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30代〜60代の同人事情87
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0007名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/31(木) 04:13:40.62ID:x6eIaeaU
「テレビは全然見てなくて〜YouTubeばっか見てます〜」って子に
「どんなの見てるの」って聞くと濁す子が多いのは何なのあれ
自分がどんなジャンルを見てるのか知られるのが恥ずかしいんかな
純粋にどんなのが流行ってるのか知りたいんだけど
0008名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/31(木) 04:25:37.71ID:qRtUyPPC
自分が若い頃おっちゃんおばちゃんに
へぇーアニメや漫画好きなの？どんなの見てるの？今の若い子ってどんなの好きなの？
って言われた時のウンザリ具合を思い出せば若い子の気持ちが分かるよ
一度でもへぇーそうなんだぁ知らないけどーって返事返ってくるとあー言わなきゃよかったと思うようになるからな
0010名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/31(木) 04:29:27.08ID:0lVCw1y6
>>8
親からYouTubeって何見てるのって聞かれるけど
普通に猫動画とか見てるよ可愛いよって教えてあげてるけどなあ
今は親の方が猫動画見まくってるわ
0011名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/31(木) 09:41:44.76ID:CDyL6UDp
それは猫動画という一般的な趣味の範疇だからではｗ
興味ない珍物相手に好奇心からどんなのあるの何好きなのって聞かれんのウザいよ
相手がジジババじゃなくてもさ
0013名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/31(木) 12:27:54.33ID:uUD/4mao
聞いた相手に何見てるか教えてじゃなくて何が流行ってるか教えてって聞けばいいのでは…
個人的なこと普通にいいたくない場合もあるし
それに言ってもどうせ知らないでしょって話題だと会話に出さないのもあるしね
聞きたい欲が満たされないから相手に対してなんなの？って思うの普通に感じ悪いわ
0014名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/31(木) 13:18:02.80ID:mqaRqd3M
>>13
>>11
聞かれたくないならYouTube好きとか余計なこと言わなきゃいいじゃん
自分からわざわざYouTubeとか言っておいて被害者ぶるの意味がわからない
私は聞かれたくないことは自分から言わないよ
趣味は読書ですとか映画ですなんて言ったらまず最近どんな本読んだとか聞かれるじゃん


悪いけど、違法動画とか見てるから言えないんじゃないの？って思うわ
0015名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/31(木) 14:08:20.26ID:bn2ZY8eZ
別ににごしたら違う話題にすればいいだけじゃん人付き合いなんてもっと当たり障りなく深入りしなくていいってこの歳ならみにしみてるでしょ
0016名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/31(木) 14:17:23.36ID:qRtUyPPC
>>14＝8？
〇←14を後出しジャンケンされてもそんな会話の前後知らんがな 最初から全部そう言って下さい
✕←それは14が勝手に付け足した設定だよね

自分の聞きたい答え拒否されたからって違法動画見てる！なんて決めつけるおばちゃんに趣味の話なんてしたくないだろうな
若い子がジジババと会話したくない原因が濃縮されたような相手だ
0018名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/31(木) 14:52:09.63ID:xyNnIETO
>>15
そう思うならいつまでも7に絡んでないで違う話題に変えればいいじゃん
なんでいつまでもいつまでも7を叩いてるの？
そんな粘着して叩くほどのこと言ってるか？
粘着してる方が必死過ぎて気持ち悪いんだけど
本当にこのスレの住民？

やたらと年齢を出してこの歳とか言って叩くような発言繰り返すって
モメサの常套手段なんだよね
本当に大人ならそんな年齢煽りをするような言い方はしないよ
もしかしたら30歳になってない20代の人の荒らしかもね
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/31(木) 14:57:44.69ID:bn2ZY8eZ
IDコロコロのいつもの人ですね〜無視しましょう
おまえがIDコロコロだろっていいかえしてくる場合もありますのでこの話題ごと無視して違う話題にしましょう
0020名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/10/31(木) 15:00:44.13ID:xyNnIETO
>>19
あーやっぱりいつもの対立煽りの荒らしの人だった
そもそもここの住民じゃないよこの人
いつも他のスレでババアババア叩きまくってて31歳の人を馬鹿にしてるから
本人は20代の立場から荒らしてる人
ブリーチとコナンとタピオカが好きな人

正体バレたからって開き直って話題変えましょって
こっちが言ったんだけど
このあとどうせ「話題変えない奴は荒らし」とか言ってくるんだろうね
違う話題にすればいいと先に言ったのはこちらなのに
0026名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/02(土) 11:34:06.66ID:G4TVmgCQ
>>25
自分も15年目にして初めて落ちたときはかなりショックだったからわかるわ
東が使えない時期は落選率も上がってるだろうし気を落とさずにな
0029名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/02(土) 21:30:02.42ID:VheKaUq9
女性ジャンルに厳しい、オリンピック騒ぎの特例開催と色々面倒臭いコミケからは自然と気持ち離れたわ
今は赤豚と書店で出せれば充分
0030名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/03(日) 13:24:59.63ID:4e3pCsKi
なんでも一人で出来るし家族ですら同じ部屋に何時間も一緒にいられないから一人が好きなタイプだと思っていたけど
最低限の用事以外出かけず美味しいもの食べに行くのも新しいもの見に行くのも自分一人のためには別になーと思ってしまい引きこもりっぱなしなってしまいこれは逆に一人でいたらだめなタイプなのかもしれないと思った
0031名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/04(月) 03:17:28.64ID:MRWV/a6n
>>30
同じ感じだ
まあ別に食事もこらんでもいやとか
美術館や映画もいいかな〜で家でごろごろしてるだけ
同行者や話し相手がいると張り合いもあるし約束したから行かなきゃってなるね
0033名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/05(火) 12:35:38.36ID:/DoKJAOa
>>32
ああ、「幼児2人いて一戸建てでこんなにきれいなおうち……」って
思うことが結構あるなw
実際にはカメラが入らないとこにいらんもん山積みにしてある、とかかも知れないけど

引越し（というか荷物移動）が終わらーん

亭主の親の家を潰して（物理）新築したんだけど、とりあえず待避させた旧家屋の荷物整理が
終わらなくて、自分たちが住んでたアパートの荷物を運び込むに至らないという…
本とCDと立体物がまだ2部屋ぶん
オタクの荷物整理は地獄だぜぇ
0038名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/05(火) 19:49:50.00ID:aWMcJL0t
>>33
別に何を言っても自由だけど、同じ口で
歳とったら若い人に相手にされない？大丈夫大丈夫！相手の年齢なんか誰も見ないって！高齢だから遠慮するような風潮よくない！年齢なんか関係ない！
とか言われたら吹く
0039名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/05(火) 20:14:22.85ID:poBBzvnW
気を抜くと33みたいな文章になるからツイッタに書きこむ時は何度も見直してるわ
それでも後で見ると「…」や「！」多くて我ながらげんなりする
0040名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/05(火) 20:34:33.08ID:JzM7i4MZ
自分のツイートの古臭さとかわからんよね…
顔文字使ってるだけで加齢臭と言われて笑ったわもうw
若い感性は欲しいけど本当に若い子に間違われるようなツイートができてた場合に
イベで対面してこんな歳いってる人だったの？！ってなられるのも嫌だし困るな
0044名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/05(火) 23:18:21.98ID:oTUrY7/D
うちの中学生によると顔文字はわりと若い子も使うらしい
ただLINE世代だからか長い文章は書かないようだ
長文自体が古臭いのかも
0045名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/06(水) 11:13:34.23ID:Tlc2OSCD
キーボードとフリックだと入力の楽さが段違いなのもあるんじゃないの
慣れもあるけど変換もPCの方が早い
PCだと小説も書くけどスマホだとツイッター打つのも面倒くらいの差が出る
0047名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/06(水) 12:03:28.28ID:IYsv8ZjE
個人的には皆たどり着く加齢よりもオタクがにじみ出てるほうが気になる
すぐキャラ作ったり混ぜたりするのとかオタク特有だよな
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/06(水) 16:24:41.16ID:ZrRMxjau
年齢を意識させない無臭の文が個人的には理想
新聞読んでる時に記者の年齢を一々考えないようなあの感じ

文章は若いんだけど、中身が高齢ジャンル古参の悪いところ煮詰めたようなアラフィフが同ジャンルにいて
若い子が近づいてはスポイルされているのを見ると辛い
0051名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/06(水) 19:38:29.00ID:wWocltLJ
人口的には若い人より多いわけだし加齢は加齢なりのいい部分もあるし別にいいんじゃない
加齢とそもそもダサいを混同して記号化してなければ
自分もオタ臭い言動の方が気になるな
0054名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/07(木) 11:55:57.19ID:DsuJX+zR
>>53
立って作業するのオススメ
自分はたまに机の上にダンボール置いて立って作業してる

最近オフに出たのだけど、周りは確実に
自分より一回り下の子ばかりなんだけど、
なんか皆かわいいなあと思って微笑ましく思うようになった…
同人という世界だからかあまりスレた子いないし、
若い子達が好きなものにキャッキャしてるのが
なんかとにかくかわいい…
ババアを通り越してもう仏の域やね
0055名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/07(木) 12:50:42.60ID:Q5cDEdP0
スペースにいるときは？
こないだ久々に参加したけどパイプ椅子の固さに負けて最後までいられなかった
座布団でも持ってったらいいのかな
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/07(木) 17:55:04.04ID:RLw1mBWD
>>57
ジャバラに折りたたんで細長くなるかんじ
風呂蓋のシャッタータイプみたいな？w
バーベキュー用品とか折りたたみイスとかレジャーシートとか
あの辺に置いてあるよ
でも無いよりまし程度だから多大な期待はしないほうがいいかも
0059名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/07(木) 18:44:28.02ID:/t2fv/nP
冬コミ南地区とか初めてなんだけど東よりは暖かいのかな？
四十路も越えて冷え性酷くなったから防寒しっかりしようと思うんだけどムートンコートだと微妙に暑いんだよなぁ……
0060名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/07(木) 18:54:39.30ID:JvYIUBjK
>>59
つっても南の冬が初めてなんだから実際に行ってみないとわからないんじゃない？
でも施設が新しいだけあって夏も快適だったから冬も暖房の効きはいいんじゃないかと思うわ
0062名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/07(木) 22:29:25.76ID:/t2fv/nP
>>60-61
ありがとう！
調整出来そうな物を何個か用意するよ
コートはウールかムートンかでギリギリまで悩みそうだけど

最近白内障と緑内障同時に発症してしまって視力が微妙に落ちてるから余裕を持って原稿を仕上げたい
手術は数年後だろうけど何かあっても悔いが無いように萌えを書き尽くしたいなぁ
0063名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 00:19:36.87ID:OblnfJJX
40代の妹（一般人）から急にメールが来て
「東方ってなに？ 今あってる友人の娘がはまってるって聞いたんだけど」
って聞かれて超困った

メールだと説明に苦労するなあ
0067名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 02:02:49.83ID:YSxIoRn/
同人のツイッターでは闘病を明かしてないので書けないが
匿名なら書いていいと言われたのでここに書く

アラフォーの友人が数年前から鬱を患ってて
認知機能が衰えてるというか衣食住の管理ができなかったり
お金が入った封筒を間違えて捨てるなどのあり得ないミスをしたり
ツイートや本のセリフの打ち間違いが増えていたんだけど
先日舞台の道すがら電車で倒れて脳の方の病気だったことが判明した

もし友人が急にADHD、認知症、鬱病のような症状を見せるようになったら
精神科に行く前にまず内科や外科の検査を受けるようすすめてほしい
脳だけではなく婦人科系の病のせいのこともあるらしいけど
鬱病と誤診されて悪化するアラフォー〜アラフィフが多いそうだ
このくらいの年齢は何でも更年期やホルモンバランスの乱れやストレスのせいにされやすく
鬱の診断が簡単についてしまって大病を見落として手遅れになることも少なくないらしい

友人は半身に麻痺が出て絵や漫画が書けなくなったけど
もっと早く気付いて治療していればこうはならなかったかもしれないと後悔してる
0068名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 02:49:28.84ID:+PPN2TXX
いや流石に札が入った封筒捨てたらその時点で病院行くかな
注意力散漫で左右盲だけど金だけは無意識にどっかにやったことないし
0070名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 03:01:07.68ID:QuwPBe9Q
>>67
> 認知機能が衰えてるというか衣食住の管理ができなかったり
> お金が入った封筒を間違えて捨てるなどのあり得ないミスをしたり
> ツイートや本のセリフの打ち間違いが増えていたんだけど

素人が聞いても鬱の症状とは違う気がするけどな
病気で仕事や生き甲斐が出来なくなるのは怖いしつらいね
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 07:08:32.96ID:7AAfkqut
最近芸能人の誰だったかが気分が落ち込むから病院に行ったら脳腫瘍か何か脳の病気だったってことあったよね
脳の特定の箇所が圧迫されることで気分にも影響が出てくるんだなと思ったけど
自分がそうなったときその可能性に気づいて病院に行けるだろうかとも感じた
0072名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 07:20:20.21ID:bQ9bT+9q
体調悪くて病院行ってもそこまで調べてもらえないからなあ普通…
血液検査ぐらいじゃない？
それも全部の項目やるわけじゃないし
0073名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 08:19:49.09ID:7c4Ot5oh
>>65-66
私も東方は一昔前の流行ってイメージだったけど、この前小学校低学年の子供とリサイクルショップ行ったら
フィギュアの棚見て「まりさ」とか「れいむ」とか言うからびっくりしたわ
本家ではなくゆっくり実況とやらで覚えたみたいだけど
ゆっくりはゆっくりで虐○のイメージが強かったからそういうコンテンツがあるということにも驚いたw

今の若い人や子供ってアマプラやつべで見てるのかちょっと前のオタク世代が親になったからか、意外と古いアニメやゲーム知ってたりするよね
0074名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 08:22:08.48ID:++sWVLWA
母親が道に迷ってケガして帰ってきたとき母親の妹から脳外に行けって薦められて脳CT取りに行ったなあ
結果、その時は特に認知とかもなく年齢なりの老化だったんだけど
元々認識のある身内が回りにいるかいないかも結構運命の分かれ目になるよね
今はあれから何年もたって要介護２の指定もらってるけどこれも問診とか病院の先生からの資料提出が判断材料だから
もともとの本人の性格もあるし（うちはもともと方向音痴だったり大ざっぱだったり若いころから認知症みたいな性格があった）
本人がプライドが高いと問診で強がったりして大丈夫じゃないのに大丈夫って言ったりとか
判断も難しいなと思った
0076名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 09:51:19.36ID:6tqVJ/JQ
あとなんだっけ
視界の隅に黒い影が浮かぶと怯えて訴える中学生の子供を
中二病扱いして適当に流したり叱りつけたりしてたら
脳腫瘍が発覚した時は手遅れだった、ってのが
0078名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 10:23:34.01ID:kfVog+oS
私は自覚症状があって病院で検査を受けたら健常値ではなく、
脳腫瘍の疑いで脳のMRI検査
結果は腫瘍ではなく、今の医学では治療できない分野だった
仕方ないからこの症状とは一生、お付き合い

それと別に自分がカフェイン不耐症なことはわかっていて、
けど食事の後に起こる諸々の体調不良は他にも食物の不耐症がありそうで、
アレルギー外来を受診しようにも病院選びを悩み中
やたら宣伝にお金を掛けていたり、「治る治る」と謳っている病院は胡散臭い
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 10:27:07.03ID:WfTELLLq
自分も食物アレルギーあるし最近毎日蕁麻疹でるし
他にも原因不明の体調不良があってもしかしてこれもアレルギーかなと思うので
アレルギー検査したいんだけど
本当にどこの病院に行けばいいのかわからない
その辺の皮膚科行ってもちゃんと対処法教えてくれるとは思えないし
0081名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 10:31:10.31ID:luinTB2o
いつもの偏頭痛だと思ってたしそう診断されたのに脳出血だった
不自由な体になったので若いサークルには露骨にキモがられる
同年代以上のサークルはスルーしてくれたり親切にしてくれる事が多い

私のケースの初期症状は頭痛の他にうつ症状と強い眼精疲労
定期や眼鏡を忘れるなどのうっかりミスが２ヶ月くらい続いた
30代の偏頭痛持ちだと本人の希望が無いとなかなか
MRIまでいかないから
自分で1度検査したいって言った方がいいね
何もなかったらそれでいいし
私のようになると年齢層が低いジャンルのイベントは辛いことばかり
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 11:57:41.68ID:XuXKylzT
>>82
詳しくは書けないけど健常者からすると不自然な動きがあったり外見的にも特徴的なところある
別にそれによって相手を傷付けたり臭いがしたり
商品の汚損破損に繋がるようなことじゃないんだけど
若いサークルの本を買うときにしばしばうわって声上げて手を引っ込められたり
列の横にはけたときに今の見た？○○（妖怪）に似てるって売り子と会話してるのが聴こえたりする
結構若いツイ大手は露骨に言葉と態度で示す傾向にあるんだけど
サークルでさえそんな風なのでアニカフェや公式イベントに行くと飛び退いて避ける人もいる
身体的な問題があるだけで中身は健常者と変わらないので普通に傷付く
0084名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 12:14:32.60ID:++sWVLWA
顔面麻痺が出てるってこと？
友人の母親が脳腫瘍で半身に同じ症状が出て外出するのを嫌がるようになったって言ってた
その人は術後何カ月もたって神の手の手術で神経つなぐ事に成功して改善して明るくなったって言ってたよ
0085名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 12:28:46.72ID:XuXKylzT
>>84
それだけじゃないし、そういう手術は人それぞれであって
予算的な都合もあるのでその人ができたから皆が皆できるという発想は捨ててほしい
当然の事ながらネット使える30〜40代の当事者は自分で調べてる人の方が多い
保険適用外の手術なら天井知らずで沢山ある
0086名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 13:23:23.91ID:++sWVLWA
>>85
こじらしてるね
誰もができるなんてどこにも書いてないんだけど
当然発券の時期とかいろいろパターンがあるの当たり前の前提じゃん
上にも遅くなったからなくなったとかいろんな事例出てるでしょ

若い子からさけられてるとしたら外見だけじゃないと思うわ
0087名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 13:29:56.19ID:6jaSep6U
声に出したり大げさに避けたりヒソヒソしたりは人間性の問題だけど
突然視界に入ってきてびっくりするくらいは割り切ってくれよ
びっくりしちゃうんだよ
0088名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 13:43:35.38ID:gRAYWQr3
症状ぼやかして書いてるのに顔面麻痺ってこと？ってズバリ聞いたり
神の手で手術して良くなったよ→あなたも検討してみたら？って文脈に読めるのは確かだし
後遺症残ってこじらせてるからこそ過敏になるんだろうに、
この年代の人間にしてはちょっと配慮無いなあと思った
0089名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 13:56:50.07ID:gLgztDbF
ID:++sWVLWAは自分の親にも認知症みたいな性格とか意味不明なこと言ってるし
基本的に深く考えずに思い付いたことなんでも言っちゃう性格なのかな
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 14:33:02.59ID:++sWVLWA
>>90
ところがどっこい実際にあったらびっくりするくらい常識のおかしい人なんだ
今は実際に認知が進んでるけどたぶん世間的には介護度１くらいなんだけど問診で2判定されるレベルってことだよ
あと自分の親の話って病気や症状って判断する側によって見方が変わるって話の流れの例で出してるんだけどちょっとくらい上の流れくらい読もうか？
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 14:36:24.52ID:xjb88gc5
>>87
どういう感じなんだろう
目が見えない人くらいしか会ったことないからなかなか想像がつかない
いきなり見たら驚いちゃう感じなのかな
もしお会いしたら失礼のないように対応したいのだが
0093名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 14:39:23.99ID:rHXKexH5
自分もID:++sWVLWAに引いた
この年代ならもうちょっと想像して言葉かけられると思うけどね

自分も昔季節のお題消化中ですが体調不良のためサイト休止しますと書いたら「自分は今原稿中で忙しくて×日で見れないのに残念です」てメールきて驚いたわ
かなり年上の主婦だったが
0094名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 14:50:27.63ID:kfVog+oS
>>92
10年以上前、近所のスーパーのレジに「エレファントマン」と同じ病気の人がいた
男性ほど露骨にその人を避けてた
レジに並んで自分の番が来て顔を見て回れ右、みたいな
0098名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/08(金) 17:54:50.44ID:Xg3Bn58o
まあ
これから年を重ねるにつれて
精神的肉体的に色々な事があるわけて
「今後自分もそうなっていくかも」
という想像力が必要だな


そもそも若い頃は
「こんな趣味30越えたら卒業してるだろうな」
と思っていたけど実態はこのスレ読み書きしてるしw
0099名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/08(金) 18:00:15.21ID:++sWVLWA
>>95-96
他人にどうこう言う前に人の親disってるっていう自分の人間性についてはどう思ってんの？
身内が言うのと他人が言うのとは違うってことくらいは分かるよね？
0102名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/08(金) 18:21:34.45ID:wBUlxyqM
>>99
これも含めて今日の今までのレスがもしわざとじゃないならあなたは真面目にどこかで検査した方がいい

あなたの親がどうこうという話はしていない
あなた本人がおかしいという話をしている
そしてあなた以外はみんなそれを理解出来ている
0107名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/08(金) 20:13:02.14ID:vfJw4i+X
どんな生き方したら病気で苦しんでる人に対して>>84,86みたいな無神経で酷いこと言えるのかってびっくりするわ
ここですらこんな頭のおかしいのに絡まれるんだから81のイベントでの苦痛は察して余りある
0108名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/08(金) 21:06:11.22ID:02V/8PL+
>>106
こういう人うちのジャンルにゴロゴロいるんだよ…ズレてたり超絶嘘松だったりしかもアラサーばかり
ズレてるのにイキリたおして平然としてるからもう恐怖しかないのが何人もって初めてだわ
なんか引き寄せるジャンルってあるよね
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/08(金) 21:54:24.31ID:++sWVLWA
まあ好きに妄想してりゃいいけど少なくとも毎回イベントのアフターで個室借りるくらいには友達もいるしジャンルの人から公式イベントに一緒に行こうって誘われるくらいには同世代や若い子たちとも交流できてるよ
ご心配ありがとうｗ
0113名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/08(金) 23:06:10.12ID:wBUlxyqM
釣りだとしたら最初のレスが普通に雑談なのが理屈に合わない気がする
誤字はあるけど(バズをバスって書いてる)内容も流れに合ってるし
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/09(土) 05:01:15.07ID:LZK94UBr
>>112
アパレルと某アニメショップバイトしたことあるけど
本当の病気って意味での人ならやっぱりアニメショップのほうが多かったよ
同人者がっていうよりかアニメ関連が好きな人はリアルで彼氏彼女できにくいから
こっちに流れてしまう人も多いししょうがないと思う
もちろん社会的に普通の人もたくさんいるけどね
0116名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/09(土) 05:06:00.90ID:4PyE3IoZ
「最近の同人者は美人で若くて可愛くてオシャレで今時でリア充で友達たくさんで高学歴で高収入で家族仲もよくて漫画も絵も上手くてフォロワー5桁いて…」

って話と

「やっぱり同人者は一般と比べたらおかしい人が多い…」

って話の両方出てくるな
0120名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/09(土) 10:41:26.83ID:1kkYIa7b
格差かあ
現場のあるジャンルやってた時は同年代が格差真っ二つだった

バリバリ働いて仕事の励みに遠征しまくったり
子供が少し手が離れて家族が趣味に理解あるので現場行きまくれて
その残りの余裕時間で同人もやってる層と

現場に行く予算や人脈を作れないので
同人で晴らしてるから現場に行ける人への恨み節がすごい層

の二つがあって攻撃されるので現場行く人達は隠してたな
現場まで行くほど好きなくせに同人やるなんておかしいとか怖かった
0121名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/09(土) 11:28:46.02ID:J2zju42M
>>80,>>78
遅レスだけど長期治療見据えて病院選ぶ前にまず皮膚科で血液検査だけでもしてみたらどうかな
自分のアレルゲンが何に対してダメかわかって良いと思う
ただ設備によってある程度までしかデータ化できない病院もあるのでそれはしっかり調べて
フルで検査したら7k〜かな
ただ自分はピーク時で2ヶ月おきに検査してたが体調によって数値はわりと流動的
0122名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/09(土) 14:22:29.78ID:hAwO10j2
>>92
遅だけど自分の家族や友人には、脳腫瘍や脳梗塞の後遺症でずっと舌が半分外に出ている人、
リウマチのように手や首の関節が変な方向に曲がったままだったり斜視の人がいる
確かに慣れてない人はぎょっとするかも
多分みんな普通の人が思ってるより露骨な拒絶や嫌がらせは受けてる
一緒にいてビックリすることある
0124名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 01:36:25.68ID:mTiaRE8I
格差とはまた違うけど最近は舞台化の流行で
舞台（2.5次元）の役者も萌えられる人と
３次元はもう別モノだからまったく対象外の人で分かれてる感じ
これ（３次元OKか否か）については年代関係ないなって思った
0125名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 02:04:32.90ID:CD+5emIt
友達が「ただ伸ばしっぱなしにしてるだけのロングヘアー」で、若いときはまだ良かったんだけどアラフォーにしては白髪が多い方なのに染めないし結んだり編んだりもしないもんだから山姥みたいで、知ってる自分でも遠くで見かけた時にちょっとぎょっとしてしまう
友達って言っても即売会で会ってアフターにご飯しにいく程度の付き合いしかしてないので、即売会以外の場所で会うことはないんだけど
あれで会社勤めしてるんだよな、誰もなにも言わないのかなってずっと気になっている
0126名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 02:12:54.65ID:RDqPDYWY
>>125
自分は元々髪染めたりパーマかけたりがっつりやってたんだけど
今皮膚疾患で何もできなくなって耳が痛い
ウィッグってコスプレじゃなくて仕事とか日常使用しても不自然にならないものないかな
0127名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 02:35:12.17ID:cxxjmlZn
グレイヘアとかも流行り？とか言われてるしこ綺麗にしてるならいいんじゃない？
ウィッグだって頭皮に負担かけると思うしさ
髪染めるの事情があってできなくても小綺麗にしてる人ならそんなに変に気にならないよ
それに年取ればみんな白髪は出てくるしな

>>125の即売会友達は結んだり編んだりもしてないバサバサだから気になると言う話だし…
0128名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 02:49:07.73ID:lOstQ8jj
>>125
> あれで会社勤めしてるんだよな、誰もなにも言わないのかなってずっと気になっている

人の容姿を気にする人って陰口を言うだけで友達のあなたは何でなにも言ってあげないの？って思う
0131名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 09:04:37.80ID:fFROeEIe
>>125
知人に似たような髪型の人がいる（＋平成初期に流行った感じの銀縁メガネ）
近所の子どもたちからまさに「山姥」と呼ばれてる
一度やんわり「髪型変えたりしないの？」と聞いてみたけど、
「これ意外と楽なんだよねー」とか「たまに（自分で）髪染めてるよ、でも忙しくてさー」、
「仕事の時はまとめてるから邪魔にならない」等と返ってきた
普段「他人に流されない私ｶｺｲｲ」主義？のようなことを本人は宣ってるが
単に美容院代がもったいないというか、そこに価値を見出だしてないだけだと思われる
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 09:13:40.70ID:fFROeEIe
連投すまん
件の知人は髪型だけでなく化粧や服装等ファッション全般が年相応でもなく独特のセンスの持ち主なので、
もしご友人の髪型だけが無造作で服装などがこざっぱりしているのなら何かしらの事情があるのかも
0133名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 11:02:32.17ID:g9YQc5q9
接客業でなければ別に好きにすれば良いんじゃないかなーと思う
それで出社できてるってことは会社が必要以上にうるさくないんだと思うし
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 11:33:25.88ID:2PE61Qb0
職場は職場で大人だから表向きはスルーしてるけど
内心は遭遇すると「うわあ会っちゃった」と思ってるし
「あの山姥みたいな人」とか「肩がフケだらけの人」「はり切った授業参観みたいな人」「ホストみたいな人」
な感じで通り名があるんだよね
0139名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 12:43:14.90ID:NmHpN7Yt
内心で渾名付けてるのは136って見えるけど違うの？
コンビニ店員がいつもくる客をあ、肉まんイケボ紳士だとか名付けてる感じで

職場全体でやってるならいぢめになると思うが
0142名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 13:24:32.10ID:R1QYOGi0
他人に何を言われようと気にならない心の強さはこの年齢になっても未だ持ててない
分け切れはしないけとどちらかと言えば同人業界にそういう強さある人多いよねそうじゃなきゃやっていけないことばっかだし
通り名や陰口みたいなのはないけど日々の生活でそういう人がいたら距離は取る
0143名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 13:26:50.15ID:0nn+AmGm
カラーシャンプー今流行ってるけど
白髪染めには使えないのかな？
ブリーチか傷んだ髪だと発色良く入るみたいだけど
オフィス向きの色じゃないなとか白髪染めには無駄かなとちょうど迷ってた
0144名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 13:33:30.59ID:p969QaZi
>>142
心の強さは大事だけど、発端の話の身だしなみに関しては社会人として生活するなら他人に指摘されたことは多少気にした方がいいと思う
見た目であだ名付けたりはさすがに幼稚とはいえポリシー持った堂々とした山姥と多少卑屈でも普通の身なりの人の
どっちと付き合いたいか（恋愛でなく友人、同僚、仕事相手としても）、社会的に信用がおけそうなのはどっちか尋ねたら後者を選ぶ人のほうが大多数でしょ
0145名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 14:27:03.54ID:eCJ7I2x6
>>143
ヘンナ系のやつ使ってみたけど白髪が恐ろしい黄色になった
金髪のそれじゃなく老婆チックな汚い黄ばみ色で慌てて止めて美容院行った
市販の薬はどう色つくか分からないバクチなところあるから
腕のいい美容師に任せた方が確実 プロの腕前はやっぱり違う
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/10(日) 14:45:22.20ID:J7foF+lC
>>120
自ジャンルは現在のトップオタ2人が
30代独身男性、A作品の公式グッズやアニメグッズ人気同人全てコンプ
生活の全てをA作品に費やしている、こどおじ
良く外国のファンから声をかけられている
30代既婚女性、A作品を含む作者の公式グッズはほぼコンプ
作者の大ファンで先生に認知済み
他にもちらほら手を出していてそっちも凄い
生活は相当裕福そう


なので、どっちにもジャンルのオタクは擦り寄れなくて
三番手争いと二軍との差がもの凄くてそっちがヤバイ
ちなみに2人の仲はそれなりだった
0155名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 01:03:13.34ID:+UX0f6Tg
>>148
わかる
過去に苛められた経験があるのか少年漫画のような正義感があるのか知らんけど
オタクは異様に潔癖で自分だけの正義に個室する人が一部にはいる
それもこの年代ばかりだわ
大きい部署でそこまで親しくなく個性的な人は結構あだ名がついてたりする
それを陰湿と陰口と決めつけるのは精言い過ぎかな
髪ぼさぼさ腰まで長くてノーメイクみたいな人は時々見るけどこだわりなんだろうとみんなスルーしてるし挨拶くらいしかしない
他のサークルもそんな感じ
0157名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 01:51:11.82ID:QlkowLHS
正義に対して視野が狭いのもオタクの特徴だと思うわ
軽口悪口やいじりいじめのグレーゾーンは確かにつき難いけど
そこらへんに異常な潔癖さがあるというか
繊細なのかトラウマなのか
0159名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 07:44:18.54ID:JVotiU9l
>>126
抗がん剤の影響で髪が抜けてウィッグ使用してる知人がいるけど、
デパートの上の方の階に入ってるウィッグのお店で買っているらしい
そして不自然に見えない仕上がりのものはそれなりのお値段がするとのこと
今は通販でも買えるみたいだね、「女性用 ウィッグ」でググったらいろいろある
0161名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 08:45:31.11ID:gGEYpl05
自分と他人って実は結構違うのでその理論あまり通用しないと思うようになった
潔癖と汚部屋住民で話が全然噛み合わないみたいな
他人への理解や共感は表面的にしかできない
0162名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 08:49:33.65ID:gGEYpl05
だから「これは常識やぞ」って言うのは
「私の価値観に合わせろ」と同義
自分が多数派であり
間違っていないという確信から来る押し付け行為でもある
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 10:35:56.78ID:OprkY+kD
意固地になってる人まさに中年層って感じだから気をつけた方がいいよ…
自分も時折振り返って自分の言動について思い出し反省会とかしてる
若い頃に見たような嫌な中年になりたくないと思ってるからなんだけどさ
0166名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 11:37:04.13ID:7//wtt4X
でも同人者の気質なのかわからないけど意固地になりやすい人間が普通より圧倒的に多いだろ
どこでもすぐ学級会始めるし
気を付けるのは良いけどわりと根本が面倒くさい人種だよ
正直やっぱりどっかずれてるよ
0167名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 11:48:00.96ID:aFchJGpt
すぐ学級会始めるのは同人者にかぎらなくない？
フェミとかお題見つけたら議題がまったく明後日の方向に行ってもいつまで続けるつもりだって感じでいつまでも粘着質に話題にし続けるしさ
ぶっちゃけ今炎上してる話も最初の話からどんどんゆがめられて広がっていって害悪でしかないと思ってるわ
0168名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 11:50:39.65ID:rOzEln/G
同人っていうか女性の多い所は潔癖で絶対正義みたいな人が多い気がする
極端だけど例えば子どもの頃駄菓子屋でガム万引きしちゃって反省してるって書き込みがあったとしたら
男が多い板だと俺もやったわってレス付くけど、女性が多い板だと犯罪者！人間の屑！って糾弾されるレスが沢山つくみたいな
0169名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 12:08:57.80ID:wXZ12xfA
>>166
否定に次ぐ否定してる人も相当めんどくさいよ
強要されてるわけでもないのにdisかよ〜も思ってしまった
だいたい「でも」とかから始める人って話聞く気ないよな〜という印象
0171名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 12:15:23.28ID:rKaNSG27
マンガだの小説だの、あんな手間暇かけてストーリーや世界を「作品」として作り出すような連中だし
良くも悪くも頑固だし頑なだよね
0か100、みたいで柔軟性はあんまりない印象はある
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 13:02:01.23ID:Ff/fOaRn
この年代になってやっと資金もたまったから美容クリニックで皮１枚剥いだり
ヘアサロンで全部お任せしたり好きブランドでお任せコーデしてもらったりしたけど
オタクの気配みたいなものが消えないのマジで頭抱えるわ
骨格からオタクなのか
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 13:05:06.80ID:znvBMkHM
ワロタ
でもわかる
自分も若い時にオシャレに目覚めて頑張ったけどオタク臭が抜けなくて困った
普通のメジャーな雑誌の化粧や服装しかしてないのにコスプレしてそうとか言われるし
0176名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 13:10:37.35ID:Rt/VYzQm
>>174
わかるどんなに外見は取り繕ったつもりでも隠しきれないオタオーラがにじみ出ちゃうの何なんだろうね
口調や姿勢とか？
でも、オタクだからこそ自分や他人のオタクっぽい特徴に敏感になってて気づきやすいだけで本物の非オタは意外とそこまで気にしてないかも…と思いたい
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 13:42:30.30ID:YTp5JomO
自戒を込めて言うけどオタクの喋り方はコミュニケーションと言うより一方的な発表会になりやすい気がする
発表会だけど姿勢も発声も悪くて早口
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 13:43:10.09ID:7AhQCz1j
昔のオタクは自分がオタクである事に後ろめたいという所があったけど
今のオタクは自分がオタクであることをステータスだと思ってるからアレ
0182名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 13:49:54.63ID:A+8yLWbU
ゲイの知人曰く、初対面の男性と話しててなんとなくこっちのケがあるか
ノンケかわかっちゃうんだよねと言ってるのと同じ感じなのかな
オタクにしかわからないオタク臭があって
脱オタしようとどんなにオシャレしても一般に溶け込もうとしても
自分のオタクセンサーが鏡の中にいる自分に反応してしまうみたいな…
0183名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 13:55:51.46ID:thLmIl4C
ちょっと前にツイのTLに「オタクは話し出す前に小林製薬みたいに「アッ」てつけるからオタクって分かる」みたいな内容のRTが回ってきてたけど私がまさにそれだわ
もちろん姿勢も悪いし早口でもあるw
0185名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 14:09:26.13ID:u24HbKJW
だからオタクは小林製薬のCMや商品名に惹かれるのか…
ここのケシミンクリームはシミは消えなかったが肌の調子が良くなったったわｗ
0186名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 15:03:49.00ID:JuyeWTz+
オタクの同族を嗅ぎ分ける本能みたいなもんだから、別に脱オタに頑張らなくてもいいんじゃね
何をどうしても隠し通せない何かなんだよ
でもわかるわ不思議だよなあ 年齢でも顔の美醜でもオシャレかモサかですらないんだよ そういう物差しじゃない
0190名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 16:40:18.81ID:u24HbKJW
>>189
そうだったのか…！教えてくれてありがとう
シミにだけ塗っててもあまり効果を感じなかったので
安かったし顔全体に塗るようにしてたらやたら肌の調子がよかったんだよなー
今思えば正しい使い方だったのかも
0191名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 17:13:36.45ID:cOBYQrcz
>>190
名前が紛らわしいよね
自分もシミが薄くなるなら使ってみようかなって思ってたけどあくまで予防や悪化防止にしかならないと知ってショックだったw
でもシミ予防しつつ肌の調子も良くなるならいいな
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 17:40:27.32ID:XCE8zeZh
知識経験で嗅ぎ取れる属性グループがあるだけで
気付いてない同族も多い気がする

美容室で美容師とアラフォー客が会話してるのが聴こえてきた時に
声のトーンとかリアクションとか言い回しがオタク臭いなーと30代の私は思ったけど
同じくオタクの20代前半の姪はピンときてなくて
アラフォーのおばさんはみんなあんな感じじゃない？って言われた
そして私は20代前半の乃木坂系美容師が同人活動してるサークルなのが分からなかったけど
姪はすぐオタクって気付いてた
0195名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 18:06:55.41ID:p4KGTo1Y
>>194
1回目は同人の話はしてなかった
2回目の時にはお姉さんオタクですか？ってどストレートに聞いてた
相手もそうです〜！腐女子なんです〜って軽く言っててぎょっとした
姪や姪の友人もそうだけどなんか自分達の世代より若い子オタバレ抵抗無い気がする
0197名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 18:10:53.12ID:XPnvT1mV
いいなあ若い子は
オタクに対する偏見や悪いイメージがなくて
隠すべきもの！ってコソコソしなくてよくて
堂々とアピールできるなんて羨ましい

私のときは本当にオタク趣味があると肩身が狭くて
どれだけ見た目を気を付けている人でもバレるといじめの対象になるし
美人で腐女子の知り合いいたけど徹底的に隠してた
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 18:24:52.35ID:JoadZDmZ
昔に比べればオタクと一般人の垣根低くなってるし偏見も少なくはなってるけだろうけどゼロってわけでもないよ
明るいライトオタと教室の隅で淀んでる陰キャのオタクじゃ当然扱いも違うし
単なるアニメ漫画好きか、腐女子や萌え豚なのかでも変わってくる
0203名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 18:31:33.36ID:NHRXUGSJ
アラフォー以上のオタク＝ダサくてブスな奴でいいんじゃないの
特に40以上はキモいのしかいないでしょ

アラサー以下は可愛くてオシャレなオタクもいる
0204名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 18:38:18.95ID:/BAt3ggR
>>202
それは誰も否定してない
昔もオシャレなオタクはいたけどヤバいのも多かったのが底上げされて見た目で分かるオタクとぱっと見分からないオタクの比率が変わったよねって話に対して異常に噛みついてる人がいたんだよ
0205名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 18:54:42.20ID:WV/kkFke
てか自分のまわりの一例だけを根拠に語られてもなあ
昔の方がオタクに風当たり強かったのは間違いないとしてもオタクという理由「だけ」でいじめられるかどうかは個々の育った環境でも左右されると思う
20年前に高校生だった私は自分は典型的な隅っこ側の暗いダサいオタクでギャル系の子達に小馬鹿にされてたけどw
オタ友の中でも運動部に入ってる美少女はカースト上位の陽キャやギャルとも普通に仲良しで
逆に面白い漫画を教えてくれる人として一目置かれてたし、なんであんな暗いグループにいるの？とか言われてたよ
0206名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 18:58:49.10ID:JLMTYxRZ
>>197
羨ましいなと思いもするし
昔隠していた＆自分でもオタクは恥ずかしい一般人のフリしなきゃ意識があったから
一般人的な生活も出来てたと思いもするし

当時やりたい放題だったらたぶんネットとかで取返しのつかない黒歴史作ってただろうなと思いもするし…
0207名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 19:10:39.38ID:EDGyaN28
30代が高校生の頃と60代が高校生の頃じゃ30年も差があるし
宮崎事件の頃にオタク青春真っ盛りの年代ならオタバレ即死の空気も経験してるだろうし人それぞれよ
0208名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 22:19:57.28ID:T+rLsmYa
40代半ばだったけどオタク丸出しでも別に疎外はされなかったな
学校の広報紙のイラスト頼まれたりしてたので放課後教室で同人原稿のトーン貼ってても何も言われなかったし何故か先生が読ませてとか来たりした

イベントで会った高校生サークルみんなで夏休み原稿合宿して楽しかった

バイトしないで同人誌の売り上げで色々買ってた
あの頃は同人バブルで高校生レベルの本でもバカ売れしたんだよね
イベントでも雑誌通販でも

ただ売り上げは全部画材とオタアイテムにつぎ込んだのでダサかったとは思う

しかし学生時代にネットがなくて本当に良かった
ハマりすぎて廃人になってたと思う
0209名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/11(月) 23:28:27.99ID:mh+z+u0x
深イイ話に出てたネルケの社長さんが45歳で女性なことに驚いてしまった
業界事情を知らなくて勝手に60↑の男性だと思ってたから
社長という言葉に対する思い込みや刷り込みから頭が抜け出せてないんだなとショックを受け
同年代な事に更に衝撃を受けた
0210名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/11(月) 23:37:02.53ID:zmTDj5Nu
>>209
某化粧品会社の社長は42才の女性
今春、大抜擢で社長に就任したばかり
すごいわね
通販からスタートした会社だけど、池袋東武のコスメフロアにも入ってる
0211名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/11(月) 23:42:18.58ID:r8IJ5Wpe
パンピーの友達がオタクかどうかは見た目じゃないって言ってたな動きとか喋り方、声質らしい
私は機器サポートの電話受付みたいな仕事してるんだけど、客のゲーマーオタっぽい人と話したら引き継ぎの担当者に
「さっき話した女の人はオタクだと思うんですよー」って話されててワロタ
0214名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/12(火) 01:27:47.50ID:mwzXulfC
>>205
自分の周りでなかったからって、他所ではあったことを否定するのはよくないよ

うちは隠れオタクの先輩に徹底的に指導を受けた
外でアニメイトの袋を持ち歩いてはいけませんとか
オタクモロバレの後輩とつるんでると先輩にまで悪影響だから必死よ
0216名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/12(火) 01:33:05.56ID:mwzXulfC
ちなみに私の同級生のオタ友の中には、先輩に指導されたのを
「なんでオタク趣味隠さなきゃいけないの？」って不満タラタラの人もいたよ
0217名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 01:37:10.27ID:LnoNbQ8o
まあ確かに漫画読むのが好きです程度でドン引かれる時代でも無くなったけど
エロ本創って売ってますは変わらずドン引き案件だよな
0218名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/12(火) 01:41:55.92ID:LRJhNuAV
>>217
だから193の姪っ子さんの若い美容師さんが
サークルやってることまで言うのはさすがに驚いたな
漫画好きなんです〜ぐらいなら別に問題ないだろうけど
でもサークルやってるからって必ずしもエロ描いてるわけじゃないからエロじゃないから恥ずかしくないのかもしれないけど…
でも腐女子で成人してるなら大体エロも買ってるよね？
0219名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/12(火) 02:18:02.63ID:LnoNbQ8o
最近腐女子の定義もあやしくなってるからなあ…
オタク趣味がある女性のことを腐女子って称すると思ってる人が少なからずいるし
0220名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/12(火) 02:20:13.90ID:h4dzBHqJ
>>215
ゆっくり相手の目を見れること
ゆっくりしゃべること言葉数は少なくていい
落ち着いてること
これでかなりパンピーに見える

オタクは自分に自信ない人が多いからかしこそうに見せたくて焦って早口・怖くて相手の目を見れない
すぐ説明っぽい長文を口で話すこれが悪い例
0221名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 02:22:54.82ID:h4dzBHqJ
最近の若い子はオタクってことをただの趣味みたいにしてるよね
彼氏いてリア充なのにたまに同人イベ行くとか声優イベいくとか話してる子いる
でも富士ロックにも行ったりバーベキューにも行ってるみたい

結局オタク趣味の部分じゃなくて外見・挙動・仕事ができるかどうかで判断されるんだなーって思う
うちの職場じゃ人望はパンピー太め女＜＜＜＜小奇麗なオタク女子（レイヤー）だもの
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 03:51:59.89ID:5aQM57Nh
>>221
オタクは普通に趣味だろ…
数十万いる昭和生まれのコミケ参加者がみんなオタクを仕事にしてたり
オタク活動に生活の全てを捧げてるとでも思ってるのか？
この世代のオタクだってオタクしながらも学業や部活動に励み
彼氏がいて結婚出産してる趣味とリアル生活分けて行動してる人の方が大多数だし
職場での評価が仕事が出来るかどうかなのは当たり前の話だろ
小デブよりレイヤーが仕事出来たらレイヤーの方が評価上になる話じゃん
0224名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 03:59:45.92ID:RsK+dJca
>>217
確かにゴリゴリの腐女子で18禁描いてます！とか露出レイヤーのカメコやってます！レベルになるとなかなか胸を張って公言はできないよねw

せめて周囲にオタバレしたときに「道理で普段から挙動不審だった」「見た目からして丸出しだったのに気づかれてないと思ってたのは本人だけ」
と思われないような身だしなみと言動を心がけるようにはしたい
0225名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 04:14:33.33ID:0B3jZItw
もうすぐ自分がサークルデビューした時の年齢になる上の子に
いつどういう形で同人誌（ほぼ成人向け）出してることをカミングアウトしようか悩む
それこそ今時のギャル系だけど腐女子って感じの娘なんで
学校で流行ってるカプの二次創作はツイッターで見てるっぽい
旬で活動してる専業なもんでいずれイベントで鉢合わせたり
娘の友達に見つかるとかありそうなんだよな
ツイッターや支部も一方的にフォローされかねない
子供に18禁同人バレやカミングアウトした人いたらどんな反応だったか教えてほしい
0226名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 05:03:04.20ID:h4dzBHqJ
>>223
言い方がまずかった
「趣味のうちのひとつにしてる」人が多いってことだよ
もちろん多趣味のオタクは多いけどオフ本やってるとその作業に
時間をたくさんとられるし肌がボロボロになっても脱稿するじゃないか
そういう自己犠牲や他の趣味をないがしろにしてまでオタク趣味に没頭する人は
少数になったんじゃないかなということ

＞彼氏がいて結婚出産してる趣味とリアル生活分けて行動してる人の方が大多数
これは正直同意しかねるかな
周りのオタク友達は未婚の高齢者ばかりだ…もちろん既婚の人もいるにはいる
オタクじゃない友達は９割既婚になってる
0227名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 05:11:18.77ID:QPs7unE5
>>226
既婚未婚の比率はジャンルによるんじゃない？
あと未婚ばかり周りにいるとしたらそういう人同士が惹きつけあってるとしか
自ジャンルだとめっちゃ主婦サークル多いよ
飛翔系だから小さいジャンルではない
商業やってるから同業の友達も多いけどそっちはさすがに仕事忙しすぎて
デビュー前に結婚してる人以外は仕事に全振りしてる未婚多いけどさ
0228名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 05:27:27.46ID:h4dzBHqJ
>>227
そうだねジャンルや活動形態にもよるのかもしれない
あと思ってるのはある程度の売れてるサークルになると
既婚を隠してる場合もあるのかもとは考えてる
これは5で見ただけだけど既婚サークルの本は買いたくないって意見を多数みたから
それで既婚を隠して活動してる可能性はあるかなあって
0229名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 06:17:00.30ID:QPs7unE5
>>228
大手サークルの本の売れ行きが既婚未婚でかわるかい！ｗ
萌えと欲望に忠実なのがオタクの本能でしょ
既婚で売り上げが変わるとしたらサークルやフォロワー同士のお付き合い的な売り上げとかでしょ
ツイで既婚隠してるとしたらそれは職業隠してたり詮索されるのを避けたい場合だと思うよ
あと既婚で自分の性生活や子供の事垂れ流しすぎて叩かれる傾向にあるからそういう偏見を避けるためだと思う
0230名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 07:23:38.97ID:cXG8CeNe
このスレ世代でそのガバガバ理論と偏見はヤバい
普通に隠してる人だっているだろうに

コミケが約4万人に取ったアンケート結果では
このスレ世代女性スタッフは48%、サークル58%、一般人48%くらい
既婚率は全世代になるけどスタッフ17%、サークル15%、一般11%って出てるけど
コミケは既婚者が参加しにくい時期に行われるから赤豚が取ったらまた違う結果になるだろうね
来場者約60万人に対し一般には6000件程度しか取られてないアンケートだし
0231名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 07:48:46.90ID:BEWx82Q/
非オタに比べたら未婚者比率多いだろうね
でもオフでもがっつり本出してる人はどうか分からないけど温泉や海鮮なら既婚者もいっぱいいると思うよ
支部やツイが発達したおかげで温泉でもそこそこ充実した活動できたり名前売れたりもあるし
湖南や忍多摩あたりの長寿ジャンルは昔やってた人が子どもと一緒に見てるうちに再燃して出戻るパターンも多そう
0232名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 08:52:39.36ID:zFaATLn0
ツイッターで言ってない事は無い事って思いこんでる人いるよね
既婚とか彼氏の有無とかもそうだけどあの原作読んでないんだとか
生活すべてをさらけ出してるわけないのにね
0236名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 09:08:34.52ID:fWoveHrZ
コミケはたしかに結婚してから行かなくなったな
盆と年末は家のことで忙しい
赤豚のイベントはサークルでも一般でも都合が合えば行く

私は既婚を隠して活動してるけど、理由は同ジャンルに結婚全否定者がいるから
たびたびツイで結婚してもどうせみんな離婚する、結婚して幸せになった人なんて自分の周りで見たことない、こんな時代に子供を産むなんて無責任みたいなことを呟いてるから、わざわざ言いたくない
0237名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 09:14:14.22ID:DtIrTWn3
秋月こおが子どもにBL作家であることがバレた実体験を元にした「パパ、ドント・クライ」を書いてる
出版社からの献本がペンネーム宛で届いて娘さんが開けちゃったそうなんだけど、
「パパ〜」では妻の海外赴任を切っ掛けに離婚、
娘は父親と日本に残り、父親は会社員をしつつBL雑誌に連載を持っている設定
同じく娘に郵便物を開けられてバレてた
0238名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 09:22:47.72ID:MgrGQ8BR
>>236
喚いてる奴やばすぎる…関わらないための自衛をするのも大事だね
私は離婚者だけど人は人だし幸せな人はそのままでと思うけどなぁ
人の噂話好きなのが多いのは同人趣味の人だけに限らないけど
既婚か独身かに拘る人は確かに同人界隈で割と見るかも知れない
なんでかわからんけどね
0239名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 09:27:10.08ID:0ODCDylR
>>236
まあ喚くのはどうかと思うけど、この人の気持ちもわからんではない
多分その人は家庭に恵まれなかったんじゃないのかな
私もそうで、自分が生まれ育った家庭が糞だったから結婚にいいイメージないんだわ
だからどうしても抵抗があるし
これからの時代でそういう恵まれない生まれの人の子供がまともな地位を手に入れるのはハードモードだから
産むのが可哀想なのもよくわかる

まあでも別に結婚して幸せな人は普通にいると思ってるけどね
でもそういう人は大体生まれに恵まれてる人達だから
私とは違う世界の人だと思ってる
0242名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 10:27:46.80ID:Jtpm6lxb
別に生まれに恵まれてなくても幸せに既婚してる人なんていまどきでも珍しくもなんともないよ
逆に生まれが普通でも途中で離婚な友達もいるしだからといってその人が今不幸なわけでもない
なんであれ他人のことに毒つぶやき続けるような年の取り方はしたくないな
0243名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 10:29:51.52ID:4GY3ktLa
>>242
珍しいと思うけど…
生まれに恵まれてないのに自分より上位の地位の男と結婚できるってかなり恵まれてる
生まれに恵まれてなくてもしょうもない男とならいくらでも結婚できるだろうけど

別に生まれが普通で離婚しただけでどうこうってわけじゃないし
0244名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 10:55:45.75ID:QPs7unE5
>>242
自分よりハイクラスと結婚したいと全人類が思ってるとでも？
工場やガテン系勤務で墨入ってる人も多い校区両隣に囲まれてるけど
墨は若気のいたりだったりするし家庭としては普通に幸せそうだから
幸せの定義なんて人それぞれでしょ
0245名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 10:59:56.03ID:QPs7unE5
>>244は>>243あてだった
>>242すまない

>>243はよほどヤバイ地域の出身なのかな？
前にtwitterで地方住みで上京したから泥沼から抜け出せたけど地元に残った人の生活は底辺だらけみたいなのがバズってて
自分も田舎の人間だけど基本平和だから地域によってそんなことあるんだとびっくりした事がある
0246名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 11:09:58.09ID:HWV1maj0
いわゆるマイルドヤンキーってやつ？
中途半端な田舎に住んでるから地元のイオンモールやドンキ行くとよく見かけるけど個人的な好き嫌い抜きにして考えると確かにあの人達幸せそうではあるね
若いうちに結婚するから自分の親も元気で子育てや経済面で援助してもらえて子供の頃から顔なじみの似たような仲間と家族ぐるみでワイワイしてるイメージ
0247名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 11:10:11.89ID:8AJsBZ7o
表では一切プライベートな事は言わないけどオフ会等で知り合った人には友人との会話等からバレてる
表では辛い話も当然しないし萌えたーとか楽しかった話題だけにしてるからその人だけ変に当たりが強くて面倒くさい
私はプライベートでこんなに辛い中頑張って活動してるのにお花畑でいいわねってテイで話振られるの苦痛
このスレ年代なのに自分の好きな話題じゃないと機嫌悪くなって面倒くさい
せめてオンだけでも楽しく居たいんだよ
0248名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 11:17:57.59ID:TLkJtAkg
私もネットでは萌えたここ行った楽しかったこれ食べた美味しい仕事で成果出た
みたいなプラスの事しか言ってない
自分が見栄っぱりなんだと思う
もちろんマウントや自慢はしてないし、そういうつもりじゃなくて
ドロドロした面や不幸な所を他人に知られたくないんだよな

ただ、そうするとほんとに見せてる部分だけを見て
あなたは何の悩みもないお気楽で運の良い恵まれた人、みたいに絡んでくる人がいるから
たまに自虐も混ぜたりとか、ほんとめんどくさい

でもポジティブにこだわっても、インスタのキラキラ加減はなんか馴染めなくて
結局ツイッターなんだよなあ…w
0249名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 11:30:19.34ID:QPs7unE5
>>246
マイヤンではないと思うんだけど大人になって落ち着いた組というか…
庶民には優しい人多いし怒らせたら怖いと思う
墨入れてるのが多いのも地域に彫師の人が何人かいてその影響みたいだし
小学校から中学に上がって学区がいっしょになったとき「うちら●●地区の子だから」って脅された事もあるしなあ
もちろんみんながみんな幸せなわけないしそんなのセレブ婚してても荒れてる人は荒れてるから
職業学歴で幸せの定義を決めつけるのはおかしいよなって話
関係ないけどこの間半袖からガチな和彫りが見えてる人見かけて思わずオタクの血が騒いでしまったので病が深いと反省した
0250名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 11:30:59.09ID:SEz8Rzq8
>>244
あなたの価値観はそうかもしれないけど
逆に全人類DQNと結婚したいと思ってるわけじゃないんで…
DQNと結婚するぐらいなら独身の方がマシと思ってる人のことを否定するのやめてほしい

自分が恵まれてるない→自分と同じ家庭環境の家の男と結婚したら恵まれない
→自分より幸せな家庭出身の男と結婚しないといけない

あなたの想定している人は幸せな家庭出身でしょ？
私は幸せな家庭出身じゃないもの
0251名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 11:32:43.07ID:8AJsBZ7o
どこ行った何食べたすら書かないでひたすらジャンルの話だけのヲタ垢なのに
見せてる部分だけしか見ない人って本当に居るんだなと
このスレ年代なら色々あるだろうにそういう想像力もなくて自分だけが辛いって考えがもうね
関わりたくないんだけど友達の方に強引にくっついて来るからまた面倒くさい
0254名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 11:42:36.07ID:Jtpm6lxb
レベル気にすんなら自分のレベルアップすれば解決だしそうしてる人いっぱい見たよ
まあ一般庶民が超ハイクラス層とお近づきに〜とかはさすがにめちゃムズだけど
ハイクラス話聞いてるといや自分無理だわある程度遊べる庶民がいいってなったｗ
0255名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 11:44:45.24ID:SEz8Rzq8
>>254
ほら、あなたの想定がやっぱりズレてるんだよ
あなたの考え方は、普通の生まれの人がハイクラスと結婚したいって話でしょ？
そりゃ普通の生まれなら自分をレベルアップさせて解決するなり
分を弁えて自分と同じ普通の人と結婚で解決だよ

私の言ってるのは、もっとひどい出身の話だから
想像つかないんだろうけど、自分をレベルアップとかするどころじゃないんだよ
0256名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 11:48:36.43ID:QPs7unE5
>>253
同レベルってどこ想像していってるの？
自分は高校は普通に進学校に進んで上京して進学したし
アラフィフまで独身なのも仕事が楽しいから結婚より仕事をセーブしたくなかったからだし
今更結婚とかないわ

とにかく自分の常識で人の幸せを図るのおかしいでしょって話でしょコレ
0257名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/12(火) 11:51:21.75ID:SEz8Rzq8
>>256
あなたは上京して進学することが「普通」と思ってるようだが
私には「贅沢」な「叶わない夢」だよ

恵まれない家庭ってのは上京も進学も妨害されたり色々あるんだよ
家庭によって
0258名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 11:52:39.42ID:SEz8Rzq8
>>256
あなたの常識で私の幸せを図るのはおかしいのでやめてください
あなたは自身が恵まれていることを自覚してください

てかもうスレチだしまだ聞きたいなら余所でやろう
0259名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 12:01:28.68ID:Jtpm6lxb
なんかごめん頑張りたくても頑張れなかったんだね
まあわりとキツい環境で育ってもそれなりにレベルアップしてそれなりの人捕まえた例は
いろいろあるよって話ね
0262名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/12(火) 12:05:38.22ID:JCR4y9eS
アラフィフとかってバブル世代ぐらいだし
ゆとり世代の階級社会化をわかってないから
努力や根性でなんとでもなると思ってるから話が噛み合わないんだよな

子供もいないみたいだし余計に下の世代の変化をわかっていないんだろうな
0263名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 12:06:38.12ID:JCR4y9eS
アラフィフぐらいだと受験や進学もまだ本人の努力でなんとでもなる可能性もあったけど
ゆとり世代はもうそういう時代じゃないんだがな
0264名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 12:29:11.81ID:QPs7unE5
>>262
今のアラフィフはすでに氷河期突入だよ
自分らもうちょっと早く生まれてたよかったのにちょうど悪い時期にって話題にしてたくらいだし
プチバブルならその数年後に一時期盛り返したけどそこも外したのが今のアラフィフど真ん中
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/12(火) 12:31:12.29ID:IbRZJjyf
>>264
貴女が本当に氷河期の影響を受けたのなら
結婚したくなくなるほど楽しい仕事なんて就けなかったでしょ
非正規や低賃金で警備員とか介護とかやって世の中を憎んでない時点で恵まれてるじゃん
0277名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 18:46:00.17ID:tnJ/c0em
私は一時期親が生活保護受けてたガチ底辺出身だけど(親戚に小指ない元893がいるｗ)地元底偏差値ながらも大学には行かせてもらったので、
貧乏中卒ヤンキーから親の金で進学し大学院までバイトしたことない子と両方繋がりがある
印象としては貧乏な子でオタクってほとんどいなかったなぁ
オタクって金かかるもんね
0278名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 18:57:15.09ID:h4dzBHqJ
すごい進んでて驚いた
地域によるのかもしれないけど自分の地元は貧乏な家育ちでオタクはいなかったと思う
田舎のせいかみんな貧乏な家だとマイルドヤンキーになって大人になって落ち着く人が多い
でも同人で知り合った友達はシンママ育ちで苦労したとか専門学校行くお金もなかったとか
貧乏な家出身の人の方が多いんだよね

貧富差より絵を描くのが好きだったとか本や漫画を読む習慣が多かった人がオタクになるのかも
0279名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/12(火) 19:07:58.03ID:Te0MazEN
>>277-278
貧乏かどうかと言うよりも毒親かどうかの方が大きい
貧乏でも親が毒親じゃなければなんとかなることもある
親が毒親なら金が多少あっても毒親が使い果たして子供に出さないから無理

うちは周りからは多分貧乏底辺家庭とは認識されてないと思うけど専門学校行くお金も出してもらえなかった
0280名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/12(火) 19:15:19.57ID:h4dzBHqJ
ああ確かに毒親率は高いね
お金を出さない毒親もいれば漫画「リアル」の主人公みたいに子供に興味なくて
幼少期からお金だけとにかく渡してひとりでどうにかしてって親も多そう
我が家はそのタイプだったな
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/12(火) 20:35:01.56ID:5CpXB/xA
毒親率もだけどいじめられっ子率が高いので程よい距離感の取り方わかってない人多い気がする
理解してもらえると思うとガッと来たり、全身で頼ってきたりするのでしんどい
そのくせちょっとこっちが引くと、こんなにしてあげたのに裏切り者！みたいになったり
つらい目にあったんだなあ可哀想だなあとは思うけど、被害がこっちにくると思うと引かざるを得ない
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/12(火) 21:14:31.95ID:hXQ1Yro/
それはオタクやいじめられっ子とは関係無いと思う
ママ友やタワマンママボス系の生まれた時からずっとカースト上位みたいな奴にも
他人の距離の取り方が下手くそな奴や性格難や
恩着せがましい奴や無自覚に見返りを望んで逆恨みする奴は多いから
結局のところ幼少期に受けた情操教育や生活環境（親親戚友人教師近隣住民との関係含む）による

親が糞でも近い距離にフォローしたりサポートくれる祖父母や
良い大人がいれば親のようにはならないし
親兄弟が刑務所に出たり入ったりのナマポヤクザ母子家庭の子供が
町工場で働きながら自ら行動して30近くになってから自力で東大に入ったという例もあるわけで
未成年時に支えてくれる人と出会えるかは運の要素がでかいけど
親のサインが無くても行動出来るようになる成人した後は本人次第なので
いつまでも親が親がと言っている人はただの恥ずかしい人でしかない
0283名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/12(火) 21:20:32.45ID:bRFvuW8J
毒親連呼するその口で未だに親元で生活して養ってもらってるなら尚更だな
まあさすがに自立は最低限してるだろうが…つーかしてなきゃやばいだろ
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/13(水) 03:13:10.99ID:5pmntVx5
まあ大昔は国立大学の月謝年間で10万やそこらだったしな
自分の自治体の公立大学の寮費も20年前まで月700円だったよ
ムカデ天国だったけど…いまは潰れてない
0287名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/13(水) 03:32:38.96ID:nR8gr7hD
>>285
それおかしいと思うけど
あなたが毒親本人で子供を変な育て方していて
責任逃れしたいクズだとしか思えないね

20年間、他の人とは違ってクソみたいな育て方して
メンタルをボコボコに潰して心身を病気にさせて
病院もまともに行かせてやらないせいで大人になっても治らなかったり働くことや通学に支障のでる障害持ちにさせ
まともな教育も学歴もつけさせてやる金も出さず自立する方法も教えないどころか悪い親不孝なこととして洗脳して田舎に縛り付け
それでさあ20歳になりましたこれ以降は親の責任は全くありません！！全部本人のせいです！！ってか？
世間の20歳はまだまだ親の脛かじりまくりの大学生だろ
世間の20歳は大学の学費もそのための一人暮らしの家賃も生活費も親が払って
就活のスーツも親が買ってくれるのに
バイトはやってたとしても勉強に支障がない程度で基本遊ぶためのお小遣いにするだけだしな
学費に出してる！って奴も額聞くと全然大したことない
本当に全額子供本人が学費家賃生活費交通費光熱費等全て払ってる奴なんてレア

少なくとも未成年のうちに病気にさせたものの治療費ぐらい払えよ毒親
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/13(水) 04:10:47.56ID:uG/Hc9fw
まあでも本人が断ち切らないと毒親とどこまでもご縁が続くしな

生活保護で東京に定住してイベント行きまくるぐらいの行動力あるといいんだけどね
(うちのジャンルで実際にいる)
0290名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/13(水) 05:47:40.66ID:1GwQ6lUF
生活保護受けても家賃や食費光熱費抜いた額から生活必需品も買わなきゃいけないし
切り詰めて余るお金は1〜3万程度だから、それ貯めてイベント行っても不正！というほどでも無いのよ

液タブとか買うなら働かなきゃ無理だし都会に出て前向きに働けるなら数ヵ月の生活保護もいいとオモ
0291名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/13(水) 05:59:36.14ID:sDaqjeOW
5ちゃんで恨み節炸裂させてる暇があるならもっと建設的な方向にエネルギーぶつければいいのに…
結局自分を助けることができるのは自分だけなのにね
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/13(水) 06:06:05.59ID:rT+yG4D+
>>291
不幸な人をさらに棒で叩くような無神経な人に対して
幸せなあんたがそういうのよくないよってたしなめてやれば
辛い思いをした人本人が反論しなくても済むんだけど
なんであんたはたしなめてやらないでそういう無駄なことを書くの？
暇なのか暇じゃないのか
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/13(水) 06:10:38.97ID:SA6F44Ua
287みたいな状態だったらまずメンタルクリニックで精神障害手帳を貰って
東京の友達に転がり込み、友達の都合で立ち退き勧告を受けたといえばいいかな
弁護士に相談すれば生活保護は受けやすい(法テラスなら１案件無料)

あと民生委員か共産党通すと早い
精神的虐待を受けてるならシェルターに駆け込む
0296名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/13(水) 06:12:41.91ID:sDaqjeOW
朝もはよから怒涛の三連投お疲れ様
その元気があるならハロワにも行けそうだね
スレの迷惑になるし仕事行かなきゃだから消えるね
脱ニート頑張れ、ちゃんと仕事につければ自立して自由に生きられるよ
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/13(水) 08:41:58.34ID:Zwi+bpW8
高校一年の息子のiphone壊れて、バックアップから戻してあげた
ブラウザのタブもそのまま復元されたけど、熟女とか人妻とかモノばかり検索してた
大丈夫か、息子よ
0310名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/13(水) 18:28:40.20ID:OX13r3bc
>>309
メーカーにもよると思うけど、アレは微妙に身幅が足りないのでフツーに着ると腹が寒い、
前から着ると背中が寒いw
羽織るように着て腹にゆたぽんとかホッカイロ抱えるとちょうどいい感じ

手とか足先は防護できないから、そのへんで調節すれば暖かすぎるってことはないんじゃないかな
材質によっては静電気に注意が必要かも
0311名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/13(水) 18:41:56.13ID:YsIVBIBN
座布団タイプの電気カイロ椅子に敷くとかなり温かいよ
尻周りあっためるだけで下半身の冷えが取れるし
真冬でもそれ+ブランケットで余裕で過ごせた
上半身は適度に冷えるから眠気予防になるしおススメ
0312名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/13(水) 18:43:42.91ID:DW/+bN75
板タブ使ってるんだけど冬は手が寒くて描きにくい
指ぬきの毛糸の手袋着けてみたけど毛糸が分厚くて描きにくかった
何かいい対策とかないかな
0314名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/13(水) 19:39:51.69ID:bCO3HQWW
椅子に電気毛布しいて座ったら脚くるむのも結構よかったよ
わたしは萌え袖みたいにして手覆ってるけどナイロンの手袋タブレット使う人にいいらしいよ薄くて滑りいいって
0316名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/13(水) 21:51:27.94ID:8ZY2L/an
>>309,>>310
自分のはたっぷりサイズなので身幅が足りないことはないが
たっぷりすぎて小回りがきかない・ペン持つ腕めくるからかじかむ・トイレ行く時脱ぎ捨てるのマジ苦行
などあるけどくそあったかいです
ベージュでフードもついてるのでゴン太のよう
0317名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/13(水) 22:11:04.06ID:lVtBT6iT
>>312
綿100％のドライバー白手袋の指先部分をハサミで切る
手を擦るから小指とペンだこ出来やすい指は爪が見える程度に長めに残してあとは邪魔にならないようにざっくりとか自分の好みに調整できるしそこそこあったかい
0320名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/14(木) 08:48:27.92ID:8FprMOHh
まさに昨日買ったけど
ダイソーで売ってる２組セットのドライバー手袋Mは
化粧品コーナーにあるピンクの手袋より薄めでちょいきつめだった
自分は化粧品コーナーのやつの方が描きやすいと思った
0321名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/14(木) 22:25:44.84ID:DhdOuGtB
消耗品として沢山欲しいならホームセンターで「スムス手袋」買う
サイズもいろいろマチありマチなし選べる
1ダース1000円くらい
0323名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/15(金) 01:55:52.37ID:X4YUnwJI
35くらいから冬は寒くて体調崩したり眠くなるばかりで本当に描けなくなってしまったんだけど
工作が趣味の甥がPCデスクを囲むようにダンボール製のキャットタワー＆本棚作ってくれたので
足元にデスク下用のセラミックヒーターを置いてみたらとても暖かく捗るようになった
念の為内側に100均のアイロン用のシートを貼り付けてるから
より断熱効果があるのかも
0324名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/15(金) 22:03:50.16ID:WDMuOdGn
サンコーのヒーター手袋使ってる
USB電源で温かくなるし、手袋も指ぬきだから使いやすい
手袋が邪魔って人は手首に巻き付けるタイプもある
0327名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/16(土) 16:10:32.50ID:NMXAC41p
世の中が様々な方面の多様性を尊重する流れになってから表現の自由度がかなり厳しくなった気がする
他人の容姿や性的指向や職業を貶すようなものとか昔の作品には普通に出てくるけどギャグだとしても今じゃ笑えないよね
過去に自分で描いたものにもこれは現代だとどうだろうみたいな表現がまあまああってそういうのは引っ込めた
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/16(土) 16:56:30.16ID:JG9FLwyN
自分が当時不快だった表現が「よくない」とされていくのは正直ありがたい
でも「え、これもダメなのか…」になる気持ちもわかる
なかなかバランスが難しいよね
0329名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/16(土) 21:41:50.37ID:1CIJq6JI
自分はアラフォーだけどアラフィフの同カプ者達が同意なしセ好きでいたたまれない
料理作ってるとこでいきなり突っ込まれたり泥酔してるとこ突っ込まれたり…それで攻めが葛藤もないし受けもすんなり受け入れる
本人達は萌えているがアラサー以下には空リプで同意なしはちょっと…とどん引きされている
0334名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/16(土) 22:34:45.67ID:bjvgnNJl
>>333
リアルとフィクション一緒にするか？
リアルだと同意なしはダメに決まってるし付き合ってもない人からのレイプなんて絶対無理だけど
フィクションならレイプ物とかも楽しんだりするじゃん
0336名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/16(土) 23:23:42.67ID:qZOoY6Yp
ギリアラサーだけど普通に同意なしとか楽しくよめるよなんなら強◯からの快楽落ちとか大好きだよ
もちろん現実ならやだけど創作は創作だし
なんか自分のトラウマにひっかかったりで読めない作品とかもあるのは普通だと思うけどまあnot for meでいいんじゃないかな
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/16(土) 23:26:22.36ID:2jUzoxsw
リアルとフィクション混同とか自分は平気とかじゃなくて
付き合ってても同意なしの行為はデートレイプとかDVといった特殊シチュに分類される時代で
和姦ではないから注意書き等で棲み分けが必要になってるって話でしょ
お互いの為にも
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/16(土) 23:29:26.98ID:WdOr96O1
>>337
モメサ？
自分アラサーだけどさすがにフィクションとリアルは別物だよ
そこまで注意書き要求するの？
本気で言ってるならちょっと我儘過ぎて引く
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/16(土) 23:29:51.44ID:/5O+WzRw
むしろアラサー以下（二十以上）はレイプやら痴漢やらは大丈夫だけど
カップルの同意なしレイプまがいは厳しいような気がする

って書いたけどやっぱりジャンル次第かも
若い子の多いソシャゲジャルンでもえげつないのあるわ
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/16(土) 23:36:32.22ID:ABuz3xQg
>>329
年齢関係ある？
自分アラサーだけど全然問題ないけど
痴漢モノとか見れないってこと？
睡眠中にやるのもダメってこと？
なんかもう何でもかんでも私これ嫌いだから注意書きしろって責められるの凄く嫌だ
0341名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/16(土) 23:44:54.96ID:7M36Q6z8
30代になって唐突に漫画を描きたくなった
ストーリーは作ったしあとは作画をするだけ…と思ったら画力に不安が
画力アップの修行したいけど納得が行くレベルまで画力上がるのに何年かかかりそう
これが10代20代なら焦らずに正攻法で何年かかかっても画力上げてから完成させるぞって思えるけど
ただでさえ年齢コンプなのにこれ以上歳を重ねてしまうのが辛い
時間が過ぎなければいいのに…
0342名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/16(土) 23:55:46.53ID:c9pYqN64
いやーもう描いちゃえ描いちゃえ
自分もたまーに一枚絵を描くレベルだったけど40になってから唐突に薄い本を作って漫画デビューしたよ
当然ド下手すぎて完売しないし最初の本なんてもう恥ずかしすぎて絶対見返せはしないけど
それでも数をこなさなきゃ上手くなれないと思ってるからまだド下手だけどまた本を出すよ
0343名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/16(土) 23:56:02.97ID:2jUzoxsw
今の若い人たちは新聞や保体の授業などでデートDVの話されてるから意識が違うんだろうなと思うよ
特記のない成人向けって説明で蓋開けてデートDVだったら引くかなと想像くらいはできる

昔は成人向け本でも特殊シチュの注意書きなんてないところも多くて衝撃的な本に当たることもしばしばだったけど
時代の変遷で表記されるようになったし、世間の意識の変化にしたがって
注意書き・特殊ジャンルの分類が増えていくのも時代の流れじゃないかな？男性向けとか分類細かいよね
「こんなの普通のシチュだし>>329のアラサー以下みたいな人達の感覚がおかしい」って思うならしなくていいんじゃない？
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 00:25:15.35ID:HGVjqpNE
妻でも同意なしでセはDV→そうだね
DV同意なしセ(創作物)は性癖→まあ分かる
現実でも妻なら同意なし有りでしょ→頭おかしい
DV同意なしセ(創作物)は性癖だから垂れ流していい→特殊性癖タグが望ましい

これや
0346名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 00:29:51.89ID:erRrBs7w
うちのジャンルでも頑なにレイポの注意書きしない小説書きいるんだよなー
自分は地雷になるの嫌だし、タイトルにレイポって書いてネタバレしようがブクマ上位組だから全然平気なんだけど
0347名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 03:14:06.35ID:XFZu9m8I
自カプDVカップルって言われてるけど
普通に20代多いわ
所謂喧嘩ップルのもうちょいバイオレンスな感じだけど
男同士だからまぁって感じ
リアルのデートDVとは明らかに違うって認識
0348名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 03:28:54.86ID:LA20WNHF
自分が好きなジャンルだと大学生や20代の人も付き合ってるカプの攻が無理矢理迫って
受は抵抗しつつも諦めてそのまま流される話めっちゃ描いてるなあ
付き合ってないカプだと注意書きあるけど上位みたいなのだとなんもない
むしろアラサー以上の人のがリアル思い出して駄目になってきたとか言う人多い
自分も今は平気だけど28、9歳の時そういうの苦手になった時期あった
勿論若い人でもリアルとは別と承知してても駄目な人はいるだろうし
こういうのは年齢云々じゃないと思う
0349名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 04:17:26.67ID:HGVjqpNE
夜中に10分置きで頓珍漢な２連投草生える

現代はデートDVとか人権への意識が高くなってきてるから、タグなんかで住み分けせえよって話でしょ？
0351名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 07:33:39.05ID:BZbTv4Am
ええ...現実のデートDVやら人権を持ち出して
創作物の非同意セックスまで住み分けようとか
そっちの方が頓珍漢な気がしてしまうんだが
BLだと無理矢理から長されてしまうとか昔からのテンプレじゃない？
それこそファンタジーのBLにLGBTどうこう言われるような違和感なんだけど
ノマの事想定してるなら注意書き欲しい人もいるのかな
0352名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 07:44:12.70ID:/WVoCDKg
何でも許せる人向けとか自己責任でって書いとけばジンケンガーやトラウマ級の地雷がある人は警戒してくれないもんかね
騒げば配慮してもらえたり無くなるって味しめられたら創作も廃れそうだなあ
商業ならある程度ニーズに応えたり配慮する必要があるのはわかるけどさ
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 08:02:06.60ID:yQhsMSx7
>>351
つまり、現実世界で妻だろうが無理やりセックスはDVだとは理解出来るけど、
注意書きやタグで住み分けするのはイヤー！ってこと？

自分はエロ大好きだし青姦とか女装とか色々書いてるけど
まあ地雷な人もいることは理解出来るから普通に注意書きしてるけどな
むしろ何も書かずにいるとマロで注意されたり愚痴に書かれるジャンルだし
0355名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 08:17:45.08ID:NSQev98U
>>354
ガチ強姦じゃなくても最近は無理やりタグなんてのもあるよ
フェミのお気持ちとかじゃなくてオラオラ系がダメとか、受けがそんなに攻め好きじゃないのにやって攻めが鬼畜なのが無理って人が多いみたい
0356名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 08:30:07.24ID:gjLHJWpm
無理って思う気持ちは仕方ないけどガチ強◯でもないのにお気持ち配慮してちょっとでもその気配があったら記載して！はちょっとわからんすわ
おまえのお気持ちにひっかかるラインどこだがわからねえよとしか
0357名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 08:39:52.89ID:uWnnqqDA
昔よりキャラ苛めが巧妙になってて
AB者が無理やりなCB書いてこれだからCは〜ヤレヤレみたいな嫌がらせしたりもするし
タグつけることで嫌がらせに見せない対策も兼ねてる感じかなぁ
まあ356がどんな風に活動しようがどうでもいいです
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 09:42:42.05ID:05FhbD1B
>>353
>>355
自分が無理やりですとか書く場合は、それは嫌いな人へ向けた注意書きではなく、無理やりが好きな人へ向けた宣伝文句だわ

「同意なしが嫌いなワテクシのために注意書きをなさい！！デートDVよ！！女性の権利ー！！！」
ってうるさい規制キチガイ様のための注意書きのつもりは1ミリもないよ

そういう規制キチガイ様には、私の作品全部見てもらわなくて結構です

これ、対立煽りの人だとしか思えないんだよね
お気持ちお気持ち言って何でも個人の好き嫌いでしかないものを規制規制して
最初は優しさでやってあげたら、どんどん調子に乗って
最終的に創作全部するなってところまで追い詰める気にしか見えない

献血ポスターの宇崎ちゃんに文句つけてた人も、反日朝鮮人による表現の不自由展は指示していたりして矛盾だらけなんだよ
なんで反日朝鮮人が日本の天皇を燃やしたり日本国旗を燃やしたり原爆落とされたことをおちょくったりしてるものを
反対せず指示してて、献血ポスターの宇崎ちゃんには文句つけてるの？
これゆくゆくは日本の文化であるアニメ漫画を全部潰して
韓国や朝鮮が乗っ取りたいと考えてると考えるとしっくりくる
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 09:53:40.61ID:eADaCwlq
>>361
そもそも御手洗始め昔のオタクと民度違うよね〜って話をなぜ規制派とか反日とかデカい話にすんの？
鼻息荒くて気持ち悪いよ
認知症の始まりかなんか？
0367名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:01:10.32ID:KtXJhUdO
>>366
規制しろ規制しろうるさいヤクザが反日朝鮮人活動してるの間違いでしょ

反日朝鮮人が嫌いだからってネトウヨって呼ぶのやめてくれる？
ならあなたは韓国のネトウヨだよね？
0370名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:05:12.90ID:smr7MdlT
>>369
普通は「ネトウヨ」なんて言わないよ
なんで敵に潰されそうになって身を守ることをネトウヨと呼ばれなくてはいけないの？
黙ってレイプされてろと？
デートDVより酷いじゃん
0371名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:06:25.19ID:GqAvIDeV
>>369
敵国である反日朝鮮人の反日工作に抵抗する→何故かネトウヨと呼ばれる

おかしくない？
自分の住んでる国が破壊されそうになったら抵抗するの当たり前じゃん

反日朝鮮人のいうこと聞いて黙ってレイプされるのがいいってこと？
それデートDVより酷いと思わない？
デートDVに反対してる人のやることじゃないわ

結局女性の権利とかそういうのを盾にして本音は破壊工作したいだけなんだよな…
本当の女性のためではなく、表向き利用してるだけ…
0372名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:09:01.02ID:sU7aEXIO
>>370
あー認知症きわきわだからネトウヨ発症して若者のデートDVなんて話題についていけないのは勝手だが、若者の邪魔すんなよー
いつまでもお前が主役じゃないのよん
0373名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:10:39.92ID:e4tg0DQE
>>372
お前このスレにいる時点で若者じゃないじゃん
お前は年寄りなのに自分のお気持ちのために「若者もこう思ってる！！」って嘘つくのやめなよ

少なくともアラサーの自分はお前に反対だよ
最初に言った人はアラフォーだよね
私の方が若い
0380名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:15:57.14ID:TskWfk/4
>>375
フェミニストを装って日本の文化を破壊工作したいだけのモメサ荒らしが反日朝鮮人だから仕方がない
そっちから見たらそう見えるだろうけど
こっちから見たらそっちが朝鮮半島のネトウヨかつアンチフェミにしか見えないんだわ
0384名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:18:17.83ID:MH++vzV4
>>379
日本が破壊されたらそれどころじゃないからなあ
反日朝鮮人に残虐にレイプされるし…
ライダイハンって知ってる？

ライダイハンとは、大韓民国がベトナム戦争に派兵した韓国人兵士が強姦し現地ベトナム人女性の間に生まれた子供
0389名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:22:08.43ID:vnK0XvJQ
>>385
そんなの敵国のくせに住ませてもらってる方が慎ましくするものでしょ…
例えば自分が北欧に憧れて北欧に勝手に移住しておいて
北欧死ね！！家具作るのやめろ！！とか言ってたらどう思う？
キチガイじゃん
嫌なら大好きな祖国に帰ればいい

日本が好きで住んでるならそこに好かれるようにしなよ
0394名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:25:30.86ID:+k+f9h60
>>389
客観的に見たらそれは完全にただの侵略者だなｗ
結局在日朝鮮人って日本のこと侵略したいだけだから日本を破壊する活動ばっかりやってるんだよなあ…
0403名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:30:58.54ID:oS96gO/Q
>>402
ほらやっぱり同意なし死ねって言ってる人のIDとネトウヨ連呼してる反日朝鮮人は同じ人だった
背景がわかるね
結局日本の文化を萎縮させて潰したいだけのヤクザ
潰したあとは韓国が乗っ取りたいと
0407名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:33:41.90ID:GytqnzrY
>>404
あなたのアカウントは反日活動やあいちトリエンナーレ表現の不自由展を支持していたり
日本の文化に難癖つけてやれ規制しろやれデートDVだやれ女性の権利だと建前で潰そうと活動してるの？
0423名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:48:46.40ID:yeKWXI7s
日本人女性が韓国で韓国人男性に暴行された事件についても
普段なら烈火のごとく怒りそうなフェミの方々がこの事件を黙殺してしまったことで
あの方々にとって優先されるのは女性という属性よりも韓国人という属性であることが明らかになってしまったのが印象的
0425名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:50:20.98ID:k+Son54h
>>423
わかる
日本で活動してるフェミニストの人って本当に女性のためを思ってるんじゃなくて
日本を潰すためにフェミニストの皮を被ってるだけの反日朝鮮人だから辛い
本当に女性のことを考えるわけじゃないんだよね
0426名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:50:56.57ID:t2PaYyz5
>>361
激しく同意

難癖のうるさい人は最初から見るなよと思う
こっちだって配慮して18禁とかある程度は注意書きしてるけど
そこまで繊細な人はそもそも最初から読むなよとしか思えない
0430名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 10:55:57.57ID:8iB5vKe3
この流れ見て思ったけど同意なし創作書いても意地でも注意書きしないことにした
こいつに一つ配慮してやったら次から次へと要求される
まさにあの国のやり方

非韓三原則
助けない、教えない、関わらない
0433名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 11:45:34.64ID:/5nc+5ef
30代になって唐突に漫画を描きたくなった
ストーリーは作ったしあとは作画をするだけ…と思ったら画力に不安が
画力アップの修行したいけど納得が行くレベルまで画力上がるのに何年かかかりそう
これが10代20代なら焦らずに正攻法で何年かかかっても画力上げてから完成させるぞって思えるけど
ただでさえ年齢コンプなのにこれ以上歳を重ねてしまうのが辛い
時間が過ぎなければいいのに…
0434名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 11:45:42.62ID:9B+jRkYj
いやーもう描いちゃえ描いちゃえ
自分もたまーに一枚絵を描くレベルだったけど40になってから唐突に薄い本を作って漫画デビューしたよ
当然ド下手すぎて完売しないし最初の本なんてもう恥ずかしすぎて絶対見返せはしないけど
それでも数をこなさなきゃ上手くなれないと思ってるからまだド下手だけどまた本を出すよ
0439名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 13:47:11.64ID:byP/t+XI
描く→発表する
これが一番上達する
アップするのはツイッターでもピクシブでもインスタでもどこでもいい
同じものを全部にアップしてもいい
炎上したらアカウントとペンネーム変えてまた描けばいい
どんなに下手でも発表するとファンがつく
がんばれ
0440名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 15:39:07.36ID:rFJpKIxO
漫画1本描きあげると驚くほど描く技術上がってびっくりしたな
後から見たら充分下手なんだけどレベルアップの仕方が段違いだった
自分も何年か下手なの気に病んでたけど体力気力勝負なとこあるし年齢とか画力とか気にしてる時間こそが無駄だった
環境が許すなら即行動あるのみだなって実感したわ
0441名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 15:54:11.00ID:fprZcg7t
わかる、とりあえず描き上げるの大事だと思うわ
描かないと気がつかないことたくさんあるし
あとデジタルだとこういう時なんか機能あんの？？って絶対なるしな
それは描かないと気がつかないんだよね
0442名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 17:37:58.60ID:iMK1CmQV
自分も練習より作品完成させる方が画力上がったな
練習も大事なんだろうけど面白くなくて身になってるのかも分からない
アウトプットとインプットのバランスも難しい
0443名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 17:56:01.27ID:vuaarJiW
オフ一冊出すと改善点がもろに見えるからその後に
絵の粗や作業環境を整理した練習する方が腕は上がった感触ある
というのを年に2〜3冊新刊出すペースでやってる
0444名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 18:48:51.63ID:+T2Hte11
上手くなってからネットにあげよう本だそうとかやるよりも下手でもいいから描いて形にして人目に晒した方が上手くなるんだよな…
上手くないと人権ないみたいに言われるけうまい人よりも下手な人のほうが遥かに多いし気にしないで描いてる
形にするようにしてからは反省点とか課題も目に見えてわかるようになって上手くなってきたよ
0446名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 18:56:09.67ID:Dn11rMLE
そうなんだよね、一回出してみて改善点を潰してく方が
ただ漠然と練習するより上達する
絵はまだ下手だけどダメもとで出してみたら絵以外は絶賛されたし
予想以上に好評でもっと若いころからやってればと思ったよ
0448名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/17(日) 19:03:01.19ID:6Lvk3P+Y
>>445
わかる
マイナー同カプに元々台詞回しとかネームの運びは良かったけど
絵を描き慣れてないタイプの人がいてでも何か表情に光る物があるから早いうちから買ってたら
数冊出すうちにどんどん上手くなってて追っててわくわくしてる
0450名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 00:28:25.23ID:LcD0kbTA
ネットにアップする勇気ないなら自分でプリントアウトしてみるといい
画面越しより欠点見えるから直すべきポイント分かりやすい
0451名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 00:30:58.16ID:LcD0kbTA
あとこれは個人差あると思うけど
自分は二次じゃなくてナマやってた時に一気に画力上がった（若い頃ってのもあるけどね）
同人活動しなくても好きな実在の人物を
リアルだったり漫画絵に落とし込む作業してみるのもといいと思う
何しろ対象が好きな人だから観察眼つく
0455名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 15:43:52.51ID:jOrT2WIV
ナマ半生出身の人って二次みたいな華やかさはないけど見本がなく自分の絵に落とし込むから個性あるよね
二次出身の人と三次出身の人てなんとなく見てわかる
0456名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 16:02:31.94ID:Vzbw9jFH
絵柄といえば
昔からなんとなく、二次パロでも頑なに自分の絵でしか描かない人が苦手だったんだけど
（個性レベルじゃなくて、たとえばドラパロでスネ夫が竹宮御大の絵柄でジルベールみたいになってるような感じ）
少し前までほとんど見かけなくて絶滅したと思ってたら
松で「自分絵」ってカテゴリーが発生して
何十年ぶりかに「やっぱり苦手」と再確認したな
0457名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 16:13:49.04ID:+8bzG/Y4
>>456
たとえでワロタw
ジルベール風のスネ夫は逆に見てみたいかもw

アラフォーぐらいからいわゆるヲヴァ絵になっちゃう人、うまくその時その時の流行の絵柄に寄せていける人、
流行りのタッチではないけど個性として確立されてて古びない絵柄の人の差が明確に分かれてくる気がするんだけど何が違うんだろう
観察眼？センス？
私はどのジャンルでも原作模写系なので絵柄自体は極端に古くはないと思いたいところだけど
ちょっとしたデフォルメやギャグ表現とかパロディネタに年齢が出てそうで怖い
0458名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 16:38:38.78ID:UIiaX1oV
>>456
かたくなに自分絵って絶滅危惧種だったんか
ドマイナー村に住んでてむしろ自分絵じゃない人の方が貴重な状況だ
せめて原作寄りの絵柄で見たい
0460名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 17:26:53.35ID:Vzbw9jFH
いや、その人の個人的な絵柄くらいのバリエーションは普通だし当たり前だと思うよ
むしろ原作模写に近すぎるのも同人誌読んでる気がしないし
なんていうか、例に出したみたいに「スネ夫」と言い張りながら
あのスネ夫ヘアーすらしてなくてふわふわ巻き毛になってるような
比重がパロよりも「私の作品」になってる感じがあんまりすきじゃないなあ、って感じ？

↑あ、なるほど自分で今引っかかってる部分が明確になったw
御大の絵柄の人が必死でパロとしてあの髪型を描こうとしてるのは平気だけど
二次パロと言いながら中心は「私」で二次は香り付け、なやつが微妙だったんだな
0461名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 17:39:22.42ID:XyrQYUuU
>>460
ちょっと前にRTで回ってきてなるほどと思った説だけど
例に挙げてるスネオヘアーや両津の眉毛やみたいなそれがなかったらそのキャラじゃないレベルのキャラの特徴すら殺しちゃう人は
自分の絵柄にその引き出しがないと原作を見てもそのキャラの特徴を認識できない→自分の目に映った通りに描いてる
ので自分がキャラの外見を改変しちゃってるという意識がそもそも無いらしい
ふぁぼり損ねたからうろ覚えで主旨に間違ってる部分があったらごめん
0462名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 17:41:48.39ID:ZaH9mkWB
DBとか記号が強いデザインの二次は正直個性ないと描き手の見分けがつかないし模写なのか自力なのかわからん時ある
全体の雰囲気もあるけど既存のデザインをいい具合に自分絵におとしこむの難しいよね
0463名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 17:46:20.23ID:I+RoHFEK
DBレベルになるとPッコロみたいな特徴しかない人外キャラはともかく
人間キャラはそれこそ自分絵強すぎるとどのキャラを描いてるのか分からなさそう
0464名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 17:46:47.13ID:pHVLhNc7
品川かおるこの火神が150cmくらいに縮んで青峰に抱かれてるようなヤツは超例外だと思う
植物人間ドラ＞＞＞＞＞原作寄り・・自分絵＜＜＜＜＜品川
北極と南極みたいだな
0465名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 18:22:41.43ID:xFoJ8+VN
原作に似せた絵じゃないけど「このジャンルの二次はだいたいみんなこの絵」ってのもあるよね
下手リアとか顕著で、ジャンル移っても残り香がしてた

自分はゲームジャンルメインで来てるけど、昔のゲームはその特性上思いっきり自分絵になるのが
作品によっては当たり前だったせいもあって、いまだに自分絵二次に抵抗ないままだな…
（昔のFFはほぼ天野絵か渋谷ドットの二択だったし、炎紋章とか公式絵がちょっと…ってゲームもあった）
0466名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 18:31:00.26ID:U1t5t7eP
>>459
今は原作に寄せたらすぐぶっ叩かれるし
逆に自分絵であることで叩かれたりなんだりってのはほぼ見なくなったけどな

個人的には個性的な絵は多少なりとも原作によっててほしかった派なので昨今の風潮は残念だが
主張の内容はわかるので否定できない
むしろ自分絵が強すぎるからって叩くのは理解できない
自萎他萌
0467名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 18:48:30.65ID:4EsYsWcE
例えば椅子の主人公みたいな、原作では決して長くない顔を長く描く人が苦手
そういう人って、男キャラは長い顔でしか描けないのかと思う
0469名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 19:40:35.23ID:ZaH9mkWB
個人的には点目で目付き悪いのにぱっちりかわいい系の目になってたりの改変が気になる
あとオールバックが描けないのかバサバサチョロ毛を垂らして別の髪型になってたり
原作で描き分けしてる部分は押さえて欲しい感
0470名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 20:08:21.57ID:MSWikJK/
点目がうるうるデカ目になってたらそれはそれでそんなに雌にしたかったかと倍萌えたりもするからすこ

でもミリ知らだけど○ちゃんの情報を元に書いてみましたﾐみたいのはガワが似ていてもこのキャラこんな表情しないってすぐ見分けつくんだよな
不思議だ
0471名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/18(月) 21:21:43.98ID:WnhaO6u+
あるね
これから〇〇を読みます！でオールキャラ描いてる人いるけど絵馬でもやっぱり表情やポーズに違和感
クールキャラなのに微笑んでたり
読破後に描かれたものはちゃんと性格が投影されてた
0472名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/19(火) 01:06:28.59ID:Q9/zGvEn
原作で点目の時とそうでもない時があったりすると
そのキャラ受だと後者にしがちｗ
あと連載当初は目つき悪かったり点目系だったのが
作者の画力が上がるにつれそうでもなくなっていった時とかね
攻キャラだと連載当初の雰囲気重視の人が多い気がする
0475名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/19(火) 10:31:40.78ID:unDi9zfG
>>474
でもそんなカオスな翼ジャンルでも、皆一応最低限のキャラ記号くらいは守ってたよw

でも空手キーパー受がマーガレットかフレンドみたいな絵柄でロングソバージュだったり
猛虎受さんがロリ系の華奢なおかっぱ少女だったりするのもたまにいたけど
やっぱりどんなに「絵」は上手くてもあまり受け入れられてなかった
0476名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/19(火) 11:41:22.38ID:35nktosW
>>475
めちゃくちゃ懐かしいwそういえばそんなだったなと急に記憶が蘇ってきたわ
二次創作ってものがあるのを翼で知ったのと当時子供だったからものすごい驚いたの思い出した…
二次創作ってなんでもいいのかなと思ったもんだ
0477名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/19(火) 14:37:43.22ID:AnN7sM2Q
>>471
自CPの絵馬がオンリー告知絵描いてたんだけど
表情や仕草で共感させる作風の方だからか絵自体は上手いのに
好きなキャラと関心なさそうなキャラの差が出すぎて逆に面白かったわ
0478名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/19(火) 17:11:48.61ID:LgC/A6Kq
80年代の同人誌って結構「公認FC」発行の物もあって
公式の中の人のインタビューとか載ってたりするから驚く
今はもうガッツリ線引きしとかないと叩かれるよね
0482名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/20(水) 09:50:28.35ID:LxzBoxNI
まあジャンルオンリーなら別に気にしないかな
作者が寄稿したりエロ同人誌出すジャンルもあるし

非公式カプオンリーは特定のカプに偏ったサービスだから声優の一存で参加しないでほしい
0483名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/20(水) 11:47:39.86ID:DT90or4W
声優の多くは同人に詳しくないだろうに「自分が関わる作品のイベントに何となく来てみたら炎上してしまった」なんて事がもしあったら同人女我儘だなというマイナスの印象にしかならないな
0484名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/20(水) 12:05:03.87ID:D/4OKBfJ
>>483
＞声優の多くは同人に詳しくないだろうに
私もずっとそう考えてたけど、ある時ハッと今時の声優はアニメをお仕事にしたいレベルのオタクが多いんじゃねってなった
それはそうと中の人にわざわざ同人を晒すなとは強く念じてる
0485名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/20(水) 12:06:26.59ID:t4e2RTVH
20年前のコミケ帰りにタクシー乗ったら運ちゃんが、この前にワンピースの作者の人乗せましたよって言って
ファンの人がどういうものを描いていて求めているのか全部自分の目で確かめたい
あんなにたくさんの人が僕の作品を好きでわざわざ二次創作してくれるのは本当に嬉しい
って言ってたんですよ〜て話してくれたの思い出した
0492名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/20(水) 15:18:52.98ID:h/xBA7Av
・本や紙類を扱うイベントではチキン触ったら油がつく
・その場で食べるなら接客できない、接客するなら食べられない
・匂い
・持ち帰るにもかさばる。近所の人ですぐ帰るならいいけど遠方の人は辛い。帰りに書店寄ったりしづらい
・持ち帰ったらもう出来立てじゃなくて衣しなしな
・消費期限が当日か翌日
・食べて帰ったらアフターがあったら響くかも
0494名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/20(水) 18:04:06.98ID:1nZtdooV
>>485
椅子の作者は腐を嫌ってない？
脳内ホモ変換する女読者のことを「全く何を読んでるんでしょうね」とイヤミ言ってたような
腐人気が出たキャラはわざとスネ毛ボーボーに描いたり変な顔にしたりとか

コミックスの巻末に読者から公募したファンアートを載せるコーナーがあるけど、
腐妄想とは無縁に好いてくれる読者、ファンは嬉しいんだと思う
0496名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/20(水) 19:46:29.35ID:zZIE86Hu
武内直子はふつーにコミックスの巻末に夏コミの戦利品らしき山を抱き締めて嬉し泣きする後書きをのせてたよ
夏コミとは書いてないけど薄いB５本の山
0497名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/20(水) 20:54:08.90ID:ZY949+rg
赤頭巾茶々の作者も自分のコミックスの柱に当時の茶々同人大手をゲスト参加させてたよね
当時詳しく知らずでかわいい絵だなと思ったらどこで繋がってるんだろ
0498名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/20(水) 22:59:25.91ID:eFikz1q5
知り合いの絵馬は活動してたジャンルの原作者自らがスペースに来て
ホモエロ本を買って帰り（その時は名乗らず）
次のイベントの時に名刺出されてコミカライズの依頼をされてたな

>>494
嫌ってたとしてそれを著名人が
口が軽いであろうタクシーの運転手相手に言うわけねーだろw
0499名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/20(水) 23:02:35.11ID:pozgplza
>>497
今は分からないけど昔は編集部にファンレター送る
→仕事場に招待されるという事もあった
私はそれで数人の漫画家さんに仕事場の見学をさせてもらったけど今は無理だろうな
当時も高校生だったから見せてもらえたんだと思うし
0501名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/20(水) 23:23:15.62ID:t4e2RTVH
>>494
まあ20年以上前の話だから、まだ嬉しさのほうが勝ってたんじゃないのかなて感じ
聞いた感じ素直に喜んでたみたいなニュアンスだったし、良い人でしたよ〜みたいな
ネットもまだ未発達だったし作家本人もこういうの結構自発的に動いてたよね
0502名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/20(水) 23:29:58.57ID:JecWzjxL
もう引っ越したと思うけど私も某妖怪漫画家の住所が載った同人誌持ってるわ
昔はその地域の地図帳買わなきゃ行き方分からなかったし濃いヲタしかそんなことしないからわりと安全だったんだろうな
0503名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/21(木) 02:05:38.42ID:51fGT+pp
漫画家の昔話とか読むとファンレター出して漫画家との交流が〜
なんて話よくあったみたいだね
そこから絵が描ける人はアシになったりデビューしたり
絵が描けなくてもマネージャーになったりとかもあった
0504名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/21(木) 02:08:07.07ID:GmV5PlSA
昔の本は奥付に作者の住所が載ってたりしたそうだからなあ
私の時代で奥付に住所載せてた作者なんてクレヨン王国の作者ぐらいだ

>>500
サイクルランドだったか高河のエッセイ本でファンレターを怒涛の勢いで出しまくったら
車田先生が根負けして招待してくれたって書いてた
0506名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/21(木) 09:08:19.53ID:b44ZtjHA
私の叔母は専門時代に24年組の方のお宅に友人とノーアポで凸って
アシの仕事体験をさせていただいたそうだけど
どこに住んでるかはファンの間では知られていたよう
叔母は漫画家になったけど凸った当時は烏口の使い方さえ知らず
背景なんて描いたことも無いただのど素人
先生と先輩アシさん達が仕事の合間に基礎から教えて育ててくれたらしい
時代だなーと思う
0507名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/21(木) 10:10:09.90ID:nRiZOeh/
>>506
24年組の方々は、一時大泉のあたりにまとまってたことがあったからね

…うろ覚えだったからぐぐったら、アパートじゃなくて借家か
萩尾望都と竹宮惠子が共同で借りて、そこに友人やらアシやらが集まって
少女漫画家版トキワ荘みたいな感じになってたとか

萩尾望都の初期のエッセイ文で、「仕事場に遊びに来たファンが〜」みたいなのが
普通に書かれてたし、その時期は作家とファンの境目もゆるかったんだろうね
でも、そのころですら、異様に上から目線で偉そうにモノ申すオタなファンもいたそうだし、
いろいろもめごともあって、編集部が介入するようになったと推察はされる
0509名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/21(木) 14:08:31.86ID:vn8/DTQ4
昔の同人誌通販で雑誌に堂々と住所載せてた時代
ド田舎の家がわりとメジャーなコーナーに載ってしまった時
近辺のオタクの中高生が探し当ててピンポンしてきたよ
あまりにも田舎だったから「こんな田舎のしかも近所に仲間がいる！！」って感じで
隣の市くらいからも親の車で送ってもらって来てたw
ほんとまだ全体的にのどかだった頃だから、なんかこっちも義務感で
一応好意的に歓迎したし、キチンとした子たちだけだったけど
やっぱり微妙に迷惑で困ってたのも否定できない
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/21(木) 20:13:54.72ID:6KEmWSEX
最大で1ヶ月に2500の通販依頼が来たんだけど
独身OLだったので時間もなかなか取れないし
彼氏にバレないように自家通販するのが大変だったな…
でもあの頃は買い手の方もこちらの事情を汲んで半年くらいは平気で待ってくれた
今は虎やBOOTHの都合で受領や発送が1週間遅れても
サークルの方に問い合わせや嫌味なDMリプが来るよね…
0513名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/21(木) 20:30:31.08ID:qcSvxAQF
流石に時代の流れが違うからねぇ…
文通しか連絡手段がほぼなかった昔と
SNSでリアルタイムに会話できる時代で同じにはならないでしょ
昔は通販一ヶ月くらいは全然待ったけど今や今日頼んで明日届いたりするもの…
0514名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/21(木) 20:46:00.96ID:6zpwbdV2
まあ言ってしまえば昔の買い手が書き手に甘すぎたんだよね
この月に受付したものは月末何日に処理してますとかしっかり告知してその通りにするならまだしも
無言で半年とか待たせてカネ扱うとかマトモじゃなかったよ
そういう意味じゃマトモにならざるを得ない環境になった今は良い
0518名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/21(木) 23:17:29.92ID:vmVAWBOQ
20年くらい前、自家通販してたサークルさんに定額小為替送ったけど結局届かなかったなぁ…
何度も通販してたサークルさんだったからショックだった
今思えば郵便事故だったのかもしれないけど
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/22(金) 01:18:42.31ID:pSw6DgsG
高校時代にめちゃくちゃ好きだったサークルさんの本が半年経っても届かず
三度の問い合わせへの返信も無く
心底腹を立ててもうこの詐欺サークルの本は買わない！って友達に愚痴って終わった事がある

二十年経って参加したオフ会で、私が腹をたサークルさんは
私が通販した頃に火事で亡くなっていたことが分かった
知りようが無かったとはいえ二十年の間に2ちゃんで自家通販の話題が出るたびに
こんなサークルがいたって悪く愚痴ったこともあったから、ショックだった
0521名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/22(金) 01:49:58.97ID:a14z6MuY
大手は私書箱とか借りてる人も多かったよね
郵便局で働いてるいまになって良く貸してもらえたなぁと関心する
タダだけど細かい条件があって割と難易度高いんだよね
0522名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/22(金) 02:03:30.39ID:CDY02GYA
それはしんどいなあ
私も何度か届かなかったことあるわ……って言ってたら思い出した
十数年ぶりに通販と言うか初めてのお店の通販利用したが届かない・・・
そろそろ発送処理したって連絡から10日が経つ
何で私は追跡無しの発想にしたんだ（送料がちょっと安かったから）
運送会社に連絡しなきゃならないけど薄い本of薄い本で恥ずかしい
0523名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/22(金) 02:57:21.00ID:JPGwy5ls
会社化してた大手も結構いたね
95年辺りから腐女子になって97年位には通販頼んだりする様になったけど
大手さんて常にアシさんやマネージャーみたいな人もいたのに
通販頼むと最低3ヶ月待ちがデフォって所だらけだった気がする
すげえ数来るから仕方がないんだろうなと当時はなんも思ってなかったけど
待たせるのがステータスになってた部分もあったんじゃないかと今にして思う

原作者や関係者がくるのはミステリ系でよくあったよ…怖かったｗ
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/22(金) 05:57:10.02ID:ebif9hXF
学生時代、郵便局に行くために早退したこともあったな
昔から活動しているサークルさんは今も郵便振替使ってるな
振替用紙の依頼人欄が封筒の宛名に使われるから、
きちんとハッキリ書けるペンを持って行く
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/22(金) 07:07:14.65ID:SO1vbM3R
未寝倉下図屋の通販担当アシさんがごちゃごちゃ放置にしたまま辞めて
母上はじめ家族総出で返金とお詫びの手紙作業をしていたのが強烈だったな
0527名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/22(金) 12:01:34.99ID:3EjJjftT
自分は予約受けたのに家族が急に入院してしばらく同人活動が難しくなったので、お詫び状と一緒に全部送り返したんだけど８人くらい宛先不明で返ってきてしまって25年以上たつ
まだ封筒とってあるし、同じサークル名でやってるから代金戻ってきてないよって人は問い合わせて欲しいです
自分は支部のプロフとかにそのこと記載してあるし

予約とってから一年以内だったけど、結構みんな引っ越すんだな〜って思った
0528名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/22(金) 13:01:50.51ID:C7V/fs/P
予約金取ったまま本発行されずそのまま有耶無耶になったサークル（作家）が
プロデビューして何かもっともらしいこと発言してると
いやでもお前返金してないよね？？って思っちゃう
0529名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/22(金) 13:27:20.94ID:gCQ8KITb
予約とってから発行って昔はまかり通ってたね
Ｃ翼全盛期に同人を知って何度か通販してたサークルさんが
ＮＨＫの翼同人特集みたいなニュース？で本名で顔出しインタビューされてて
びっくりして友達に電話した記憶があるんだけどあれは幻だったんだろうか
0530名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/22(金) 14:38:25.24ID:Y7COsd7O
>>529
同じ回かどうかはわからないけど、テレビで顔出しで取材されてた作家さん
描いてる同人誌も映してたんだけど、少女マンガの女の子にしか見えない空手キーパーが
主将への想いを根暗くメンヘラに拗らせて最後に刺しコロして食べてしまう内容だった
そしてナレーターの解説がちょこちょこ入る
この主人公は女の子ではなく中学生男子でサッカー部のキーパーでうんたら
外見が少女にしか見えないのは作者の投影でうんたら
作者をはじめ思春期の少女がこのような話を必死で書き続けるのは何を訴えたいのかうんたら

全方向に「なぜこれを取り上げた！？！？」と画面の前で頭抱えた記憶がある
0531名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/22(金) 16:05:42.36ID:oxy7tgfb
>>521
それは当時のえげつない量の郵便物を知らないからそう思うのかもしれない
そしてあの頃はを一定量が定期的に届いてたら申請できた
個人宅の郵便受けに入らない量の郵便物が毎日のように届くので
大手が遠征や旅行で留守だと配達人が悲惨なことになる
公共料金や出版社等からの重要書類が埋もれてトラブルになるのでこちらから私書箱をすすめてたよ
0532名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/22(金) 16:11:56.14ID:LRdDfTpc
>>523
大手は原稿や仕事の合間に会議室抑えて人雇って複数回に分けてやってたけど
それでも1日千〜2千くらいが発送処理的にも限界だったと思う
今みたいに発送処理が簡単じゃないしそもそも郵便局も郵便物が多く忙しかったので
相当時間と手間はかかってたと思うよ
0536名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/23(土) 00:28:55.15ID:QWdw6Pc9
>>531
なるほどポストに入り切らなくなるってはっそはなかったわ
なんかFaxが普及してきた辺りから郵便激減したって古株の人言ってるけどすごかった時代もあったのか
毎日必ず郵便があり必ず毎日取りにくるが条件だから
今はもう基本的に会社関係しかない半分以上空いてるから
0537名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/23(土) 00:58:09.18ID:Enp/AD7G
>>519
(´；ω；｀)
>>526
2chのころだったら AbekawaKineko かな？
炎上後にその予約とってた本を発行して埋め合わせて
取りあえずの鎮火は見たと思ったけど、過去ログ漁ったらもう13年前だった……
0538名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/23(土) 02:45:41.81ID:rN4ScHwd
事前入金なのに発行されない騒ぎはあちこちであった
いくら凄い量っても大手て専業の人だらけだったのに
半年だなんだと何ヶ月も待たせてんの時代とはいえゆる過ぎだったなと思う
書店に移行したの女性向は遅かったし
当初すげえ揉めたってか書店とか駄目だろって論調だらけだったけど
こうして考えてみると正しい選択だったといえる
0539名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/23(土) 06:58:06.96ID:rPPrbCS6
>>526
ツバサとミラの時にあったなぁ
どちらも泣き寝入りしたクチだ
特にミラはイベ売り完売＋地方への予約発送だけガン無視（どうせ予約した人は
直接イベに来ないし問い合わせは無視しとけ）だったからね
ツバサは予約したうちの2割くらいが発行されないままトンズラされた
予約金が300円〜500円の少額詐欺みたいなものだったな
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/23(土) 09:34:39.84ID:d82sFzZg
>>537
それだわ
結局本出したんだ！？
すごいと言うべきか、そこで出せるなら最初から出しとけよと言うべきか
燃えた時点で予約とってから10年以上経ってたよね？

それにしてもせいぜい7〜8年前の話かと思ったらそんな前とは…
加齢のせいか実際の経過年月と体感の乖離が激しいわ
0541名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/23(土) 16:38:37.34ID:IIZMC0lF
>>540
その本買ったんだけど、現在部分と過去部分の熱量の差が激しかったなあ
まだ売ってるから、住所変わった人や申し出なかった人たくさんいたんだと思う
本ちゃんと出した分だけまだ良心的かと
0543名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/23(土) 17:32:53.79ID:KxUfKKgJ
>>542
まだ同人誌専門の印刷所がほとんどなかった時代だからねえ
今に比べると納期ははるかに長いし基本料金がまず激高だったので
求められる数を作ろうと思ったらとんでもない額になって
見込みだけで刷るにはかなり厳しかったんよ
0544名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/23(土) 18:12:56.61ID:LbXLu103
>>542
543の通りで印刷代が高かった
なので見込み数として先払いしてもらって
部数の割り出しと印刷代に宛てた
「サークル」の理念として共同出資は普通のことで
今は理屈上「後払い」になってるだけ
0546名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/23(土) 20:18:14.05ID:2TxSW8tO
>>545
印刷代がはるかに安くなったから印刷代もないのにやるなやwで終了
あとサークルと読者の関係も薄くなった 予約キャンセルとか普通
昔と逆でサークルが読者をそこまで信用できない
ただ受注販売はグッズ系だと今でも普通に見かけるし別に荒れたり叩かれたりとかトラブルでもない限りは見かけない
0547名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/23(土) 23:45:01.60ID:lHguC2c9
今54の私だけど
小学館の小学何年生かなんかの
「便利手帳」みたいな付録に
有名漫画家の住所が「ファンレター宛先」として
掲載されてたな

練馬区が多かった記憶がある
0548名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/24(日) 02:20:30.96ID:+IpusOjA
>>53
遅だけどそもそも大台の特殊装丁の再版納期が
２〜３ヶ月とかザラだったからなあ
１週間もあれば特殊装丁の本が出来る今では考えられないことだけど
0549名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/24(日) 02:33:33.00ID:B55zgvyZ
藍子かよって感じだけど
予約あった時代からどうかしてると思ってたからそういうの絶対手を出さなかったな
うちが商売人で20歳過ぎてからオタになったせいもあるだろうけど
通販もルーズだし事前に金取るとか信用ならねえし感覚ヤバすぎでしょと思ってた
ただその時上京して東京にいたからイベントいけるってのもあっただろうし
地方の人は通販にかけるか貴方の委託コーナーあてにするしかなくて大変だったろうと思う
0552名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/24(日) 16:52:15.93ID:dfphgBsr
女性向けは書店委託するのは悪！論調あったなあ
今はまだ女性向けは二次創作の電子書籍販売が叩かれがちだけどこれももう気にならなくなる日もくるのかな
はよ来い
0554名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/24(日) 17:14:21.75ID:oik4uncO
>>552
それよりさらに昔は、やおいは果たして表現としてアリなのかナシなのか？！と大手の本で本気で対談してた時代もあったんだし
女性向け二次の電子もそう遠くないうちにアリになるよ
今電子NGの理由なんてお気持ち学級会の生き残りくらい
0557名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/25(月) 07:41:19.20ID:diSWCMMS
二次電子書籍は権利者の二次創作への明言（許可、黙認、全年齢のみ/成人向けNG）が無いと難しいよ
男向けは著作者とメーカーが明言しているところも多いんだけど、女向けは少ないんだよね
0560名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/25(月) 12:23:42.96ID:+1BGFxUq
豚のオンリーは通りすがりに気になって買う人がたまにいるけど
貴様のオンリーは目当てのサークルを買うだけって感じ

最近はシブなりなんなりで先にチェックして、購入予定した本を買うだけの人が多くなったし
なんなら交通費と体力がないから通販で、という人もめちゃめちゃ多くなった
うちのジャンルだとイベント参加で買ってくれるのは基本同じサークル者で
海鮮は全員通販なのでは、っていうぐらい通販比率高い
0561名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/25(月) 19:29:29.73ID:c0UnI7tL
その人がジャンル外にも買い手がいるかどうかにもよるからなあ
自ジャンルはメインジャンルは移動してるけどまだ大手〜中堅は買ってるって層が多いので
オンリーが移動先やオールジャンルと被ってる場合は人が来るんだけど
旬と被ってないと書店＞イベントになるし小手以下は全然売れない
もうヤドカリが主流だから昔みたいな特別感が無くなって
オンリーでもサークルが集まらないことが多いね
0562名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/25(月) 19:58:10.64ID:j6i5waVv
レスありがとう
自分がイベント参加してた大昔はオンリーと言えば個人が会場借りてこじんまり主催という時代だったからなんか今のオンリーの意義がよく分からないんだよね
オールジャンル内でオンリー開催ってそれただのジャンル島と違うの？とか
今回一般参加した貴様のオンリーフェスタもサークル数10もないようなジャンルもオンリーと銘打って募集する意図って何なんだろう？とか
0564名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/25(月) 20:13:04.12ID:DLiXnrix
ミケだとまだギャグかほのぼのはちょこちょこ捌けるのよね
0567名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/26(火) 00:37:07.74ID:m6eSwr4J
20代だったら無視できたけど、この年代位から同人辞めれないけれどリアルを確立させなければと葛藤するのではと思うのですが皆さんは平行してひっそり婚活とかしてたのでしょうか？
今アラフォーで周りのオタ仲間からもそんな話が出ないしと同人＞リアルで何もしてこなかったのですが老後云々考えたら少し危機感を感じました
考えたくもないし自分はもう諦めているのですが言わないだけで皆行動していたのかなと気になって質問しました
0572名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/26(火) 06:57:42.60ID:YF2wMbW2
専門家の意見や統計の結果、同世代の非オタが一般的にやってる・言ってることよりも
極少数のオタクが言うことしか信じない・周りがそうだからを大義名分に現実を直視したくない責任転嫁型
0575名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/26(火) 11:05:30.63ID:E2RlKz5w
並行してひっそり婚活の意味がよくわからんというか結婚したい人は普通に堂々と婚活してたんじゃない？
趣味を楽しむのもカレカノと恋愛楽しむのも人によって比重が違うだけで何かを楽しむのは同じかと
0576名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/26(火) 11:11:37.20ID:dXH7gTA1
今まで１〜３Ｐ漫画短編集ばっかりだったところ、
この歳ではじめて２８Ｐストーリー漫画で同人誌つくった
すごく楽しいけど、プロットとネームで迷走しまくってめちゃめちゃ疲れたよ

また作りたいんだけど、要領悪すぎてちょっと自信がない
なにかおすすめの修行方法ないかな
0579名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/26(火) 13:39:03.94ID:Xl10IPny
>>576
イベントでやってる出張編集部に持っていってアドバイス聞くとか
私は行ったことないけど、行ったことのある友達は構成や画面の作り方とかすごく参考になったって言ってたよ
0580名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/26(火) 14:51:07.36ID:dXH7gTA1
>>578
や、そういう意味だ　ありがとう
ちょっと意識しながらインプット心がけてみるよ

>>579
手持ちの既作は二次創作ばかりだから出張編集部は難しいんだ
いい機会だし次回は玉砕覚悟で一次で作ってみるのも手かもだが
0581名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/26(火) 15:20:58.08ID:G7wxljXa
>>580
大手が紹介してた迷走しにくくなるやり方だけど
起承転結を各4コマ（計16コマ）で描く
その間を時間とページに合わせて肉付けしていく
そうすると最初に決めた起承転結は揺るがない
らしい
0583名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/26(火) 17:02:41.19ID:QDZKZBK5
>>580
出張編集部は二次作品でも見てくれるよ
ただ見てくれる人が該当ジャンルを知ってるかどうかで評価内容も変わってくるから
ストーリー面を見てもらいたい場合は確かに肩透かしになるかもしれない
自分は画面構成やコマの流れについてとても参考になったしネームも少し捗るようになった
0585名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/26(火) 18:47:20.87ID:5EGL0OJV
20代前半の頃は三ヶ月に一冊の割り合いで150ページの本出してたな
前半50Pくらいが短いギャグ数本＋100Pのシリアスで紙の原稿で描いてた
あんな頭おかしいペースで描くとかもう無理だ
0586名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/26(火) 19:33:28.47ID:SwpT7Ulx
3週間でP100とか前までやってたわ自分も
1Pを下描き15分、ペン入れ15分、仕上げ10分と今思えば鬼のようなスケジュールで
仕事フルタイムで流石に身体壊したから今は1P3時間で完成させるようになったけど
若い頃はともかくこの年代になって寝ないと人間死ぬなと痛感した
0587名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/26(火) 20:34:46.16ID:jve8N5rV
昔は勢いだけで雑な本出してたけど同人と商業比べられるようになってしまい
どっちも同じくらいのクオリティで出さないと
レビューに心無いコメント書き込まれるから
発行ペース落ちて今度は落とすなら申し込むなって言われるようになった
前は赤豚や貴様は抽選無いし新刊なくても既刊が有ればって感じだったけど
今は満了が早くて赤豚でも抽選があるし気軽に申し込めない
イベント好きだったけど体力的にももう確実に新刊出せるという自信が無いから
二次は潮時なのかもしれないな…
0591名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/27(水) 00:15:19.28ID:zF5G66OC
1時間で終わる場合もある
デジタルはいい意味で手抜き出来るし
ただ目が疲れて体力云々の前に目がしんで続けられない
仕事でも一日中パソコン見てるから余計だろうけどドライアイになってしまった
0592名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/27(水) 01:13:36.35ID:/dHC2Q/8
パソコンは目に優しいシート貼ってるにしても20年、公私合わせたら一日12時間以上眺めてても何ともならなかったが
スマホ、おめーは駄目だ
老眼もあるかもしれないがスマホ使い出して一気に視力落ちたわ
0593名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/27(水) 01:28:11.17ID:zF5G66OC
あースマホのせいもあるのかも
職業柄その辺絶対欠かせないからどうにも出来ないんだよなあ
視力は特に変わってないしまだ老眼になる年齢ではないんだけど
とにかく目がやられて20代の頃みたいにはいかない
0598名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/27(水) 11:44:52.21ID:YKtL26/l
>>587
すごいわかる
もう勢い下描きコピー本なんて見なくなったよね、ああいうのも同人て感じで見るの楽しかったんだけど
本当に気楽に活動し辛くなった…買い手も書き手も商業的によってしまっててついていけない
今まではオフで多めに刷ってそれ持ってイベント何回かまったり出て…ってオフ専でやってたけど
そういうやり方もすっかりマイノリティでかつ下手すれば訝しく思われるようになったし潮時感あるよ
0599名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/27(水) 12:13:15.46ID:buz7U8Kh
仕事と体力の問題でオフは引退してオン専になったけど
オンでも充分に活動出来るし楽しめる時代になったのは嬉しい

イベントごとでなく作品ごとに感想たくさん貰えるのがモチベーション続く
ポストに手紙よりがっつり長文でもスマホでメールは敷居低いしね
0600名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/27(水) 13:28:16.60ID:/xIIrPe2
昔は奥付の住所あてに肉筆で感想手紙書いて投函してたんだよなあ…
今思うと本当にすごいな

でもメールやSNSでポンと出せる環境になっても届く感想の数は同じだわｗ
0601名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/27(水) 18:02:16.21ID:Iy3tiYET
15年前からオンのみに切り替えたけど手紙での感想の方が多かった気がする
本と違ってネット上だと流し読みって感じで感想を書くという発想が
（若い人は特に）ないみたいだ
奥付に住所書いてた頃は便箋10枚にビッシリ感想書かれてるとかあったなぁ
0603名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/27(水) 19:00:52.94ID:JY58mb4z
自分も感想の数も熱さも昔の方が反応あったなぁ
昔は対談とかペーパーのトークとかで書き手に親近感がわきやすかったのもあるのかな
私も感想言いたいなって思ってもどんな人か分からないし万が一変な地雷踏んだら嫌だなと思って伝えなくなった
0604名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/27(水) 20:11:07.37ID:MkHOmbme
昔オフやってた姉が貰ったファンレターを枕元に隠しててすごく羨ましかった
自分もいつかと思ってたけど始める時期が遅過ぎたのか電子でしかもらったことない(ありがたいけど)
未だにリアル手紙ほしいがもう無理だろな
0605名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 03:51:41.35ID:o/LYVx5l
若いサークルに差し入れと一緒に感想の手紙渡したら
まさか手紙が入ってるとは思わなかった、
嬉し過ぎて飾ってあるし見る度に励みにしてるって言われて
嬉しさもあったけど恐縮してしまったわ
自分としては軽い気持ちだったし何書いたかちゃんと覚えてないんだよねw
最近の子は直筆の手紙貰い慣れてないんだなと思った
0606名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 14:30:58.46ID:gsCReMy9
今の方が感想の手紙貰ってる
差し入れ文化があるから一緒に渡しやすいのかな？と思ってる
差し入れも６、７年前に同人復帰したんだけどびっくりしたよｗお菓子いっぱい貰ってｗ
あれも何時頃始まったのかな
0607名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 14:59:01.61ID:DbU+5hbz
自分も差し入れも手紙も今のほうが多いかな
マシュマロもあるから通販とかはそこから感想くれる
手紙についてはやっぱりイベントに参加してることが大きいと思う
差し入れと一緒にもらうから
0608名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 16:53:33.96ID:tGipLfvk
それにしても今はオフ本は一回で売り切れる数が基本なんだね
昔は流行りの流れがこんなに早くなかったから
一年分くらい刷ってコツコツイベント沢山出て捌いたよね
まあ印刷所の問題で少量は刷れなかったのとオンラインが今ほど発達してなかったのが原因だろうけど
少部数も印刷出来るのは300部からとかだったよね

最近はオンデマなら10部からとかでフルカラー本出せるのすごい
0609名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 16:59:14.70ID:DbU+5hbz
基本っていうかオリンピックさえなければ申し込みの締め切りもギリギリでも大丈夫になったから
参加したいときに必要な数だけ印刷するってスタイルなんじゃない？
継続的にオフに参加してるサークルなら在庫結構長く持ってるよ
0610名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 17:51:21.44ID:/2YEYTTF
誰でも虎やメロンの委託頼めるようになったから多目に刷ってそうに思ってたけどそうでもないのかね

しかし書店委託なんてごく一部の大手だけだったのにすごいよなぁ
0612名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 18:12:37.91ID:QGC109VF
本4桁出るけど感想の手紙もメールも全然来ないわ
前にイベントで奥付のメールに感想って送ってもいいんですかって聞かれてどうぞ〜ってワクワクしながら待ってたけど結局来なかった
今のご時世sns全くやってないと反応も皆無だなって思った
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 18:19:54.54ID:3UoENGXO
同人歴25年のアラフォーだけど自分が始めた頃はほとんどの印刷所100から刷れたし
当然採算度外視だけど表紙カラーじゃなければ30から刷れる所もあったよ
300からってどれくらい前の話なんだろう
納期もどんどん短くなってあらかじめ特急セットがあるから助かってる
0615名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 19:09:41.01ID:YtEFiFQq
>>613
自分もそれ思ってた
初めてオフ作ったのが1991年に金沢印刷で30部だったよお年玉でつくったわw
まあ印刷所によって振り幅はあったけどこの頃はだいたいどこでも50部からあったよカラーは100だけど

この前イベントで知らない若い買い手さんが売り切れることを滅茶苦茶心配して話しかけられたから
売り切れないように刷ってるんでって言ったら、え！何でですか？！ってびっくりされてこっちがびっくりしたわ
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 19:26:03.79ID:9T6gdPbV
>>610
多めに刷っても書店よりも中古書店の方が動いているみたいだと涙目だ
完売後ならいいが現在進行形で頒布してる間は書店で買ってくれ…と思ってしまう
書店通販の進化は同時進行で中古書店の進化でもあるから仕方ないが
0619名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 20:26:06.51ID:ViaGxgBf
カラー印刷で蛍光ピンクを入れた鮮やかな印刷とかは300部とかからの大きい印刷所しかなかったような気がする
がゆんが使ってたようなとこ？
0620名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 20:35:48.42ID:DbU+5hbz
アラフィフだけどくりえい社やサンライズで自分が高校生の時にフェアとかで表紙100〜200から取り扱ってたよ
ぱふの裏表紙に広告が載ってたな
0624名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 20:54:22.18ID:g2itc/TJ
少部数だとまともに割り算すると単価がお話にならない額になるから
単価を値ごろにするには全体を200部ぐらい刷ることになるけど
売り切れるかどうかはわからん…　って感じだったかな
0625名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 22:00:09.66ID:5kEex+sA
そういや印刷会社で宇宙印刷とかなんとかって所無かった？
実家の近くに事務所があったんだけど大量の同人見本誌？乱丁同人誌？をそのままビニール紐で結んで廃品回収に出しまくってた思い出
当時は廃品回収されてる本って持ち帰る人が結構多くてさ…奥付住所ありのエロ同人がパンピー小中学生間で回される悲劇が…
0626名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 22:21:16.14ID:+LbKmnbo
アラフィフだけど、あそこかあそこの印刷所…って記憶があやふやだから名前は出さないけど
大手御用達の印刷所で料金表取り寄せたら300部からしか載ってなくて
電話で100部と200部はいくらになりますか？と問い合わせたら
電話のお姉さんに「えーとですねぇ、うちは料金表にないような少部数は扱ってませんのでぇ〜」と
あからさまにﾌﾟｰｸｽｸｽされたよ
NかSのどっちかだった
0631名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/28(木) 23:31:45.58ID:NYO+27m9
割増の情報見て電話したら電話の女の人がOKしたのに
男が横からなんか言って男に変わったら部数聞かれて
とりあえずイベントぶん200って言ったら
あー…確認するねー…（カサカサ）あーごめんうちは無理だね満了してるって言われて断られ
それを友達に言ったら自分の1時間後に電話した友達はOKされてたっていうのはR
500ならOKなら500で刷ったのにそんなこと言われなかったから未だに恨みに思ってる
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/29(金) 00:22:07.83ID:V6KbMPjG
早いけど高かった江洲江洲印刷はまだあるの？
0635名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/29(金) 05:07:32.26ID:/pjfPg8s
>>387
かなりの遅レスだが
羽海野チカはスラダンの最盛期に別に大手じゃなかったし、壁だったことなんかおそらく無いと思う
90年代当時に花藤も好きでたまに買いに行ってたけど、ほとんどは地味に島中でたまに誕生席だったかな
花藤はまあわかりやすい美少年受カプで人気はあったけど
主人公に関連した王道カプでもない上、羽海野さんはメルヘンイラスト風の絵柄でほぼエロなし本ばかり出してたから、まあマニアックな層しか買わなかったからね
0637名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/29(金) 09:33:07.62ID:4jy2pe8q
羽海野さんはいつも誕席か島端だったな
よしながさんも壁じゃなかったよね？まあよしながさんはスタートが遅かった気もするけど
あの時の一番大手が思い出せないけど河原さんが少女マンガ行くとは思ってなかったな
0653名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/29(金) 23:57:29.61ID:pS2cZUvf
青年誌でおっこれ妙に男に色気があるね！好き！と思って過去作調べたらBL畑出身だった時は
自分のアンテナっぷりにガックリ来たな
0655名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/11/30(土) 01:11:05.14ID:udCEMeW6
>>637
あの人はスラ段やってる時から少女漫画家じゃなかったっけ
別マで描いてる時と線の引き方も変えてて徹底してんなと思ってたｗ
特に花藤推しじゃなかったけど羽海野さんの本て何時も装丁可愛くてネタも面白かったから
作家目的で買ったりしてたな
別マだとなかはらあやもnmmnやったり地味にいるね
白泉や秋田書店系は元々多いし
昔アシやってた漫画家さんに白泉の漫画家は同人オタ多いから
そういうの嫌なら止めた方良いよって言われた事あるｗ
0658名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/30(土) 09:42:24.78ID:Hzu5c5sC
各作家に文句つけてたからその頃を知ってるアンチそこそこいるな
一時期評価が落ちた時に海外に活路を見いだしたのは賢いなと思った
0660名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/30(土) 19:52:02.78ID:19kKlcxR
弗でもうまく転生してプロでやってたり同人でも成功してたりするもんな
人としてはダメだけどそれくらいパワーないと上にいけないんだろうな
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/30(土) 22:45:37.82ID:q/UZYpLo
昔弗だったらしいけど今問題ない作家をスレで褒めたらネチネチした奴が湧いてくる現象ほんと嫌い
10年前や20年前の事を今のことのように話すし感覚が当時のままで止まってるんだろうか
0662名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/11/30(土) 23:03:09.27ID:163Rlabm
正気を失わないと描けないこともあるから
面白いものを描くには人としてのまともさが
無いほうがいいのかもと思うことはある。
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/01(日) 01:47:47.39ID:BAPXsC68
ホントに粘着質な空気になるね
成功者への妬みとか思われちゃうよ
みんな大人なのにと思ったけど
嫉妬は年取った方が拗れるもんな
0666名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/01(日) 02:19:39.57ID:3LypdIpa
妬みは捨て垢ツイッターとかで吐き出してください

人として100％まともな聖人君子なんてこの世にいないよ・・
売れれば重箱の隅でもなんでもつつかれるものだよ
0668名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/01(日) 02:42:46.20ID:lRwbwqJe
一般誌で売れた作家の過去の二次やエロを何度でも蒸し返して話題にしたがるのは老害の嫉妬以外の何物でもない
そんなつもりないのにーただの昔話なのにーと言うタイプはアレルギーなんてわがままよ？とか子供はまだ？とか聞いてくる天然老害と同類
どっちであっても醜い
0669名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/01(日) 02:51:28.97ID:59YqqcS3
老害の嫉妬で醜かったとしてなにが悪いのかわからねえんだよな
人を不快にさせるもの全部死ねって話なら真っ先にしななきゃいけないのは5chだし同人やってる時点で作者は不快だろうし
0670名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/01(日) 02:58:29.02ID:W13dYkCz
元ドル作家に心酔してるのか
過去やらかした脛に傷もち本人なのか
または自分も痛かったので感情移入して擁護したいのか知らんが
ごちゃんでなにほざいてんだ
都合よく過去は消せないし嫌いと言われても事実は事実だし、自分がスレ見なきゃいいのでは？
最近自分の思う正義で他人を思い通りにしたがる高齢者が目につくなあ
そしてなんか幼いな…
0671名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 03:13:47.49ID:Z0q5gyDd
普通に「あの作家さんも昔このジャンルやってたよね」と話してたら
突然明後日の方向から妬みだの嫉妬だの言い掛かりつけられて
「は？」ってなってるだけなんだが
この人にはいったい何が見えてるのだろうか…
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 08:51:38.12ID:d6Fg0iJA
>>671
何処に粘着性があったのかよく分からんよねw
プロ漫画家の過去同人の話なんて定番だし
まあ過去の痛かった話は蒸し返してあげないでやれとは思うけど別に延々叩いてるわけでもないしな
0677名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 10:35:57.63ID:BOhz3ZQX
蒸し返されることがよくある元弗本人やその周辺者なんだろうなとしか

>>644の人のその作品を試し読みしたときにすごく上手いのに何か引っかかりその後距離置いてたんだけど
BL苦手なので>>644を読んで納得した
そういうこと知るとすっきりするから作家の過去情報ありがたいよ
知らない作家が自分の好きなジャンルで活動していたと知って興味持ったり好きになることもあるし
0680名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 12:31:58.17ID:59YqqcS3
BLは嫌いじゃないけど私はなんか主人公に感情移入出来ないというかあの人の前の作品もそうだけど女のキャラがへん？っていうか
0681名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 12:53:49.57ID:4U75mph1
男性キャラの腐臭が隠せていない感じが出てるのと手つきがエロい
華奢な白タイツ少年と師匠のお稚児関係を匂わせるような描写もあった
あと主人公に感情移入できないはよく見かける意見だなあの作品
女キャラが話を進める都合上で画面で動かしてるだけに見える
最近のネタバレを読んだらむしろ主人公は木ー不利ーの話に見えてきた
0683名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 13:18:27.86ID:bsM7n+mH
ぶっちゃけそういうのは作者によるとしか
そんな事言ってたら今月初コミックス2冊同時発行で集英社大プッシュの新人なんかジャンプ二次大手だったけど男女もののラブコメでアプリの看板作家になってるわ
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 18:18:15.85ID:i1kyY+CC
傍から見てると勝利できるまで話続けるやつもどうかと思う

話題を変えて
今時の子がスマホで本を出してて驚愕した
あの狭い画面でどうやったら漫画が描けるんだ
新しいツールあったらなんでも試して見るんだけど
流石にスマホ作画は視力的に年寄りには無理な領域だと悟ったw
スマホで原稿してる人いますか？
0686名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 18:33:34.73ID:e2Qf1pmI
友達アラフォーだけどスマホで原稿してるよすごく綺麗
隠れオタクで家族に絶対バレたらいけないからそうしてるみたいだけどすごすぎる
スマホで指で描いてる時もあったし…

その人今はスマホ用のペンで描いてるけど
100均のだから特別絵を描くタイプのペンではないんだよね
向き不向きはあるだろうけど描きたい気持ちが勝ったらそうなるんだろうね
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 19:09:19.79ID:i1kyY+CC
スマホペンの精度で描けるのはすごい！
iPadや液タブ作画やっぱり楽なのかな
老眼出てきたからこれまで目のダメージが心配で板タブ使ってたけど欲しくなってきた
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 19:19:01.02ID:e2Qf1pmI
>>688
私も板タブ派だったんだけど壊れちゃったから思い切ってiPadにしたよ
角度つけられるタイプのカバー買って描くならiPadでもいいなーと思った
姿勢に気をつけないと肩こりにはなるからそれだけ気をつけてね
スマホは私は無理だわ指とかスマホ用ペンで描けるのは本当に向き不向きあると思う！
スマホ持ってるなら一度試してみて、合わなかったら液タプとかiPad買ったらどうだろ

>>689
本当にスマホで描けるのはすごいよね…憧れるわ
筆圧感知ないのに重ね描きで線の強弱も出してるからセンスがあるんだと思う
髪もツヤベタとかすごい綺麗だしもう才能だよね…
0691名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 19:26:22.60ID:H3YyKB4+
前にツイのTLにスマホで漫画描いてる動画が回ってきたけど神業としか言い様がなかったよ
描きたい気持ちが大事もちろんだけど、あれは才能も備えてなかったら無理じゃないかな…
弘法筆を選ばずってこういうことだと思った
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 20:16:26.07ID:Nhv0kSBu
スマホと指で描いた漫画がジャンプで賞とった人のインタビューでは
若くても相当きついみたいで一回挫折したって言ってたな
板タブ持ってたけどPCが家族共用かつ浪人生だったからやむをえずスマホで描いただけで
当然ながら自分用PC＋板タブの方が断然速いと
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 20:37:19.86ID:e2Qf1pmI
スマホだと空き時間で描けるから良いとも言っていたよ
そりゃ原稿描ける環境と時間が取れるなら特化した道具の方がそりゃ早いんじゃないかな
0697名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/01(日) 21:44:35.38ID:Da3q9SQY
すっごいなスマホペン使いか
昔からよくうまい人は筆を選ばないって言われてたし
デジタル移行期にまさにそれ実感したけど
デジタル移行ほぼ終了してる今になってまた実感することになろうとはｗ
0699名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/03(火) 11:40:09.37ID:rRs/bdXz
表紙のカラーやテイスト、スペースのディスプレイとか値札とか
ツイッターで流行を見てやってたけど
さびれた商店街のさびれた用品店が
「○○置いてます！」「ﾍﾟｲﾍﾟｲ使えます」と出してるのを見て
ああ、こういうことか…と自分と重なって悲しくなった
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/03(火) 18:22:40.52ID:6SWsOsMo
そういうのみてもネットショップとか地域の学校や店に納品で稼いでて実店舗兼倉庫なんかなとしか思わないな…新しくガジェット導入してるようなとこはとくに
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 00:05:06.01ID:ngL3J3HJ
ツイで話題になってた
多摩霊園に落ちてたって同人誌が90年代前半のだらけで
バブル世代の人には刺さる絵柄なんじゃないかと思った（自分は氷河期世代で懐かしさはなく古いと感じる）
その頃の壁サーとかの本
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 03:29:13.87ID:moXGnzip
あれ指摘してる人いるけど、お供え物だった可能性はある
うちの近所のお寺に一部界隈では有名な同人イベント関係者の方のお墓があるんだけど
13回忌まで命日には故人が特に好きだった同人誌がお供えされて
翌月命日にご友人が回収しにきてた　
防水のランチバッグみたいな袋に入って置かれてたんだけど
一回盗難にあって袋がお墓から消えたものの寺の敷地の外に投げ捨てられてた
0714名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 10:14:49.64ID:bkWgKOUJ
ツイだの支部だの当たり前にSNS使ってること前提で話展開されるのが嫌で引きってる
使ってなけりゃ人権ないみたいで益々使いたくなくなるわ
0719名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 13:49:39.69ID:5L/I1pC8
SNSだろうがなんだろうが
知らない話題だったら興味がなければ終わるまでスルーだし
なんだろうと思ったらまず検索かけるよ
そんなの当たり前のことなのに、なぜか嫌い嫌い叫ぶ人に限って
私に配慮しろ、ってずうずうしいんだよね
20年前はインターネットに親でも殺されたのかってくらいのネット嫌いな層が同じ事騒いでたなあ
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 13:51:58.89ID:5L/I1pC8
まあそんなネットアレルギー（悪い使用例）でヒスってたアナログ至上主義の人も
結局ネットに手を出したし、今はスマホも触ってるみたいだけど
0726名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 15:37:59.00ID:2/VmJ1qc
話題になってるものはYahooのリアルタイム検索とかで上がってくるから
登録しなくてもだいたい掴めるな
最近はわからん略語とかそうやって調べるのが結局一番早い…
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 15:59:12.64ID:XeY38ed1
ツイッターやLINEをやったら魂を盗られる！！！
ってレベルで忌避する人がいるよね…

もちろん忌避して自分はやらないのは全然構わないんだけど
なぜこの手の人はヒステリックに「嫌い」を周囲に撒き散らすんだろう
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 16:07:45.42ID:CopppNSV
2ちゃん時代からずっと5ちゃんが安息の地という層もいるからな
SNSは数字で人気が丸見え 何か言ってもフォロワー数やRT数で足元見られるという露骨な数字カースト
カリスマとミソッカスの天地の差に耐えられないらしい
0730名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 16:12:39.92ID:XccJ+EKu
自分が嫌いなものを他人がやっているのが許せない人いるよね

嫌いになったキャラや原作があったら一人で冷めて一人で去ればいいのに
こんなにひどいのをまだ好きなのはお花畑みんなが嫌うべき！と大騒ぎするやつ
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 17:10:54.22ID:hDY/WREc
昔からのねらーならなおさら>>719みたいなスタンスが身についてるはずだし
自助努力できなきゃおかしい
それ知らない！わかんない話しないで！とか昔の2chで言おうものならどうなるかなんて言わずもがな
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 17:54:33.81ID:Wey3me09
ｿｰｽ出せ｡ｺﾞﾙｧ!!
　　＿＿＿＿
　 / /　　　ヽ
　 L‖_＿＿＿|
　｜| /￣￣ヽ|
　｜|｜(ﾟДﾟ)|
　｜(ﾉ 中 濃||)
　｜|｜ソｰス||
　｜|｜　　 ||
　 ＼_二二二ノ
　　　∪ ∪
すごく懐かしい気分になった
0742名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 19:42:44.86ID:fVVYtqhK
話題によって使い分けるなあ

アニメとかは情報が集まってる
5chの方が便利だったりするし
ツイで面白い話題あれば5chにコピペもされるしな
0743名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 19:45:06.91ID:npLVPoHz
今の貿易協定とか顕著だけど「この法案が通れば○○がなくなります！」
とかすごく大げさなデマがバズって後からデマですよ〜と訂正される流れが
様式美かと言うぐらい定着してるなあ

米国の無茶ぶりをどこまで食い止められるかが貿易協定の見所だろうに
弱腰政権だったら全部丸呑みするところだぞ
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 19:57:25.55ID:/pQ5COFY
>>743
こ！！れ！！！
と声を大にして言いたい
この関係の話題で埋め尽くす人が一人でもいるとうんざりする…
騒ぐのはなぜか同世代だよね
いい加減ガセに釣られるなよ、と
0747名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 20:13:03.71ID:z3xSrYQE
TLでブーメランブーメラン言ってるネトウヨクソウザい
サヨがうるさいって言うけどお前が1番うるせえよ
とこの流れ見て改めて実感したわ
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/04(水) 20:18:32.63ID:D1llY9kc
近年のFNS歌謡祭や紅白についていけないと思ってたけど
もう声優枠さえわからん
TLの流行りももはや追えないから会話する相手が減ってきてしまった
0750名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/05(木) 00:46:55.32ID:KfJ0MpkU
>>707だけどなんか揉めさせた様でごめんｗ
私もツイは登録もしてないけど
普通に好きな書き手さんのはブクマしてスマホやPCで毎日見てるよ
今は作品上げるのもツイ＞支部傾向だから
鍵かかってるのは無理だけどそうじゃないのは外野でもみれるので気が向いたらおすすめ
古いジャンルとかツイでイラスト上げる人とかいるし
懐かしのサークルさんに出会えたりするしｗ
0752名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/05(木) 16:02:02.31ID:nNv8UdY7
>>751
液タブに切り替えた同年代おプロやサークルも同じことを言ってるんだけど751は板タブ？液タブ？
自分は液タブに変えたいんだけどあまりにも同世代のバリバリ本出してる液タブ組が
首が痛い続けて描けないって言ってて迷う
自分は今座面が広くて背もたれは首まである椅子に座って前向いて描いてるから首も腰も痛くはない
でも画面と距離があるからどうも目がきついんだよなあ
0754名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/05(木) 16:19:43.65ID:AX0muT2i
年取って多方面に気を遣うというかなんというか
ツイートでも5の書き込みでもそうなんだけど
誤解される表現や誰かの癇に障る言い回しにならないように気をつけよう
もしこれがRTされても誤解されたりツッコミ受けないないように
このツイート内だけで状況が全て分かる文章にしないと…などなど
そんな風にいちいち悩んで気軽に書き込めなくなったし
1つの投稿が長くなってしまうようになった…
だからか同世代か落ち着いた若い子しか絡んでこないのは楽なんだけど
若い絵馬にフォロー許可してもらえない率が上がってしまった
0756名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/12/05(木) 16:54:51.46ID:ZcMDy9as
>>752
一時期液タブにしたんだけど首辛くてすぐに板に戻ってしまった
今は板タブだけど気づかずに首が前に出てしまってて
なるべく首が肩の上に乗ってるように歩く時も座ってる時も
気をつけてるけど正しい姿勢で居続けるのが難しい
目も疲れてるから目から疲労がきてるのもあるのかも
0758名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/05(木) 17:37:03.09ID:pTsI9cGr
>>750
自分も未登録で同じ使い方してる
作品情報も豊富にあるし、作画関連のお役立ち情報も流れてくるから便利なんよね
海外作品も幅広く見るようになって描き方や色彩感覚なんかも影響受けてる
最初は使うの敬遠してたんだけどな
0759名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/05(木) 18:05:36.21ID:Q69zvVU9
単純に鍵垢にして誰とも繋がらない情報収集用つくったら楽なのにと思っちゃうな公式とかニュースとかだけフォローしてさ
ファボリツ気になる人はPCだけだけどChromeのstylebotってアドオンで非表示にもできるよ
0762名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/05(木) 18:46:49.39ID:gUWuSZya
>>753
こういう話題になった時に木枕すすめる人は毎回同じ人なのか？ｗ
自分も使ってるけどさ

>>754
SNSに関しては慎重にし過ぎるくらいの方が後のトラブルを避けられると思うよ
0763名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/05(木) 18:49:57.47ID:/fwMHbhc
もともと文章表現がヘタな上に短文だと逆に自分の性格の悪さがにじみ出てるｗ感じがして
上手いひとのリプ返しをお手本にしてる
人柄良さそうに見える文章かける人ウラヤマしい
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/05(木) 18:55:45.41ID:jiuxCr4V
人柄良すぎる感じに装っちゃうと自分の場合絶対どこかで
ボロ出しそうだからなるべくフランクかつシンプルな文面
になるようにしてるわ…
素っ気なさすぎとも取られてるかもしれないけど
壁打ち気味で交流少ないから上の感じでやれてる
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/05(木) 18:57:20.93ID:4ionImJq
>>751
脇の下や鎖骨のリンパ節を揉みほぐすと少し楽になるかも
以前は肩や首の痛いところに直接バンテリンやボルタレンのローション塗ってたけど
リンパ節マッサージするようになったら痛み止めローションの出番がほとんど無くなったよ
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/06(金) 00:26:59.44ID:5TIBJu+D
薬に抵抗ないならアレグラ試すのオススメ
鼻炎の薬で出てるけど元々アトピーのかゆみ止めとしても処方されるやつだし今は処方箋無くても薬局で買えるし
自分はコレ無いと人生積むレベルで依存してる
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/06(金) 00:38:33.00ID:PywWJ6By
>>754みたいな意識を持ったのは昔の2ch、特に同人板とかオタクの多い板でだったなｗ
慣れない板だからと大人しく半年ROMってる間に、後出しがめちゃくちゃ嫌われてたり
嫌味と勘違いされたり誤読されたりして他人がボコボコに叩かれるさまを見すぎて20代頭でもうそうなってた

>>764
同人関係って変なの多いから実生活上の交流スキル適用しようとすると痛い目見ることもあるしね
下手に人柄いい風を装うと、それを社交上のエチケットだと理解できない人が
気が弱いと謎解釈して舐めた態度とってきたり距離梨に狙われたりするのでそれくらいでいいと思う
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/06(金) 13:52:28.93ID:5ID8ZIUF
距離なしに狙われないように
趣味の武道の話をわりとつぶやくようにして
時々武道のイベントや飲み会の画像あげているけど
たまに「自分もそれやっていてー」と別の距離なしが
来るのはどうしたもんか
(それでも距離なしの大半は振り切れるから悩みどころ)
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/06(金) 20:52:34.74ID:/k4+olim
距離無しって何でも許してくれそうな人を狙ってるから、いい意味で優しさ寛容さが出ている人は吸い寄せやすい
ごく一部の距離無しのために振る舞いを変えるのも本末転倒だから
リプは全部お返しできない場合がありますにしておいて、距離無しからのは全無視でいいと思うよ
0773名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/06(金) 22:30:05.55ID:BYi47Aas
距離無しでもそうじゃなくても人ってリアクション返してくれそうな人に対して行動おこすから
なんにでも反応してつぶやいてるとこの人なら自分のリプにも返してくれるかもって思われやすい

こっちが好意持ってる人からのお誘いなら距離無し行為であっても好かれてる！嬉しい！って思うし
興味ないやつからの問いかけには距離無しだ！って思うものだしセクハラ論争みたいなものだよね
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/07(土) 01:06:20.81ID:2A6ln4HT
糖尿病になってしまった
深夜にお菓子ポリポリやりながらスマホでぽちぽち文章打ってるせいだ
パソコンでやるとはかどるけど家族の目があるからなー
それとも飯くってる時間が惜しくて白米かっこんでるせいもあるか
どちらにしても足はともかく目をやられると同人者として死活問題なので節制しなければ
糖質ダイエットだと思ってがんばろう
0777名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/07(土) 01:16:26.19ID:81W0TCu6
内科で帯状疱疹と言われ薬のんで
別の用事で皮膚科行ったら「帯状疱疹でない」「体の両側には同時に出ない」
と言われて右往左往


やっぱり年取ってくると
色々免疫が弱くなるのかなあ

症状は帯状疱疹と診断してくれた
内科医の処方の塗り薬で落ち着いたけどな
0779名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/07(土) 07:53:15.94ID:8wRTI5RZ
数年前から焦点が合い難いと思ってたら緑内障になってた
しかも進行が速くてマンガ描けなくなったけど我慢できなくて文章に移行
本当は本を読むのも控えろと言われてるけど書きたい欲が抑えられない
本当は同人卒業しないといけないんだろうけど意思が弱くて止められない
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/07(土) 15:12:48.11ID:QiAMWASa
>>778
一時期それ流行って一斉に大手壁が胃潰瘍や胃炎で入院したり寝込んだんだけど
原因が全員修羅場のイカソーメンやスルメで不謹慎だが笑ったことあったな
消化が悪くて塩分があるから胃を悪くしやすいので
夜はガムを噛めって言われてたよ
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/07(土) 15:23:16.08ID:1vVYU6DB
>>777
大人になってから感染すると酷い風邪のような症状や帯状疱疹と同じ症状が出るヘルペスじゃないかなー
身体の両側には出ないし大抵は内科で誤診されて皮膚科で検査して分かってたけど
重症じゃなければ帯状疱疹で出る塗り薬でも効くし
今は性病のヘルペス以外は単純疱疹や帯状疱疹って診断する医者も結構いる
化粧品コーナーのテスターや飛沫感染給湯室や休憩所のタオル感染とかいろいろあるけど
性病の方とか唇に水疱のイメージが強くて気付かない人もいるよ
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/07(土) 22:32:54.73ID:+6633E2O
自分がハタチくらいの時よく読んでた４コマ誌には「24歳崖っぷち！早く彼氏みつけて結婚しなきゃ〜！」ってマンガが多かったの思い出した
時代は変わったな
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/08(日) 02:02:42.31ID:LGKVF+Nu
都心部で子供を大学まで行かせないとその子は普通の給料もらえないってのがまずい
田舎では子供3人生んでる場所もあるけどそういう場所は大学に誰も行ってないからなあ
子供＝大学いかせなきゃってのがあるから産むことあきらめた夫婦周りに多いよ
0801名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 02:22:19.27ID:nqfEiQ3h
>>800
うちは田舎で甥っ子3人兄弟だけど全員大学行ってるよ
ただ3人ともかなり優秀で返済しなくていい奨学金とかもらってるレベルだけど
産婦人科医がいうには今は大学まで行かせること考えたら2人までだってさ
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/08(日) 07:36:58.63ID:zt2E30TJ
田舎でも3人以上は
親が医者や経営者って裕福家庭か
何も考えてないDQN貧困家庭かって極端だよ
前者は裕福なので子供も全員大卒で成功してるけど
後者は生活保護や母子家庭手当てが生活の柱になってて高卒も怪しい
0803名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 08:09:13.71ID:QtrwgZI5
都会、田舎問わず奨学金で賄える優秀な子供が持てるかはガチャ運みたいなものだからなあ
自分はアホだったけど時代が潤ってたから大学行かせてもらえたけど今の子は厳しいのはよく分かるわ
同人続けてられるのもその名残があるからだし
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 08:38:14.68ID:/ImVr4hQ
うちは親が学費のこと何も考えてないアンポンタンだったから高卒にされてまともな給料もらえないから
自分の子供産みたいけど大学行かせてやれないかもしれないのが怖くて産めないや
年齢のタイムリミットがあるから産むなら今しかないのはわかってるけど
自分が大学行けなくて本当に悔しくて辛かったから同じ思いをさせるのが辛い
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/08(日) 10:47:50.89ID:hzIuvHQS
返さなきゃいけないなら返せるかどうかわからないから借金背負わない方がいいって言われる家庭もあるじゃないの
東大とか行けるなら借金してでも行った方がいいだろうけど
中途半端な文系大学行って返せるか不安にならない？
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/08(日) 10:55:41.01ID:jR4krBj/
国公立とか私文くらいのお値段なら子供が働き始めたら2馬力で返せばよくない？返せるまで同居してれば数年で返せるでしょまあ大都市近郊に限るにはなるけど
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 10:57:38.45ID:J+moMvXy
大学４年間もキャンパスライフ送れるだけで最高じゃん
学歴つくしバイトもできる伝手や友達もつくれる
まあ将来なりたい職種によっては不要だけど
でもどーせやりたいことなんてないんでしょ？
0813名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 11:01:28.26ID:nS4nJYHn
まあ個人個人で事情が違うから無理にとは言わないけど
今産んでも奨学金取るのは20年後ぐらい先なわけで
そのころは人間減りすぎてもっと制度が手厚くなってるような気もするよ
0814名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 11:05:37.65ID:OYMca3mW
借金（奨学金）してまで大学行って勉強したいこともなかったし
弟が大学行ければいいかなーと思って高卒で就職したな
お蔭で底辺だけど取り敢えず生きていけるし同人もできるし
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 11:10:11.59ID:Ena/9/XA
親が本気なら子供一人で私立文系下宿でも入学金は学資保険、学費は奨学金、生活費は仕送りとバイト代で何とかなるでしょ
むしろ問題は親側が貯金する習慣がついてないとかじゃない？
県営や市営に住んでるのに高い車に乗ったり頻繁に遊びに出かけたり生活が派手なのに
お金がないが口癖だったりする
親が同人やオタ関連でお金使いまくって進学できないとかなら辛すぎる
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 11:35:54.76ID:HPMAGywU
>>816
でも子供が減って日本の人口が減ると同人業界的にもよくないのよ
市場が縮小するし
やっぱり漫画を買ってくれる子供や若者がいないと漫画業界や同人業界も成り立たなくなってくるから

お金が不安で子供産めない人をアドバイスしたりサポートすることで産めるようになるなら
我々同人者にとってもメリットじゃない？
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 12:04:11.26ID:1u2DIpal
>>817の考え方だと少子化の今ならどんなスレでも子供の話ができるようになってしまうからなぁ
言えることって子供がいる同人者は教育費のことはしっかり考えて活動しろってことくらいじゃない？
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 12:05:50.00ID:nqfEiQ3h
>>802
なんか極端なんだよなあ
そんな上級国民とDQNだけで構成されてるわけじゃないだろ
普通の社畜と共稼ぎの家庭でも3人大学ってのは田舎でも可能だよ
ただ夫婦が若いころから将来設計できるタイプかどうかってのは大きく影響すると思うけど
田舎に偏見ありすぎだろ
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 12:13:05.96ID:oaxHYGAs
>>819の三兄弟は標準よりかなり優秀だからな
みんながみんな返済不要の奨学金貰えるほど賢いわけじゃないから
成績が平均ぐらいだと私大しか行けないし
0823名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 13:04:04.11ID:A7f2811y
この後「でも大事な話だから」と言いながら
遡ってレス付けて議論（）を続けようとするのは
全部いつものモメサと認定していいよね
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 19:58:06.29ID:udXv4Pd0
なんか子育てスレになってるね
困窮したことがある者からすると
金が心配で迷うくらいなら初めから産まないでほしい惨めだし
学費が心配なら趣味に現抜かしてないでその時間を働いて貯金してくれ
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 22:50:56.01ID:udXv4Pd0
いやもう普通に自活してるんで
金かかるって分かってんのに奨学金って前提で延々と話してるからどうなのかと思って
趣味より先にそっち考えるか諦めたらって話
0829名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/08(日) 23:44:23.12ID:jR4krBj/
恨みもってんのは自分の親にでしょその恨みをここで果たされても知らんがななんですわ
ここが車スレとかならともかく同人なんて売れない本かいてるんでもなきゃお金かからない趣味なんだし
0832名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 03:55:11.78ID:CA/TaRsf
年取って腰を壊し2年ほどイベントに出てないんだけどオンのみで活動してる
でもオンだけで漫画を頻繁に上げると本気でオフ活動してガツガツしてる人から目つけられるのかな
他のスレでオンだけの活動してるやつ自重しろよオフ売れなくなるだろっての目にして
いやな気分になってしまった
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 09:25:35.85ID:rTN0CpgO
私は今流行りのジャンルでイベント参加したら
ツイッターで同カプのサークル&レイヤー達に支部サンプルのリンク貼られて
ご本人めっちゃババアでびっくりしたーwwwたしかにすっごいババアだったねーwww
島におばあちゃんいたけどあの人だったんだーwwwうちにもかなり年配の方が買いに来たよ〜
あんな歳の人までハマってるこのジャンルすごいね！って感じの流れの会話されてて
当選した冬コミにも1月インテにも行きたくない…

実際のところ大学生達の母親より歳上だしおばあちゃんって思われても仕方ないかもだけど
同カプの好きなサークルとかに年配の方って言われるのはつらい…
年齢層高いジャンルなら言った方が叩かれるんだろうけどね…
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 09:41:17.38ID:6YCXo3MR
>>835
835が若かった頃に同じようなことをした？
してないよね
そういう言動をする人はその程度の人間だからそんなのが言うことを気にすることはないと思う
そして年齢が高いこと自体は事実ではあるからババアと言う人がいてもそれはそれでしかたないかと割り切るようにしたほうがいいかもね
0838名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 10:24:20.51ID:AtIjAALZ
ババアなんて下品な陰口は叩くほうが悪いに決まってるが
それとは別に現実問題自分がババアなのに孫みたいな娘たちと同じように萌えてるのは事実だから
そこはもうそうですババアですって開き直るっきゃないんじゃない？
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 11:01:45.77ID:b8A2tshc
流行りのジャンルは当然母数も大きいわけだから
ツイッターで晒してた連中なんて何千人の中のほんの数人にすぎない
いわば大河の一滴

逆に年齢高めの人が835さんに対して
「よかった！私ひとりだけじゃない！」って
思ってるケースだってあると思う
835さんの目に入っていないだけで
0840名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 13:59:26.74ID:IUYK8rcF
25歳29歳結婚行き遅れだーの煽りを信じて結婚するために動けばよかったのかな
その年齢が近付く前からもう20代だー自分なんかダメだー終わりだー
20代後半だ終わりだーもう死んだも同然だーと思ってアラサー独身に至ってる
0841名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 14:01:10.19ID:gQU+Uz6d
どのジャンルにいても一定数50〜60代くらいの人が買いに来るし、別に珍しくもないから気にしなくていいと思うよ
そういうことわざわざSNSで言っちゃう非常識な人は同じ若い人の中でも煙たがられるものだし
0842名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 14:03:50.04ID:uwm0sP1R
29から30歳になった時はなんかこう得も言われぬ「遂に…」感あったけど
逆に楽にもなった覚えがあるな
本来年を重ねることって悪いことでも何でもないのに過度にネガティブにとらえる必要なくない？
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 14:11:55.24ID:AtIjAALZ
どうせみんなたどり着き行く道だからなｗ
確かに２９が終わるときは絶望感があったけどその後は特に…だった

それより加齢と共にあちこち弱くなってくほうが実感としてキツい
0844名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 15:23:24.99ID:7pf36gkN
そうなんだよね
体のあちこちがガタがきてて、なんともポンコツになっていくのが辛い
普通に歩いてても気付くとなんか左右にフラフラするんだよ
別にどこも悪くなくてもバランスが取れなくなってる…
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 16:26:20.87ID:cPwnIov6
アラフィフだけど10代の時にコミケで好きな作家にうちの娘と同い年ねと言われた記憶があるから昔から高い年代のサークルもいたのでは？
0850名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 17:02:02.72ID:CA/TaRsf
何歳になっても萌えて描いてるのはいいことだと思うよ
自分もあの年になっても描いてていいんだ！って元気もらえるし

ただ自分も20歳くらいのころ大好きだった漫画家さんのサイン会に行ったら
思ってたよりもずいぶん年上の人でこの人があのセックス描写を…とショックを
うけたことがあるのは事実だ
でもそれは自分が漫画をかいてない頃の話だから漫画描いてない人の意見は残酷だけど
同じ描く側になると180度意識もかわるもんだって思った
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 17:13:59.08ID:R9tVphQM
スラ団時代買ってた大手と数年前に同カプになったけど
高校生ほ自分が大人だと思ってたサークルが中学生で
売り子は母親と伯母だったということを知って驚いたな
未成年の大手サークルは母親に申し込んでもらってる人が結構いて
母親が子供に代わりに対応してる人も多かったそうだけど気付かなかった
バブル崩壊後の値下がり時に大手の間でビルやマンション建てるの流行ったらしい
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 17:33:27.97ID:CA/TaRsf
>>852
そりゃそうだ
ただ子供とか若い時って中年以上の人がエロい行為したりする
ってのをきもち悪がるもんだし親の性生活見ちゃってショックとかあるし
そういうたぐいの気持ちとかなり近かったんだよね
誰しも思うものだし思われてもしょうがないと思う
自分も今若い子にそう思われててもふーんまぁそんなもんだよねって思う
ショックを感じる方が自分は学生の時どうだった？としか…
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 17:52:28.91ID:/QtPOH5a
52のババアだが、幸い周囲は他と変わりなく接してくれている（陰でなにか言われてても聞こえてこないので気にしない）
ただ年々体力がなくなって量が書けなくなっていくのがひたするつらい
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 18:35:23.29ID:puTpGkLZ
それは分かる
でも若い子は書きたくても書けない体になるというのをあまり理解してくれないから
ジャンル全盛期だと書けない＝愛がない、飽きたというレッテル貼りされるのが悲しいかな
量を書かない＝愛がない、飽きた扱いしてきた子たちは移動が速いもんで
ジャンル衰退期の今はなかなか書けない同類の高齢サークルか婆に優しい若いサークルだけだ
0857名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 18:50:32.07ID:2JggHBgb
あるあるだね
愛だのなんだのジャンルを盛り上げようだの
あの人は敵あの人はうんたら

って騒がしくジャンルをかき回す人ほど
あっという間に違うジャンルに消えてるw
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 18:53:29.26ID:wpWmLOL4
ババアと知られるのが嫌で誘われても一切オフしてない
どうも30代くらいに思われてるようだし（実際は+20に近い）
どうしたって女だと「ババアのくせにww」て言うのがいるし
わざわざ嫌な思いしにイベント行きたくないなぁ
0859名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 19:31:20.07ID:hcyOlgKO
年齢差別がなくなればいいのにね
私も作品作るのは好きだけどババアがこんなの書いてるって言われるのが嫌で人前に出たくないや…
私だって若い時があったんだから青春ぐらい送っとるわ
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 20:01:03.79ID:AtIjAALZ
若いうちは親世代にある程度夢見たいもんだから…
自分が楽しんでるエロ本行為を親が生でやって自分が生まれてきたのは事実だけど
そんなこと現実として考えたくないじゃんｗ
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 22:22:26.31ID:CA/TaRsf
朝の出勤時間や夜ご飯時のニュースでおじさんアナウンサーは出てきても
おばさんアナウンサーは決してでてこない時点で
この国のおばさんの扱いにはしょうがないなってあきらめてるよ

阿○ヶ谷姉妹みたいにおばさんってことを隠さず穏やかに楽しく過ごせば
周りから好かれるしいいんじゃないかなって思う
そしてきっと阿○ヶ谷姉妹はババアって言われても怒らなそうニコニコしそう
そういう余裕が必要だよ
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 22:30:20.99ID:AXwoPfdL
自分はもう若い子にババア扱いされるのは諦めてるんだけど、
同カプに石田ゆり子クラスのアラフィフ美魔女がいるせいで
アラフォーの同世代が同人に関係無い所で意識高くになってるのも地獄だよ・・
イベントや舞台に行く度にダイエットやコスメや筋トレのプレッシャーがある
でも美魔女は美魔女だけど崇めてるその他は控えめに言って年相応の40代オタクなんだ
特別目立って美しくも何ともないんだから同人の知り合いに美容トークばかりするのはやめてほしい
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 22:34:17.43ID:AXwoPfdL
ちなみに美魔女は聞かれた時にしか美容トークしないというか
リアル生活では美容トークばかりしてるので同人イベントではオタク話しかしたくないって感じだから
周りがしなければしないと思うんだよな
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 23:01:13.75ID:ls7L1/At
かなり年寄りだとは言ってるので40代だと思われてる
50代とは言い出せない…

決して10歳も若く見られちゃって〜なんて意味じゃなくてw
若い子には40も50もババアカテゴリは変わらないというか
かなり年上、で40代かな？と思ってるところに
もっと上ですと言い出せないというかね…
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 23:14:07.64ID:TXlBaQEQ
自分が若い頃は40も50も同じようなもんだと思ってたなぁ
もっと上ですって言ってもああそうなんだ〜くらいの反応な気はする
言わなくても別にいいとも思うけど
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 23:37:11.13ID:/xwP8qRF
>>864
息子が来年結婚したいって彼女をうちに連れてきてさ
高校生の娘がUS◯コラボ行きたいって煩くて

こういう話が出来るタイプなら、お婆でも
(あー)
って周りは思ってくれるから若干マシなのだけど
そういうタイプ巻き込めないの？
容姿も気にならないのだろうけど、
0872名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/09(月) 23:41:19.95ID:f82IDNsz
>>871
家族の話ばっかりするのもウザくない？
それなら近所の人にすればいいじゃんって思う
娘もヲタになっちゃって〜みたいに同人に繋がる話ならいいけど
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 00:14:40.61ID:zrPwUr7T
40で介護疲れからおばあちゃんみたいになってしまった人もいれば
50過ぎて40くらいに見える人もいるから
35過ぎると生活がその人の外見に大きくでるよね
あと確かに自分が20代前半だった時は40代も50代も見分けつかなかった…
小学生からだと私服の中学生と高校生と大学生がわからないみたいな感じだよ
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 00:20:17.99ID:zrPwUr7T
話す相手がどういう人かでどういう話題するか変えるよ
両親他界してて未婚の人に家族の話するのはありえないし
あきらかに美容に気を使ってない人に美容の話してもマウントになる
共通の萌えとか他の趣味とか地元が同じならその話とかあればいいよね
0876名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 00:21:20.83ID:ofwN8AMm
美魔女
身なりに無頓智または似合わない若作りな服装 何ならすっぴん
同カプ者のどちらと付き合いたいかって言ったら前者のほうがまだいいな
自カプは後者はいても前者はいない
0877名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 00:52:55.42ID:vIu388Fh
年取るとちょっと太ってる方が若々しく見えるし身なりきちんとしてたらなんでもいいな
身なりちゃんとしてないのは若いのでもきつい
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 01:04:08.93ID:HYXt5FIw
ある程度以上の年齢になると少し顔に肉があるほうがシワも目立たないし元気に若く見えるよね
若く見える=美しいではないから痩せてて全身像が美しいのとどちらを取るかではあるけど
自分は太っても腹回りにつくだけで顔はげっそりのままだから太るのは避けたいほう
0879名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 01:11:22.05ID:IsXBjcxd
>>877
美魔女の一日に密着企画見ると全てが美容中心の生活で同人活動してるオタクには真似できん
毎日3時間かけて半身浴とヨガなんてやってたら原稿やる時間なくなる
普通に風呂入ってちゃんと洗った服着て臭くなければオタ友の美醜なんてどうでもいいかな
カプ解釈が一致するかや金銭感覚や倫理観がまともかどうかの方が遥かに重要だわ
0880名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 01:22:49.13ID:HYXt5FIw
オタ友の体型とか顔の造作はどうでもいいんだけどオフであう店をおしゃれなところにしてる場合にノーメイクとか部屋着みたいな服で来られるとちょっとがっかりする
オンでしか付き合わないんならそういうのないからいいけど
0881名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 01:49:07.06ID:jhyf5Uh3
最低限家から出るレベルのメイクと、シワなし毛玉なしの服を来てて欲しい

冬にたまにいる毛玉だらけは本当に恥ずかしくて逃げたくなってしまう
毛玉取ろうよ
一回着たらチェックしよう

素っぴんでイベント来てもアフターまでに眉だけ描くかせめて少し抜いて、マスクで顔半分隠す位してくれればいいから
会場か駅でコンビニ行けば何とかなるから
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 01:58:26.79ID:rSR7ype0
田中みな実の美容法とか聞いてたらそんな美容にばっかり時間かけられんわと思ってしまうから
あれはそっち方面の業界で食っていく人のやる事だと思っている
0887名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 02:16:31.63ID:zyww0aDe
この年齢で特に思うんだけど食事の席にぬいぐるみ出してくる人に引く
そういう仲間内でわいわいやってる分には好きにしたらいいけど
なんの前触れもなく突然ぬいぐるみ出して料理の皿にセッティングして写真撮りだして
なんかぬいぐるみに話し掛けてるの怖いんだけど
0888名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 02:18:07.96ID:rSR7ype0
女オタクだけじゃなくて若い子全般にかわいくなったと思うけどカラコンのパワー半端姉と思ってるわ
年齢上の方がいまだ微妙なのは女オタクにかかわらず普通の一般人のおばさんだってそうなんだから
オタク関係ないわ
0890名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/10(火) 03:24:56.62ID:rSR7ype0
そういう偏見めいたこと言ってるからダメなんじゃない？
今はカラコンの種類あほほどあるし病院で処方してくれるやつにもある
50代うちの姉でも使い捨てのコンタクト時々色付き使ってるよ
ナチュラルに見えるやつとかだけどさ
0891名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 03:39:51.48ID:zrPwUr7T
正直に言えば
オタクでもそうじゃなくても年取ると外見の差がなくなるｗ
もちろん芸能人ばりにきれいとかそういう例外はおいといて
みんなおばさんになる
そこだけはちょっと嬉しい
0892名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/10(火) 03:40:10.36ID:vIu388Fh
黒コンで自然にみえるのとかあるよね
かわいくとか綺麗に見られるように気を使ってるのはいいんじゃないのかな
一周まわって金髪カラコンでハイファッションのイケイケババアとかかっこいいと思うし…
0893名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/10(火) 03:50:27.81ID:Q/glHhKT
今年42になるけどサークルレンズ使ってる
ホテルのチェックインカウンターで働いてるんだけど
普通のコンタクト使うとすごく目つきが悪くて客にレビューで睨まれたって書かれたりしてた
病院でサークルレンズだと柔らかく見えるかもしれないって言われたから入れてみたら
マジで客が優しくなったのでおばさんなのにと言われようが絶対普通のレンズには戻さん
0895名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/10(火) 07:50:13.74ID:NBwDU2wJ
>>883
オタク同士でもどうせ行くなら小洒落た店の方がテンション上がるじゃん
イベントのアフターなんかで勢いのままに18禁トークしたいって場合なら個室居酒屋やパセラの方が適切だろうけど
オタクアカウントのTLでも普通にレトロなカフェや何らかのコンセプトがあるお洒落な店のおすすめツイート回ってくるし
逆にあえて「オタクにはこの程度がお似合い」の店縛りにする理由もなくない？
0898名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/10(火) 09:11:00.48ID:+Xtd3YKi
金髪ハイファッションまではいかないけど、アラフォーに差しかかってから特にイベント行くときはあえて柄物着たりちょっと派手めのアクセサリーつけたりしてる
そっちの方がファッションに目が行って顔の小ジワやらシミやらの細部が印象に残らないかと思ってやり始めたんだけどw
派手な服着てると自分自身も気持ちが明るくなれる気がしてなかなかいいよ
まあ陰で派手な若作りおばさんと言われてる可能性もなくはないけど暗くて辛気くさいおばさんになるよりはマシかなと
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/10(火) 09:39:42.51ID:PO9v6x7t
そうだねちょっと派手だけど身なりに気を使ってる気さくで明るい親戚のおばさんみたいな感じを目指したいな
同人の内容はともかく見た目は年齢相応に振る舞うべきなのかと
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/10(火) 09:57:56.00ID:06tnsDUJ
あとはいくら服装に気遣ってても、年齢による更新はして欲しい
若い頃黒服バンギャですごく格好良かった友人が
アラフィフの今も変わらずそういうテイストを着てて「うっ」となるときがある

革ジャンレザーパンツのハーレー爺婆みたいにそれはそれで似合ってればまだいいんだけど
完全に「それおかしいよ」レベルで顔と雰囲気に合ってなくて…
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/10(火) 10:10:03.08ID:+oylRD+m
75歳のお婆ちゃんがBLにハマって知り合った女子高生とイベント行ったりする漫画読んだけど
周りを気にしたりせずあんな風に楽しめたらいいなって思った
0905名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 10:24:53.34ID:M1Ixa5PI
年取ったら大降りのイヤリングつけろというので最近付けるようにしてる
視線がそっちに行くらしい
後はあえてコンタクトでなく明るい色のフレームの眼鏡
目の下の隈や弛み隠しにハイライトより物理的に効くらしい
同人者目の隈すごい人多いからお出掛け専用おしゃれ眼鏡の方がコンタクトより良かったりして

冬は免疫落ちてるのでと言いながら一枚千円以上の使い捨てよりは見映えのいい大きめマスクで顔の輪郭の弛み隠しとかね


おしゃれより一時的に粗を隠す方法ばかりw
0907名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/10(火) 13:23:30.81ID:cLUajLr7
カラコン入れられる人羨ましい
自分もずっとコンタクトユーザーだったし若い頃はカラコンもやってたけど
今ドライアイに悩んでて
普通のコンタクトすら目が赤くなってヤバイので眼鏡ばかりになってしまった…

でも最初加齢が原因かと思ったけど私の親ですらコンタクト使ってるし加齢が原因じゃないってことだよね
異様に乾燥するし涙や唾液などが出にくくなる病気かもって気もするけど眼科ではわからないし謎
0910名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/10(火) 14:09:24.94ID:ofwN8AMm
>>900
自分を客観的に見るって大事だよね
好きな傾向の服は若い頃と変わらないからお店でそういうのを手に取るんだけど試着してみると似合わないことが最近よくある
なので>>898みたいにやや派手目（自分比）な服装にシフトしてきた

>>909
最近遠近両用コンタクト買ったけどなかなか良かったよ
普通のコンタクトのほうが遠くは見やすいからそれつけてかけるようの老眼鏡も買って使い分けてる
一番見やすいのは遠近両用メガネだけどね
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 15:23:52.31ID:ucKkJipo
前ジャンル、絶対にアフターがスパ銭でアフターだったのだけど
・髪が貞子みたいに長いのに纏めない人
・煩いと何度も注意されるがパセ羅カラTETUははイヤな人
・あの食事はイヤだコレはイヤだで揉めまくる人

それでスパ銭になったと聞いたけど、裸見られるのは
良いのか？というのも当時気になった
ちなみに一部は新幹線か有料特急列車でアフター勢もいた
0912名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 15:35:27.37ID:fJ6Iwgts
>>900
若いときに似合ってた服が似合わなくなるのあるある
特に女性は子供生むと体型も変わりやすいしね
でも本人は昔取った杵柄とでもいうのか、一番似合ってたときの記憶を更新できずにそのままになっちゃうんだろうな（自戒も込めて）
私も20代まではヒラヒラパステルカラーパフスリーブ大好きだったけど30過ぎたある日突然二の腕が逞しくなってることやパステルカラーが顔色のくすみを増幅させてることに気づいて着られなくなってしまった
その時その時で似合う服を探したりテイストの違うファッションにイメチェンするのもお洒落好きな人には楽しいんだろうけど
私は元々大したセンスがあるわけでもないので今はかなり迷走してる
若いときはパーソナルカラーとか「似合う服」を意識せず単に好き！ってだけで選んでもなんとなく着こなせてたから本当に若いってことはそれだけで財産だと思う
0913名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 17:07:47.33ID:7F7sBQGu
>>907
眼科で用意してるカラコンやサークルレンズは普通のも変わらないよ
その症状はドライアイというより粘膜の乾燥だから
単純に部屋がエアコンや暖房器具で乾燥してるか
更年期などの婦人科症状によるものか、糖尿病などの内科疾患によるものか
アレルギー薬などの耳鼻科治療によるものか、自律神経に異常があるかは人によって違う
早めに心当たりがある所から潰していかないと
自分は口からウンコの臭い（自分では気付かない）が出るようになって歯も脆くなる
0914名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 19:35:39.69ID:dXbBxyLQ
>>904
あの漫画面白いよね女子高生の子も普通の子でさ
とは言えおばあさん描き手じゃないもんね
買うだけなら年取ってても行こうかなとは思うけどサークル参加はいくつまでにするか迷うよ…
0915名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/10(火) 22:17:17.22ID:+oylRD+m
>>914
確かに描き手ではないけどスペースにもいるしイベント行くかと聞かれて「行く！」と即答できるのいいなあと思っちゃった
オリジュネあたりだと二次と比べて年取っても参加しやすいかなとは思う
0916名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 01:20:16.19ID:sfkoxqTE
>>914
読みたいからタイトルを、と思ったけどここじゃ晒しになるか
ヒントプリーズ

おばあちゃんが本屋で表紙に惹かれてBLと知らずに本買ってBL好きの店員さんと仲良くなる本は読んだけどそれとはちがうんだよね？
あの話も交流がほんわかしてて良かった
0918名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 08:43:38.44ID:xjko/R7b
腐女子おばあちゃん漫画は面白いけどいつまでおばあちゃん元気でいるのかハラハラするわ
趣味の引き際ってどこだろうとふと考えてしまう
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 09:51:18.08ID:abePSMwZ
>>917
TwitterあんまりやってないからTwitterでバズったとかわからないんだけど
バズったものはどこで見られるの？
フォローしてる人が必ずしもリツイートしてるとは限らないし…
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 10:47:42.85ID:ZPJBZ1d/
推しが死んだ歳と同じ年齢になったんだけど
推しが死んだ時はその歳になる頃には姉のように落ち着いた大人になってて
結婚もして子供もいて同人から遠ざかってるのかなあなんて思ってたのに
実際この歳になったら未だ草生え散らかしてクソツイしてて落ち着いてないし
それ以外についても何も変わってなくて何とも言えない気持ちになった
自分は75になってもあの婆ちゃんのように落ち着いた老腐人ではなく
推しちゃんチュッチュキモ発言しながらチラ裏で草生え散らかしてるような老腐婆になるんだろうな…
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 10:52:55.15ID:+z6MC9X3
>>927
表現にワロタw
でも創作物の中の「大人キャラ」ってほんとにみんな落ち着いてて立派だよね
子供の頃忍玉の土井先生に憧れてて大人の象徴みたいに思ってて、自分が25になったときはうわー全然土井先生みたいになれてないとショックだったし
土井先生より10歳以上年上になった今でも精神年齢は土井先生どころか乱太郎たちと大差ないわw
0929名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 10:54:25.45ID:ntMFSBxT
>>927
あのおばあちゃんは同人誌もBLもSNSもあの年までかかわりなかったからああなんであって
若いころからどっぷりな奴はその世界の脳みそになってるから無理に決まってるだろ…
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 10:58:00.58ID:z0Ubx9UK
創作物が否かだけではなくて時代背景もありそう
昔の芸能人の映像とか見るとこの人この年でこの表情この落ち着き！？と驚くことがよくある
一般人でも自分の親や親戚の昔の写真を見ると現代の人より年のわりに落ち着いてる
オタクは特に年齢不詳な人も多いし
0932名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 10:59:47.39ID:4Y5JvTBV
歳をとって温厚になる人もいれば脳の老化でキレやすくなる人もいるからね
75になって公式凸やらかしたり炎上身バレして家族から「お婆ちゃん何してるの！」と言われたり
自分より50才くらい年下の作者に文句言ってるとか想像したらいたたまれない
0933名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 11:01:17.95ID:s46xXCPj
10代からずっと同人活動してたんだけど、直近のジャンルで公式やファンのふるまいに作品まで幻滅して辞めた
こんな辞め方は初めてで呆然
いつも萌えてからジャンル移動だったから、このパターンだと今すぐ同人活動するほど好きなジャンルもなく
だったらいっそ同人から離れて過ごしてみるかー、と思ったら数年経ってた
歳月が過ぎるの早いし、しかも体のあちこちに不調が出て通院、治らず通院通院
検査しても原因不明というかストレスでは？とか言われてひたすら通院通院通院

先日、数年ぶりの萌えがきて落書きやら色々はじめたら
オチが読めたかもだけど、あれほど原因不明だった発疹やら痛みやらがピタッと消えてた
気付いたら「あれ？治ってる？？」みたいに完全消滅…
ガチで萌えは免疫作用に有効
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 11:05:04.05ID:liRrKkx3
>>931
わかる
見た目も態度も老成してるよね
やっぱり平均寿命も一般的な学歴も社会情勢も今とは違って早く社会に出たり、今ならまだ若いと言われるような年代からおじさんおばさん、お爺さんお婆さんとして扱われる時代だったからなんだろうか
今の人は見た目も中身も良くも悪くもみんな若いね
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 11:11:23.22ID:dM0wHcVP
食べ物とか平和の度合いとか苦労の仕方の違いとかもあるのでは
戦中越えた祖母世代に比べりゃ同い年の頃の母は１０は若いし
そんな母世代でも自分世代は同い年のころの母より１０は若いって思うもんな
今の時分よりさらに子供世代はさらに１０は若いんだろうなあ
0939名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 12:30:00.61ID:qcR57DNt
小学生の頃憧れてたブライト艦長が19だってことを19の時に知ったけど
その時の私といえばラッコ並の知能でも出来る牡蠣の殻卵を割るだけのバイトでミスって上司に怒らてて
ブライト艦長はあんなにしっかりしてるのに何をやってるんだ？ってなったな
0941名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 12:39:41.30ID:sDrLL4WH
>>939
ラッコでワロタ
ホワイトベースの皆って命掛かってる戦時中の
少年兵掻き集めたみたいなもんだから
平穏無事なリアルと比べてもしょうがないよ
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 13:02:41.22ID:z5MsI61C
>>942
そういう何もかも気だとは思わないよ
免疫上がるとか簡単な病気が精神的な問題でよくなるとかあるから

重病が気の持ちようと言って責めたりしてるいるわけではないので何か傷付けたなら申し訳ない

でも軽い内容だと流れで察して欲しい
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 13:03:45.54ID:EP2ArEKW
>>942
それは思う
もちろん萌えとか恋愛とかで免疫力上がって元気になったり
辛いことがあって免疫力下がって病気になることもあるけど
いくら萌えて頑張ってても病気になるときはなるし治らない
0945名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 13:05:49.61ID:nGRxpoa0
むしろ自分なんかはやりたいことがたくさんあって前向きで向上心高くて頑張ってる時の方が病気になりがちで
やる気なくして趣味無くして何もしてない時の方がちゃんと眠れて落ち着いてるわ
前者になって体調崩して後者になってまたやりたいことができて前者になってを繰り返す人生で疲れた
0946名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 13:18:11.23ID:Mb53Qbfq
これくらいの年齢になると健康に気を遣ってる人や自分よりずっと若くて元気な人が
突然病気で倒れたりする話も耳に入るからね
頑張りとか気の持ちようではどうにもならないこともあるってむしろ悟ってくる年代じゃない？
元気で楽しめるうちに興味のあることを楽しもうと思う
0947名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 13:23:11.67ID:W1v3ctyU
20代のうちはバリバリ徹夜して漫画描いてた人が
30になったらいきなりそういうことできなくなって体調崩して鬱病みたいになる人いるよね
0949名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 13:37:23.84ID:ntMFSBxT
>>947
それ20代のころの無理がたたってっての典型では
最近タレントの訃報で30代後半の人立て続けに心不全で亡くなってるけど
絶対不規則な生活が元凶だと思ってるわ

それより冬になって寒さで常に眠いんだけど作業妨害半端ない
睡眠しっかりとってからやっても起きてから作業に取り掛かるまでエンジンかかるのに時間かかるからほんとうに年齢と折り合い着けるの大変だわ
眠らなくてもいい体ほしい…
0951名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 14:53:20.18ID:ChgJy2Z6
子供の頃は銀河鉄道999の機械化人になりたがる気持ちがわからなかったが、体が老いてきた今ならわかる気がする
0952933
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2019/12/11(水) 15:08:25.27ID:s46xXCPj
ごめん、病気になるのが心のせいだって言ったわけじゃなくて
私みたいにいくら検査しても原因不明の不調みたいなのは
やっぱり気力とかそういうのが大きいのかなー、って話で
検査では全く異常なしなので「免疫が下がってるかも。ストレスを無くして早寝早起きして〜」みたいに
医者も精神論しか言わないような状況の時です
0954名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 15:52:09.57ID:KNyqFJL9
この前28歳かそこらで脳卒中で死んだ漫画家の訃報きいて
日本人の平均寿命って80どころか60もないんじゃねーのって気がしてきた
保険屋と厚労省の上級国民は人生100年（）とかほざいてるけど
0957名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 16:05:15.00ID:EBdXkoB/
そもそも今長生きできてる人って海山育ちだったり畑やってきて体力あったり地力があってなおかつ医療の恩恵受けられてる人なんじゃないかな
みんな貧乏だし体力もないしで団塊以降はみんな寿命短そう
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 16:07:15.86ID:1UybP0ee
有名どころでいうとしげの秀一とか鳥山明あたりが危なそう
年齢的にも
0959名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 16:11:09.16ID:Skd2jl9G
冨樫ってまだ今の時代みたいに働き方改革とかになる前のブラック労働上等の根性論時代によく休めたなと思う
ネットでも冨樫仕事しろとか怠けて休んでる奴扱いされてよく病まずにいられたなと
仕事し過ぎて早死にしたくないって言えたのすごいけど
それでも幽白で成功したからワガママ言えただけで新人だったら言えないよなあ
幽白のときは編集者にホテルに缶詰にされたらしいし
0962名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 16:25:20.97ID:sHSe96Ca
ちば先生の自伝に動かない時に身体に虫が昇ってくる
気持ち悪い、みたいな話があったけど
編集さんとキャッチボールしたら治った
運動大切みたいな話があったな
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 19:21:19.00ID:liRrKkx3
ラジオ体操とかテレビ体操でも真剣にやったら「運動」とまではいかなくても体がほぐれて肩こりや猫背の改善にはよさそうだよね
と思いつつそれすら3日坊主で終わってしまうんだけど
0966名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 20:22:22.61ID:VhNBx0e7
自分はストレッチも効かず整体通いにも疲れ果てて、家で出来る筋トレ始めたら多少体調がマシになってきたよ
放っておくと筋肉がどんどん落ちていく年代なんだなって痛感したわ…
0967名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 20:34:26.29ID:ab2fwcyY
テレビ体操は時間が合わないのでたまに子供が見てるEダンスアカデミー（Eテレで放送してるEXILEのメンバーが講師役の子供向けダンス講座）の
Eダンス体操真似してやってみるけど動きが今風すぎて高度でついていけないw
そしてEテレを未だに教育テレビと言いたくなってしまう
0969名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 21:12:13.47ID:g19XkQWp
運動ばかりしてる人は早死にっていうけどしなさすぎもダメなんだな
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/11(水) 22:14:27.83ID:EpPZHdsu
大人のラジオ体操のDVDあるんだけど全然やってない…

ブルーレイレコーダーあるけど最近もう録画したアニメ達を見るのもめんどくさくてどうしようと思う
いっそ2つだけ残してあともうスッパリ消そうかな…
0980名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/12(木) 19:59:19.59ID:wd9axVEx
波平さんより年上になってしまった
あのひとあれで50代なんだもんな
舟さんに至ってはあれで44歳
カツオを35歳で産んでるからね
もう孫がいても不思議じゃない年なんだなあ
0991名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/12/12(木) 21:16:56.63ID:Cismp458
ネットがない子供の頃からナチュラルに波平と前妻の子がサザエで
前妻はすぐ死んで
そのあとフネと再婚してカツオとワカメがフネと波平の子だと認識してたけど
違うの？
0997名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/12(木) 21:52:50.44ID:+mPo5LB+
ざっくり検索したら後妻説は>>994の通りで否定されてるのね
となるとやっぱ戦争で次の子の期間があいたかカツオの前にサザエと近い年齢の兄弟がいたけど戦死とかかな
1000名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/12/13(金) 15:16:33.26ID:ndpe/mz0
今年こそ個人誌出すぞって決意するんだけど毎年依頼で力尽きて実現しないまま五年目に突入しそうでやばい
あと半月しかないけどネームだけでもまとめて年越したい
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