メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
次スレは>>980が立てて下さい
立てられない、立てる気のない人は踏まないようにしてください
※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者24
http://n2ch.net/r/-/doujin/1547694551/1-?guid=ON
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/02/14(木) 13:11:29.01ID:bwR9XeAu
2019/03/13(水) 17:06:54.50ID:Natnuhm9
>>910
その言い方のほうがフェミニストの人に迷惑がかからないし、蔑称自体好きじゃないけど
ネットには主語が大きい人が多すぎる上に議論の場といったら短文SNSや匿名サイトになってしまっているから造語を使わざるを得ないという人もいるのでは?と思う
例えばフェミニストを自称しながらBLエロ絵を公共の場で垂れ流してる人が議題
議論の場はTwitter、論じ合っているのはアングラサイト大好きなオタク達
フェミニストの本来の意味や現状を知らずに「フェミがー」と連呼してる人達が多数派
この多数派を戒めたり、反対意見を言わないといけないという状況になったら
短絡的に「フェミ」という言葉を使うことの否定と、議題になっている人を表す言葉や文章を作らないといけなくなる
理路整然とした長文を考えているとレスポンスが悪くなって自分の意見が埋もれてしまったり、罵倒リプライを大量に受けてしまう可能性がある
こんな状態なので「腐ェミ」のような造語をつい使ってしまうという人も多いんじゃないかな?
中にはメモアプリのスクショや外部サイトに長文意見を載せて短文SNSにはURLだけ投稿するという人もいるけど
個人的にはこの手のデメリットが面倒臭いから短文SNSで議論しようとは全く思えない
5chも話半分
真面目に議論しようと思ったら長文は必要だし、文調の統一や造語の禁止などのルールも必要
その言い方のほうがフェミニストの人に迷惑がかからないし、蔑称自体好きじゃないけど
ネットには主語が大きい人が多すぎる上に議論の場といったら短文SNSや匿名サイトになってしまっているから造語を使わざるを得ないという人もいるのでは?と思う
例えばフェミニストを自称しながらBLエロ絵を公共の場で垂れ流してる人が議題
議論の場はTwitter、論じ合っているのはアングラサイト大好きなオタク達
フェミニストの本来の意味や現状を知らずに「フェミがー」と連呼してる人達が多数派
この多数派を戒めたり、反対意見を言わないといけないという状況になったら
短絡的に「フェミ」という言葉を使うことの否定と、議題になっている人を表す言葉や文章を作らないといけなくなる
理路整然とした長文を考えているとレスポンスが悪くなって自分の意見が埋もれてしまったり、罵倒リプライを大量に受けてしまう可能性がある
こんな状態なので「腐ェミ」のような造語をつい使ってしまうという人も多いんじゃないかな?
中にはメモアプリのスクショや外部サイトに長文意見を載せて短文SNSにはURLだけ投稿するという人もいるけど
個人的にはこの手のデメリットが面倒臭いから短文SNSで議論しようとは全く思えない
5chも話半分
真面目に議論しようと思ったら長文は必要だし、文調の統一や造語の禁止などのルールも必要
2019/03/13(水) 17:08:59.25ID:9l4ZXMyc
>>910
その人達めっちゃフェミ系の話題いいねしてたんだよ・・・
フェミ自体は悪いとは言わないし引用元の人達どんなフェミニストかは分からないけど
自分達がフェミに賛同しつつ性器バーンッって載ったBLはOKって意味わからない
その人達めっちゃフェミ系の話題いいねしてたんだよ・・・
フェミ自体は悪いとは言わないし引用元の人達どんなフェミニストかは分からないけど
自分達がフェミに賛同しつつ性器バーンッって載ったBLはOKって意味わからない
2019/03/13(水) 17:18:30.35ID:iisN1Gue
2019/03/13(水) 17:19:57.25ID:iisN1Gue
2019/03/13(水) 17:25:55.42ID:iisN1Gue
2019/03/13(水) 17:30:00.67ID:DGd+ih6M
うわぁ…またキモオタが矛盾したことやってる
2019/03/13(水) 17:39:35.17ID:0VXtydaZ
>>912、
そうだったのか
でもやっぱり個人的にはその理屈だとその非常識な行動をした人間に賛同されたあらゆる主義主張が風評被害に晒される事になると思うから、批判すべきはあくまでも非常識な行動を起こした集団に絞るべきだと思う
そうだったのか
でもやっぱり個人的にはその理屈だとその非常識な行動をした人間に賛同されたあらゆる主義主張が風評被害に晒される事になると思うから、批判すべきはあくまでも非常識な行動を起こした集団に絞るべきだと思う
2019/03/13(水) 17:42:52.10ID:0VXtydaZ
ここ最近少しでもフェミニストの話すると荒らしが出てくるから触れない方が良かったかな
なんかすまん
なんかすまん
2019/03/13(水) 17:59:38.88ID:9l4ZXMyc
フェミニズムと腐(オタ)は両立できると思ってるけど
そのBL漫画してる人達がまさに性別でダブスタを唱えてたから腐ェミって
言葉使ったけどそれでややこしくしてたならごめん
そのBL漫画してる人達がまさに性別でダブスタを唱えてたから腐ェミって
言葉使ったけどそれでややこしくしてたならごめん
2019/03/13(水) 18:16:23.66ID:Qaq/2Mjr
>>919
いや問題ない
その矛盾のおかしさ故に専スレすらある
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538903715/
ロリコン発言しながら日本を守るとか言うネトウヨと言い、
政治を語るオタクは自己矛盾に気付けないキチガイだらけだ
せめて日の当たらないところでおとなしくしてろと
いや問題ない
その矛盾のおかしさ故に専スレすらある
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538903715/
ロリコン発言しながら日本を守るとか言うネトウヨと言い、
政治を語るオタクは自己矛盾に気付けないキチガイだらけだ
せめて日の当たらないところでおとなしくしてろと
2019/03/13(水) 18:26:47.84ID:gcP3C6ky
>>910
>そのまま〜でいいじゃん
同感
オタクの口論は普通に説明すればいいところで大袈裟な言葉を使ってしまい逆に伝わらなくなってる場面少なくないと思う
(もっと言うと「オタク」という語も実際の口論では余計な気がする
オタクだから叩かれたと逃げ道を与えてしまうので、淡々と迷惑行為だけ並べて非難するのがいいのではないかと)
>そのまま〜でいいじゃん
同感
オタクの口論は普通に説明すればいいところで大袈裟な言葉を使ってしまい逆に伝わらなくなってる場面少なくないと思う
(もっと言うと「オタク」という語も実際の口論では余計な気がする
オタクだから叩かれたと逃げ道を与えてしまうので、淡々と迷惑行為だけ並べて非難するのがいいのではないかと)
2019/03/13(水) 18:30:38.65ID:Qaq/2Mjr
本人の迷惑行為や性的嗜好と政治語りの矛盾を個別に淡々と指摘していくほうが効果あるかもな
2019/03/13(水) 18:33:12.30ID:gcP3C6ky
すまん別の話になってるな。安価じゃなくても良かったかも
2019/03/13(水) 18:43:30.19ID:gcP3C6ky
まあ「悪口だと思ってた言葉にぴったり当てはまる人を見つけて驚いた」というのは分からんでもないけどね
2019/03/13(水) 18:54:00.77ID:5v0jiOM5
>>843
こういうときに「一括りにするな」とか言い出す奴は誰もいないのな
こういうときに「一括りにするな」とか言い出す奴は誰もいないのな
2019/03/13(水) 18:59:44.56ID:Qaq/2Mjr
2019/03/13(水) 20:27:23.89ID:0dBnhcGa
鐘の音
@kanenooto7248
オリンピック「無駄遣いだ」
大学の研究「無駄遣いだ」
公務員の給料「無駄遣いだ」
政治家の給料「無駄遣いだ」
防災の備え「無駄遣いだ」
とやり続けた結果、「福祉も教育も自分の給料も将来の年金も無駄遣い枠で削減されまくってる」今の時代は「無駄遣いを増やして投資する」ことが重要なんですよ
2018年11月26日
3470件のリツイート 、5311件のいいね
https://twitter.com/kanenooto7248/status/1067193988430487552
鐘の音
@kanenooto7248
で、なんでオタクが市民権を得たかって、
「日本中がケチで経済を縮小させてる中、貯金することすら拒否して趣味にバンバン金を使う社会のお得意様」になってしまった要素というのは否定できそうにない。
2018年11月26日
912件のリツイート、1062件のいいね
https://twitter.com/kanenooto7248/status/1067194524169003008
Webサービス事業及びゲーム事業において大きな業績貢献を見込んでいた位置情報ゲーム「テクテクテクテク」においても、
「そのゲームクオリティはユーザーから高い評価を得ているものの、収益貢献が期待値を大きく下回った」
カドカワの川上量生社長辞任。ドワンゴ新社長に夏野氏。niconicoの動画投稿数は増加
2019年2月13日
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1169492.html
すずき@ステーキ屋松
@michsuzu
2月13日
カドカワの決算詳細出たけど、ドワンゴ株評価損と盛った業績予想を忘れると、決算としては良い部類に入るぞ。
特に出版が良い。ニコニコの赤字も小さい。ただ、テクテクテクテクが売上900万円&赤字8億円で泣いた。
僕もデイリーTTP800万、保有TTP3億超えまでやってるけど、1円も課金してないからなあ
https://twitter.com/michsuzu/status/1095673603465523202
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
@kanenooto7248
オリンピック「無駄遣いだ」
大学の研究「無駄遣いだ」
公務員の給料「無駄遣いだ」
政治家の給料「無駄遣いだ」
防災の備え「無駄遣いだ」
とやり続けた結果、「福祉も教育も自分の給料も将来の年金も無駄遣い枠で削減されまくってる」今の時代は「無駄遣いを増やして投資する」ことが重要なんですよ
2018年11月26日
3470件のリツイート 、5311件のいいね
https://twitter.com/kanenooto7248/status/1067193988430487552
鐘の音
@kanenooto7248
で、なんでオタクが市民権を得たかって、
「日本中がケチで経済を縮小させてる中、貯金することすら拒否して趣味にバンバン金を使う社会のお得意様」になってしまった要素というのは否定できそうにない。
2018年11月26日
912件のリツイート、1062件のいいね
https://twitter.com/kanenooto7248/status/1067194524169003008
Webサービス事業及びゲーム事業において大きな業績貢献を見込んでいた位置情報ゲーム「テクテクテクテク」においても、
「そのゲームクオリティはユーザーから高い評価を得ているものの、収益貢献が期待値を大きく下回った」
カドカワの川上量生社長辞任。ドワンゴ新社長に夏野氏。niconicoの動画投稿数は増加
2019年2月13日
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1169492.html
すずき@ステーキ屋松
@michsuzu
2月13日
カドカワの決算詳細出たけど、ドワンゴ株評価損と盛った業績予想を忘れると、決算としては良い部類に入るぞ。
特に出版が良い。ニコニコの赤字も小さい。ただ、テクテクテクテクが売上900万円&赤字8億円で泣いた。
僕もデイリーTTP800万、保有TTP3億超えまでやってるけど、1円も課金してないからなあ
https://twitter.com/michsuzu/status/1095673603465523202
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
928名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/13(水) 20:32:06.75ID:lxga56nt2019/03/13(水) 21:38:25.65ID:gEpLKs1I
以前テレビを見ていたときに引きこもりの特集があったが
わざわざ男女比の書いてあるテンプレートを持ってきて
「男が弱い」と印象操作していた
もし女の割合が多かったら、「女を引きこもりにさせる社会が悪い」
と言うんだろうね。
それが今のマスコミ。
男性が多いと強調すると
不登校は甘えですねとか、男性蔑視の論調になるのはおかしいよ
そういう論調で、男性の引きこもりの人が抑圧されると思う
何でこういう世の中になったんだろうね
「一般論として女を絶対に悪く言わない。男はいくらでも叩く」
すべてにおいて、その論法。
子殺しの事件だって、必ず
「社会がフォローしないから母親が子供を虐待する」
みたいな論調に持っていこうとするが、
一方、父親が子供を虐待したら容赦ない罵倒が待ってる。
わざわざ男女比の書いてあるテンプレートを持ってきて
「男が弱い」と印象操作していた
もし女の割合が多かったら、「女を引きこもりにさせる社会が悪い」
と言うんだろうね。
それが今のマスコミ。
男性が多いと強調すると
不登校は甘えですねとか、男性蔑視の論調になるのはおかしいよ
そういう論調で、男性の引きこもりの人が抑圧されると思う
何でこういう世の中になったんだろうね
「一般論として女を絶対に悪く言わない。男はいくらでも叩く」
すべてにおいて、その論法。
子殺しの事件だって、必ず
「社会がフォローしないから母親が子供を虐待する」
みたいな論調に持っていこうとするが、
一方、父親が子供を虐待したら容赦ない罵倒が待ってる。
2019/03/13(水) 21:53:03.31ID:SU0kYbR/
>>929
オタク要素もサブカル要素も見当たらないけど別のスレと間違えたの?
オタク要素もサブカル要素も見当たらないけど別のスレと間違えたの?
2019/03/13(水) 22:05:10.66ID:K4GMTAmc
オタクの悪いとこは自分等はあくまで被害者というスタンスだからなに言っても許されると勘違いしてる所だわ
それこそオタクが毛嫌いするような権利団体と同じということに気付いてないんだろうか
それこそオタクが毛嫌いするような権利団体と同じということに気付いてないんだろうか
2019/03/14(木) 00:03:43.82ID:rLqwu+xj
>>928
いや普通に母親も叩かれるわwww Yahoo!とかニコニコとかコメ欄あるニュース見てみろよ
旦那や再婚相手が虐待レイプしたらそれ見抜けなかったとして母親が叩かれるぞ
甘えや引きこもり論も「これだからまんさんはwww」ってなるわ
第一男が弱いと書かれた等が事実でも女の場合は〜ってお前の憶測やんwww
ここ同人板だよな?
いや普通に母親も叩かれるわwww Yahoo!とかニコニコとかコメ欄あるニュース見てみろよ
旦那や再婚相手が虐待レイプしたらそれ見抜けなかったとして母親が叩かれるぞ
甘えや引きこもり論も「これだからまんさんはwww」ってなるわ
第一男が弱いと書かれた等が事実でも女の場合は〜ってお前の憶測やんwww
ここ同人板だよな?
2019/03/14(木) 00:05:53.15ID:rLqwu+xj
すまん>>929だったわ
2019/03/14(木) 00:53:09.99ID:OrMCAAuG
2019/03/14(木) 00:57:46.25ID:OrMCAAuG
2019/03/14(木) 02:33:02.57ID:JY333KnL
差別ネタで騒ぐオタクは思慮深くみせかけても差別に向き合って戦うつもりは毛頭ない
2019/03/14(木) 07:37:20.28ID:F7LHPdP1
以前からオタクageが酷いEテレのねほりんぱほりんという番組が
「腐女子は母親になってもBL趣味を謳歌」「挙げ句の果てには自分の息子でBL妄想する」のを肯定的に取り上げてた
こんなもん制作放映するオタクも持ち上げてるオタクも全員正気の沙汰じゃないわ
「自分の子供でエロ妄想するのもオタクの性だから仕方ないよねw」がオタクの本音なら
世間からキモがられようとバッシングされようと自業自得としか言えないよ
「腐女子は母親になってもBL趣味を謳歌」「挙げ句の果てには自分の息子でBL妄想する」のを肯定的に取り上げてた
こんなもん制作放映するオタクも持ち上げてるオタクも全員正気の沙汰じゃないわ
「自分の子供でエロ妄想するのもオタクの性だから仕方ないよねw」がオタクの本音なら
世間からキモがられようとバッシングされようと自業自得としか言えないよ
2019/03/14(木) 07:52:38.86ID:diKU5duc
ねほはぽはコスプレイヤーの時が一番酷かった
テレビに出しちゃいけないキチガイだった
まああのレイヤーはもとより評判悪かったみたいだけど
テレビに出しちゃいけないキチガイだった
まああのレイヤーはもとより評判悪かったみたいだけど
2019/03/14(木) 08:46:20.29ID:cgNC02xz
まともなレイヤーっているのか?
2019/03/14(木) 08:54:05.36ID:VKrQgk9N
公共放送さんはオタク社員が暴走してるだろ
2019/03/14(木) 09:36:21.11ID:imNnqun4
昔からMAGネットとかやってたりオタクにはやたら媚びるよね
2019/03/14(木) 10:35:39.60ID:hmnTkWWr
今のNHKの方向性が決定的になったのが2008年に民間出身者が会長になってから。
その頃から外部制作会社への番組の外注が増えて、その影響が具体的に現れたのが2011年の番組改変。
この時N響アワーや劇場への招待、BSの囲碁将棋特集番組(BSにおけるタイトル戦中継の終了はもう少し後)はなどの長寿番組が軒並み終了し、
高校講座はHD化(実際にはマルチ編成でも放送なのでHD化の恩恵はなし)したのと同時に放送時間の短縮とバラエティ化、
あの悪名高いRの法則が放送開始したのも2011年。
Rの法則は今やレイプ未遂ネタでしか話題にならないが、ラブライブや花澤香菜特集をするなど相当にオタクに媚びた番組だった。
NHKが営利性を露骨に示し始めたのもこの頃で、2016年の若冲展では若冲展自体の宣伝はもとよりNスペ、日曜美術館etc.を使って広報を行った結果展覧会は大成功。
今年も東京都美術館でNHKが主催する若冲展が開催されるが、先週の日曜美術館は若冲特集だったが、今後Nスペなどでも若冲特集や過去の若冲と関連番組の再放送が大量に行われるのではないか。
その頃から外部制作会社への番組の外注が増えて、その影響が具体的に現れたのが2011年の番組改変。
この時N響アワーや劇場への招待、BSの囲碁将棋特集番組(BSにおけるタイトル戦中継の終了はもう少し後)はなどの長寿番組が軒並み終了し、
高校講座はHD化(実際にはマルチ編成でも放送なのでHD化の恩恵はなし)したのと同時に放送時間の短縮とバラエティ化、
あの悪名高いRの法則が放送開始したのも2011年。
Rの法則は今やレイプ未遂ネタでしか話題にならないが、ラブライブや花澤香菜特集をするなど相当にオタクに媚びた番組だった。
NHKが営利性を露骨に示し始めたのもこの頃で、2016年の若冲展では若冲展自体の宣伝はもとよりNスペ、日曜美術館etc.を使って広報を行った結果展覧会は大成功。
今年も東京都美術館でNHKが主催する若冲展が開催されるが、先週の日曜美術館は若冲特集だったが、今後Nスペなどでも若冲特集や過去の若冲と関連番組の再放送が大量に行われるのではないか。
2019/03/14(木) 10:38:49.93ID:pEE2KpQQ
もはやNHKの話がメインになってるのでテレビ局スレでどうぞ
2019/03/14(木) 10:47:41.13ID:hmnTkWWr
教育テレビがEテレに名称変更したのが2011年6月なのだけど、このEテレの由来を知ってる人はあまり多くないと思う。
EテレのEはEcologyとEducationの頭文字で、教育テレビにEcologyが追加されたことで実際どうなったかというと、
放送時間の短縮、9月入学者向けの高校講座の深夜放送が中止になっただけ(笑)
高校講座の深夜放送は昼間の放送と異なりマルチ編成でないため画質が上がるから(もちろん内容もためになるから)一部で人気があったんですけどね。
EテレのEはEcologyとEducationの頭文字で、教育テレビにEcologyが追加されたことで実際どうなったかというと、
放送時間の短縮、9月入学者向けの高校講座の深夜放送が中止になっただけ(笑)
高校講座の深夜放送は昼間の放送と異なりマルチ編成でないため画質が上がるから(もちろん内容もためになるから)一部で人気があったんですけどね。
2019/03/14(木) 10:58:49.36ID:imNnqun4
某アニメ関連でオタクが日夜内ゲバしてるけど外野から見てるとオタクのヤバさを実証してるだけなの笑えるな
2019/03/14(木) 12:04:17.67ID:cBp2KoR7
今残ってるオタクは客観的な視点というのを持ち合わせてないからな
持ってる人はロリホモ垂れ流しに愛想を尽かして逃げ出してる
持ってる人はロリホモ垂れ流しに愛想を尽かして逃げ出してる
2019/03/14(木) 13:44:10.46ID:diKU5duc
2019/03/14(木) 13:45:21.79ID:diKU5duc
評判調べたら祖父の金で家の中を宮殿風に改造とかあってニートよりたちが悪かった
2019/03/14(木) 16:14:55.84ID:rLqwu+xj
はてな民「アニメを友達に勧められたけどレイプとかエロシーンばっかりだからエロ要素を入れるのはやめてほしい」
オタク「嫌なら見るな」
オタク「作者の趣味を叩くな」
腐女子「心が狭い」
これがクールジャパンwww 嫌なら見るなってエスパーかよ レイプシーンやっぱ趣味だったのか
オタク「嫌なら見るな」
オタク「作者の趣味を叩くな」
腐女子「心が狭い」
これがクールジャパンwww 嫌なら見るなってエスパーかよ レイプシーンやっぱ趣味だったのか
2019/03/14(木) 19:03:05.61ID:tyPreNZk
オタクは時間もお金も使ってガッツリ趣味に没頭する人が多いから
ガチの趣味以外にお金のかからない気晴らしのサブ趣味を沢山用意しておくのが良いんだけど
基本的にオタク気質な人はどんな趣味にも全力で挑みがちだから
サブ趣味にも本気を出し始める本末転倒な悲劇が後を絶たないと言われている。
ハイハイオタクスゴイスゴイ
コンプ拗らせてて哀れ
ガチの趣味以外にお金のかからない気晴らしのサブ趣味を沢山用意しておくのが良いんだけど
基本的にオタク気質な人はどんな趣味にも全力で挑みがちだから
サブ趣味にも本気を出し始める本末転倒な悲劇が後を絶たないと言われている。
ハイハイオタクスゴイスゴイ
コンプ拗らせてて哀れ
2019/03/14(木) 19:24:34.02ID:Ct/8w7v6
オタクがみんな金惜しまないなら漫画や同人誌やアニメの違法アップロードサイトがクソほど溢れかえってるのはなんでなんすかねぇ
関係ないワードでも上記のサイトが引っかかって迷惑
関係ないワードでも上記のサイトが引っかかって迷惑
2019/03/14(木) 19:30:46.90ID:hmnTkWWr
>>951
海賊版サイトが一見オタク向けに見えても実際に利用するのは一般人で、
オタクは著作権意識が高いから絶対に利用しないらしいよ。
アオイ模型:求職活動中
@aoi_mokei
通勤電車の中で漫画村やanitubeが閉鎖された事に
「オタクがガタガタ騒いだせいで、便利なサービスが潰された」
とか言ってるサラリーマンのグループと遭遇。
よく言われる「メインの利用者は金の無い学生」なんてのは、現実に即して無いんだろうね
返信 62 リツイート 17,608 いいね 19,177
https://twitter.com/aoi_mokei/status/986050255752912897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
海賊版サイトが一見オタク向けに見えても実際に利用するのは一般人で、
オタクは著作権意識が高いから絶対に利用しないらしいよ。
アオイ模型:求職活動中
@aoi_mokei
通勤電車の中で漫画村やanitubeが閉鎖された事に
「オタクがガタガタ騒いだせいで、便利なサービスが潰された」
とか言ってるサラリーマンのグループと遭遇。
よく言われる「メインの利用者は金の無い学生」なんてのは、現実に即して無いんだろうね
返信 62 リツイート 17,608 いいね 19,177
https://twitter.com/aoi_mokei/status/986050255752912897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/03/14(木) 19:32:28.28ID:ea1K20p6
どこまでが本当なのかわからん。
去り際に信用ならんのをいっぱい見て来たせいで信用度が限りなく低い
去り際に信用ならんのをいっぱい見て来たせいで信用度が限りなく低い
2019/03/14(木) 19:47:41.44ID:imNnqun4
>>950
自分の行動に優先順位がつけられないだけなのをドヤ顔で誇られてもね…
自分の行動に優先順位がつけられないだけなのをドヤ顔で誇られてもね…
2019/03/14(木) 20:02:05.37ID:Ct/8w7v6
>>952
なるほどね
仮に本当にそうなんだとしても、流石に同人誌まで見るような人はもうオタクだと思うわ
オタクってオタク界隈の都合の悪い部分はみんなオタク以外がやってる事にしたがるよなー
いかにも嘘くさい登場人物がアニメ漫画のような説明セリフを話す実話()ツイート大好きなのも傍から見てて恥ずかしい
なるほどね
仮に本当にそうなんだとしても、流石に同人誌まで見るような人はもうオタクだと思うわ
オタクってオタク界隈の都合の悪い部分はみんなオタク以外がやってる事にしたがるよなー
いかにも嘘くさい登場人物がアニメ漫画のような説明セリフを話す実話()ツイート大好きなのも傍から見てて恥ずかしい
2019/03/14(木) 20:17:22.38ID:mEn5F5be
「漫画村潰れたのはオタクのせいだとサラリーマンが言っていたのを盗み聞きしました」
単純な話、意見として弱いよねこれ
自分や仲間が著作権を尊重してると言いたいならそれを率直に話せばいいのに
単純な話、意見として弱いよねこれ
自分や仲間が著作権を尊重してると言いたいならそれを率直に話せばいいのに
2019/03/14(木) 22:10:54.47ID:1XmQWsw+
嘘松じゃねーのか?むしろ昔からPCに触れてるオタク側のが利用するだろ違法サイトとか
そうじゃなかったら一般人向けじゃないPCゲームとかがCSで販売されるようになった時に
製作者がPCよりもCSの方が割られないので利益が出てて安心とか言うわけ無いんだよなあ
2000年代のプロテクトが十全でなかったCSゲームだって何十何百万って単位で違法DLされんわ
そうじゃなかったら一般人向けじゃないPCゲームとかがCSで販売されるようになった時に
製作者がPCよりもCSの方が割られないので利益が出てて安心とか言うわけ無いんだよなあ
2000年代のプロテクトが十全でなかったCSゲームだって何十何百万って単位で違法DLされんわ
2019/03/14(木) 22:59:56.52ID:SFKIcUot
2019/03/14(木) 23:13:17.04ID:PLfFTOa+
>>957
違法DLに関連したソフトやツールが裁判にもなってたよな
違法DLに関連したソフトやツールが裁判にもなってたよな
2019/03/14(木) 23:31:47.76ID:YS0hkWA9
非オタの株が上がる報告は細かい部分が不自然だから嘘松
非オタの株が下がる報告は不自然だけど有り得るから真実
非オタのやらかした事はそいつ個人の属するカテゴリ全体に当てはめて叩くけど
オタクのやらかした事は個人の問題だからオタク全体に当てはめるのは絶対駄目
オタク界の中の腐女子が女体エロ=犯罪で男体エロ=無罪やらかしたらそいつはダブスタフェミ
非オタの女がオタク界のエログロ垂れ流しに物申したらそいつは話題に上ってない別問題から目を背ける卑怯なフェミ
オタクが参照する範囲のツイ棘(オタクの視界に写る世界)だけでもこうなのだから
実際のフェミはみんな男を性欲の捌け口に使う女尊男卑のダブスタヒステリックババアに違いない
でもオタク界全体をたまたまオタク趣味あっただけの犯罪者やオタク関連ツイ棘だけで判断するのは差別
有害図書指定は地方条例で暖簾の向こう行きになっただけなのに出版差止回収並の圧制と騒ぎ
アメコミの各社が厳しい自主規制していた時期を曲解して無理矢理関連付け
キッズ作品でオープンにエログロ垂れ流し続けたい馬鹿がオタク側も譲歩して欲しいという要望すら
何と非道な仕打ちであろうかと被害者ぶって「表現の自由が奪われる」と大袈裟に警鐘(笑)を鳴らす
上記の言動を繰り返すくせに博識で無害な弱い存在と自己評価するオタクに無償の愛なんて与えられないよ
非オタの株が下がる報告は不自然だけど有り得るから真実
非オタのやらかした事はそいつ個人の属するカテゴリ全体に当てはめて叩くけど
オタクのやらかした事は個人の問題だからオタク全体に当てはめるのは絶対駄目
オタク界の中の腐女子が女体エロ=犯罪で男体エロ=無罪やらかしたらそいつはダブスタフェミ
非オタの女がオタク界のエログロ垂れ流しに物申したらそいつは話題に上ってない別問題から目を背ける卑怯なフェミ
オタクが参照する範囲のツイ棘(オタクの視界に写る世界)だけでもこうなのだから
実際のフェミはみんな男を性欲の捌け口に使う女尊男卑のダブスタヒステリックババアに違いない
でもオタク界全体をたまたまオタク趣味あっただけの犯罪者やオタク関連ツイ棘だけで判断するのは差別
有害図書指定は地方条例で暖簾の向こう行きになっただけなのに出版差止回収並の圧制と騒ぎ
アメコミの各社が厳しい自主規制していた時期を曲解して無理矢理関連付け
キッズ作品でオープンにエログロ垂れ流し続けたい馬鹿がオタク側も譲歩して欲しいという要望すら
何と非道な仕打ちであろうかと被害者ぶって「表現の自由が奪われる」と大袈裟に警鐘(笑)を鳴らす
上記の言動を繰り返すくせに博識で無害な弱い存在と自己評価するオタクに無償の愛なんて与えられないよ
2019/03/14(木) 23:36:05.62ID:h6bkjrxY
>>937
腐女子の中ですらドン引きされるヤバい人種を持ち上げるとかマジで頭のおかしい番組なんだな…
おかしいのが多いオタクの中でも愚痴スレとかでよく挙げられてる極めつけの類じゃないか
NHK内部の連中頭大丈夫か?ウケればいいなノリでおかしな番組ばかり作ってんじゃないよ
腐女子の中ですらドン引きされるヤバい人種を持ち上げるとかマジで頭のおかしい番組なんだな…
おかしいのが多いオタクの中でも愚痴スレとかでよく挙げられてる極めつけの類じゃないか
NHK内部の連中頭大丈夫か?ウケればいいなノリでおかしな番組ばかり作ってんじゃないよ
962名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/14(木) 23:36:34.81ID:Nel4lief2019/03/14(木) 23:51:05.91ID:mEn5F5be
なら良いのだけど
何れにせよたまたま聞こえてきた会話なら議論の根拠なるほどの力は無い気がする
何れにせよたまたま聞こえてきた会話なら議論の根拠なるほどの力は無い気がする
2019/03/15(金) 01:03:20.70ID:BxCMMMtY
オタクやネラーじゃない奴で『ゲームを割る』と聞いてどのくらいが分かるんだろうか
そういやなんかTwitterがバグったと報告してたアニメアイコンもスマホ脱獄してたな
そういやなんかTwitterがバグったと報告してたアニメアイコンもスマホ脱獄してたな
2019/03/15(金) 02:28:54.51ID:qGKpI0NH
女子高生が同じ学校の男子数名と一緒に写った写真上げたのを知るや
ビッチセフレ友達いなそうとクソリプ飛ばして高校特定して締め上げるアニメアイコンの群れも醜悪だった
ビッチセフレ友達いなそうとクソリプ飛ばして高校特定して締め上げるアニメアイコンの群れも醜悪だった
2019/03/15(金) 03:38:55.92ID:BxCMMMtY
俺的ゲーム速報ですらドン引き なおコメ欄は通常運転
2019/03/15(金) 05:28:11.51ID:+T2zO5id
>>965
「晒しと特定はオタク界隈の華」
とはよく言ったもんだが、毎度のこと乍ら思うのが
あいつら特定能力半端ないよな
人脈も無さそうなのに、一体どうやってるのか不思議で堪まらぬ
願わくばその特定能力が正の方向で活かされんことを
「晒しと特定はオタク界隈の華」
とはよく言ったもんだが、毎度のこと乍ら思うのが
あいつら特定能力半端ないよな
人脈も無さそうなのに、一体どうやってるのか不思議で堪まらぬ
願わくばその特定能力が正の方向で活かされんことを
2019/03/15(金) 05:50:29.89ID:naNyacSN
>>961
ウケ狙いにしてはスベってる気がするけどな
他局なら視聴率取れないキモヲタ限定番組とか放映出来ないけど受信料徴収してるから出来るとか言うんじゃなかろうか
こちとら払いたくもない金を払ってやってるんだから真面目にやってもらいたいわ
ウケ狙いにしてはスベってる気がするけどな
他局なら視聴率取れないキモヲタ限定番組とか放映出来ないけど受信料徴収してるから出来るとか言うんじゃなかろうか
こちとら払いたくもない金を払ってやってるんだから真面目にやってもらいたいわ
2019/03/15(金) 09:21:12.93ID:U4Nzx6vz
男も女もアニメアイコンは頭のおかしいのしかいない
https://twitter.com/svale88m/status/1075379740540727296?s=19
こいつとかその内男児に暴力働きそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/svale88m/status/1075379740540727296?s=19
こいつとかその内男児に暴力働きそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/03/15(金) 15:11:30.98ID:WfXVaquU
活字嫌いですラノベすら読みません、既存メディアは嘘ばかりなので信じませんというオタが
Twitterで見た話には乗っかって親子叩きや女叩きやってる
なんかもう同じホモサピエンスとは思えなくなってきた
諸事情あって切れないのが本当に辛い
Twitterで見た話には乗っかって親子叩きや女叩きやってる
なんかもう同じホモサピエンスとは思えなくなってきた
諸事情あって切れないのが本当に辛い
2019/03/15(金) 15:35:56.76ID:fyZ5Rio9
サブカル界隈がツイッターでSONYに電気の音源回収撤回求める署名やってるな
オタク界隈からも表現の自由戦士様が参戦
SONYはただ単に企業コンプラ関係で事務的にやっててそうする自由も当然あるのに署名勢は権力とたたかってるノリになりつつある
こういう所がマジで苦手だ
オタク界隈からも表現の自由戦士様が参戦
SONYはただ単に企業コンプラ関係で事務的にやっててそうする自由も当然あるのに署名勢は権力とたたかってるノリになりつつある
こういう所がマジで苦手だ
2019/03/15(金) 16:04:51.96ID:5OrpjDdf
まあSONY自体が不祥事起こしてるからそういう輩もつくわな
2019/03/15(金) 21:07:11.40ID:Pq3QdRJs
2019/03/15(金) 21:16:42.50ID:BxCMMMtY
2019/03/15(金) 21:27:14.49ID:2PJN1aHw
ツイオタ達の自分達こそが唯一無二のオタクだって態度が嫌い
で、そんなのに限ってSNSが出来る前の
オタク界隈の事を何も知らなかったりする
で、そんなのに限ってSNSが出来る前の
オタク界隈の事を何も知らなかったりする
2019/03/15(金) 21:33:47.99ID:U4Nzx6vz
>>974
自分は幼児性愛者ではないがその気持ちを否定しないとか言ってるのは明らかに頭おかしい性犯罪者候補でしょ
さらに生命与奪にまで言及して否定しないとか消極的でも肯定以外の何物でもないと思う
こんなの表明してる時点でまともな人間の訳がないわ
やっぱりアニメアイコンはキチガイ
自分は幼児性愛者ではないがその気持ちを否定しないとか言ってるのは明らかに頭おかしい性犯罪者候補でしょ
さらに生命与奪にまで言及して否定しないとか消極的でも肯定以外の何物でもないと思う
こんなの表明してる時点でまともな人間の訳がないわ
やっぱりアニメアイコンはキチガイ
2019/03/15(金) 21:54:53.66ID:L90fDqX+
>>974
でも、その次に「ミサンドリーを否定しない」と言っているわけで、わざわざ同じ事2回言うために項目分けるのかなという疑問が
というか、「賛同しないが、言いたくなる気持ち」という表現も謎
そもそも「言いたくなる気持ち」の前提には是認があるのが通常では
でも、その次に「ミサンドリーを否定しない」と言っているわけで、わざわざ同じ事2回言うために項目分けるのかなという疑問が
というか、「賛同しないが、言いたくなる気持ち」という表現も謎
そもそも「言いたくなる気持ち」の前提には是認があるのが通常では
2019/03/15(金) 22:45:45.73ID:YIf3H1Mv
今の萌えやエロ要素が当たり前のように大半の作品に入ってるから
自分もと思って少しでもその要素を絵やストーリーにスパイスとして入れると一気にバランス崩れたわ
萌えがスタンダードのようになってるからといってまともな健全絵を描いてる人は
むやみに萌えをテリトリーに入れたら確実に今までの創作世界が壊れると自分なりに考えた結果が出た
萌えやエロの力というのは恐ろしい
エロやそれを薄めたような萌えの力を借りて描き続けるというのは刺激のドーピングみたいなもんで
勢いで描けちゃうんだけど、それと引き換えにノーマル健全絵で快感を感じにくくなってくる
エロの力を借りてしかしか描けなくなってきて、枯れてくる人もいるんじゃないかと思う
ソース自分だけど、だからもう今は描けてない状況が続いてる
自分もと思って少しでもその要素を絵やストーリーにスパイスとして入れると一気にバランス崩れたわ
萌えがスタンダードのようになってるからといってまともな健全絵を描いてる人は
むやみに萌えをテリトリーに入れたら確実に今までの創作世界が壊れると自分なりに考えた結果が出た
萌えやエロの力というのは恐ろしい
エロやそれを薄めたような萌えの力を借りて描き続けるというのは刺激のドーピングみたいなもんで
勢いで描けちゃうんだけど、それと引き換えにノーマル健全絵で快感を感じにくくなってくる
エロの力を借りてしかしか描けなくなってきて、枯れてくる人もいるんじゃないかと思う
ソース自分だけど、だからもう今は描けてない状況が続いてる
2019/03/16(土) 11:16:33.54ID:DbdpgfLI
オタクのピエール擁護が見苦しい
2019/03/16(土) 12:42:35.28ID:6P3umCDe
某怪獣映画信者なんだろうが本当に必死だよなと
ピエールはなんにも悪くないとドン引きした
陰気臭い90年代後半からのエヴァからずっと病んでるんだろうな
今の騒いでる奴の大半があの世代
ピエールはなんにも悪くないとドン引きした
陰気臭い90年代後半からのエヴァからずっと病んでるんだろうな
今の騒いでる奴の大半があの世代
2019/03/16(土) 12:45:55.60ID:jy1fvRjD
自称「プロゲーマー」たちが殆ど大会に参加しないで、ストリーミングや商品の宣伝で金儲けするばかりだから、日本でeスポーツが立ち上がらないのは当然といえば当然。
彼らは単なるゲーマータレントであってスポーツ選手じゃない。
彼らは単なるゲーマータレントであってスポーツ選手じゃない。
2019/03/16(土) 12:47:19.66ID:08Mnx7fq
>>979
出演したゲームの販売自粛に「ゲームはフィクションなのに区別できないのか」というコメントちらほら見かけて呆れた
フィクションなのはゲームの内容であって、作って売ってる企業は現実なのに
抗議があることは伝わるだろうけど、スローガンのように使われるコメントが的を外してるようで違和感ある
まあほとぼりが冷めたら段々戻って来るとは思うけど
出演したゲームの販売自粛に「ゲームはフィクションなのに区別できないのか」というコメントちらほら見かけて呆れた
フィクションなのはゲームの内容であって、作って売ってる企業は現実なのに
抗議があることは伝わるだろうけど、スローガンのように使われるコメントが的を外してるようで違和感ある
まあほとぼりが冷めたら段々戻って来るとは思うけど
2019/03/16(土) 12:47:57.89ID:6P3umCDe
無理だった次の人頼む
2019/03/16(土) 12:54:15.18ID:08Mnx7fq
ほとぼりが冷めるというか、ある程度期間が経つとかな
2019/03/16(土) 13:02:04.03ID:08Mnx7fq
>>983試してみる
2019/03/16(土) 13:16:12.09ID:08Mnx7fq
2019/03/16(土) 15:29:19.32ID:CIMhaE3H
普段は一度やらかした人を反省しようが更生しようが許さんとばかりにどこまでも追いかけていつまでも当時のやらかしを持ち出しては叩き続けるのにね
2019/03/16(土) 15:29:39.37ID:jy1fvRjD
『パルプフィクション』とか『グランド・セフト・オートV』で麻薬取引のシーンが出てくるけど、
それはフィクション内での演出にすぎず創作者に麻薬自体を肯定する意図が全くないことは分かるわけだけど、
オタクが「ピエール瀧のおかげでコカインの地位が向上した」「コカインも容量用法を守れば創作に役立つ」とか、
フィクションでもなんでもない実際の刑事事件を元に麻薬を肯定していて恐ろしくなってくる。
それはフィクション内での演出にすぎず創作者に麻薬自体を肯定する意図が全くないことは分かるわけだけど、
オタクが「ピエール瀧のおかげでコカインの地位が向上した」「コカインも容量用法を守れば創作に役立つ」とか、
フィクションでもなんでもない実際の刑事事件を元に麻薬を肯定していて恐ろしくなってくる。
2019/03/16(土) 15:40:11.41ID:/fZy8+yB
少なくとも救済絵とか書いてるオタクはフィクションと現実の区別がついてるとかほざかないで欲しい
2019/03/16(土) 15:59:25.97ID:O2dcdRvI
>>986
ありがとうございます
露骨に性欲喚起させるようなエロ萌え描写が多すぎる状況に困った
もう最近ってほとんどの作品や作品に出てくるキャラクターが
基本的に性欲換気前提みたいな雰囲気なんだな
今のオタクの求める価値観がずれてるんだろうね、「普通の絵」がそんなに多くない
オリジナルの創作が好きだから再開したいけど今のこの界隈の雰囲気はちょっと…みたいな状況
かなり情報の取捨選択しないと続けられない感じ
ありがとうございます
露骨に性欲喚起させるようなエロ萌え描写が多すぎる状況に困った
もう最近ってほとんどの作品や作品に出てくるキャラクターが
基本的に性欲換気前提みたいな雰囲気なんだな
今のオタクの求める価値観がずれてるんだろうね、「普通の絵」がそんなに多くない
オリジナルの創作が好きだから再開したいけど今のこの界隈の雰囲気はちょっと…みたいな状況
かなり情報の取捨選択しないと続けられない感じ
2019/03/16(土) 16:06:54.53ID:189WwUmX
>>982
ピエールが逮捕されてショックだけど仕方ないじゃんね
犯罪者の出演してる物品を平然と販売するとか御社の企業倫理はどうなってるんだって
抗議されたり忠言されたり、下手したら会社の存続に関わりかねないし
ピエールが逮捕されてショックだけど仕方ないじゃんね
犯罪者の出演してる物品を平然と販売するとか御社の企業倫理はどうなってるんだって
抗議されたり忠言されたり、下手したら会社の存続に関わりかねないし
2019/03/16(土) 19:02:49.62ID:+NHeL3aW
関連作品を放送しないのは法律や契約の問題に過ぎないのに
マスゴミの印象ガー差別ガーと相変わらず表現の自由戦士達が暴れまわってる
これで自称情強とか片腹痛い
あのキモヲタ共、こないだやってたNHKの電気グルーヴ特集も見てないくせにファン面してるのが一番むかつくわ
マスゴミの印象ガー差別ガーと相変わらず表現の自由戦士達が暴れまわってる
これで自称情強とか片腹痛い
あのキモヲタ共、こないだやってたNHKの電気グルーヴ特集も見てないくせにファン面してるのが一番むかつくわ
2019/03/16(土) 20:13:00.15ID:/fZy8+yB
そんなことするより表現の自由戦士様はけもフレ方面のオタクの言動諌めた方がいいよ
表現規制案件で後々ブーメランぶっ刺さりそうなことばっか言ってるから
表現規制案件で後々ブーメランぶっ刺さりそうなことばっか言ってるから
2019/03/16(土) 20:17:33.33ID:pNSPVIHZ
古いが槇原敬之の時は同じ論調で擁護されたっけって思った
2019/03/16(土) 20:26:51.75ID:jy1fvRjD
けものフレンズ2なんて無視して素直にケムリクサ見てたら良いのに
996名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/16(土) 20:56:43.97ID:jy1fvRjD まず、まいん著『二度目の人生を異世界で』は紙版の方は出版社が回収しアニメ化も白紙になったけど、Kindle版は販売されてるので「絶版」にはなってない。
まいん著『食い詰め傭兵の幻想奇譚』は『二度目』と同じホビージャパン刊だけど騒動後も刊行を続けてるので(最新刊は1月に発売)作者は干されていない。
ひと
@ogogogouy
3月14日
「二度目の人生を異世界で」絶版からわかるように単純に今のご時世は不祥事があると記録抹消刑が私刑で行われるだけ
https://twitter.com/ogogogouy/status/1106121400945827840
Electroni Kurokawa
@kkshow
6時間6時間前
「二度目の人生を異世界で」の作者も「本日わたしは炎上しました」の作者も許されるべきだと思っているよ
https://twitter.com/kkshow/status/1106794161859026944
後藤健一@7893-9358-3489
@mu_mu_dlife
12時間12時間前
二度目の人生を異世界での作者は復帰できるのかな
https://twitter.com/mu_mu_dlife/status/1106709548071444480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
まいん著『食い詰め傭兵の幻想奇譚』は『二度目』と同じホビージャパン刊だけど騒動後も刊行を続けてるので(最新刊は1月に発売)作者は干されていない。
ひと
@ogogogouy
3月14日
「二度目の人生を異世界で」絶版からわかるように単純に今のご時世は不祥事があると記録抹消刑が私刑で行われるだけ
https://twitter.com/ogogogouy/status/1106121400945827840
Electroni Kurokawa
@kkshow
6時間6時間前
「二度目の人生を異世界で」の作者も「本日わたしは炎上しました」の作者も許されるべきだと思っているよ
https://twitter.com/kkshow/status/1106794161859026944
後藤健一@7893-9358-3489
@mu_mu_dlife
12時間12時間前
二度目の人生を異世界での作者は復帰できるのかな
https://twitter.com/mu_mu_dlife/status/1106709548071444480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/03/16(土) 21:06:58.52ID:/fZy8+yB
逆に、フィクションと作者は別論すら妥当してない二度目は何で許されると思った
2019/03/16(土) 21:08:02.73ID:jy1fvRjD
最初に中華宅(中国のオタク)の間で『二度目の人生を異世界へ』内の南京大虐殺を想起させる表現が問題視され、
それから作者まいんのツイートを掘ったら差別発言が発掘されたことで問題が大きくなっただけで、
過去のツイートのみを以て批判されていたわけではない。
同時に中華宅の反応を日本語で紹介した人がオタクから嫌がらせにあってツイッターを削除するということも起こった。
アオイ模型:求職活動中
@aoi_mokei
2018年7月28日
前回のラノベ作家の件は5年も10年も前の発言をほじくり出されたものだけど、
今回の漫画家の件は、謝罪文を出した後も全く態度を改めずに問題発言を続けるのを見て、態度を保留していた出版社が改めて切り捨てたものなので、同列に扱うのはどうかと。
返信 3 リツイート 239 いいね 248
https://twitter.com/aoi_mokei/status/1023379863686639616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
それから作者まいんのツイートを掘ったら差別発言が発掘されたことで問題が大きくなっただけで、
過去のツイートのみを以て批判されていたわけではない。
同時に中華宅の反応を日本語で紹介した人がオタクから嫌がらせにあってツイッターを削除するということも起こった。
アオイ模型:求職活動中
@aoi_mokei
2018年7月28日
前回のラノベ作家の件は5年も10年も前の発言をほじくり出されたものだけど、
今回の漫画家の件は、謝罪文を出した後も全く態度を改めずに問題発言を続けるのを見て、態度を保留していた出版社が改めて切り捨てたものなので、同列に扱うのはどうかと。
返信 3 リツイート 239 いいね 248
https://twitter.com/aoi_mokei/status/1023379863686639616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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