同人誌印刷所スレ・その137

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/20(日) 18:32:39.36

被害者の人自撮りで顔バレしてるから
大手逆恨みしてる人が盗んだとかありえそうだね
簡単に盗めるのがあり得ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/06(水) 21:04:52.50

紫陽花(伏せ字があってるかわからない)って話題になったことある？
評判と質が知りたいんだけど過去スレで見つけられなかった
質問NGだったらスルーしてください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/06(水) 21:33:20.51

紫陽花の話題出たことあるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/06(水) 21:49:24.78

>>239
ありがとう
伏せ字合ってるんだね
根気よく漁ってみる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/06(水) 23:24:41.07

>>238
紫陽花使ったことあるけど普通にいいよ
たぶんpp加工が他社より薄いと思う（自分は気にならかった）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/07(木) 01:05:39.84

普通に印刷も対応も良いと思うよ
紙は本文表示ともに薄め
カラーは金沢みたいに明るい感じ
オペラホワイトマックス73kがコミック紙に当たる紙だって言われた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/07(木) 01:06:06.68

普通に印刷も対応も良いと思うよ
紙は本文表示ともに薄め
カラーは金沢みたいに明るい感じ
オペラホワイトマックス73kがコミック紙に当たる紙だって言われた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/07(木) 01:24:28.97

238です
情報ありがとうございます
初入稿割引がすごく安いのを知って気になったんだけど
前にどこかのスレで表紙に傷が付くって見たような覚えがあって確認したかったんだ
良さそうなら使ってみよう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/09(土) 07:20:35.33

紙サンプルどこもかしこも在庫切れで草生える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/09(土) 14:04:05.32

>>245
紙の値上げに伴って統廃合もあるみたいだし
まあしょうがないんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/11(月) 23:48:07.06

>>245
カンビまだあるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 12:58:23.36

イベントで髪見本帳配布してますとか印刷所のツイッター見たけど会場まで行くの大変だよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 13:12:35.93

サンプル配布も効率的にやらないと一度も会場に来ない人が今後常連客になる可能性は少ないからな
地方民だから普段は他人の本も買わないし会場にも行かないみたいな人に送ってやるより
会場まで時間かけて来てわざわざ印刷所のスペースに寄る人に絞るほうがいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 13:19:41.85

>>248
あなたが印刷所にとってサンプルを配布したい相手ではないだけですよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 16:36:57.06

>>250
すみませんでした…(´・ω・`)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 17:34:29.21

定図料金踏み倒されたって呟いてるけどこんなことあるんだな
しかし特例なら公表すんのまずかったんじゃないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:21:18.07

他は断ってたのにこの人だけってことじゃないみたいだから別にまずくはないだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:21:42.21

かつてのじゃわとまるで同じだな
じゃわの場合はイベントごとに何件もあったらしいが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:23:15.06

着信拒否ってクズに限って根性座ってんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:35:37.40

>>252
今までも何回か特例で認めていたけどちゃんと払ってくれていたのが
今回踏み倒されたから今後は一切認めないよって話でしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:45:51.52

じゃわはなんか対策とったの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:47:47.30

じゃわのはかつて宅配で受け付けてた頃の話だから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:48:59.09

今も宅配で受け付けてない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:49:52.36

>>259
受け付けてるしその分はまだ後払いだよ
でももう皆無になったって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:52:41.03

払う金や入るアテが100％ある立場でなきゃ外部に発注して本出すもんじゃない
たとえやらかしても事情話して月遅れや分割で払いきれよ……
着拒して音信不通は一番のクズ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:53:15.65

宅配入稿と後払いが皆無になったってこと？
まあオンラインの方が楽だよね
広島は遠い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:54:32.56

>>262
うん
てかフルアナログならともかくわざわざ宅配入稿してまで後払いじゃないと駄目なほど切羽詰まってる貧乏人はやばいだろ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:56:41.70

カード払いがあるのにそれすら出来ないのはお察し

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:56:55.11

それでも後払い残してるじゃわって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 18:58:01.44

サークル名晒していいレベルでは
晒すと低図が不利になったりするのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 19:02:52.14

>>266
法的措置に出るんならSNSで晒す必要はないからなあ
印刷所同士でブラックリスト回したりはあるかもしれんが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 19:03:12.75

>>265
ネット環境あるのか怪しいしいつのかわからんパンフの料金表で勝手に入金されるよりは手間かからないんじゃね…っていう建前
大元は極道受付のなごりだしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 19:05:14.01

入金踏み倒す奴は他でも踏み倒し前科あるよ
ソース元知り合い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 19:09:18.38

1月東京FESってことはあの中の女性向けオンリー参加してたサークルか
サークル名割れてんのによくやるな
使い捨てで転生するのかもしれんが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 19:11:00.90

>>267
当事者への最後通告のつもりなんじゃないの？
ここまでで十分警察に持ち込める案件でしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 19:14:03.86

>>271
まあこれだよね
これで無視するようなら本気で警察案件でしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 21:40:27.26

豚切すまんけど紫陽花の印刷で聞きたい
AM280ってのはFMみたいに見えるらしいけどここまでFMに見えるもんなの？
買った本の表紙がAM280だと思うけどすごい綺麗で色の粒子が全く見えない
他社の表紙と比べたら粒子の差が歴然
280ってこんなに綺麗なの？それともこれは向こうで自動的にFMにしてるのかな？
280線とFMの比較が分かる方いたら教えてほしいです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 22:27:53.21

>>273
AM280は拡大すると細かいドットが均一に並んでる
FMは拡大してみると不均一というか（知ってると思うけど）
紫陽花の表紙は希望するとFMにしてもらえるからFMなんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 22:33:06.91

あまり答えになってなくて申し訳ないがAM280はAM175（よくある印刷）の四分の１くらいドットが細かい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/16(土) 23:28:04.50

>>275
どうもありがとうございます
老眼なのか拡大のしようがないんだけど肉眼でドットが見えないからFMなのかな
AM280って肉眼でドット見えます？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 01:02:04.76

>>266
マジレスすると晒したらたとえそれが事実でも名誉毀損になるので
未払いとは別軸の問題で印刷所サイドは不利になる
サークルスペースへの取り立ても会社や自宅への取り立てと同じように
周りに借金や金銭トラブルが起きてると分かるように取り立ててしまうと問題になる
しつこく電話しまくったり脅かすようなメールや手紙送るのは脅迫と取られ不利になる可能性がある

だもんでこういうのは余計なことせず水面下で内容証明送りつけて民事がベスト
金額によっては印刷所側が損することになるし貯蓄無い奴なら差し押さえは難しいが
印刷所サイドは何の落ち度も無く相手を晒せて記録つけられる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 01:21:49.72

今時本業の借金取りでも周囲に分かるように怒鳴ったり玄関に貼り紙したら違法だからねえ
周囲がざわついてサークルや本人特定でもしようもんなら逆にツイートしたせいで不利益を被ったと居直られる可能性もある
今後後払い受けつけない、を納得させるためにあえて公表したんだとしたら
過去のじゃわ並みに厄介な客を他にも何人も抱えてそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 05:56:38.89

昔PICOの創業者がブログやってた頃、100万単位の同人誌印刷費を一見さんに後払い承諾したら、回収できなくて諦めた、ということを書いていたな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 06:03:45.50

以下マジレス

公表したということは、既に全国の同人印刷会社に情報が流されているはず
（日本同人誌印刷業組合の会員外にも）
テイズプリントも企業の運営だから、顧問弁護士くらいはいるので、あとは弁護士対応ということになろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 09:35:45.51

顧客情報を他の印刷会社に回していいもの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 10:01:30.33

小さい会社だと顧問弁護士なんていないのもザラ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 11:08:24.19

>>281
よくない
事前に客本人に共有する目的伝えて了承取ってなければどんな犯罪者だろうがアウト

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 12:11:11.48

同人印刷協会？が有事の際は情報共有する的な規約を公表してて
かつその印刷所がそれに加盟してるということを公表してれば
別に問題ないんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 12:48:01.12

>>284
組合だね
定図は入ってるね

定図のプライベートポリシー
弊社では、個人情報は適切に管理し、以下に該当する場合を除いて第三者に開示することはありません。
・本人のご了解がある場合
・お客さまが希望されるサービスを行なうために当社が業務を委託する業者に対して開示する場合
・法令に基づき、開示が必要となる場合

解釈次第では2番目じゃないの
未払いかつ連絡シカトなんて阿呆が組合ブラックリスト入れてくださいと希望してるようなもんだろｗ
まあ実際には内容証明とか当事者同士でやることやってからだろうけど公的な効力のある手続きの最後通牒も無視されたら3番目でいける
ただそこまで時間と金と手間をかけるかどうかだ
少額訴訟だってかなり面倒でしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 12:58:49.88

実際には未払い客が組合に勝手に情報共有されたと憤慨して訴え起こしても経緯が経緯だから全面勝訴ってわけにいかないでしょ
webなど不特定多数に開示して公開処刑してたらまずいが組合という関係会社だけの話ならせいぜい情報の取り下げだけで慰謝料までは取れんだろうし訴訟費用だけかかる
さっさと謝って払うのが一番楽で安いのにどう考えたって馬鹿としか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 13:00:59.57

>285
二番目の解釈で金回収の為に集金に関係ない第三者に晒すのはアウト
法令に基づき開示は警察相手、もしくは相手が開示請求出した時のためのもの（告訴のためのIP開示みたいな）
だからなんであれ定図側が個人を特定できる情報を流したらその時点でアウト
組合のブラックリスト共有するなら加盟各社がブラックリストの為に個人情報の共有すると各々の規約に書いてなきゃアウト

金払わない奴なんか罰を受けろってのは当然の感情だけど
法は犯罪者だろうと法で定めた罰以上の不利益を勝手に与える事は認めてないんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 13:05:31.24

>286
客が逆に訴えても大した金は取れないし違反の罰金も微々たるものだしオタクも印刷所よくやったと言うだろうけど
自分から個人情報流したりしたら同人関係ない取引先企業に一斉に切られかねない
中小企業にはこっちのが危険

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 13:28:32.26

踏み倒し擁護してるのは本人？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 14:20:14.26

組合同士で業務委託する場合がある
繁忙期なんかは余裕ある印刷所が下請けするケースもある
ということでブラックリスト情報共有はできると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 14:23:37.67

サークルが下請けに支払う訳じゃないのに
情報共有はないでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 14:34:37.40

・お客さまが希望されるサービスを行なうために当社が業務を委託する業者に対して開示する場合

ここの解釈次第だとは思うけど
実際の製造を下請けやグループ企業がやっていたとしても
顧客に一々知らせるわけじゃないのわかる？
「業務委託する業者にのみその個別の案件の内容に限り開示」
くらい具体的に提示してないと法律云々になったときは
解釈次第で情報共有おkになるかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 14:36:54.85

ぼくのほうりつじまんいつまでやるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 14:48:28.28

草
早く金払えよ泥棒

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 17:43:00.15

法律詳しくない外野は無責任に煽るなってことでしょ
とはいえそれで踏み倒し犯が強気に出てもどうかと思うので
あまり詳しい話をここでするべきじゃないといのは同意だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 18:20:01.60

>>289
踏み倒しを擁護してるわけではなく、相手がクズだからって
印刷所側もクズ行為や違法行為をしてしまったらそれは印刷所側も悪いよねってことになるので
印刷所側はちゃんと法を守って正しく法的措置取りましょうってだけじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 18:31:00.27

>>290
事実上の共有はできたとして、発注時に情報共有に同意させてないと問題になるからな
共有同意取れれば組合印刷所Aでトラブル起こした奴は
組合印刷所Bが初利用でもBは最初から警戒して対応出来るわけでさ
Aの支払い完了後じゃないと受けられないよとか
支払いされなかったら一切印刷に移らないよとかそいう予防措置は取れるようになるし
過去の物は無理かもしれんが今後の分は規約変えた方がいいと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 19:09:05.50

業務を委託する～ってやつは下請けの他に宅配業者とかのことだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 19:44:10.81

下請けに発送までやらせるとしても必要なのは住所氏名まででそいつの支払い状況を共有したら違法だな
特殊な規約を作って同意させても法律のほうが優先されるので無理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 19:46:48.93

正義感でこういうこと言い出してるのを見ると中小企業のセキュリティー教育の必要性がよく分かるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 21:20:31.86

こういうのが重なったら規約も増えてくんだろうけど法律に触れない程度にどんどん情報共有出来るようにしていけばいいのにな
まともな使用者なら未払い等の確実な違反は印刷所同士が情報共有しますって規約に増えても困るもんでもないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 22:17:48.32

金払わない奴が悪いんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 22:34:01.09

借りた金も返せよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 23:24:02.35

なんで本名実住所で発注してる前提なんだ？
お前ら育ちいいんだな
踏み倒して逃げるような奴がガチ情報で発注してる筈ないだろ
プライバシーもクソもねぇよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/17(日) 23:30:23.47

イベント参加したならチケット受け取った実在する住所は一応あるでしょ
赤豚が開示するかは知らんけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/18(月) 12:54:20.42

>>305
開示させるには相応の手順手続き時間と金が必要だから
今回の踏み倒し額とは全く見合わないだろうし
そもそも郵便転送かけてんじゃね
底図がどうせ赤字ならとことんやったるわの精神なら別だろうが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/18(月) 13:05:57.89

まだこの話続けんの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/18(月) 22:27:51.57

印刷所がヤバいケースとは逆だからここかなぁ
中々酷い案件だし落ち着くまでは話題が出てもしょうがない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/19(火) 00:22:08.49

法律の知識も疎いのに知ったかで書き込む連中が落ち着けばいいだけじゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/23(土) 14:06:10.72

400枚位持ち込み口絵用にフライヤー印刷したいけど今ならどこが安くて綺麗かな？
グラは最近発色悪いって聞くしそもそも情報漏洩もあるからあんまり使いたくない
波が一番評判いいかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/24(日) 01:17:42.06

デジタル原稿ならどこ使っても大差ない
好きなとこ選べば

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/24(日) 09:48:48.29

>>310
ペラだったらどこでも受けてくれるし、今閑散期ギリギリだから近くの会社にもっていけばよろし
一般印刷主体の会社は、3月に入ると繁忙期だから注意な

先週のコミティアにコミグラが出展してて、関西弁丸出しで同業他社（おそらくプリパク）Disっててワロタ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/24(日) 09:51:30.80

>>312
後半ヤバスレでkwsk

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 01:17:06.60

グラと一緒にプリパクの悪口一緒に言いたいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 09:03:45.33

鳥頭グラに漏洩隠蔽謝罪させたいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 11:12:32.43

グラもプリパクも目くそ鼻くそ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 23:02:33.92

昨日買った希望の小説本がページによってあまりにインクの濃さ違うんだけど希望だとデフォなの？
オンデマかってくらい黒々してるページからどう見ても灰色なページまである
小説だから一括pdf書き出しだと思うので作者側のミスとは考えにくい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 01:30:09.05

希望だしな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 06:26:54.39

希望なら入稿日も考慮しないといかんかもね
あそこ極道ホイホイだから
質よりも本が出ること優先な常連サークルは多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 07:18:10.21

>>318
>>319
多分早割だと思うけど希望はそんなもんなんだね
ありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 08:48:09.04

>>320
まあ別名絶望なんて言われてるくらいだしなあ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 09:39:20.62

希望の印刷本当汚いよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 11:55:25.22

昔早割で安く入れれたので使ってみたけど原稿にない汚れが
数か所ついてたから二度と使わないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 13:27:19.65

希望はグレスケは荒いからモノクロ二値で入れるのが鉄板
まあ他で断られるような無茶な装丁もやってくれるから常連向きだわな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 14:53:43.05

そうなのか
知らずに使ってたよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 15:01:59.04

希望自分は不満を感じたことないよ
綺麗じゃんと思っても本人は納得しないこともあるし
デジタルゆえ間違いなく画面の発色の方がいいから
くすむと言われる殆どは色味を印刷用にカラー調整してない人
デザイン関係の仕事してるけどこの手の注文つける人に本当多い
でも綺麗に仕上げる印刷所もあるから
自分に合うところなんて使って試すしかないと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 15:40:13.38

不満ない人もいるんだね
二値でモノクロ入れてじゃわや耐用では綺麗に出たデータの再版が
希望だと線がガサガサになったからデータの問題じゃないはず
当たったオペレーターが外れか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 16:31:11.74

耐用はともかくじゃわならFMだからじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 18:13:07.19

最近ギリギリ入稿が多くて幸運使うことも増えてきたんだが
灰色のページと黒のページの差が大きい
表紙1のど真ん中でインクの濃さが変わってた本もあった
安くて納期早いから仕方ないなと思う反面
惜しいなと残念にも思う
早割で入れろって話なんだけど月に1,2冊出してると作業量的にどうやってもギリギリになってしまうんだよなぁ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 18:51:02.06

結論出てんじゃん
安かろう悪かろうに文句いうなら早割でもっと良いとこ入れるか我慢しろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 20:06:04.25

むしろ間に合わせてくれてありがとうとか思わん？
まぁ金積めば他にもっときれいで速いとこあるけど
金は払いたくないんでしょ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 05:31:05.55

希望は不具合があってイベント会場に社員が居たので見本誌渡したら
後日連絡します！と言いながら忘れ去られたり
印刷にムラが有りすぎたので本社に見本誌送って確認してもらったら
どこが悪いのかわからないととぼけられた上に送った見本誌バッキバキに折られて返送された
刷りなおしを求めた事はなくて次から気をつけてほしいって確認だったんだけどもう二度と使ってない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 11:21:32.42

知人が希望に表紙天地逆にされたのでイベント会場で直接見せに行ったら
謝罪は一言もなく「こっちの方がええですやん！」とかミスを認めなかったと愚痴ってたな
20年前くらいの話

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 11:49:40.28

>>333
20年前だとアナログだよね
原稿にちゃんと天地指定してたなら気の毒だけどしてなかったらミス自体についてはなんとも言えない
とはいえイベント会場で原稿も搬入されていたんじゃなければその場で確認しようがないしひとまず謝罪の言葉あっても良かったと思うけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 12:15:26.02

20年前とか産まれた年だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 16:37:02.41

>>331
印刷所がその納期で出してるんだから間に合わせてありがとうは意味不明

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 16:39:06.27

希望にサンプル頼んだが
サンプル入れ方が雑で届いたときには見本がシワだらけで頼む気失せたな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 16:43:16.97

希望スパコミ合わせで使う予定だからこの流れに震えてる……
早割なら季節の特殊紙も予算内で使えるからずっと使いたかった印刷所なんだけど不安になってきた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 16:51:44.15

>>338
そこまで汚くない時もあるから期待せずにいたら思ったよりはいい仕上がりになるような事もあるかもしれないよね！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 17:34:10.68

希望3回使ったけど問題なかったからびっくりしてる
逆に文句言われない印刷所ってあるのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 17:49:28.15

力(英訳)とか植野とか使うサークルが限られている所

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 18:56:19.80

紹介制のとこはきれいだし早い※ただし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 20:46:48.14

>>342
どうした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 20:58:06.22

大手に限るだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 21:00:52.44

誰でも使えるところなら星も文句言われない印象
ただし早割前提だしその早割も予約制だからよっぽど計画的に入稿できる人じゃないと難しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:23:26.77

>>338
今からなら他に同じような価格帯で別のところ選び放題じゃん
無理して希望使う必要ないと思うけど
使った上で愚痴りに来るとこまでが様式美なの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 00:43:19.24

植野って別に紹介制じゃなくない？500からだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 00:44:06.10

いま調べたら200からになってた
前からそうだったっけ？どこかの印刷所と勘違いしてたらごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 00:56:23.51

希望早割なら印刷普通だと思うが
春で一色刷りしたけど問題なかったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 00:57:56.95

希望は小説セット安いから使ってる
部数少ないからあんまり印刷所ないんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 01:08:02.07

そこにしかない特殊想定とかなら選択肢がそこしかなくなるのも
分からんではないんだけど
大抵の印刷所はどんな装丁でも対応できればやってくれるよ
希望くらいの低価格帯のところ使うなら値段相応と思うしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 07:16:47.77

自分が今まで使って対応最悪だったのが希望と栗と完備
神対応だったのは日の出だな
不具合を確認して「この本を世に出したら会社の質が問われる」みたいな事言われて
スムーズに刷り直しに応じてくれた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 11:39:42.81

>>334
亀レスな上に横からですまないが
普通アナログであってもフキダシ文字やノンブルで天地は確認できる
それを逆にしてしまったのはどう考えても印刷所のミスだと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 12:33:37.99

>>352
値段相応じゃん
日の出は高いだけある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 12:49:14.91

>>353
表紙の話でしょ？
表紙だったら本人以外に天地わからないタイプのデザインも沢山あると思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 12:55:39.06

だとしても開き直りはないなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 12:56:59.29

355に補足するけど
表1と表4が別のアナログ原稿で表1だけ天地勘違いされて逆に刷られたというのは普通にあるトラブルだと思うよ
>>333の話が指示あったのか分からない以上はそうと決めつけられないけどなかったならまあ有り得るよねという話
もしこれが本文の話だったらそりゃ天地指定云々以前の話だし印刷所からこっちの方がええですやんなんて言われるわけないだろｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 13:00:25.10

完備はいつになったらホロPPを最低1000部から変えてくれるんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 15:13:58.64

値段相応は大前提で話してるのに値段相応で終わらせてる人エア感やばい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 17:18:42.59

外注に出してる可能性もあるから一概に言えないのは承知の上で
主観で構わないんだが箔押しがイマイチだった印刷所って思い当たる所ある？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 19:09:46.21

希望は印刷そのものの質に困るようなことに運良く出逢っていないけど
こちらのミスで奥付のテキストデータが一切表示されてないのにそのまま刷られて納品された時は流石に驚いたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 19:43:54.17

奥付無い本を刷って希望が困るのはその本が訴えられた時ぐらいだけど
そんな小さいリスク無視すれば希望にとっては別に何も困らないからわざわざ確認もしなかったんだろう
それで困るのは客の自己責任だし知るか、で終了だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 19:46:26.82

知らんがなとしか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/28(木) 19:58:44.90

>>361
そりゃ仕方ないじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/05(火) 12:01:22.51

自由区が4/1からセット改定だって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/05(火) 14:07:43.15

不利とか使っているサークルまだいるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/05(火) 15:09:09.28

いるから続いてんでしょ
馬鹿なの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/05(火) 15:17:51.57

馬鹿だから使っているのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/05(火) 19:06:49.28

暁と不利ばっかり使ってる人がいて不思議に思ってたら新潟在住で「車で取りに行ける」って理由だったのを思い出した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/05(火) 19:13:49.23

日の出が春から色々変えると予告してる
大手で安定してる印象だけど、リニューアルとかがあると意外と苦しいのかと心配してしまう
好きなので多少の値上がりなら受け入れるつもり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/05(火) 20:30:54.63

昨年の原油高騰でインクの値段も上がってるはずだし、紙も今年入って値上がりしたからな
どこも苦しいけど、値上げしたら客離れるのを恐れたチキンレース状態なんじゃなかろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/05(火) 23:47:03.57

日の出は今でさえ相当高いのに
これ以上上がったらうち的にはもう無理だわ
デジタルだと日の出だけが飛び抜けて綺麗ってわけでもないしなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 00:17:04.54

戦艦がポスターの有料化と値上げをしてたよね
あとオンデマだけどメディ版も上げるって見た

レポが見たくて丸のアタック3でツイッター検索したらマイページ用プランらしきチラシの画像が引っかかってきた
見た限りではアタックと新プランのスパイクってやつは並存するみたいだけど、とりあえず早くサイトにも載せてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 00:24:26.66

>>373
戦艦いきなり1500円アップとは思い切ったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 00:27:01.81

2月3月で支部のプレミアム割打ち切ってるとこ多い気がするんだけどなんかあるのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 00:30:08.76

そういや10月からは消費税も上がるんだっけ？
印刷所の値上げと合わせるとどれくらいトータルで上がるんだろ？
中堅以下サークルは頒布価格100円くらい平均で上げないと厳しくなりそ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 00:35:04.95

支部との契約が一年単位とかそんなんじゃないの？
仕様限定できるするると違って支部割は印刷所にそんなにメリットなさそうだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 02:58:36.33

刷るるに１年広告載せてみたけど大して申し込み来なかったんじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 03:09:51.64

支部割、使わなかったな
せっかく支部でプレミアム会員だったから機会は狙ってたけど
印刷所の早割とかキャンペーンのほうがお得で、支部割を使えるチャンスがなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 04:00:27.27

>>379
わかる
支部割りやってるところって早割りもやってたりするからそっちに流れちゃう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 04:10:08.91

ぱっと見どっちが得か分かりづらいのが利用者イマイチだったのかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 06:34:13.61

紙も値上がるし今年は値上げ年

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 07:30:09.58

新刊刷る人減ってるからどこの印刷所も苦しいだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 07:40:11.38

支部割は力みたいに他割引と併用できたならいいけどそうでないなら使う機会ないよね
その力もそういや冬に値上げや改定やってたな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 08:46:43.20

力は割引併用でmax50オフだったのが40オフになってたりウェルカムなんちゃらが値引きだったのをポイント還元にしてたり支部割なくなったり
かなり割引併用の恩恵がなくなってるんだよね
一昨年イベントでもらったチラシ見て切なくなったわ50オフの間に使っときゃよかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 23:31:57.74

戦艦の締め切りから早割50とMGパックCとオンデマ早割5000消えてるのって既出？
パックCよく使ってたから残念だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/06(水) 23:45:46.51

マジだ早割4000になってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/07(木) 04:18:38.55

>>386
MGパックTypeCメニューにあるじゃんって思ったら〆切に居ないのね…これ大イベントではやってくれるんだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/07(木) 14:33:50.35

>>388
凄割50が夏冬コミケ春コミスパコミ限定になったっぽいからタイプCも同じ扱いかな
スパコミの締め切り出るまで読めないね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/07(木) 14:44:11.17

十分シェアを確保したから餌をやるのはおしまいってのもあるかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/07(木) 14:45:46.87

スパコミも凄割50無くなってない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/07(木) 17:37:05.05

スパコミもなくなってるね
そのへんの説明しないのはともかく締切発表のツイートに大量の訃報タグつけてるのが気持ち悪い印刷所だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/07(木) 18:36:02.74

戦艦は少し前に割増予約をいきなりあっちから
キャンセルしてきた案件見てスルー候補に入ったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/07(木) 18:43:11.83

そっと5割引きを廃止しようとしてるんだろうけど、気づく人は気づくんだからちゃんと告知しろよと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/07(木) 19:14:40.45

その辺は別にステルス廃止でもいいけどね
常設じゃない割引企画が突然なくなるとこなんて他にもザラだし
それより割増予約破棄は致命傷だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/07(木) 22:28:04.92

>>393
神土本であったわ
締切2時間前に入れようとしたら予定数に達したため受付終了しましたってフォーム閉じられて
電話しても「外部システム(す縷々)なので分かりません」で終了
何のための予約なんだと思ったよ
そもそもす縷々の事前見積もりが予約という扱いなのか分からないから諦めたけど
印刷は好きなんだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/07(木) 22:50:28.00

同人の予約はキャンセルフリーがほとんどだから
みんなホイホイキャンセルするんよね
それを見越してキャパより多めに予約取ってるから
キャンセルが少ないとパンクする
そうしないために早めに打ち切り

予約と同時に全額入金
締め切り破ったらボッシュート…なんて
できたらまともな予約システムになるかもしれんが
そんなとこ誰も入稿せんわなｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/07(木) 23:10:27.21

>>396
酢るるは予約じゃないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/07(木) 23:11:21.85

やっぱり予約金システムが確実なのかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/08(金) 06:51:31.26

ホテルの予約みたいに入稿1週間前キャンセルしたら2割取るとかしたらよい
前日キャンセルだと5割

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/08(金) 07:37:39.88

逆に早期入稿したらキャッシュバックとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/08(金) 09:41:47.56

酢るる神土は直前になると枠が埋まったという理由で見積もりさえできなくなったような
(見積もり出しとけば入稿はできる)
予約ではないにしろよく分からないシステムだ

ホテルも予約金とかキャンセル料高いと使わないもんなあ
こっちが早く原稿上げろって話だけどさw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/08(金) 16:29:43.09

するるは先着って書いてるじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/08(金) 22:22:05.53

>>403
説明と実際のシステムが微妙に噛み合ってないよね～って話では

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/10(日) 23:59:27.28

戦艦は予約制だけど、するる経由のセットだけは先着順なんじゃなかったっけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 13:17:20.63

20年使い古した小型のリュックがボロボロで
流石に新しいの欲しいと思っても良いのがなかなか無くて
どうせなら自分の絵を入れたものにしてみよう！と思って印刷所検索しまくってるけど
条件に合ったものが出て来なくて半分あきらめ状態っす…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 13:22:29.84

>>406
金に余裕あるなら布にイラスト印刷して
布をハンドメイド代行者に渡すとかかね（幼稚園バッグづくりしてるところとか）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 14:09:45.11

紙や布なら何でも印刷します
みたいな印刷所はあるけどネット検索では見つけにくいかも
つか一点物なら同人板じゃないとこで質問したほうが良さそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 14:10:03.41

リュックみたいな立体縫製の必要なものは
無地で作っておいてあとからプリントするのは難しいから
小ロットでやってるところはないんじゃないかなあ
平らな部分の多いリュックを見つけて自分でアイロンプリントするか
407みたいな布印刷＋縫製かな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 14:28:56.38

グッズサークルで展開図と画像データ入稿して
あらゆる形のバッグ作っているところがあるのでやってくれる会社はあるようだけど詳細は知らん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 14:49:04.38

スレチに相手しすぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 16:34:08.42

A6の200ページ超える小説本で淡クリームキンマリ90Kって読みにくい？印刷所は留守
世間ではもっと薄いの使うって知って少し焦っている
初めての同人誌で調べが甘かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 16:36:19.66

読みにくい
表紙がかたいと最悪

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 17:00:32.11

>>412
90は重たい…読めないほどじゃないけどA6だと読みづらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 17:37:37.39

>>412です
ありがとう
問い合わせしたらまだ紙の変更間に合うらしいから変更してくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 17:39:27.83

よかったね
読みやすい本になるといいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 21:04:39.97

恩のわくドキやったらうんこみたいなデザイン来たって友達から聞いたんだけど、実際泣き寝入りしてる人も多いの感じなの？
Twitterで見たら良さそうな感じだったのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 21:24:36.70

やり直しもデザインへのクレームも不可って仕様を承知だから気に入らなくても表では口にしないでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 21:30:13.14

5ではたまに微妙だったレポはあるけど、ツイで愚痴ったら角が立つからツイは良かった反応ばかりだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/14(木) 21:30:45.99

好みもあるんだから必ず大当たりにしろってのは無理でしょ
自分は使うつもりないけどそれを承知で使うものだと思ってたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/15(金) 00:32:26.38

そういうの来ても泣かないって前提あるのに泣き寝入りもなにもないよな…
ちょっと探せば微妙だったって感想いくらでも出てくるわけだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/15(金) 02:04:11.19

報告スレではわりと不満な声ある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/15(金) 02:36:31.92

前水彩風の絵柄をメタル紙に刷られたって見かけて流石にそれはきついなと思ったことがある
博打だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/15(金) 04:39:14.78

灰汁初わくドキで本の内容に関係した装丁でかつ盛りに盛りまくったうえ読むのに不便じゃない装丁が来てから何度か使ってる
特定内容特化のエロ本やあるモチーフが重要な暗い内容だったら表紙もそれっぽくすると重要な部分をよく盛ってくれるわ
良くも悪くも内容も表紙も分かりやすい本のときのが喜べる場合が多くて
ふんわりした内容、表紙のときは相手もどんな装丁使おうか手探りだったのかなって感じのがくることが多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/16(土) 21:26:23.78

栗のサイト
セキュリティの警告メッセージが出るな
PCでもスマホでも出る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/16(土) 22:20:26.48

>>425

証明書の期限が16日21：00で切れてるな....
これって対応（証明書の更新）週明けになるんじゃないのか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/16(土) 23:04:47.69

土曜修羅場組の入稿後でまだ良かったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/17(日) 07:54:37.85

>>426
どこのサーバー使ってるのか調べてみたらAmazon　AWSで草
SSLがKonozamaされたか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/18(月) 04:10:06.46

表紙カラーの折本セットって戦艦以外やってる？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/18(月) 04:38:30.00

やってる
探せばある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/18(月) 12:18:24.19

不利がリニューアルで40%引きだって

曳航の表紙用紙が変わるそうだけどあの硬さが苦手だったからむしろ歓迎

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/18(月) 12:41:05.82

フェアに釣られて振り見に行ったらサイトわかりにくくて笑ってしまった
発送日カレンダーも直送指定イベントもすぐ見当たらないってなかなか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/18(月) 13:41:17.90

ずっと見てるけど未だに発送日カレンダー見つけられない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/18(月) 16:51:52.82

カレンダーも締切もよく分からないね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/18(月) 17:49:44.10

自動見積もりフォームが不便すぎ
〆切を知りたいのに何で納品日ではなく発送日を選ばなきゃならんの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/19(火) 01:46:27.60

自由区は31日の早割り告知遅すぎ
とっくに他所に入れちゃったよ
もっと早くから言ってくれればお試しで入稿したかったのに