ってはいないけど
今の現代とは違う昔らしさとしてちゃんと描かれてるだろ
長男だから〜とか兄弟姉妹多いのが普通だったりとか
見合いで男性に暴言吐かれて女性が「そんなの差別」みたいに言い返せない上に
自分を偽っても見合いを成功させなきゃとか途中までは思ってたりとか
音柱の家の忍者のしきたりで子供たちに毒を飲ませて〜とか妻は子供産む道具とか
少なくともそういう大正というか昔なりの描写はされてるよ
何かそういうの無視してとにかく鬼滅に時代にふさわしい描写なんて全くない
みたいに言い切る人がいてモヤモヤする
それに繋いでいくのが木滅のテーマなんだから自分は死んでも子供を残していくのは自然な描写だよ

あと風を贔屓だのうるさいのは自分の推しが死んだり出番少ないのに
風の出番や掘り下げ多いのに発狂してるアンチの発想だから無視していい
作者は明言してないのにそうやって作者は風以外興味ないからとか
あたかも事実みたいに垂れ流すバカどもには本当に迷惑してる
そんな事言ったら例えば椅子の作者は江ー酢が嫌いだから殺したの?
三時や波のガッツリ悲しい過去に比べてゾ路や嘘ップは掘り下げアッサリなのは
後者の二人は前者に比べてどうでもいいからなの?って話になっちゃうよ
全ての漫画やアニメにはそのキャラとしての立ち位置や演出があるのであって
そんな事にいちいちケチつけてたら
まるで運動会で全員お手手つないでゴールや学芸会で全員が主役じゃなきゃ嫌だ
そうじゃなきゃ贔屓だ差別だ不公平だと騒ぐアホモンペ婆あに支配されて
誰も死なない・誰も悪い人にならない・誰も傷つかないお花畑のクソみたいな作品ばかりになるわ

519名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 15:56:39.27ID:k2981Uwq
>>518
一切あの時代らしさがないとは言わないけど
あの時代の価値観とが異なる面も結構多いから混乱しやすいと思うよ
ついでにいうと恋が言い返せなかったのは単純に恋の性格上言い返すよりショックで呆然としていたという感じに取れた
むしろ17歳まで親兄弟はもちろん周りの友達からも差別的な目で見られてなさげだったり
あの時代で自分らしくを目指す自体がちょっと未来的にすら感じたけどね
音の家については忍びを残すために異常な価値観になってしまったという書き方に感じたから
それを理由に大正らしいと言われてもな

ついでにいうと
>誰も死なない・誰も悪い人にならない・誰も傷つかないお花畑のクソみたいな作品ばかりになるわ
これあなたが嫌いなだけでは?

520名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 16:11:41.21ID:DrVXxGOv
大正らしくはないというか
いかにも大正を知らない人がエセ大正浪漫を描いている感じがあるけど
時代が時代だからねはそんなにおかしくはないと思う
価値観古いのは作品の流れから分かるし現代的価値観がそのまま当てはまると思って批判するのはそれはそれでズレてるかな

521名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 17:46:13.54ID:+9QkZdTZ
そもそも作中でも繋ぐという言葉が重要な言葉になっているし
結婚して子供を作ることが幸せという世界観というのは分かるだろうにそこを疑問に思うのが理解できない
そもそも今日アンチ暴れすぎ
死んだ仲間への扱いがーとか鬼に対する扱いがーとか
あんな殺伐とした無常の世界観でいちいち追悼とかしたら世界観壊れるだろ
炎の扱いは炎がどれだけ組織に影響する存在だったかと主人公がもっと強ければ生き延びられたかもしれない命だからこそなのに分かってないんだよね
アンチが粗を叩くのに必死だねとしか思えん

522名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 20:10:06.76ID:Vzx/FieL
そもそも恋については見合い相手の発言って暴言だけど正論としか思わなかったな
教えた事すらちゃんと覚えられない頭の悪さとか
人は死んでいるのにお腹空いただけで修行中断しておやつ休憩した上に雑談するお花畑具合とか
忙しい相手に弟子入りしてわがまま言いたい放題って幼児かよと思ったわ
修行の中身も丹次郎とかと比べると相当楽そうだし
ただただ甘ったれが楽して結婚したくて適性のある木殺隊で現実見ずに浮かれてただけって感じ

523名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 20:12:12.15ID:Vzx/FieL
蛇にストーカーされて男排除されて可哀想だと思っていたけど
あの時代にあれだけ甘ったれまくりの知的障碍者レベルの頭の悪さだったら結婚してもすぐ捨てられるだろうし
ある意味お似合いカップル

524名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 20:52:04.14ID:eygi6ZQD
恋アンチ丸出しだよ

525名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 20:59:12.27ID:Pdj5Ob5t
絡み582
そいつ反出生主義者じゃね
子持ちを無責任な強産魔と呼んで攻撃するのが日課の奴
常識が通じない連中の言ってることを理解しようとしても時間の無駄だからそういう奴も居るんだなで流しとけ

526名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 21:18:39.60ID:eygi6ZQD
>>525
話が大きくなりすぎでは?
単純に木滅の世界観について解釈が違うだけだと思う

527名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 21:19:36.85ID:HEOAeSF8
読解力がないから文句言っているだけだろ
メッセージとか受け取れずに文句言っているだけのアホ

528名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/26(火) 22:07:34.46ID:MXK9FSBs
好かれ嫌いの木滅関係は的外れな事多すぎて禁止にしてほしい

529名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/27(水) 06:33:30.93ID:HRySJ5yi
ブームが去っても鼻息荒げるキメおばさんを見るの楽しいからこのままでいいよw

530名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/27(水) 20:34:21.43ID:Vd1XLTEz
廃れる様子がないのに何言っているんだ?

時々伊青について唐突って話が合ったけど
前々から特に喧嘩している描写があったし二次逆輸入には見えなかったよ
確かに単の性格的に優しいと思うくらいは誰でも思いそうなのは分かるし
後を繋ぐのがテーマだから結婚描写も丁寧にしてほしいなら分からなくないけど
アンチの意見は読めて無さすぎて引く
ただただケチつけたいだけにしか見えない
ついでに嫌いカプで金尾が性格悪いとか言われているけど
目の前で命の恩人兼師範兼姉が殺されて食べられているの見た上にへらへら笑われたら怒りで暴言吐くのも仕方ないと思うけどな
単も切れると結構酷いこと言ってたし
ぶりっことか怖すぎる

531名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/27(水) 21:52:59.31ID:tXAlX2sI
絡みでやらないとどうせこれだけ行けと言われそうなのでこちらで
炎恋関係はこの二人が何で師弟関係になったかと考えたら恋が婚約者とかでないと不思議だからというのもあると思う
外伝だと任務があるはずの炎が入隊前の女性を弟子入りさせているわけだけど
炎の性格的に任務がある上で怪力というところ以外は一般人の女の子の師範になるって結構な責任を負う役目なわけだし
他の育手をまず紹介すると思う
ましてや婚活目的ということなら結婚のために命を懸けて戦うことはない、君に良い縁談を紹介するから木殺隊に入るのは考えなさいと恋にいつ死ぬか分からない世界にホイホイ入れるとは思えない
でもそういうことはなかったみたいだから入隊を止められない、弟子として向かい入れなきゃいけない状況となる
そうなると婚約者とかじゃないのかなって

532名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/27(水) 22:12:06.85ID:yXPJaWMB
絡みではなくこちらに書く
好かれ嫌い135
炎は人間性の格好良さが売りのキャラなんだし
ちゃんと読んでから非難してほしい
単行本1億超え最短記録達成した上に日本の映画興行の記録を大幅に塗り替えた作品のキャラクターを良くも何も知らずに叩けるね

533名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/27(水) 22:58:25.81ID:nk36g/WU
炎は蛾みたいなビジュアルがきもくて無理だから全て無理
模す羅は好きだけどモスマンファイヤーは無理

534名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/27(水) 23:40:53.45ID:tXAlX2sI
キャラデザで無理だっていってキャラクター知らないのに叩くのって……

535名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/28(木) 07:20:12.68ID:50QDIEdW
しかもわざわざこれだけスレでw

536名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/28(木) 10:57:08.54ID:vW06mGu4
>>530
同意
確かにもう少し描写が欲しかったとは思うけど
全く接点がないとか好きになる理由が分からんみたいなアンチがいるのは理解できん
そこまで言うことかと思う
金尾の事もそう 確かにあの煽りには驚いたけど
目の前で大事な姉が食われてしかもその相手はヘラヘラ軽薄に笑ってるんだわ
これに対してこっちも相手につけこんでやるくらいの気概が無くてどうするって感じ
ましてぶりっことか意味わからん
鬼相手にだからわざと口撃を苛烈にしてるだけだしああいう性格な訳じゃないだろ
普段は穏やかなのは敵でもない皆と日常を送ってるからだし
性格悪いのに上辺だけいい子ぶってるわけでもないのに意味不明
それにあの煽りはあえて挑発して怒らせようという意味もあるしな
何でこんなに演出を誤解する奴が多いんだろう 作者が可哀想になる

537名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/28(木) 11:18:35.25ID:N+aFQJhR
>これに対してこっちも相手につけこんでやるくらいの気概が無くてどうするって感じ
それは違うと思うな
恋は無残にガチギレした時すら罵倒の言葉がバカだったからそういうつけこむとかはする必要はない
むしろつけこんでやるというよりも単純に怒りを向けていたということじゃないの?
蟲が薬託したのだって何時もの仮名をなら失明せずに倒せると見込んでいた部分があるっぽいし
怒りで冷静になり切れなかったシーンだと思うけど

538名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/28(木) 16:42:18.94ID:GqSzCLOl
ぶっちゃけ204話の時点では好きになる理由はなかったと思う
むしろ塵になった鬼が遺した着物を踏んだ水に抗議をするような炭が
事情はあれど罵倒した仮名をと価値観は合わないだろうし
これからという感じじゃないかね
鬼と戦っていろんな人に守られて生きているというところで特別な存在というのは確かだろうし

539名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/28(木) 22:41:00.08ID:RHyf3oTe
絡み木滅の金尾
確かに蝶屋敷の皆からは優しくされていたけど
生まれてからずっと虐待されて殺されかけていたんだし感情を取り戻すのは難しいよ
皆忙しくて金尾にばかりかまってられないし
感情とかを取り戻してはいたけど表に出ていなかった
そこに坦次郎がやってきて自分の意思に気づいて応援してくれたのが殻を破るきっかけになった
これじゃ納得できないの?
坦次郎の言葉って妙に人を動かす力を持っているし

540名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/28(木) 23:27:56.86ID:dkmcTmsx
>>539
納得できないから嫌いスレに吐き出してるんだろう

541名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/28(木) 23:35:12.98ID:wGNIEyOW
>>540
優しくし続けていたって感情を表に出せるようになるわけではないという話だろうに
何で優しくしていた姉妹や蒼井たちとの交流で感情を表に出せなかったの?はちょっとね
そんな単純な問題じゃないよ
姉妹は隊士兼医療班で忙しいせいで向き合えず、どこか叶御を誤解していたし
叶御も二人の想いをくみ取り切れてなかったという悲劇の関係
だからこそ本当の姉妹になりたかったと言ったんじゃないの?

542名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/28(木) 23:45:43.90ID:dkmcTmsx
>>541
〜じゃないの?と言われても知らんがな
そういう解釈もありなんじゃないの?としか

543名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/29(金) 09:09:33.26ID:PWlK2jv7
蟲姉はともかく蟲は仮名尾が正義感に目覚めたことに何年も気付かない
木殺隊に入隊したいという意思を否定し続けてきたんだから意思を表に出すきっかけにならなかったのは仕方ない

544名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/29(金) 15:20:09.28ID:JQzWLssY
なん相の絡み

いっちばん最初に無神経とか言い出しといて急な手のひら返しに草
そこまで言わなくても…私は止めたんだけどねっていうタイプ
いるよね

545名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/29(金) 15:36:41.13ID:SFtjvfos
>>544
それにのって単発で罵倒しまくりました宣言かな?

546名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/29(金) 18:01:31.43ID:Cyt0u+gt
なん相の荒らしは友やめ、ウヘ、冷めスレでも同じようなの見たから
多分交流系、質問系スレを巡回して良いサンドバッグが来たらID変えて荒らし始めるいつものやつ
引き金は分からんけどちょっと報告者に落ち度があると現れやすい気がする
でも549自体確かに癖はあるので私はたまたま荒らしに絡まれただけだからとは思わず
本当に交流したいなら荒らしでないちゃんと書いてくれた人の意見だけでも参考にしたらいいと思う

547名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/29(金) 19:43:53.09ID:3J8t6L0I
なん相交流関連
〆てるのにまだ叩いてて引いた
会社とか親戚にこういうお局や嫌な人が必ずいるのでやっぱり人付き合いってクソだなと思った

548名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/29(金) 20:26:03.87ID:5MqTcAVo
なん相549関連
タヒねって言ってる人は本当に相手がタヒんじゃった時に罪になる可能性を考えないんだろうか
そういう事件があったの最近なのに

549名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/31(日) 15:31:50.54ID:uGy7mD6f
絡み346
絡み元のレスしたけど、みも蓋も無い言い方したら精神に異常来してる人は言って聞かせても無駄だからリハビリ施設があって誰でも入れられたらいいなという気持ちなんだが、加害者が甘えてる云々はどこに絡んだレスなんだろう
しかし一連の流れで精神ヤバイやつは皆気合いが足りないだけと思ってる人多くてなるほどとなった
話の大元のヒスもセラピーか薬で改善する可能性あるのに相談先が大きくないから周囲も手出せないし諦めるんだろうなあ

550名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/31(日) 15:45:46.83ID:ov5pv/np
>>549
ヒスってる人って子供とか生徒とか後半や部下とか立場の弱い人相手にしかヒスらないじゃん
自分の雇い主とか金くれる人とか目上とかにヒスりまくってクビになりまくってたらさすがに脳の異常なんだろうけど

551名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/31(日) 15:46:06.42ID:ov5pv/np
後半→後輩

552名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/31(日) 15:47:23.94ID:Z5WjeY5A
>>549
それって結局子供や生徒の前でしかヒスらなくて
他の大人の前ではヒスらないから相談機関に紹介してもらえないんでしょ
そりゃ子供が先生や親に相談機関なんて紹介できるわけない

553名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/31(日) 16:44:11.27ID:uGy7mD6f
>>550 >>552
自分も小学校の時の二年間の担任苛烈に理不尽だったけど確かにそんなもんだと思って親にも言わなかったなー
バレなければ何やってもいいと思ってる奴の炙り出し方は難しいねえ
今時の中学生以上なら録音機器とか持ち込む知恵ありそうだけども

554名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/31(日) 17:17:27.99ID:876TiLnu
加害を受けてる側
しかも子供が大人相手に機関をすすめるなり
なんとかしろって方が根性論じゃないの

555名無しさん@どーでもいいことだが。2021/01/31(日) 20:18:00.67ID:s36Tzn12
絡み 既滅の子孫関係
既滅の設定とかどう描写されてるかは知らないので単に子孫って表現についてだけど、
一般的に○○の子孫って表現はその家に所属してるかどうかは別として○○の血が直接自分にも流れてる設定か、
せいぜい血縁の有無にかかわらず養子に入って○○の直系の位置に入った設定のときに使わない?
スケートのノブ鳴りを「ノブ長の子孫」や「キヨ盛の子孫」とは表現しても、「ノブ勝の子孫」とは表現しないでしょ

556名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 03:15:01.51ID:/Gd2EQ8O
絡み ヒス
悪役が悪に至る過程が描かれただけで擁護もされてないしかわいそう扱いもされてないのに
擁護だ悪役カワイソウはいらないとかでヒスるタイプ思い出した

557名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 09:30:16.02ID:34PKuSWm
>>556
悪役が悪に至る過程って、作り話の嘘じゃん
そうやって加害者が被害者に俺を思いやって許せよとかいうの胸糞
無関係の子供にあたるな

558名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 09:45:21.17ID:0QVxb51/
コロ助キタ━(゚∀゚)━!

559名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 10:43:15.67ID:aZ2438H6
>>557
書かれてないことまで妄想してるし
これぞまさにヒステリックになってる様じゃん

560名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 11:17:10.98ID:LHKfWKuQ
>>559
ヒス女擁護してる奴は書かれてないことまで妄想していて作り話を作って
ヒス女にもきっと理由があるんだから子供はヒス大人に配慮すべき!って
まさにヒステリックだね
DV男や虐待親がデタラメな言い訳するのと同じ

561名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 14:35:17.40ID:knFxu1M3
絡みステマ
ステマか否かは分からないが最近の流行って一度話題になったら爆発するの多いよね
鋸男が新刊が前巻の倍以上売れたのって賞や真希間定食とかでバズッたからだろうし

562名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 16:16:36.48ID:LQYHq9nh
>>560
擁護してるやつなんかどこにもいないから
見えないものを見ようとするな

563名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 16:22:11.17ID:EsQgitjA
>>562
お前がなヒスBBA

564名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/01(月) 18:15:01.37ID:8t9Vn2Xf
荒れるのおもしれーからチラシを排便報告帳と性生活日記として使い始める
無駄に文章力の高い剛の者出てこないかな

565名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/02(火) 09:25:37.31ID:eLmgkttm
絡み最終幻想
そもそもの発端の嫌いキャラスレの書き込みには自分も???ってなったけど
その後の「いやーあの発言はないわー」程度の書き込みにも食ってかかるのはさすがにどうかと

566名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 01:36:39.26ID:QjQn1dHK
絡みサ終したソシャゲ
チラシの最初の方だけ見てアイチュウだと思ってたけど違うのか
結局何のゲームだったのか気になる

567名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 08:25:27.92ID:c6b5CNMW
絡み前スレ883
課金したくなくなる要因ならキャラ以外にもストーリーや公式の態度とかいくらでもあるじゃん
そもそも推されてるのが該当キャラだけならまだしもチラシのレスだけじゃそこまで読み取れないよ?

568名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 19:35:14.34ID:j/s3qXiQ
絡み7
この流れ女性向けに女っぼい男とショタイラネ運動やってる人が監視してそうだなと思ったらガチだったのか
しかも自分の考えを女性の総意()て
そういうキャラが好きな層も女性キャラが好きな層も切り捨ててる奴がとの面下げてデカい主語使ってんだ
せめて「王道イケメンしか受け付けない腐」くらい絞った主語にしろよ

569名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 20:43:21.94ID:RyMUvdKA
何かこういう話題になると必ず女みたいな可愛い男キャラも人気だからファンいるからって主張する人必ず出て来るけど
そりゃ好きな人はいるだろうけど大抵どの女性向けソシャゲでもショタや男の娘が不人気で青年のイケメンキャラが人気なのは普通のことでは?
イケメンだけグッズが売切れたりイベントでイケメンの時だけこぞってみんな参加するからランキング上位狙うのが難しかったりするし
青年イケメンキャラに比べてショタや男の娘が女性向け界隈でニッチなのは残念ながら事実だから不人気って言われてしまうのは仕方ないことかと
それとも青年イケメンキャラ達を差し置いてショタや男の娘が一番女性ファンから人気の女性向けソシャゲってあるのかな?
自分は結構女性向けソシャゲプレイしてるつもりだけど見たことないな

570名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 21:32:49.70ID:2erYZmN4
絡みスレにあった「差別を認識できるのはお前が差別的な人間だからだ」ってやつ
そらこれが差別だっていう知識がなけりゃそう認識できないだろうし
これを言ったら勝ちカードみたいになってんな
ツイッターのヒラコー画像みたいな

571名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 21:37:13.88ID:mf+xCYOP
>>570
>差別を認識できるのはお前が差別的な人間だからだ
こんなこと書いてないのに何を幻視したんだ?
日本sageは日本への差別だって指摘してるんだけど

572名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 22:39:41.58ID:x/LBZzdV
>>569
前スレ884が言ってた作品が該当するかと

573名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/04(木) 23:25:21.15ID:x5Ie8CG5
>>569
それイケメンカタログソシャゲジャンル限定の話だよね
女性にウケてるジャンルがそれだけだとでも思ってんの?
他ジャンルなら女装やショタどころか女キャラが人気出ることだって普通にあるよ

てかなんで他スレと全く同じ内容の書き込みしてんの?
持ち出し禁止ルール作っても当人が持ち出したら意味ないじゃん

574名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 00:00:10.03ID:Ldx1yYPd
大元書き込みはイケメンカタログジャンルっぽいし
絡みでも刀、案☆、用紙、M升とかの話がされてたからそれ前提で話してるつもりなんだけど
まあいいや
こういう人達ってとにかくショタや可愛い男キャラは女性に人気!ってしたがるし
どんなにイケメンの方が人気って言っても絶対意見変えないもんな

575名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 08:25:03.99ID:q41QcTfV
チラシ896
その作品で荒れた話ってフラスタの件しか知らないし
呪詛は別キャラに対する運営のジジイのアバター呼びぐらいしか見たことないんだけど
そもそもクソデカ主語使ってる時点で胡散臭いからキャラアンチの私怨にしか思えない

576名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 08:37:32.95ID:q41QcTfV
なんで>>572をスルーして>>573にだけ絡んでるの
>>572だってあんたの持論の反例であることには変わりないんだから>>573と同じように否定すれば?

577名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 12:20:05.56ID:pjl1HMpm
蟲ってちょっと毒舌というか
笑顔で嫌味をチクリと言うキャラだと思ってたから天然ってどう解釈していいかわからん
天然で言ってたのか?

578名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 12:31:28.06ID:1girpKhY
絡み男の自己投影
ここまで銀球なし

579名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 12:35:34.39ID:GeHb2mRQ
>>577
ニコニコふわふわ系の天然とは思わないけど、なんかちょっとズレてるところあるなーってタイプの天然っていうならわからなくもない

580名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 13:56:53.15ID:Ow1fZJg6
>>577
今回発売されたファンブックの書き方だと579のいうほうの天然系という意味で書かれていると思う
カナヲの名前を決めるときに名前の候補にカマスとか魚の名前を入れていたとか

今回荒れているキャラはむしろ萌え燃料だと思っていたけどそうでもないのか
幼少期からの苦労人属性追加された感じだと思ってた

581名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 19:44:22.08ID:rzpCXR7b
絡みうっせぇわ関係
いつもの人がうるさいのにうっせぇわの批判してるの草でしょ
あと中高生は若気の至りや黒歴史で済むパターンがあるからまだしも成人であの思考はちょっと……って話なのに
年齢判定にすり替えてるの本当に頭悪いなって感じ

582名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 20:40:01.31ID:NV8h5QGl
絡みうっせえわ
令和の号号7188って言われてるのどういうこと?
来いのうたしか知らないしその歌は好きなんだけどそんなキモいバンドだったの?

583名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/05(金) 22:22:00.04ID:h2ZA/XQf
歌詞がそのまま作ってる人の思考ってわけでもないと思うけどね
MVは自分自身が撃たれるっていうオチだし歌ってる人もお前こそうっせぇわみたいなコメントしてたし
思春期の尖りたい気持ちに共感しつつそういう時期特有の視野の狭さも皮肉った曲なのかなと思った

584名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 07:59:47.23ID:OMoj3jz4
>>583
絡みの人らはそういうのを無視して色々言ってたわけか

585名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 08:07:02.54ID:toOSVr8C
口汚くてあんまりじっくり聴きたい歌詞じゃないしサビだけ聴いて嫌になるのはまあ判る
でもあれ評価してる奴は幼いとか厨ニ病呼ばわりすんのはお角違いよな

586名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 08:09:03.07ID:NRLr9BCA
なんで感想言ったらダメなの?
何がお門違いなの?
プロとして世に出してる商品は批判されて当たり前
批判されたくないなら身内の囲いだけでやってれば?

587名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 08:13:47.70ID:SmQ5CKp6
作品じゃなくて評価してる人を馬鹿にするのは違うだろって話でしょ

588名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 08:21:09.91ID:bna6l0G3
>>587
ん?それじゃあお前がやってるじゃん
ブーメラン乙

589名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 08:24:45.02ID:PovwJGlk
>>587
>>585
感想として「この作品は子供向けです」とか「この作品は精神的に幼い人向けです」とか
「厨二病向けです」と言って何が悪いの?
世の中には大人向け作品とか子供向け作品とか種類があるわけで
まともな大人がわざわざ精神的に幼い人向けの作品に時間食わないように
レビューとかでこれは何歳向けとか言うんでしょ

全世代向けとか嘘言わないとダメなんてただの忖度ステマか信者じゃん

590名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 08:49:06.31ID:DqFMBYKg
ブーメランて使いたい年頃の人かな

591名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 08:51:46.62ID:TzI/RMDQ
>>590
あなたは自分がブーメランになる発言をしてしまったことを恥ずかしくなってるんだね

592名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 09:27:51.55ID:3Db8QNjc
>>589
585と587は「この歌を褒め称えろ」なんて言ってない
「この歌を褒め称えている"人"をバカにするな」と言っている
「中二病向けです」と言って何が悪いの?というあなたの主張とは議論のポイントが違うよ

593名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 09:29:54.13ID:dYqWywbD
>>592
人を馬鹿にするなってあんたが勝手に馬鹿にされてる!って被害妄想してるだけじゃん

そもそも子供向けアニメ見てニヤニヤしてるいい大人がいたら
「うわキモ」って思われるのは普通なんだけどね
それで馬鹿にするなー!って言われても…
側から見てたら知的障害者にしか見えないんだから

594名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 09:34:28.85ID:3Db8QNjc
>>593
あなたはそう思うんだね わかったよ
589が自分の勘違いに気づいてくれたら私はそれでいいから

595名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 09:35:41.10ID:X7qFett/
>>594
キメツとか好きそう

596名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 09:39:55.63ID:9P+5efvW
>>595
片っ端から韓国人認定してそう

597名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 09:45:13.44ID:W0dME2HT
>>596
キメツステマしてそう

598名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/06(土) 09:48:13.57ID:9P+5efvW
>>597
コピペ連投とかしてそう

599名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/07(日) 15:22:35.53ID:w6vYB7zk
相談者イジメしてるの見てられない
なんだよあれ
説教大好きおじさんが思い通りの従順な相談者じゃなかったから逆ギレして暴れてるようにしか見えない

600名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/07(日) 15:24:07.22ID:GX5Q7xQP
風俗できっちり抜いた後に風俗嬢に説教してるおっさん感はある

601名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/07(日) 15:26:15.56ID:wxB3+UWG
家族仲上手くいってない系は特に狙われやすいんだよなあ
本人の自己責任とか家出ればいいなんで家出ないの甘えるなと言っとけばそれでマウント取れるから
案の定919はそういうレスだし

602名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/07(日) 15:33:20.00ID:5+CU5QDY
絡み55
流れみたけどそもそも相談919があんなズレたレス付けなければ相談主もそう言わなかったわけで
そのまま平和に終わったのでは…
他の回答にはちゃんと感謝してるし…

603名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/09(火) 17:05:32.71ID:196HKU5e
どっちもどっち

604名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/09(火) 17:06:31.34ID:j27FLp77
>>603
韓国人乙
立場が不利になると中立を装ってどっちもどっちと言って相手を引きずり下ろす

605名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/12(金) 10:55:15.43ID:At9Ph/lm
絡み加奈ヲ関係
家事や手当がうまく出来ない理由の詳細は不明だし決断力がついて出来るようになった可能性は十分にある
単行本のコソコソで花の呼吸を見よう見まねでマスターしたことを踏まえると記憶力も良いだろうし
一番加奈ヲの特技が生かせそうな診察関係は出来ましたはそこまでおかしくないと思う
加奈ヲ自身も剣士としては身を引いた今姉さんの意志を継ぎたいと医療に目覚めるのは自然だし
それと虫は楽観的ではないけど仲間に対して信頼しすぎている部分はあると思う
弱体化させていることを知っているとはいえ無残を倒せると信じていたけど
実際のところ上弦一と三は本人たちの精神的なところも大きくて、偶然の奇跡がなければ倒せなかった
それに確実に殺すために珠代と共同で調合した毒も盛っていたわけだから
自分より剣技が優れている加奈ヲなら大丈夫と信じてた可能性は十分ある

606名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/12(金) 20:20:26.26ID:55WJA0c3
>>604
DD論は嫌韓の人も使う手口だけどね

607名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/12(金) 21:46:13.86ID:w1RzmkIo
芸大の話題のやつら誰も移動してないんだな

608名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/12(金) 21:47:18.05ID:zuD+JSci
あれいつもの人が一人で暴れてるだけだろ

609名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/12(金) 21:53:40.79ID:PfoDR308
この間なん相の相談者いじめひどいって暴れてたのと同じ人?

610名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/12(金) 21:57:26.20ID:97uxzuya
面倒だから絡まなかったけどあれやっぱ自演含まれてたよね
あそこまで批難されるような内容じゃなかったもんな

611名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/12(金) 22:04:02.14ID:OB07CxIB
芸大作者の話?
引っ掛かる人は引っ掛かってるよ

612名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/12(金) 22:28:24.73ID:PfoDR308
なん相のことじゃない?
回答者が単発に絡まれまくってた

613名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/13(土) 02:30:43.10ID:NqsAvrHN
毒親で大学に行かせてもらえなかった→自費で大学行けばいいじゃんみたいな流れから
嘘つけ出せるわけがない→自分は行ったよこれだけかかるよ奨学金合わせてこんな感じだよ
住まいは?時給は?何時間働いた?生活費は?奨学金はいくら?大学名は?
→ざっくり答える「じゃあお前の子供も絶対に中学で追い出して〇大行かせろよ出来ないくせに」
→情報をぼかして答える「言えないんじゃんやっぱ虚言だろ嘘つき」
→親兄妹や彼氏など一部を助けてもらった場合→「〇〇なら自分だけの力じゃないじゃん嘘つき」

そして何を答えてもらっても最終的に
「やっぱ自分だけの力で大学進学できるやつなんかどこにもいないじゃん皆嘘つき」

ここまでが様式美

614名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/13(土) 02:32:17.69ID:vpeHTcSF
>>613
お前の答え全部虚言じゃん
具体的にどうやって自分で稼いで学費や生活費や家賃を払ったか矛盾だらけなんだよ

615名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/13(土) 02:36:56.43ID:sn5ztzsR
結局「自分で学費払った!」とかいう嘘も
「お前は親に学費払ってもらってるくせに他人に自分で学費稼いで行けとか言う資格はない」って言われるから
その場その場でついてる嘘だからな
本当にきめおばは病的な虚言癖

616名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/13(土) 07:06:11.47ID:f1AOcqP6
>>615
なぜお前は私というたった一人の人間から逃げ続けてるんだ?

617名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/14(日) 00:34:41.60ID:OgTrhkOQ
>>614
答えているのは複数人いたのになぁ
ひぐらし関連で知らないのに知ったかは良くはないけどなんかやたらキレ気味なのもお前だろ
>>609のなん相民批判もそう
すぐ火種をまく

618名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/14(日) 00:36:32.85ID:bIfqxjiS
>>617
自演じゃなかったら複数人虚言癖いるとか怖いわ
地震でお前一人消えたら荒らしピタッとやんだりして

619名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/14(日) 00:43:20.84ID:OgTrhkOQ
>>618
コロアススレでもここでも過激男オタスレでもアンチフェミスレでもいいけどさ
絡みスレとかなん相とかチラシに出てこないようにしてくれないかな

620名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/14(日) 13:56:51.71ID:Bq3FVWFL
チラシ166
老害は差別用語だよ?
Twitterのバン祭りでも老害+死ねとか老害+滅べとかで通報してよく消えた

621名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/14(日) 14:05:43.25ID:fGYAkXsw
>>620
いいねそれ、自分もやろう
差別の無い社会にしなければいけないよね(無垢な瞳で

622名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 10:48:31.47ID:DQiMdm/M
絡み523
利益出るかどうかは印刷費や頒布価格によるんじゃ?
オフセ100部で相場の値段なら完売でも利益出るか微妙だろうし

623名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:06:36.70ID:Gm/TkMq+
絡み回線
欲しい物を手に入れる為に上から目線で指示するのこえー

624名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:08:49.34ID:OreaelM5
受注生産にしたらいいのにって書いたけど自分描き手でもあるんだわ
そのジャンルでは回線だから回線スレに書いた
自分がやるなら受注生産でやりたい
欲しい人に行き渡らないのも嫌だし
売れる数わからないから少なめに刷ってしまう問題には受注生産が一番合理的だとサークルの立場として思うけど
なんでここの自称サークルの人が反対してるのかわからない
本当にサークルなのかな

625名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:14:58.28ID:Gm/TkMq+
海鮮スレの流れは毎回瞬殺なら部数読めるじゃないかって話だから
数人いるかどうかなんて話してないんだよね
あともっと部数出してとか直接言われた人が否定したくなるのは分かるけど
サークルへ直接言ったわけでもなく愚痴の流れなのに
買えなくて悲しいとかその気持ち自体を否定したり攻撃するレスがあるから荒れる
否定絡みや買わなきゃいいとか禁止ってなってるんだけどね

626名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:26:35.17ID:jK/g/DLS
自分が回線だった時あんな風に思ったことなかったから要求が多くて驚いた
もっと刷ってほしいならわかるけど二度と買わないとか捨て台詞吐いたりするとそりゃ荒れる

627名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:28:07.20ID:ycalrmhj
>>626
「二度と買わない」なんでダメなの?
だって買えないサークルは存在しないのと同じなんだし
二度と買えないようにしてるのはサークルじゃん
自分が頑張って最速で購入できたとしたら
逆に前回買えてた誰かが買えなくなるってことだし
部数を絞って瞬殺させるサークルがやってるのはそういうこと

628名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:28:42.65ID:OgBHJvoj
傲慢なんだわ

629名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:29:11.27ID:OgBHJvoj
>>627
アスペかよ

630名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:30:17.23ID:GX1B48JG
>>629
あなたがアスペって言われたからって真似されても的外れなんだけど

631名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:32:38.53ID:33ili6wq
>>626
サークルだけど予約制受注生産ってメリットしかないのになんでサークルなりすまし野郎が暴れてるんだ
飲食店だって予約が一番ありがたいだろ
どれだけ客来るかわからないと材料どれだけ仕入れたらいいかわからなくて品切れ起こしてしまってがっかりさせるけど
予約制ならその分だけ用意すればいいし客側も確実に食べられるしどっちもお得じゃん

632名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:33:55.77ID:Gm/TkMq+
>>626
自分がグズグズあの本欲しかったなってなるほうだけど
中古でずっと探しつづけたり通販戦争のたびにまた買えなかったと疲弊するから
あのサークルは部数用意しないんだなって切れる人は思い切り良くて精神衛生上それもいいなと思うよ

633名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:44:07.96ID:Uky0KQwj
「完売して買えなくて悲しい。金払うから読ませてほしい救済措置をくれ」
ってだけの嘆きを毎回
「タダ読み乞食」呼ばわりして対立煽りする奴怖い
金払うからって言ってんじゃん

634名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:47:57.52ID:OgBHJvoj
>>630
日本語理解できてなさすぎて不安になるコロコロ

635名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:48:22.28ID:Fo/0n71/
瞬殺サークルを「二度と買わない」なら他の買い専的には買えるチャンスが増えるから荒れないよね

>>633
同意

636名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:49:04.34ID:Y0qc63g5
じゃあ手間賃5000円上乗せだ!それでも買ってくれるなら受注&再販してもいい

637名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 11:52:17.98ID:/SZ/xynf
>>636
ほしい人が20人いたら一人当たり250円だしそれくらい余分に払ってもほしい人はいるだろう

638名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:01:38.33ID:1DakC0bp
受注が20人分だと初版がオフセでも再販はオンデマになるし買った側はそんなの関係なく中古屋に流すから
質の良いものと悪いものが市場に混ぜこぜになるのを自分の方で防ぎ用がないのが嫌なんだけど、そういう観点の意見って意外と無いんだね

639名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:02:14.59ID:aWO1OEgL
自分も買う予定だった本買えなくて悔しくて沈んでる
自分の場合は自分のミスでちょっと出遅れたんだよな
でも今までそこまですぐ売れるようなジャンルじゃなくてかなり買い物期間猶予のあるジャンルだったから
まさかそこまで瞬殺するとは思わなかった
本当に自己嫌悪で死にたいぐらい落ち込んでる
この後しばらく呪われたように探し回る地獄の日々が始まるし
こうなると神経すり減らして鬱になるんだよな
だからもう足を洗おうか悩んでる

640名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:07:18.33ID:4ffxdnGR
>金払うから読ませてほしい救済措置をくれ
って人たとえば24ページでオンデマンド最少部数10で
あなた以外希望者居なかったので6200円です他の9部も引き取って下さいでも中古屋に転売禁止です
って言っても買ってくれるのかな?っていつも思う
絶対そうじゃないよね
書いた値段は私がいつも使ってる印刷所だけど
別の1部からOKの安いとこ探してテンプレ変えてとかいうのは手間なので無理です

641名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:10:15.91ID:UT8gHE72
>>638
タイトルと奥付に第2版オンデマンド版って付け加えといたら?
あと奥付に第1版はオフセットですと書いて

20人は例えだろうけど自分のジャンルはマイナーだけど再版していて第2版でもオフセット印刷で
しかも第2版もきっちり売り切れてたよ
再版したときに次はこれぐらい刷ったらいいかなと増やしていくからその次は多く刷るから再版しなくて済むし

642名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:13:35.93ID:uXw0YuYO
>>640
自分のジャンルはマイナーだけど再版していて第2版でもオフセット印刷で
しかも第2版もきっちり売り切れてたよ
再版したときに次はこれぐらい刷ったらいいかなと増やしていくから
その次は多く刷るから再版しなくて済むし

643名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:15:55.54ID:OWBEBC9e
部数と再販の話見るたびすげーなおいって思う
nmの字書きだけど50部刷ってイベント1回と通信頒布で売り切って終わり
人気があった本めちゃくちゃ再販リクエスト押されてその通り刷ったのにくそ余ってるからもう信じない

>>641-642
せっかくID変えたのにミスって書き込んじゃったの?

644名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:16:54.34ID:k0M9qwhr
>>640
100くらい刷らないと赤になることを分かってないよね、金払うから〜って言う人

645名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:20:06.18ID:42L1GUbY
>>640
オフセットで印刷するなら初版と同じなんだから
複数冊引き取ったものを中古屋に出すなはさすがに勝手では?
そこまでして手に入れたものを自分用と保存用は手放さないけどさすがに10冊もあったら多少は配るわ

646名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:26:05.69ID:v8Zv0WTL
>>640
10部なら自分用が2部として残り8部
今は希望者いなくても長期的に見れば新規に売り捌ける自信あるから
出品していいなら引き取るよ

647名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:27:27.41ID:1DakC0bp
>>641
再販のオフセが売り切れたのはめでたいことだが話の要点はそれが売り切れた後で数人が私も欲しいので印刷して下さい!って言い出した場合だろ
受注生産は要は買い手がいつでも手に入れられる状況にして欲しいという事だし
そしてオンデマ版、オフセ版と記載するならそれは再販じゃなくて別物になるよオリジナル版とベスト版を同じとは言わんだろ

648名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:29:09.41ID:HPadXb1R
>>644
>>638
>640
だからどうしても再版がダメならデータでもコピーでも一冊だけ刷れるオンデマンドでもネップリでもいいからお恵みください〜って言うのに

649名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:34:01.38ID:1pjQS5XA
>>648
データくれ →バカ?
解像度落とせばいいので →作業が面倒なので嫌です
一冊だけ刷れるオンデマ →印刷所探すのと入稿フォーマット整えるの面倒なので嫌です
ネップリ →入稿フォーマットry

売り捌ける自信()とか本当気持ち悪い海鮮ばっかりおるな

650名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:36:44.57ID:gLN6bZmL
>>649
一冊だけ刷れるオンデマって登録しといたら購入したい人が購入したら勝手に刷って送ってくれるサービスあるよ

>>647
もちろん本当は初版と同じ品質のものがほしいに決まってる
でもどうしても読めないなら仕方がないから妥協で
中身が読めればもうそれでってなってるだけ

651名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:37:02.54ID:Y0qc63g5
>>637
いや、一冊につき5000円あげるんだよ
手間賃としてね

652名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:39:36.55ID:1pjQS5XA
>>650
普段使ってる印刷所以外の作業増えるの面倒だからって書いたんだけどな
入稿テンプレもそれぞれ違うしファイル形式もこっちはOKあっちはダメとかあるんだわ


つーか新刊の時に買ってくれや

653名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:40:21.26ID:vVvV2rln
>>651
じゃあその本中古で7000円で売るわ

654名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:41:41.78ID:qasQXzr3
>>652
5ちゃんのこんなスレでグダグダする暇があるならその時間でやればいいのに

655名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:42:28.49ID:jMl5Tviq
そんなことより聞いてくれ
俺の神が再販してくれるって
やはり神は神だった…
神神神神神いやっふう!!

656名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:43:01.06ID:eRpqszKc
絡みからの流れでとにかくウエメセの無産がいっぱいいるって事は分かったわ

657名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:43:43.72ID:jMl5Tviq
神愛してるよ

658名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:44:38.01ID:uWGS892F
>>654
ここでグダグダ言う細切れの数分数十分と
したくもない事の為の数時間を同列に語るって頭大丈夫か

659名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:46:11.45ID:jMl5Tviq
神の素晴らしさを書くスレとかないのかな
神で検索したけどなかった

660名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:52:07.56ID:pZwz7Ohy
>>656
「完売して買えなくて悲しい。金払うから読ませてほしい救済措置をくれ」
ってだけの嘆きを毎回
「タダ読み乞食」呼ばわりして対立煽りする奴怖い
金払うからって言ってんじゃん

661名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:54:19.54ID:7JViqrAI
>>655
おめでとう
やっぱり神は再販してくれることが多いよね
うちの神も結局再版してくれてしかもそれもちゃんと全部売り切れてた

662名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:55:20.72ID:VIHXsZb9
元は海鮮スレの4が「タダ読み乞食扱いされたくない」ってレスしてるのに余程「乞食」が刺さったんだろうな

663名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:58:07.07ID:UDq21q9c
>ちゃんと全部売り切れてた
回線の人も売り切れてるのがいいことで人気ある証拠みたいな雰囲気のレスを無意識にしてる以上
ずっと残り続けるくらいの数を刷って長く持たせる気にはならないんだよなぁ

664名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 12:58:26.50ID:4pBTv6tW
>>662
その4いつものレス乞食の対立煽り構ってちゃんだから
毎回受注電子完売の話になるとタダ読み乞食って言ってくる

665名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 13:00:41.97ID:u//qCy3u
>>663
は?何言ってんの?
売り切れてるのがいいことなんじゃなくて
ここで再販に文句つけまくってる人達のいうのが
「再販しても余ったらどうすんだ!数人のために刷れねーよ!」
っていうから
いや神はオフセットのまま再版しても全部売ってたから
やっぱり単純にそもそもの需要の人数が違うんだろう

666名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 13:08:44.19ID:k0M9qwhr
この人企業の限定商品とかにもこうやって噛みついてるのかな

667名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 13:09:47.77ID:dLpQYaVm
>>666
企業の限定商品って何?

668名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 13:13:55.37ID:SYxIYunT
個人的にグッズはあったらあったでいいけどなかったらなかったで仕方がないと思える派
そもそもグッズ出まくってる公式だとコンプなんて無理だし
でも漫画とかは読めないということが絶対に許せないタイプ

669名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 14:47:03.27ID:OgBHJvoj
>>653
売れんやろ

670名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 14:52:40.92ID:Ri+6LGOl
買い手に必ず本を読める権利があるわけじゃないし
書き手が希望する買い手全員に本を行き渡らせる義務もないのに
一見下手に出ているように見せかけて実はウエメセで再販要求するのってどうなの

671名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 15:45:45.73ID:TT94Im7f
まぁその辺配慮できてる方が販売戦略的にはプラスだけど
趣味であって売り上げ二の次だからな

672名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 15:59:37.79ID:2CShZpq3
>>670
何のために漫画描いてるの?
あ、ごめんあんたいつもの対立煽り荒らしだから描いたことないからわからないか
立場上になれる気がするキャラになりすましてウエメセするの好きなんだね
東大卒になって高卒差別したり鬼滅の作者になって他の漫画のファン中傷したり

万が一お前がやってたとしても誰もお前の本なんか欲しいと思ってないから気にしなくていいよ

673名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 16:00:40.72ID:AqlWQUyq
絡み飛翔
言い方悪いけど木滅がレベル高すぎたからこそアニメ化レベルの作品においては大ヒットできる土壌ができたってことだと思う
あの作品に継ぐ作品を期待して読む人も少なくないかと
呪術なんてそれじゃないの?
宣伝でもネクスト木滅扱いされていたし
だからこそ2期発表で一気に木滅にまたファンが集まって、呪術が一気にということになりそう
同人的にはかなりしょぼいって話だし子供受けも悪そう

674名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 16:11:14.50ID:TT94Im7f
>>672
東大は自分よ?叩く方向間違ってる

>>673
呪アンチがなんでこの時期にイキり始めたのか謎だけど呪が鳴かず飛ばず扱いなら今の飛翔は椅子含めて全滅なんだが

675名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 16:28:45.97ID:VUYVDC/k
>>672
前から思ってたけどこの手の話題で読みたいと言われてる本の作者と
お前に読ませる本はねえ!と偉そうに言ってる奴って全くの別人だよな

676名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 16:29:55.56ID:dmOFf0s1
>>675
A「売り切れて(神Dの)本買えなかった悲しい。お金出すから何らかの救済措置を〜」
B「受注生産とかできたらいいのにねサークルも損しないし買いたい人全員に行き渡るし」
雑魚C(荒らし)「お前に売る本などない!タダ読み乞食が!」
神D『再販します』
A「さすが神!!」

677名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 16:36:41.49ID:OgBHJvoj
>>672
IDコロコロ高卒きめアンおつかれ

678名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 16:41:58.64ID:z7q18lTq
受注って簡単に言うけど購入者募集して人数分の本印刷して一人ひとり確認して送らなきゃいけないの手間やばいよね
そんで受注締め切ったあとも「気づかなくて買えなかった〜ご慈悲を〜」とか言われたり「リスク背負わないで利益だけ求めてる!同人者失格!」とか言われたりするのに書き手にメリットないんだわ

679名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 16:44:01.91ID:H1+eGylV
>>676
海鮮にもID変えてコピペしてて気持ち悪い

>サークルも損しない
これができないって散々レスされてるのにまだわかんないんだね
金銭的には大丈夫でも追加で作業する手間とか学級会で叩かれて下手すりゃ弗扱いのことはお構いなしかー

680名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 16:56:33.27ID:XJZS69lE
絡み飛翔ボーナスステージ
kmt尊いむり…って175だいたい口兄に移動し終わってる感あるからそんな感じする
なに出しても175ブーストかかって流行ってそうに見える感じというか
175って声でかいし

681名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 17:09:45.11ID:AqlWQUyq
>>680
何言いたいか分からないけど呪はたいして流行ってないよ
外野が見てもしょぼいなと言われている
アニメブーストで一気に単行本売れているだけ
木滅の方が圧倒的にファン多いし、芸能人の評価も木滅>>>>>呪だから
一気に忘れられるコースほぼ確定かと

682名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 17:13:14.77ID:qj6p4Ac7
>>679
叩いてるのお前じゃん
マッチポンプ乙

683名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 17:43:21.58ID:K9io0NOR
>>673
>>681
なんだこいつ

684名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 18:39:27.64ID:7WEP2RwO
>>683
アニメやっててそれがそこそこ神作画だから盛り上がっているけど
アニメ終了したらしぼんで今の勢いは一気に落ちると思う
昔からよくあることだよね
芸能人とか子供への支持はあまりないしアニメ終了で一気に収まるでしょ
もしアニメ終わった後に呪術言い出す芸能人いたらその芸能人の方が胡散臭いと言われるだけだろうし
あくまで世の中は木滅一強でどこまでも盛り上がっていくと思う

685名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 19:14:58.14ID:SRt8Rgv/
え?今日から鬼滅一色になって呪術は一気にオワコンになって廃れてるんでしょ?
明日のコミックランキングでは鬼滅が一気に呪術を抜き去ってるんでしょ?
何さりげなくゴール後ろにずらしてんだよw

686名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 19:47:06.67ID:TT94Im7f
>>684
そらないよ
毀滅はもう完結してるし

687名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/15(月) 23:43:29.42ID:0Cri521M
絡み受注生産
110部受注が来たらどうすんだろ
100部刷るわけにはいかないから200部か150部は刷る必要があって、
90部か40部は余る

688名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 00:17:13.89ID:5D+YyVgq
>>687
40部くらい余ってもそのうち売れる

689名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 00:41:22.51ID:Ni8FUINV
>>688
110部クラスだと40部が数年レベルで残ることは普通にある
その間ずっと売れるかもやもやするんだけど

690名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 01:21:41.53ID:YaNGYDoI
>>689
まず受注予約受け付け日までに予約できなくって後から買おうとするうっかりさんがいる
新規も来る
新規のサークルさんが既刊読みたがってたらあげられる
突然ジャンルに燃料が来たり突然盛り上がることがあったり突然神が舞い降りたらついでに売れる

691名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 01:30:55.16ID:tSct7F38
>>690
そんなミラクルが立て続けに起こる事はそうそうないな

692名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 01:34:31.13ID:WTAc4ZcG
そんなに順調に売れるなら最初から受注生産とかしないだろう

693名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 01:36:33.54ID:SfWXRlYP
>>691
デモデモダッテうざいな
もうやめれば?
誰もお前の本なんか欲しいと思ってないよ
他の人の再販希望の話なのに

694名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 01:38:33.55ID:3w5VE9Bx
>>692
いや売れてるから瞬殺してこんな売れると思わなかったさすがに再販しますってなってるんだよ

695名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 01:42:11.62ID:cVBvnVR8
午前中いたデータで寄越せ乞食まだいたの?

696名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 01:43:38.81ID:t7kf+p/h
>>695
レス乞食のサークルなりすまし荒らし

697名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 01:44:16.04ID:M1qd6nZu
>>675
>>676
本当これ

698名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 01:46:44.40ID:mieDN1Tf
体験談に妄想で返すの草

699名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 01:47:38.91ID:NM0OkgVz
>>690は体験談

700名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 01:48:07.93ID:/a2S5uU2
>>687-688は平成から来たの?
今時50超えたらそこからは10刻みでしょ普通

701名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 01:51:44.74ID:/NoxGO1v
>>700
687はサークルのフリをしてるなりすまし荒らしだから

702名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 01:56:12.29ID:ck3l99p6
>>700
オフセットで10部刻みで刷ってくれるところあったら教えて欲しい

703名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 02:06:42.61ID:H3fBmnUK
>>702
40部が売れないとか言ってる人が何でオフセットで刷るの
分を弁えなよ

704名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 02:07:50.70ID:WTAc4ZcG
オンデマでも110部とかそうそうないと思う

705名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 02:18:49.60ID:bUgaVM3e
>>703
100部は売れてる人の話やん

706名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 02:40:09.76ID:nTBUPyIC
>>705
100部売れる人と100部受注予約がある人は違う
100部売れる人は事前予約だけではなくイベント当日とそれ以降の通販や既刊としての販売の全部合わせて100部でしょ
100部受注予約はあくまでイベントまでに予約した人の人数
予約締め切り日までに予約できなかった人や案内よく見てなくて普通にイベント当日になってから買おうとする人やその後のイベントで既刊を求める人などいるから
100部受注予約がある人は実際はもっと売れる人

707名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 06:07:49.01ID:FVfeTh+5
>>686
完結して半年以上たったのに日本の歴代映画興行記録塗り替えたし
まだまだいけるだろ
オスカーとかも取れるかもしれないとなるともっと気滅ブーム大きくなりそうだし

708名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 07:49:21.97ID:WTAc4ZcG
>>706
つまり100部受注生産は本当はその他を見越して200部とか刷っていて
当然それは売れ残りのリスクがある
ならば受注生産だと必ず利益が出るから駄目は間違いだと言うことになるね

709名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 10:18:36.78ID:UZB62jKl
1億5000万部以上単行本が売れている上に映画は日本歴代1位の作品がそう簡単に廃れるとかありえん

710名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 10:51:06.16ID:QVkgKT8m
>>675
全然的を射てないんだけど
このレスに自演でほんこれとかつけてんの?

711名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 10:52:49.63ID:2DphbbZF
>>693
いま仮定の話してるのに本末転倒で草
その人も同じ気持ちだから受注しないんじゃねーのwwwwwwwwww

712名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 10:55:19.29ID:4qoA1YGd
急にどうした
お薬ちゃんと飲みな

713名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 12:28:30.47ID:kQlG9rI3
>>710
>>672がもう少し正鵠を射る発言だったらその反論も納得だがなぁ

714名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 12:39:15.79ID:bi4i/fKB
>>711
私の神は再販してくれるそうなのでお前とは違います

715名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 13:50:08.28ID:hv2OV72r
でもお前が受注受注!言ったら引かれるょ

716名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/16(火) 19:56:22.76ID:MwFsjH10
絡み木滅
カプの話とは全く異なるんだけど
外伝やドラマCD関係の話ってどこまで作者公認の設定なの?
水外伝は水は生物苦手なのに犬を触ろうとするのはおかしいとか突っ込まれているし
炎外伝についてもいくら落ちぶれた後とはいえ、炎父にあそこまで屑設定付与するのかな?と思っていた
あの作者、屑は徹底的に屑書くけど改心するキャラだとあんな屑にはするイメージないんだよな

717名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/18(木) 23:20:53.34ID:ZzRGPdl2
絡み159
日本はクエリエイターの女性比率が非常に高い
これ世界的には珍しいことらしい
だから女性作家が珍しがられたんじゃなかろうか

718名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/18(木) 23:59:20.23ID:jK8ChFLy
純粋に世界で反響を呼んでいる名作の作者だから選ばれただけで何で納得できないのかね
女性の社会進出の象徴という面もあるかもしれないけどそれなくとも選ばれていただろ
日本のエンターテイメントの歴史を大きく変えた作品なんだし

好かれ嫌い765
1日以上たった書き込みに賛同してまで炎叩きって

719名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/19(金) 11:59:18.59ID:S+kuEsjI
チラシ943
興味持たなかったのに続きを無理矢理見せるのか?

720名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/19(金) 18:30:29.27ID:ASicKjiM
>>719
木滅は後半になるにつれ面白くなっていくし
全部見せたほうが良いと思う

721名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/19(金) 18:49:13.93ID:S+kuEsjI
>>720
子供が見たいと思うものを見せれば良いと思うんだが

722名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/19(金) 19:21:46.76ID:ASicKjiM
>>721
ここまで国民的作品になるとある程度見せないた上で判断させないとダメって状態になっているだろ
周りから浮く

723名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/19(金) 19:43:44.57ID:S+kuEsjI
>>722
3話まで見てつまらんって判断したんだろう

724名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/19(金) 21:41:08.11ID:ljAJMgIe
>>723
たった3話で判断するのは気が早いよ

725名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/19(金) 23:42:22.15ID:AsKfOptb
>>724
子供がつまらんものに長々と付き合うと思うか?

726名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 08:34:30.56ID:gDK0ZaIH
そろこれされて絡みからきたけど
そこまで叩かれること言ってないと思うし
意見のひとつとしてもみなされないんだな
なんでメンヘラにあんな寛容なの

727名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 08:39:03.82ID:NN1C67aG
>>726
メンヘラこそ叩かれるようなこと言ってないわけで
きちんと相談スレに書いてるメンヘラの方が弁えてる
毎回粘着してるお前浮いてるよ

728名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 08:41:54.25ID:gDK0ZaIH
粘着してくる人に粘着呼ばわりされても草

729名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 08:43:04.98ID:cwz1GeNG
粘着してくるってなんだ

730名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 08:43:29.38ID:J2fZKyyx
メンヘラにメンヘラ呼ばわりされても草

731名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 08:46:27.57ID:z96S3zvI
>>726
自分が意見の一つとしてみなしてほしいなら
自分も相談者を意見の一つとしてみなさなくてはいけない
相談者のことは叩くけど自分のことは意見のひとつとしてみなせーって
そりゃ引かれますわ

732名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 10:50:06.77ID:nMpkhueQ
>>726
あんまりこの板を知らないのかもしれないから少しお節介
この板であの手の話題には一切触らない方がいい
触っちゃいけない話題がいくつかあるので気をつけて
理由はしばらく絡みやなん相見てれば分かると思う

733名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 12:14:37.78ID:M+n50Zz5
>>726
ぜんぶ同感だけど
ただ相談する場所を見極められないメンヘラと答えたがりがセットになって反論してくるから面倒
ある程度アドバイスしたら専門板へでいいのにね

734名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 12:22:59.25ID:PrgqQb+/
>>726
自分も回答したけど同意
ただ>>732の通りだからしばらくここ見ない方がいいかも

735名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 12:41:02.62ID:vNoITNar
>>726
同一人物認定食らった絡み374です
あの場合精神を病んでるから寛容にされるんではなくそれこそ相質362と同一人物が暴れてただけではと
アンケスレでレス入れたわけでもないのにネチネチネチネチ絡むって言動は笑ったわ

つか養ってくれてる同居家族その他にも似たようなこと言われてるだろうに何で絡み覗くかね?
別人ならそれはそれで国籍認定無職認定で自分を慰める前に相質362に回答してやれとしか
いまのとこ一足飛びに都会で同人活動できる案が見当たらないのはなんでかねー

736名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 13:11:43.17ID:RnO3qufB
メンヘラって自演してんの?
集団ストーカーとか言い出しそう
何年もニートだと就職はハロワや福祉の専門家に頼らないと無理だろ

737名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 13:17:50.17ID:PGk9yEqS
あの質問してんのいつものやつでしょ
人の話全く聞く気もないやつだよ

738名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 13:36:19.37ID:YPcJlijm
>>725
面白くなるのは後半だし
今後のためにも一通り見せてあげたほうが良い

739名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 13:49:43.47ID:CLWoYsTW
前にテレビでやってた総集編見てうっわ説教クセェと大人でも思ったし
別に無理矢理見せなくてもいいと思うわ
見てない奴は非国民扱いじゃねーんだからコロコロでも読ませとけ

740名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 14:09:59.49ID:Umt0Jpuj
>>738
つまらないと思ったら見せてもテレビの前から離れるだろ

741名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 14:47:37.64ID:uWTttADf
アニメなんて合わなかったら3話切りが基本
しかも後から面白くなるなんて理屈を大人のオタク相手ならまだしも子供相手に通そうとするとか完全に毒親
親の趣味に無理やりつきあわされる子供かわいそう

742名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 18:34:38.95ID:zNsy7ifi
無理やり見せたらそれこそ嫌いになりそう
原作全部読んでも嫌い、つまらないって人もたくさんいたしエンタメなんか自分の好みでいいじゃん

743名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 19:17:26.37ID:T9YgfUcO
知らないと話についていけないと騒ぐほど話題にはしてないよもう

744名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 20:55:17.12ID:Umt0Jpuj
むしろ親が見せたがらない子供が多くて
ごっこ遊びして歌は唄うけどアニメは見たことない子供が多い
なんて話は聞いたことある。本当かどうかは知らないけど

745名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 21:41:03.21ID:ZpvszLzk
モブ×キャラは広義で夢だけど狭義で夢じゃないんじゃなかろうか
今は愛されはわわ〜みたいなのが夢とか自己投影って呼ばれてる感じ

746名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 21:57:53.05ID:MOUtU6lM
これだけ夢
夢は男女と受け攻めと恋愛の有無は関係ないよ
推しのおじいちゃんになって孫として可愛がりたいとかも夢
モブ攻めはホモ発祥だから別くくりににしたがる人が多いけど定義で当てはめるなら普通に夢

作風は本来なら夢かどうかと無関係なんで乙女ゲーっぽい総受け作風が夢!ってのは本来間違い

747名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 22:00:44.64ID:Tsnw44Dc
でも本来名前変換のドリーム小説だよね
それはやっぱり自分が推しと恋愛する話だったわけで

748名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 22:12:31.67ID:jrOCXyuf
絡み夢
そういえば一時期夢小説派と名前変換小説派とかあったな
でも昔から友情夢とか見たし必ずしも=恋愛ではないよ

749名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 22:15:26.46ID:ZpvszLzk
一応ドリーム小説にも自分が主人公になってキャラと会話する〜みたいなのもあったね
結局どちらにせよ今の夢って言葉の意味と離れてるから本来の定義で語ってもしょうがない気がするわ

750名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 22:20:23.32ID:dhWlmuOG
いにしえの個人サイト全盛期に夢の意味わからなくて名前変換ドリ小説サイトに迷い込んだことあるけど
名前変換できるだけの所謂オリキャラ物で恋愛とか全くしてなかったよ
主人公のアパートの近所に住んでて稀に主人公やメインキャラとおぼしき人達とすれ違ったり
原作キャラの中でも少し話の主軸から外れたキャラと面識あったり相当モブ寄りのキャラと親交あったり

当時は完全にオリキャラスピンオフ物くらいの感覚で読んでたから
暫くの間はこの名前変えられますってのは何の必要性が……?と思ってた

751名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 22:27:19.12ID:jrOCXyuf
今更どうしようもないことだけどジャンルであるはずの夢を=はわわ総受けっていう嗜好を指す言葉としてとして使われんの本当に嫌だ
BLNLにも腐るほどいるのに勝手に夢認定して押し付けてくんの嫌すぎる

752名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 22:28:47.95ID:MOUtU6lM
>>747
メインはそうでも恋愛なしも男攻めも普通に含んでたジャンルだからな
サイト文化があるころは名前変換機能で区別がついたんだけど今は無関係だし
そうなると犯されてる推しがみたいからモブおじ使うのと恋愛してる推しが見たいから夢主使うのと大差ないんだよね
受けじゃなくて攻めだから夢じゃない!って言い分も受けは自己投影攻めは自己投影じゃないみたいな謎理論からきてるし

ただモブおじそういう一性癖として認知されてるから
カテゴリは腐で定義としては夢の範囲内だけどジャンルモブおじですでいいんじゃない

753名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 22:36:19.45ID:jL1nDbuI
>>751
総受け好きだけどこっちも夢って言われるの普通に困ってる
受け=自分扱いされたり受けのキャラクター性を無視してもいいものとして扱われたり
双方あんまり良いことないな

754名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 22:37:45.93ID:Umt0Jpuj
>>750
二次と言えば全部恋愛物という発想の人いるよね

755名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 22:47:26.86ID:fP5Vol8c
リアの頃夢小説読んでたけどほぼ恋愛ものだったし夢小説=恋愛ものイメージついてても別におかしくないと思う
確かに友情夢もあったけどなくはない程度だしマイナージャンルならなくても普通だった

756名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/20(土) 23:18:40.07ID:FvmjzxTp
恋愛無しの夢も好きだからもっと広まって欲しい
盛る車と私みたいな夢が馬鹿にされててショッキングですわ

757名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/21(日) 06:26:59.69ID:oDeCczoN
気に食わないカプを何でもかんでも夢認定するの普通に迷惑行為だよな
その癖自分は独自設定盛り盛りの別人2次を描いてたりするからタチが悪い

758名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/21(日) 07:26:27.40ID:yu6WMuVJ
支部の小説ランキングとか見ると
恋愛要素なしの夢もあるとか言われてもだから何やねんって感じてしまうな

759名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/21(日) 08:09:55.97ID:oXn3T9yk
なんやねんって言われても夢イコール恋愛でしょって人がいるから必ずしもイコールじゃないしそれが定義じゃないよって話なだけじゃん

760名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/21(日) 08:20:07.28ID:hOMnqgtz
BLは必ずしも恋愛じゃないと言われてるような感じ

761名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/21(日) 08:24:22.14ID:OB+UAFFt
絡み身長
本筋とは違うけど絵恋そんなデカいんだ
二次減ったのは概ね展開のせいと聞いたけど受け人気があった絵恋のビジュアル大幅変更の影響も大きいのかな

762名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/21(日) 08:26:01.71ID:26joNhCq
絡み身長
低身長の人に対して低身長だからどうとか何も思わないけど
わざわざ低身長アピールされるとウザってなるかな
大体ニュアンスも内容も自虐風自慢だし

763名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/21(日) 08:34:50.83ID:Ii/tbQNm
絡み身長
ソーマだと田所が154cm、ももが140cm、汐見教授も低い
男キャラが軒並み180cm前後
格好良さを出すと身長は高くなりがちだし
強キャラ感を出すにもライバルや敵は身長は高くなりがち

ワンピースだとルフィは小柄の印象あるけど172cm→174cmと日本人成人身長よりも高い
ブルックが277cm、フランキー240cm、ロビン188cm、ゾロ181cm、サンジ180cmと並べられると小柄扱いになる

764名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/21(日) 08:49:28.52ID:1DhayYQb
>>762
わかる
低身長自慢もウザいし高身長でこんなに困ってるみたいなのも続くとウザい
こんな巨女愛してくれる人いないよね;;とか身長よりまずその性格だよと思ってしまう

765名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/21(日) 12:10:09.54ID:1xQ02CXk
>>760
男同士はBL・ブロマンス・コンビ萌えと恋愛の有無できっちりジャンルがわかれていて
そもそも定義に恋愛を含むものなんだから全然違うじゃん
BLで例えるならエロありが人気あるんだからエロありだけがBL!!って主張のが近いかな

766名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/21(日) 17:06:09.84ID:ifuEafAQ
絡み夢
発端のチラシ378は自己投影そのものがどうってよりカプの片割れをアバターとしか見てなくて愛がなさそうなのが嫌だわ
Aそこ代われと思いながら描いてるABなんか読みたくねーよ

767名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/21(日) 18:32:53.96ID:OGDMVRD0
三笠の身長176ってマジ?

768名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/21(日) 19:19:30.33ID:hs85aGvR
ここで身長の話してて気になって改めて測ってみたら
思ってたより2cm高かった…
伸びたのか…?

769名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/22(月) 20:08:13.42ID:yAqxqaMZ
>>767
170p68s
で、四年後
176pで体重も増えてる
176p68sだと高橋克典と同じ

770名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/23(火) 00:08:15.62ID:t3wOJn1S
そもそも現代日本人じゃないんだし
現代日本人からしたら長身でも、その時代や人種だとむしろチビかもしれないとかあるし

771名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/23(火) 04:14:46.34ID:dDDVnuWJ
三笠より高い女がいないからそれはないやろ

772名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/23(火) 04:20:00.18ID:8Mo12a02
三笠好きだったけど170のままが良かったな
176ももちろんカッコいいけど
作者は三笠がタイプなんだっけ

773名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/23(火) 10:02:28.98ID:t3wOJn1S
三笠が170cmの時だと
弓留172cm
判事170cm
塔ラテ183cm
フリー田171cm
だから三笠が一番高いというわけじゃない
高い方だけど
男キャラはざっと見た感じ兵士が170cm〜190cm
非戦闘員のおっさんが160cm台みたいな感じだった

774名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/23(火) 22:34:43.01ID:D89I/M5z
何cmかは分からないけど家玲奈クソでかいから最初女だと思わなかった

775名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/24(水) 17:49:19.80ID:nFGbLlH7
絡み新卒リーマン世代
リーマン世代が学歴高いのに就職できなかったの「陰キャだったから」ってことになってるんだな
問題はそこじゃない
ていうか昭和から平成初期特有の性格の良し悪しを陰陽で判断するのいい加減誰か否定してほしい
性格差別だろアレ

776名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/24(水) 18:19:57.24ID:jWklBEru
絡みリーマン氷河期
2010年卒だけど個人的には一般職や事務の求人が軒並み無くなったり減らされたのが痛かった
準備不足と言われても面接もリーマン前はそんなにシビアにコミュ力なんて言われてなかった気がする
某文具の雰囲気が結構普通だったなんて信じないんだろうな
7つくらい下の子が大手の一般職っぽい仕事についているのがすごく羨ましい

777名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/24(水) 21:00:26.25ID:tBPFDvEu
絡みリーマン/氷河期世代
氷河期世代の話になると氷河期世代は支援政策されてるし優遇されてるって書き込みチラホラ見る
申し訳ないけど団塊ジュニア世代含むから人数が他と全然違うんだよ…
高校受験も人数のせいで倍率上がって難関、大学受験も人数のせいで倍率上がって難関…就職時はバブル弾けて難関とか意味がわからんわ
あと支援政策は東京なんかの大都市では効果が出てるのかも知れないけれど、正直東京以外に住んでいる人間には支援政策の恩恵をまったく感じられない
税金どこに使われてるのか謎
バブル世代めちゃくちゃ憎いけど本当に運ゲー過ぎて虚無
リーマン世代もコロナ氷河期世代もしっかり支援政策してあげて欲しい
でもバブル世代が権力握ってる間は無理かもなぁ…あいつら本当に自分等の事しか考えてないから

778名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/24(水) 21:05:40.88ID:qDl63D0+
バブル世代の子供が第2バブル世代みたいな感じの20代売り手市場世代かな

779名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/27(土) 07:04:34.66ID:sLZZ4SSo
絡み絡んできた人
別の人が突っ込んで終わってて草
心配どうも
ちゃんとした理由があった訳じゃなくてそれあなたの感想ですよね案件だっただけか

780名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/27(土) 15:25:00.87ID:Cmm8hHVP
絡み233=250
別に悪い意味で使われてるわけじゃなくない?
上の立場の人が自分に都合のいい人に対して使う傾向はあるけど普通に褒め言葉としての意味しかないような
どちらかといえば自分に都合のいい人とそうでない人を差別する上の人の言動が問題であって言葉自体に問題はないと思うけど
その言葉の否定形をスローガンにしてる活動家は言葉の意味をねじ曲げてるよね

781名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 10:38:39.40ID:cUtb6Gpy
絡みデブちょっと下注意
なんか後出しで痩せてるとか言い出したけど痩せてるなら別に擁護しなくていいでしょ
自分は痩せてたけど全体量食べてなかったからで年取ってなんか逆にお腹が減りやすくなって一回量は相変わらず少なめでもカロリー高いものを頻繁にお腹空くたびに満たそうと食べてたらあっさり太ったよ
ダイエットしようと思って色々手を出したけど世のダイエット食てお通じ系多いのな
元々食べた次の日にはすぐ出る位消化力良くて余計に出してお腹減るからシンプルに代謝量以上は食べない以外方法は無いのだと諦めた

782名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 10:43:58.23ID:S+hqa8D9
絡みデブ
1日の摂取カロリー1300に抑えて運動もして全く痩せなくて心折れてお菓子食べたら体重落ちたから一概に食ってるからデブということはないと思う
ストレスで体重落ちないことも太ることすらある
適度に自分に合った食生活見つけるのが難しい

783名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 11:10:19.88ID:Rviz8DQ9
食べなくなったら危機感覚えた体が代謝落として溜め込もうとするから太りやすくなるしね
健康的に痩せるなら「余計なカロリー」を抑えることは大切だけど具体的な数字は人によって違うのに決めつけてくるから
突っ込まれてるのになんかズレたレス多かったよな

784名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 11:10:22.06ID:V+b6KOXD
>>782
45kg以下なら1300kcalじゃ数ヶ月かけないと脂肪落ちないよ
それ以上の体重でも55kgぐらいまでなら脂肪落とすには2ヶ月は必要
ストレスの体重増加は大概むくみだから水分排出できれば一気に落ちる

しかしダイエットの話をすると自分は特殊だって主張する人多くないか
全員の言うことが事実なら栄養学が滅んでる

785名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 11:12:42.30ID:iG1qpyby
ストレスとむくみは大概というほどの関係はないしなんでこうどこからか仕入れたかわからん知識披露したがるかね

786名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 11:16:06.80ID:h39+y3H6
体重と体型はイコールでもない

787名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 11:20:46.58ID:S+hqa8D9
>>784
そうだね
あすけんで栄養素管理しながら3年間続けましたね
でもダメでしたという話ですね
あんまり人にレッテル貼りしない方がいいですよ
貴方に言わせれば記録してない間食があったんだと言われるんでしょうが

788名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 11:27:29.32ID:3rFe+HLG
人それぞれ合ってる食べかたや量や痩せかた違うのに決めつけレスはよくないよって話だよね
そんな流れだったはずなのに

789名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 11:38:10.79ID:05BCnxNj
痩せるなら体重2,3kg増えてもいいから筋肉つけたいなあ
代謝上げて太りにくい体になりたい
維持も大変そうだけど

790名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 11:41:29.39ID:uzAFEVyB
見栄えする方が大事だし体重なんか何キロでもいいわ
肉付き以前に骨ががっしりしてると重量が人より落ちないんだよ…

791名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 11:46:43.39ID:svf2mfga
157センチで44〜73キロを行き来した結果、55キロくらいが一番体調がいい事がわかった

792名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 12:06:36.40ID:pliEf3tD
わかる
ベスト体重も人それぞれだし健康であることが最優先だと思う

793名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 12:57:24.56ID:oj9GBeW3
筋肉つけるとむしろ体重増えたりもするしな

794名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 13:01:11.20ID:mB22bqP3
わかる
BMI21くらいのときが一番体調も良いし体力もあった
見栄えは良くなかったけど
自分は甲状腺があまり良くなくて食べないのに太るがあり得るし発症が怖いわ

795名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 13:56:05.29ID:jbEY2noU
絡みデブ
30代半ばまでは食べても出産しても身長160体重43キロキープのヤセ体質だったけど
やばいくらい食べても太らなかったし貧相な食事が続いても痩せなかった
胃腸も強いし燃費が良かったんだろうなぁ
今はじわじわと体重を増やしてる最中w
甥っ子は野球のために体を大きくしたくて高校時代監督の言う通り食べまくってたけど全然ダメだったみたいだし
脂肪をため込みやすい体質と排出しやすい体質ってあるよね
ダイエット法や太る痩せるなんてほんと人によるんだなと思う

796名無しさん@どーでもいいことだが。2021/02/28(日) 16:06:43.40ID:d9NI8+hp
いわゆるデブはマッチョの素質があるというやつだね…
同時に常人より頑張らないとやすやす太るわけで
どっち方向も本人の意思や習慣とマッチしないと辛い事になる

797名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:04:44.36ID:T8JnCEl2
絡み619で分かるってレスしちゃったけどレス先とちょっと別件だったかも
夫婦別姓にしたくて色々主張してる人もいるけど
中には単に女性差別言いたくて攻撃材料にしてるだけっぽい人も見かけるなってだけ
ただ動機がどうあれ女性ばかりが変える風潮なのはおかしいのではと声を上げるのも必要かなとも思うので
そんなに指摘されなくても実際女性が変えるものって空気感があるのは分かってる

798名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:19:30.63ID:PV7l5TmH
絡み別姓
今時別姓ヤダヤダやってるのウヨ系と年寄しかいないイメージ

799名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:21:00.70ID:0+9daowS
>>797
明治に海外の家父長制を取り入れ
女は夫の姓を名乗るべしで始まった制度だから実は明確に女性差別だし
日本の文化を壊して海外に染まり生まれた制度だけどね

800名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:28:33.20ID:yGGGodpG
>>799
明治まではどうしてたの?
戸籍自体がなかった?

801名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:29:04.28ID:Bh4Xia4w
絡み613

いつも思うんだけどこういうネトウヨな人ってどこで情報仕入れてるんだろ
普通に歴史を調べたら日本は夫婦別姓であった期間こそ長くて夫婦同姓は明治の後期に導入された制度だと分かるはずなんだけど
日本の文化が云々言うくせに日本の文化否定してるネトウヨが自分に都合悪い意見は朝鮮人だの反日だの笑えるわ

802名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:31:42.19ID:5dvj4DG2
>>800
江戸時代は庶民は名字を持てなかったし戸籍のない時代もあった
戸籍制度がある時代も同姓制度がない頃は普通に夫婦別姓のまま夫婦として記入さていた
調べればすぐ分かる

803名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:32:24.03ID:E3XobsVo
>>801
そういうポーズで荒らしたいだけだと思うよ

804名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:32:44.40ID:wAVZgNWm
>>801
そもそも日本の庶民に苗字ができたのが明治からじゃん

805名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:38:05.54ID:AabCzCf+
そもそも日本の歴史上では名字のある家柄の人達も結婚で同姓になるなんて事は明治までなかった

806名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:38:13.03ID:RXYHKuRB
これからの時代は右とか左とかの認定自体廃れてほしい
でないと会話すら成り立たん

807名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:38:16.05ID:VhZsRz70
戸籍のある国の方が今は稀らしいね
戸籍って後進的伝統なのでは?
マイナンバーがちゃんと普及して運用されたらアメリカの社会保障番号のように機能して戸籍もいらなくなるかも
そうしたらいまの法律婚の手続きが大幅に変わって夫婦別姓も受け入れられやすくなるかもね

808名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:40:45.25ID:6YHwXQcU
日本は名字どころか名前がころころ変わる国だったから
名前はそのままに名字が結婚で変わるというのが日本文化としては新しい

809名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:45:01.11ID:dkLnLoxU
>>797
その空気感が分かってる上でその二つを切り離そうとするのかわからん

810名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:51:09.39ID:FY2IiWJ5
人頭税目的でもなければ個人名をお上が把握する必要はなかったからね
そら名前くらい気分で変えられますわそのコミュニティの中で不便がなければ

811名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:51:16.56ID:bAHimRdP
他人がどうしようが関係ないから選択肢が増えていろんな考えの人がしっくり来るものを選べればいいよねって思うんだけど
無関係の他人の事情に口出したがる人が多いからすんなりとはいかないよね諸々

812名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:52:28.98ID:Y+hIbwPq
右寄りだけど不便なことはどんどん変えてって欲しいわ
日本って食べ物とか文化とかは気に入ったもの取り入れて自分流にしちゃうのうまいんだしさ

813名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 01:55:40.65ID:C5DMINFv
絡み625
仮に日本が紀元前から夫婦同姓の歴史があり韓国が夫婦別姓の国だったとしても
夫婦別姓選択できた方が手続きなどが面倒じゃなくて
同性愛者含め助かる人達が大勢いるのに嫌韓のために反対する方が意味分からんし幼稚だと思う
現状で夫婦同姓以外を法律で認めない国が日本くらいなのに
別姓は韓国の文化だ制度だと言ってるのもアホらし

814名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:01:16.41ID:QT25fL8y
今日は、3月1日。
韓国に許しを請う日。
静かに暮らそう。

815名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:02:35.56ID:ocM0JJCk
>>813
じゃあ韓国に住めば?
韓国の方が先進的でいい国なんでしょ

816名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:02:42.30ID:ma9m2QYK
>>812
右でも左でもないけど同意
未来の事を考えたら不便なもの面倒なものはどんどん変えていった方が絶対いい
後世に繋いでいった方がいい文化って主に芸術方面の話で
手書き記入手続きに紙書類の山に判子みたいな
非効率な業務文化とかじゃないと思うんだよね

817名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:03:28.61ID:S/jL780D
>>815
IQ10くらいの人?

818名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:05:05.23ID:bHkT5jlf
>>815
今時夫婦別姓選択できない国日本くらいじゃん…それを別姓は韓国の制度!って何言ってんだか



じゃあ韓国に住めば?


??????

819名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:06:51.89ID:V4x6lylL
>>815
別姓選択できる方が面倒な想いや苦しい想いする人が減るし
他の国はどこも別姓選択できるんだから日本もそうすりゃいいって話が
なんでそういう方向に飛ぶんだろう

820名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:08:20.59ID:ocM0JJCk
>>819
>>818
>817
なんで韓国に住むの嫌なの?
韓国の方が日本より進んでるじゃん
手続きが面倒とか喚く暇あるなら自分が移動した方が早い

821名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:08:31.43ID:IPaj51Hn
いや割りと現実的な案では?
日本に居て不満とストレスを抱えながら暮らすのと
先進的な韓国に移って暮らすのとどっちがいい?
ほら金持ちはせせこましい日本から海外に逃げるのは常套手段
その逃げ先の選択肢に韓国をinさせるのは良い案だ

822名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:09:42.00ID:ocM0JJCk
>>818
>>819
正直今夫婦別姓にしろとか喚いても自分が結婚するときに絶対間に合わないでしょ
手続き終わったあとに夫婦別姓にする手続きは面倒じゃないの???

823名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:13:55.17ID:KljLNWAM
>>821
日本以外どの国も別姓なのに韓国の制度だと騒ぐ意味ワカンネって話に、韓国に住めばと絡む人さらに分からんわ

レイシストって思考狭めるね

824名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:14:44.19ID:ocM0JJCk
「手続きが面倒だから夫婦別姓にしろ」って言ってる人って
近い将来結婚する予定もない独身の人だよね?

既婚だったら既に夫婦同姓に手続きしたものを元に戻す手続きがもっと面倒臭いわけで
近いうちに結婚する人は間に合わないわけで

825名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:17:46.00ID:V4x6lylL
>>821
海外移住って名字変更以上に面倒な手続きや準備が大量にあるのを
名字変更面倒→海外移住しなのどこが現実的なんだ
本気で言ってる?

826名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:19:01.02ID:ocM0JJCk
>>825
そんなに面倒くさがりならもし夫婦別姓がオッケーになっても
既に同姓の手続きし終わったのをまた変える手続き面倒くさいじゃんw

827名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:19:01.93ID:ka8o1bfZ
>>823
現実的な提案ですよ
明日からすぐに選択的別姓制度になることはないんだから
それが良いなら現在その制度を採っている国に行くことが一番手っ取り早いよ

828名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:21:07.85ID:z5353A5L
>>825
あ、そっか
事務的手続きの面倒が嫌で別姓婚を進めているんでしたね
事実婚でも法律婚と同じ権利を得られる運動とかは駄目なの?
あくまで法律婚で面倒が無くなる方がいいの?

829名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:21:47.55ID:MUEaNwfw
>>822
どんな制度でも自分の時は間に合わないからどうでもいーやって人ではなく
自分の時は苦労したから次世代の人達に苦労して欲しくないって人達のおかげで変わったのでは
制度問題って自分の一人事だけを考えて意見する人の方が少数派でしょ

830名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:22:40.40ID:okY349ue
>>826
確かに名字変更手続きが面倒臭い面倒臭いだから夫婦別姓にしろと喚く割に
そういう主張する活動は面倒くさくないんだなと矛盾を感じる

831名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:22:54.38ID:j0c4aF8h
>>828
そこまでして夫婦別姓を選択する自由認めたくない人怖いわー

832名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:25:32.93ID:ikRfwt3m
>>831
別姓推進者の理由を聞きたいだけなのに
答えるのが面倒なのかな
うん、別姓婚には賛成できません反対します
賛成者を増やすチャンスでしたのに残念ですね

833名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:25:33.98ID:Y4xZtL4g
>>829
次世代の人云々言うなら「手続きが面倒臭いから」って主張はおかしいよ
次世代のことは次世代の人が決めること
もう関係ない奴が変える意味わからん
母親と同じように専業主婦になりたかったのに、変なフェミと経営者と反日外国人が女を共働きさせるように世の中変えたせいで
一部の金持ち以外の大多数は専業主婦になれなくて
体力ない人は共働きと家事育児出産両立できなくて困ってる
そのせいで結婚に抵抗ある人増えたし

834名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:31:20.46ID:2fZxUDXi
手続きが大変ってたんに自分が面倒なだけではなく
仕事関係の伝達や説明、記録の変更で他人も巻き込むし
旧姓と新姓が混同され担当する人のミスに繋がり現場が混乱したり
研究の論文などが別人の物として扱われたり
変更しないといけない物が多すぎて変更洩れなどがあると後にトラブルになったり
実際に業務に支障が出るケースも結構あるから
結婚でいちいち名字変えなくていいだろって大半の国がなったんじゃないの

835名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:33:51.75ID:gcUHNMpn
>>834
そんなこと言ったら海外は夫婦別姓が当たり前なのではなく
大多数は夫の姓なのが普通で
一部の人が自分の意思であえて別姓にすることもできるってだけだよ
しかも夫の姓と自分の姓を両方並べる名前とかもある
そうしたら同姓と別姓と両姓と最低三種類はあるわけで
そっちの方が手続き面倒臭いし間違えやすいでしょ

836名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:35:04.67ID:q5DxvB4f
>>832
面倒の一言に詰まった面倒さの背景が読み取れないくらい結婚無縁な人なのか
全部説明するのも面倒なくらいに名義変更しないといけない物の多さ、それにかかる時間と金、
それに関わる人の多さ、それに関する悶着の多さがあり
結婚した名前が浸透しても離婚や再婚で名字が変わると勘付かれ質問され
いちいちその事を聞かれ説明するのも疲れる

837名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:36:01.02ID:xlnKlW4c
夫婦同姓に拘る奴は自分が勝手に同姓選択すりゃいいのに
別姓選びたがる人に変な説教始めるキモいのしかいないな

838名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:36:08.64ID:gcUHNMpn
>>823
>>813
日本以外別姓というのは嘘
大多数は夫の姓を名乗るのが普通
単に「別姓にもできる」ってだけ
そしてそれをあえて選ぶ人は少ない

839名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:38:42.96ID:vTqfgRSl
別姓になりたきゃ海外行けやって凄いね
日本で生まれ日本で生活し日本に住居があり日本て仕事しているのに
名字変更が嫌のその一点だけで海外選択しかない方が非現実的でしょ、どう考えても

840名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:40:04.20ID:0V1Xg6Tg
>>838
だから選択できる上で同姓にしたい人が同姓にするのは別にいいよね
別姓にしたい人は別姓、同姓にしたい人は同姓
なんの問題があるんだ

841名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:41:14.42ID:7IQGv9Rc
>>840
「夫婦別姓!夫婦別姓!」って言ってる人って韓国を理想の国として「夫婦別姓」にしようとしてるじゃん
それは選択肢ではなく、全部を夫婦別姓にすること

842名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:41:53.94ID:CsnvQqtr
>>836
すごい偏見も込みで説明ありがとうございます
その余計な一言がムカついたので同性婚支持にはかわりないのですが
手続きが面倒で人に説明するのが面倒で人に事情を探られるのは面倒なんだと思って別姓婚推してるのは伝わりました
で、それらの面倒をしてもなお法律婚した方が受けるメリットが多いから事実婚ではなく法律婚をするのですね?
なら事実婚を法律婚と同等に扱うようにする方がこれまでの慣習に慣れた人にも賛同を得やすいと思います
そういう運動よりも法律婚の改正の方が盛り上がるのはなぜなんでしょうね

843名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:44:35.02ID:hRS/bkGx
>>833
まず親が離婚して名字が変わったことで気まずい思いする子供が減るのは大きいと思う(私はこれだった)
それに専業主婦云々と夫婦別姓選択の話関係ないよね

前にドキュメンタリーで片方が性転換してる夫婦の話があったけど
そういう人達が、名字が違うから夫婦じゃないみたいな目で見られないのもいいと思うよ

844名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:44:47.08ID:vkArYhWZ
>>840
他の欧米などの海外はあくまで選択することもできるだけであり、大多数は夫の姓に同姓にしているのは変わらない
一方韓国・北朝鮮は全員が別姓を強制だよ
こっちの方が問題だと思う
韓国人で同姓にしたい夫婦の存在は無視?

845名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:45:22.29ID:jDtsqe1z
ネトウヨまじ気持ち悪いという感想しか出ない

846名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:46:05.30ID:gaH5QdRp
>>836
面倒くらいならいーじゃんって言い切る人って
自分はどうせ関係ないしwって感じなんだろうな

847名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:47:42.49ID:czdP2KKE
>>843
夫婦別姓だったら子供はどっちの苗字使うの?
その時点で結局夫の苗字を使うことが多いならそっちの方が男女差別的で気にならない?
家族なのに母親と子供の苗字が違うんだよ
再婚したら上の子供と下の子供の苗字が別々になったりするよね

848名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:48:50.65ID:V4x6lylL
>>844
韓国は強制なら、選択性にしようという考えは韓国の制度とは異なるね
韓国と同じだと言い張る人嘘つきだね

849名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:51:11.57ID:AaSk1sPO
>>848
夫婦別姓を主張している人は日本を夫婦別姓に変える主張なので韓国と同じだよ
手続きがどうたらいうなら結局選択制なら大多数は同姓だから結局は習慣的に大多数の人は同姓にするし
今度は「選択制なのに同姓にしたのは自分の意思で自己責任なのだから手続きが面倒とか言うな」って言われるようになってしまう
次世代的にはそっちの方が困る

850名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:54:54.84ID:mashjp13
>>833
専業主婦って昭和の時代に戦後に導入された制度だし
専業主婦を強制された時代だって一部の金持ち以外はひもじい生活してたんだから
フェミがーとか反日がーとか関係なくね
日本が貧しくなったのは共働きが増えたせいじゃなくて政治家が無能なせいだよね
一部の金持ちだけがますます金持ちになり、それ以外は貧しくなる政策進めたのは日本の政治家だし
目の敵にする対象間違えてるわ

851名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:55:55.49ID:wRBhqyJx
>>849
別姓も選択できるように、という主張しか聞いたことない
韓国みたいに別姓を強制しろなんて話聞いたことない

852名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:56:16.84ID:1ZmVm+h7
>>849
日本って男女平等男女平等言ってたら変な方向に変わっちゃったもんな
女が前より立場がよくなるのではなく
女の給料は未だに低いままで男が採用に有利で女は不利な男社会のままなのに
男が「男女平等だろ」って言って女にプレゼントあげたり奢ったりせずに割り勘を求めるようになったり
本来保母さんだったのを保育士とか言って女の職場にロリコンショタコン男が突入してきて
わいせつ事件ばかり起こすようになった
未だに家事育児出産などの負担は女のまま共働きさせられて
仕方なく保育所に預けたら男の保育士にわいせつされるとかめちゃくちゃだし

853名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 02:59:00.17ID:fj9Vk58L
>>851
じゃあなんでいつも「夫婦別姓」「夫婦同姓は手続きが面倒だし女性差別」「海外はみんな夫婦別姓」って主張してるの?
選択制にしても大多数は同姓のままなら手続きの面倒臭さの解消にはなってないよ?
まず夫婦同姓のままでも手続きをしやすくすべきでは?

854名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:01:23.95ID:rryK0/Vx
>>821
どの国にいてもストレスはあるだろうし生まれた国を少しでも良くしたいと考える方が普通では

>>822>>824
自分が間に合う間に合わないの問題なの?
自分の時に大変だったから、って人沢山いるじゃん

>>826
選択式になるだけだから既に結婚して名字変えた人は
選択式が導入されても変えた状態のままだと思うよ

>>827
名字変えると仕事の業務や論文などに支障が出る人が
海外に移住しようとしたらそれ以上の支障が出るよね

>>828
事務的な手続きだけでも大変なのに、って話だよね
事務的な手続きのみが大変なんて誰も言ってなくない

855名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:03:13.98ID:b1RZpvK9
>>852
女が低賃金で共働きさせられて子供を保育所に預けさせられて男が保育士になって子供に性犯罪するシステムほんまクソ
だったら女が働きに出ずに自分で見てた方がマシだわ
誰が得するのかわからないロリコンショタコン男が得するだけのシステム

856名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:06:26.93ID:rryK0/Vx
>>830
色んな意味で大変な想いする人を少しでも減らしたい、自由選択できる社会にしたいと活動しているんだから矛盾全然ないよ

>>832
答えている人結構いるのに

>>833
普通別姓と関係ない話を無理矢理混ぜ込まれると何が言いたいのかさっぱり分からなくなる
色んな意味で差別的な思考の人なのは分かるが

>>835
選択式な上で夫の名字選択するのも自由だし
日本も選択できるようにしたいという話で
選択がなく強制の国の話を持ち出す人がいるのがまず理解不能

>>841
論の飛躍している自覚はある?

857名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:08:31.39ID:74PZ0wrZ
>>852
女には参政権がなかった時代とセクハラや痴漢が男の楽しい遊びで女は愛想良く交わすか我慢一択の時代よりはマシだと思うけどなー

858名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:09:39.99ID:d7gahdyH
>>849
選択できるようにって話を強制の韓国と一緒だと言い張る人は病気では
嫌韓が行き過ぎて脳に変なフィルター搭載している

859名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:10:57.34ID:yZKUJEG1
>>857
今だってセクハラ愛想笑いとか別に変わってないし
そもそも女の賃金とか就職や出産家事育児との両立や学業の有利不利とかまだ低いままなんだから意味ない
金の問題が解決されてないのに
だったらまだ母親世代なら女は財布いらなくて男がなんでも奢ってくれて
結婚したら母親が家計握れるしその方が良かった
今は男女平等!といって割り勘とかマジでクソ

860名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:11:39.13ID:BSOejHtF
>>858

>>853読んで

861名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:12:33.30ID:nL/XALxv
>>853
海外では選択できるのにって話が
いつの間にか海外では別姓!にすり替わってるの
こうして歴史修正は行われていくんだな

862名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:13:31.67ID:mUzubWMm
>>857
海外は男が女に奢って当たり前、プレゼントあげて当たり前で
女から男に奢るとかプレゼント渡すとかありえないよ

863名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:14:26.72ID:l8F1TSHb
>>861
海外では別姓ってずっと主張してるじゃん
あくまで選択制で大多数が同姓のままなら、手続きが面倒とか次世代のためにとかなんの意味もない

864名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:15:57.86ID:g6e6DdcI
>>857
今は建前として参政権あっても少子化で若者の票は高齢者に絶対勝てないんだから意味ないじゃん

865名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:17:03.56ID:5Pw/+H1R
>>859
男女平等ってしんどい
女ってだけで男のする苦労をしなくてよかった時代に生まれたかった
女のする苦労はそれと引き換えだからしょうがないよ受け入れる

866名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:19:02.53ID:1mE7OUX4
スペイン語圏は婚姻で名字変わることはないし台湾は別姓が多いし他の国の良い面を部分的に取り入れていくのは悪くないかと
選択式でも夫の姓になるとこ多いし〜韓国じゃ別姓強制だ〜と言われてもだから何だって思う
選択がある上でそうなるのとなくて強制じゃ全然違う

867名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:24:44.73ID:/sCceEFA
>>852>>855
日本が貧しいのはバブルが弾けたりリーマンショックなどがあったのと
それらがあったのに増税ばっか繰り返してきたのと
政府が男尊女卑バリバリ思想で女の職は基本低賃金ね!とやってきて
政府主導で女は基本非正規雇用で取ろうぜとやってきたのと
政府も企業も無駄の多い生産性のない長時間労働を国民に強いてきたのが原因で
男女平等が進んだからじゃないじゃん
派遣会社の多さが圧倒的に世界一&ジェンダーギャップ121位の国で、男女平等のせいで〜と言われても寝ぼけてんのかとしか

868名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:26:11.41ID:zUCHw/Jb
>>859>>865
すごい
全て男女不平等な社会だからこそ生じてる問題が全部女のせいにされてる

男紛れてるように思う

869名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:27:24.30ID:nV1rjITt
>>868
きゃーくそオスがここに!?
こわーいこわいわー

870名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:27:47.51ID:SJX1kPnt
>>865
男のする苦労知らなかった学生時代ってなんなんだろ
男の妄想する女はわかけりゃイージーワールドをデフォだと信じてるのかよ
ネラーによくいるタイプのキモ男みたいな主張だね

871名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:28:40.60ID:qcC8/WPj
>>870
学生時代?

872名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:31:58.73ID:Jhl0XKSo
>>852>>859
それ全部日本が男女平等じゃない事が明確な事例だよね
男女平等なんて絶対実現させたくね〜って人らが政府と企業牛耳ってるのがよく分かるやん

>>865
昔のドラマ見てるだけでも昔に生まれなくて良かったと思うわ
今も酷いけど昔はさらに女は大変だったんだなって感じだから

873名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:34:09.91ID:dWmn31vW
>>868
>>867
どこが女のせい…?
日本で男女平等!とか言ってたフェミの裏には、労働者を低賃金で使いたい経営者と
女を働かせて過労させて子供や家の面倒見れないようにして家庭崩壊させて
日本を破壊して乗っ取りたい反日外国人勢力がいるんだよ

874名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:36:29.97ID:Nte42ZFX
>>870
学生時代?

875名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:37:02.58ID:1CLw/qrC
>>872
海外は元々結婚しても夫が家計を握っていたから
女も自由に使うお金がほしいと共働きしたがったのはわかるが
日本は元々結婚したら妻が家計を握って夫に小遣い渡すシステムだったから
日本では女が働きに出る必要なかった
むしろ女が共働きしないといけなくなったことで
女は低賃金で働かされた上に子供や家事の負担はそのままで家計も握れなくなった

876名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:37:55.51ID:7U9LmJcX
>>865
今の時代が専業主婦といえば富裕層が多いだけで昔の専業主婦は富裕層除いた庶民は完全に奴隷状態の家政婦だし
今と比べて家電もクオリティ低いし娯楽も少ないし姑達との同居は絶対だし
夫の大半は亭主関白だし専業主婦と言いながら家事以外にも無賃で労働させられている人がほとんどだけど
過去に生まれていたらお金持ちの貴婦人だった自信ある?

877名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:39:40.62ID:89II/SKO
>>872
昔の女の世代の人と色々話すけど、女は財布出さなくていい時代で本当に羨ましいよ
今の若い子って割り勘なんでしょ?ありえない!可哀想!ってよく言われる

878名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:42:16.52ID:lSTrbMIn
>>876
それらの女である苦労を取ってでも
男と同等に働くのいやでござる向いてないでござる

>>876がならべた昔の女の苦労って>>876の理想の女性の生活の裏返しでもあるよね
こんなの嫌だっていう
ていうことはあなたは女であることで苦労しない貴婦人みたいな生活したいんだねわかるー

879名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:43:13.90ID:VCeCvdQP
>>876
姑との同居が絶対っていつの話よ?
うちの親専業主婦だけど普通に姑とは別々に暮らしてたよ
家電も普通にあったし
冷蔵庫掃除機洗濯機テレビ電子レンジみんなあった
生協とかで宅配してもらうから買い物すら自分で行く必要ないから家にいられるだけいられた
その上子供が幼稚園や小学校入ったら夫の金でカルチャースクールとかスポーツクラブとか行きまくってる

880名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:43:50.22ID:v4Kaq0Xi
>>833
一般人が専業主婦でそれなりに優雅な生活だったのはバブル期くらいでは
専業主婦=楽と考えるのはお金持ちのセレブ主婦しか頭の中にイメージがないからかと

>>877
これもバブルの時の一部の派手な人達基準に考えてるよね
うちの親はどちらも公務員だったからバブルの頃も共働きだったし
バブルで弾けてる派手な面々尻目にその恩恵何も感じることなく節約生活だったとよく言ってる

881名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:44:57.77ID:D6xYsJqY
>>865
むしろ女のする苦労を男に全部あげるから男と立場交換したい

882名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:46:09.53ID:ARW/YL6y
>>877
男に奢られたいとか思ったことないわ
それより自分の稼ぎでもっとオタ活充実させたいから女の賃金上げてほしい

883名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:47:35.12ID:VCeCvdQP
>>879
あと炊飯器もあったしベビーカーもあったし
幼稚園も送迎バスがあったから送り迎えの必要すらなかった

884名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:48:53.86ID:KvW6ielA
>>881
おっぱいと子宮とまんこついてるかぎり無理だよ

885名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:49:27.40ID:9sFMi5El
>>878
昔の女は金持ち以外も専業主婦になれて苦労せずに済んだみたいな雑な認識な人へのツッコミでは

886名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:50:17.47ID:+tkM8iFx
>>882
女の賃金が男より高くなるならわかるしそっちの方がいいけど
結局今みたいに同格の男より絶対少なくなるシステム(自分は同じだ!と思う女は男に生まれたらもっと上に行ける人)
なら
まだ奢ってもらえて家計握れる時代の方が遥かにマシ
今なんて女は低賃金なのに男と割り勘したりプレゼントあげなきゃいけないとか本当に最悪

887名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:51:40.39ID:G50ie3Ma
>>885
昔の女は金持ち以外もブスでも豚でも専業主婦になれたよ
ソースうちの母親
今は一部の金持ちやモデルみたいなセレブとかしか専業主婦になれなくなったね
専業主婦になりたいとか言ったら何言ってんだこいつとか思われるようになってしまった
うちの母親は専業主婦なのに

888名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:53:29.79ID:43FiWwlv
>>879
クレヨンしんちゃんの時代が一番いいよな
ひろし高卒35歳で年収600万円で安月給と言われてたぐらい

889名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:53:42.29ID:NLfJShrx
>>879
>その上子供が幼稚園や小学校入ったら夫の金でカルチャースクールとかスポーツクラブとか行きまくってる
それ結構な富裕層枠…
バブルとかで潤ってた企業努めの人だと思うけど職種によっては普通に無縁
日本が経済的に豊かだった束の間の時代に、一部良い思いしていた人達を基準に
女はいいよなー楽だよなーとか言われるのか

890名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:54:48.27ID:DrLzQFKy
>>889
クレヨンしんちゃんのひろしだって高卒でも600万もらえてるし
同世代の人は高卒でもその後一千万もらってるよ

891名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:55:35.50ID:qZf1ycD9
>>887
そもそも専業主婦になれる=いい生活ができるじゃない

892名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:56:23.50ID:cbdQ3Ltt
>>891
でも体への負担は共働きよりいいのは事実だ
共働きでももはやいい暮らしなんてできないし

893名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:57:05.20ID:Lh3Cm9xT
結局バブル付近が最高なだけでバブル弾けて貧しくなったのを男女平等のせいで〜とか言ってるのか
全然男女平等になってないどころか以前より後退しているのにw

894名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:58:16.12ID:1zSjxRZU
>>889
いや全然
大した学歴じゃないので名前も知られてない企業です
しかも買収されたり内部分裂したりして会社実質変わってる

895名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 03:59:14.94ID:hpMbrEae
>>892
日本は労働者の働かせ方が負担大きすぎるし非効率的すぎると以前からずっと言われてるから
男も女も無理のない働き方ができるようにしていく一択だと思う
長時間労働のわりに生産性低すぎる指摘も今に始まった事じゃない
ブラック校則とかと同じで意味のない決まりや無駄が多いんだよ、日本

896名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:00:40.21ID:IM3htav+
>>893
バブル関係ないなあ
うちの親が結婚した頃はまだバブルじゃなかったし

897名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:01:44.22ID:/fWXUO7b
>>880>>889
バブルの時に公務員系は派手な生活する程の稼ぎはなく当時から堅実的な生活していたのに
バブル崩壊後に公務員はズルイ!ってバッシングが始まった話よく聞く

898名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:02:37.71ID:I3CBPsjA
>>893
バブルが弾けたからそうなったのではない
バブル期にクソ経営者が
「女も働かせたら給料半分で済んで労働人口も二倍になるんじゃね?」
って思って女も共働きで働くようにマスメディア使って洗脳した

899名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:04:46.95ID:ijyYIkAF
>>897
なんで公務員って企業勤めの人より高い給料もらってるの?
企業勤めの人の年収が下がったならそれに合わせなきゃおかしいでしょ
税金で運営してるのに計算合わなくなるじゃん
それに自分の給料が下がらないから世の中をよくしようと思わないんだよな公務員って

900名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:05:19.63ID:3e7dITqf
>>892
農家の嫁に行った伯母は専業主婦扱いだけど
殆ど休むまもなく農業と義父母親族の世話や地域行事労働に家事育児無償でやらされて40代で過労死してしまった
農業の嫁のなり手がいない問題、当然だなと思う

901名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:06:15.30ID:mTc5aalF
>>897
>>880
なんでわざわざ公務員になったの?

902名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:07:58.50ID:ozvbhhQk
>>900
それは専業主婦じゃなくて農家であり兼業主婦だよ
つかその例あげるなら今は共働きさせられて育児家事もしなきゃいけないんだからやはり女への負担すごくて
元々体力ない人は過労死することもあるってことじゃん
だったら尚更共働きダメでしょ

903名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:09:28.11ID:KgQ6eCoM
>>899
国会議員の人らの急流は確かに高すぎるけど
公務員というだけでもれなく給料高いわけじゃないよ
親が教師だったけど大した稼ぎもなければ休みもない
家族旅行すら殆ど行った記憶なく夏休みに海外旅行やディズニーリゾート行ったなんて友達の話を聞きながら
車で40分程度の近場の安宿に最大で2泊3日の旅行に行ったような話しかない自分は夏休みの思い出作文書く宿題が苦痛だった

904名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:10:02.97ID:KgQ6eCoM
急流→給料

905名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:10:46.22ID:raNdfGVS
>>903
年収800万の教師が大した稼ぎないねえ

906名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:12:29.77ID:lrBvuSfN
>>902
まず結婚しない人も増えてて独身でも仕事きつい人だらけなんだから
政府も企業も現場の労働状況改善するのが最優先事項に思う

907名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:13:06.70ID:KvW6ielA
>>905
日本は貧しくなってるなあってかんじのナイスコメントです

908名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:13:39.00ID:mGHYlTNU
>>903
>家族旅行すら殆ど行った記憶なく夏休みに海外旅行やディズニーリゾート行ったなんて友達の話を聞きながら

うちの父親最終的に年収一千万になる企業勤めだけど同じだよ

>車で40分程度の近場の安宿に最大で2泊3日の旅行に行ったような話しかない自分は夏休みの思い出作文書く宿題が苦痛だった

宿に泊まる旅行に行けるなんて金持ちじゃん
私は親とどこかホテルや宿に泊まったこと人生で一度もない
県外の祖父母の家に帰省するのに精一杯

909名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:19:53.83ID:4ZyVlJKt
>>880
その時代に共働きができるってことは、家事育児などは同居や近居の祖父母の世話になっていたのでは?
じゃなきゃ物理的に無理でしょ
そういうのがなく、父親が田舎の駅弁大出で年収数百万円で母親専業主婦のうちは別に派手でも裕福でもなかったよ
あなたの世帯収入よりうちの世帯収入の方が半分くらいでしょう
それでも今の共働きで低賃金よりは遥かに負担軽い

910名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:30:14.71ID:0ke7pidN
>>905
高校とかの教頭や校長とかになれたらそのくらい行く人もいるけどよ
教職は時間外勤務手当がないのに時間外勤務でやらないといけないことが大量にあって
毎日かなりの残業量なのに残業手当なく
課外活動の引率やら休日の部活動などの手当もほんのわずかな額だし
高給取りと言えるほどの稼ぎはないのが実情だよ
平均で出すと一部のめちゃくちゃ貰ってる人も入ってくるから数字が釣り上がるマジック

911名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:31:07.95ID:kohdAyMM
>>884
気持ち悪い

912名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:34:26.78ID:m2fjYjvQ
>>911
生物的に男とは別物だから男に取っ手変わるのはむりだよ

これでいい?

913名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:35:52.46ID:8PCU1eWq
>>910
そんなこと言ったらバブルで儲かるなんて一般人でもなかったよ
一部の経営者とかが儲かってただけで一般企業勤めの給料は大したことない
それに残業だらけだし残業手当合わせてそれだし

914名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:36:37.09ID:DGkYu1m3
専業主婦だった親族がDVとモラハラで精神喪失状態になり
離婚して働くようになってから活き活きしているから専業主婦にそんないいイメージない

>>882
私もこれ
男に何か奢られたいとまず思わないし
自分の金で推しのグッズ集めたりコラボカフェはどでランダム物漁りしたり
イベント行ったりオタ友と旅行楽しんだりしている方が人生の充実を感じる

915名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:37:44.20ID:lIeNJT4f
>>910
でも女の大多数の年収は200万円くらいなんだから
400万とかもらってたらもはや二倍で金持ちだよ

916名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:39:10.05ID:fGh/nPku
>>914
その自分の金が200万しかないからオタグッズに使う金もなくて困ってるって話でしょ
結婚したらその200万から家賃も食費も子供の学費も払うんだよ?
しかも育児家事は女が負担

917名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:39:37.81ID:QYrsNfqu
>>902
男は過労死や自殺率高いんだぞマウント好きの男よくいるから
誰もがもっと無理なく働ける社会にしようってなればいいと思います
共働きだと女が大変〜じゃなくてさ

918名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:41:22.67ID:AfaFy8vu
>>917
男は労働時間の短い海外でも自殺率は女より高いよ
恐らく男の方が犯罪率が高いのと同じで男の方が衝動性暴力性が高いためだと思われる
そして日本は女の自殺率が海外と比べると高い
男の自殺率はそうでもない
過労死は日本特有の問題なので海外ではkaroshiと呼ばれています

919名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:42:06.57ID:TYcbLFM5
>>916
専業主婦が好きに自分のオタ活できる?
それなりに金のある人と結婚して専業主婦になった人って自分の趣味封印したりオタ卒した話ばかり聞くし
専業主婦って人権や自由ねえなってエピソード大量にあるじゃん
結婚後も自分の人生謳歌してる人って大半が自分にそれなりの稼ぎがある

920名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:43:14.11ID:lUJtGZbL
>>919
女にそれなりの稼ぎがあるのかー
男女平等活躍社会だね

921名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:44:17.11ID:5NW2E8WD
>>920
そら女にもそれなりに稼ぎのある人はいるでしょ
少数派だけど

922名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:45:26.30ID:CMflAKvk
>>919
普通は小遣い貰えるけどそれが気になるなら専業主婦になって扶養内で自分の小遣い分だけ少しパートしたらいい
フルタイムのガチ共働きとは別もんだよ
ガチ共働きなんか労働時間と家事育児でオタ活する時間なんかない上に
収入も子供の学費や家賃や生活費など家計に使われるから自分のために使う金なんてないよ
そもそも共働きしたって夫より稼いでることないじゃん
大抵夫の方が給料高いんだから、平等に家計出したら自分の収入から小遣い出すのも難しい
自分の小遣い作るということはその分夫からの家計への負担も減るということ

923名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:45:54.91ID:LokRFNM1
>>920
一部の金持ちだけが男女平等実現できる社会

924名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:49:39.50ID:XEoF7sVl
>>919
例えば共働き夫婦で妻の収入が200万だとして夫の収入が300万だとする
男女平等とかいうなら妻が家計に200万円入れるなら夫は200万しか入れなくてよくなる
夫は100万小遣いあるのに妻には小遣いない状態
妻が50万小遣いにしたいから150万しか入れたくないって言ったら男女平等なら夫も150万しか入れないことになる
夫は150万小遣いになるからやっぱり100万の差がある
その100万家計に入れろよってなったらじゃあその差は何で埋めるの?となったら家事育児などの負担が妻の方が多くなることになる

女の方が年収低い社会で結局育児家事は女がやるものなのに男女平等共働きとか無理ゲー

925名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:50:23.63ID:to2j8bWa
つーか金のある女性は結婚する必要もないんだよね
実際女性は高給取りは未婚率高いというし

指原莉乃が「男に俺が稼いでるんだからと偉そうにされたくない」「結婚しても家事したくない」と言ってて本気で共感した

早く男による女を養ってやってる概念のない社会実現してほしい
議員も企業もそれが根本的思想になってるせいで
共働きでも家の事は女が負担しろって体制と、男が稼ぎ柱だから女の賃金は低くてOK体制変わらないままだし

926名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:54:28.52ID:1yg3WOGK
>>924
まず妻の収入が低いのが女は男の扶養に入る&家事育児があるのを前提の給料システムになっていて
竹中平蔵などが非正規雇用制度を推し進め、企業がそれに乗り女はパートで、男は正社員でって枠組み作ったからだよね

男女平等じゃないから女の収入は低くくされているし
女は非正規雇用でってのが当然の社会にされ
家事育児も女の仕事だと押し付けられる
だから日本はジェンダーギャップも先進国と呼べない順位

927名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:55:39.32ID:UoNiBCGn
そりゃ女で金持ってる人は自分の金で自由にしたいのは当たり前
でも統計的にそんな女は少数派だからね
多数派の女は男より収入が低いし
妊娠出産育児家事で負担があるし
そもそも筋肉も体力も男より低いから物理的に同じだけ働けない
同じ学力でも女だと入試や就職で意図的に不利になる
某医大で女は合格点なのに落とされてたように

928名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 04:56:13.11ID:40fUfs5b
>>916>>924
男女平等になれば解消される問題で吹いた

ジェンダーギャップ指数が121位の国で
男女平等のせいでこうなってるのは草

929名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:01:58.94ID:agf9vjzs
>>928
だから賃金や雇用などが男女平等じゃないのに
家庭では共働きしろ!男女平等なんだから!ってなってるのが現状
あと、結婚前の付き合いやデートも割り勘しろ!男女平等なんだから!になってる
だから女の方が負担大きくて辛い

930名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:10:29.22ID:ByH1q5Ok
>>919
女で稼ぎが多い人は少数派
一部の富裕層を見て言われても困る

931名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:11:24.67ID:7kIsf4ug
>>880
専業主婦き夫の金で自由に楽しく暮らしているみたいな印象がまずないけど、
セレブ主婦なら悠々自適ってのも違うんじゃ…
かつて知り合い合いに某娯楽施設運営する夫を持つセレブ妻な人がいて専業主婦だったけどこの人に自由あんの?ってくらい常に夫に遠慮してた記憶しかない
夫の仕事がらみの接待やら用事やらに付き合って、家にいても賓客や夫への対応などで気の抜けない生活しているのが見て取れたから私には無理だと思った
同じ作品が好きで一時的に交流させて貰ったけどグッズは夫に見つかったら困るからと結婚前に全部処分、その後は買えない
オタイベ系は夫関連の用事でほぼ参加できない、カフェに行くの決まった曜日の決まった時間しか無理だから2時間くらいでお別れで一日中遊ぶのも無理
出掛ける時には夫に定期連絡して、美容維持のための努力も求められながら美容院などで使用した料金全て報告して
一定の金額越えるとその原因を細かく追求と報告etc

もちろんその人がそうだっただけで全てのセレブ妻がこうとは思わないけど
専業主婦だと夫がモラハラになりやすいって話なんとなく理解できた

932名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:12:30.15ID:4r5So8t1
>>929
つまり男女平等のせいじゃなくて男女平等じゃないせいだよね

933名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:14:05.03ID:9yZatsl/
>>916
いろんな話題見てて結局結婚なんてしないのが一番だなと思った

934名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:14:45.93ID:R0JIaD6T
>>932
違うって
最初から
「建前は男女平等男女平等と口うるさいのに
そのために『男女平等だから割り勘共働きな!』って言われるのに
実際は賃金や雇用や身体などが男女平等になってなくて
男ばかり有利になって女の負担ばかり増えてる」
って話でしょ
どこの誰が日本は男女平等だなんて言った?

935名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:16:52.29ID:DDIWN2ca
>>914
>>919
結婚したら独身の頃にオタグッズに使ってた分の金を
家計に入れて子供の食費や学費や教育費や被服費などに使うんだよ?
なんで自分の小遣いが独身の頃と同じだけ発生すると思ってるの?

936名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:18:10.35ID:36tES7Et
>>929
だから社会が男女平等じゃないからそうなってるのを
男女平等のせいみたいに言うのはおかしくない?

>>934
社会が何も男女平等じゃない中で
『男女平等だから割り勘共働きな!』って言ってる人が
男女平等理解してないだけなんだから
そいつらに『まず男女平等にしろよ!』と訴えるのが筋だよね

937名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:20:49.17ID:QDiNtAiL
>>936
日本語のわからないやつだな
実態が全然男女平等じゃないのに建前だけ男女平等ってことになってるから
負担が女ばかりになっていて日本がおかしくなったんだよ
こんな世の中でそりゃ子供も産めないし結婚したくないと思うのは当たり前
昔は結婚メリットあったけど今ないからね

938名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:21:58.67ID:aAcXD+v6
>>932
昔は女は男並みの給料得るのは無理だって社会認識があったから男は女に金出してたしそれを当たり前だと思ってた
俺の金は家庭の物だった
今は実際は全然男並みに稼げてないのに男女平等なんだから稼げてると思い込まれていて
男もじゃあ女に金ださなくていいだろ俺の金は俺だけの物ってなってる

939名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:22:29.10ID:QsphpNBM
>>933>>935
結婚したらオタ活自体できなくなる人多いからオタクの大半は結婚しないのが一番だと思う
結婚後もオタ活充実してるのって美人レイヤーとかで自身も稼ぎが結構あって
趣味が同じ男の人と出会えて結婚しました〜って感じの人多いしなぁ

940名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:23:47.01ID:iPpzxPZy
>>937
建前だけ男女平等ぶってるのがおかしいって話だよね
本当の男女平等にしろやって国際社会からも日本は忠告受けてるよね

941名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:24:42.46ID:N34INdnD
>>938
思い込んでる奴が死んたほうがいいくらいに馬鹿なだけでは

942名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:25:12.13ID:VLLFqpQV
>>940
国際社会は日本の実態なんてわかってないからそんな本当の問題に言及なんてしてないでしょ
そもそも海外ではベビーシッター雇ったりメイド雇ったりするのが当たり前だけど
日本人は家に他人入れるのを嫌うから絶対それやらないからね
でも誰かが家事育児やらなきゃいけないんだから結局女がやることになる

943名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:25:45.70ID:KX6V1niH
>>941
それが日本の男

944名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:29:35.15ID:/CCURa5Q
>>934
いやその建前を押し出してくるのがまず頭おかしいから
割り勘共働きになるのは問題ないからデートの奢りなんかもいらないから
男女の賃金差や非正規雇用形態に、女にばかり家事育児負担の行く社会、
男も女も得してない無意味な長時間労働など
そういったものをなくせとされているのに、
男女平等のせいで男のが稼いでるのにデートで割り勘になるの〜って問題が振り出しに戻ってるし

945名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:30:46.36ID:G3EWbM+j
>>944
でも実際全然なくなってないじゃんその問題
割り勘共働きになってからどれだけ経ったよ?
なんで全然改善してないの?

946名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:31:12.63ID:qdRn7Pe5
デートで割り勘とか奢って貰えないとかプレゼントがかいとか本当に心底どうでもいい

947名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:32:34.58ID:UuqrDhIK
>>945
家事育児を自分じゃした事のないクソジジイが政権と企業幹部だからね

948名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:32:46.77ID:BCjyLuOV
>>946
それはあなたが金持ちだからでは?
私は彼氏と会うたびに食べたくもない外食費を払って
何万円もする誕生日プレゼントを渡すのに疲れ果てた
推しにお布施した方がマシやんって思った

949名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:36:49.58ID:OOBtkUAB
>>945
日本は多くの人が保守的だし上層部が自分らが美味しい思いできる現状を変える気がないからだね
海外でも上層部がどんどん変えていった国と変える気のない国で全然違うからね
性犯罪なかも海外はどんどん厳罰化や基準改正や法改正が進む中で
日本は男に都合いいままほとんど変わらないのは上層部のおじさん達にとって都合悪いせいだからね

950名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:38:19.53ID:tN9nbz2S
>>948
外食代は彼氏よりも友達との方が遥かに高いし
誕生日に何万もするものなんて人に渡したことない

951名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:38:56.78ID:eizzu5Wt
>>949
それであなたは真の男女平等にするために何をしたの?
まさかここでブツクサ無職とレスバしてるだけなんじゃないでしょうね?

952名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:39:57.62ID:jg5Gx5Yy
>>948
いつの時代の人?
誕生日に何万もするもの渡せるなんて金持ちすぎない?
オタ活って月に十数万かかったりするから彼氏後回しの子多いよ

953名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:40:32.81ID:8sen6XDo
男女平等疲れた〜男の苦労が〜云々言ってる奴に男混ざってそう

954名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:40:35.48ID:45Cv4W/a
>>950
素朴な疑問だけど彼氏からもらうプレゼントっていくら?
普通数万円以上のブランド物をもらうのだからお返しもそれなりのものを返すのは当たり前では?

955名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:41:50.26ID:45Cv4W/a
>>952
じゃあ逆に聞くけどあなたは彼氏からいくらのプレゼントをもらった?
彼氏からそれなりの数万以上のものをもらったらそれなりのものをお返しするのが当たり前では?

956名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:42:56.56ID:E+m8ktCh
>>948
彼氏に何万もプレゼントできる経済力すげえ
女の稼ぎが高けりゃ外食代高くても気にならないし
普通に給料上げて消費税等の税収下げろやニッポンな問題ですね

957名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:44:15.10ID:45Cv4W/a
>>952
ちなみに自分はゆとり世代
月十数万ってそれ私の月収じゃん
いくら稼いでるの?

>>956
自分は経済力なんかないよ

958名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:44:17.95ID:9fE9OmQZ
今の御時世にプレゼントに数万するものくれる彼氏おるのかよ

959名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:45:15.97ID:45Cv4W/a
>>958
周りの友達とかみんな彼氏から数万のブランド物のアクセサリーや十数万のブランドバッグとかもらってるよ

960名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:46:17.57ID:MBKPr/if
>>958
クリスマスに4℃送った男がバカにされてたやん

961名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:46:22.07ID:c04tjVKc
>>946
まず男の奢りやプレゼントなんて期待してないから
女が充分に稼げる社会のがいいよな

>>948
食べたくもない外食になんかそもそも付き合いたくないし
そんな彼氏がまずいらないわって感想だわ

962名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:47:53.24ID:b2ood5Rh
>>959
金持ちですね

963名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:48:30.80ID:LCilxHyQ
>>952
月十数万オタ活費!?
収入いくら?
自分はそれが月収だから考えられない…
もしかして実家に暮らしてて生活費や食費や家賃とか丸々親で、給料丸々お小遣いとか?
じゃなかったら風俗で働いてる?

964名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:49:13.75ID:w0Ns3JzL
>>960
デザインがだっせえーって話だよね
私は嬉しいって言ってる人も大量に発掘されてたし
値段で言えば世の中もっと安いプレゼントしか貰わない人やそもそもプレゼント貰えない人の方が大多数だよ

965名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:50:13.68ID:psSIPD6y
>>962
>>958
で、あなた達は具体的に彼氏からいくらのプレゼントもらってるのか
なんで答えられないの?

まさか…彼氏できたことないんじゃ…

966名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:50:15.07ID:LsHZoci9
食べたくもない外食ってなるような彼氏なら付き合う必要ない相手に思う

967名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:51:05.42ID:RtN3hZvJ
>>964
デザインの問題じゃない
価格の問題
女が自分で買うようなお手軽ラインのブランドだったから晒されてた

968名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:52:13.81ID:aJVwUP6I
>>955
私は高くて7〜8000円のプレゼントしかもらわないしあげたことない
周りに数万や十数万のプレゼントもらってる人だらけってどんな交流関係なのか気になる

969名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:53:19.88ID:xpZn463S
>>950
>>966
彼氏よりも友達の方が外食費高いって、どれくらいの頻度で友達と会ってるの?
彼氏は最低でも週一は会うでしょ
友達と週2以上外食してるってこと?

970名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:54:28.37ID:7S293rq1
>>968
何歳?信じられない
18〜20代前半なら数万円でしょ
その値段じゃ高校生のプレゼントだよ

971名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:57:23.35ID:MvUzKYyy
>>960>>967
Twitter上にはそもそも金持ちな人がかなりいるから
今の若者はユニクロすら高くて買えないというニュース記事と
全身ハイブランドで身を包んだ人による今日のお出かけコーデ写メが同時にTLに流れてくる世界


ちなみに4℃は自分もいらない
値段のわりに見た目可愛くないし
それなら推しのグッズや5千円せずに買える香水とかのがいい

972名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 05:57:37.17ID:xZaNvxw/
>>970
えっ

973名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:00:39.41ID:9iqyLoJ0
>>970
その人の懐次第では


https://bp-guide.jp/AXRcpYcL

>20代彼女の誕生日に贈るプレゼントの全体的な相場は、「5,000円〜30,000円」程度です。付き合いの長さなどによって予算の幅が広がっています。

>社会人になるとお金に余裕が出てくるので予算の幅が広がり、特に20代後半になると50,000円ほどまで予算を出す方も増えてきます。

974名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:03:08.38ID:MCLyQGyf
>>971
>>972
>973
Twitterの問題じゃなくてリアルの友人が普通に数万のブランド物もらってる
別に金持ちとかじゃない
普通にアクセサリーとして身につけてくる

975名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:03:29.21ID:tZP4to0q
>>970
18歳〜20代前半って学生じゃん
お互いに金ないのに普通そんな値段のもの贈り合わないよ
生まれが金持ちな人とかはともかく

アウトレットでバイトしてた時に、クリスマスシーズンや誕生日とかで彼氏や彼女へのプレゼントとして5000円代のブランドマフラー買いに来る学生めちゃくちゃいたよ

976名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:05:40.90ID:uQsUmhSb
>>975
バイトしてるのに?

977名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:06:53.01ID:GzDDlKV4
18歳や20代前半で数万や十数万プレゼントが普通ってどこの世界の話だ

978名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:06:59.70ID:C2xtZXd0
>>973
で、3〜5万の物もらったら自分があげるときどうするの?

979名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:07:49.88ID:olCxCnCK
>>975
>>977
社会人もいるよ
大学生だって22〜から社会人だし
専門学生や高卒ならもっと早いよね

980名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:10:54.37ID:RAlwK2z+
>>976
バイト代を全部彼氏や彼女へのプレゼントに注ぎ込める学生って一部の実家がそれなりに太い家庭の子くらいかと
奨学金の返済や学費やスマホ代や生活費の足し、他友達付き合い費とか諸々にかかる人が殆どかと

981名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:11:30.85ID:Dlzkkc3C
>>978
金持ち彼氏や社会人彼氏と付き合ってるの?

982名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:11:59.08ID:axjBaeiI
>>975
>>980
で、社会人ならいくらなの?
社会人になっても誕生日プレゼントって5000円でいいの?
自分は全然裕福じゃない人と付き合ってて数万円のブランドもらったよ

983名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:12:01.85ID:lwpXmV5s
>>979
社会人でも20代前半頃って給料めちゃ低いやん

984名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:12:47.74ID:jrHjHDj7
相手がいくらのプレゼントよこそうが自分に金なきゃないなりのもんしか渡さないよな

985名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:13:18.86ID:SYGSbTVE
>>981
>>983
高卒社会人数年目の彼氏から数万円のブランド物もらったけど

986名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:13:46.20ID:J8tizEeM
>>980
化粧品とか服とかも買うし
キャバでバイトしてるとかでもなきゃ数万越えプレゼントを誰かに渡す余裕ないよね

987名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:14:19.95ID:DqNLPsfI
一周回って高いプレゼントくれる彼氏がいたの自慢に見えてきた

988名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:15:25.12ID:iwPkWImb
>>983
給料って年齢で上がるものじゃないでしょ
バブル世代じゃあるまいし
女はずっと200万円くらいでしょ

>>980
次スレよろしく

989名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:15:37.25ID:ezIDkWNQ
>>985
あなたが高卒社会人数年目の人から貰ったプレゼント代学を
18〜20前半全般の平均的プレゼント額扱いするのはおかしい

990名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:16:25.89ID:v8QZdg8L
>>986
なんで自分があげる話なの?
彼氏からもらうのは自分の収入関係ないじゃん

991名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:17:21.63ID:gy2S+PuY
>>988
男も女も年齢で上がるけど
女は男より給料の上がり方が少なく
結婚すると妊娠出産、復帰後パート雇用などで200万止まりになるけど
結婚や出産せずに働き続ければもっといく
結婚が足枷なんだよな

992名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:17:29.80ID:LNDV3aNu
>>989
そんなこと言われても周りの友達もブランド物のアクセサリーとかバッグとか持ってきて彼氏にもらったって人ばかりなんだけど

993名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:19:55.36ID:DKliKf8R
>>992
美人の友達は美人が多くてブスの友達はブスが多いってことだろうね
ブスは彼氏にまともなプレゼントもらったことないんだよ可哀想に

994名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:22:36.43ID:7LlxP5M/
>>988
女はずっと200万は、既婚者&非正規雇用の場合
女が結婚と妊娠で一度キャリアを捨てると仕事復帰考えた時に高確率で非正規雇用に押し込まれるのと
夫がよほどの富裕層でもない限り扶養上限の限度額分しか賃金発生する労働ができなくなるから

995名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:22:42.93ID:JVhdsFxn
ブスでモテない人が多数派のオタクに彼氏の話聞くのが間違ってた
プレゼントとかまともにもらったこともないしデートもまともにしたことないから気にしたこともないんだろう
デートしたことあってもどうせ付き合ってない段階のお試しデート数回くらいでしょ
その後ずっと付き合って何度もするとか想像したことないんだわ

996名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:24:26.17ID:mvyccF4E
男女平等のせいで男にプレゼントしないといけないと辛いの〜〜〜
男の苦労知らない時代うらやましー
美人は高いプレゼント貰えるけどブスは貰えないんだね、可哀想(笑)



ミソジニーネトウヨ男の考える女なんてこんなもん

997名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:24:43.22ID:tESL6sJp
>>994
リーマンショック世代全滅ってこと?

998名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:26:09.09ID:5HyVE9JQ
>>994
自分は結婚も出産もしてないけど病気になったから高卒だしキャリアとかないしずっと低賃金だよ
日本はそういうところもクソだと思ってるわ

999名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:27:03.12ID:y4pynZOL
美人は時代なんて関係なく普通にプレゼントされたり奢られたりしとるやん

男女平等のせいで辛くなったなんて言ってる美人見たことない

1000名無しさん@どーでもいいことだが。2021/03/01(月) 06:27:59.74ID:VUpbC/6c
>>995
もう君の妄想する女話現実味なさすぎてつまらん

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 87日 19時間 47分 4秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。