【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
本を作るばかりが同人じゃない！
自分のサイトで創作漫画を公開する作家達が、悩みや疑問など
様々なことを語り合うスレです。
虹創作・イラストサイトは別にスレがあるので、そちらでお願いします。
商業の話は、スレ違いにならない程度にほどほどに。
次スレは>>980が立ててください。
※※※※※特 定 サ イ ト の ｦ ﾁ ﾈ ﾀ 禁 止！※※※※※※
□前スレ□
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1549890802/
□関連スレ□
※凹む可能性を熟考のうえ、自己責任で閲覧・投稿すること
【描き手】web漫画スレッド【読み手】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294649565/ 投稿先一覧
・Twitter
→以前までは4ページまでに纏めないといけないデメリットがあったが最近は長編漫画もバズったりしている
・ニコニコ静画
・LINEマンガ
→読者人口が多く賑やか
・ジャンプルーキー
→編集者に気に入られるとジャンプ＋で紹介してもらえたりする
・comico
→一時期はトップを走っていたが読者減少し続けている
・マンガハック
・マンガボックス
→一部人気作はあるが過疎ってる
・新都社
→ワンパンマンの栄光は過去のもの今は過疎過疎でマルチ禁止の縛り付き
・その他
→頑張れ 前スレのネームの話じゃないけど
漫画１ページとしての「レイアウト」って結構大事だよな コマ数、セリフ量が多くなりすぎないくらいじゃない？
レイアウトを意識することってあんまないな 前スレの続きだけど自分の漫画見てると話のアイデア自体や何に面白いと思うのか自体は昔とそんなに変わってない気がする
ただそれをどう伝えると相手に上手く届きやすいかというのは何年もSNSに投稿してその時の評価などから分析して分かってきた部分も多い
投稿の都度自分で反省会やって改善していくうちに全体的な評価が上がってきたと感じているし結果も出てきている（一応現在は一応ランカーやってて商業からも声かかってる）
よってネーム力の定義を話の根本的なアイデア出しや感性、客観性という意味で話をするなら成長しにくい部分な事は理解できるけど（成長しない訳では無いと思う）読みやすさとか演出の話ではれば成長の余地はあると自分では考えている
現に現在ジャンプの売れっ子作家の連載の元となった読み切り作品はアイデアとか設定はそのままなのに演出等の拙さによりつまんないと感じることも多いし ツイでたまに見かけるけど流石に左から読んでいくレイアウトおかしい。読みづらいってもんじゃない。
作者は漫画読んだ事ないのか？ 海外は左から読むんじゃなかったか？
吹き出し内の台詞が横向きの場合は左から読むものだと思ってる >>6
まごうことなく努力でネーム力上がってんね
努力しても意味ないとか言う人は、努力したくない（あるいは他人が努力してほしくない）人なんじゃない、結局のとこ ファミ通の漫画なんてずっと左からだし
インド人は右だし ツイッターでフォローしてくれた人にはフォロワー返してたけど最近面倒になってきた
フォロワー基本返した方がいいの？ 無条件フォロー返ししてたらメンヘラに仲良し認定されて疲れたからオススメしない
鬱は伝染力あるわ あとフォロー返し予定のヤツが描き手だったらトレパクとかやらかしてないか絵はじっくり見た方が良いぞ ここだとSNSで疲れ切ってる人よく見かけるけど本人の性格的に合ってない使い方してるだけなんだろうなと思う 他人の出来がいい進捗見るとやる気出るタイプは向いてると思う >>7
セリフ横書きなら左で正しい
横書きにする理由は海外を意識してるとか？
縦書きで左読みならちょっとよくわかりませんね マイナー商業web漫画で右から読むのに台詞は横書きのがあって
横書きの意味は特に感じられないしキャラ効果音吹き出しの配置が計算されてるわけでもなく雑で見辛い
それを平気で提出する作者もそれを通す編集もおかしいと思った
台詞が横書きで左から読んでいく漫画はいくつか見たことあるが
ページ内の時間の流れが左→右と上→下を守れてるものは普通に読めた
逆に普通の漫画でも流れを無視した漫画は見辛いから視線誘導できてるかの問題じゃないかな 漫画が右から左へ読み進めるから台詞が縦書きなんじゃなくて理由は逆だからね
本当は横書きで左から読む方が読みやすいのかもしれない
マリオも左から右へ進むし >>11
絵描き系をフォロー。
フォロバのみを残してフォローを外すを繰り返して
フォロワーを増やす方法があるから、いちいち無条件に返す必要はないよ。
気に入った人だけにしとき。 >>18
利き手の関係で左から右は受動的、右から左が能動的
動きをつけるには右から左が当然良い
マリオは関係ないな あと視線誘導も関係してるかな、横書き左からはスムーズ過ぎる
縦書き右ならストレスの無い範囲で読みやすい視線誘導を行えば
読み手の視線に動きを持たせる事が出来る
静かなシーンで平坦なコマ割り且つ動きのない誘導をさせて
突然動くシーンに入って動的なコマ割り・大きく視線を動かせば
ダイナミックな印象を演出出来る
ここら辺は手塚が既に確立させてるから、やっぱ凄えわ
てかまたネームの話に戻ったなｗ 左開きでセリフ横書きの漫画すごく読むの苦手だ
webとかイベントの注意書き漫画でたまに見るくらいしかないけど
英語の漫画とか横書きなのかな？ こんな作品描きたいっていう理想に現実が追いついてなくて苦しい
モチベ上がらん 気晴らしに何かしら適当に描いたら？
頭空っぽにして好きに描くの楽しいよ ニコニコのギフトいつ付与されるんだろう
プレアカやめさせないためにずっと先伸ばしする気じゃないだろうな ニコニココイン３週連続１００コイン配布とか始まったけどまるで空気やね
てか初回キャンペーン中に無料コインすらほとんど使われずに予算ゲロ余りしたんだろうな 個人的には思ってたよりもらえたけど全体的にはあんま動いてないのかな？ 現状大手に絞るか出来るだけ多くの個所に無差別投稿するかの二択で
過疎サイトの賞に出す物好きは少ないんじゃないの トナメは勝ち残ればメリットあるけど落ちたらほぼメリットなしだからな
そこそこ閲覧稼げるけど他サイトをマルチすれば済む話だし >>33
毎年やってるから別に必死で優勝狙わなくてもいいし、
ヒットできる実力在る奴は別のとこ持ち込むししょうがない
でも賞金300万はすげーよな
アレサクラ？ほんとに出てるの？ 2018年に開催した連載レース賞金と応募数一覧
・マンガワン連載トーナメント
優勝 賞金300万
＋1～3話分の原稿料+連載権（1人）
→応募数121作品
・ジャンププラス連載グランプリ
優勝 連載権※賞金は無し（1人）
準優勝 短期連載権※賞金は無し（1人）
最終候補作品 10万（5人）
→応募数67作品
・LINEマンガ大賞
大賞 賞金300万＋連載権（1人）
金賞 賞金100万（2人）
銀賞 賞金50万（3人）
ストーリー賞 賞金30万（2人）
インディーズ賞 賞金30万（3人）
奨励賞 賞金10万（7人）
→応募数550作品 他の賞での大賞が1話で50～100万だから3話投稿しないといけないトナメは賞の賞金三倍出さないと割には合わないからそんなもんじゃないか 300万よりジャンプ＋の連載権の方が価値ある・・って言っちゃいけないか マンガワンはまだモブサイコとかケンガンあるけどLINE漫画って何か有名なのあったっけ
市場はすごいデカそうなんだけど >>41
これから有名作品を作っていきたいから地盤作りを兼ねて良い作家を集めるため賞金ばらまいてる 金は大事だろ
そこケチるようなとこなんて信用できるかよ
普通の会社でも給料低いところはまともな奴はさっさと逃げて
残るのは目先の生活費に困ってるような無能やカスばかりになる
43みたいな奴が収益を考える描き手にたいして金の亡者とか言っちゃうのかな なるほど、君はそうなんだね
ただ俺は君個人の事じゃなく、一般論として語ったんだよ 金は大事だけど
応募する賞の金額の大小はあんまり考えた事なかった
それよりも連載のしやすさとか、その媒体の単行本の売り上げ
連載した時の待遇とかそういった方を見るかなあ そそ、多くの人は賞は賞金より成功のし易さや知名度優先するんじゃない？って話よ
しかも金目的だとしてもあぶく銭の300万より
ジャンプで成功＝数億の方が魅力じゃない？と
あと一応ここ同人板だから金求めて当然って主張は弁えた方がいいと思うよ
俺もどちらかと言うと金は大事で稼ぎたいって考え方なんだけどね 同人で金求めるのがタブーなのって二次創作限定じゃないのか？
俺は趣味と実益を兼ねたいのでお金の話がでるのは歓迎だけど 数億の金求める話した直後に金の主張はわきまえた方がいい(ｷﾘｯとかチグハグすぎてワロタ まあ昔からこうゆうのを、獲らぬ狸の皮算用というからな
【捕らぬ狸の皮算用】手に入るかどうかもわからない不確かなものに期待をかけて、ああだこうだと計画をねることのたとえ。（ことわざ辞典より） 多くの人が金より成功のしやすさを選ぶって主張あったけど>>37を見る限り魅力的なジャンプラ連載権があるはずの賞の応募数は67で賞金が多いLINEマンガの応募数は550で8倍もあるんだよね ここにいるような奴なんてジャンプで成功どころか
超マイナーweb雑誌の賞にすら引っ掛からないようなのばかりだろ
現実見ろよ セミプロ経験者やデビュー経験者くらいなら居るやろ
web漫画自体にプロが流れてきてるご時世やで
残念賞くらいなら俺も引っかかったことあるし >>52
応募のしやすさもある
LINEマンガはページジャンル不問だから今まで描いたのを応募するだけでいいけど
ジャンプラは3話まで制作して応募
マンガワンも勝ち残れば3話まで描く必要があるからLINEマンガに比べると敷居が高い。 漫画で数億・・・？
1000万部は売れないとダメだろ
それってジャンプの中堅連載レベルだぞ
アマチュアが投稿するトーナメントの賞金と比較するのおかしすぎて草 >>57
だからジャンプのデビュー後の可能性の話なんだけど 勘違いしてるみたいだけどジャンプ連載権じゃなくてジャンププラス連載権だぞ ジャンプラで好評なら本誌に出張してアンケ結果見てるでしょ
チェンソーマンの人もジャンプラ経験者、確か元々はSQ系ではあるけど
ジャンプラからジャンプ本誌への道は普通にあるよ それならマンガワンだってサンデー本誌に行ける可能性あるやん？LINEマンガなんて漫画アプリ読者数トップクラスだし 尚ジャンプラグランプリ
第1回優勝「誰が賢者を殺したか」
→3巻打ち切り
第2回優勝者「生者の行進」
→3巻打ち切り
第3回優勝者「この先ドブ沼注意」
→1巻打ち切り 連載確約が目玉のマンガワントーナメント第一回優勝者が連載せずに失踪は草はえた >>65
ブログで「3話で綺麗に完結させちゃったから続きなんて書けません！連載辞退します！」って言ってたな何の為に応募したんだか 賞金だけ頂いちゃったのか
そりゃ強制じゃないし建前は関係ないけど
その賞金は新人発掘のための費用なのは間違いないのにな 第1回連載トナメの各Web漫画サイトの人達が集まって腕試ししてる感じ好きだった
参加はしなかったけどこの漫画あのサイトの人だ！って発見が沢山あって読んでて楽しかった >>64
草
誰が賢者を はそこそこバズってたのに >>64
生者の行進は電書含めて20万部突破で
さらにまだまだ伸びてる大ヒット作やぞ >>70
異例よな連載中は全く売れずに即打ち切りだったのに打ち切り後バズってしまった
連載中にバズってたら打ち切られなかったのに… 静画でおすすめユーザーマンガを募集か
やっと俺の作品がピックアップされるな！ どうせ上位はクール嫁とかみたいな半商業ばっかりになるんじゃね お気に入り数とおすすめ数なんてリンクするに決まってるじゃんw
上位が順番に表示されるだけのイベントだよ いや、そうじゃない気もする
わざわざお布施するヤツが少ないように
わざわざフォームから推薦する人も少ないんじゃないかな いつか連載獲得レース出てみたいなーと思ってるけど
優勝してもあまり結果でてないんだな…力試しにはいいかもしれんが >>76
ブラッククローバーレベルの才能の奴ですら出てないのはなんか不自然
連載形式＝そのまま好きなものを描けるから斬新で面白いの一杯出そうだけどな？ ジャンプ本誌の金未来杯で優勝した田中誠司は3巻打ち切り
田中誠司に負けた芥見下々はいま呪術廻戦を描いて100万部突破
編集部のインタビューで大賞とる人より少し下の賞取る人の方がヒット作家になりやすいってのあったけどマジかもしれないな 賞自体の権威だとか気にして意識高いだけの作品プッシュしがちだよね
エンタメに振り切った人は大体下の賞になる 金未来杯ではどちらかと言うと呪術の人のが意識高い作品だったけどね
確か怪獣プロレスのやつだったと思う >>77
・ジャンプは才能が一番集まる場所でそこで賞を獲りデビューをし連載を勝ち取ることは他の漫画賞の大賞を取るよりずっと難しい
・ブラクロは連載2作目であり1作目の失敗から経験値を積んでいる
・ジャンプに漫画を載せることは最高最大の宣伝であり当然単行本の売上にも大きく影響する
・作家が好きに描く＝面白くてヒットするものではない
・ジャンプの編集部では頭のいい人たちがどうすれば面白く売れる漫画になるか一生懸命考えそれを才能ある新人達に教えている
言うほど不自然か？ 大賞とった人が割とすぐ消えて
下の賞とった人の方が人気出たり長く続くのは
昔からそうだよジャンプ以外でもスクエニ系とかもそうだし 連載形式の賞が増えてきたのは
読み切りを描けない志望者が増えてきたからなんだぜ・・ 4P漫画の賞もどこかにあって、ツイの影響だなと時代感じてた
賞に落ちた漫画を全部アップしてる人の見るの好き
商業より同人に近いけど、クオリティはめちゃくちゃ高いのが多くて楽しい >>83
手塚漫画とか見るとよくわかるとおもうけど
昔の漫画は1P4～5段でモノローグやセリフ説明も多く
話がガンガン進んでいってたけど
今の漫画は1P1～3段くらいで作画カロリーも高くなってるから
昔ながらのページ数では話を展開させる事が難しくなってる面もある。 それよく思う
BJとか一話はページ数少ないのに、コマやセリフが多くて内容はものすごく濃いんだよな
コマ間でかなり展開を端折ったりするし
でも今それをやったらコマ小さい！読みづらい！で終わりだろうなぁ 閲覧の下がりと反比例してコメが増えてきてなんとも言えねえ それあるある
自分も閲覧いいね増えるとコメント減って閲覧いいね減るとコメント増える傾向にある
あれなんだろな >>88
いや別に終わらないでしょ
BJみたいに面白くドラマを描けてるなら全然通る
新人が冒頭からいきなりそれやったら終わるだろうけど >>83
違うよ
最初にネットで連載レースを始めたマンガワンの石橋編集長が「読み切りをいくら書かせても意味は無い連載させることが一番の成長になる」「よみきを描く能力と連載する能力は違う」って言って最初から連載させる賞を作ったんだよ
それが意外と盛り上がったから他の出版社もやり出した
あまり妄想で語らない方がいいよ そもそも読み切り読んでもそんな面白くないしな
少年漫画の読み切りなんてほとんどが賞にのるために描きましたって感じの要点おさえて良くできましたねって内容ばっかだし 読み切りや週刊19ページの連載って形式が古い気もするけど
それやってるジャンプが結局一番売れてるしなんだか 商業みたいに締め切りに追われページ数決められてるのより好きなタイミングで更新できる個人Web漫画連載サイコー！！！！ >>92
レース初期の参加者から売れっこが出たからその目論見は成功したよね
だけど今は埋もれた才能ってのはほとんど出尽くしちゃってるから
変革期になってるかもしれないね 確かに読み切りは評価されてたのにいざ連載化するとガッカリな出来になった漫画家さん結構いる 本当にみんな商業とか業界の話になると生き生きとするよね
話題になる度に近いようで遠い縁のない世界だと憂鬱になるんだけどここの人は手の届きそうな場所で頑張れてるわけ？ そりゃ大体の人は商業漫画を読んで漫画を描き始めるわけだし生き生きする人がいても仕方ないのでは？
投稿トーナメントとかはWeb漫画の人がたくさん参加してたから馴染みあるだろうしね このスレ一昨年くらいまでは商業の話題になるとプロ志向は志望者スレに行けってキレるヤツばっかりだったのに変わるもんだな >>93
結局そういう作品が万人受けして一番売れるのかもね
ニッチな作風でコアな層に人気出ても大ヒットは難しいだろうし >>92
いや、特に盛り上がってないんだわ、マンガワントーナメント >>102
第1回は盛り上がっただろ！最近は空気だが 出版社の皆さんは第2のワンパンマンを求めてWeb漫画漁ってるのに一向に現れなくて可哀想 >>100
それでも一応同人板だから稼いで当然、商業目指して当然って論調は
しっかり釘刺しといた方がいいと思う、単に話すならともかくね >>104
王様ランキングって一応その位置じゃない？
最近読んでないけど >>101
ニッチな作風を万人受けするように描ければ最強
矛盾しているようで、いわゆる王道ってのはそういう漫画がつくる ？？「主人公ゴム人間にしたろ！」
これが王道と言われる謎の業界やからな >>99
その割に第三者視点な書き込み多いような気がして
どうせこの流れになるなら実際に参加してる人の経験とか聞きたいなあ だから大して参加してないでしょ
web漫画描きどんだけ居るよ >>108
進撃もワンピも手塚も当時の漫画からすれば変な絵だしな 王様ランキングって出版社は人気でてからの後のりだろ
ハックの頃はスカウトは来てなかっただろうし、出版社はweb漫画なんか漁っちゃいないだろうよ
よくて大手のランキング見てるだけ まだ投稿サイトとかそんなない頃、個人サイトで細々と漫画載せてたら紙雑誌の編集からメール来たことあったな
もう別のとこに担当いたから一回会って話しただけだけど
今は閲覧数とかリツイート数とか可視化されちゃってるから零細作家が注目されるのは逆に難しいのかもね 商業側は新人育てる気あんまなくて（あっても失敗
人気出たweb作家に声かけてタダ乗りしてる現状
でもまあそもそもやる気ある志望者は普通に雑誌投稿するし
声かかったらラッキー程度でしょ >>108
それはバトル描写の添え物で
別にメインではない気が 投稿サイトによって閲覧数に差があるんだが使い分け必要なのかな
某サイトではある程度人気あるのに某サイトでは人気でない >>98
シンデレラ願望持ちのニートが今のスレ民だからね >>118
だから才能は伸びないぞとか
すでにお前の漫画は編集に読まれているがスルーされてるだけやぞとか
都合悪いことは聞かなかったことにして
延々話しをループさせるのです たまに本当に商業手前に来た学生とか迷い込むけどここで質問するのやめた方が良いぞマジで
マロンかなんでもあり板にでも移動させた方が良いぼやき雑談スレなのに未だに同人板に立ち続けてる本当にアレなスレの部類だからな
同人作家はワンだの王ランだ話題にしてうらめしがったりしない 現状のweb漫画見ればセミプロや担当付いた事や
残念賞かすったレベルくらいなら普通に居るやろ
何が言いたいかわからんが自分の尺度だけで物事判断すんなよ 読解力なくて草
セミプロも賞とる奴も(このスレには)いないって話じゃん
そういう層がわざわざ同人板に張り付いて偉そうにご高説書いてるとか本当に思ってる？？
漫画家志望スレでもないこんなところで交流しようとしてるやつが本当に夢に向かって努力している漫画描きと思ってるの？w だから俺らとお前とは違うってはっきり言った方が良かったかな＾＾； ここいらじと同じ臭いがするから眺めてるだけなんだよなぁ ワンのこと尊敬してそうに見えてよく読んだら下手絵なのに商業入りしたことにたいしてのねちっこい感情しか読み取れないレス好き(嫌い) >>125
モブサイコからはもう下手じゃないでしょう
戸塚たくすんのほうがやばい まあここにもそこそこの人はいると思うが
全然初心者って人や病んでる人も闇鍋なので
ここで創作に関しての相談は意味がないとは思う
先のネーム力の話題にしても
初心者は努力すれば伸びるけど
中堅以上になると描き始めた時から成長できてないなあ
とおもうことしばしばだし 見識の狭い人がチラホラ居るね
頭やわらかくしないと独りよがりのもんしか描けんぞ～ 見識が狭いとか独りよがりなとか自分の尺度で判断するなとか
全部ブーメランだから煽りになってないからな 匿名だからいらじとかヴァンフェ大先生ほど攻撃的じゃなくて調度いい程度に虚空間発動してて良い ブロンズルーキー賞なんてある程度漫画描けるなら誰でも取れる >>132
だからって賞経験前提だと
地雷踏み抜かれて荒れる人いるのだ 何書き込んでも所詮ねらーですし
5ちゃんねるで交流している時点で軽く詰み入ったオタクですし ブロンズでも難しいよ
ランキングにすら残れないのばっかだろ あの手の投稿サイトって下手なほど評価のハードルも低くなる傾向があるよな どゆこと？下手なやつほどランキング上位になるってこと？ 絵下手なのに面白い、はある程度付加価値になりうるよ
細マッチョみたいなもんだ 画力高いと話の面白さに対するハードル上がるんだよな >>137
ジャンプルーキーのグランプリの議事録を読むと絵が上手い人ほど
連載時でどうか？みたいにハードルが挙げられて
絵が雑な人ほどセンスがあるって評価になってる。
荒々しいから伸び代があってセンスがあると錯覚させるんじゃないかな。 じゃあブロンズ賞とってるやつみんな下手くそな絵ってことか なんというか、わからんでもないが
いろいろ酷いな
懸命に絵描いた方が評価されないって ワンパンマンのONEも絵が下手なのに持て囃されてるしな 編集も迷い線＋グレスケ＋フォトショ加工で上手く見える絵を高い画力とか言っちゃうような人いるし一部の編集は見る目がないだけじゃないの？ >>142
絵は誰でも時間かけたら上手くなるからね 絵が下手でも評価されてる人見てると絵は描けなくてもいーやって考えがちだけど
絵が下手なことは確実に足枷になるからな 原作でもないかぎりは
編集も画力に関してはことあるごとにつついてくる 下手な限りは何も言い返せない 編集って色々な新人作家の人の絵見てるからその中で比べちゃうんだろうな 画力ないと必ずしもダメなわけじゃないが
無いよりは当然ある方がいい、当たり前の話
画力でカイジや年齢でナニワ金融道が引き合いに出されるが
いわゆる典型的な極稀な判例 画力ないと必ずしもダメなわけじゃないが
無いよりは当然ある方がいい、当たり前の話
画力でカイジや年齢でナニワ金融道が引き合いに出されるがいわゆる極稀な判例 話が上手いだけ奴は絵を鍛えるか絵描きと組ませる
絵が上手いだけのやつは原作付きに回す以外手はない
って昔っから言われてなかったっけ 画力がないと単行本が売れない
カイジとかはまた別な？
「ぎゃははおもしれー」となっても金出して買うまでかなり高い壁が生まれる
その点、絵だけでもとりあえず上手ければ爆死はしない
ストーリーが伴ってないとヒットもしないが >>153
いや絵が上手いのに爆死してる漫画沢山あるぞ どっちも必要ってことだね
冨樫さんの絵を描いてる暇なんてないってのはよくわかる
特別練習しなくても漫画描いてりゃ絵は上達するからね カイジはよく下手な絵の例に出るが
読んでて今どういう場所で誰が何をしているか分からないってことはないだろ
アマチュアの漫画はバストアップばかりとか背景が少ないとか
手抜きか画力のなさのどちらかで状況が伝わりにくくて
読者が脳内補完しないといけないのが多いからな
そこら辺描けててもパッとしないのは話がつまらないんだと思う 自分の作品を第三者（読者）の目で見るってのがすこぶる難しい
時間置いても無理 キャラの立ち位置や感情が伝わってくる絵を上手い絵と定義すると
カイジとかモブサイコはアホほど上手い
デッサンや書き込みが繊細で精巧なものを上手い絵と定義すると下手
後者はアシスタントとして有益な能力、前者は作家として有益な能力 カイジを読んでて画力が足を引っ張ってると感じたことはないかな 絵が下手でストーリーだけ面白い漫画で売れたのはいくつか思い浮かぶけどストーリーがつまらなくて絵だけ上手い漫画で売れてるのが思い浮かばない
何があるっけ？ お前ら素人読者みたいなこと言ってんなよ
漫画は絵より話が大事、そんなもん当たり前の話
だが俺らは曲りなりにも漫画描きやろ？
画力の無さから描きたい物を表現出来なかった経験くらいいくらでもあるだろ？
表現するための手段として画力はあった方がいいに決まってるって話なんだよ ヘルシングとか絵は上手いけど未だにどこが面白いのか分からんなー。ストーリーとかあってないようなもん。
あんなに海外でも人気出てるし自分がおかしいのかなぁ。ドリフは別人みたいに面白いけど >>162
D.Gray-man、エアギア、食戟のソーマとか？
この辺は画力がなかったらそこまで売れてなさそう は？Dグレは中盤までガチ面白いやろがソーマもマンネリ化するまでは面白かったエアギアは読んでないから知らん >>163
ここは描き手ごっこおじさんを適当に介護するスレですが何か よくわからんがトラブルは絵が下手だったら売れてないと思うしジャンルによるんじゃないか
ああいうお色気ラブコメは絵が大事だと思うぞい >>166
ソーマは序盤はしっかり作ってたと思うよ ただやっぱ画力による下駄の高さが半端ないんだよなぁ
まぁ異論があるのはしゃーない 個人的感想ってことで頼むわ 内容と絵柄が合ってるかどうかでしょ
ギャグ漫画に絵の上手さはさほど必要じゃないけどエロ系は上手さが大事 その漫画の表現に画力が必要なら画力は必要
その漫画の表現に画力が必要ないなら画力は要らない
ただし最低限読者が読みやすく理解出来るものでなければならない
全てのプロはその最低限を満たしてる、多くのアマは満たせてない、ということ 万が一売れっ子になったとしてもvipの絵スレにいたとかなら多少カジュアルな感じもしなくないがこのスレ出身のやつだったらなんか気持ちが悪いなって思うかもしれない 2000万部売れたカイジに対して画力が足引っ張ってるとかないわ
その域ならもう画力関係ないだろ
カイジより遥かに絵が上手くても10万も行かずに終わる漫画が山ほどあるのに
画力ないけど自分で絵を描きたいなら頑張って画力上げるか
画力なくても許されるような内容にしとけ
カイジのような作風でとらぶるや終末のハーレムみたいな話を描くのは止めてくれ
知らずに読んでダメージ受けるから >>174
このスレのみんなも君のこと気持ち悪いと思ってるよ？ >>175
デスノートは12巻で2000万部越えてんだよね
カイジは60巻以上出てて2000万部なんだから、やっぱ画力の差は関係してるでしょ
漫画絵としてどうかって話ではなくて売上に影響するかって文脈だからね >>177
それは読者層と媒体の差でしょ
デスノートがヤンマガでやってたらそんなに売れてないよ
カイジがジャンプでやってたら打ち切りだったろうけど >>180
じゃあさ、カイジほど賞もとってアニメ化して映画化して誰もが知る漫画なのに60巻2000万部ってなんか少なくない？
同じ青年誌系でもベルセルクとかGANTZとかもっと売れてる漫画は全然あるわけで
この差を絵以外で説明出来る？ このスレ「漫画は絵よりストーリー！」「才能より努力が重要！」の一点張りの人居るから ストーリーと雰囲気っていうのもあるよね
ティファニーで朝食とか人物自体は上手い下手とかいうよりそんなに書き込んでないけど
１話ごとにストーリー出来上がってて読みやすいしでてくる料理も写実的で美味しそう
料理はアシスタントさんが描いてるらしいけど漫画の雰囲気にあってると思うし
一人でそこまで描けるようになりたいな >>179
素人ならともかく漫画描いてる人間の間で論じる余地なくない？ >>182
ベルセルクとGANTZの方が面白いからっていう単純な理由ではダメなの？
カイジって画力や話の内容以前にブランド力で売り上げ伸ばしてる部分が第一にあるし
今度は売上数と世間の認知度が相関するわけじゃないという話になってくるが
アカギと咲の売り上げ比較したら画力や読者層よりも取り扱うジャンルそのものに母数の限界もあるかなとは思ったけどね カイジが何十万部と売れてたのは沼まで…単行本でいうと２６巻分くらいだからな
ワンポーカー編とかの頃には初動２～３万部くらいの至極普通の漫画くらいの数値になってた記憶があるし… >>183
ストーリーの定義を勘違いしてる奴がいるからややこしい
漫画においては
目新しい物語じゃなくて
手垢まみれの物語でも面白く描けるのが
ストーリー上手いんだけど 小説・脚本家（画力なしでＯＫ
漫画家（画力少々でも可
イラストレーター（画力が必要 >>151
漫画家やってたら
絵を描く暇なんてない…か
至言すぎる >>182
カイジは
むっちゃ面白いけど
内容が人を選ぶ
カイジを面白がる層と
漫画というものを積極的に買う層が
あんま被ってないイメージある ここで言われてるストーリーは
ストーリーテリング
ここで言われてる絵の上手さは
絵による表現力
という気もする 確かにインプットしたり話考えたりしてると
絵の練習に割く時間は相対的に減るわな
だから練習じゃなくて本番（原稿）で上手くなっていくのが一番効率いいんだろな >>192
それで正しいでしょ描いてる側の意見としては
そうじゃないの話は少年漫画板辺りに任せとけばいい >>194
そりゃ素人のWeb漫画漫画描きスレだからね ここは頭が硬い自称プロ経験者や自称受賞経験者が素人(と思っている)相手にはりきって上から目線で持論を語るスレだもんな 漫画なんていかに絵で表現するかだろ！
って思ってたけど上目指すならネームと話クソ重要って痛感してる
悩みすぎて軽く鬱っぽくもなってて10日何も描けてない
ネームとプロット描いてはやりなおし
解放されたい >>196
プロアマってことじゃなく漫画描いたことあるかないかって意味ね 漫画一枚描くのとイラスト一枚描くのだと疲労度が全然違うからなあ
苦悩語ってる様な奴は辞めた方がいいと思う 5ちゃんねるでほぼ１日中創作論語ってるやつが絵を楽しんで描いてるわけないだろ >>197
自称実力者同士でのマウント合戦の間違い >>200
イラストの方がきついわ
色なんて面倒で面倒で イラスト1枚と漫画1P比べるとかまーた素人臭い話を・・ よりいい物を作ろうと思ったら悩むのが普通じゃない？
たとえ趣味でもさ >>199
それだけ根源的かつ普遍的なテーマなんでは
自分が作ったものが普通に面白くないとか誰もがぶつかる壁と思うし なんつーか
趣味で漫画描くような人って
充分しんどい、辛い、上手く行かない
それ丸ごと分かってて
でも今日もちょっと空き時間あったらカリカリ描いてられる
そういう人種かなと思うな
努力を努力と感じないというか >>192
＞ここで言われてる絵の上手さは
＞絵による表現力
この定義であるなら絵が下手な漫画の例でカイジは出ないんだよな そもそもカイジって言葉が出た最初のレスで
極稀な判例＝語る意味ないっつってんのに そもそも2019年現在の5ちゃんねるにまともな人間はほとんど残ってないということに気づいてほしい >>212
そういう意味なら漫画は
例外しか生き残れない
業界なので創作論自体無意味だわ
一般的な創作論から外れたら生き残れる可能性がある（生き残れるとは言ってない）おめでとう
で終わるからな 創作に没頭できてないからいちいち立ち止まって語らいたくなるんだろうな
語りたいなら素人の持論なんかよりソース付きで著名人の発言や意見持ってこい ニコギフ10万ポイント超えたんだがこれ全部くれる訳じゃないんだよな？
なんか勿体ないな >>218
おめでとう
とりあえず貰えるだけ貰っておけ >>218
割合を表示するとダメらしいのでわからんけど
たぶん半分くらいっていわれてるね。 ボロクソ言われてるハックの差し入れよりはマシだけどかなり運営に取られるんだね
なんだかなぁ ニコ生と一緒なら4割しか貰えない
YouTubeのスパチャは7割り貰えるからニコニコ結構絞ってる YouTubeにボロ負けしてるのに中抜き率もYouTubeより高いって
一時的には稼げるかもしれんが結局人離れ進むんじゃ… 10万稼いだ人も4万しか貰えないのか
貰えるだけ嬉しいだろうけど何だか切ないな 作者にあげたお金を仲介してるだけなのに作者よりもらうってなんか酷い話や 乳首描いてる打ち切り漫画がギフト貰えるっておかしくね
他のサイトじゃ乳首普通アウトだろ クリ奨はエロがあると没収されるんだけどギフトはどうなるんだろうね
同じレギュレーションなら没収の可能性は高い気はするけど
読者の応援扱いと考えるとエロ関係ない気もするし エロってもパンチラレベルで没収ね。
水着もダメじゃなかったかな。 >>218
こいつタイミング的に魔界ガチャの作者としか思えない
このタイミングでギフト10万超えてたのそれ位しか見当たらん ギフト1万越えて喜んでたがトップは25万近くとか集まってるんだな
ほとんどが配布分とはいえ思ってたよりだいぶ機能してるよねこれ
金額はどうでもいいんだけどギフトコメント貰ったときの特別感がたまらん 俺ならここに書くなら数字はフェイクいれるから違うかもよ
なんにせよ万単位なんて夢のまた夢だが まあ10万とか貰えてるのはごく一部だから特定される可能性あるし数字は伏せた方がいいかもね 逆にいたずらでなりすましも出来ちゃうからすぐ〇〇の作者だ！って勘ぐっちゃうのも微妙だね
その辺は節度をわきまえて… 10万以上もギフト集めれるなら外部支援サイトとかでもうまく稼いでいけるだろうなぁ
もしまだ手出してないのだとしたらそっちの方が勿体ないだろと >>224
しかも動画上げるより敷居高いしな
一年前から併用してやってるけど動画の方が広告収入もらえて草 てか匿名掲示板なんだからなんとなく作者わかっても
黙ってるのが粋なのにわざわざ指摘すんのスマートじゃないわ
ガキは黙ってLINEでもやってろと このスレにいる奴全員スマートさの欠片も感じない気がするけど スルーすべきとこを引っ張って余計に火の粉振り撒いてるうちは同罪だよ
SNS含め炎上の原因は火元そのものよりもそこに油を注ぐ周りの方が多いしスルーしてあげるのが本当のやさしさ 一話はめっちゃおもろくて「これweb漫画界の革命になるんじゃね？」て漫画もだいたい二話三話が残念だな
というかやっぱ漫画って出尽くしてる感ある んなこたない
誰も見たことない漫画はこれからもいくらでも出てくるよ それはそう思う
今までそれは思ってるだけだったけど
進撃見て確信した
人が人を楽しませるために生み出す物語には
際限がない たとえばジャンプのDr.ストーンはSFでありサバイバル漫画ではあるけど
本質的にはそれより学研の学習漫画に近い科学漫画なんだよね
SF・サバイバル漫画はいくらでもあったし学研の学習漫画も存在したわけだけど
ジャンプで連載続けるレベルの学習漫画は俺は見たこと無かったよ ピンハネ酷すぎない？俺は貰えてないから関係ないけど 投げ銭サイトでだいたい半分取られるのは普通だよ
逆にあまり取らないYouTubeとfc2が珍しい部類なだけ
YouTubeは他の部分で儲かって余裕があるから無理して絞らないしfc2もエロで稼げてるからね
ニコニコみたいに有料会員が減ってきて集金しないと！って姿勢のサイトだと絞られるのは仕方ないよ 投げ銭に関してだけはピンはね嫌なら他利用しろってスタンスでいいと思う 見方を変えれば同意のもと視聴者から金を運営に流す手伝いしてるようなもんだから
嫌ならやめたほうがいいマジで プロの作家でも9割はナメられてんだからしょうがない
練習して原稿料貰えるまでなってやる！くらいの気持ちじゃないと
知名度稼ぐなら無料投稿サイトは最高 ほんとイヤならギフト設定やめた方がいいな
やめればいいだけ、ギフト設定を >>247
個人的な体感ではハック。表現とか度合いによるからどこまでセーフとかは断言出来んけど。
グロもセ●クス描写もあるけど普通にコメント来るし消されてもないまま1年 >>237
漫画を動画にしてるの？それとも全然関係ない分野？ >>254
確かにハックは描写ゆるいね。ハックは色々言われてるけど長所あるならやろうかな。
後はピクシブとかもＲ指定あるしゆるそう
ただオリジナル漫画だと閲覧伸びるか微妙だが 自分的にはマンボが緩かった
ハックでr指定食らってアプリから削除された奴がマンボなら通ったな
でも最近はどこも厳しくなって来てる気がする アプリ出してるところはどうしても厳しくなるよ
アップルがそのへん厳しくてエロとかあるとすぐ審査落とすからね
この間もジャンプラの終末のハーレムや早乙女姉妹がアップル版から脱退処分されてたし 過去に見てて読み直したいweb漫画があってタイトルが思い出せず質問したいんだが、そういった質問できるスレはありますか？
できたら誘導してくれると助かります… 答え合わせしてんじゃねーよ
エロガキの読者達に申し訳ないじゃねーか
びびるなよお前の信じる道を行け 中国みたいだな
エログロアリのGANTZ名作だろ
サツバツ世界みたいなweb読みたい web漫画の作品について語るスレって地味になくない？
ここは漫画描きスレだからその手の話題は敬遠がちだし
個別の作品について語るスレってないのかな >>263
昔はあったが過疎で潰れた
読者はそこまでWeb漫画を語ろうと思わないんだろうな語りたくなってもコメントやTwitterで済むし 読み手スレ、WCRのランキング上位の作品しか名前挙がらなかったし、いつも同じ話題ばかりでつまらんって言われてた
マイナーな作品挙げたら自演乙か作者に迷惑かかるからやめろって言われるしで自然に話題がなくなったな でも作者に迷惑がかかるってのはそうだわ、ネットはそんなマイナー作品でも
話題に出すだけで嫉妬するような人間多いからね
結果ネットはどんどんつまらなくなるっていう >>265
有名人気所を語ってもマイナーを語っても
自分の漫画が話題にされなければ文句言う人がいるから
どうにもならないんだよね
投稿アプリスレで面白い作品ない？の流れで好きな作品数作紹介した事あるけど
その時は面白いと言ってもらえて自演扱いされなくてよかった なるほどなぁ いろいろ問題あるのね
でも読み手スレがないってのも悲しいね 多くの作者は少しでも自分の作品が話題になればって思ってるだろうし
いっそ自演オーケーってことにしてしまえばいいのでは そこから話題になるかどうかは作品次第だし
作者に迷惑かかるってのは、ネットに作品上げてる時点でネガティブなコメつくとかは元々あるリスクだししょうがないんじゃないかな 5chで話題に挙げられたところで作品内のコメントには残せないようなネガティブな意見や不満が集まるだけだよ
投稿サイトの上位タイトル並べて順番に語っていくってなら機能するかもしれんけどね 読み手スレは欲しいけど作品と関係ないオチ系の話題は禁止しないと新…読み手スレの二の舞になりそうで怖いなあ 読み手スレやらwikiやら個人ブログやらは
昔からたくさんできてるが
あっというまにネタが尽きて過疎って終わる ジャンプラって売り上げどうなの？
レンタルで全然見ないんだけど
ワンパンマン以外 一応ワンパンマンはジャンプラじゃないぞ
ジャンプラはマンガアプリ売り上げで
lineマンガ（218億）ピッコマ（57億）に次ぐ3位（24億）
comico（15億）renta!（11億）マンボ（10.8億）マンガワン（10.1億）
オリジナルマンガアプリでは実質1位 LINEマンガは金さえ出せばだいたいの漫画が読めるからね
電子書籍サイトとして優秀 LINEはLINE本体からの流れで使われるのが圧倒的に強いんでしょ >>274
そんなに収益あるのにLINE漫画の看板何十万部突破とか聞かないのは何故だ？
電子書籍だと公開しないんだっけ？ >>278
LINEマンガはオリジナル作品で稼いでるんじゃなくて既存のヒット作の電子書籍の売り上げで儲けてる
LINEマンガひとつで集英社小学館講談社それ以外の出版社殆ど網羅できる
無料期間やコイン配布もあるから人も集まりやすい
最近はオリジナル作品にも力を入れようとして高額賞金の漫画賞を始めたりしてるけどね >>269
>>271
ご意見サンキュー
読み手スレあったらいいなと思うのでちょっと考えて行けそうなら立ててみようと思います ニコ静のギフトのポイントってどの段階で
クリ奨に加算されてるか知ってる奴いる？
2500p貰った回が250弱しかもらえてないんだがｗ詐欺じゃね？ LINEとかはこれから盛り上がりそうだけど
ニコニコとかは衰退する一方だろうな
内輪向けにやってると駄目だな よく分からないけどギフトってユーザーからの課金？
搾取は一割くらいにしとけば「ニコニコで人気になればアマチュアでもかなりもらえるぞw」てなって描き手集まり、その中でも突出した人が出たかもしれないのに
動画はもうYouTubeに勝てないんだしそうするべきだった インディーズ的に考えると商業と一緒に読まれる場所としては群を抜いてるからなあニコニコ
LINEとかマンボのように勢いあるアプリの方が公式との格差がどんどん大きくなってインディーズは衰退する >>281
クリ奨の加算は4ヶ月後
ギフトはしらんけどそれに習えば加算されるのはまだ先でしょ どこの投げ銭システムも還元率が5割前後に収まってるの考えたらそれ以上は破綻するシステムなんだと思うけど
youtubeだけ7割なのも過疎配信者は利用できないって制限あるからこそ成り立ってるんだろうし 漫画ハックは五割どこじゃなくて100分の一以下だったろ、、、
まあ実力あればスカウトされるけど スカウト目当てでもニコニコ圧勝なんだよな。
インディーズトップ20の半分以上は書籍化されてるでしょ web漫画で稼ごうって考え自体が愚か
読み手に受ける内輪な作品より編集から声かかるような作品作って
スカウトスポットとして使うのが正解 読み手に受ける作品ってそれ商業そのままじゃないんすかね
読み手に受けない作品が編集から声かかるって何の冗談ですか？ スレの流れから内輪って意味ね
もっと言えばニコニコ自体さえ内輪ってこと
ニコニコの多くのトップ作品は一般社会に受け入れられがたいでしょ
王ランみたいなのも（元々他所での作品だが）出てきたけど ニコニコの人気作品(全部ではない)が内輪受けに思えないって相当感覚マヒしてるぞ
内輪の作品ばっか見てるからそうなるんだよ >>289で『web漫画で』って言ってるからweb漫画全体の話してると思ったのに
なんで勝手に俺がニコニコの人気作品は内輪向けじゃないやい！って言ってるみたいにされてるんだろう 編集から声がかかるような作品なら
デイズネオとかジャンプルーキーだろうな >>293
それは言葉足りなくてすまんかったな
流れと現状からしてほぼニコ限定の話で語ってた ジャンプルーキー→ジャンププラス→となジャン→ヤンジャン→本誌か？
デイズネオとか将来性なさそうだけど
連載しながら大手向きに描いてないとダメそう >>296
デイズネオは将来性ないよ
編集のレベルが大手と違いすぎる
あれなら無料で公開して友達の意見きいたほうがいい
定年退職したりして漫画描くならアリ DAYZNEOは講談社全雑誌とと一迅社が加わってるのに
マガジンやヤンマガは大手じゃないの？ デイズネオがどうなのかは知らんが
大手出版社から出てる雑誌でも外部編集に丸投げしてるところもあるでな デイズネオは講談社系の各編集部の編集者が
そこに投稿されたアマチュア漫画を読んでスカウトするサイト
web漫画サイトと見れば四流
スカウトサイトと見ればルーキー・ニコニコに次ぐ
既存雑誌への投稿サイトと見ればNo2、当然普通に大手だよ >>285
コモンズで確認してもギフトで貰える分が可視化されてないのはおかしいんじゃね？って話 いやデイズネオに飛ばされる時点でお察しでしょ
能力ある編集なら飛ばされない
まぁうまく連載いけたヤツは頑張れ
出版社相手でもヘナヘナして自分を見失うなよ どういうサイトか理解せずに批判する遊びでも流行ってんの？ >>304
飛ばされる…？何を言ってるんだ君は…？ おおかたデイズネオにニッチな内輪向け作品を自信満々に投稿して
編集に完全スルー喰らって自分を見失っちゃったんだろう もしかしてDAYSNEOとコミックDAYSと勘違いしてない？ オンラインコミックで編集とマッチングってようわからんな
編集に見てもらいたいなら持ち込み行けよと思ってしまう >>309
持ち込みは1対1だからその編集に気に入られないとダメだがオンラインマッチングだと多くの編集に見てもらえるから自分の作品を気に入る編集に出会いやすいってことらしいぞ 編集の当たり外れって大きいらしいし少なくとも自分の作品を気に入ってくれてるって前提で話を進められるのはいいのかも
ただあれって投稿者はコメントだけで判断して選ぶっぽいからそんな少ない情報量で選べるのかよってちょっと思ってしまうな 一般的には大手出版社ってどのくらいを言う？
集英社小学館講談社くらいまでが大手？
一迅社とか角川、SQUARE ENIXは中堅に入る感じか？ >>310
めっちゃ受け身な人向けなんだな
何となく自分の描けるものを描いてプロになれたらいいなーって感じの人が集まってんのかな
編集のレベルが云々って意見があったけど投稿者の方もたいがいだろうね
出版社からしたらそういうところからでも人材を拾いたいってぐらい困窮してるってことなんだろうけど >>314
自分はいいの？
もうちょっと反論あるなら教えてほしいんだけど、そんな脊髄反射で言われてもなぁ >>313
そんなこといったら雑誌の賞も受け身だよ
原稿送って気に入られるの待つだけなんだから >>312
だいたいそんなイメージ
角川は漫画部門に限れば中堅だと思う デイズネオはweb漫画投稿サイトというか
商業雑誌志望者の持ち込みサイトだね >>316
全方位って何？
自分が噛みつかれたと思っただけでしょ 主語を大きくしちゃ駄目だよ
>>317
その雑誌に送るってことはその雑誌の読者に向けた作品を作るってことでしょ
これは受け身ではなくて能動的にその読者にとって面白いものを作るってことだよね
で、その読者に受けるものを考えている編集に評価してもらうわけで、作者と編集の関係も受け身じゃないと思うけど 所でお前らここに何しに来てるの？
俺はお前らweb漫画描きの同士の実態ある有益な情報を見に来ている
どうでも言い合いやるよりは少しでも漫画描いた方がいいと思わないか？ >>314
ホントこれ
スレに貼り付いて1人で何度も長文書き込んでる奴マトモに作品描いてないだろ >>322
俺もウェブコミックの有益な情報を見に来てるよ
それでデイズネオについて思ったこと書いただけなんだけどな >>325
同じような事言ってるくせに何言ってんの？自分はよくて人はダメってか？
無駄に煽ってるとか自己紹介かよ DAYSNEOは結構担当付いてヤンマガ以下各誌で次々とデビューしてるからマッチングサイトとしては有能
ただ即戦力レベルしか担当希望は付かない
最近週刊少年マガジンも参加してきたけど週マガはマガジンデビューあるんだけど
デビューは育成も視野に入れたスカウトでDAYSNEOは即戦力スカウトだから
参加したい編集だけ参加してもらってるスタンスらしい 人と一緒に創作するの結構ストレスだからな
全部褒めろなんて言うつもりはないが編集と人間性がマッチしてると嬉しい 読者何人いたらいくら稼げるとか
お気に入りいくつからピックアップされたらどこまで伸びたとか
個人的にはそういう情報が一番有益だわ そうだなでは話を変えて
皆いくつ投稿してる？自分は３つ
マンボとハックとツイッター
ツイッターは交流せずひたすら投稿タイプ LINEへの投稿ってどんなもんかね
やってる人いる？ lineやツイッターはやってないな
SNSに抵抗ある LINEってLINEマンガインディーズではなくて？
あそこはSNSってより普通の投稿サイトみたいな感じだよね PCからも見れるし
読者層についてはランキング見れば明白なので割愛するとして投稿するなら各話毎にサムネ画像用意しなきゃならないのが面倒だった LINEマンガインディーズは人が多いせいか読者層に合わない漫画でも反応はそれなりに来るし、コメントも他のサイトよりは来やすい
LINEのTLに漫画アップのことだったら流石にやってないわ
ごくごく一部のリアルの人以外には秘密の趣味だし そんなサイトあったんだ... (´・ω・`)
女性向けかな LINEマンガの存在知らないってマジ？
ググればすぐ出てくるからランキング上位のサムネとかで雰囲気だいたいわかるぞ なんか審査？みたいなのが面倒臭くてやめた記憶がある 投稿するだけなら無条件だけど
アプリに通過する審査があった気がする、違ってたらすまん 俺もLINEマンガインディーズの存在初めて知ったわ…
しかし改めて思うが、今では世の中には色んな投稿サイトがあって
そのうち一つのサイトをちょっと眺めただけでもweb漫画はたくさんあるのに
この中から注目されて読まれるってすごいことなんだなと思ったよ ニコニコとLINEマンガインディーズとPixivに投稿しているけどニコニコとPixivでは一番人気のキャラがLINEマンガでは登場する度にコメントで毎回いらないと言われる
ニコニコとPixivではこのキャラ一番可愛いとかもっと出番増やしてとかギフトも出てる回には出てない回に比べてもらえる
LINEマンガ読者は若い女子だから反応が逆なんだろうけど他と違うから結構ビックリする 編集が居ないということは編集の干渉を受けないと同時に
需要のリサーチ・市場分析・自作の客観的評価等・・
編集・出版の仕事もこなさないといけないということだからなあ
売れそうならサイトがピックアップや宣伝くらいはやってくれるだろうけど オタ層と一般層の違いってやつかな？
オタやネット層には人気だけど雑誌での人気投票になるとそうでもないキャラっているよね >>342
わかるキャラへの反応同じ様な感じだわ
自分はそれプラスストーリーへの反応もかなり違う
LINEマンガは真面目な話が受けてマンボとニコニコはギャグが受けてpixivはエロしか受けないw お、LINEマンガ真面目な感じもいけるのか
ニコニコ無反応の極みやし投稿してみよっかな LINEマンガってわりとパンピー向けじゃない？腐とかオタものあんま見ないような まあ市場と見ればその頭の弱いギャル層が圧倒的でかいからね
って、今時「ギャル」て・・ LINEはランキング見る限りでは腐向け強そう
でも客層的にいちばん強いのは少女漫画恋愛漫画って感じだな Web漫画多すぎや 日中は制作か仕事だから寝る前くらいしか読めんけどよう読みきらんわ
LINEマンガ読もうと思ってもいくつか読んだらもうお腹いっぱいや つまりギャルという単語をメインで使うのはオッサン…？ 342だけどLINEマンガだけ反応逆なの自分だけじゃなくて安心した
上で出てる通りヒロインに対する反応で本当の読者層はわからんが少なくとも自分はオタク向けに描いてるつもり
だがLINEマンガはイケメンキャラ出した時の反応が他と全然違うというか…「イケメンくんに抱き締められる為にこの漫画の世界にどうか入らせてください」とか
イケメンくんがいるから今日も頑張れます！出逢わせてくれてありがとうございます！みたいなガチ恋みたいなの結構来る
どの漫画のイケメンキャラにそう言うコメント残してるんだろうけど…描いてるこっちはそんなに好きになってくれたなら次もイケメンくん出しちゃうかなってなる
描きたい方向はオタ向けだと言うのに 複数作品あげてるけど大体どこか1つは反応偏るよね
ただLINEニコニコpixiv全部で同じくらいの読者数ついて同じような反応もらえてた作品は書籍化までいったわ >>358
オタだって方向性違うだけで似たようなこと言っとるぶひ Twitter見てみろよ
男も女も性器と脳とTwitterが直結したようなキモい奴らばっかじゃん
エロ表現の自由ばかり主張するしうんざりするわ ラインマンガとマンガボックスにあげてるけど、マンガボックスの方は全然人気もコメントもない。
ラインは優しいコメントが多い気がするなぁ。だからたまにキツめの一言とかくると結構傷つく。
みんな批判コメント貰った時とか気にする？気にしたくないけど結構ひきずっちゃうんだよなぁ… 何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！ドン！って言う 引きづるタイプだし気にするのが面倒になってコメオフしてるわ コメオフ選べるとこはいいよね。
最近それでちょっと落ち込んでて、漫画描くの少し怖くなってた。一人じゃないと思ったら楽になったよ！ありがとう。
次そういうコメントきたらドンッて言うよ！笑 >>367
多いよねよく目にするわ
LINEは作者に話し掛ける様なコメントが多い気がする作者さんがんばって下さい応援してますーみたいな >>366
コメ気にして描かなくなったらそれこそ本末転倒だしね
>>367
確かにマンボは上から目線多い マンボはちょっとした誤植でもあろうものなら
鬼の首を取ったかの様にバカ騒ぎするから投稿するのやめたわ >>371
普通に指摘されるだけならありがたいとは思うけど1人が指摘したら我も我もと同じ事言ってきたり
これは自分も宛ではないけど表現者として字を間違うなんてありえないと何行にも渡って説教されてるのを見た時は本当に作者が気の毒になった マンボ読者は読解力なさすぎて不安になる
義務教育ちゃんと受けてなさそうなコメントクオリティ マンボあるある解りすぎる
一人が指摘騒ぐと同調して騒ぎ出すよな
それ始まると攻撃的な文章が多い あぁ…めちゃくちゃ共感する。
ほんと普通に指摘してくれる分にはありがたいんだよね。自分の考えが至らなかった点とかを指摘してくれるのは本当に助かるし。
そういうミスも、編集さんとかがいたら防げるのかな？
甘えるのは良くないかもしれないけど、素人が描いてるってもう少しだけわかって欲しい。
更新頻度とかもさ、遅いとか言われると何かなぁってなるよ！
あー愚痴ってしまった 何百件コメント来ようがもう全く見てないわ
そんなんに一喜一憂してたら続けてられん 芸能人やアニメ叩いてる人達見てても思うけど
よくあそこまで他人の作ったものに対して必死になれるわ
自分の人生生きてなくて草 批判コメント来た時はドラゴンボールやワンピースみたいなトップレベル漫画にもアンチいるんだからって思えば軽くなる 指摘と言うより批判みたいな言い方してくるんだよな
奴等はプロと比較してくるしどうしようもない >>379
人気すぎてもはやいない
今うるさいのはヒロアカ DBもワンピもアンチスレあるんだから人気すぎて居ないってのは違うぞ見立たないだけで居る 批判や指摘は我慢しきれずに漏れてしまった声という見方もできるからなあ
コメントしないだけで普段から内心不満とか納得いかない点抱えながらも読んでくれてる人は多いと思うよ
それを乗り越える価値を見出せるものを提供できてるのだと自信を持つのか心無い読者がついてしまったと気を落とすのかでは大きく違う 俺はコメント無いサイトは切ったよ
批判あるサイトは投稿続けてる 批判って突き詰めると全部事実なんだよな
「このキャラ嫌い」とかも一見感性の違いに見えて、そのキャラを出すべきじゃない所で出してる（演出力の不足）とか魅力あるように描けてない（キャラデザ）とか色々考えれるし
>>384がいうように普通漫画描いてて文句言われる機会ないから貴重なのよね >>387
自分がそう思えるならそれでいいとは思うけどね
作品が作家にとっては自分の分身あるいは自分自身だからそれを否定されるのはかなり大きいことなのに対して
読者はさらっと読んで自分の都合で意見も言えるもんだから、そこには埋まらないギャップがあると思うんだよね
ツイッターとかでそこそこの有名人が一般人とレスバトルしてしまうのも同じ構図だと思う
外野からしたらほっとけばいいのにと思うんだけど 漫画の批判とかならいいんだよ
だけど誤植みたいな揚げ足を取るので盛り上がらるのはあかん。
マンボが一番酷かったからマンボは切ったわ。
批評は志望者が多いからかルーキーが多いかな。
見当違いの指摘してくる奴もいるけどから鵜呑みにしない方がいいけど。
ニコニコは面白い所を見つけて盛り上げてくれる感じかな。 ニコニコに投稿してて伸びてる人って最初から結構伸びた？
それとも投稿してるうちに伸びてくパターンだった？ 誤植は揚げ足じゃないと思うんだが・・
そこら辺の認識の違いがあるんだろうな 言い方だろうね
盛り上がらるｗｗｗってｗｗｗｗｗｗｗみたいだと謙虚には受け入れ難い
普通の誤植の指摘に過剰反応してたとしたらナイーブすぎ マンボの批評は気になったから指摘っていうのより批評したいから批評できそうなところ見つけてる感じで他人の作品でも見るの辛い >>388
あーそれだ！ギャップあるよね。
読者は作品を軽く読んで軽くディスるけど、描いてる側は作品と自分を分けて考えられないから自分がディスられてる気持ちになる。
顔が見えない相手だからか、批判のコメントは大体言葉遣い悪いからキツイなーって感じるんだよな。
上手いこと噛み砕いて、そんな意見も力に変えられるメンタル欲しいよ 明らかに喧嘩腰のコメはストレス発散でやってるヤツだから
最初から勘定してなかったんだけど
その手のヤツ気にする人居るんだな、完全無視でいいのに 批判も紳士にうけとめなきゃ！ってまじめな奴はそのうち耐え切れずに消える 批判は役に立たん
短所は克服できん
得意分野は満点以上取れないので適当に
得点取れる余地のある苦手教科を頑張りましょう
なんてセンター試験だけの攻略法なのよね みんなが美味しいカップラーメンか
客を選ぶ頑固親父のラーメン屋を目指すかだな こう見ると皆批判とかで苦労してるんだな
なんか気が楽になったわ >>399
わかりやすい！
そしてどっちも良いよな！
そのどっちかになれるほど面白い漫画が描きたいわ >>387
批判が事実？ほんとに？？
事実じゃない批判なんて幾らでもある気が >>384
無料のWeb漫画なんてそこまでして読まんのでは
その時点で即切りされると思う 批判の９割くらいは当たってると思うが・・
批判者の人格やそれを受け入れる「べき」かどうかは別の話として このキャラ嫌いもう出さないで系は批判してる奴の好みだからなあ好きってコメントしてくれる人もいるわけだし そういうのは批判・指摘としてカウントしてないｗ
ただの意見・要望よ、聞く意味も気に留める価値もない 批判の９割くらいは当たってるって
あれやぞ？
1日経ったのにヒゲが生えていないのはおかしいみたいな
確かに真実ではあるが明後日すぎて聞く必要はないのが大半だぞ
まれに正しい批評もあるが作者が理解できないので意味がない
キャラが動いていない、とかな だから明後日じゃないんだってば
「絵が下手」「キャラに魅力が無い」「読みにくい」
「キャラ描き分け出来てない」「話がわかり辛い」
この辺りはまあ合ってはいるでしょ
言ってる相手は商業と比べてるんだし
実際大半のweb漫画と商業と比べればこの評価は正しいでしょ
あくまでその批判を受け入れるべきか、批判者の人格はってのは別の話で >>408
その辺りは
いちいち読者が言わなくても
作者に才能があれば近いうちに解決するし
才能がなければいつまで経っても解消されないので
あまり意味がない
褒められた部分を伸ばした方がよっぽど効率いい 読者の褒めた部分ってどれくらい当てになるものなんかな
トレパクしてないのにトレス？模写？とか言ってくる奴いるし正直当てにしていいとは思わん
商業でさえ編集がトレパク見逃す、発覚して絶版やら謝罪やらしてる状況を見ると他人の見る目なんて当てにならんと思う >>413
そういうことを言う人も結構見るから
それとは別に褒め言葉をもらっても、同じ人とは限らんけど
なかなか信用出来んなあということを言いたいのだと思う 漫画って読者あってのものだと思ってるので読者のコメントなんかいらんと言うのはさっぱりわからん
批判や批評はいらんと言うのならわかるが自分は反応無しが1番辛いから批判でもなんでもとにかく反応が欲しい どういうスタンスで描いてるかによるよね
誰かのためなんて一番長続きしないよ
まず自分が楽しむことが優先 どうでもいいけど「〇〇に似てる」「〇〇のパクリか？」って言われるのが一番嫌い
俺漫画もアニメもみねえから大概元ネタ知らないっていうｗ
オリジナリティうまく出せてないんだなって悔しくなるわ
絵と話については毎回全部聞いて受け入れてるけど
とにかく変なマイナーアニメの真似扱いされるのが一番腹立つ >>411
＞褒められた部分～
だからそれは人によるんだわ
叩かれる方が伸びる人も居て批判が欲しい人だっている
批判者は大抵自分が正しいと考えてるから
絵が上手い人に対してわざわざ「絵が下手」とは言わない
何度も言うがあくまでその批判を受け入れるかどうかは別として
多くの批判は正鵠を得てるんだわ
無理に受け入れる必要は無いがそれを目にするのもイヤなら
素直にコメ閉じるか駄サイクルで閉じこもるなりの自衛しなよ 自分は更新率遅いとか言われた事あるわ
私生活しながらだと限界あるし直す気も無い お気に入り数百未満で貰う批判コメと数万単位から貰う批判コメではまた話が違ってくると思うんだよな
後者は読者の感性の違いや好みにわかれる意見であること多いけど前者はよっぽどその作品に期待してて裏切られたとかでないと普通コメント残さんよ >>418
自分の作品なんて金髪ツーサイドアップのキャラ出しただけで金色の闇（ToLOVEるのキャラ）のパクリとか言われたことある
画風もキャラの性格も全然違うのに
いや、こんなありがちな髪型でそんなん言う？と思ったわ 黒髪のツインテ描いたらあずにゃんのパクリだもんな… >>423
ただ愚痴言って同意得たいだけなら素直に駄サイクルやSNSやってなよ 似てる系はこれだけあればどれかに似ちゃうよな
似てないのを作る方が難しいわ ○○じゃんって感想はマジどうしようもない
知らない作品で調べてみたらそんな似てなくてもうね >>418
わかる
漫画描いてる＝オタクと思い込んで全員漫画アニメ好きで何でも見てると思ってる人多い 駄サイクルって言葉を生んだそれ町の作者は偉大だが
駄サイクルをどや顔で相手をディスる意味で使ってるやつは
アホというか浅いなーとしか思えん >>426
ああ批判に耳を傾けるのをかっこいいと思っててそれを否定されたくないと 批判はさんざん商業で聞いてるから
同人は好きにやりたいわ～ >>421
金も貰ってないし趣味でやってるのに更新頻度に厳しい読者いるよな
商業並みの頻度強要するなら原稿料くれやって感じ 更新遅くて前の話忘れたとか言われると、そんな印象残らない漫画描いてたのかってショックが半分と、読みにきてくれたなら少しくらい前話読み返してくれても良くないか…って気持ちになる。
仕事してたら商業ペースで描けないよね。 昨今はネットに書き込む敷居が低くなってるから相手のこと考えず気楽に書き込んじゃうんだよね
商業との違いとか作者の環境とか、全然考え及んでないんだろうね 自分は言われて嫌なのは更新速度だけかなあ
幸か不幸か言われた事無いけどｗ 2ヶ月ぶりに更新したら「更新遅くてストーリー忘れた」←無料なんだから前の話読めば？としか
コメントにわざわざストーリー忘れたと書かれてもね 読者からしてみれば無料で毎日更新してくれる作品もあるのにサービス悪いなって感覚だろう
求められる基準が金額相応の働きじゃなくて同額における最高だから 定期的に更新し続けて一年でお気に入り100人以下とかなのにずっとやってる人はすごい
努力の方向正しければ絶対漫画家なれそう 数年描いてそれなら潔く投げて別の漫画描いた方が良いと思う そもそも無料で見させて貰ってるのに指摘はねーな
まあ大体が描いた事も無い人だろうけど でも指摘はありがたい場合もあるし
イヤならコメ閉じればいいと思うよ 絵なのか内容なのかどうもニッチすぎるようで批判が全然こない
数少ないコメントも哀れみすら感じる暖かいものばかり まあ自分も漫画描く前はプロの作品しか見てなかったし
素人の作品をプロと比較しちゃうのは解る 6年くらい前はWeb漫画に完成度とか求めてる人今みたいに多くなかったんだけどね
今は商業プロの作品も最新話とかネット無料公開されるようになったから同じ土俵扱いでハードル上げられてるんだと思う あとはやっぱネットの敷居低くなったからだろうね
新都社はそういうの無いよ 数年前新都社に載せてた時結構変なコメントついたけどね
自作の場合、線が細いからか女作者だと勘違いされて女性作家特有の～、男の考え方がわかってない、作者はもしかして処女？とか
実際は男だから苦笑いくらいで済んだけど、本当に女だったら気持ち悪くて2度とここでは描かないだろうと思った 身も蓋もなくいうと
才能ある人には良い世の中になったが
才能ない人はいじめっこのおもちゃになるだけ
という格差の激しい時代と 新都社はキチガイばかりだから近寄らない方がいいんだよ
東京喰種の作者もワンパンマンの作者も耐えられず逃げたんだから >>454
ワンパンマンの作者
新都社で人気絶頂時コミティアに出ると宣言後「新都社で得た知名度を使って金儲けする守銭奴」とアンチに粘着され嫌な空気に、その後新都社を脱退して個人Web漫画サイトで運営
東京喰種作者
ペニスマンが人気になりランキング上位になるも重箱の隅をつつくアンチが大量に湧き人格否定やペニスの描き方から女作者説が出て作者へのセクハラコメントもされる
漫画が更新されてない間もコメント欄が批判で溢れ（応援コメントもすぐ消える速さ）その後作者は無言で新都社脱退しペニスマンは個人Webサイトとして細々運営していたが、東京喰種でデビュー後ペニスマンも削除 今の新都社は人口減ってアンチパワー半減したけど全盛期のときは凄まじかったからな そこの話は頭おかしいヤツわくからやめとこうぜ
そんなに語る意味もないし あそこの読者って暇を持て余した引きこもり読者率高いから常にギスギスしてるんだろ
投稿先の選択肢として絶対ないわ 男だけど「童貞か？」とか「女心わかってない あたしが躾てあげたい」とか女読者に叩かれたいなぁ・・・
マンボいけばいいのか？ マンボの読者の口の悪さはしつけと教育受けてない園児系だからちょっと違う 新はネットニート拗らせオタ系
万はリア充園児・DQN系 twitterでの反応が一番イタイ 個の主張が強すぎて 新はそこまで読者が悪いイメージないけど
上位作家陣がクズ、人気作家追い出した連中だから >>469
底辺作家ばっか騒いでるイメージだが上位もか？
1000円ヒーローはうまく利用してるよな >>466
こういうのもっとくれLINE漫画は頭の弱いギャル系だっけ？ comicoは流行に流されやすいJKやJDが見てそうなイメージ 幅広い年齢層の流行り廃りに流されず懐が深い大の漫画好きが集まる投稿サイトはどこですか？ 新都:ネットニート拗らせオタ系
マンボ:リア充園児・DQN系
ニコニコ:キッズ
comico:流行・女向け多い
LINE:ギャルDQN系
ツイッター:DQNの集まり
まとめるとこんな感じか
DQN率高いな DQNって単語8年振りに見たわ
今や陽キャに市民権剥奪されてしまいましたね LINE頭弱いギャルって感じ全くしないけどな
どっちかって言うと真面目な一般人とか主婦が多いイメージ
とにかくコメントがマジメ過ぎて漫画にマジツッコミしてる様なのが目に付く ニコニコは美少女好きのキモオタの方が的確だと思う
30代40代の利用が多いらしいし ニコニコは動画生放送静画生放送（アニメ）で全部客層違うイメージある
ちなみに静画の方は前回のユーザーアンケ結果で百合漫画需要が高かったそうだ ニコニコは乳首出してる漫画に投げ銭しまくる辺りキッズやろ
キッズつってもキモオタキッズやが >>478
たしかに若い主婦が多そうなイメージあるわ
マンボよりもライトな漫画好きで純粋に読んでくれる分、純粋にディスってくるw LINEは良心的なコメントしか今のところ来ないな
少年漫画系で本来の読者層とズレてるから変なコメント来ないだけ？ お前ら俺の漫画を読んでくれてる読者たちを悪く言うんじゃねえよ
みんないい奴らだぞ まあ真面目な話するとコメントを残す層と読者層を完全に紐づけて考えるのはよくないね
ニコニコ動画なんかは利用層は30代が多いのにコメントしてるのは10代が最多とかみたいな統計出てた
コメントで左右される価値観と実際の読者層との間に溝があるとしたら厄介な問題だよ 少年漫画系ならやっぱりジャンプルーキーがいいのかなあ
でもあそこ連載作品はあまりコメントつかなそうで投稿するか迷ってる >>476
新都はインターネット中年会かつアンチヲタだよ 客層もだけど、サイトによって受けるタイプの漫画が知りたい
パッと見た印象だと
ニコ静＝ファンタジーやギャグ、絵がある程度綺麗なのが大前提
Line漫画＝少女漫画や日常系
マンガボックス＝バトロワ的な残酷系？
twitter＝エッセイ漫画、絵はラフでOK
新都社＝絵は寧ろ下手な方が受ける、癖が強い漫画が受ける
個人的な印象だけど >>478
ごめんマジツッコミはインディーズじゃなくて公式とかプロの作品に対してだった
インディーズ作品にはみんな優しいよほとんど好意的なコメントしか見たことない気がする
作風が合って優しいコメントが欲しい人にはオススメだな
マンボも自分は今の所好意的な意見しかないコメント自体少ないからだろうけどそれとやっぱり他と比べて口悪い傾向
ストーリーだけじゃなく絵やキャラに愛着持ってくれてる人が目立つのでそこは嬉しい ニコ静は絵がラフでも大丈夫だと思うよ。
一番人気のクール嫁もラフだし。
ただ同じラフでも基礎画力がある作者とない作者の区別がつく読者が多い感じはしてる。 ワンパンマンの原作更新されてすげー盛り上がってるな
あれの100分の一も反応もらえない作者が大半だろうに >>492
自分もめちゃくちゃテンション上がってソッコー読みにいったw 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
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更新分はむしろ劣化してない？
ガロウ編最後が一番 >>498
ONEは「物語を終わらせる」才能はないと思ってる
でも今のプロはその才能いらないからな えーモブサイコも魔界のおっさんも綺麗に終わったやん ワンパンって終着点みえてるし下手に締める方が難しくないか てか商業作家だし金にならん原稿描く気にならないんでしょ
手抜いたら抜いたで印象悪いし
oneは丁度いい画力してるが
ファンが更新のたびひとり50円くれるとかなら年2.3回はすると思う 一部のイラストレーターは描くのに10分とかからないようなイラスト（シンプル系なやつ）でお金もらってるのかと思うとうらやましい
まあそこまでたどり着くのは大変だったんだろうけど 話変わって悪いんだけど、みんな漫画のどの作業してる時が一番楽しい？
頭の中でストーリー考えてる時、プロットにする時、ネーム、下書き、ペン入れ、トーン貼り…色々あるけど。
俺はストーリー考えてる時！ >>507
パトロンサイト？
あれ非エロの漫画描きで稼げてる人っていんのかな？ >>509
一番しんどいのが下書きで一番楽しいのが本書きかなぁ
下書きは描かなきゃいけないけど描いてて全然完成に近づいてる感がなくてやだ
本書きでくそしょぼかった下書きが段々出来上がっていく過程がすごく快感
できたあとに下書きレイヤーも表示させて比較するの好き 自分はトーン貼ったりベタ塗る時かな
ガーッと線画描き終わっても真っ白だから寂しいけど
トーンとかベタ塗っていくと色がついてメリハリついて
漫画が出来上がってきてるっていう感じになって楽しい >>511
下書きレイヤー表示させて比較わかるなぁ。笑
俺も一番しんどいのはダントツで下書きだ
完成まで遠いのに、大事な作業ってとこがしんどい。笑 こういうの描きたいなーって布団の中で寝ながら妄想してる時が1番楽しい
ネーム段階になると面倒くさくなるけど ネーム考えてる時が一番楽しいわ
描くのが全然追いついて無いけど ネームが一番得意だけど一番辛い
アナログの時はペンが一番楽しかった、デジタルのペンは苦痛
デジタルで楽しいのはトーンやカラー作業かな 楽しいのはお気に入りのキャラが実力以上に上手く描けた時
みんな下描きしてるのか偉いな
自分下描きなんて殆どしないわ ネームが得意って強みだよね漫画はネームが全てって言うし
話考えるのは好きだけどネームが苦手すぎてそこでいつも躓くわ
構図や表現方法が乏しくて時間は掛かるし思いつかなくて頭痛くなって来るしネーム終わるまでがいつも地獄 ネームが一番しんどいし嫌い というか脳みそを使う作業がきらい 漫画描きは
ネームが切れたら7割完成あとは描くだけ
の域になってようやくいっぱし
多分そんな感じ >>515
わかる妄想超楽しいよな
ただそれを形にするのはとんでもなく大変なんだよな 大方の流れ決めたらネームかきながらペン入れしてる
だから修正となると大変w
一日1ページはノルマとして仕上げてる >>518
下描きなしって事はアタリからいきなりペン入れとか3Dモデル配置してペン入れとか？
何もなしでいきなり本番とかだったら凄すぎる 一回せいぜい数頁なのでネーム兼下描きだわ
コマ割りしてセリフ置いていく作業が一番形になってきた感がして楽しい セリフ置いていくの楽しいよね
なんかこう、ちょっと恥ずかしい言い方だけど、一気にキャラクターが生きてそこに居るみたいな気持ちになる 一応下書き描くけど少し修正してそのままペンにすることは稀によくある 作家として有名になれるかってだいたい最初で決まらん？
マイナー→マイナー→ヒットみたいなの見たことないんだけど
ワンピースとかは最初からワンピース描くこと計画してたから除外で
プロになると謙虚さ死ぬんだと思う キャラが勝手に動くって感覚が未だにわからん
どう考えても俺が話作って動かしてる… キャラが動くってのは
Aが怒ってBを殴つてCが止めに入る展開にしたいのに
Aは怒ってたとしても人を殴るキャラじゃない…話し合いで解決するはずだ…と作者が描きたい展開をキャラが変えてしまうとかそういうのじゃない？ 俺は駆け引きを楽しみたいのにアイツすぐ手出すから控えさせてるわ >>525
簡単なコマならアタリも描かずにいきなり描くよ。主役のバストアップとか
アタリつけるのも複数キャラの全身とかバランス取る必要あるやつ
下描きなんてしてたら時間掛かってやってらんないから下描き必要なシーン描くの1話の中でも数コマだわ
フルデジタルでやってるからミスったら消して描いて消してでバリバリ埋めていく そんないい加減なやり方なので
下描きから描いてる人尊敬してしまう
すっごい大変だと思う >>530
ワンピや進撃みたいな社会現象みたいなのはともかく
ヒット作が2作目3作目の人は多いよ。 もっと荒れそうな話題にしてくれや
下書きの話なんかどうでもいいんだよ！ >>534
サンキュー
身体の肉付きや筋肉服のシワ等が頭に入ってるから出来る技なんだろうなぁ
自分もいつかそうなれるように頑張るわ >>537
お前が話題出せよ 創作家だろ？曲がりなりにもよ 服のボタン右前だっけ左前だっけといつも迷って画像検索して確認しながら描いてる
女物だと逆だったりややこしい 連載にするつもりで1話公開して、全然反応無くてもその話続ける？
1話でこけたら読み続けてもらえないかなーと思って完璧なネームになるまで延々練り続けてしまう… わいも続ける意志
頑張って続けてたら読者さん増えてコメントも貰えるようになった
やってみなわからん 自分自身がその作品に対して思い入れがあるなら続けるが 連載にするつもりで1話公開して、全然反応無くてもその話続ける？
1話でこけたら読み続けてもらえないかなーと思って完璧なネームになるまで延々練り続けてしまう… 目的によるな
プロ目指してて売れる物を描きたいなら見切り付けるかも知れんが自分はただ描きたいものを描きたいだけだから反応がどうであれ描き続ける みんな反応ありがとう、今まで短編は投稿したことあって反応微妙で、今度初めて連載やるからちょっと怖くて…
温めてたキャラとか話だからこけたらやだなーと思ってたけど、とりあえず公開してみるわ！ >>550
大事にしてるキャラだと怖くもなるよな！
俺も今10話くらいまできてるけど、一話更新する度に緊張するよ。
頑張ろーなー。 毎回10P前後を頑張って更新してるけど人気でないわ
続けてれば人気でるなんて嘘だろ 自分も最初は主人公が○○に似てるとか言われたが
自分流に改造したら言われなくなったで >>553
そんなやってダメならおれだったら新しいの描くな 俺らは編集ついてないんだから売り方も自分で考えないといけない
いい作品描いとけばいつか売れるなんて幻想
10話やって手ごたえ無ければとっとと畳んだ方がいい
あくまで人気関係なく趣味でやりたいわけじゃないならの話だけど ジャンプとかって一話19P位で早くて10話位で打ち切りだろ
web素人漫画なんかそれより遥かにページ少ないだろうに商業より厳しくする必要あるかね どこで満足するかなんて本人次第
満足出来なければ別の書けばいい 50話くらい投稿し続けて、なーんも反応無かった人が新作でお気に入り2万いったの見たことある >>557
面白い漫画って1話読めばだいたいわかるでしょ、ぶっちゃけ10話も要らないのよ
1話で作品の魅力、方向性、コンセプトを出せないなら作者の技術が足りない
20話かけてそこから面白くなっていく！ってんならやり方が間違っている
あくまで趣味と割り切らず売りたいと考えて投稿してるならばの話だけどね あと同じ作品でも売り方も大事よ、基本的な所では投稿の仕方とか
マンボとか作品ピックアップ無いから始めの週間・月間ランクが大事になる
詳しい計算はわからないが視聴数とお気に入りの割合で選出されるので
視聴数を稼ぐ＝毎日1話をランクの期間内で連続であげる、
お気に入りを稼ぐ＝ギャグならキャラ、ストーリーならヒキを強化する、とか
ニコニコなら投稿数が多いから投稿する時間を選んだり
ライバル少なそうなカテゴリーを選んだり、とか すまん、マンボは視聴数じゃなく視聴「者」数とお気に入りの割合だったかも >>560
けもフレ1期1話を見て同じことがいえるのか けもフレ一期第一話は評判がめちゃ悪かったけど社会的現象のアニメになった
第1話だけじゃ作品の面白さは分からないって意味でしょ プロのアニメーションとアマチュアの漫画じゃ全然違うかな
むしろ同じ所探す方が骨が折れる 個人的にアニメは情報量が多いから脚本微妙でも声優の演技やBGM、配色の良さで面白さをカバーできることもあるし漫画と比べるのはちょっと 序盤そこまでじゃなかったけど続けてるうちにブレイクした漫画なんていくらでもあるね
ジャンプ系だけでもDB、ジョジョ、ブリーチ、黒バス等々
ただweb漫画は続けるも打ち切るも自分次第だし、結局のところ自分で天秤にかけるしかない
意地でもその漫画の続きを描くか、すっぱり辞めて新しい漫画を描くか
どっちが正解かなんてわからないから難しいところだね まず最初から放送回数決まってるアニメと連載形式の漫画を比べるのが違ってる
新人監督でも下積み積んで名を上げてるプロアニメと名も無きアマ漫画を比べるのが違ってる
何より漫画とアニメは親和性はあっても全く別のコンテンツだ 黒バスは漫画に携わる人なら割と初期から注目してたと思うよ
最初からキャラがしっかりしてるしネームが上手かった
なお同時期に連載してた絵が上手い方のバスケは・・・
あっちの作者さんも才能感じてたんだけどなあ、見なくなっちゃったな >>572
つまり少々上手いぐらいじゃそこまで人気出るとは限らないと
ブレイクするにはプラスαが必要なんだよね >>570
言いたいことはわかるけど週刊誌の連載作品の一つとweb漫画を比べるのは無理があると思うよ
前者があとから盛り返す可能性があるのは、連載数が少ないから、買った以上はとりあえず読んでる人がいるから
後者は作品の数が多すぎて、初めで注目されないともう読んですらもらえない 1話のスタートダッシュ大事だよね
今30話くらいまで描いてるが1話はもっと面白くできたよなぁと後悔してる アニメは宣伝とか声優とか流行りも絡んでくるだろ
話をややこしくすんなよ
１話を読んだ人しか2話を読まないから、やっぱ1話はクソ重要だよ
でも1話で掴んだ客を離さないために2話～8話くらいつまり一巻分はフルパワーで描かないとだめだね ジャンマガやアニメは読者の母体数が多いから
仮に1話が10％しか続きを読まなくなるような駄作でも数万人いるわけだから
テコ入れが成功すればその数万人から口コミで広がっていくけど
読者数が少ない媒体だとそうはいかない。
読者の50％を満足させられる作品でも所詮数千人だから
時流に乗らないと拡散されずにしぼむし、マネタイズも難しい。
大手最強。 特にアニメは今は１クール基本で完成度が求められてる時代だしね 胎界主とか一話所じゃなく序盤丸々全くわからんぞ
読み進めると良くなるらしいけど何度チャレンジしても分かるところまでたどり着けない >>574
違いの部分に着目したらそりゃいくらでも違いはあるよ
例えばwebでそこまでブレイクすることなく連載を続けていて1部が終わったから2部を開始した
2部ではキャラ刷新、設定も変えたらめちゃくちゃ面白くなった←これなら拡散されて再注目されるチャンスは十分あるんじゃない？
構造的には3部でブレイクしたジョジョと同じわけだけど 大好きな漫画は大抵スロースタートだから自然とそれを目指してしまうな 自説を押し通すために例外的で突飛な条件を付ける
いわゆる詭弁だよそれは 目標まで到達するルートが一つだけと思い込むのがまず底が浅い スカイスイマーに限らずYahooジオシティーズで作られたサイトは全てこの世から去ったよ
今でもWeb漫画を続けてる人は他の無料場所でサイト作って引越ししてるけどWeb漫画活動自体辞めて更新ストップしてた場所は引越しすらせず消え去った
作者が新しいサイトを作らない限り二度と読むことは出来ない 毎日漫画を描く
ただそれだけのことなのについつい他のことやったりして逃げちゃうわ
画力上げるのは苦じゃないしストーリー考えるのも好きなんだけど
こればっかりは無理矢理にでも描いてくしかないのかね 継続の才能が必要だと
否が応でも思い知る世界
そこそこ続けられてるだけで
相当イケてると思うんだが 目標をどこに設定するかだね
漫画をたくさん描くことが目標なら継続するだけでいいけど
それより上に行こうと思うならそれは最低限の能力でしかないわけで 学生が勉強を続ける
社会人が仕事を続ける
ってより
漫画を趣味で続ける
漫画が仕事になるまで続ける
って方が
色々エネルギー必要に感じるなあ そりゃ学生やら仕事は正解があって上司や先生が引っ張ってくれるし
毎日同じ時間に出社してっていうのは制約であり考えなくていいある意味楽だからな
プロになってない志望者が遊ぶ時間削って漫画描き続けるのは色々ときつい 個人的には漫画描き続けるより会社に勤めて働き続ける方が遥かにしんどいけどな。
漫画は失敗してもいいけど、仕事は責任が伴うし気持ちのすり減り方も全然違う。
人によるんだろうけどな。 >>596
自分もそうだわ
漫画は好きな事やりたい事だし嫌なら止めれは済む
仕事は嫌な事したくない事でもしないといけない事だから比べ物にならない位苦痛 運営のおすすめだったりピックアップに乗れたらガツンと伸びたりするのかな 注目作品に載るだけでランキングにも入るし知名度は上がるんじゃない >>596
プロになったら失敗してもいいとか思えないんじゃ ええと、嫌になるとか苦しいのとかとはちょっと違うかな。嫌、ではない
かといって諸手を挙げて楽しいかというと必ずしもそうではなくて
話作りやデザインにネームに絵描き、どれにも漏れなく生みの苦しみついてくるからかな
どれと相性いいかと言われると散歩ジョギング掃除なんだよなあ… 修正が一番好きかも
クオリティ上がっていくのたまんない 修正って嫌だけど編集とかに言われて直すとだいたいめちゃ良くなるんだよね
人の意見は大事だなぁと思うわ みんな一度あげた原稿修正とかしてる？
よく２～３日は修正やるわ
さすがに半年前くらいのは気になる箇所出てもやんないけど 指が6本とかみたいな余程見苦しいミスじゃない限りはしないな
顔がでかいとか手が小さい系は描いてる最中に手直し
描いてるときに気付かないレベルのは修正の必要なしと思うことにしてる 修正はあきらかなミス、誤字脱字とかかな
矛盾とかは安易に直すんじゃなくて
その後の展開での伏線にしたりもする ネーム修正するのとか大変だったわ
コマの順番変えるだけでもよくなったりするし >>607
それな、ただちょっとそれが悔しいと思う時もある
そして自分だけの力で考えたネームにダメ出しされるとまるで自分の存在すべてを否定されたような気分になる… 指六本とかじゃない限り読者からの指摘は一切受け付けないかなあ
修正の範囲は自分が納得するかどうかだと思ってる 修正よくやるし好きだわ
特に長編前に描いたのと画力に差が出て
変な感じになるから気になる箇所は直してる 短編描きだから修正はしないな
修正の労力で短編新作1本描けちゃうし >>612
マジ？
1話描くのにどのくらいかけてる？
1話2～3週間余裕でかかるから
最低でも10回とか
読み返しまくりだわ 描き続けるのに稼働限界があって
1時間半描くともう疲れてしまう
やり過ぎないの大事 プロって3徹とかするしすごいよな
もちろん友達と遊んだりする時間もなさそう
そのくらいの覚悟がなきゃだめか かと思えば週間連載でもツイッターやインスタで有名店のどこどこ行ってきました！てツーショット写真上げてる漫画家も居るしな。
ゆでたまごって言うんですけど ゆでは原作作画別だし
ただ3徹とかしてる作家は締切ギリギリじゃないとエンジンかからないタイプなんだと思うよ
徹夜なしで締切守ってる作家も全然いる 原作作画で別れてる人は比較的時間も取れるでしょゆでたまごレベルならアシスタントも沢山雇えるし
1番やべーのは1人で描いてて新人だからアシスタント沢山雇う余裕もない人達 なんか急に死んじゃう作家さん多いよね。
あれって漫画家だからなのかなぁ。
それとも他の職業でも統計とれば同じようなくらい急死ってあるのかなぁ。
健康には気をつけなきゃな…こんな時間に書き込んどいてなんだけど。 いやー漫画描くのはどの職業より健康に良くないとつくづく感じるよw
趣味で描いてても命が削られていくのを感じる それ漫画家もそうだけど
アニメーターのがより深刻かと 睡眠時間少ない＋ずっと座ってるのコンボだもんな
そりゃ体によくない
精神的なものもあるだろうし 出版社に見せた時の評価って
S 読み切り見たい or これリメイクして掲載する？
A めっちゃ褒められる
B ただの感想
C 基本ディス
だよな まったく一概には言えない
能力無い編集者に褒められた所で屁のツッパリにもならない
見込みあるからこそディスる場合もいくらでもある
重要なのはどんな反応されるかではなくどんな編集者か見極めること スタンディングデスク買おうかなぁ。
ちょっと座り仕事のリスクをググってきたら怖くなってきた笑 >>624
仮にサラリーマンのみんなも割合的には同じくらい急に死んでても
漫画家みたいに世間に死が知れ渡らないからね… ・睡眠不足になりやすい
・常に同じ体勢で血行に悪い
これ系の業種は死にやすいだろうよ
漫画家でもよく寝て適度に運動してた水木しげるは90代まで生きたし何か対策するのは大事 仕事終わってからしか漫画描く時間ないからどうしても睡眠時間削ってしまう 仕事九時間
マンガ6時間（1ページ完成＋ネットサーフィン
飯など 1.2時間
睡眠6-7時間
これが最強 >>638
いいねソレ
さりげなくネットサーフィン入れてくれてるとこ好きだわ笑
仕事の通勤時間と残業が無ければ大体の幸せは得られる気がする いうて一般人が遅くまでゲームやLINEポチポチしてる時間を描く時間に当ててるだけだからな ゲームやLINEはゴロゴロしながらでも出来るけど漫画や小説とか椅子に座ってずっと同じ体制の趣味や仕事は心筋梗塞や脳梗塞のリスクがヤバイって話じゃないの？
1時間に1回は椅子から離れてストレッチした方がいいよ そんなに頻繁にストレッチしてたらそれだけで一日終りそうなんだけど
一時間に一回やらないとダメかね どんな長時間ストレッチを想像してんのや屈伸したり柔軟したり適当に伸ばす程度でええ 20代前半なら若気の至りで済むけど30過ぎての不摂生自慢は馬鹿だなとしか思えんわ
>>638みたいな生活ってプライベートの人付き合いはどうするの？
そこまで漫画描いてたら恋愛や結婚は無理そう
オタク界隈では趣味を理解してくれるパートナーを探せとかよく言われるが
相手を蔑ろにするレベルで時間を使ってる趣味なら厳しいわな そのセリフ、推敲すると嫉妬の2文字で済むんじゃない？ 夢を追いかけるには何かを犠牲にしなければ無理だろ何もかも普通の人と同じ様にできる人間がどれだけ居ると思ってんだ
皆承知でやってんだから自分の凝り固まった考えに当てはめて他人を否定すんなとしか言えん
不摂生を自慢と捉える所とか色々性格ねじ曲がってんぞ しょうがないよ
幼稚な思考のまま歳だけ重ねていった哀れな人間は
何かしら他者を見下して安心したいって考えからは逃れられないのだから 自分の考えを他人に押し付けちゃうタイプだよな
リアルにもいるわ >>645
なんでプライベートからパートナーに飛んだｗ
パートナーは作家と付き合えばいいし、プロになれれば漫画家ってだけで憧れて相手してくれる人なんていくらでもいるよ
友達と遊んだりはぶっちゃけ捨てないとだめじゃないの
高校生で漫画家目指してる人もそうでしょ
だいたいリアルで遊ぶ方が楽しいならそっちやりなさい その
何かを犠牲にってところだが
ちんたらスマートいじったりダラダラTV見てる時間犠牲にするだけで
かなりイケると思うわ 漫画描かないで一日過ごしてみると外食したりカラオケいったり漫画見たりゲームしたり、自分もそんなんばっかだったわ
そういう一日を否定する氣はないしたまにはいい
けどそれなら作品描きたい 志望スレと掛け持ちしてる人多いなら
ここもスレタイ変えたら？ 志望者ってストーリー物描いてんだよな？
数の割にはあんま見ないなどこのサイトにアップしてんだ >>655
web漫画スレ貴重なんだから志望者スレにしちゃダメでしょ ノイズが今以上に増える >>656
出版社に持ち込んで担当ついてもらって
アシやりながら賞応募して落ちて畜生次こそは！って
歯ぎしりしながら頑張るという無駄な作業をやってるのではないだろうか 俺は趣味で楽しく描ければいいやって感じだからなー
志望者スレになると書けなくなるから寂しいな…
結構励まされたり、良い意見もらえたりしたからココ好きなんだ 趣味でやりたい人も居れば仕事にしたい人も居るがお互いの尊重が大事
>>638は別に押し付けたわけじゃないのに過剰反応した>>645が悪い 趣味でする草野球や草サッカーはプロと線引きがあるけど
こういう業界って線引きが難しいよね。
趣味という体裁の同人誌でもお金のやり取りはあるし
それで生活してる人がいるからこれは本当にアマか？って疑問もあるし。 趣味でっていう割に同人板の中でこのスレだけかなりのガチ感が漂ってるからな まあ昨今のweb漫画界隈的に商業話に偏るのは仕方ない
どちらかと言えば商業派が多いと思うけどそっちに偏ったら
「一応同人板だから」というストッパー使えるんでこのスレはこの板で良かったと思う デジ同人スレいたけどエロ漫画の話ししかしてなくて
一般向けの自分は肩身狭いのでこっち来た
Webコミックしてる（連載目指してる）人はどんな方法で収入を得てるんだ
やっぱ仕事しつつって人が多いのかな
デジ同人ならそのまま売れた分が毎月入るけど
趣味でやるとしても制作費はかかるだろう 金に繋げたいなら同人誌描くのがいいんじゃない？
描き続ければ画力も上がるしお金になるならモチベもあがるでしょ 別にコミュ障ではないんだがリアルで自分の居場所ない感がすごいわ
友達と遊んでて面白いこともたくさんあるけどふと我に帰る
漫画やってるとそういうの忘れられていいね
はやくデビューしたい >>665
連載してないからあんまり参考にはならないだろうけど、ストーリー漫画を1ページずつ
描いてはネットにアップして5年間ぐらいかけて200ページ以上作品を完結させたら
出版社から電子コミックスにしませんかって声がかかって1冊にまとめてもらったよ
超狭いニッチな人向けの趣味丸出しの作品でこんなんお金取って売れるんかいって
思ってたら案の定印税はお小遣い程度ぐらいしかならなかった
でももう3年ぐらいになるけどちまちま売れてる ちなみにフルデジタルだからハードとソフト揃えたら漫画描くのに電気代以外1円もお金かからない
完全趣味なんで普通に仕事して休日に外出する予定が無ければちまちま描いてる感じ 670みたいに自由に描くのが一番楽しいと思うわ
なんかこのスレ妙にガチろうとする人多いね Web漫画スレには「あわよくば声かけられて書籍化しねーかなー」って気持ちの人はいるだろうけどガチで商業狙ってる人は少ないからスレ立てても落ちるんだよな >>672
漫画板に前はあったけど、誰も立てなかったみたい >>670
フルデジタル最強なのは同意だが
タブレットに4万の初期投資と
タッチペンがヘタって2～3ケ月での
買い替えが必要にならん？
（1本1000円とか）
アナログに比べると
微々たるもんではあるけれど ペンがヘタる…？
芯が削れて替えることはあるけどペン自身がつかえなくなったことはないな
仕事も在宅アシだからかなりヘビーに使ってるけども
筆圧は強くない方だからそういうのが関係してるのかも ペンタブの芯ならパスタで代用できるぞ
替え芯なくて困った時に試してみたら結構描き心地よかった 自分はステンレス芯使ってるから全然減らない
板タブだからいいけど液タブは気をつけた方がいいかもだけど >>675
タブレットは人によるけど自分はワコムの板タブ中が程よいサイズでもう長いこと
Intuos3を使い続けてる
ここに至るまで3枚かかったけど最初のArtPad以外は全部中古
Intuos3(これも中古)に出会ってからもうずっとこれでいいやで、壊れることがなく
タッチパッドの調子が悪くなってヤフオクで3,000円ぐらいの落として買い直したのが
1回あるぐらい
でもそういえばマウスはすぐ調子悪くなってそこに散財してるな
ヤフオクで毎回新品を落としてて常に在庫を持つようにしてる >>680
ペーパーライクシート使い出してからペン先がゴリゴリ減ってステンレス気になってたんだけどツルツルし過ぎない？色塗りならツルツルでもいいんだけど線画の感覚知りたかったから良かったら使い心地聞かせて欲しい >>685
ツルツルだよ
シートは変えてない
デフォルトの芯と似た感じかな？ >>686
デフォルトと同じ位なら使えるかも
今使ってる芯無くなったらステンレス買ってみるよありがとう >>669
>>665ですが、電書の誘いってやっぱりあるんだな
自分も以前に誘われたけど断ったんだよね
自分でKindle版は出したけど
完全趣味でやる人と、生業としてやってる人がいて自分は後者だけど
少し初心を思い出してweb漫画描いてみたくなったよ
いま描いてるのも完全趣味ではあるけど
できればもっと多くの人に見てもらいたいし
ちなみにフルデジタルなら修理費がたまにかかるな
うちのCintiq27っていう液タブはもう生産終了してるから
修理出来なくなったら詰む
だいたい3年置きどっかイカれるけど背に腹は変えられない デジタル移行して一番びっくりしたのは「芯が減る」ってとこだったなｗ
ペンを持つ向きが一定してるから芯の一方向だけが減るんで
たまに芯を外してクルっと減ってない方に当たるよう回して芯の寿命伸ばしてる
貧乏性だなと我ながら思う 自分も今度ステンレス芯買おうかな
通常芯がなくなったんで描き心地がよさそうなハードフェルト芯買ったんだが減り早い
描き心地も劇的に良くなった！ってわけでもないし… ジャンプルーキーの連載グランプリとマンガワントーナメントってどっちが将来性あるんだろう
ジャンプルーキー→賞金低いけどジャンプの安心感、単行本がどのくらい売れるかは不明
マンガワン→全体的に知名度低いし下火感あるけど300万は魅力 優勝作品はそこそこ売れてる？ どっちも狙える実力があるならジャンプラ一択だよ
ジャンプラは有名作品でもワンピースや幽白が載ってるけどマンガワンはその枠がモブサイコとケンガンだから集客力も違うと思う
てか、どっちも参加してみたら？居たよね？そういう人。 マンガワンで一次か二次落ちの人がルーキーの連載グランプリ出してたから両方だせば？
確かマンガワンは使い回しNGだけどルーキーはOKだからその順番で投稿すれば問題ないはず 自分は液タブとかPC似つなぐタブレットでなくて
いわゆるホントのタブレット、ネクサス9で描いてる
使ってるペンも筆圧感知とか先端細いのとかではなく
いわゆるタッチペン、先端ゴムのやつ
ゴムなので破けてきたりする ディスクペンは使わないの？最近の100均のやつ良いって聞いて買った。 少女漫画で連載から商業化目指すならどこのサイトが一番いいと思いますか？ >>696
講談系でいいならデイズネオが広く見てもらえて良いんじゃないか？ >>696
講談系なら上の方の言う通りデイズネオ白泉系ならマンガラボ
少女漫画はLINEマンガインディーズだとコメント多くてやる気に繋がると思うので上と合わせて投稿するのも良いかと ガチってる人ってやっぱり毎日時間があれば漫画描いてるのかな
それなら結果求めたくなるのもわかるなあ
3日に1回のペースで数時間くらいだと数千人に読まれてお釣りくる感じで傲慢さが止まらなくなる >>693
偶然か意図的かしらんけど
マンガワンの使い回しは今回のルーキーの連載グランプリの
編集会議で全部はじかれてなかったっけ？ マンガワンってモブサイコ位しか知らないけど
あそこで連載すると売り上げいいの？
描きたい物をそのまま連載出来るのは魅力的だとは思うけど >>701
どうせ+で連載できるような実力のはなかったように思うけどね
ノリとかも違うし
でも意図してやってるならジャンプの編集もマンガワントナメ見てるんだな >>702
銀狼ブラッドボーン 50万部
モブサイコ 100万部以上
出会って5秒でバトル 90万部
勇者が死んだ 60万部
圧勝 20万部
うろ覚え
そこそこ売れはする
勇者が死んだ はトナメの作品だったはず >>702
銀狼ブラッドボーン 50万部
モブサイコ 100万部以上
出会って5秒でバトル 90万部
勇者が死んだ 60万部
圧勝 20万部
うろ覚え
そこそこ売れはする
勇者が死んだ はトナメの作品だったはず ケンガンアシュラは2017年の時点で150万部突破してる
アニメ化もされるしもっと行くでしょ。
同じ原作者のダンベルもアニメ化されるし。
血と灰の女王もいろんな賞で見るからブレイク寸前って感じだし。
だけどマンガワンは売れてるのと売れてないのと差が激しい感じはする。
打率はジャンプラの方がいいかもね。
なんといってもジャンプ冠なので読者が多いってのは強い。
だけど目玉になるような作品がないのと、最近露骨にエロを出してきてるのがね。
一番売れてるのがハーレムみたいだし。
それゆえジャンプラの方が漫画の質は全体的に低い感じ。
志望者ならジャンプラ狙うのはありかと。 マンガワントーナメントは優勝とかしなくても途中で落ちた作者もスカウトしてデビューさせたりしてるからそれ目当てなら良いかもね
ジャンプ＋連載グランプリは現在優勝の連載と準優勝の短期連載しかされてないから途中で落ちた作者の救済は今のところ無いねこれから出てくるかもだけどね >>702
トナメ優勝作は全員売れてない、２位３位とかの拾い上げからだとヘルクとイッツマイライフと勇者が死んだとブラッドボーンの４つだけ売れてるかな…
新連載は５～６本はじめてほぼ全滅ってのを毎度毎度数回繰り返してる感じ
一年に２０本くらい連載して一本当たればラッキーみたいな打率にみえるね
この辺はどこの出版社も一緒だからここが悪いと言うより新人の漫画がつまらないのが悪いだけだと思うけど >>708
トナメは祭り気分で投票して、買わないヤツばっかなのかな？
千円ヒーローも300部とかでしょ
優勝賞金の400万＝単行本10万部の印税レベルは手に入るけどさ スゲーと思う漫画と単行本欲しいなって思う漫画は別だからな… 例えばヘタリアの3話とジャンプのボウズビーツやノアズノーツの3話見せられて
「どっちが漫画賞受賞に相応しいか」って聞かれたら絵も上手くて画面演出や迫力凄そうな後者選ぶやん？
でも後者は売れずに打ち切られてヘタリアは400万部突破の大物コンテンツな訳だし でもまあそっちの系統は天井あるからね
漫画が一般人の手軽な文化として成熟してる日本では
まだまだオタクはニッチ市場よ （無料で観れて）おもしれえ！コメントも残そう！って漫画でも単行本欲しいかってなると確かに
ワンパンマンの知名度があったとはいえあの絵で相当売れたモブサイコってすげーよな 毎回のように批判コメントやめろって説法垂れてた作者が気付いたら宗教や占いにハマッた人みたいな感じになって笑えなくなってきた 金出すかどうかってなると途端に画力気になっちゃうわ
普段は漫画の面白さはネームが大事で絵は関係ないとか思ってるのに >>715
客観的な視点を持つのが苦手な人なのかな
宗教に頼るってわりと普通なことなんだけどね 日本の文化が特殊なだけで >>716
マジそれ
金出して手元に置きたいのは絵が上手い作品だけだわ面白いけど絵がイマイチな作品は読み飛ばして終わる 絵が上手いってどのラインから？
よくこういう話で引き合いに出される進撃は下手だと思う？ 進撃の絵は別に下手とは思わないな
商業作家で下手と思う人は特にいない
アマチュアならいっぱいいるけど
ただ絵が好みかそうじゃないかで単行本買うかどうか選んでるな そうだな手元に置きたい作品は
纏まったページ数を眺めて何度もニヤニヤしたいんや なんだかんだで買うのは女の子が可愛い漫画だわ。
もちろん内容が良くないとダメだけど。 絵というより楽しさとか面白さが優先だった
キャラクターが動いてて生きてる感じがするから
進撃も戦闘シーンとか好きだったから画力は気にしてなかったな >>719
進撃は下手というより雑な感じだな 決める絵はしっかり決めてくるし
面白ければ雑さは許容されるわ自分の場合
ギャグ漫画がその辺厳しそうだな－とは思う
雑誌で読んで多少面白くても絵がイマイチだと単行本買おうとはほぼ思わない >>717
この場合の宗教云々は正気の沙汰じゃないという意味で使われるのが大半だぞ このスレに進撃下手だと思ってるヤツ居ないでしょ
自分で漫画描いてて下手だと思うなら鳥山レベルで上手いか
絶望的に漫画描くセンス無いよ 鳥山のデジタル絵は劣化しすぎで憧れの対象じゃ無くなったから
引き合いに出されても正直微妙だな
進撃の人は絵は下手でも漫画が上手なタイプの人だったけど
連載進むにつれて絵も上達していって本当に凄いわ 画力とストーリー、永遠の論争だな
まあ自分は自分が理想とするところを目指せばいいと思う 論争にもならんでしょ
画力・ストーリー＜ネーム・キャラクターでFA出てる そりゃorの話だったのをandにされたら論争にならんだろうな ていうか面白さを保つのが難しいんだと思う
一話見てこれ斬新だし漫画力高いしヒットするでしょ ってなる漫画は結構ある
ナ >>730
言葉足りなかったな、すまん
現代漫画においてはキャラ・ネームが断然重要で論争する価値殆ど無いってことね ごっちゃへの投稿やめようかな…
色々不満がありすぎる キャラがよくても絵が微妙ならそれはそれで売れないだろ >>726
今回の話の発端は画力の高い漫画の方が買う気になるよねってところだから
漫画絵として下手かどうかの話とはまたちょっと違うぞ そうか、すまんかったな
でもそういう方向の話は週漫板でやったほうがよくない？ 商業の場合ストーリーが良くても画力が足りない作家には作画をつければいいけど
半端な画力とストーリー力の作家って漫画が駄目だった場合
イラストレーター方面には行けないし原作担当にも行けないし
微妙なWeb漫画雑誌で細々とやっていくしかないんだろうな
商業だと月イチ、週イチ、隔週イチと更新頻度はある程度保証されてるからそこは問題にならないが
アマチュアの長編漫画だと絵が上手くて更新が遅いのより絵は程々で更新早い方がいいわ
上手い絵が見たいだけなら神絵師の一枚絵を見ればいいから >>733
ごっちゃより面倒なサイト他にないもんな
唯一の取り柄だった編集からのコメントもサボリまくりのうえマガジンデビューに取られたし >>719
それは個人の感覚好みでいいでしょ一律に考える必要ない 「たまに顔とかパース歪むけど全体としてはまとまってる」のだと、進撃とか暗殺教室じゃない？
トリコはどうなんだろう 商業含め他人の漫画に興味がない
いままで人生の中でちゃんと読んだことがある漫画って3作ぐらい
たまにリサーチのために見ることはあっても、読まないから
内容がいいか悪いかなんて分からない
自分の漫画が常に最高だからね たまに見かける突飛な内容で大量話数描いておき入り1桁の人ですね、わかります ろくに漫画読んだことなくて漫画描こうと思い立つ人っているんやな
大抵は漫画読むのが好きでそこから描く人になるかと思ってたわ 描き手も描こうと思ってるだけで終わってる人はよくいる
で描きだしても最後まで続かないのもよくいる >>743
やっぱそうなのか
自分には漫画の良さがあまり分からないけど
自分の絵が見たいって人がいるからなんとなく描いてるって感じだわ
別に漫画じゃなくてもいいんだろうけど プロじゃないし長編連載に飽きたら最後まで完結する気にならなくなるのはしょうがないね
連載漫画の描きだしだけが楽しい気持ちもわかるｗ 1番好きなコンテンツはアニメだけど作れないから漫画で表現してる
作画はどうにかできても音楽と声優はどうにもならない
一応漫画も好きな方だけど子供時代の趣味になってるな 全然関係ない話だけど、自分で描いた漫画のエピソードごとにテーマソングつけてる…描いてる間はスマホでずっとそのテーマソングかけてる…
更に風呂入ってる時はオープニングアニメ妄想したりしてる 音楽関係の仕事してるから自作漫画のオリジナルテーマソング作ってるよ 思い出したけどキングダムやフルーツバスケットとかも（今映画やアニメになってて思い出しただけだが）
特別上手な絵ではないけど他の漫画より断然売れてるし
絵はそこまでで話が良くて売れる、はあっても
逆のパターンはあんまり見ないな ところで漫画の進行方向的にはやっぱり右から左がベターなのかね
何かの目的があって進む場合、右から左とよく聞くけど
自分は左から右に進ませて、戻る際は右から左にさせてるんだが
なんかこっちの方が感覚的にしっくりくる ページの右めくりか左めくりか？
それともコマ内の人物の進め方？ いや、よく考えたら登場人物たちが能動的に行動する場合は右向きに
受動的に動く場合は左向きにしてるのか
なんか解決した >>743
むしろ漫画ばっか読んでるヤツの漫画ってつまらん印象しかないわ
手塚治虫らの巨匠もなんかでそう言ってた
だいたい自分の漫画のネタはほかの漫画からインプットしてるのか？
ただの娯楽として消費するなら面白いけど ごめん逆だった
能動的な行動が左向き、受動的な行動がが右向きね >>754
なんでインプットの話になってんねん
漫画を描きたいと思った動機の話やろ
「この漫画おもしろ！→自分も描いてみよ！」
って流れだと思ってたから
「漫画まったく読んだことないけど漫画描こ！」
な人もいるんやなーって感想語っただけや >>749
はぇ～すごい。漫画描けて歌も作れるのか！俺の漫画の歌も作ってくれ！
楽しいよね、音楽つけるのw 独力で物語ることができるのは漫画と小説くらいのもんだしな
知り合いにアマチュアで映画撮ってる人いるんだけど
役者を集めるのとか彼らのギャラ払ったりとかスケジュール調整とかすごく大変そうでよくやるなと思った 手塚治虫の漫画論は話半分に聞いた方がいいよ
あの人漫画は読むなとか人に語るけど本人は人気漫画読みまくって対抗心燃やしてこんなの俺もかけると似たような題材の連載や短編描いちゃう人だから
水木しげるに嫉妬してどろろを描いたのは有名だね
手塚治虫は映画も小説も漫画もアニメも見まくってるよ 漫画否定派インプット論てしょうもないと思う
漫画を沢山読む人が漫画だけ読んで生活してるわけないし日常生活で色々インプットしてるでしょ でも漫画よく読む人はどうのって話を真に受けてる人はまさに漫画読み漁ったら面白いの描けなくなるタイプだと思う 漫画好きを日常で漫画しか目にしない人とでも思ってんのかね >>759
あの話って漫画ばっかり読んで漫画の話ばっかりしてる若手に向かって
漫画ばっかり読まずに外でネタ拾ってこい！って話が湾曲されて伝わってんでしょ。
芸術でも音楽でも演劇でもプロの作品に触れないなんて選択肢は
よほどの天才ではないかぎりまずありえないよ。 真意は「他の漫画の影響を自分の漫画に与えるな」であって「漫画一切読むな」ではない
まあこの程度も一々言わないとわからない根っからの指示待ち人間なら
売れ線漫画読みまくって二番煎じの亜流作ってるのが幸せかもな
天才だったらそれなりの成功くらいはおさめるだろう 無意識に影響あたえそうじゃん絶対読まない方がいいよ あと、どろろは鬼太郎に対抗して描かれたけど
「俺も鬼太郎っぽいの描いたよ！」じゃなく
「そういうのだったらこうっちの方が上やろ？お？」だからね 漫画読むの大好きさん達がふぁびょってるな言い訳ご苦労さま 冨樫義博先生は映画や漫画を見て「こうすれば面白くなるのに」って更に面白くなりそうな展開を考えることでトレーニングになるとか言ってたね >>770
それ物心つく頃から無意識にやってたな
でも長じてからは作品楽しめないから逆にやらなくなったわｗ
最近漫画あんま読まないけどね 純粋に他の創作物を楽しめなくなるって意味で距離を置くって人はいるかもね >>766
先駆的な発想で勝負する探究者路線もいいのかもしれないけど
>>770の過程があったうえで持ち前のセンスと作風を売れ線に引っかけるとどんな化学反応が起きるのか試せるのも作家冥利に尽きることの一つだと思う >>748
同じ事してるわ
テーマソングやopアニメ勝手に頭に浮かんで来るw まず「漫画を読むな」という言葉を忘れろ
次に「自分の漫画には映画小説舞台から受けた影響を吹き込め」とインプットしろ
それが出来たらもう一度>>770を読み返せ >>758
そうそう自分も同じ考え
映画撮るのってお金かかるし役者以上にスタッフ揃えなきゃならんし大変
撮り忘れたシーンを撮り直すの、屋外だったらいろんなとこに許可貰う必要あるし
人が揃っても天気が違ってたらAUTOだし服装や髪形も前と同じにするチェックとかも
あって大変
漫画ならみんな簡単にできるし、自主映画じゃ撮れない想像の背景も描ける >>775
そういう話じゃないって言われても後半の二番煎じ云々の余計な付け足し >>779の続き
余計な付け足しに引っ掛かったから話広げようとしとんだけど こういう話題になるといつも真っ赤にして押し付けがましい書き込みをする自称商業経験者がまた来たようだな
他の奴が漫画を参考に内訳受けのつまらん漫画を描いたとして自分ならライバルが減ってラッキーって感じなんだが
自分の漫画描き論を受け入れてもらおうとこんな過疎スレで必死になるのって
リアルで上手くいかない鬱憤をここで発散してるのかなとしか思えんわ >>774
マジで？
俺だけじゃなかったんだw良かったー
エピソードのクライマックスのセリフあたりからイントロが流れて…はいそのまんまエンディングソングどーーーーーん！！！！
みたいな妄想して描くと超楽しくてニヤニヤして描いてしまう
多分超キモい 過疎スレまで足運んで底を見ることで何かを得てるのはお互い様だろうけどな だから手塚もこの誰も漫画を一切読むなとは言ってないんだってｗ
押し付けてるわけじゃないんだよ
手塚の言葉を字面そのまま受け止め勘違いして
「漫画を読むのは正しい！」と言い出してるから突っ込んでるんだよ
勘違いを正した上でそれでもってんなら勝手にしろとも言うとる
でも勘違いしたまま手塚のウソつき！ってんならそりゃ口出したくなるんだわ 今このスレに俺の妄想テーマソングをつけるとしたらWAになって踊ろうだな！
どうだ！すべってるか！
もうむしゃくしゃしてる人たち、俺を叩いてスッキリすればいいよ！！！
過疎スレの最底辺は俺だ！！！！ 漫画好きの描く漫画は漫画っぽい
自分みたいに漫画読まない人が描く漫画はたぶん漫画っぽくない
そういうことだと思う
ストーリーや題材は漫画・ゲーム・映画・演劇・日常生活
どこからでも仕入れられるから
漫画好きの漫画が面白いとか面白くないとか、そういう話にはならない
ただ、漫画っぽいって思うね 漫画も映画もゲームも（消費する側として）大好きなんだけど
それに入り浸って自分の作品作らなくていいや～ってなるのが怖くてほどほどに距離置いてる
でもたまに見る名作はやっぱモチベをあげてくれるね
駄作を見ると反面教師になるし >>786
前者と後者であればヒット作が多いのはやっぱ後者だね
そんでそれがのちに王道となっていく >>785
滑ってるけど凄くいい人そうw
優しい漫画描いてそうw >>785
いやお前は漫画界の鎌ケ谷南無場阿腕（なんばーわん）として立派に活動してくれ 荒川弘→うる星やつらから高橋留美子漫画のファンになり漫画家を目指す
岸本斉史→忍空のファンで漫画家を目指す子供の頃から漫画好き
藤田和日郎→元々漫画を読むのが好きだったが高橋留美子の短編「闇をかけるまなざし」「笑う標的」を読み本格的に漫画家を目指す
漫画に漫画っぽいって指摘は意味わからないけど漫画好きでも良い漫画描く人いるし別にいいじゃん
なぜ漫画読まない人の方がヒット作を作りやすいとか優劣付けようとするのか >>790
>>791
ありがとう
WAになって踊ろ
いや、三人だから三角かな？
なんてな？
さ、漫画描こ 知らん生活リズムは人それぞれだろ
ここはプロや志望者じゃなくて趣味でWeb漫画書いてる人のスレなんだから 分かる。全く読んでなくてまさかの同じアプリで載せてた漫画とデザイン丸被りして青ざめた。
読んですらないのにパクリパクリ言われそうで慌ててちょっと変えた 俺昔の漫画しか知らんくて、『○○さん』で終わるタイトルの漫画投稿したら商業にまったく同じ名字の『○○さん』っていうタイトルの結構有名な漫画あったらしくてツッこまれたことある
内容まったく被ってないからツッこまれただけでパクりとかは言われなかったけど とりあえずタイトルとPNぐらいはググって被りがないか確認しとこうぜ 10年ググり続けてまったくヒットしなかった造語をタイトルにしたお陰で
それでググると自分の漫画で検索結果上位埋まるw
なお知名度 >>797
ロールプレイしてるだけで実際はほとんど漫画描いてない人いそうなのがね… ID真っ赤にしてる奴って
ストーリー物をそれなりの質と量でちゃんと描いてんのかな？
そんなのそうそう見ないんだけど いま漫画サロンの新都社スレがワッチョイ付きで書き込み大幅に減ってるからな
察しろ これ内容によって投稿サイトも選んだ方がいいわ
やってみたけど場所によって反応違い過ぎる 意識高い系低い系いろんな人がいるんだろうけど
まあ間違いなく言えることは売れっ子作家はいないってことだ
どんだけ自信満々で講釈言ってたとしても話半分で聞かないとね 趣味目線の話題期待してスレ開いたら毎回似たような売上とか売れ線の話題になっててしょんぼりする
ガチ志向はそれで意識を高め合って意欲に繋げれてるのかもしれないけど自分にとっては毒にも薬にもならない疎外感よ
需要ある話題になっていくのは当然だと思ってるから難しい話してんなあってくらいに流し見させてもらってるけど
ガチと趣味だとどこまでも話すれ違っていくのが笑えるなっていつも思う >>808
自分で趣味目線の話題振ればいいんじゃない？
乗ってくれる人もけっこういると思うけど 別に意識高い人らｗはお前らを攻撃したわけでもないだろうに何怒ってんだよ >>808
むしろ一次創作者どうしの
趣味目線の話題というのが想像つかんのだが
二次描き手どうしならわかるというか
趣味目線の会話に特化してるよなネット上の二次って >>735
それは漫画絵の巧拙ではなくデザインや絵柄がイイかどうかって話じゃない？
漫画絵どころか絵の巧拙でさえない ニコニコもコイン配布がないと極端に投げ銭減ったし機能消滅しないか心配
50000とかから500とかになってるのあるし
クリ奨に影響するかな >>813
静画に広告機能つけたほうがいい気がする コイン配布またこないかな
3月頃から頻繁にやってたからまた来そうな気はするんだけど じゃあ話題を
絵を描くの好きだし漫画も試行錯誤ながらオーライだけど
塗りがてんで駄目って人おる？塗り苦手、もっと言うと色選択、色指定が超終わってるんだが
みんなどうしとるんやろ 白黒の漫画ばっかり描いてると
たまにカラー絵描くときに色塗りの感覚忘れる
継続大事だね >>816
スタンプ実装のタイミングでまた配布ありそう
というかあれアプリから投稿できないのに作者がギフトやコメント確認する手段がアプリしかないのってどうなのよ 質問箱の人が作ったscraivってどんな感じ？使ってる人いる？ >>819
アプリ使ってないからギフト設定やめたわ
アプリじゃないと確認できないと知った時は愕然とした
なんだかんだ老舗だし描いてる側は多くがPC主体だろうにな プロのベテラン漫画家でもカラーが糞だせー人いるよね
乳首が紫ががったピンクだったり
ああいう人は一回チラシ広告デザインの仕事をさせればいんだ
ギラギラした色や落ち着いた色の使い方や色の引き算足し算が分かってくるから 自分はカラー苦手だから諦めてモノクロのみでやってるわ
たまに色がわからないから想像でFA描きましたとかくるとすまないって思う
プロならカラー絵はアシとか塗り屋に頼んでるのもいるよな マンボ過疎ったなー
週ラン18作品で１位が閲覧８００未満 >>825
ファンアート来る事が羨ましくて内容が入って来ない
ファンアート欲しい！！！！！！！！！！ >>826
今いい気候だしみんな出掛けてて閲覧減ってるのかも？
後はまあ作品にもよるだろうしなー 俺もこの1年で急激に過疎ったと思う
システム的にピックアップも無いし一番見られる人気作は完全固定だし
新作投稿は週刊・月間ランクのスタダ決めないと絶望的なんで
人気ランキングに過去作品が上位を占める→投稿減る
→閲覧者も減るのスパイラルで更に過疎が加速すると思うよ
まあ運営方針もマンボ自体失敗事業と認識して放置に入ったぽいし
今後運営に動き無ければ見切りつけた方がいいかもね まあニコニコも結構偏りすごい気がするが
運営おすすめユーザー漫画とか、この作品月一で紹介されてるんじゃないかってぐらい同じ作品頻繁に出るし
運営おすすめとか言いながら読んでないんやろなってのが伺える ニコニコは割と読者の好みが幅広いから
上手い事マッチングできれば双方幸せなのに
ピックアップするのは すでに人気の無難な作品ばっかだからな まあ紹介に足る漫画が実際少ないってのもあるんじゃないかなそこは
まず定期更新・安定クオリティという最低条件に
エロは余程じゃないと弾かれるだろうし
方向性として同じような作品も複数選べないだろうし >>830
普通に読んでるわけないんだよなぁ 編集部でもないんだから読む理由が希薄すぎる
少し前に推薦マンガ募集みたいなのやってたけど運営が探すの大変だからユーザーに任せたのかなと思った 編集といえば某雑誌に送って7日たつけど返事こねえ
こんなもんか 漫画描きたいのに面白い展開が思いつかなくて描けない
落書きばっかだ最近 静画のピックアップってトップ絵そのまま引用してると思いきや紹介用に加工されてたり作中のカット持ってきたりと割と手間かけてくれてるんだよね
流れ作業じゃないからこそ担当してる人の好みに偏ってしまうんだろうね 自分の好みや描きたいものより、話全体の統合性や盛り上がりに欠けるなら好きな要素ポイポイ捨てるタイプ
結果漫画が苦手要素まみれになっても面白くなるなら、まいっか！って考えなんだが、苦手なものほど筆が進むのは少数派だったりする？ >>839
それはつまり面白いものを描きたいから筆が進むのでは >>841
これは同意
何も浮かばない時にムリヤリ考えた話って大抵面白くないんだよなー
次から次へと浮かんでメモが追いつかない位の時の話はやっぱりノリもテンポも良くてウケる ふとついたクソコメで鬱る自分をなんとかしたい
絵が下手とかはいいんだよ・・むしろ指摘してくれてありがたい
◎◎に似てる（←調べてみたらたいして似てない）とか関係ない雑談始めたりああいうのどうにかならないかな～
1更新で400とかコメつく漫画なら気にならないのかな 他の読者にも迷惑かかるから相手にしない(気にしない)ほうがいい
そういうのに限って粘着化するから 雑談は迷惑だけど〇〇に似てるは気にしなくていいと思う
描き手は細かい所まで気にするから全然似てる様に見えなくても一般人は大雑把にしか見ないから髪型や色合いが少しでも同じだと似てる！って大袈裟に言うよ
まあパクリとまで言われたら腹立つだろうけど あーーーコメントいっぱい来る人って人生楽しいんだろなーーーー 閲覧もコメントもぼちぼち増えるようになって来たけどお気に入りが全然増えない
つれぇわ ロボットモノなんだが複雑化するとガンダム、丸っこく描くとペッパーに似てると言われる web漫画って自由で可能性溢れるコンテンツなのにみんな保守的だよね
そろそろ俺が時代を変えてやるかな >>852
自由で奇抜なことやってる人は探せば結構いる
でも総じてつまらなかったりする（失礼だが）
でもチャレンジしやすいのはいいよね
保守的というか、漫画を見て自分も描いてみようって人が多いから似てるのが多い気がするんだけどどうなんだろう？ >>852
自分は奇抜な作品多いなぁーさすがインディーズはプロと違って色んな作品あるわーと思ってたよ
アルファポリスとかはインディーズでも異世界物ばかりで何とも言えん気持ちになったけど >>853
近親憎悪かもしれんが漫画の体をなしてなくてそれっぽいようなの描いた
ゲージツ気取りとか見てるだけで腹立つよ、基礎習得してそこから外すべきなのに
最低限の読者目線さえ無視してる
保守的ってのは絵も上手いしちゃんと漫画の体をなしてるのに
ありきたりなのばかり溢れてるのを指してるのね
ほんと勿体ないなあと思う
でも現状「ありきたり」じゃないと見向きもされないから
そこは仕方がないのかもなあ、とも思う web漫画なんだし印刷事情や形式に捉われる必要はないなと思ってちょこちょこカラー混ぜるようにしたら読者増えたよ
フルカラーではないってのがミソ 効果音だけカラーにしてみたりね 勇者魔王異世界転生ダンジョン女騎士モンスター奮闘記
ニコニコはいい加減こんなんばかりなのなんとかならんか 異世界ものってジャンルが大きくなりすぎただけで
どのジャンルの漫画でも開拓されたお決まりに沿って描かれた方が読まれやすいのは変わらないからね～ 読まれるからではなく、それしか書けないんじゃないかな
ゲーム体験しかないから 異世界モノって出落ちが面白い、出落ちが全てって感じだから
webにあってるってのはある >>860
こういう意見よく見るけど、「それしか書けないんでしょ」ってのは嫉妬まじりの願望でしかないよね
今異世界やるのは立派な戦略だと思うよ それが注目期待値一番高いんだから それしか描けない人9割、仕方なく描いてる人9%、
戦略でやってる人1%くらいじゃないの
てかこれしか受けないから仕方なくってんならわかるが
戦略でやってるとかさすがに言い訳というか、正直失笑してしまうんだがｗ 異世界が多いからこそ逆にハードルも上がってるぞ
目が肥えた読者にウケる異世界物を描けたら立派 商業誌に異世界もの企画を通そうとすると難しいけど
webならニーズも気にせず気軽に描けるしいいんじゃないかな
自分も描きたいなーと思ってる >>864
でもそれだけの読者層が確保されてるってのはでかいからね
プラスαのアイディアさえ出されば道が拓けるかもって状況は大きなアドバンテージだよね お前わざと胡散臭い意識高い系意識して横文字多様しただろｗ あれですよ
ちょい昔の
エロ要素あれば他はなに書いてもいいよねで
エロゲの皮を被った本格派SF小説がごろごろあった時期がありましたが
あれと同じですよ異世界転生 異世界転生でインパクト→ストーリー地道に進んでく
か
異世界転生→俺TUEEE
のどっちかじゃない？
後者は有名なのが多すぎて>>864状態
前者は結構飽きられてるしストーリーモノならNARUTOとか読んだほうがよくね？って思ってる読者がいっぱい出てきてる
流行りに乗るという意味では異世界転生やRPG世界は秀逸なテーマ 異世界物は許してやろうや
けど勇者魔王とかキャラ設定自体をパクってるのは糞 たいした描写もなく物語開始後即死んで異世界転生してすぐ順応して
死ぬ前のことを思い出すことはほとんどなくテンプレチーレムするぐらいなら
最初からファンタジー世界の天才現地人によるチーレムでいいだろと思うんだが
死ぬ前の描写がない方が読者は感情移入できるのかね
オタクにとって異世界転生は宗教に変わる何か(死後行くところが天国から異世界に変わった)説もあるしな 現地人じゃないのは世界観の説明が楽だからだよ
これは異世界ものに限った話じゃないけど主人公が何も知らない方が、誰かに聞くっていう手法でスムーズに説明入れられるからね 単純に変身願望だよ、完全に己に投影してる
ラブコメが完全な一人のヒロイン・三角関係から今はハーレム求められるのもそれ
真っ当な恋愛じゃなく無条件にモテたいっていう願望の現れ そもそもリアル充実してる奴は読者、作者問わず漫画に関わらないからなぁ
変身願望=今の客のニーズだからそれを手っ取り早く満たせる異世界やハーレムが受けてるんでしょうよ
漫画＝子供の娯楽だった昔はドラゴンボールや遊戯王が流行った それだけ いや、創作物での受け手の願望成就はエンタメの基本なのよ
ただ以前と比べて恋愛への願望が無条件なセックス願望に、
ヒーローへの憧れが異世界転生による無条件な英雄化に
つまりはただの現実逃避になっている 自分で言って今気づいた
ひょっとしてそこが一般人とオタクの違いなんじゃねえかなあ
あくまで現実の延長線上の創作、現実を向いているかどうかと完全に逃避するか なんですぐモテない奴がって作者読者をバカにしたがるの？
何描いてようがそこは関係ないと思うけどな 分析の結果少しバカにした結論になったがそこは冷静に考えないとダメでしょ
あと少なくとも描き手側は一切バカにしてないんだが
俺は仕方なく売れ線描くのはweb漫画の現状のシステム的に当然という考えだし みんな色々考えてんだな
異世界転生ものって読んだことないんだけど、どんなジャンルでも作者が好きで描きたくて描いてるんじゃないのかなぁ。
人気があるジャンルを自分も描いてみたい！って単純に思ったとか。
俺は趣味でやってて売れ線とか気にした事ないから（まず売れるわけないw）、そんな風に考えて描く人もいるんだなって思いました。 クリエイターは承認欲求強い人が多いからね
人気ジャンルに飛び乗るのはよくある
腐女子が起こす所謂イナゴ現象が顕著 自分も異世界もの描いてるが売れやすいから流行っているからではないな
子供の頃好きだったものを描きたいから描いてるだけ なろうっぽい異世界いじりを描いてるくせに
なろうを小バカにしてる感じが透けて見える漫画描きが一番嫌い >>881
腐女子とか関係なくね？
萌えソシャゲの女の子のイラストばっか描いてる人とかいっぱいいるし男女関わらずイナゴはいっぱいいるって >>884
だから顕著って付けたんだけど
腐女子のイナゴ行為が一番目立ってたからね Twitterとか見てるとグラブル艦これFGOとかソシャゲイナゴのが断然目立つように思えるけど、まあそれは環境の違いかね
クッパ姫騒動とかイナゴの最たるものだったと思うが 885が腐女子をよく見かける環境にいることは分かった 腐っていうか上手い絵描きの分母は女性の他が圧倒的に多いからイナゴ行為は目立つな
男もかなりいるけど絵が下手糞な奴ばっかだから目立たん 自分は売れ線や流行りに乗っかりたいってよりも
目立つが故に自分ならこう描くのに面白くできるのにって漫画をいくつも見てるうちに気持ちを抑えきれなくなった感じだなあ そうやって多様化しながら読者の目も肥えていくのが人気ジャンルだしね
二番煎じとか気にせず個々の力試しとして描いてみてもいいと思う
それでウケるなら自分の感性や絵柄が間違ってないという自信を持てるようになるよ 異世界ものの一番の問題は漫画全体でみれば
あくまで一部のニッチ市場に過ぎないことだと思うんだが それは異世界ものじゃなくてweb漫画業界全体の問題じゃない？
まあそのニッチな需要に応えていくのがweb漫画の立ち位置でいいと思うけどね 描きたいもの描いて読みたいもの読めばええんじゃあ～ >>896
web漫画全体でもそんなに多くないんだわ異世界ものって
ただ流行ってるニコニコ自体が相当大きいんだけどね 名前伏せるけどある有名商業作品を見て完全に魅了された
いままで漫画とかあんまり読まず創作してたから複雑な気分
なんか筆が止まってしまった
待てば描きたくなるのかな？
尊敬と劣等感が混ざったへんな感情だわ 最近お気に入り数が多いのに閲覧数少ない人は自演でもしてるのかなって疑ってしまう
漫画投稿始めると嫉妬と羨望がやばいな 商業作品なら言っちゃってもいいんじゃない？非難してるわけでもなし 南キャンの山ちゃんのように嫉妬モンスターになって逆に創作意欲を掻き立てるしかない 商業漫画をライバル視できるって事はかなり描ける人なんだろうなー
自分はプロは雲の上の人なので嫉妬心すら湧かない
そのかわりインディーズで人気ある人には嫉妬心メラメラ＆落ち込むのであまり見ないようにしてる お前らのその嫉妬の話はちょっと理解が出来ないな
お前の漫画はお前にしか描けないだろうに嫉妬する意味あんの？ 意味求めて嫉妬する奴居るか？嫉妬なんてしたくてするんじゃないだろしたくないのにしてしまうから困るんだ
上手さに嫉妬する時もあれば上手くないのに人気ある事に嫉妬する場合もある そっか、言外にもう少し実用的な意味ある話をしようと含ませたんだが
ただの嫌味になったかもしれん、すまん 嫉妬はしたくなくてもしてしまうもの
一番いらん感情だよな！
顔も見えない人や、罪のない作品に対して嫌な気持ち持ちたくねぇもん！
俺には嫉妬する気持ちわかるよー！ 自分の漫画の上位互換版みたいなの発見して創作意欲が削がれてしまった
俺が描かなくてもこっちで描かれてるし、絵も話もこっちの方が上じゃん…俺が描いてる意味って何？ >>913
ジャンルは？
趣味でやってるの？それとも商業目指してる？ シリーズ描き続けるのってほんとエネルギーいるから
内容自体は自分がこのテーマ描いてりゃ絶対満足できる、ってモノにしたな 更新遅くなって「飽きたの？」とか煽られるの萎える趣味なんだから好きなペースで描かせてくれ 気持ちはわかるけどたぶんそれ煽ってるんじゃなくて更新楽しみにしてるから言ってるだけだと思う ネット民は基本口が悪くて無礼だからね
「待ってるんだけど？」「悔しかったら更新してみろ」
って言ってるんだと思う まあ毎日更新とかに慣れてる読者だったら何ヶ月も遅れると苛立ってくるかもね 無料で見させて貰ってるのに上から目線する奴らだからな 読んであげてる・読ませて頂いてる・何となく読んでる そういうコメントはツンデレキャラだと脳内変換してる ニコニコを例にすると
書く側は商業連載なら「原稿料貰える・アシスタントが居る・漫画が仕事」
趣味なら「原稿料無し・1人で書く・学生or他の仕事がある」で条件全然違うのが同じ土俵に並ぶけど
読者側からすると一律「タダで読める漫画の中の1つ」で条件一緒だからね
「何であの漫画は定期更新なのにアナタの漫画は不定期で遅いの？」って言える ・原稿料もらえない
・一人で描く
・著作権は俺のものだ（ここ重要） 著作権は商業個人に関わらず作者のものやぞ
出版社が握るのは出版権・公衆配信件とかだ >>923
それだよなぁ
たぶんLINEだったと思うけど更新滞ってたインディーズ作品に「やる気あるのか」「プロとしてどうなんだ」とコメントしてる人が居てそれに何人もが賛同してたんだよね
ああインディーズの意味もわかってない人がこんなに居るんだ…と怖くなった事がある 漫画村騒動のときの街頭インタビューとかでもあったけど、今の世代って漫画は無料なのが普通って感覚の人多いからね よっぽど漫画描くのがすきとかじゃないと病む
趣味としても山登りとかと違って人に言いにくいし
だから今プロを目指してるけど読者のコメないし、アマチュア作家仲間とも微妙な距離感になっちまってこれはこれできついな 商業がネット進出して無料で読めるようになって
もうインディーズが商業に勝てる要素がいっこもないんだが
どう戦っていけばいいんだろうな 読者からしたら商業が無料で見れる時点で
わざわざ素人作品を見てやってる的なイメージなんだろうな
そりゃ上から目線になりそうだ >>930
戦うってのはどういう面で？
閲覧数？売上？漫画の質？ 商業に出来ないことやればええやん・・
てか戦う意味無いだろ
趣味でやってるなら関係無いし
プロになりたいなら商業行けばいい ニコニコに載ってるような無料漫画に勝てないっていってんのか
あんなん参考にしない方がいいし、あんな感じの漫画描くのやめとけ 趣味だからこそ同じ土俵で戦う以上無視できないというか
勝負したいんだよ
まああれだただの愚痴だすまんな
もちろん勝負する必要ないという意見も理解できるけどね
ニコニコの作品を毛嫌いしてるひと結構いるな…
中身のない露骨なエロコメは俺も嫌いだがべつにそんなのばっかりじゃないし
そういうのと戦う気はないよ ジャンルで見下すのは創作してる人としてやっちゃいかんでしょ
中身のないエロって… 似たようなジャンルばかりになるとまた〇〇系かって気持ちは分かるけど〇〇系でも面白いやつはあるから一括りにしてダメなジャンル扱いはなあと思う ジャンルで見下すのは良くあるだろう
レディースコミック描いてる人がロリペド漫画とかを見下してないと思うか？
ニコニコでエロ描いてる人気作家かな？ オヤジギャグってつまんないだろ？でも笑って許せる面もあるだろ？
シモネタって最低だろ？でも面白いならアリな面もあるだろ？
中身の無いエロってのはオヤジがつまんねえシモネタなんだわ
オヤジ同士の内輪でやってろ 中身のないエロだけの漫画にもセンスが必要だよ。
ニコニコで投稿されるたびにランキングのトップ5に入るような漫画はエロネタにセンスを感じることが多い。 なんだみんな今日はエロい話してんのか？
ここはどんなジャンル描いてる人が多いの？
あと何でそのジャンル描きたくなったのかも知りたいなー
俺はコメディドラマ！理由は人情物が好きだから！
性格と画力的に真面目でかっこいい漫画描けないのもあるけど。 少年向けコメディ
副属性でギャグとアクションも混ぜてる
描きたいというより思い付いた話がコメディ系だった
他のジャンルは描いたことあるけど話がまとまらないので適正ない気がする
元々好きなジャンルはバトルとギャグとスポーツ ファンタジー
背景適当でいいから
リアル背景とかマジ無理 答えてくれな人ありがとう！
アクション描けるのもファンタジー描けるのもすごいなぁ。
アクションの体がどうなってるのかとか、ファンタジーな背景とか、想像力で描けるのほんとすごいと思うわ。
俺は背景もポーズもまず写真で撮って見ながら描いてるから尊敬するよ。
関係ないけど靴描くのがめちゃくちゃ苦手だなー ブーツ買ったら急に靴の構造が理解出来て靴だけ上手くなった。
やっぱ身近にあるものは覚えやすい。ただ読者は靴なんか見てないと思うと悲しい。
どうしても靴こだわってる事に気付いて欲しくて歩いてるシーンは靴アップにしがち 見下すというか
それを青少年に見せるのは社会通念的にどうよというものはある
特にエロ関係は
日本は公的機関の道徳教育がほとんど機能してないからね まあネット黎明期の2chのノリの流れがあったニコはともかく
マンボ辺りでエロあげてんの見ると、ちょっとな
子供も見てるっての考えたことも無いんだろうな >>950
子供はむしろ喜ぶだろ・・・ｗ
ネームってどう鍛えればいいんだ？
ひたすら描くしかないの？
表現したいことが多すぎてうまくまとまらん ネームは映画の演出参考にしたり他の作家の漫画をネームで写したり
色々試行錯誤して描きまくるしかないんじゃないかな >>948
靴見てるよ
ローファーの形が綺麗だったりスニーカーの靴裏がかっこよく描かれてると嫉妬するｗ
足元は地面との接地面で重力を感じるから大事よ まあ才能の一言で済ませるのもなんだから探せばいくらでも見つかる上達法、
努力で改善出来る範囲の基礎の基礎の基本だけ
・ページのヒキ 奇数ページ最後のコマで疑問の提示等で次ページへの興味を持たせる
・見やすさ 何度もネーム読み返して視線の動きの引っ掛かりが無いか調べる
ゴチャゴチャした素人web漫画読んでも全く引っ掛かり感じられないなら目が無い、ご愁傷様
・コマの大きさ・形 見せるとこは大きく、どうでもいいとこは小さく
静かなシーンは平行・平坦に、動きのあるシーンは斜めに
・断ち切り 画面が単調にならないよう断ち切るべきとこを断ち切る
・構図 単調な構図が続かないように（演出として同じ構図を続ける場合は別
視線誘導や立ち位置はまあいいか、そこら辺からは中級者以上かな
↑を頭に入れてネームが上手いとされるプロの作品意識して読んだり
自ら添削してみたり、映画・ドラマのシーンをネームで切ってみたりとか イラスト集みたいのあげてる奴いるけどあれは漫画と言うのだろうか 自分描いてるのはパロディオマージュ強めだしページ数少な目だしネームも適当で
作家目線で見られるとめっちゃ見下されてそうだな～ お前の実力じゃないって言われそうだな～
でも読者の反応期待しながらワイワイやるの楽しすぎるから仕方ないよね ネーム下書きなしで描けるようになりたい
デジタルだから厳密には描けはするけど、
逆に時間かかることもあるし、大抵あとから粗が見つかる BLEACHや幽白はめちゃくちゃネームうまいよな
ワンピやナルトは ワンピはある意味アニメに追いつかれないために詰め込んでるからね
ずぶの素人ならまだしも漫画描きが口出しすることじゃない ジャンプルーキーに長編投稿したいけど
あんなしっかり描いてる作品ばっかの所だと埋もれないか不安だわ ジャンプルーキーの漫画すげえよな
無料webでは一番レベル高いのか？ 良いのだけがランキングに上がるだけで変なのもいっぱいあるよ新着見てみ 見ればわかる通りガチ志望者のサイトだからね
デイズネオと同じようにweb投稿サイトというより
基本web持ち込みサイトと思っといた方がいい 漫画家のゲーマー率すごくね
無料の作家も含めてさ
作者も読者もＲＰＧとか異世界多いの分かる気がする そこにストーリーさえあればどんなメディアでも飛びつくのは普通のことだろ 純文学とかミュージカルとか普通には飛びつかないメディアも全然あるけど 市場規模も考えないで揚げ足を取ろうとするやつが一番つまらん 漫画家のゲーマー率っていうか、今の世代はゲームで育った世代なんだから当たり前じゃん
ゲーム一回もやったことない30代以下なんてどんだけいるよ 漫画更新せずにゲームのツイートばっかしてる奴ってなんなんだろうな
仮に編集がスカウトしようとしてそれ見て締め切り破りそうな奴って認識されるぞ てか普通の人は30超えればゲームや漫画やアニメは卒業するからね 漫画描く時間なくなるからゲームとは距離を置いたなぁ
漫画家になれば締切さえ守れればあとの時間は自由だしむしろゲームも罪悪感なく出来るのかもしれない 趣味なら別にいいんじゃない
漫画描くよりゲームの方が好きなら誰も文句言えない
>>973
電車乗ったらゲームやってる老人沢山いるぞ 芸能人だけでも30代以上でゲームやってるやつなんかいくらでもいるのにな
実に古くさい考え方 卒業ってのはハマらなくなったってことね
ヒマ潰し程度にはそりゃやるだろ ？？？「漫画は子供が読むもの！大人が読むなんで恥ずかしい！」 てか実際歳取ったらやらなくなるぞ
お前らも30超えたくらいから理解するよ
他に使う時間増えてくるからなあ >>980
自分の体験を世の中のすべてとして語られてもなぁ
スレ立てよろ 漫画とゲームは親和性が高いから趣味としてる人が重複するってだけの話だよね
web漫画描きスレなのに趣味に時間割けない人がいるってどういうことなの… このスレにいるイコール漫画を描いてる時点で
オタク趣味のない奴にしてみればいい年してゲームが好きな奴と大して変わらんだろ…
そういやある描き手が50代になっても漫画を続けるのはさすがに痛いから
40代のうちに今やってる長編を完結させたいとかサイトに書いてたが
50代でアウトなら40代も世間一般的には十分アウトだろと思ったわ
自分は今40代だが頭と手が動く間は趣味で漫画描き続けるつもり 漫画やゲームは本当に時間の奪い合いだな
動画やアニメなんかは作業と同時進行できるから共通して好んでる人さらに多そう
今の季節なんかだとプロ野球ファンも多い気がする
ほぼ毎日やっててスポーツなのに目離しても観れるってのが相性いいわ 年食ったらというか
社会人になって家族ができたら自分が自由にできる時間減るのよ
漫画に限らずどんな趣味もやる時間ががっつり減る 仕事や家族で趣味の時間が削られるならどうにか工夫してやっていくしかないだろ
ガチクオリティの長編は諦める
描く場所が固定されるデスクトップPCではなくノートPCやタブレット端末などで移動途中や隙間時間に描く
家族に趣味を理解してもらう、ただし相手の理解に甘えすぎないこと 俺は一生独身だろうからその心配はないぜ！
子孫を残せない代わりに漫画を残す 拙者はエロゲをやりながら執筆してるでござる
フルボイスであるから、ながら作業に適してるぞよ
ただ下のペンの方が激しく動いてしまうでござるけどなwwwデュフフwww ここの年齢層がだいたいわかる書き込みだな
20-30代多めかやっぱ 独身率増えてきたとは言え、30超えたら普通は結婚してるしな
結婚してたらイラストはともかく、漫画は無理だと思うよ
子供の塾とか習い事やPTAの当番とか学校行事とかもあるし 漫画家になる前にパートナー見つけないと詰みじゃない？
結婚したいなら 出産育児しながら漫画描いてるアラフォー以降の女性描き手を何人も知ってるから
体質や環境にもよるけど無理とは言い切れないんだよな 子孫残せなくても作品を後世に残せればそれでいいじゃないか
ゴッホだって生涯独身で貧乏で評価すらされなくとも描き続けたんだぜ このスレッドは１０００を超えました。
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