腐やめた人・疲れた人が集うスレ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/08(木) 20:57:49.40

・BL好き、腐女子をやめた
・BLやBL界隈に疲れた、嫌なことがある
人のためのスレです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/14(土) 23:42:53.77

>>951 同意
変な敵対心見てると疲れて来る…男男でも男女でも関係性が良ければ好きだし推す雑食なんだけど、
正直どの界隈も似たり寄ったりというか痛い人は痛いし普通の人は普通だからレッテル張り合戦が嫌になる
このスレなんで腐の事言うと、他界隈を自己投影だって言って下に見たような発言する人見るけど、
でも腐は腐で自分から切り離したせいか安易にえっぐいエロへ走る人が多いように思うし、
中身ほぼ女の子の別人じゃんって程キャラ変えてノマと変わらないのも結構見る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/15(日) 20:49:45.49

他界隈を見下してマウント取りたいから「BLは自己投影ではない、自分はキャラを見守る壁」って主張に乗っかってるだけで
実際は自己投影満載に見えるけどね、言わないだけなのか自覚してないのかは知らないけど
たかが一キャラクターの扱いだの交際相手だのにああも一喜一憂できるのは自己とキャラクターの境が引けてないとしか思えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/15(日) 22:15:22.07

>>926
多分自ジャンルだわ
ジャンルが流行ったときに創られた二次創作のストーリーと実際に発表された原作のストーリーとのギャップがすごくてめちゃくちゃ荒れたときあったけどよく考えたらおかしいよな
原作が都合のいいストーリーじゃなかったら大勢巻き込んでキレ散らかすとか迷惑以外の何者でもない
特に今でも脚本や派生に粘着して粗探しで文句言ってる奴は何がしたいのと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/15(日) 23:05:55.39

>>954
自分も恐らく同ジャンルな気がする自ジャンルちょっとしたことですぐお気持ちする面倒くさい腐女子多すぎる
人様の作り上げた作品の都合のいい要素だけを摘み上げて自分の好みのホモストーリーに捏造改変して
ウヘウヘ言ってる分際でよくあんな偉そうに公式叩けるなと思う
粗のある公式なのは確かだけどそれを帳消しにするくらい良いと思える部分も多いから公式応援してるのになぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/16(月) 15:01:10.90

腐ィルターかかりまくった脳で原作にケチつけてるの見るのもう疲れた
推しやカプが優遇されてないから、対抗カプに燃料があるから糞みたいな言説をいっぱい見た
これくらいハッキリ言っていたらまだ潔い方でポリコレ棒や作者より正しい知識()とかで正当化しながら愚痴っていても本音は推し優遇されないヤダヤダなの本当に気持ち悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/16(月) 16:51:14.26

ファン活動じゃないんだよね…
いや盲目信者でいろよって訳じゃないし時に冷静な批判は必要だとは思うけどさ
布教したいって言いながら原作叩きまくってるの意味不明すぎる
どんなに二次創作が人気でも原作がありきだしそれが悪評だったら
新規は増えないよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/17(火) 03:13:04.34

爆発的ヒットした漫画に対してこの漫画が売れたのは腐のお陰とか自分の手柄にしたがるようなタイプの腐嫌い
腐しか読んでないのに累計何千万部も売れるなんてほぼ不可能だってなんでわかんないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/17(火) 09:19:54.21

声でかいよね
腐以外のファンは買ってても個人の購入報告程度でどの属性かなんていちいち主張する人いないのに
ああいう腐自慢？みたいなのほんときらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/18(水) 21:58:56.31

https://togetter.com/li/1640410
前から性格がヤバい腐女子に辟易してたけど、百クとかいうhtrBBA腐の限界集落を知ってから更に無理になった
（知り合いがこいつらに攻撃されて初めて知った）
リンク先は百合叩きメインで取り上げてるけどノマ夢叩きも酷いんだよな
夢に対して「お前みたいなブ●どもが二次元イケメン様と釣り合うわけないだろ（要約）」とかほざいてたし
行き過ぎた腐叩きには同情するけど、一向に収まる気配がないのはこいつらみたいなのがいるからじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/19(木) 18:57:47.22

腐の購買力が本当に高いなら、何故商業BLやBLゲーは全然売れないし町田のBLカフェは潰れたんですかね...
あまりジャンル自体売れる方ではない乙女ゲーや少女漫画にすら売上で勝ってた時期ないのに

似たようなような事を論じてるスレやまとめサイトを見てみたら、
「乙女ゲーがかつて売れたのは、昔はBLゲーか無かったから仕方なく腐女子が買って上げてただけ。乙女ゲーが売れなくなったのは今は腐に配慮した女性向けソシャゲが出てきて腐が買う必要が無くなったからだ」
「そもそも腐は自分たちの購買力を自慢したことなどない。自慢してたのは夢の方」だの
言ってる腐女子逹がいて驚愕したわ(勿論悪い意味で)

なんで腐はこう平気で嘘を付くの...
こんなんだから嫌われるんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/19(木) 19:39:28.58

BLが隠れろって言われるのほとんどが一般作品の二次BLに対してじゃん
そんなに隠れたくなければ最初から一次BLの二次だけしてればいいのに
同性愛応援したいなら同性愛テーマの作品応援すればいいだけ
あれこれ理由つけて差別だの他ジャンル敵視だのするけど
結局全部自分の嗜好バラマキを正当化する為に理由こねてるだけ
素直に隠れてればいいのにBL二次って表に出たがる人ばかりですごく恥ずかしいから
今は一次BL見るだけになったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/20(金) 10:17:17.66

・ノマ夢disってそれに比べてBLは自己投影しないから〜壁だから〜云々言い出す腐
・ただの二次カプの正当化に都合よくLGBT持ち出す腐
・BLと絡めてフェミニズム語る腐
・とにかく攻めと受けという概念が先行する腐
・嫌いな嗜好に対して攻撃的すぎる腐
・とにかく受けがありとあらゆる男からエロい目で見られることこそが価値っていう考え
・腐に人気な二次設定

ここらへんが本当に嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/21(土) 13:41:32.61

「BLが隠れろ」はだって一般作品ならほぼ非公式カプ（二次創作）なんだから当たり前じゃんって思うね
同性愛が～はただの論点のすり替えで、恋愛関係じゃない人をカップル扱いするって事に対する線引きはそれこそ男女でも同じ事
差別してるのはどっちなんだかなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/21(土) 13:54:40.93

日常生活でそういう人達への気遣いを忘れないようにしようとかLGBT支援団体に寄付しようとか自分の創作の中で差別的な表現がないよう気をつけようとかならわかるんだけど
実際のBL創作（特に二次創作）でLGBTがどうこう持ち出すのって正直都合よく利用してるだけじゃんって思っちゃうし
ロリ創作好きなロリコンとか百合好きの男がその対象である幼女やレズビアンを理解してるとか言うのと何が違うんだろう

あと女性の性的搾取がっていうのに男側なら受けのモブレ林間男娼設定大好きみたいな腐も気持ち悪い
エロばっかなのも常に攻めと受けのセックスポジションで争ってるのに男女夢に比べて高尚ぶってるのも不快

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/21(土) 19:03:30.71

推したちに愛着を持つほど
R18創作見るのがつらくなってきてやめてしまった
CPものは見たいんだけど好きな二人がAVに出さされてて
それを大量の人が見てるみたいな怖さを持ったり悲しい気分になるようになってきた

腐は腐のままだし愛情があるならR18表現も見たいけど
それ以上にただ幸せに生きてる二人が見たいという気持ちが強くなってきて
意外とそういうのが少ないのがきついし
エロ厨が大多数なのがつらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/21(土) 23:16:19.88

わかる
もうどこ見ても推しが裸にひん剥かれて
局部晒して相手誰彼構わずエロい目に遭ってりゃいいみたいな雰囲気の界隈に限界を感じてて
原作読み返してみたらエロ至上主義R18デスレース繰り広げてる界隈の産物と推し全然違ってた
本当にありがとう原作
好きな気持ちは変わらず分厚い鱗が目から落ちた気分
目が覚めたし初心に返れた
これからは原作を好きな気持ちを一番に大切に形にしたい

エロ好きな人達によってどんだけエロい事するか競わせる為に生み出されてる
あの推しにどこか似てるけど推しじゃない
誰だかわかんないキャラ達はすごく可哀想だなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/21(土) 23:31:16.20

>あの推しにどこか似てるけど推しじゃない
誰だかわかんないキャラ達

自分もこう思うことにする
はっきり書いてくれてありがとう

エロくてもキャラを大切にしてると思える作者さんのは見れるんだけどな
これ言うと作話に力入れたBLもどぎついエロも全部同じ欲望の穴だろって白黒思考なこと言われるんだけどさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/22(日) 00:05:31.53

欲ではなく愛情や心を込められてるものって何となくわかると思うよ
他人は何とでも言うだろうから自分の感じた事を信じるといい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/22(日) 00:17:28.88

好き合ってたり恋愛したりする2人が見たいというより2人の関係性
そのの移ろいを見ていたいんだなとわかってしまいスレタイ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/22(日) 01:16:00.23

百合だとガチなのは求めてないっていう層もそこそこいるから
大手でも露骨にきわどい描写が出ると結構叩かれるんだよな
二人の健全な関係性が好きなファンが多いというか…
多分ここの人もそれに近い嗜好のかなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/23(月) 03:28:25.10

>>965
凄く分かる
思うんだけどLGBT都合よく利用してる感じってキャラや原作を都合よく利用してエログロモブレギャハハ出来る感性ならではなのかなって
思考回路がそもそもそんな風に出来上がってるというかな
一時が万事自分の欲望第一で都合よく周りの目に入るものや理屈を振り回して我を押し通す感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/24(火) 09:26:38.07

疲れたほう

>>963
腐は範囲が広過ぎる
夢も同じで、アイドルの彼女に嫉妬するファン集団みたいな夢にはまったく共感できない
だれおま？

・ノマでも男にBL要素を入れないと男が僧侶枠みたいになっちゃうよぉー？ｗ
・ノマカス止めないと少女漫画が売れなくなって、少年漫画にグラニュー糖がかかっちゃうよぉー？ｗ
・健全腐、雑食腐辺りと繋がりながら
「この女キャラ、ノマカプは腐夢にも人気！」って名誉男性ならぬ名誉腐になったほうがいいよ
・同じBLでも、R18と健全、メジャージャンルとマイナージャンルは全然違うのでー

ノマにこう言いたい自分はまともなほうか
ノマカスはネットにいる奴よりも身近にいる奴が駄目だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/24(火) 11:43:06.95

なんか変な人いるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/24(火) 12:00:35.49

マチズモさんまだ生きてたのか
あんた全然腐辞めれてないし
辞めたいとも思ってない癖に来るなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/24(火) 12:24:02.14

夢やノマをやたら見下してる腐多いけど自分たちがやってるBL妄想は高尚だとか思ってたりするの？男女に置き換えても違和感ないものが多いくせに？
あと自分から少年漫画読んでおいて男女恋愛要素が来たらノマ爆だなんだって叩くのもよく理解できない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/24(火) 12:40:26.15

あの謎の選民意識はなんなんだろうね
いい年した大人が夢ノマ相手にイキってるの呆れる
常にカプの左右相手で紛争してるくせに腐は夢に比べてノマに比べて現実見てるだのマナーいいだの何が見えてるんだか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/24(火) 13:21:54.32

むしろ問題起こしてるの大体腐なんだが
あいつらは夢やノマに責任転嫁するけどさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/24(火) 13:24:22.58

公式で男女カプが幸せな結婚をする話が描かれたときに時代遅れだとかそういう風に毒づく腐女子いたなぁ
その公式男女カプを今まで見守ってきた大半のファンは普通に祝福してたのに愚痴愚痴言ってるの異様だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 08:22:24.12

そろそろ次スレ立てる？
スマホだから立てられるかわからないけど必要なら挑戦してみる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 12:45:06.97

>>980
ありがとう助かる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 13:14:51.42

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1629951207/l50/?v=pc
立てました
保守お願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/27(金) 01:09:18.11

スレ立て乙

原作で男と仲の良い女キャラを男キャラのモブレ本を売るクソ腐女子にさせるとかあまりにも酷い
面白いと思ってやっているのが更にクソ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/27(金) 01:13:06.24

なんでそんなきったないネタやるんだろう
楽しくもないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/27(金) 04:24:25.96

汚いっていうかゲス過ぎて引くわ
性別逆にしたらいかに酷い事やってるがわからんのかね　>その腐
もうBL自体がヘイト創作だろ....

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/27(金) 05:21:58.24

某画像投稿サイトで全然オタク関係ないワードで検索かけたら少年漫画の二次腐創作がガンガン出てきて引いたわ
夢やノマはほぼなかったのに
女オタで1番害悪なのって間違いなく腐だろこれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/27(金) 10:53:36.94

他の腐とは違う自分アピール乙されそうだけど
男・女・夢・単体・友情どの組み合わせも好きになるけど腐女子という集団が一番苦手
内部にいるからこそ夢叩きやノマ爆最終回発情期呼び女キャラ叩きが目について嫌だし
左右よりも組み合わせ重視派だから攻め受け第一文化に馴染めないのもある
LGBT持ち出してくるのも嫌だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/27(金) 21:57:14.90

何しても最終的にキスやハグやエロに行き着く作品多くて疲れた
理屈捏ねてそのシーン描きたいだけに見えちゃう
そりゃ恋愛モノなら山場はそこなのかもしれない
でもその2人で出来る他の展開も見たいなって思えてきた
花火打ち上がったらカップルはキスしますよねﾊｲﾊｲ
旅館行ったらまぁやることやるよねﾊｲﾊｲはもう良いわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/28(土) 02:10:50.47

腐向けエロはテンプレ展開多すぎるよね
事後に受けが可愛いことを言って攻めが「煽ってるのか…？」と言って第二ラウンド、受けが棒アイスをエロく食べて攻めが生唾を飲む、エッチな下着（なぜか女物）を履かせられた受けに攻めが我慢できず襲いかかる、攻めがコンドーム1箱使い切るほど絶倫、受けのオナニーを攻めが目撃して襲いかかる
オメガバースは意図せずヒートしたオメガ（受け）がアルファ（攻め）に抱かれるのばかり
いくらでもキャラをすげ替えられるテンプレ展開の恋愛もエロもお腹いっぱいだからそのキャラでやる意味のあるストーリー性のある作品が見たい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/28(土) 03:04:18.70

少女漫画みたいなクサイ台詞やキスは何気ないシーンから唐突にやるからオチに持ってこられるとガッカリするな
受けにしかわからないような言葉で「愛してる」と伝えて顔真っ赤の受けとか1億回は見た
唐突に少女漫画になってキャラ崩壊するのキツい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/28(土) 22:37:49.11

>>987
同じく
>内部にいるからこそ夢叩きやノマ爆最終回発情期呼び女キャラ叩きが目について嫌だし
>左右よりも組み合わせ重視派だから攻め受け第一文化に馴染めないのもある

女キャラや公式CP好きになるからいらんヘイトでイライラするし
攻め受け興味ないから逆カプでマウント取り合うのも理解できんし
これだと結局腐が少ないジャンルで活動するのが一番居心地いいことにやっと気付いた
腐が多いジャンルは色々面倒な事が多いしROMでいる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/29(日) 22:15:25.87

どれも住み分けるよう最大限努力してるつもりだけど
夢好き男女好きかつBLでは左右非固定だから腐に嫌な思いさせられたことが結構ある、というか他の集団に比べて一番多いし
腐女子ではあるけど腐女子としての仲間意識とか連帯とかそんなん正直ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/30(月) 09:48:07.88

とにかくエロが多すぎるしカプ表記やキャラ解釈もそうだけどエロが大前提すぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 00:11:42.99

少女漫画のテンプレに当てはめてて受けが女々しくなっててほぼ女みたいな扱いだし女装やらヒールやらやたら女物のアイテムつけさせたがるくせに男女カプは見下してる多くの腐女子が嫌いだ
女体化させて八割にょた妄想してるのとか最初から女キャラ好きになればいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 13:36:11.42

女にコンプ持ちや女嫌いで女キャラに嫉妬するから自己投影できないからホモにするはまあ良いとして
男を女体化したものには自己投影できるのは割と謎

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 14:01:08.37

男キャラを女体化したキャラは、女読者が自己投影しやすい女キャラでありながら
しかしもともと男キャラであるから、女嫌いだけど女に自己投影したい女読者に都合いい、ってことなのかな？
ややこしいな
でもわざわざFTM自称ゲイになって男と付き合いたがる腐と通じるややこしさがあるかも
「女は恥ずべき存在だけど、FTMとか女体化なら女じゃないから恥ずかしくないもん」っていう性別ロンダリング？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 14:04:33.30

女が嫌いだけど女である自分自身の性感は気に入ってるし反映したいとかみたいクソゲスな理由だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 15:52:59.94

女体化って女性のファッションやおしゃれが苦手で女性らしさに慣れてないって設定で上から目線で見れてコンプ感じなくて済むんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 10:56:13.04

9月になったし埋めるか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 12:58:48.48

他sageデフォのマウント体質ほんと嫌

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