買い専の本音37【ﾜｯﾁｮｲ無し】

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 01:54:36.31

自家通販利用したことないんだけど厚紙で補強されて水濡れ対策に透明の袋
それが入った封筒が届くってことだよね？
逆にこれ以外の梱包って何があるの？
送料こっち持ちなら一冊買うだけで段ボールで宅配便なんてやなんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 03:12:29.77

>>528
でも実はそれ贅沢な方で昔は茶封筒にビニール無しの裸で入って補強の厚紙もなしが当たり前だった
郵便の送料の都合で冊子を送るときは中が見えるように上の端を切り取って中が見える状態だった

今でも一般商業コミックス一冊ネットショップで注文すると
厚紙封筒に裸で入ってるか
厚紙もビニールもなく茶封筒の裏に薄いプチプチついてる程度の梱包で送られてきたりする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 07:38:40.40

ここの人でも中古をオークションなんかで売ることあるでしょ？
その時梱包気を付けるよね
濡れ折れめちゃ注意してるよ
だからこそしてないのが届いたらガッカリするよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 08:08:00.61

オークションとは違うよ
過剰梱包～雑なのまでピンキリだし…
濡れ折れ気にしてビニールと厚紙で十分だよねって今話してるんじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 08:35:30.62

ビニールと厚紙なら届いた時もなんとも思わないかな
それ以上って何を求めてるの？さらにプチプチ二重とかそう言うの？
そこまで言ったら送料割高にされちゃっても仕方ないと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 08:47:40.94

透明な袋と厚紙で十分だけどな
分厚い小説本はビニールのみで厚紙なしだったけど何も思わなかった
スマートレターなんかの厚み制限あるやつだったから厚紙入れられなかったんだろうなとも思うし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 08:56:37.38

薄い本でも透明な袋と厚紙すら入れないく
茶封筒だけで送る人がいるからそういう人達に言ってるんじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 09:00:47.25

厚紙封筒はわざわざ買わないといけないわけどけど
入れたことないから知らないけど複数冊注文あったら入らなそうだから別に複数冊用の封筒も買うとしたら面倒くさそうだな
かといって普通の薄い茶封筒だと不安な気もするし
かといって茶封筒にダンボールとか厚紙とか別に入れるのもそれはそれで面倒くさそうだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 09:02:44.28

そんな人の為にレターパックなんじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 09:10:01.73

レターパック高くね？
360円ぐらいするイメージ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 09:41:09.50

>>537
保証あるし追跡あるし
そういうのいらないなら普通郵便にしてねってことだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 09:48:19.00

>>538
オクやフリマだとクリポやゆうパケの方が安いからレターパックは使わないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 09:59:38.82

地方民フォロワーの買い物代行して送ったことあるけど
百均のクッション封筒にまんま入れただけだわ
送料向こう持ちだったけど梱包は手間含めこっち負担だからそれくらいで勘弁してほしいなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 10:00:24.37

どマイナーnmmn民だからイベ行けない時はせっせと自家通販頼んでるけどサークルからのちょっとした手紙とか公表してないノベルティとか入ってて楽しい
boothだと匿名配送あるし
一気に2桁3桁注文入るサークルはさすがに自家通販は無理そうだけど
ただ書店のメリットって複数冊買っても荷物が一個で済むところでもあるからな
自家通販で大量の封筒が届くのはちょっと困るわw
とらの使い勝手が戻れば万事解決なのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 10:45:11.51

とらもサイトのエラー以外はまだ耐えられる範囲だから一気に自家通販に飛ぶとはかぎらないし大丈夫でしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 10:50:59.12

レターパックは補償ないけど
速達と一緒だからちょっと高い

厚紙封筒は普通に厚めの再録でも入るよ
水濡れ防止と厚紙封筒で十分
クッション封筒は逆に凄いお金かけてくれてるなって思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 11:01:40.82

家に厚紙封筒ないんだけど普通の茶色い封筒にダンボール入れてビニールで包んだ本入れるのでいい？
ダンボールは一枚なのか二枚なのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 11:06:28.30

サークルだらけか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 11:33:44.22

>>540
それでいいと思う
ゴミになるし地域によっては厚紙も分別・出す日が決まってることもあるし
簡易包装で十分
それが嫌な人なら送付前に梱包料含めて依頼してくるんじゃないかな

今まで対面で会えるリア友に依頼するだけで
買い物代行＋送付ってしてもらったことないけど
その方法もあるんだなと今更気づいた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 11:47:29.88

イベントのお品書き見てて思うけど割とページ数載せてないとこ多いな
必要な情報だとおもんだけど
あと、タグつけてくれるとこ増えてうれしい
あらすじだと必要な情報載ってなかったりするし長くてイベント前に読んでらんないからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 17:40:10.16

地方民だしなかなか遠征できないから通販で買うことがほとんどだけど
ページ数書いてない本通販で買って後悔して以来買ってないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 18:27:19.21

ページ数と値段とサイズって普通にいるのにそこ抜けても平気な時点で中身もそんなにだろうなと判断して買わなくなった
最近はサンプルお品書きにスペース番号抜けてる人増えててそういうとこも買わない、というか一旦置いといて買うの忘れる
カプサークルが100超えてるからできるのかも
少数派だろうけど↑正直この4つは地雷やネタバレ注意系より必要だし大事だと個人的に思ってる
別にそれだけで買う買わないを左右するのは内容の注意書きほどではないけど基礎情報無くして選ぶ対象にならない

値段とページ数はもうこの際良いからサイズ表記なくて想像してたのと違う時が一番がっかりするんだよな
値段的にB5だと思ってたらちっさ！って会場や届いてなるのが嫌だし
逆に絵柄と大ゴマ多用と厚さ的にA5と思い込んでB5だった時もなんかデカイしスカスカ…ってなる
前もって分かってたらそんな風にならないのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 19:07:17.53

ペダルと新激新刊を夏コミ前に出すのやめてくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 19:24:24.31

ページ数書いてなかった人に
「以前はページ数書いてあったのですが最近はページ数記載してませんね、ページ数は購入時判断材料なので」見たいなマシュマロあったらしくて

返事で
「ページ数は以前から記載していません、私がページ数を購入時に判断材料としてないからです。気になる方はご縁が無かったと言うことで」
って言ってる人いたな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 19:30:13.06

ページ数だけでは決めないけどページ数と値段も総合的に考えるから必要だけどなー…
自カプ本はひとつ残らず全て買うみたいな人なら関係ないけだろうど普通は取捨選択するし
作者や話しの内容、ページ数に値段といろんな要素で買うか買わないか判断するでしょ
私だったらいくら神の本でも10Pのコピ本が1000円とかだったら買わないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 19:44:23.21

>>551
自分もイベントで買うときはページ数気にしない方だけどそんなやりとり見たらご縁なくなってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 19:59:43.05

>>551
傲慢そうなサークル
自分の神はそんな人じゃなくて良かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 20:18:49.96

正直お金を払うってことよりページ数やサイズに見合わない異様な値段つけてるってことに嫌悪感抱いちゃう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 20:23:21.81

同人は趣味だからサークルの好きなようにやってもらっていいと思う
同意できれば買うし嫌だと思えば買わないというだけの簡単な話だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 20:33:40.17

ページ数欲しいって要望だけでご縁なくなったら結構な人がご縁なくなるよな
ページ数によって買うか買わない決める人は私の本なんて本当は好きじゃない本当に好きならページ数関係無く買う筈って事なんだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 21:12:22.43

ページ数って、値段に見合ってそうかの目安ではあるけど、それだけじゃなくて本棚の空き具合、イベントでのペース配分（ぶ厚くて重いと後回しにしたい）にも関係するから、殆どの買い手が重視してる項目だと思うなぁ

そりゃサークル側がどういう活動方針であっても文句言う権利は無いけど、その言い分もちょっとねぇ…
まぁその価値観の合わなさが地雷避けになると納得するしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 21:20:52.89

趣味っていうのは建て前な所があるからね
二次同人を稼ぎ目的でやる人も少なくない
好きな値段でいいとは思うけど
あまりにも高い価格で出す人は買う買わない以前に
引くしその人に対して嫌悪感は湧く

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 21:24:54.29

でも遠方の人は首都圏に住んでる人より交通費や宿泊費かかるから
周りがみんな400円で売ってたら遠方の人は500円でもいいんじゃないのかなとは思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 21:27:27.64

ページ数で判断しないのと、ページ数教えないのと別の問題だと思うんだけど
>>551のサークルの理屈はおかしいな
ボッタ隠したいとしか思えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 21:57:21.80

逆にページ数多いからおっと思って通販した漫画がスカスカだし結局何が言いたいのか分からない雰囲気漫画で後悔したことある
基本情報はもちろんだけどサンプルって大切なんだなと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 22:03:34.35

自分が買った本も普通の漫画の二倍くらいページ数あって本の値段も二倍くらいだったけど
お前なんでこんなページ数必要だった？って感じの中身だったことがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 22:08:33.37

ページ数って値段の判断にも必要だけど、中身への期待度にもかかるよね
カプがくっつく話でページ数が少なそうならあっさりなのかな、多いならちょっと揉めるかなとか
エロ有りならページ数多かったら割合的にそこそこあるのかなとか
長ければいいわけでもないし短くても良いまとまりのものもあるからそこだけでどうこうはないけど
漫画でも小説でも事前に知っていたい情報だな
特に小説はサンプルだけで判断しづらいし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 22:10:41.33

サンプルあるところでも、コマの切り貼りでページ全体がどんなもんか掴めないやつ買ったとき、何が言いたいのかわからないしちっとも萌えねぇ…ってなった
絵馬だけに悶々としてしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 22:13:09.41

絵馬が話馬とも限らないしね
絵は上手いんだけど…なあ…って人いる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 22:17:28.60

とにかく話が意味がわからないのはやめてくれ
話馬とか贅沢言わないから最低限読んでて何が起こってるのかは理解できるようにしてほしいよ
絵馬の作画凝りましたって漫画によくあるよね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/21(日) 22:19:14.69

>>565
トリミングされたのしかサンプルがないところのは初めてだと後回しにしちゃうわ…
数ページ見本があって山場やエロだけトリミングとかならいいけど、ああいうの全く参考にならないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 00:59:57.73

>>552
取捨選択されたくない取捨選択候補に高確率で入るサークルが版型やページ数をわざと記載しないんだろうね
自分が淘汰されやすいレベルや作風だと自覚してるんだと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 01:04:51.85

小説でも分厚いのにキラキラキレーな言葉で装飾してあるばっかでストーリー全く進まないやつホント中身ないやつ当たると勘弁してほしい
しかも料理作って食べるまでとかがすごく丁寧に書かれていてそれってこのカプでやる必要あるの？とか多い
ページ少なくしてまともなストーリー入れてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 01:13:08.39

小説は当たり判定難しいよな
でも描きおろしで１００ページ以上あるのは水増しページ入ってるのが多い
オリキャラとの絡みとか
作者は楽しいんだろうなーと思うけど、正直要読み飛ばすから削ってくんないかなーと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 02:43:55.49

イベント行く時は前日に毎回しっかり買い物リストを作っていく
当日欲しい本を友人と手分けして買ったり単純に友人の分もおつかいしたりすることが多いんだけど、
リストを作るときに値段も書いておくと帰りにおつかいした本を清算する時にわかりやすいから

なので新刊情報をチェックしてリスト作ってる時にサンプルやおしながきに本の値段書いてないサークルがあるとすごく気になる
それが何度も続くと「ああまたこのサークル値段載せてない…不親切だし無責任なサークルだな」ってがっかりする
事前に値段チェックできなかった場合は、当日本買ったあとにいちいちリストに値段書き込まなきゃいけない（メモらないとお使い分の清算に困る）
次から次へと買い物に回りたい時はこれが非常に面倒
同人だろうがお金とって頒布するものなんだから値段くらいきちっと記載してほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 05:19:50.65

メニューとして値段書かれてないのが一番ありえんからな
たまにサンプルでもサイズとページ描いてて値段書いてないのはわざとしか思えない
実物見てから考えますは見たことあるがそれはほんの出来を見た上で予定の値段より安くするかもってことだと思うけど
もう相場でいいからさっさと言ってほしいよ

>>571
こないだの100p越えた新刊を買ったんだけどサンプルが多分5pくらい
カプのやりとりが3pオリキャラとの絡みが2pだった
蓋を開けてみれば90pオリキャラとの話で4ページがカプの絡みでドン引きした読んでも読んでもAとBが会話しない
オリキャラしか出てこないページは30p以上もある
ひさびさに文句言いたくなったオリキャラ出てきますどころの話じゃないAB絡むシーン5p以下ですって書いとけや

2018/10/22(月) 07:45:08.84

>>570
分かるわ
料理の過程が事細かにレシピ本か？ってくらい書いてあるのに当たって辟易した
伏線なのかと思って頑張って読んだけどその後出てくることは無かった
キャラは別にシェフでもなんでもない少しお料理好きな普通の会社員だし栗の渋皮煮の作り方とかどうでも良過ぎた
なんか偏見かもだけど作者のお料理上手アピにキャラ使われてるみたいで不快だった思い出

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 11:26:21.05

小池田マヤの本みたいだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 12:39:08.53

金ない金ないって言ってるサークルがいつも40p1000円とか値段付けててがめついなぁって思ってたけどABは最大手cpだったからそれでもそこそこ売れてた
そのサークルがA受けに目覚めてCA本を出したら相当売れなかったみたいでなんとイベント中に100円値上げをしたらしくてドン引き
こういうサークルが「同人はサークルの好きに値段決めていい！値段なんか見てない！」って言ってると殿様商売だなって思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 13:34:52.19

>>576
イベント中に!?斬新だねえ
絶対買わないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 14:32:37.83

値下げしたんじゃないんだ！？すごいなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 15:10:48.93

そうゆうぼったサークルのって儲けのために売れるだけ大量に刷るから駿河屋で大幅な値下がりする
だから買うとしても本人からは買わない
虎でだけどa5 24p 900円だったのが2ヶ月で駿河屋で250円まで落ちたからその時買ったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 15:20:46.08

大量に刷るのはぼったかぼったでないかは関係ないのでは
そういうこと煽って欲しいサークルが部数絞り出したら手に入らなくなるし
中古や転売も定価より値上がりしてぼったくられるからやめてほしい
読者的には大量に刷ってくれるサークルの方がありがたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 16:50:37.78

神はいつも大量に刷ってくれるから数ヶ月は書店委託で買える代わりに中古でも多く出回っててすごく安くなってる
それでもお気に入りのサークルからはやっぱり新品で買いたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 17:06:57.78

>>581
うん、中古屋は最後の手段だ
できる限り作者に還元したいからっ私も新品で買いたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 17:22:09.81

>>551
そういう儲けをごまかそうとするサークルも大嫌いだが
それをマシュマロで言う方も言う方というか
あれはあくまで肯定的な意見限定だからなあ
そういうのはリプやメールで言えよと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 20:27:10.55

>>581
中古価格って部数に比例する傾向強いから時々納得いかない値段になってるよな
イベントでスカスカのツイ大手の本とか
奥でも高騰してるけど、中身見てから買った方がいいですよと忠告したいくらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 20:43:41.62

>>573
あるある
あと全然興味ない他カプの話とか展開されるとほんと金返せって思う
読みたいのはABであってCDには興味欠片もないんですよおおおそのページいらねええ
と言いたいけど言えないから次の本からFO

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 20:57:06.36

ちょっと待てば中古安くなる意味でも大量に刷ってくれるサークルの方が有難いよなあ
安いは正義

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 21:00:46.32

在庫長く持ってるサークルの方が助かるけど正直自分の首絞めてるよなーとは思う
いつでも買えるから会場で疲れたらあそこは今度でいいかってなるし書店で買わなくても次のイベ行けばあるし
その内中古でもっと安いの見つけてラッキーって…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 22:24:45.35

首絞めてるとは思わないわ
そういうサークルの本なら中古で買わないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 22:30:13.17

>>588がそうでも現に上のレス中古買ってんじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 22:37:15.37

自分も在庫がある限り中古買おうとは思えないけどお金がない学生時代なら中古選んでたかも
まあ当時はそれすら惜しくて薄い本買ってなかったけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 22:37:37.58

それでも売れるから在庫保たせてるんだろうし首絞めてるは言い過ぎじゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 22:43:08.36

>>591
同意
だから在庫長い大手は中古待ってる
浮いたお金ですぐ完売するサークルの新刊も買える
お金は大事

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 22:45:49.30

いつ出るか分からん中古待ってる暇あるならとっとと買った方が気楽な気もするんだけど人の価値観は分からん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 22:47:49.39

理想はサークル側に残った在庫は予備分だけで赤字にならず、新品で欲しい人達の手には一通り渡り、中古は本来の頒布価格以下で簡単に手に入る、かな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 22:49:15.73

>>593
大手ならそれこそいつでも中古あるのでは？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 22:50:31.77

中古屋で安いかどうかはジャンルに依るところもあるしね
それに中古屋にあふれてて値下がりしてるそこそこ大手本って在庫もたせてるところより
瞬発力重視で十分な量出すけど1、2回で売り切る、内容あっさりめのところが多いような…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 22:53:34.25

新品で買うのは惜しいのに中古待ちしてまで買いたいサークルってまた微妙なポジションだな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 23:00:28.87

でも旬ジャンル大手で何度も再販してても中古価格かなり高かったりしない？
サークルの人気にもよるだろうけど余裕で在庫持たせてくれるのにわざわざ中古をこんな値段で買う人いるの？って不思議

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 23:05:08.28

>>598
旬ジャンルだと中古はそこまでお得じゃないよね
下手したら定価より高いことすらあるし
売るときはちょっとお得だけどw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 23:07:30.22

>>599
中古なのに普通に頒布価格よりも高いこと多いよね？
完売でプレミア価格になってるなら分かるけど謎すぎる
それしか入手手段がないなら仕方ないけどやっぱ可能な限りサークル側から買いたいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 23:14:31.82

商業モノでもそれ普通に売ってるよねなんでメル○リやオクで価格吊り上げられてるの買うの！？って人いるしなぁ
中古＝新品は売ってないって認識なんだろうかよく分からん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 23:18:33.05

メルカリはキャリア決済で親に携帯代として払わせる未成年とかいると聞く
旬ジャンルは強化買取500円とかだったりするから販売価格も変に上がってしまうんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 23:24:12.83

自分のとこのジャンルも最大手が商業でも描いてる人なせいか再販ありで書店委託の在庫まだあるのに中古屋軒並みプレ値だな
新品まだあるのに誰が買うんだろって思うけど探すのが面倒だったり完売してるものだと思い込んでたりするんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/22(月) 23:55:39.93

欲しい本がことごとく少部数で疲れてきた
イベント開始5分で完売とか通販開始1分で完売とかばっかり
今いるジャンル自体嫌いになりたい
いっそ全方向に苗展開が来て欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 01:04:58.25

>>587
島中のサークルが思いのほか売れたらしく再販してたけど
再販時のイベントでそれだけかなり売れ残ってるっぽかったwwやっちまったなって感じw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 01:13:58.94

再販してくれるなんて親切じゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 01:44:14.67

親切だけどアホだね
再版希望ですを真に受けちゃったのか部数を読めなかったのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 01:54:01.84

>>605
好評だったから長く売ろうと思って数回分考えて再販する場合もあるし（すぐ無くなったらまた再々販要求される）
再販時のイベントで残ってたからってやちまったなとか余計なお世話すぎると思う
再販してなるべく長く在庫持っててくれるところはありがたいよ
例えば自分が買ってすごく良かったから友達に読ませたりしてその友達も欲しい！って言い出した時に
もうサークル側に在庫ないとかだと残念に思うし布教もできないからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 02:35:50.86

虎が色々とやらかして不信感つのらせたサークルが今後は虎への委託を考えるって言ってるけど併売とかにしてくれないかな…
確かに色々不満はあるけど出来るだけ早く手元に欲しいってタイプじゃないから虎の予約定期便システムは正直すごく便利で好き
女王は送料安いから一冊だけの注文も気軽にし易かったけどなくなるし
風呂はメール便対応以外は一冊でも宅配便しかないし梱包ひどいらしいしなあ
かと言ってこれ以上虎に殿様商売されるのはアレだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 02:37:04.25

>>586
絡みスレ見たよ
完売はわわしたいサークルの人なんだね
こんな所まで来てわざわざ工作ご苦労様
>>1読んでとっとと巣に帰れよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 02:41:58.81

絡みに同じIDの人いないけど>>610は何が見えてるんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 06:57:14.97

>>609
予約と定期便システムはありがたいよね
販売開始されてるのになかなか発送予定にならなくてやきもきもするけど
これ欲しいあれもこれもってカートに放り込めるわ
それだけにせめてシステムどうにか使いやすくしてほしいな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 08:34:00.01

>>610
なぜ>>586がサークル扱いになるのかわからないのだけど…
中古否定だったりする？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 10:05:34.33

本出した後でリバ描きはじめるサークルに本当になんなの
本買う前に描きはじめたら絶対買わなかったのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 12:38:08.69

>>613
回線スレ読んでおいで
完売、絶版した本を中古やオクで買うのは悪いことではないと思うしそうするしかないと思うが
サークルに新品の在庫があるのに中古で安く出回るのを待って買うために部数増やしてとかいう言い方は
逆にそういうのを聞いたサークルが嫌がって部数絞り出して
新品ですぐ完売して本が手に入りにくくなって中古やオクで高騰して読者は負担になる方向に行くだけだから
まともな回線はそんな自分にも好きなサークルにも都合の悪くなること言わないんだよ
サークルに新品の在庫があるなら普通は新品で買うわ
よほどぼったくりでなければ送料とかなんだかんだ含めたらそんな値段変わらないから新品の方がいいし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 12:41:21.62

しかし普通に「サークルから直接新品で定価で買いたいから部数多く刷ってくれてすぐ完売しないようにしてくれるサークルは神！」って話してただけなのに
まさか「中古で値下がり買うの待つために部数増やして」みたいな言い方で妨害されるとは思わなかった
完売はわわサークルが回線になりすまして沢山刷るサークルを攻撃してるのかもなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 12:41:29.98

長文読むの面倒くさいし回線スレってここじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 12:42:31.28

>>617
絡みスレの打ち間違い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 12:52:36.44

絡みとここで自演しまくってるからどっちかわからなくなったんだろうな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 12:55:14.43

>>619
自演？誰が？
買い専になりすまして沢山刷るサークル萎えさせて自演してるのは完売はわわサークルでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 12:59:10.15

>>615
そもそもまともな回線ばかりじゃないのはこのスレ見てればわかるじゃん
なんで回線だけはいつも間違ってないみたいに言えるのかわからない
それはちょっと…って書き込み結構あるのにさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 13:00:46.96

>>621
ここサークルのなりすまし多いから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 13:06:02.92

>>621
だってそんな言い方したら巡り巡って回線が損する方向に行くから
そんな書き込み読んだら部数減らされて中古が高額になって
新品は手に入らないわ状態のよくない中古が新品より何倍も10倍も高いわの苦痛に苦しむだけじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 13:07:08.23

IDコロコロ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 13:09:37.71

なんで回線本音スレでサークルが見てるから気を使って発言しなきゃならんの？
見てるだろうけどそれ前提で発言しろって言い出したらスレの意義がないでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 13:26:06.11

>>625
結果的に回線が損するからだよ
例えば割ればいい金払う奴はバカとかドヤ顔で自慢する奴いるけどそういうこと広め過ぎると規制入るところまで考えろよってこと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 13:29:46.88

>>625
よお乞食

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 13:41:37.45

完売はわわさんがモメサなのはわかってるんだから相手しないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 13:47:52.89

>>623
サークルも得しないって話が絡みで出てたし、どっちも得しないからただのモメサだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 13:49:29.99

>>623
サークルがこのスレ見てて部数減らそうって思うとは思えない…
こんなとこ気にするのdpkくらいでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 13:51:10.54

>>630
それならいいけど実際ジャンルでトップクラスの人気あるのにあまり刷らないサークルあって
完売すると中古価格が定価の10倍するサークルがあるんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 13:57:28.46

そのサークルはこのスレを参考にしてるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 13:57:53.89

>>613 >>611
610じゃないけど絡みに586と思しきレスについて
ああいうこと書くのって買い専じゃなくてサークルだよってレスあったからだと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:01:40.70

>>632
逆にそこそこ需要があるとわかってるのにあえて需要より少なくしか刷らない理由って何？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:07:18.62

235 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/10/23(火) 01:48:11.33 ID:G0KQQD09
>>232
てか中古が出回りやすくなるとか言ってるのって完売はわわしたい人がたくさん刷ってくれるサークルを妨害しようとして言ってるだけなんじゃないの？
たくさん刷ってほしいのは普通に新品で手に入れたいからであって
中古でしか手に入らない状態が嫌だから言ってるのに

自分は完売本しか中古で買わないし
既刊があるのに中古で買うのはいいとは思わないわ

236 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/10/23(火) 02:40:25.55 ID:AMTo1aUr
>>235
あれサークルだったのか
ありがとう
騙されるところだったわ
たしかに回線がそんなこと思うわけないもんな

275 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/10/23(火) 09:25:17.48 ID:wtMRcEZu
回線
ただの回線がたくさん刷ってるサークルに首を絞めてるだのやっちまっただの思うのかな
こういう言い方ってサークル同士のマウントでしか見たことないわ
在庫の山をみてpgrしてるdpkサークルがヲチでよく言ってる
自分が回線だった時はいつでも買えてラッキーくらいにしか思わなかったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:07:43.31

275 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/10/23(火) 09:25:17.48 ID:wtMRcEZu
回線
ただの回線がたくさん刷ってるサークルに首を絞めてるだのやっちまっただの思うのかな
こういう言い方ってサークル同士のマウントでしか見たことないわ
在庫の山をみてpgrしてるdpkサークルがヲチでよく言ってる
自分が回線だった時はいつでも買えてラッキーくらいにしか思わなかったよ

280 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/10/23(火) 09:43:28.11 ID:62sQ6hb9
>>275
だよね
初回のイベントで売り切れてしまった本が再販の時にまたすぐ売り切れたらすげーがっかりするし、
「なんで前回も売り切れたのに小部数しか再販してくれなかったんだ、どうせ再販するならもっと余裕みてくれよ」って不満が海鮮から絶対出ると思う
前回みたいにすぐなくならないようにって再販で多目に刷ってくれるサークルには感謝しかないわ
余ってるｗアホじゃんｗなんて発想絶対出てこないよ

自分が好きなサークルさんは新刊は必ず1年間は持つようにしてくれてて（無くなりそうだと都度再販）搬入も多めに入れてくれるから
買えなかった！ってなることなくて都合のつくイベントで買いにいけるから本当に助かる
よっぽど短期間で売り切ろうと考えるサークルじゃない限り参加長い人だと年単位で計画立てるから
少なくとも3～4回くらいはイベントに持っていけるように刷ってる人が多いと思う
気合入った本ほど1～2回でなくなっちゃってそれっきりだったら勿体ないし
まだ発行から2回目のイベントなのにそこで在庫が残ってるからって馬鹿にするってありえないし意味不明

このへんかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:09:39.06

>>634
632じゃないけど他スレで見たのだと
家族がオタク大嫌いとか田舎で近所から勘ぐられて困ったから絶対在庫持てない
家に通販委託書店からの郵便物も届いて欲しくないとかだね
それともちろん完売はわわでインパクト残したい人

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:11:15.66

>>637
でもそのサークル一人暮らしだし旅行とかよく言ってて金あるっぽいんだよねえ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:12:06.54

絡みスレの話題わざわざ持ち込んでまで荒らす奴に構うなよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:13:12.38

>>634
普通に印刷代かかるとかじゃん？
完売すれば後から戻ってくると言う前提があったとしても
初期投資で何千円何万円ってのはサークル側にだって懐事情があるでしょ
そもそも趣味なんだから部数も人それぞれじゃん
少部数で即完売は印象悪いと思う人もいるかも知れないけど本来文句を言う立場でもない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:14:39.08

>>638
誤爆？
そのサークルって複数のサークルだよ
田舎愚痴スレやらで見た家族と暮らしてる人や旦那さんのいる人なのになんで一人暮らしなんだ
あとお金持ちかどうかは知らない
晒しスレでもないのになんで全部のサークルのこと特定してるの？何者？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:16:29.21

>>640
完売はわわサークルさん帰ってくださーい
ここ買い専スレなんでー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:19:36.13

>>640
自分あるサークルの本が定価500円なのを一冊5000円で10冊ほど転売屋から購入して5万円ほど失ったけど
可哀想だとは思わないんですかね
5万円もそのサークルのために払ったんだからネットでぶちぶち愚痴るぐらいさせてくれたっていいんじゃないですかね
それすら嫌がるなら部数考えてくれたら何も言わずに神神書きますよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:21:53.20

>>641
IDコロコロに構うなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:34:36.82

>>643
そのサークルには金払ってないじゃん…
転売屋から買うのもその額出したのも自分で決めたことなのにサークルに八つ当たりって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:37:22.57

>>645
は？何言ってるの？
サークルに金払って欲しかったの？
なら簡単だ、サークルが部数増やせばいい！
そしたら転売屋につけ入られなくなるから直接サークルに金が入ってくるよ？
なんでしないの？
サークルの自由なんでしょ？
サークルの趣味でわざと部数減らして中古価格を高騰させて転売屋を儲けさせてるんでしょ？
サークルが転売屋にお金あげてるだけじゃん
本来サークルに流れるはずだった金を自ら転売屋に流すのが趣味でわざと部数減らしてるんでしょ？
自分のやってることなのに何言ってるの？
部数減らして転売屋儲けさせることを決めたのは自分なのに5万も払ってくれた読者に八つ当たりって…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:38:59.47

>>641
書き込みを見ただけでサークル活動と家族構成が分かる超能力を持ってるんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:42:24.18

>>646
5万も払って転売屋肥えさせてる養分なだけあって頭悪いな
金有り余ってるならバカに付ける薬でも買えよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:42:26.38

サークルだって印刷にお金かかるし在庫のダンボールベッドで寝たなんて話も聞くじゃん
部数ってすごくデリケートな部分だと思うけど
前スレで話題になってたけど夏コミサークル参加に1万かかるとかさ
同人は金がかかる趣味なんだよ海鮮もサークルも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:43:22.58

>>645
>>648
いや本当はサークルに金払いたいのにサークルのあんたが売る気ないんだからどうにもならないじゃん
あんたワガママ過ぎだよ
よく自分のために金出してくれた人をそこまでコケにできるね
部数を需要より減らすってことは転売屋に金をあげてるのと同じなんだからあんたが決めたことだ
読者に八つ当たりするな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:47:26.42

>>648
え？転売屋を肥えさせてるのはわざと部数減らすサークルじゃん…
部数きちんと刷ってるサークルは転売屋を肥えさせてないよ
頭悪いのはあなただよ
金の計算できないの？
やっぱり意図的な完売はわわサークルって頭悪いんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:50:26.30

>>649
金のかかる意味が違う
普通は一冊3桁で収まる相場を10倍以上かかるのはやはりおかしい
きちんと刷ってくれる神サークルにはそこまでお金払わなくて済むのに
完売はわわサークルには金かかるっておかしいからな

てかそんなに在庫が嫌ならpixivに載せればいいじゃないか
それで少しだけ刷って本の形で欲しい人だけ注文する形にすればいいし実際そういう人は普通にいる
それも嫌なんだろう？また乞食呼ばわりするんだろう？
乞食なのは一体どっちなんだか
本当に我儘だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:56:57.46

>>616
完売はわわサークルは自分のやれる範囲で少部数煽りするし
他サークルが部数減らして完売しやすくなったら自分らの完売はわわの印象が弱まってしまうから
みんなも部数少なめにしようよって方向には持ってかないと思うんだけど
むしろ他サークルには部数多くしなよってけしかけるんじゃない
大部数サークルがなかなか売り切れないのを横目に自分は完売告知で優越感てのがシナリオでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:57:21.67

>>651
それを買うバカがいなかったら転売屋は肥えない
五万も払うバカは部数少ないサークルをさらに追いつめてるんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 14:58:58.33

コミケ系とシティ系しか行ったことないんだけど、今度youのイベントでジャンルプチ（メジャーではない）があるから気になってる
実際youのイベントって人いるの？youの悪い噂しか聞いたことがないから行くか躊躇ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 15:00:02.03

>>654
お前頭おかしい
スレ荒らしたいだけのモメサでしょ？
モメサじゃなかったら本当に病院行った方がいいよ

いい？サークルがきちんと刷れば誰も5万も払って買わない
お前みたいなクズが偉そうに「趣味なんだから少部数しか刷らなくても勝手！文句言うな！！」て高らかに言うから
転売屋から高額で買うしかないわけ
もしお前が読者の声に耳を傾けるタイプの人なら転売屋から買う必要はなかっただろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 15:03:36.21

>>655
参加するサークルがいるかどうかの段階から下調べしたほうがいいよ
イベントの企画立ったはいいけど申し込みもなくひっそりと中止とかあるから貴方のイベントは怖い
ジャンルによっては貴方が強いところもあるらしいけど自分の行くジャンルはどこも赤豚が強いわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 15:03:48.47

↑ここまでモメサの自演
↓ここからもモメサの自演

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 15:03:58.31

>>653
完売はわわサークルは頭が良くないのでそこまで深く考えていない
完売はわわサークルが完売してる方が売れっ子で在庫持ってるのは不人気サークルだと煽りまくったせいで
今は全体的に昔より在庫をあまり持たない傾向になってる
昔はそんなことなくて沢山じゃんじゃん刷って長く持たせるのが当たり前だった
昔のサークルの裏話とか見てても友人サークルに対して「そんなんじゃ足りないからもっと発注すべき」ってアドバイスしたりする話が普通にある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 15:08:55.23

前から思ってたんだけどこのスレで「少部数しか刷らなくて何が悪い！印刷代かかるんだよ！」
って言ってる奴は単に少部数しか売れないから少部数しか刷らないドピコだと思うの
お前のことは言ってないんだよなあといつも思ってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 15:13:27.99

>>657
マジか
オンリー無くなる可能性は考えてなかったわ…
ありがとう、情報収集しておきます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 15:34:49.09

このスレの完売部数関係の話は毎回確実にモメサが引っ掻き回してるだけだと思う
だって何言っても買い専叩きに持っていくんだから

完売して読みたいのに読めない→部数少なくするのはサークルの趣味なんだから当然！
じゃあ中古や転売屋から買うわ→中古屋や転売屋を肥えさせるな！
じゃあサークルが売ってよ→印刷代がー！
じゃあ印刷代払うから刷ってよ→受注生産はダメ！DL販売もダメ！
じゃあ支部に載せたら→乞食！金払わないとか買い専じゃない！
だから金払うからって言ってるじゃないかああいえばこういうだな本当

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 15:47:07.42

>>662
受注印刷ダメDL販売ダメという謎の呪縛が崩れれば全員が幸せになれる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 15:49:46.65

以前完売したサークルに完売しちゃったんですね～って言ったら今回ブクマが少なかったから絞ったんですって言われたからとりあえずブクマはケチらない方がいいかも
部数の参考にしてるサークル多いみたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 15:51:55.03

>>663
これ女性向けだとサークルも買い専も謎呪縛かけてる人ばっかだよなあ
なお男性向け

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 16:16:14.87

男女ともに人気キャラがいてファン男女比が4:6くらいのジャンルにいたんだけど
女性向サークルがDL販売した時は他サークルが
同じジャンルにDL販売する奴がいるなんて最低ってフルボッコからのシカトだったのに
男性向サークルはDL販売しても他サークルが何も言ってなくてなんだこいつらって思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 18:23:16.49

キレ散らかしてるのはどうじんしが人生の全てなんだなあ
作るも買うも趣味よ趣味
他人を攻撃し始めたらただの迷惑なおばさんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 18:35:09.37

>>666
ええ…最悪じゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 20:15:37.13

男性向けはDL販売ゆるいよなぁ。いいよなぁ。
女性向け二次というか女性だとジャンル危機学級会大好きで話がでかくなりやすい
実際無限に販売できるからって版元から注意された女性向けあったしな
個人的にはもう置き場がないから何でもDL販売してほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 20:22:11.71

男性向けでDL販売がほとんど問題にならない理由って何だろう？
女性向けとなにが違うのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 20:28:10.71

>>670
男女の性格みたいなもんかな
こんなことで？って事象で学級会よくやってるのも女性向けが多いし
同人に対する許容範囲というか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 20:32:20.44

>>666みたいな同じジャンルであっても
女性向けの時だけ学級会するサークルってなんなんだろうね
女性向けDL販売は駄目だけど男性向けならOKって思考のサークル謎だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 20:33:09.57

>>669
それって何のジャンル？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 20:57:34.16

女性向けサークルって
「2次創作同人誌のDL販売は男性向けなら構わないですが女性向けではいけません」って考えの人すごく多いよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 20:59:39.25

>>670
男性向けの方が同人をビジネス的に見てる面が強いからじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 21:17:43.84

建前より実用性のが大事だからじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 21:18:39.52

例え男性向けでDL販売してても、そのサークルが過去にBLやってた腐女子または女子の書き手なら叩かれそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 21:22:42.80

本来はダメだから女性の反応の方が正しいは正しいんだけど
大概は便利な叩き棒として利用してる人が多いのがね
男は手軽なおかずが欲しいから本よりDLのがすぐ手に入るから
その辺のルール見て見ぬ振りの人が多いんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 21:27:32.49

>>678
そういう男女差は分かるんだけど
女性向けサークルが女性向けサークル相手なら叩くのに
男性向けサークルは別にいいじゃんって言う理由がわからない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 21:29:32.07

同じ同人とはいえ男性向けは男性の領分みたいな暗黙での壁みたいなのはあると思う
双方互いの領分には不可侵みたいな
女性向けの常識が男性向けでは非常識だったり逆もあったり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 21:33:21.16

大好きなプロ作家の作品も
特典や店頭キャンペーンがない限り電子書籍で買ってるし
電子の方が画面(誌面)隅々まで真っ直ぐな状態で読めるし
旅行先に持っていくにも重さとか気にしなくていいし
好きなサークルに声かけられる同人誌イベントは楽しいけど
やっぱ同人誌も電子版が欲しいよ。。。
イベントが冠婚葬祭と重なると行けないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 21:35:53.50

>>679
そういうサークルって女性向けサークルは無許可だけど
男性向けサークルは公式から許可取ってるんだと思いこんでるんだよね
だから女性向けはダメで男性向けはオーケーって思考
根拠は謎
他の女性向けサークル友達から洗脳でもされてんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 21:49:16.03

>>682
んなわきゃーない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 21:51:06.48

682はちょっと極端な気もするけど実際なぜ男性向エロなら叩かないのか気になるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 21:58:56.74

ああいう学級会で演説ぶつサークルって名誉男性気取りかフェミ拗らせ兼ねてるの多い印象
前者は男性向けなら気にしないのにドヤァで火に油注いで後者は男と違って女性はしっかりしてるのよドヤァで声高々みたいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 22:05:14.38

自分も本当は電子で出したいけど体裁気にして出せないから僻みで叩いてるんじゃない？

男性向けは叩いたら
女性向けのルールこっちに持ってくんなカス
とか言われそうだから？
でもまず男性向けの電子を不快にすら思っていなさそうだしね、身近の方が腹が立つのか叩きやすいのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 22:08:01.43

>>678
本来はダメというのも本当にダメなのか気になるところ
>>669 にあるような版権元に注意受けた話も誰も具体的なこと説明できずにいつもうやむやになるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 22:47:45.60

>>669
なんていう作品？
ググったけど分からなくて気になってる
オタク歴長いのになんて作品なのかすら知らん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 22:55:40.78

男性向けは公式のガイドラインでDLも可能なジャンルがある
基本作家買いだから男性向けのDLはオリジナルも多い
回線男性はPC持ってる人が多い
回線女性はスマホ閲覧多いイメージある
違法アップロードは男はP2Pで女がスマホサイト
単純にDL販売やりやすいのが男性向けだからじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 23:01:59.63

669だけど、ジャンルはメロンの電子書籍コーナー見てみてオリジナルが多いけどようじょ向けアニメとかもある。男女向けがある中で、って勘違いさせてたらごめん

版元が～で有名なのはコ○ン土下座の
同人誌とは～って時々話題になるやつで、頒布する建前でやってるけどDLは無限に出来ちゃうから、印刷代を買い手に持ってもらうっていう頒布の建前が崩れちゃうんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 23:11:51.60

>>690
コナンのってエロが過激過ぎたからじゃないっけ？
あれ男性向けじゃない？
今のサンデーは電子版については言及してないけど二次同人誌推してるしよくわかんない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 23:21:17.17

女性向けサークルが女性向けサークルのDL販売は許さないのに
男性向けは許諾を得てると思い込んでる理由については
回線どうしで考えても答えでないと思うよ
マジで分からんからサークルどうしの回線には秘密にしてる理由が何かあるんだろうし
ツイでDL販売ダメです！って声高に主張してるサークルはたくさんいても
どういう理由で男性向けはokなのかを書いてるサークルいないし
質問スレで聞きたいけどここまで頑なに言わないなら納得いく回答は貰えなさそうだし
だれか分かったら教えてください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 23:26:55.77

>>691
いや、アレは女性向けよ
あの人は運がなかったようにしか見えんわ
今さらコナンの同人誌アツイ♪とかほざく小学館もなんだかなー。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 23:27:57.63

>>692
女性向けサークルだけのヒミツなんやろな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/23(火) 23:54:50.68

>>693
小学館って前は二次同人ダメって感じだったような気がする
やっぱコナンの腐女子ブームによる映画の収入が美味しかったんだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 00:13:17.34

収益が大きかったのかグッズは早々に取り締まったけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 00:18:37.33

>>692
なんで男性向けだけOKなのかの理由は分からないけど
女サークルもこういうのがいるみたい
でも女の中ではきっととてつもない少数派なんだろうな0.1%とか
ttps://ha-yokkorasyo.hatenablog.com/entry/2018/09/22/215731

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 00:26:49.46

女性向けでNGなのはなるべく公式と波風立たせたくないってのが一番の理由なんじゃないの？女性向けはジャンル(カプ)が第一だから
男性向けはそこまでジャンルに固執しないイメージ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 00:32:19.36

>>698
>>666みたいに同じジャンルでの話しじゃない？
波風というか>>697の人は公式は歓迎してることの方が多いと書いてるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 01:55:09.83

そりゃ80億レベルの大ヒット飛ばしたら寛容にもなるわな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 06:19:48.60

>>698
これすごかわかる

女性向けはその2人の組み合わせありきである事が前提だからその版権元に怒られたら困る人が多い
男性はシチュエーションありきだから抜ける本なら(好みはあれど)キャラにはそこまでこだわらない
支部のタグとかでもそう言う傾向あるもんね

今は稼げるから二次創作に寛容なところも
利益に悪い影響を与えるなら版権元はいつでも手のひら返せるからね
訴えられたら100%勝てないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 07:40:46.82

>>693
男性向けだよしかもドhtr過ぎてビビったし特殊性癖系のサークルぽい
しかも再三警告されてたの無視した結果だって言われてた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 09:28:32.52

>>689
アホかよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 09:38:53.14

>>702
本当なら女性向けもDL販売も関係無いのにダメだと言い張るサークルって何なんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 10:59:48.20

2ヵ月前ぐらいかツイで男性向け側電子もちょっと湧いてた

電子作者側は
「二次創作は電子だけじゃなく同人誌も本来だめなのに同人誌だったら別に問題ない見たいな考え方は危険だ」みたいな事言ってた気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 12:35:07.01

何でもやったもん勝ちになったらマズイからじゃないの？
男性向けも本はグレーでお目こぼしされてるんだからそれで我慢しとけばいいのに
電子やった結果下手に公式の怒りを買って
同人そのものが禁止されたら目も当てられないんだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 13:58:36.89

電子やってもいいと思うけどその場合はタダ同然の値段設定にしないとまずくないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 14:00:11.40

でも電子って結構電子配信サイトが手数料取るんだよねえ
印刷代と同じかそれ以上取ったりするのみてびびった
だから実は印刷するのとあまり変わらないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 14:26:04.32

女性向けでDL販売してる人の値段が本代そのままだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 14:31:18.32

アンケートスレだったかどこかで電子版の価格設定は書籍と同じで良いって回答が多かったな
個人的には少し安い方が嬉しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 14:40:15.50

まあ電子の方が安くしたら本が売れなくなるから仕方ないよね
買う側としては紙が残らない電子の方が安くしてほしい気持ちはとてもよくわかるが
売る側の気持ち的に同じ値段にするのもわかる

まあ同人は同じ値段でもいいけど、商業漫画については紙を買ったら電子もついてくるか
超割引してくれたらいいのにとは本当に思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 14:43:36.27

>>709
>>710
その本代ってイベント価格？
それとも虎とかでの書店委託通販での手数料上乗せの価格？

イベント価格なら地方者は通販利用するよりDL販売から買う選択をする人もいるかも
まあ女性向けのDL販売って本が完売したけどまだ読みたい人がいるけど
再販しても売り切れなさそうだから印刷代かかるの困るからって感じで出しそうだからあんまり関係ないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 15:27:53.27

>>712
イベントでの価格とそろえて欲しいって声が多かった気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 15:37:34.35

最近一般の電子書籍買うようになった
同人誌よりは安いけど紙の本と同じ金額なの納得いかない
手元に現物ないじゃんって思う
同人で電子あったら売り切れもないし発売して即読めて嬉しいけどやっぱり紙と同じ額なら納得いかないと思う
単にケチっていうのもあるけど同人だと印刷代を負担する建前っていうのが自分の中で強くなってて電子で紙と同じ値段だと何でそんなに高いのってなる
他の人は印刷代かかってて儲けてないのに(建前上は)電子は丸儲けで金稼ぎの手段にされてるみたい
労力や作品にお金払いたい気持ちがないわけじゃないんだけど同人誌だとちょっと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 15:52:44.31

商業作品の電子書籍でも紙と値段ほとんど変わらないんだよね、しかも専用アプリでないと読めないし
印刷しない代わりにサーバー使用料が高いのだろうから、PDFで制限無く読めるなら紙と同じでもいいかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 16:01:30.66

同人は本当は海賊商品と同じ扱いなんじゃないの？
お金儲けにならない単なるファン活動ですよって建前があるからこそ公式は目を瞑ってくれてるんだと思ってた
だから部数を多く刷る人気サークルなんかはノベルティをつけて収入をできるだけプラスにしないように工夫してるんでしょ
なのに売れれば売れただけ儲かるDl販売はあまり増えすぎると公式に目をつけられて同人自体やりにくくなる気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 16:03:19.32

DL販売とかしたらあっという間に割られて
本来サークルに入るはずだったお金が入らずやる気なくすんでない？
版権どうのよりそっちの方が心配

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 16:13:01.51

人気サークルほど電子はやらない方が良いね
サイト運営者の餌になりそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 16:13:12.94

>>716
むしろノベリティやグッズの類いの方が海賊版としては危ないのでは？
漫画の方は同人誌だとすぐわかるから誤認しないけどグッズ系は公式物と見分けつかないことある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 19:18:54.54

>>719
ノベルティはあくまで本のおまけと言う建前があってお金取ってないと言うていだからね
公式と見分けつかないようなデザインはそれ自体が問題だから
同人誌のおまけうんぬんとはまた別問題

女性界隈のダウンロード販売に厳しい風潮嫌いじゃないけどね
いちゃもん付けるための材料に使う人がいるのが嫌なだけで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 19:23:31.55

>>717
DLは割られやすい
ダウンロード数よりも割れの閲覧のが多いって嘆いてる男性向け作家いた
最近は違法アップロードサイトへの削除申請をやってるDL販売業者もいるけど
アプロードされてるのが全部PDFなので手軽に読めるものほど割られやすいみたいだよ
電子書籍は作ろうと思えばでんでんコンバーターとか使えば簡単に出来るんだよな
しかも無料で

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 19:31:26.94

DL販売サイトってそういう違法コピー対策ちゃんとやってるのかと思ってた
コピーガードみたいなやつ
できてないんだ
そしたらDL販売サイトに手数料払って委託する意味ないじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 19:37:28.81

>>722
大手サイトで一次作品買ったことあるけど普通の画像データとかPDFとかだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 19:47:23.38

>>723
ええ…マジか…
そりゃうpしてくださいと言ってるようなものだ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 19:51:37.98

データいいよなあ
本より高くてもいいからデータがいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 20:44:04.27

男性向けだと紙で出したところで1週間もしないうちに割られるらしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/24(水) 20:48:15.28

自炊の機械持っていればやろうと思えば自動で一瞬だからね