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30代～60代の同人事情75
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 10:13:05.69ID:/rvFCnRu
立てなくて良かったのにと思う部外者
でも >>1はホントにホントに乙
あなたのそのまともな性格や感性は実生活でいきてるはず
二度と近寄らずに忘れちゃえ
ホント乙
0005名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 10:26:10.49ID:rthNv919
いちおつー
保守っとく
0006名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 10:31:36.35ID:wnO8/BSe
部外者だけど、絡みやチラシで愚痴ってたの見て来たよ！
こんなルールも守れない人たちのせいで叩かれて悲しい思いしたのに、スレ立ててあげるなんて>>1さんは人間が出来てるわ
もう縁切りするそうだけど英断だと思う
お疲れ様でした
0011名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 12:20:18.24ID:mYgebibB
>>1乙
脱線多いから何か対策欲しいね
「同人」の2文字入れれば済むから気を付けることは簡単だと思うんだけど
何が原因でできないんだろう？
0012名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 12:30:05.06ID:6+hdMK7W
自治厨って言われたのは絡みでなんだよね？
こっちではそもそも自治もしてなかったから自治厨って言いようもなかったと思う
とはいえ>>1乙です
0013名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 12:42:27.06ID:YugR4c3x
昔何度かスレチや板チで指摘したことあるけど
同じように難癖つけられたからもう諦めたよ

そもそもの話の始まりは同人絡みだったりすると
そのあと数十スレ脱線してても
どこからスレチとか判断しにくいし
入れそうな話題の時だけ読んであとは飛ばす
0016名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 17:29:49.54ID:xnouuSwp
>>1
このスレ流れ早いから次から>>970がスレ立てに変更でいいよ
今夏980も気付いてなかったっぽいし気付かなかった場合に間に合わないということはスレの進みが早いということ
他のスレなら980が気付かなくてもスレ立てまで余裕があるところは980だけどこの流れなら970とか950でいい
0017名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 17:46:37.47ID:AlhC43j9
昔は950だったけど、早すぎて先に新スレが落ちるのが続いて
それで980になったはず
様子見するなら970くらいでいいのでは

っていうかそもそも980過ぎてるのに平気で雑談続ける方を
なんとかしたほうがよさそうだけど
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 18:37:08.58ID:dIA83YJx
確かに30そこそこと50じゃ話通じない事もある

ここの1が立った頃は、30代で同人は充分高齢の部類だったのかも知れないけど
今じゃ寧ろ前半なら中心の世代位だよね？
それは言いすぎかな
0027名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 19:03:03.50ID:UZeOLoKQ
>>23
個人差あるけどいつの時代もプロ漫画家でも同人作家でも
30前後が一番脂の乗ってる全盛期の人が多いような気がしてるけど気のせいかな
それより前は未熟でそれより後は劣化または時代遅れと思うことが多く感じる
0028名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 19:20:00.62ID:rusJexO7
分ける必要あんのかな
単にもう若くないジジババ用のスレってだけでしょここ
三十路超えてもまだ業が深い的な自虐風というか

年代別の話がしたいなら自己申告の上ですれば同年代がノるだろうしそれでいいんじゃ
0030名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 19:44:38.18ID:uWFFEHrV
えっ分けなくてもいいと思うけど…
乗れない話題だったら、終わるまで待てばいいし自分から別の話題振れば？
私は知らない話題も普通に楽しく眺めてるよ
0032名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 19:48:00.04ID:A3a8HPVg
>>27
分かるわ
自分自身、30過ぎぐらいが仕事も同人も一番のってたし
ちょっと無理しても元気だった
肩が腰がって先輩が語ってもふーん大変だなだった
今はもうガタガタw
イベント後は休養日が数日必要です
0034名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 19:57:55.65ID:uBYl9BQ9
分けて欲しい
またゴットマーズの話をしている…とか
知らない話をするなって言い出すじゃないw
他のスレで公民館の談話室って言われてたけど
0036名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 20:05:05.62ID:mYgebibB
脱線話にスルーだとヒートアップしやすいのがなあ
書き込む前に同人関係ない場合そのことに気づける仕組みがあればいいんだけど
0037名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 20:23:18.33ID:2d/RDxBf
わけなくていいよー
他のスレでどう言われてたとかどうでもいいし
脱線するなら１に注意書いといて1嫁みたいにするとか？
老眼で絵がとかまだ先だけどこういう感じなのかって読んでるし先行ってる人の話はためになる
知らないアニメの話でも楽しく読む時もあればスルーする時もあるしなあ
0038名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 20:26:16.17ID:ip7bdYoB
もし分けたとしてアラサースレ立てたら
健康がどうたらとか老眼がどうたらとかいう話はほとんど出ず
まだまだバリバリした現役の話ばかりになる気がする
あと婚活との両立とか結婚との両立とか仕事との両立とかそっち系かな
0040名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 20:43:45.00ID:aY8j3GoI
他のスレでこんなこと言われてるよーとか正直どうでもいいし
スレができたときから絡みはただの痰壺だと思ってるし

絡みスレの存在を否定してるわけじゃなくて、あれはあれで必要だと思うけど
あっちで言ってる時点ですでに意見ではないし
あのスレが至上であって絶対正義で俯瞰しちゃう俺かかっけー
とか鼻息荒く元のスレに持ち込むのは一番みっともないよね、っていう
0041名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 21:31:53.47ID:1Ugz+U9C
分けなくていい
もう何年も前から何度も何度もスレ分けの話は出てるし今年もたしか既にされてたと思うけど
スレを細分化すると過疎・落ちるよって結論までの流れ何度繰り返すんだよ…

知らない年代やジャンルの話は分からんなりに適当に読んで
参考にしたりスルーしたりしてるし脱線しすぎなきゃどうでもいい

>>17
950→970→980だよ、「次スレ立つまでレス控えて」と3度くらい注意されても雑談続けて落とすのがいるし
他スレの若い人が見かねて立ててくれるって状況まで起きてたので
兼ね合い考えて970になって、しばらくそれで安定してたんだけど、流れが遅いときに980にされた
0042名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 21:32:30.19ID:rusJexO7
自分は分けなくていいと書いたが
もしアラサー層が分かれたいというのであればここを40-60にすれば解決だと思う
40過ぎたら大体いっしょだし婚活スレとかもあったはずだから30代は話題別に参加すればおｋと
分けるならという前提の１意見です
0043名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 21:52:35.28ID:Cs4BBtcV
そもそも暴走雑談しなけりゃ絡みなどで突っ込まれもしないんだけどな
悪口言われたと思って？他スレというか絡みスレの事をを悪くいうのは何か違うと思う
0045名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 22:04:19.22ID:tC7p4Xzi
絡みスレとかどうでもいいけどこのスレ民に見せたくないから絡みでやってることを絡みで愚痴ってたの見て～とか知らんがなここにかくことじゃないとしか思わないな
0046名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 22:19:34.44ID:mmwVwbdT
>>27
そう考えると30代のみのスレがあったとしたら、活動バリバリ現役組と数年ぶり復帰組や、既婚未婚の熱量が凄いスレになりそう
正直40代↑が老化や昔語りを持ってきて30代は聞き手に回れるけど、
30代が現役で盛り上がれる話は40代↑の人にとって過去の事だから聞きたくないからウザがられて黙殺され始める気がする
ここは30代が黙って40代↑の健康の事を聞いてるのが一番平和になるスレなんだよ
0051名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 22:54:16.71ID:zzmHU3jI
>>46
30代からすると40代が盛り上がっている昔のジャンル話は知らない話だから非常に萎えるんですけどいかがお考えか
40代から見た30代の結婚云々は過去といっても経験したことのある話でしょう
0054名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 23:53:57.60ID:1Ugz+U9C
30代だけど自分が分かる年代やジャンルの話をしたくなったら話題振るし
何人か乗ってきてくれるし上の年代の人に黙殺されたって体感もないけどな

過去に、別の話題振ってるのに自分のしたい流れにならないって怒ってた人いたけど
その人のレスは共感しづらいとか荒れ確定だとかニッチすぎとか
住人のことを考えてない話題ばかりだったからそりゃそうだろって
0055名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 23:56:06.46ID:dExaqHfS
>>41
3060向けのファッションスレも最初は盛り上がってたけどだんだん過疎ってきたね
分けると便利だけど過疎るんだよねえ
過疎ると書き込む人もいなくなるし
0056名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 23:56:41.74ID:oYEERuPK
このスレ該当年齢入りたてでまだオフ同人やってた頃
イベント会場で度々体調不良起こすのをスレで相談してアドバイス貰って
解決したことを思い出した
特殊な状況だから他板じゃ相談できなかったし解決したのを書き込んだら
心配してたんだよーよかったーみたいなレスついたの嬉しかったな
あんときはありがとう
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 01:56:56.12ID:9rSbe9Ze
同人始めた頃は
自分が30越えるなんてなかなか想像できなかったろ

そういう意味では
今このスレの年代でまとめた方がいいと思う
というかそろそろ70代も……
0060名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 02:27:46.51ID:qd9Q/NhM
年齢括りが無理あるのかな
アラカンでもパワフルな人はパワフルだし30代でも隠居に片足突っ込んでる人もいるだろうし
今まで通り興味ない話題はスルーでええんでねがなと個人的には思います
0062名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 06:36:28.82ID:l987GkeP
逆に緩く雑談可スレってことでもいいんじゃいかと思ったりする
年取ると無理がきかなかったり不調出てくる身体といかに付き合うかが
同人を続けていく上で自分には大事だけどスレチっていえばスレチだからね
0065名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 08:30:10.97ID:+9nuw4U5
40なりたてのスレ新参者だけど
「それなりに社会経験も積んだ方々中心のオタスレ」
と思って重宝させて頂いてる

ジャンルは新旧問わず
興味ないならわからないものだし
押し付けもないし気にならない
0072名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 10:12:44.38ID:Smdw01FG
誘導されて従わない人もいないとは言わないけどたぶん数人だし
自分の気に入らない話はするな！話題変えても変わらないし！！
とかヒスってるのもたぶん1～2人だと思うので現状維持のままで

・諫められたら理不尽なヒス以外では従おう
・980になったらスレ立てまで雑談は控えよう

を各人が改めて心得ときゃいいんじゃないの？
0073名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 10:15:05.10ID:Smdw01FG
上でも言われてるけど、理不尽にヒスってる人の希望してる話題って
ほんと乗りにくいというか自己中すぎてレスもできないというかで
いやそりゃあなたの力量じゃ流れ作るの無理でしょ、としか言い様がないんだよね…
0074名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 11:18:51.90ID:xG2gnDSw
>>58
30超えるのが想像できなかったことはないけど30には同人引退って思ってたなあ…
現実的には30代は同人誌より別のことに頑張ってたからアラフィフの今が一番同人元気だ
今年はほぼ月間ペースで本だしてるわ
0075名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 11:26:50.02ID:t51GvnTt
アラサーで二次創作を知りアラフォーで同人デビューした自分みたいなのもおるんやで
このスレ覗き始めたのも大人のための同人活動の情報が見たかったからだった
0079名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 15:23:48.73ID:EusJ58XJ
単に近視乱視が悪化してるのかもよでもそのままじゃ頭痛とかも出やすいからはやくいった方がいいお大事に
0081名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/13(木) 15:27:44.74ID:xG2gnDSw
老眼でピントを合わせる筋肉が老化するんだっけ？
眼科言ったら目は健康で視力もあるんだけどまあ老眼の年齢だしねといわれて凹んだことあるわｗ
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 15:34:29.52ID:8wwfFTlm
自覚症状は個人差があるのでは
友人は30超えたらもう始まったって言っていたが家系的に目が弱いらしい
自分は目は変わらずただの近眼のままだが耳が老化して聞こえなくなってきた…
0086名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 16:01:18.49ID:xG2gnDSw
>>82
自分も老眼の傾向と思ってなくて飛蚊症で怖くなったのと眼精疲労で眼科行ったときに
眼精疲労でピントが合いにくいことを「まあ40過ぎたら老眼の域だからそこまで気にするな」って言われたんだよね
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 17:31:10.38ID:I2cYt9P+
40越えて目が悪くなったせいもあって全然ゲームやる気力なくなってしまった
若い時は死んで覚える系アクションゲームばっかりやってたけど動体視力と根気がついていかない
来年好きだったシリーズのずっと待ってた待望の新作出るのにもうアカン
0093名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 19:58:59.56ID:qJcIuev+
ここでなら教えてくれる?
仕事上がりに、毎日国会図書館に寄って、バブル期のロリコン漫画誌を
閲覧してます。そこでよく出てくる「スタジオバトル」とか「モルテンクラブ」って、
どうして叩かれまくったんですか?ただ儲けまくって、それで妬まれてでしょうか?

宮崎事件以前の、世間のバブルに乗っかったオタク業界の独特の
怪しい感じって、今読むとすげえ面白いです。
0097名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 21:39:02.64ID:Vh390c+6
自分もアクションゲーちょっとやっただけで死ぬほど
目が重くなるからもうできない…悲しすぎる
あとコマンド覚えるのもおっくうすぎて無理だった
0100名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 22:47:03.64ID:uGpyxCt7
最近のゲームは綺麗だしね
ドット時代からゲーム好きだったけど最近のゲームは長時間すると目が疲れる
アクションも反射神経が追いつかなくてオンラインで新卒あたりの若い子とやると全然違うw
あと据え置き機のゲーム中々出なくてソシャゲばかりなのが悲しい
0101名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 23:45:51.77ID:6SOyVh0N
ゲームジャンル長いけど、ここんとこは個人製作のフリーゲームやってる
有名なものには同世代ゲーマーの作品も結構あるせいかコンシューマーよりはまることも
当然玉石混交だけど、システム重視・変わったもの好きでグラや音はそこまで気にしない自分には合ってた
何より積むストレスが無いのがよい
0102名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 02:10:47.14ID:Hf3aoqer
どんなに楽しくても2次で即売会出るのは40代までだなあと思ってる。自分だとあと数年がリミットだ
大きいジャンルほど年齢幅広いのは最近になるほどそうだけど、昔から2次のスペースに婆さんが座ってるのはかなりキツいと思ってた
自分がその世代になったら、若い世代からどう思われてるかは自分に返ってくる
その後はイベントなら創作、2次がやりたかったらネットオンリーにするかな
同人誌は書店委託あるし、やれなくはない
0103名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 02:16:54.95ID:9XF0frGj
若い人からどう思われてるなんて気にしなくてよし
自分がやめたくて降りるなら仕方ないけど
好きだからやる、そこに他人の目を配慮するのはそれぞれの価値観だからね
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 02:24:08.56ID:Worbem7l
素敵な作品を出している神が自分より上だったから変な話歳を重ねても生き生きした表現はできるし素敵な作品が作れるのだと言われたようでモチベーションあがった
0108名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 02:37:22.04ID:Kdq0T9uN
大好きな作家さんが102みたいに辞めていったら凄いしょんぼりだな
事情や本心からご本人がもう駄目だと思ったなら仕方ないけど
周りがBBAだなんだとヒソヒソプークスとかそういうのが理由だったらむしろそいつら恨みそうｗｗ
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 02:42:17.39ID:VByxRPR4
昔はアニメ漫画は子供の見るもので大人になったら恥ずかしいからやめなさいって時代だったのに
いつからか成人してもコミケでこういう活動したりするのが当たり前の世の中になったんだから
これからイベントに婆サークルがたくさんいるのも当たり前になるのでは？

婆だからサークル参加は恥ずかしいとかいうならそもそも成人してアニメ漫画見てる時点で恥ずかしいって話だから
0110名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 02:50:19.55ID:SbCTbNrG
>>104
少子化も進んでるからね
40台になって同人イベント卒業という無言のルールが出来たら単純計算でもサークル数が半減してしまう

若い頃同人イベント行った事ないから40代になったらサークル参加やめるべきという感覚がわからん
周り見渡すと年下ばっかだから恥ずかしくはあるけど同世代もいるし（特にグッサー）清潔にして迷惑かけなきゃいいかなと思ってる
買いに来てくれる人も40代かなって人割と見かけるけど忙しい時間を割いて自スペまで来てくれた事に感謝しかないわ
コスとか見た目が重要な同人活動だと年齢は壁になるけど小説や漫画のサークル活動に年齢制限は要らないと思うけどな
0111名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 02:58:10.59ID:biz16QvX
集中力・思考の柔軟さ・インスピレーション・体力・自由になる時間がジジババになるとなくなっていくからその年代で創作活動できるってすごい事
認知症も80になっていきなり発症するんじゃなく40代から徐々に進行していくっていうし
自分自書きだけど言葉が本当に出てこなくなってこれが老いってものかなと実感する
0113名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 03:45:28.76ID:yCTy+GHM
個人的にコスは普通のファッションと同じで若ぶらずに
年齢に応じたジジババキャラに移行とか裏方手伝いの予定
どうしても若いキャラがやりたいときは年齢高い身内仲間で集まってあーもう無理だわとか言いながら騒ぎたい
そして写真は身内だけで封印しておくのが世間的にも迷惑かけない形かなと
0114名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 05:09:51.98ID:nrt4vNkV
>>110
むしろ40過ぎて同人活動するようになったよ
転勤転勤であちこちしてやっと東京近郊に落ち着けたからイベントいけるようになって
サークル参加に興味であるときイベント参加した
若い子も何だか年齢不詳でこれなら紛れこめるわと思ったもんだ
面の皮厚くして座ってりゃ平気
本が欲しい人は婆でも黙って買ってくれるし
0119名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 06:53:14.90ID:ajhWJ4m2
>>102
大体同じ感覚だから気持ちわかるよ
自分は描ける限りは現役引退するつもりはないので
若い友人とかに売り子任せてるw
若めジャンルだからBBAがいるより客側も買いやすいだろうし
イベント始まったらお茶したり買い物回ったりしてる
0120名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 07:05:29.61ID:iGbEOS6l
あと数年がリミットとか自分が年寄りになったら出ないと思ってる人は
黙っていなくなってほしい
出てるこっちはなんなんだって思ってしまう
0121名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 07:29:11.62ID:sfyLAUxo
10～20から同人やってる人に聞きたいけど今30～60で昔より上手くなったなって実感する？
自分の昔の本読み返してたら技術的にはへぼいけどキャラへの愛や創作への情熱を感じるなって本が多いんだよな
今の方が長い話を書けるし設定も細かいし読み応えはあると思うんだけどなんか昔の自分に嫉妬してしまった
0122名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 07:36:28.62ID:YfYBKWG4
同人創作歴25年　今ジャンル15年ギャグ系
小手先の技術は上がったけど
情熱が薄れたのか頭で考えすぎるようになったのか
漫画に勢いがなくなったように思える
昔の作品は説明不足過ぎたけど
ほんとに勢いと創作スピードだけは凄かった

あなたは惰性で描いてると
友に言われてショックを受けてる
0123名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 07:51:19.59ID:SjTD3yFB
中学から数年空けながら断続的にやってて成長してない
むしろ劣化してると感じるアラフォー
昔の方が時間もあったし凝った絵も書けた
今は作業時間を続けて1時間も取れないから完成してから見返すとぶつ切り作業でデッサンとか色とか変

若い頃は壁サークルにお邪魔して描かせてもらってた
会社員の片手間で細々と商業もやってた
今は温泉でSNSでさっぱり数字取れずフォロワー少ない
0124名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 08:01:41.17ID:WieRMeug
書かない傑作より書く駄作
千に一丁の銃は千作らないと生まれてこない
…の精神で駄作連発中だと思う
20代よりうまくはなっていないなー
0125名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 08:11:27.65ID:STWgRV9k
うまくなったと実感してるよ
本当に一桁部しか売れないような本作ってた
昔は本を作ることそのものが楽しくてそこがゴールで原稿をしてたから多分同人ごっこだったんだけど
今は伝えたいことがあるから本にしたいから原稿をしてる
0126名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 08:13:51.61ID:/rUcxzfJ
同じジャンルを続けている人は惰性で熱量落ちるかもしれないけど
萌えジャンルに移って書いてる人も年齢で勢いなくなるんだろうか
0127名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 08:18:58.39ID:4cYLEhxw
本格的にやり始めたのは20代入ってからで20年やってる
伸びしろはかなり減ったけど描けば描いただけは上手くなってると思う
一番部数出てたのは覇権ジャンルのマイナーカプの時で
その頃の本は絵が下手で見れたもんじゃないけど
話は自分のツボ心得てるだけあってすごい好き

絵だと本格的にジャンル変えるまでいかなくても
好きだなと思った他作品の絵や短い漫画描いてみると
別な切り口が吹き込んでくるからいい刺激になるなー
0128名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/14(金) 08:47:21.55ID:sfyLAUxo
>>122-127
参考になりますありがとう

一つのジャンルで長年活動するのってそれだけでもう賞賛されるべきだしすごすぎる
惰性だとしても何が悪いんだ？って自分なら開き直ってしまうかも
もちろん創作は惰性だけで続けられるものじゃないから情熱もあると思うしね

書き損ねたけどもう一つ悩んでることがあって
昔はすごくリアルが不幸で同人活動に現実逃避してたところがあったんだけど
最近ようやく人並みに幸せになってきてそしたら作品が全部薄っぺらくなってきたんだよね
これって創作者あるあるなのかな？ 年齢関係ないかもしれないが昔の作品の方が面白く感じるのは
もしかして自分が不幸だったからなのかなって思うととても嫌だ
0129名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 08:57:54.41ID:PfySYzsT
>>128
自分は>>125だけど昔はいじめやブラック企業からの逃避で同人やってた
理想の救いに縋るような話を書いてたというか積極的に人に伝えようとしていなかった
独り善がりさが強すぎるポエムだった
だから心を動かさなかったのかも

今はありがたいことに人並みに平凡な幸せだけど
昔は友達と遊ぶことの楽しさや家族と過ごす時間のかけがえのなさやそういう些細な幸せを感じ取れなかった
実体験を書くわけではもちろんないけど
そういう小さな幸せに感謝したり美しい風景を見たときに心を動かされたこと
例えば推しがそれを見たらどう思うだろうと想いを馳せることなどができる余裕が出てきた

そうしたら自信も評価も感想まで付いてきて
今はありがたくもジャンル唯一の小説誕生席にいる
歳を重ねることは悪いことばかりじゃないと実感するよ
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 10:06:09.42ID:DI4HMUBD
幸も不幸も経験して感情と思考の幅が広がると表現できるものは増えるよね
引き出しの数が増えるっていうか
不幸な経験ばかりたくさん積むと一つの引き出しが大きくなって深くなるだろうし
そういう創作の深め方が合ってる人もいるなと感じる
0131名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 10:26:41.77ID:u/ylYpVd
>>128
自分の萌えの対象が変化したか
セオリーとか流れや仕組みのコツを覚えて機械的に考えられるようになってない？
薄く感じることが次のステップアップに必要なのかも
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 10:27:08.93ID:uwQXbMuJ
いくつになっても萌えは成長させると思うよ
元々壁固定同人歴は30年選手でもうそうそう上達することもないかなと思ってたのに
新しい二次にハマって2，3年の間で一気にうまくなったと思う
アナログ→デジタル移行のときもデジタル底上げはあったけど
デジタル→デジタル+萌えだと新しいことを覚える意欲にもなるから萌えって大事だよね…
0133名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 12:27:52.71ID:hiB1Pqkq
板タブ→液タブ移行でも上達したしソフトも変更したら技術が上がった
広法筆を選ばずというけど自分はhtrだから使うものを替えたらやっぱり違った
勢いのある漫画は確かに年齢とともに描けなくなってきたけど
年齢重ねり色んな体験者したからこそ描けるようになった物もあるな
0134名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 12:42:24.40ID:j9PkSz+l
中学から短大まで絵を描き
社会人からは字書き
腕は上がったがマイナーカプにはまるのは変わらなかった
売り上げは確定申告に引っ掛からないように調整しながら黒字
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 13:36:33.70ID:wJVbP2jU
>>102みたいな考え方ってはた迷惑だな…やめるのは勝手だけどさ
お利口に謙遜してるようでいちばん人を馬鹿にしてるタイプ
二次のスペースに年配の方が座ってても
色んな人がいる！楽しい！としか思わなかったけどな
0138名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 14:54:37.30ID:eoPcebV+
仕事でもライターやってるので技術だけはあると思うけど
年とともに咄嗟の語彙力が減ってきているのを感じる
知識としてはあるんだけど思いつくのに時間がかかる

あと二次創作は技術より勢いって気がする
年齢というより熱量の高い低いに面白さが左右される
0139名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 15:09:50.22ID:2Ns6Ye/d
若いうちって技術はなくても怖いもの知らずで勢いがあるから面白いものが描けるパターンが多いよね
年齢を重ねると整合性とか妙に細かい部分を気にするようになって技術は上がっても勢いは落ちるケースが多い
なら経験を生かして長編シリアスを描けばいいんだが精神的に打たれ弱くなって救いのない悲劇は描けなくなったｗ
0140名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 15:25:29.62ID:UhD2JjIF
二次創作だと萌えやら勢いでカバーできるから誰でも体裁がある程度整ってれば楽しめる出来に見えるけど
たまにこの人マジスゲーて思う出来の書く人っているよね
大体そういう人は年齢は全然関係ないという
やっぱ才能ってあるよなーとしみじみ

そんで神って感じた人に限ってすごいブクマとかついててもオフはやってくれない率高いｗ
0141名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 15:32:03.93ID:SL8Ns7Fe
コミケで90年代に流行ったジャンル見に行ったことあるけどみんなニコニコして楽しそうだったよ
ほぼ交流会なのかなああいうジャンルは
0142名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 18:21:16.53ID:qQ5e1wlC
>>139
＞年齢を重ねると整合性とか妙に細かい部分を気にするようになって
30代以降の脳はこういう辻褄合わせが得意になるらしいよ
一見全く別々のものの繋がりを見つけられるようになったりとか
なので創作の勢いが落ちるのは間違いないけど
衰えとは思わずステップアップだと思えたらいいよね
0143名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 18:31:55.06ID:vGwzWTut
>>142
まさにこれ
12歳から小説書いてたけど途中何年か空きながらも
40過ぎた今一番納得のいくものが書けてる
勢いは衰えたかもしれないけどまず自分がそういう話に興味なくなったんで困ってない
積み重ねのおかげか必ず納得いく繋がりや整合性も見つかる
40前にもうダメかと思うときもあったけどまだ成長することに自分が一番驚いたよ
0144名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 19:42:36.34ID:7D/Am4IE
私も10代20代の頃とかで描きたいことは沢山あるのにどうしても上手く一本の話にまとめられなくて悩んでたけど
近年できるようになってきた
でもプロの漫画家だとそれこそ10代20代でデビューして長期連載してヒットしてるから恐ろしい
彼らが早熟なのか私が遅咲きなのか
0148名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 21:32:05.52ID:u1vb2rsm
若いのにアナログもデジタルも絵も漫画も小説も上手くて本業もアーティスティック方面の同人作家ってなんなの…天が二物も三物も与え過ぎやろ…恐いよぉ…
0149名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 21:37:21.98ID:yCTy+GHM
>>148
そういう人身近にいるんだけど本人からするとただの器用貧乏で
それぞれのレベルはたいしたものじゃないと
何一つ昇華できないものと言ってたので悩みはそれぞれあるもんだなと
0150名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 23:27:21.76ID:Pbux2GDp
>>135
年末調整済の給与所得者の
雑所得が20万円を越えなければ
確定申告の義務はない

とはいえ
税務署から聞かれた時は
説明できなければならないから
経費の計算とかはちゃんとやらないとな
0151名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 23:44:02.56ID:ajhWJ4m2
>>137
モメサとか言うのも煽ってるだけだと思うけど
どう思うかは人それぞれだから
気に入らない話はスルーってことになったんじゃないの？
同調できないものは無視しなよ大人なんだから
0153名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 00:38:07.86ID:1K4Emoyp
モメサ とか いつもの人 ってあまり気持ちのいい単語ではないよね
ほぼ煽ってるだけだしスルーしてほしいところ

年代分けないならその年代ごとの差は出て当然
30そこそこの時の考えは10年も経てば変わってると思うけど
それは10年後に重くのし掛かってくるよ
0155 【末吉】
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2018/09/15(土) 00:56:58.87ID:ipP6AMBR
来月の厭離出たら運

きな出ちゃうぐりやめとけ
悩みすぎてもうめんどいな
出なくていいか…
0159名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 15:20:42.74ID:kj8kOOIj
正社員は副業禁止の会社の方が一般的だと思うんだけど
20万以上黒字が出てる人はどうしてるのか実は気になってた
利益を出したいわけじゃなくても
利益を出さないために活動セーブしなきゃならないのはつらいのでは
0160名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 15:27:18.74ID:j0ujvBAB
そりゃ本来は20万以下でも申告が必要かもしれないけど
それって道交法違反だから赤信号を渡りました、って
いちいち警察に出頭するレベルで逆に迷惑なんじゃ？
0162名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 15:35:42.11ID:1ecNEXCz
>>159
うちは副業が文筆業・農業や実家業務の手伝いなら
届けを出してその分の計算は自分でやってねって人事が言うだけなので大丈夫だけど

他会社から給与を貰っているわけではないので普通徴収にしてばれないようにしてる人もいるね
0164名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 21:05:47.16ID:1K4Emoyp
>>160
ちょっと違うかも
たぶん国税管理の所得税とかの面は20万以下で免除になっても
自治体管理の市県民税のほうでは雑所得も収入に含まれるから
申告が必要とかだったような気がする
赤でも黒でも確定申告をしておけば別途申請は必要ない
（国税庁から地方自治体に情報が行くとかだったと思う）
専業で給与所得者じゃないから違ってたらすまん
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 09:55:20.87ID:c2qnQ5Rx
13年ぶりに落日ぎみのジャンルで同人復帰した
以前は流行ジャンルでギラギラしながら活動してたのに
今は1年で書店込み100部完売がやっとの小規模
多分もう少し若いと見栄やプライドが邪魔しただろうから
良い意味で諦めのついた今で良かった

すごい落ちぶれっぷりで最初は恥ずかしかったけど
穏やかに好きなものを描けるのが嬉しい
今風の塗り研究とかフルデジとか覚えることいっぱいあって
時間のやりくり大変でもオフはやっぱり楽しいね
0166名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 21:17:23.44ID:szumJE4x
若くてカワイイを頑張ってるオタクに
救いようのないブスっていうのは
骨格とか体重とかそんなんじゃなくて
可愛くなることをバカにしてたり諦めてるブスだって言われた
心に重くのし掛かった
美人にはなれなから服と髪と化粧はまともにしようとしてたけど
だからあなたはちゃんと普通だって言ってもらえた
この年なら普通でもいいもんだー昔から
同人界隈の美人・かわいい扱いって感覚が狂いそうだったし
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 10:32:52.05ID:kvQMH8mO
元から大したことないから年を取ろうがなんとも
ただ往年の女優の現在の姿を見ると下手に整形に頼るより日頃の鍛錬が大事なんだなぁと思う
0179名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 10:56:37.41ID:WOZJz9aG
買う側としては
書き手の容姿劣化は心底どうでもいい
絵や話が劣化してないかが最重要
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 11:17:32.29ID:5tRV7BXi
私は40過ぎて大きく変わった
鏡見るたびシワが増えてく
どうしても目上＝敬うものって誰しも思ってるだろうから、イベントの時若い子に気を使わせてたら悪いし
同じ目線でイベント楽しみたいけど上司や親と同世代にいきなりそれは出来ないよなとクヨクヨ悩んでたけど
程良い距離感で普通に接してくれててびっくりする
最近の若い子って色んな世代がいることに慣れてるのかな
0182名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 11:24:40.19ID:tE0XzhxY
単純に自分の顔が変わって行くのがなんか嫌
やっぱり成人したぐらいのときの顔を自分の顔だと認識してるから今の顔は違和感ある
0183名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 11:28:40.17ID:WxiOyTzd
容姿端麗な作家が、加齢による容姿の変化を毎日のように見つけては落ち込むのを繰り返して
メンタルやられてるの見ると、元が綺麗な人はちょっとの粗も気になって大変なんだなあと

骨密度が低いほど頭蓋骨の縮む（顔が萎んで皺とたるみだらけになる）速度は比例するというから
筋肉だけじゃなくて骨も大事だね…ずっと美容体重以下だった人は加齢で一気にツケが来ることが多いらしいけど
同人者にありがちな生活スタイルだと拍車かかるんだろうな
0185名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 11:45:26.50ID:HCkoSCIz
SNSが普及して10年たってジャンルで知り合った人が
「（当時20代後半だった芸能人）と同い年」って言っていて
30代半ばすぎると年齢コンプを拗らせ始めて老害化したり説教あてつけが多くなっていったりするのを見てて
自分も気をつけようと思った
0191名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 12:40:52.46ID:VjomZ+eZ
年上は敬われるから遠慮されて居づらい、と思うのは古いし甘い
今は老害が嫌悪される時代
年上であればあるほど、それだけでBBA引っ込めよwwwと思われるようになってる
金のないキモイおっさんだと憎悪倍増
老人ばかり増えて若い人が減ってくご時世だし、先達の団塊が暴れてすっかり嫌われてくれたので、私らはとばっちり食らう世代
どんなに身なりや態度に気をつけても年齢で嫌われる
なので世間に優しさを求めても無駄
同人なら、作家としてどれだけ読者に好かれてるか、個人的な付き合いがどれだけあるかが
このあと大事だと思ってる
取り柄なし、交流なしのままだと後々地獄だよ
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 13:29:14.66ID:px3GeHlO
老眼は45超えてからガックリきた
オタクにとって視力の劣化が一番キツいよね
本もゲームも長時間楽しむのが難しくなってしまった
0194名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 14:13:55.57ID:uBP6iJHY
視力の老化（と集中力の低下）すっごいわかる
去年予約して買ったドラクエ11まだクリアできてないｗ
内容は普通に面白いし続きも気になるんだけど
3D酔いがきつくて30分くらいで中断→しばらく放置 の繰り返しだわ
子供の頃は「ゲームは1時間まで」と約束しても絶対守れなかったのにね
0195名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 14:40:04.93ID:YqikOYaP
30代半ば
老眼もだけど単純な視力の低下が怖い
液タブいいなと思うけど、自分はアナログだとかなり紙と顔の距離が近くなるタイプなので
目への影響が大きそうで二の足踏んでる
同世代以上で液タブに移行した人の体感聞いてみたいんだけどどう？
0197名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 16:21:23.68ID:Bo4DpBOp
>>195
30越えて液タブ移行した近眼持ちだけど今のところ視力はあんまり影響ないかなぁ
板タブで描いてた頃の方が画面に顔近づけて描いてたから姿勢も悪くて身体バッキバキだった
液タブ側の彩度や照度設定出来るから色確認はメインのモニターでやって液タブ側は目優しい(かは分からないけど)色でやってる
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 16:28:16.63ID:RdJ5Hyx3
>>196
素直に2DS買っとけばいいのではw
自分は両目に0.8くらいの視力差があるので元々3D映像自体が見れないし人より目が疲れやすい
40過ぎたら乱視の症状が出てきたのでデジタル作業は夜中やらないようにしてるよ
0202名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 17:49:27.91ID:kSe3kd+f
目の劣化は同人者には死活問題だよね
字書きで液晶キツくなってきて、ポ目ラ30買うか迷ってる
目への負担は軽減されそうだけどスペック的にはポ目ラ200の圧勝だし
合わせて電子書籍用の金弗も検討中…
0205名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 18:30:52.22ID:L5+eIGbh
画面が眩しくて辛いって方は機材変えるよりも照明を明るくするのお勧めです
部屋の照明とモニターの輝度の兼ね合いが目に合わなくなってきてんですよ
0206名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 19:51:29.59ID:9nEp41Sd
映画とかで海外の家とかすごく暗そうだし
実際海外のホテルに泊まるとデフォルトの照明が暗すぎて不便
目の色とかで光の受取量が違うからだっけ？

海外のオタクの人はその辺どうなってるんだろうね
0207名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 19:58:40.82ID:+sBU65EP
>>206
そもそも学校とか会社とかの時間割に余裕があって
そこで息抜きといいつつガリガリオタ活動をする
夜はapple製品を枕元に持ってて個人視聴
あとTV を見る習慣がそもそもスポーツくらいですぐ消しちゃう
0208名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 20:03:17.25ID:Hw2leYC5
アジアとか目の色が濃い人種は色の違いに強くて
薄い人種は濃淡に強いって聞いたことがあるな

なので洋ゲーとかのホラーとか室内ステージが日本人は暗くて見えない！になり
お菓子とかの色が海外はキツめの原色中心になってる、とか
0210名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 21:33:58.98ID:Y9sM45jG
かすみ目が酷いなーと思ってたら若年性白内障で
小説読むのがなかなかつらい
自分が出す本もほんとは12pt位で出したいくらいだ
おかげで最近は小説はオンで済ますようになっちゃった
0212名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/18(火) 03:47:55.79ID:Eine1dJ/
西洋の家の寝室は間接照明で明かりを低くしてる
その方がよく眠れるとかで
天井照明だと太陽と認識して目が冷めてしまうらしい
日本のホテルもそんな感じだけど作業したい時フロントに言えばデスクライト貸してくれる

洋画はやたら光量低くて見づらい時多いと思ってたけど
日本人とは目の構造が違うの知らなかった
0213名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/18(火) 08:46:26.30ID:pfd/Zu8h
日本人と欧米人では同じ絵の見え方が違ってるのかー

確かに淡い色彩で塗る絵描きさんはアジア系って感じ
アメリカン絵描きさんは厚塗り系でなんか全体に色が濃いけど
お国柄もだろうけど、色彩に対する人種的な識別の違いだったのかな
0214名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/18(火) 10:55:40.45ID:EPEqioxg
人種つーか虹彩の色みや濃淡で見え方が違うって説がなかったっけ
白人（淡めの瞳）は明暗に敏感でアジア人（暗めの瞳）は色彩に敏感、みたいなやつ
欧米の照明や映画の画面が日本人からすると暗めなのはそのせいだとか何とか
0220名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/18(火) 19:38:22.49ID:+V+tyAlf
最初は頑張って交流して、イベント帰りもオフで飲んで～とかやってたけど
とにかく若い人の入れ替わりが激しくて…
オフ会して仲良くなったと思ったらすぐ別ジャンルに行ってしまって
あの人も誘えない、あの人も見かけなくなった、あの人もいない
で、気が付いたらイベントは一人で参加して本だけ売って
一人で帰るパターンになってしまった

これが「おばちゃんついて行けないわ」ってやつかー！ってくらいには
回転寿司のようにあっという間に仲良くなった人が通り過ぎて行くだけだったよ
たった3～4年くらいなのに、向こうからしたら3年も前、なんだろうなあ
0222名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/18(火) 21:51:44.04ID:YGjF5a7J
仕事でモニターを見て昼過ぎにトイレで見る顔がすごい
まぶたが重い
１０時になったらスマホ落とす
そして最近マウス操作で肩が痛い
0224名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 12:58:26.36ID:Jafp100H
>>220
わかるような気がする
20代の頃は一つの趣味に4・5年なんて費やせなかったよ
新しい刺激があるとすぐそっちに流れちゃってな
年月を経て腰を据えてジャンルに愛を注ぎ込めるようになったわ
吉田秋生の「河よりも長くゆるやかに」の心境を理解した
0225名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 14:28:19.71ID:4/ft/AOt
自分は20代の頃から本気でハマると長かった
4.5年なんて当たり前
だからいつも去る人を見送る側だった
最近はますます世間の萌の回転率が上がってて
もうジャンルで友達作るのは諦めるようになった
少しの間でも楽しい時間を共有して貰えたら御の字だわって感じで

若い頃はいちいち凹んだりしてしんどかったけどね
0227名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 15:35:59.22ID:0+gL+Q4r
そもそも最近のアニメって三ヶ月とか公式が短過ぎてついていけないわ
まあでも逆に長いアニメだとそれはそれで後からハマった時に追いつくの大変だけど…
しかも昔は新作レンタルするしかないから高くて
運良く友達がビデオにずっと録画してて貸してもらえたときだけ参入できたり
その点今は無料または定額見放題で格安で観れるとか恵まれた時代だわ
0231名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 15:59:23.34ID:at4KmI+Y
今は早戻しっていうんだっけ、慣れないな…

何かもう、知らないうちに安室さんてキャラが人気だし
ヒプノシスマイクのことソシャゲだと思ってたし
今年見つけて嵌まったジャンルが
数年前から存在してたことに気付かなかった
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 16:50:22.12ID:qo341jG6
ネット黎明期はハマると4年5年当たり前サイト全盛期でも3年4年
ツイ支部が幅をきかせるようになってからは1年2年下手すると数ヵ月と短くなってきたわ
毎日毎日触れるようになった分飽きも早いんだろうね
0235名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 17:35:38.70ID:pYKQtil8
自分は小中高生ときから１つのものに執着して深くハマるタイプで流行モノにあまり興味持たなかったタイプだけど
学校にいた他のオタク友達らは基本的にフットワークめちゃくちゃ軽くて流行モノにあっちこっちポンポン行ってたから
自分が変わってるんだと思ってたので
このスレ見てて長い方の意見が多くてびっくり
0237名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/19(水) 18:28:54.73ID:EugvOfhs
ああーわかるわ…新しいジャンルにハマったけど相互フォローしてた人が数ヶ月で別作品垢にいつの間にか変わってたりして驚く
自分は一つのものに長年ハマるタイプだからと思ってたけど世代の違いもあるのかな
0239名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 19:06:11.58ID:LLBdwL/h
イベントのこと考えたら2年くらいでジャンル変えが安定かな
自分は流行りもの大好きだから2～3年ごとにジャンル引っ越してる
それでもオン専の動きに比べたら腰重い方だと思う
0241名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 19:22:59.34ID:y4qz0gYM
>>238
昔々みたいに「よろずサークル」という形態がどんどん
許容されるようになればいいなと思ってる
他ジャンル本置くな浮気は許さないマンという空気が鬱陶しい
ひとつにどっぷりハマるタイプもいれば
薄く広く満遍なくハマる人間もいるので
0242名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 19:28:13.01ID:ogeD5YNh
10年以上？ぶりにはまれるジャンルを見つけて
この萌えを大事にしようと思ってるよ
旬は過ぎてるのかも知れんが幸い終わる気配がなくて嬉しい
0243名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 19:31:07.15ID:Xdni2jaU
元々一度好きになるとずっと好きだからネット黎明期のノリが一番合ってたな
フットワーク重いのは元からだからいいとして
最近新しいものへの興味関心が薄れてきたのが
自分でもよくないなと思ってる
柔軟性がなくなりそう
0244名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 21:31:31.10ID:mQ4n8ewa
９０年代前半くらいだとよろずサークルです
のイベント参加が多かった記憶がある
カットには一押しのジャンル描いて他は文字でアピールみたいな
地方イベントもそれなりにもりあがってたあの頃
個人サークルも少なかった
0245名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 23:27:22.45ID:T9TH7udQ
そういえば最初にサークル参加したのよろずサークルだった
アニメとマンガとnmmnの本をごちゃ混ぜで並べてたなあ
アニメとマンガはともかく今考えたら怖いことが許されてたんだな
0246名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 05:23:51.65ID:618Ufyc0
今がルールでガチガチすぎなんだと思う
SNSもあるから戦時中みたいにお互いを監視しあってる状態だし…
同人に限った話じゃなくて
0247名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 05:27:53.59ID:eQ/7NDV6
>>241
Twitterのプロフにジャンルつらつら書いてる人結構いるよね
アニメとかもう二期ないかな…と思ってた所に映画化決定で戻ってくる人いるし
色んなジャンルを楽しんでる感じ

自分は一つに凄い熱量で嵌まって
冷めたら去るから、よろずというより期間の長い175か
0248名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 11:23:18.72ID:TSffbnTi
今がルールガチガチっていうより環境の変化によってガチガチにせざるを得なくなったんだよねきっと
一番の変革はネットだけどSNSでさらに一般人や年齢差なしのごちゃごちゃな環境になったからね
少人数で一人一人のモラルにかかってたところに間口拡大によって民度が下がると暗黙の了解がきかなくなる
そうなるとルールを示さないとわからない人がやりたい放題やっちゃうからしょうがないみたいな
0250名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 11:49:09.31ID:Y2DU2BLg
ここの掲示板ですらいかにもネット歴浅そうな子が
「～なんて酷いと思います！あなたは心が醜いですね！！」
みたいに切れまくってて「あー」と思ってたら、まさかの似たような口調の同調者がわんさかで
なんだこれは！？と呆然となったよ
もちろん自演じゃなかった
はいはい半年ROMろうねー、が通じない以前の話だった
本当にこの手のユーザーが増えちゃったんだなあ、と
0251名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 11:58:19.33ID:PVBf97Sr
>>250
あー確かにそうかも
同人じゃない趣味の板でもねらーのノリじゃないネイティブSNS民ぽい
若い子のレスが目立ってきたなと思ってた
割と古くから続いてるスレもそれで若い子主体に若干ルール変わったし
0252名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 12:59:17.99ID:FxlG1jT+
>>250
あるある
LINEみたいに改行しまくりの文章とかも増えてうわ…と思ったけど皆何も言わず続けてたり
自分にレス来なかったら何で返信ないの？！とか怒ってる人いたり
変な人増えたなーと思ってたけどスマホの普及で掲示板の意味を理解せずSNSの使い方してるんだよね
こういう考えも老害なのかなあ
0253名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 13:13:26.98ID:hnR/6nC/
>>250
そういうの若い子に限らないよ
スマホ手に入れたおばちゃんが5ちゃんルールナニソレで空気読まずに変な改行のままレスしまくってたりレスもらったのが嬉しいのか見て見てしだしたりしてるのよく見掛ける
0255名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 14:10:39.80ID:16xyKa1y
人も街も変わっていくのは仕方ないやね
うまく言えないけど現実から離れて現実の話ができる場所が唯一にちゃんだったからちょっと寂しい
0256名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 14:59:13.80ID:iAIP9LKq
自分が理解できなかったり知らない物事に対して噛み付かないと気が済まないみたいな人がネット全体に増えたよね
冗談も言えない雰囲気よ
0257名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 15:05:40.96ID:2zJ2wYM+
誰もが持つようなスマホを介して敷居が低くくなった分アレな人も増えてきたんでしょ
以前はPC持ちかケータイでもアクセスしてくる根性持ちだったろうけど
どこの界隈でもネットはそんな感じ
0258名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 15:22:29.33ID:Jp9KYtr8
昔から2chてアレな人の吹き溜まりだったじゃん
今よりは遊びも多かったしそれが楽しかったけど
まともな人や上の世代からは気味悪がられてたし
自分達も少なからずｱｲﾀﾀを繰り返して学んでったと思うけど
若い頃の事は忘れちゃってるかな
0259名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 15:44:13.06ID:Y2DU2BLg
だからその初心者でｱｲﾀﾀをやるごくわずかのｲｲﾀちゃんが
ボコボコに叩かれてルールを知っていくこれまでの過程が
ｲｲﾀちゃんの数が増えすぎて叩かれないまま野放図に拡散していってるよね

って話をしてるんだよ？
0260名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 16:28:20.76ID:FxlG1jT+
タチ悪いのが繰り返し学ぶんじゃなくて指摘されたり叩かれたら逆切れしたり
通じないならいいわってはなからコミュニケーション放り出す人が増えてるんだよね
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 16:30:12.62ID:X51qeBS0
パソ通時代に大暴れしていた某牛の人がこの間ツイでも噛みついてたの見て相変わらずと懐かしくなったわ
世の中変わっても変わらないものもあるんだな
0263名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 17:28:07.33ID:eQ/7NDV6
閑散とした寂しい生活感の無い部屋のことを
綾波みたいな部屋とか言っても今の人わかるのかな…ってなる
今は綾波というと戦娘の方が浮かぶっぽい
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 21:38:13.24ID:UpAjXC0H
>>264
自分もだ
ちなみに魂のルフランの方も
地方イベントのカラオケタイムにかならず歌う人が登場してた
放送してないのになんで歌えるのか不思議だった
0271名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 22:21:51.26ID:cMykRziR
四十代になって冠婚葬祭が格段に増えた
親やおじおばがそう言う年齢に来てるし
結婚してるから単純に回数が倍になる
地方住みで行けるイベントも決まってるけど
その行けるイベントと冠婚葬祭が重なったら
参加費旅費など数万円がが全部返金不可のキャンセルになると考えると
申込みに二の足を踏むようになったと言うか
行っても売れないのもあってオフ撤退した

これまでコミケに数回参加したけど冠婚葬祭の予定が入らなかったのは
ほんとに運が良かっただけだと思ってる
0272名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 22:47:25.60ID:/nUXYFzf
伴侶の親戚の葬式行かないけどな
（向こうの叔父が亡くなった時は行かず、祖父祖母のだけは行った）
他の親戚も伴侶の方は不参加にしてる
地元に住んでると行かなきゃ行けないのかもね
0275名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 10:22:45.50ID:XhtyEzAi
何故か葬式ラッシュが10代の頃だったから最近は楽だわ
誰でもいつかは死ぬから仕方ないけど
当時は友達と遊べなかったり年賀状出せなかったりで残念だったな
0280名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 12:11:13.75ID:o4iypyU7
>>274
親を自分が扶養してる立場だから自分が親の代わりに出すんだよ
世話になってなくても

まあ、だいたい付き合い深い親戚ばっかりだったから立て続けで痛いな～とは思ったけど
父親が亡くなったときにも助けてもらってるから出すのは別にって感じだった
問題は遠方に住んでる叔父が亡くなったらどうするかだな…
親は高齢で移動は厳しいから香典送るだけで勘弁してほしい気がする
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 14:33:58.92ID:mTNqP7o7
自分の周りはここ数年結婚ラッシュだったな
引出物とか飾りだとか付属物のオプション価格に驚く
同人者だと原価と納期が分かるから自作した人も結構多い
自分も依頼されていくつか作成したけど
同人スキルが一般生活で唯一役に立った瞬間だったw
0285名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 15:30:34.87ID:o4iypyU7
レイヤーさんの結婚式とか時々ハンドメイドで回ってくるよね
ウエディングから新郎新婦ともに着ぐるみとかコスだったり
あとお祝いでウエルカムボード？作ったりってのは時々見かける
確かにtwitter見ててもスキル持ちがかなりいるｗ
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 15:59:29.28ID:mTNqP7o7
>>284
ちょっとしたデザインとかは自分でできるからね
好きなキャラの色やモチーフ的なもので統一したり
引き出物もグッズ印刷所に発注したりして
自分じゃなかなか敷居が高いノベルティ作る感じで楽しい
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 16:27:11.32ID:kLWrSE9o
ウェディング関係は招待状からして特殊加工やパール系特殊紙使いまくりで
装丁好きにはたまらないものがあるけど結局自分自身には関係ないままだｗ
0290名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 17:56:09.51ID:Sp8FJxMu
同人の技術を応用できるよね、っていうスレに沿った話すら気に入らないなら
しばらくどっかに行ってればいいのに、なんでいちいち
「アタシつまんないんだけど！」って言わないと気が済まないの？
お子ちゃまだから？
0291名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 17:59:50.51ID:/fhNSK6G
>>78だけど一応報告しとくわ
ただの疲れ目っていうかスマホ見すぎかもって言われた
最近は子供でもスマホ老眼ってのが流行ってるって
ビタミン目薬処方してもらったらめちゃくちゃ見えやすくなってワロタ
ここんとこソシャゲで推しのイベント続きだったからかもな…
音ゲーは目が疲れるわ
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 18:02:10.41ID:z3Z2HNj+
元の冠婚葬祭ネタで>>277みたいな鬼女丸出しの同人関係ない陰湿レスとか見ると
だから既婚は家庭スレ逝けって嫌がられるのわかる
結婚でも仕事でも同人スキルが役立った話は楽しい
0293名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 18:08:20.39ID:kLWrSE9o
14時30分から16時30分まで平日の約2時間でたった8レスのやりとりを我慢できないなら
他の話題振ればいいのにね

同人で培ったスキルと言うかグラフィック系アプリの操作技能なんて
仕事以外では年一回の年賀状くらいしか実生活には役に立ってないな
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 18:17:18.92ID:xzhS6PWi
>>293
でもこの子別の話題～とか言っても微妙に明後日なこと書いて
誰にも反応してもらえずスルーされて
「ほら！話題変えても無視するだけじゃない！！！！」ってキレると思う
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 19:13:32.32ID:At2OjVQ+
合間につまんねーくらい言う人いても普通じゃね気に食わなきゃスルーすればいいし
どっかいってろ黙って聞いてろって強制すんのものもなんだかな
0307名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 23:06:44.85ID:Md7Dsz9d
このスレの中でなら若者ぶれるお年頃もいるさ…

でも三十路って年寄りから見たら全然小僧だし本人もまだまだ若い気持ちなんだけど
二十代半ばより下からみたら余裕で中年の入口に入ってるから立ち位置が微妙よね…
0308名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 23:22:10.69ID:4NUmG+zu
確かに三十台は自覚的にはまだまだ若い
でも二十台から見たらやっぱジジババなんだよね
そう感じなくなった時点でもうとっしょり
0309名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/21(金) 23:42:17.22ID:TuvwUCrO
ここまで読まないで吐き出し
肩関節周囲炎再発した。激痛で死にそう
今度は利き腕で原稿もあるのに辛すぎる。温めるしかないのか
四十肩とかいうチャチな呼び方のせいか、痛がってても周囲は大げさーとか言ってくるし
もっと過酷でしんどそうな病名にしてほしい
0311名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 00:22:57.65ID:clil7VVL
煽りじゃなくて既婚・子有りスレ作ればいいのにと本気で思う
そうすれば旦那の話も子供の話もPTAの話も思う存分できるんじゃない
0312名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 00:32:10.43ID:feFODrzv
子持ち同人スレは他板にあるけど知らない人もいるだろうから
関連スレとして>>1に書いておいてもいいかもね

但しここは話題を限定しないということになったはずなので
スレタイに沿った話ならここでも問題ない
逸脱しないようにレス内容は各自考えればおk
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 01:25:46.21ID:Cs9DoTSJ
>>309
四十肩はなった人となってない人がいるからね
自分もなるまでは痛みで目が覚めるなんて思いもしなかった
整形外科で痛み止めの注射打ってもらうといいよ

>>310
自分は背中に手を回したら痛めてそのまま四十肩に突入した
四十代序盤だけど元々体が固いのと運動不足が原因と思われる
とてもつらい
0314名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 01:53:03.14ID:GEzgSnQH
>>307-308
最近三十路の仲間入りしたけど自分の中の比較でやっぱり肌の回復力？の調子が20代と比べて悪くなってきて自覚せざるを得ない
シミのようなものや色ムラが出てきてしまったし、肌の質感も少し違う
できたら自覚しないで気持ちは20代後半ぐらいのままあと数年過ごしたかっただけに悩む
0315名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 03:29:31.67ID:yUpdw4BV
30越えてくすみがやばい
20代の子と並んだ時の顔の色が黄土色っぽいというか透明感全くない
単体で居るとキメ細かい肌と誉められるが並ぶともう駄目だ
0316名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 06:33:29.01ID:felP4txz
昔から彼氏持ちや恋愛からの結婚の人はこうはならなくて
「初彼氏」「お見合いからの結婚で初めて異性と親密」
みたいな喪女を拗らせた人が拗らせに比例して浮かれておかしくなる印象
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 16:48:50.40ID:p1t8Og38
アッ*ロー*シナジーって会社の大久保って、
元「モルテンクラブ」の大久保?

今でも業界に絡んでんだ…

そういや大久保って大好きだった網浜尚子の本を白夜から出したよな。
0323名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 22:29:37.71ID:iMVSHatB
豚切りすまん
ファンデを塗ると仕事終わりやイベ帰り顔が死人色になるから塗ってないという
書き込みを読んであーそれ私もだわと思った
40代なんだけどまだ油が顔に湧く
ファンデの色は顔に合ってるけど油で酸化させちゃうみたいで下地をしっかりさせても
駄目な時は駄目お昼に一度化粧落として塗りなおししてる
夏コミみたいな場所は諦めて透明パウダー使ってるけどみなさんどうしてる？
0324名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 22:47:51.12ID:u6lSfgiR
>>323
ここでする話題かな？とは思いつつ
レイヤーさん大絶賛だったプリマヴェーラの下地を使うようにしたら
夕方以降も化粧崩れもホール落ちもしなくなったので愛用してる

ほんと化粧しないと幽霊だし、しても肌の粗は隠せないからイベント怖いw
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/22(土) 23:55:17.78ID:7q5vL2Oe
下地ならプリマヴィスタ（花王ソフィーナ）ですね
プリマヴェーラはメイク用品出してないので
40代以上の方にはプリマヴィスタディアのカバー下地お勧め
0329名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 00:02:28.63ID:VNqRz1Uu
アラフォー未婚正社員ブルーカラー♀
正直同人だけに走れないのをこの歳で知るとどこにも逃げようがないな
オフ会も年下が多いし同カプ同ジャンルで出会う人も年下ばかりになって来て自分が次第にこのコミュニティにいられないことに気づく
0331名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 00:33:56.66ID:sxkotprv
>>329
正社員じゃなくて非正規ならまさに自分
周囲は今時の若い親とまだまだキャッキャしてるのに
三十代から親も介護してるし
いい年して最底辺にいる自覚あるから
素性はあかさずSNSもやってない
オンもオフも浮きまくりだよ
0334名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 01:27:19.88ID:bXWwtc4p
>>329
何歳までやれそう？
私はもうあきらめてオン専かつほぼ読み専になったよ
何か書いたらそれなりに評価はされるけど、コミュニケーションがつらすぎる

声優も興味なし、グッズも集めない、ソシャゲもやりたくなくて全く話題に入れない
0335324
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2018/09/23(日) 01:31:46.63ID:iorf2EWG
そうプリマヴィスタです！！！すまんwww
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 05:14:32.54ID:VXrgKyw+
>>337
なるほどそれなら非正規に転職考えるのもわかる
ちなみに正社員続けることで給料上がる見込みは今後なさそう？
ずっと同じような給料が続きそう？
なら転職した方がいろんな経験もできていいかもしれない
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 05:21:09.97ID:CSakjMBK
>>338
上がる見込みはあるけど雀の涙程度かな…
中途で資格もないのに正社員で取ってくれたのは感謝してるけど
今はもう終身雇用の時代でもなさそうだし年金も貰えない世代だろうし
少しでも余裕のある生活したいなぁと
0340329
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2018/09/23(日) 06:12:00.36ID:9NzWEBXq
ありがとう温泉って手もあるよね
正直なところこれから介護保険も天引きされるし完全に趣味と割り切ってオフ同人するのもいずれ限界に来るかもしれないよね
今37だけど未婚だからオフ同人できてるんだろうなと思うぐらいだしジャンルの出戻り主婦同人たちも歳下だし
0341名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 06:37:29.54ID:N7ZYFDtj
特に30代くらいって格差がはっきりして辛いよね
私も未婚30代非正規で年下の人や既婚で幸せそうな人と話すの気まずいし死にたい気持ちだよ
0342名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 07:14:48.74ID:4tKLzJ6q
格差で辛い人は結婚を考えてみてはどうかな
オタク同士で結婚すると結構色々融通もきくし
この年代だと子供いらないって人も結構いるから
ダブルインカムだと余裕も出てくるよ
0343名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 07:25:10.49ID:oPL1cijK
こう言う流れ見てると思うけど皆そんなにありありと格差見せつけられるほど
近ずいたお付き合いしてるもんなんだろうか
たまにオフ会参加した事もあるけど皆萌え話で身の上話や結婚して幸せ話とかしないし
余程身なりがヤバいとかじゃない限りはパッと見で格差なんてわからない
ツイでケッコンコドモダンナ幸せトークやってる人も居るけど特別相手しない人も多いから余り気使わないし
0344名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 07:39:14.63ID:N3x2Qu6n
自分のジャンルではなぜかツイなどで結婚子供旦那学歴仕事収入などの
そのまま幸せアピールやマウントかまたは明らかな自虐風自慢がいてしんどかった
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 07:48:42.57ID:8phtCzSZ
twitterやってると華やかな生活をしている人が目に入ってしまいやすいからかな
みんながみんな幸せなわけはないだろうけど
やっぱり関東圏住まいで即売会やイベントに積極的に参加してグッズも手当たり次第買ってる様子だと
本当に深い付き合いでその人のバックグラウンドを知らない分、表面的な格差を感じやすい

>>342
既婚者だけどあまりおすすめしない
底辺は底辺としか結婚相手も選べないから生活も介護も二倍苦労するだけだよ
オタク同士融通は効かないし使えるお金が減る場合もあるから揉めるし離婚する人も多い

自分は何書いても評価低いからオフは数年前から恥ずかしくて出てないしオンでも年齢は明かさない
そろそろ潮時かな
0346名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 07:55:07.60ID:4tKLzJ6q
まぁ潮時と思ったらやめ時だよね
いま娯楽なんていくらでもある時代だから
もしまた何かに萌えることがあったら戻ればいいし
自分の周りにも一旦離れてて出戻りの人は結構いるよ
0347名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 08:05:46.97ID:8phtCzSZ
>>346
もうすぐ50なんで出戻るつもりもない
格差は歳を取れば取るほど広く深くなっていくよ
お金がなければ人付き合いも出来ないから外からは見えにくくなるだけなんだよね
0348名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 08:06:06.26ID:cb7dZ0Hv
リアル生活はそこそこ満たされていようが
同人活動と言う世界の中では格差を感じて嫉妬もする
落日ジャンルでオフ者は片手居るかどうかという状況で
「若くて売れてる他の人たち」「唯一売れないアラフォーの自分」
だったから尚更だった
0349名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 08:10:24.13ID:aW+UMghG
お金がなければ人付き合いできないは本当それ
普通のレストランのランチぐらいならたまにはいいけど
夜の飲み会とかしょっちゅう誘われるとそんな金出すの辛いし
ランチですらあまりこまめに誘われるとキツイ
大学生ぐらいの年齢とかで周りが飲み会好きでなんでみんなそんな金持ってるのか意味がわからなかった
親にもらってたのかな
私は働いたお金は生活のために使ってたからみんなはお小遣いにしてたのかな
0351名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 08:35:17.63ID:5yK0j8tS
若い頃は親に恵まれてなかったって言えるけど
大人になると実際に若い頃から親に恵まれてなかった延長線上で未だにその影響で貧しくても
大人なんだから自力でなんとかしろと思われるから言えないから
本当に純粋な実力で底辺にいるように思われて人格否定されて精神的により辛いかも
0352名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 10:44:54.27ID:UAyOf9fl
同人やオタク趣味繋がりだとこの年代になっても学歴アピ、有能アピしてくる人が居たり驚かされる
そういう人ほど聞いているとどこ？って大学だったり、その後派遣だったりで本心で凄いねと言えなかったりして困る
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 10:45:45.65ID:YF1jT+w9
ここであんまりこういうこと書くの余計なお世話でうるさいと思うけど
交際費すら捻出できないって言ってる人には家計簿や年間の収支計画立てるのを勧める
これやると生活そのものが数値化されて恐怖から分不相応な出費はできなくなるし
地方で氷河期世代の非正規だから最底辺だけどお金に関する漠然とした不安はなくなった

交友関係って生きてく上ですごい重要…どうでもいい知り合いなら切って構わないけど
0360名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/23(日) 11:41:03.34ID:y08MEvu/
オフ時代もオン専になってからからも友達一人も作らず今は完全にサイトヒキ
新しいジャンルになかなか興味は持てないけど描きたいものを描いて
欲しいグッズが出れば買うし舞台観に行くし孤独なオタク活動が最優先の生活
この状態を淋しいと思ったことが全くなくむしろ最高だと思ってるんだが
この先意識が変わる時が来るんだろうか、とは考えたりはする
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 11:50:06.38ID:oeUrF9Hd
>>358
まずは適当に大雑把でいいから3カ月くらい
「食費」「趣味」とかで100円単位でもいいから記録に残して
全体のお金の割合を把握

次はそこで気になった項目、減らせそうな項目だけを
もう少し分けて「朝食」「おやつ」みたいにして記録
（気にならなかった項目はもう家計簿つけなくてもいい）
その割合を見て以下同

これだけでもやっておくと「あ、これはあの余剰項目の無駄遣いカテゴリーだ」
って買い控えの意識につながる
0362名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 12:07:27.59ID:UGU7RdOj
>>360
一人で誰にも邪魔されずに黙々と好きな事に打ちこめる時と共通の話題で何人かで集まってわーきゃー語れる時とどちらも楽しいしジャンルやハマり方によってどちらもあり
どちらもメリットデメリットあるし好きなようにやったらいいよ
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 12:18:05.99ID:Lb/Cgy6p
お金のことが本当に何もできなくて正社員で4年働いたけど貯金ゼロで
結婚退職してからずっとお小遣い制の自分もいるからみんな超人にみえる
同人活動は旦那に頭下げて都度資金を貰ってるがイベントで買う本の冊数まで管理されている
頒布で赤字になったら活動終了と言われているので毎回胃が痛い
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 12:26:37.93ID:VBSWa8Fx
>>363
パート行って5万ぐらいでもお金工面できるとだいぶ変わると思うけどそれも無理？
って言ってもそんな厳しい旦那なら旦那に隠れて資産作るのすら面倒そう
うっすらとDVの感じすらするし
0365名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 12:35:33.38ID:6rKcF94m
専業主婦、お小遣い無し、むしろパートは子供の学費、家族はオタクにいい顔しない

>>345
同意。結局子供が出来たりすると趣味に時間とお金と空間を使えるのは男だけになりがち
0367名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 12:48:51.08ID:6rKcF94m
>>363
イベント行けるだけ羨ましい。自分は独身時代の貯金があるけどそれすら使うとなんか言われるよ
普通の商業誌ですら買いにくい。基本イクメンだけど漫画読むよりアニメスマホ見るより
子供を見てあげて～お金は子供に使ってあげて～映画行くなら子供も一緒に
(結局そうするとジブリとかしか見れない)
お母さんは子供第一！オタクお母さん幻想ななのぶみ思考なんだよね
本当ウゼーわ！トイレの回数増えるw
0369名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 13:16:11.28ID:Lb/Cgy6p
>>364
5年前に病気して休職→結婚→退職してからずっと家事だけしてる感じだったんだけど
来年くらいから社会復帰のためにパート始めようかなと思ってる
でも結婚前に旦那に100万くらい借金してて趣味に金使うより先にそれ返済しろって言われるかも

>>367
こんな生活能力だから子供はいないんだけどもしいたら同じ感じかもしれないなあと思った
でも独身時代の貯金はもしあれば自分の好きに使いたいよね
0371名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 13:37:38.36ID:Kmy9Kwij
>>360と同じ感じだなー
同ジャンルにはまってても人として合う合わないは別だし
わーきゃーしたい時は該当スレに行ってオタクを隠して騒げば大体満足出来る
個人として発言しなきゃいけないSNSより匿名掲示板の方が楽でいい
0373名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 13:40:49.08ID:RV4POlDL
旦那の結婚前に貯めていたであろう貯金を借りてる人が
「独身時代貯金は好きに使いたいよね」じゃ
頭下げて資金出してくれるならそれだけでもありがたく思えばと思ってしまった
0374名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 13:44:05.20ID:8/nKI0Yq
うちのジャンルの神がいかに神かって話で
たくさん刷ってくれてとかはうんうんわかるってなるけど
しかも美人でってつくとなんで自分は美人じゃないんだろうって泣けてくる
0376名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 13:58:56.58ID:Lb/Cgy6p
みんながお金をちゃんと管理して同人やってるのがすごいと思った話で別に家族に対する愚痴ではないよ
買うのも作るのもお金かかるし趣味の中では理解得難くて大変だよね
0378名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 14:11:52.02ID:Mn1yUiff
>>360
超幸せじゃないか！
同じく1人が寂しくないと言うか何より自分の時間が大切だからリア友(兼オタ友)とすら年1会うか会わないかだ
退職後は引きこもってひたすらオフ活するのが夢だ
0379名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 14:12:08.77ID:6KPyCM+D
>>376
なんか文章を見てもADHDぽいし病歴もあるし抵抗がないなら障害者雇用のほうが合ってそう
ゆっくり身体を休めながら仕事できるし大手に入れる確率も高いからそっちをお勧めしたい

主婦のパートってコミュ力高くて機転がきく人じゃないと勤まらないからね

障害者雇用は今は官公庁の求人がアツいらしいｗ
0382名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 15:44:42.37ID:xWiKb5n8
>>379
エスパーかな？って思った まさに障害手帳持ちでハロワでたまに雇用検索してる
障害雇用枠かつパートタイムから始めるつもりなんだが最近新しいジャンルにハマったばかりだから再就職は来年に延ばした
働きながらオフ同人活動するのはやったことないし自信ないけど最終的にはできるようになりたいな
0385名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 16:02:03.39ID:6KPyCM+D
>>382
そうだったんだね
近所に障害者雇用の人材紹介会社があればそっちを通すほうがいいとこに就けると思うよ

無理せず同人活動できるようになるといいね
0386名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 16:06:35.58ID:Kd2YvLb2
>>382
＞最近新しいジャンルにハマったばかりだから再就職は来年に延ばした

それ一生就職できないパターンだからもうすなおに旦那の脛かじっといたら？
今どきかじらせてもらえる脛があるならいいじゃん
0387名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 16:10:52.36ID:K/x9PfdX
仕事で病気のパートに振り回されて神経ゴリッゴリに削れてるんで家にいれるならいてくれとしか言えない
上司に相談しても職場はみんなで仲良くねしか言わないし
何かあったら精神薬飲んでることを言い訳にして暴れまわるんよ
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 16:15:08.85ID:JmWqweo7
>>369
何もかも私と同じで笑った
結婚前に夫に借金とか発達なのも一緒
私は子持ちだし諸々心配でオンしかやってないけど
死なずに今やってこれてることを幸運と考えて
前向きに楽しくオン同人やってるよ
お互いがんばろう
0391名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 16:18:59.94ID:H3qRxXYh
非美人ADHD私は親元でパラサイトシングルして親に罵倒されながら泣きながら生きてます
私も美人に生まれて夫に保護されて管理されたかったよ…
0392名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 16:34:51.32ID:9JT7eP/n
30ぐらいになったら死にたい気持ちは消えるのかと思ったら何故かまた死にたくなってしまった
メンヘラは三十路で治ると信じて耐えていたのに
0393名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 16:37:57.97ID:62QtmGXR
20代までは死にたい気持ちで一杯だったけど30過ぎたぐらいから持病が深刻になって来て死にたくない気持ちが大きくなってとうとうストレスで不安障害になったw
死ぬかも知れなくて怖い病w
0399名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 16:59:07.50ID:WpZ2phVN
それはそれとして最近オフでサークルとして参加した時に大型のアフターとか誘われると厳しくなってきたわ
みんな大学生くらいだから気後れがすごい
いいんかなと思いながら行ってしまうんだけど次の日の疲れもやばい
0401名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 17:12:37.55ID:/KMEZn6s
メンタルヘルスの病気なんて何の自慢にもならないしただただ辛いだけだよ
表やリアルや同人垢で呟けないから匿名掲示板でしか愚痴れないし
病院も通ったし本も読んだし運動も日光もあれこれ努力したけどどうにもならない
メンヘラだも可哀想がられてチヤホヤされるとかないから
0408名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 18:12:16.34ID:K/x9PfdX
>>399
年齢層高めのジャンルでもボリュームゾーンはアラサーぐらいでオタク一番謳歌してます！ってオーラが眩しい
中には結婚決まってるから最後に遊び倒してるみたいなのもいるしおばさんほんとうにキッツイわ…
0415名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 19:10:46.78ID:fJrDDMgN
>>406
>>412
あのさこのスレ元々体の不調の話ばっかりになるのに
何故うつ病だけを目の敵にするの
例えば若い人のボーダーみたいに構って構ってみたいな感じな訳でもなく本当にただのうつ病の話なのに混同してるし
いつも過剰反応する荒らしだよね
0420名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:38:42.81ID:IpVpjnEG
体調不良ったって加齢によるものがメインだし
更年期からのメンタルが～ならまだスレタイだけど
ただのメンヘラちゃんによるアタシ不幸語りは消えてください
0422名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:43:15.55ID:hgt4zhLx
30代後半で体が重くて常にもやっとしてたんだが
最近腹の虫が鳴るまで食べずにいたら自然と楽になった
栄養の過剰摂取だったんだと気づいた
体重が10代の頃に戻ったので動きやすくなったよ
0423名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 20:43:39.90ID:sHHJb5Lx
骨に衝撃を与える運動がいいんだっけ
やっぱり日々の体作りだよね
原稿ペース落ちない人ってやっぱりよく食べよく動くイメージ
0428名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 21:49:47.49ID:nWcAn/cr
かかとを上げ下げする運動をやると違うらしい
ちょっとの運動大事

体は年々衰えてるけど、精神的には三十路より四十路のが楽になった
十代二十代は悩みに対して「気にするな」と言われても切り替えとか厳しかったが、今は仕方ないで済ませされる
0429名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 22:01:15.42ID:L8VjdChR
ラジオ体操を本気でやって関節が伸びて体温が高くなる感じが気持ちいい
昔からあるものってただあるだけじゃないんだな
あと骨密度上げるなら日光浴も必須
0431名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/23(日) 23:39:10.77ID:Kd2YvLb2
40代になって思ったのは問題解決能力が高くなって
少々のことでは動じなくなった
なにかあっても回避できるスキルが付いたというか…
0442名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 07:18:45.53ID:ngQbIRgV
UHAの鉄＆葉酸サプリグミ>ココア味鉄ウェハース>亜鉛サプリ
の順で自分には効果がある感じ

月経時はしょうがないけど
終わって何日も経つのに
頭がクラクラしててヤバイ
0443名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 07:34:03.99ID:tIDRZQX3
歳とると月経楽になるというけどそれは生理周期が安定してきて下血量も安定するというだけで月経前症候群はますます酷くなるばかりだよねえ
辛い
0445名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 10:46:29.44ID:t7gUnBRi
>>382
優先順位が間違ってるよ
一番最初に来るのは新ジャンルじゃない
でもハマったから就労は延ばすなら社会には出てこないほうがあなたや就労先のため
0446名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 10:58:59.30ID:ONY1cUK0
いま二十代でもクマ酷い子多くない？
夜中にスマホいじる生活を一年続けてたら体壊して
クマが出来たから他人のクマがすごい気になる
夜に眠るって当たり前だけど大事だね
0447名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 12:02:34.58ID:Ympwh7Ut
視力の低下もスマホに原因があるようだし老眼も早く進むよね
ストレートネック（スマホ首）にも気をつけて欲しいなー
若い頃の不摂生は中年になってからドカンと影響してくる
実際に今、不摂生で貯め込んだ身体的な負債を払わされてる感じするし
0450名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 13:50:10.40ID:EKhOzsAV
>>448
若い頃は不摂生するのが楽しいしね

自分は周りが専業商業あたりしか残ってないので
誰かしらと朝までサギョイプするのが常なんだけど
全員アラフォになってようやく作業時間が深夜～明け方から
2～3時で解散になってきた
翌朝の家事とか考えるとむしろ起きてた方が楽なんだが
限界が来てしまってもたない
0451名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/24(月) 13:59:37.60ID:flRIwkel
昔は腰を冷やすと生理痛が酷くなる、不妊になる、流産しやすくなる、とか言われたけど、
今って腰を冷やすなとは言わなくなったね
0455名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 10:22:54.38ID:71ak29nl
みんなババアババアってうるさくて辛い
親まで20代の頃から年齢貶したり容姿貶してきたり
なんでそういうこと平気で言うんだろう
0459名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 11:43:10.99ID:Bb70xO3h
>>458
で我々も若い頃そう思われていたと
その時にはいくら言われても気付けないって分かってるのに
子供とかには口煩く言ってしまうの何でだろw

話変わるけどクッパ姫なんやねんそれ
また女体化かよと思ったら子供にウケている…感性の違いか
0461名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 12:46:23.80ID:JRiLgDTb
老人ホームに入るような老女でもやっぱり介護されるの恥ずかしがったりするらしい
いつまでもババアなんて言われたくないよね
0463名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 13:07:38.87ID:Bb70xO3h
他人を貶す時は無意識に自分の言われたくない言葉を選ぶらしいから
ババアと煽られたら「あぁこいつ年齢コンプあるんだ～」
と思っておけば多少溜飲も下がるかも
0466名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 13:53:17.03ID:L6T1mBCY
ちょっと違う

海外で新ゲームのピーチ姫みたいになれるアイテムが話題に
一人の海外ファンがクッパ姫ファンアートを描く
日本人が広めてトレンド入り
描いた本人はバズるつもりはなかったとガクブル
N天堂の有名パロディーアカウントが実装しますとネタツイ
混ざり混ざって>>464みたいなことになってるイマココ現状
0468名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 22:14:03.63ID:QA8q+DLF
早く自動運転車普及の時代が来てほしい
レベル5だと高確率で睡眠時間になるけど睡眠削れない年齢だし
移動時間も原稿できるようになって欲しい
0469名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/25(火) 23:08:42.92ID:Bb70xO3h
>>467
めでたいね
今は書店委託もあるし描けるならのんびり描けばいいよ
産んだらしばらくそれどころじゃなくなるから
それまでの方が原稿はがどると思う
0477名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 02:21:36.69ID:8ufMKKQm
なんとなく00年代2ちゃんねる同人板スレでの今日誕生日報告を思い出した
タイミングがいいと祝ってもらえるけど悪いと自分語りウザいで叩かれるやつ
0478名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 02:30:14.98ID:DqTEUPD/
今の5～60代の女性で陰毛全脱毛する人増えてるらしいね
介護でシモの世話した経験から自分の時には迷惑かけたくないとかなんとか
0479名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 03:19:34.82ID:///RIXvG
>>475
ジャンルにもよるけど案外ジジババ多いよ（特にコミケ）
作品がよければ初見は意外と高齢だったんだな程度に驚いたりはあるかもだけど
目的は萌える本だし逆に変に女性とおちかずき～みたいな目線で来る奴って
冗談抜きでヤバいしむしろ関わりにくい方が良い
0481名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 05:48:03.72ID:alY3IP5U
そういえば何年も同じジャンルで毎年イベント出続けて本出し続けてる人いるけどまだ妊娠したりしてないってことかな
年齢わからないけど始めた頃は若かったとしても長年経つとそろそろ結婚とか妊娠とかで休んだり辞めたりするのかな
それともこっそり済ませてるのかな
0482名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 07:37:28.39ID:F+oS3C0d
そんなの人によるんだしどうでもよくない？異性が好きとは限らないし…
年いってからの妊娠だと流産率が相当高いらしいね～
防ぎようもないっていうし、仕事柄そういう話もよく聞くよ
0486名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 08:50:01.85ID:eGShTveF
>>482の無神経さ
481を非難してるようで凄い嫌な事言ってる自覚あるのかね
折角授かった命を抱えてる人がいるのに平気でそういう事書けるっておかしいわ
0493名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 12:28:27.05ID:e7fe/yt/
>>492
Vを残すか全部なくすかで迷ってる
将来白髪残ることを考えると黒いうちに全脱毛した方が楽だと思うんだけど
でも全部ないと未婚なんで男性に引かれる可能性と
温泉とかプールとか婦人科検診で不審に思われるから迷ってる
0502名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 16:02:18.43ID:aQLz/iiD
30越えて1年半ほど絵を全く描かなくなったらすっかり描けなくなった
時々、好きなキャラの落書きするか！と思って紙に向かうけど本当に何も描けなくて真っ白
人体の描き方すらも忘れちゃったよ
描きたい気持ちは昂ぶるのにもう何も生み出せないから日々悶々としてる
唯一の趣味だったお絵かきがなくなってしまってほんとに味気ない
0503名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 16:07:45.80ID:IcR6Lra3
自分もそういう時期あったけどどはまりしたら問題なく描けるようになったから
今はゆっくり遊んだりインプットしたりいろんなもの見たりするのがいいんじゃない？
0504名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 16:13:35.22ID:vUt8yMHD
なるほどそういう時期かー
描こうと思えば描けるんだけど、「描きたい！描こう！」
みたいな気持ちになれなくて、なんとなく軽く描きたい気持ちになれても
ペンタブ握ったままぼーっとしてしまって結局描けないで寝る、のエンドレスなんだよね

しかし離れるといっても映画とか小旅行くらいしか思いつけない
それだとオタ活動と大差ない気がしてならないw
0506名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 16:16:36.30ID:1/pmAtw3
自分語りすまんが10年ほど前は本当に同人やその他いろんな趣味があって
人生充実して心がキラキラしてたんだけど
私もあるときそういう状態になってからあらゆることがダメになって無趣味状態でそのまま治らない
0507名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 16:24:27.29ID:IcR6Lra3
記憶に残る大きな影響力のあったジャンルだと虎と兎だけどあの時は地震もあったりして
同世代の病んでた人がみんな救われたって言ってたからそのくらい大きな波が来たからかもしれないけど
同人引退してた人も出戻ってきたし放送後にめちゃくちゃ落書きしてた
萌えって大事なんだなあって思ったよ
0508名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/26(水) 16:50:44.49ID:3x+rrBby
歳を取るとどうしても億劫になりがちだからね
時間がない、気持ちに余裕がない、そうごまかして何も出来なくなっていく
だから絵が描けなくなったとしてもイベントにはなるべく行くようにしてる
0509名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 17:14:14.66ID:bLR3e/7v
10年間そんな感じで脱け殻みたいになって実際心も病んだりして絵なんて全く描けなかったけど
去年まさかの萌えの波が突然来てまた描けるようになったよ
最初はもうデ狂いなんてレベルじゃないほど描けなかったけど3ヶ月ぐらいで勘取り戻した
仕事でもないし焦らず描けるようになったときに描けばいいよ
0510名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 17:27:49.70ID:7SEHYrkk
何年も追いかけてたジャンルの推しCPが最後別々に結婚しちゃって色々な物が折れた
ジャンル掛け持ちしてたから他ジャンルのゲストとかは誘われるままにやってたけど何かもう萌えって何だっけ状態でなかなか動き出せない
それでも描けなくなるのは怖いからデッサンや模写だけでもやっておこうかな
0511名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 17:55:11.09ID:vUt8yMHD
>>510
504だけど、まさにそんな感じで「描こうかな」ってペンタブ握っても
なんかぼーーっとしちゃうんだよね…
もっとクロッキー帳に落書きレベルまで落とそうかな
「絵」じゃなくてグニャグニャの落書きならできそうな気もする
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 18:00:31.97ID:6Uni1rJU
それ歳関係なく外的要因だと思うんだけど
どう考えても30越えたのが理由じゃないのに10代20代がもうBBAだわー腰痛いわーみたいなただ言ってみたいだけだろってのを見てる気持ちになってムズムズする
0514名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 18:12:45.24ID:qglII0Se
確かに外的要因がきっかけなんだけど単純に体力持たなかったり目が悪くなったりの加齢的要因も相まって現在に至る感じ
壁打ちやってみようかな
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 21:02:39.77ID:PnCgQeKe
>>509
自分も全く同じ
10年間描こうと思っても全く描けなくてたぶんもう二度と描けないんだろうと思ってたのに凄い萌えのおかげで10年越しに急に描ける様になった
しかも10年前より凄いスピードで上達(自分比)してるのでビックリしてる
萌えって凄い
0520名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 22:12:31.68ID:/j5ttSQ+
自分も久々に凄まじい萌えが来て10数年ぶりに絵描くぞーいや今から40の手習いだーとか思ってたら腱鞘炎で手が動かせなくなって辛い
0522名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/26(水) 22:44:34.35ID:GKY5i7Xr
クロッキー帳の話が出てたけど、出力方法を変えてみるのもいいかもしれない
私もタブのペン握ったままぼんやりが続いてて
元々アナログの方が長い＆深くやってたから原点回帰してみたら出力がスムーズになった
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/27(木) 01:36:43.67ID:mJVQXI8K
オフ七年→休止三年→オン専六年→休止三年
その間に両手に近いジャンルを渡り歩いてた
二度目の休止後一切同人に触れていなかったのに
ある日出会った落日ジャンルに何故かどハマリ
七年たった今でもそのジャンルで活動してる
勢い余って十年以上やめてたオフを再開したけど
自分の本が一向に売れない間に新しく来る人が
自分の何倍も売れては去りを繰り返し
最近出した本はとうとう一冊しか売れなかったので
オフは撤退してオン専になった
色々あって交流０でサイトもひとこなだけど
萌えはあるので続けてる
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 06:22:18.49ID:P1nXQfTd
自分も10年出戻り組
周りが就職でやめて自分も
まさかぶり返すとは思わなかったw
当時より今の方が忙しいのに萌えがあると頑張ってしまうね
0526名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 06:54:52.76ID:OtvXBY9f
暫く描いてないとペン握って動かす筋肉衰えるよね
１ヶ月描かなかっただけでも力入らなくなって
上手く線が引けなくなる気がする
自分も長く休んでて急に萌えがきて復活したけど
色々描きたいのに最初全然ちゃんと描けなくて
調子出るまで結構かかった

今はまた萌えが少し落ち着いてるけど
また描きたいときに描けなくなったら嫌だから
身近なものを短時間でもデッサンしたり
萌えと関係ないものを描くようにしてるわ
0527名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 07:36:39.34ID:g2W4jxrq
昔は朝まで描いてコピー容姿と鉛筆さえあればいいみたいな感じで必死に描けたのに
その情熱全部消えてしまったわ
仕事が手に職系でそっちに意識が行ってるっていうのも大きいけど
0533名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 14:25:05.55ID:MTm5C5Gz
>>529
スマホ画面で見るから変なところで改行されてるように見えてるだけであって
おそらくあなたが「変」と思ってる位置での改行は
PC画面で見てる人からは程よい文字数になってる気がする
どのレスを指して「変」と言ってるのか分からんので推測だが

自分と他人が同じ環境とは限らんからなぁ
0536名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 15:50:59.52ID:UWKtyk3X
40過ぎてからオン専だがまさかの同人活動
自ジャンルの年齢幅広いけどさすがに自分の年齢明かせずごまかしてるわ
みんな自分の歳明かしちゃってるもんなの？
0539名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 17:31:50.26ID:yUOp+uQs
アラフィフだけど言わないし聞かれない
イベントにも出てるし見た目で判るでしょって思ってる
過度に自分BBAだからとも言わない
二十歳そこそこの子達からアフター誘われるので有難いけど気が引けるよ
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 17:46:24.04ID:JCu8arMl
気温の変化について行けなくてすぐ手足が冷える
自分より10も15も年下の子たちが寒い職場で薄着なのが羨ましい
代謝からして変わるね
0542名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 18:20:31.54ID:McMf09uh
本人みたことないんだけど私の世代のある作品の古いジャンルの大手が思ったより若そうだ
ある発言で私と同年代ならちょっと考えにくいかなという感じのものを見てしまった
その年齢だとなんでこのジャンルにいるのか不思議だわ
0544名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 18:46:13.02ID:4t0OxM0H
若いころからずっと更年期ばりにすぐほてりでカッとなって汗ダラな人生すぎてイベ辛かったのに
これから先さらにつらくなるのかと思うと切ないわ
0545名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 19:24:01.61ID:ebCyUrKF
自分アラフォーデブで汗ダラダラで見た目も酷いのに今年になってまさかの
加齢臭＆スソガ（多分）を発生したので来年から夏の間は体調不良を名目にイベントでないことにしたわ
他に人にまで迷惑かけたくないし同ジャンルの可愛い女子達にあの人なんか臭いよね…
みたいな印象持たれるとか絶対に嫌で……いやもうもたれてるかもしれないが……
最悪土日休めない仕事って体で書店のみで活動もありかなって思いはじめてる
0546名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 20:12:20.00ID:UvFXUA0l
>>545
自ジャンルでイベント出ないで書店と通販のみは
黒しか出ない金儲けとか言われて辛い
ジャンル自体人気あっても島中は常に赤字だと言いたい
0548名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 20:27:15.68ID:VDF42BN/
「キモいものは迫害していい」を正義と信じた人たちは実在するが今まで恭順してきたオタクが反撃をする時代になった説
https://togetter.com/li/1269363

・・・だってさ　　　　　　　　　　　
だからオタクがDQN並みに狂暴になったんじゃ？
同時にマナー守らない、ブスや特徴ある体型の大人しい女をいじめる・嘲笑する・悪口を言う、ネットに晒す屑多くなってオタク全員死んでほしいけどな
0552名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/27(木) 23:02:49.66ID:rmlXgpmT
藤のやつアニメ見てハマったんだけど原作厨の人からしたらアニメ流入の人は嫌なんだろうか
1話観てツイッターでブチ切れてたフォロワーがいたからアニメが楽しくても話題にしづらい…
0554名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 00:25:25.83ID:rkDiWQa4
藤のアニメ録画してあるのに原作厨だから観る気出なくて3話くらいで止まってる
アニメ自体の出来は良いから別物として楽しめるとは思うけど
やっぱり原作が至高と思ってしまう
0557名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 00:56:44.49ID:rkDiWQa4
>>556
それ
自分はそのつもりで話してた
0558名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 00:59:39.17ID:rkDiWQa4
>>552
アニメ流入の人が嫌とは思わないけど
原作も最高だから是非原作読んで欲しいとは思う
0559名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 01:14:27.54ID:TbyEfF6/
>>546
書店と通販のみの活動だったら黒しかでないって考えの人が居るの恐ろしい
自分はマイナーhtrだから本作って部数で割った段階で赤
この年齢になってイベント出るのも辛くなってきた部分もあるからそうしたりするのにさ
0560名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 01:44:28.39ID:ufooox3w
わざわざそんな変な伏字使わなくてもいいのに
バナナは時代設定を変に現代にしちゃったのが致命的だと思うな
アニメのキャラデザとか見せ方のセンスは悪くないんだけど
0561名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 01:53:32.23ID:rkDiWQa4
そこだよね
現代に改変してるあたり原作ファンの為というより新規の若いファン狙いな感じがする
0562名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 02:39:12.33ID:7dCm0TMj
15～20年位前が全盛期だったジャンルに何故か今更ハマった
好きなカプに案外若い人多くて有名な作品だとこの点ではいいよなと感じてる
てかむしろ当時より今のが推カプ書いてる人多いかも（5、6年位前が１番多そうだけどさ）
後なんか韓国始め外国の方が多くてしかもすげえ上手くて
昔は無断転載で戦ってばかりで今はそれもあるけど普通に交流してる人も多くていいなと感じてる

とはいえ最近新しいジャンルにハマれなくなって回顧ばかりしてて年取ったなと少し凹んだりするわw
0563名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 02:45:17.93ID:AtYbFnAT
>>561
そりゃ見てくれる人がいなきゃ仕方ないから完全に若者狙いでしょ
じゃなきゃ上からOKが出なかったって監督も最初の会見で言ってたと思うけど
自分は現代改変より内容が駆け足すぎて全然印象に残らないわ
0565名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 08:05:56.57ID:M9S+3cYn
バナナはその世代じゃない若い子がアニメ前に原作読んでみたけど面白かった！って言ってたからあのままでも良かったと思うけどね…もともとフィクションだし下手に今設定にしたせいで見る気しないわ
0566名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 08:34:02.36ID:P0HITUUc
昔の漫画を今やるんだから新規にも見てもらえた方がそりゃいいでしょ
若い子向けにキャラデザもあまり古く感じないようになっているしいいと思ったけど
原作好きでアニメも楽しく見てるしTLも原作好きで本出す程ではないけどそこそこ楽しんでる人多いから原作好きはアニメ嫌ってるって言われても実感ないわ
0567名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 08:40:35.86ID:qwgNIXuU
原作は読んでなくてアニメは普通に面白く見てる
今当時の年代でやられてもなんでそんな中途半端な時代もの？と思われるんじゃないかな
ルパンが時代に合わせているのと同じ感覚
どっちも逆に時代を感じさせてないとも思う
0569名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 10:11:34.30ID:tL9mPRre
バナナ主人公みたいな美形で天才で過去が凄惨で、裏社会に精通していて、でも知識があるから上流社会にでてもちゃんと振る舞えて、みたいなキャラクターは何年たっても人気なんだなあとアニメ見て思った

原作が昔のジャンプ作品で二次やってるんだけど同ジャンルの若い人が自分(アラフィフ)が中高生の頃に連載してた作品とかも好きって人が多い
自分が中高生の時の20年前のアニメとか漫画とか鉄腕アトムとかだよ…うらやましいな
0570名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 10:30:59.37ID:ULxz3I+I
何が羨ましいなのかよくわからんけど
生まれる前の作品にはまるとか昔でもよくあったのでは
自分が中高の頃とかも懐かし漫画の文庫版がたくさん出たから
クラスでBJやらドカベンやらが流行ってたし切欠次第で昔の名作は流行るよ
0571名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 10:46:50.47ID:AXCivpFg
自分の生まれる前のテレビアニメなんて数本しかないから、いまの若い人は生まれる前の作品もたくさんあってうらやましいな
という意味です
0572名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 10:54:33.27ID:AtYbFnAT
自分は田舎でルルーシュとか流行って二次同人も盛んだった時期に全然アニメ見られなくて
波に乗れなかったから今はちょっと遅れてでも配信でだいたいの作品はリアタイでコンプできるから
今の若い子は恵まれてるなって思うよ
0573名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 11:15:15.76ID:rAVvqs3A
>>572
自分も
もっと上の世代だと古い作品をよくテレビで再放送してたらしいんだけど私の世代だとそれもなかったし
ネットで動画配信もまだやってなかったか終わりの方ちょろっと一部であっても一話一話高額で
今みたいに月額400円で見放題！なんて安さではなかったし
そもそも田舎だからテレ東も深夜アニメもフジのノイタミナも何もやってないんだよなあ

中高生の頃はまだニコ動もなかったし、SAIもなかったし、pixivもなかったし、Twitterもなかったし、フォトショは超高額だし

今の若い子、っていうかほんのわずか何歳か下以降が羨ましいというか
何歳か下だと普通にジャンル被ることあるけどこっちの全然アニメ見れなかった事情や
SAIやpixivやTwitterがなかった事情なんか知らないんだろうなって
知識量で劣ってる自覚があってコンプ
0575名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 11:48:46.33ID:L5Hwwnfz
今の子は面白い漫画やアニメが完結してから全巻一気に読み一気見出来て羨ましい
未だに完結してない漫画を待ったり見切りをつける事も出来るしさ
毎週毎月公式を追いかけるのって今考えると時間泥棒と金食い虫だったなぁ
0576名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 11:54:42.00ID:Ia/QI6M+
今は情報過多過ぎて消化不良な気がする
自分も紙媒体の文章読むの減ったし、
若かったとしてもなんらかの炎上に加わっていたかもしれない
0578名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 12:00:01.10ID:BzslaA9o
終わってから見るのも楽しいが毎週見るのも楽しいよ

個人的には今は山ほど完結漫画アニメ溢れてて色んな手段で見放題できるけど
現実にそうしてるかと言ったら意外としないんだよね
なんだかんだで直近で話題になってるものを優先してしまうわ
0580名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 12:18:37.68ID:iSJX65DD
昔も悪くなかったけど、戻れと言われたら却下だなーw

FAX文通？ は確かに楽しかった
でも、そのまま残しておいたら黒くなって悲しかった……コピーしておけばよかった
感熱紙憎し
0581名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 12:25:52.90ID:960XNO/t
自分は今時じゃなくて良かったなー
アナログでの文通も通販も楽しかったしアニメは田舎であんまり見れなかったけど今より各局全国放送のアニメも多かったしそれで楽しかった
今はSNSのストレスで病みそうだし実際裏でのいじめとかも凄いと聞くし無理だわ
0582名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 13:07:23.25ID:PjtjoC48
今の方が断然便利だけど20年前の不便な中で工夫して同人を楽しむ時代も好きだった
その過渡期を経験してるのはこの世代に生まれて良かったと思う理由の一つかな
一気にPCが普及してデータに移行して印刷の質向上と価格破壊が起きた頃は感動したから
0583名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 14:17:44.11ID:gqrN/RCA
これ30前後と40前後だと感覚全然違うと思うわ
40前後だとアナログ時代を思いっきり楽しめたと思うけど
30前後だと思春期ごろすでにパソコンもネットもあるけど
ソフトが高過ぎて手に入らない苦痛とか
温泉やるにもまずhtml勉強して個人サイト作る必要性があるとか
個人通販やりたいけど個人情報がすでに晒すの危ないと認識されてるけどまだ匿名配送の機能が全然ないとか
とにかく不便だった
0584名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 14:29:14.59ID:l/u5O6+6
>>583
あー、なるほど、と今思った
50近くなると当時は雑誌に通販や文通希望で普通に住所載せてたからね
危ないとか怖いとかの感覚もなかった
当たり前だったから

今はツイッターで秒単位でやり取りできるけど
文通なんて月1くらいの交流だったよなあ、と思うと感慨深い
「○○かわいいですよね！」～一カ月～「ほんとですよね！」
みたいな感じだったっけ
0585名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 14:31:43.63ID:BLObNl4Y
85年の壁って言葉があったな
絵描きは85年生まれ以降がデジタル世代で上手い人が爆発的に増えた
自分は82年生まれだけど確かにあと3、4年若ければと思ってた
0587名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 14:46:14.13ID:VAbyR2Xf
この歳になってまた同人するまでに萌える作品ができるとは思わなかった40台出戻りなんだけど
7~8年ぶりにまた絵を描き始めたら顔とか体のバランスが取れなさすぎて辛い
昔は悩んだりしなかった様な角度の顔でも今は全然上手く描けなくなってて描いてるうちに感覚戻るかなって思ってたんだけど
二年近く経った今でも全然戻らなくてうまく言えないんだけど感覚がおかしいんだよね
空間把握能力とか色んなものが退化してしまったのではって気がしてる
似たような人っているかな？
やっぱり加齢でそういうのはどうしようもないんだろうか
0590名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 15:47:56.35ID:U3AWa5Pv
脳の関係でバランスとれなくなるんだっけ？
高齢の作家さんでうまくなり続けてる人もいるから個人差や努力で違ってくるのかな
0592名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 16:16:42.89ID:VAbyR2Xf
588を始めレスくれた人ありがとう
本人も狂うわかる気がするわ
描きまくってなるべく狂うの遅らせられるように頑張るしかないか
0593名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 16:55:45.39ID:AtYbFnAT
アラフィフなんだけどアラフォーくらいの時アナログで描けなくなって
集中力がなくなったのが一番大きかったんだけど
萌えが来てデジタル覚えて液タブになったらアナログの時以上に描けるようになったと思う
集中力はいまだに課題で起きてる時に集中できるように睡眠時間はしっかりとるようにしてる
0595名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/28(金) 17:21:28.84ID:6Bd7oJn4
>>587
絵が描けなくなってるのは脳の判断能力もあるけど
多分一番の問題は神経伝達の筋トレ不足（比喩）もあると思う
頭の中のイメージを腕の筋肉へ伝えやすくするためには
丸や四角でもいいからとにかく描く
描いて描いて描き捨てて体に覚え直すしかない
自分は10年描いてなくて覚え直すのに６年かかった
やっと今から新しいこと始められそうになったよ
諦めず頑張って
0604名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 02:27:16.53ID:H3iYmA/o
>>587
分かりみしかない
だんだん自分の絵が嫌になってきたし
正直手癖で残ってる古い絵柄の名残も嫌だし
どうせ時間かかるならデッサンからやり直そうと思って毎日アナログでデッサンしてる
あと好きな絵柄の漫画を一冊模写しようかなと考えてる
デッサンばっかやってるとそっちに引きずられて絵が硬くなってきてる気もしたから
0610名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 13:35:52.27ID:GEPobQbM
>>595
587じゃないけど参考になる
10年くらい現役から遠ざかってた好きな作家さんが最近小学生みたいな絵を描いててショックだったけど
絵ってよく見てよく描いての積み重ねでしかないんだなと痛感したわ
0611名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/29(土) 13:38:50.24ID:+4IPbheX
>>591
後ろから見ると歩き方変だよって最近言われたわ。まだ転びはしないけど時々つま先が突っ掛かる
目もしばしばする事が増えてカラフルなモニターや画面を長い時間見ていられないし…
好きだから読むけど、Web公開の小説読むのがちょっと辛くなってきたw
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 01:27:42.90ID:EcsA2+Qx
人外にハマって二ヶ月で二十万文字の小説を書き上げてしまったんだけど、まさかアラフォーにもなってこんなに書けるとは思わなかった……
萌えって凄いね
何かこの調子だと還暦超えても同人続けられそうだよ
スリット最高！
0614名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 05:57:08.93ID:3nSz0RPr
若い子オタクでキャッキャしてるところに入って行ったら「おばさんさーウザいんだよほかにやる事あるでしょ」って言われて追い出される夢見た…
0615名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 09:37:03.80ID:SnqCZ3ii
今時若さを盾に意地悪モブくさいセリフ吐く若いオタはそんないないと思う
それよりも同世代だから仲良くしましょうって距離詰めてきたり
ジャンルやカプが同じ同世代ならSNSで相互して当然、リムブロしようものなら
発狂粘着する高齢距離梨オタのが多くて怖い
0616名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 09:58:01.25ID:WQks7ZCM
>>615
わかる…懐かしジャンルで出戻りするとそういう人が結構いてウヘる
合う合わないの問題もあるけど年取って何でもかんでも明け透けで結果距離感無しになるのかな
交流より壁打ちしてる方が気が楽なんだなと思った
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 11:23:50.16ID:kiv2BN3V
自分へのブーメランも承知だけど
ツイッターであまりにもお子ちゃま過ぎる思考と言動のｲﾀﾀちゃんがまさかの30過ぎてて
感覚的には20代前半くらいの若い痛さだと思ってたのですごく驚いた
あーそうか、今どきの30代ってこんなもんか、と

もちろん40代も50代も、なんなら60代もそう思われてるんだろうけど
実際「もう成人でしょ（20歳過ぎ）」とは言わなくなったし
20そこそこなんてまだ厨二病思春期と大差は無いよな、くらいにいつからか思ってた
全体的にまた精神年齢の認識を引き下げないといかない頃合なんだろうか、と
0618名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 13:52:41.43ID:y6rB9DqA
昔だったら24には結婚してないとクリスマスケーキって言われたのに
今そのラインは35くらいまでだし、というか別に結婚してなくても
周りからガーガー言われる事ないだろうしなあ
0620名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 14:36:52.83ID:gKxfFqA/
年々エロ本の年齢確認が厳しくなっているからかこちらは特に年齢知らない相手だが
「まだ17歳なので誕生日迎えてから買います！」ってリプしに来る人も何人もいるな
高校生の自分本当にクソだが普通に年齢ごまかしてエロ本買って読んでたからその辺しっかりしてる若い人多いなと思ってた
0622名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 14:48:31.51ID:fX/+Z4Qa
>>620
自分が高校生のとき2003～2005年くらいだけどイベントに買いに行ったときは年齢確認全く求められなかったなあ
最近出戻りしてイベントに買いに行こうと思ったら運転免許証で生年月日見せなきゃいけないって聞いてびっくり
恥ずかしいから抵抗あるなあ
0624名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 15:01:10.23ID:zRkKGGGT
>>623
車ならそうだね
原付は16歳からだからパッと見免許証だけではわかりにくいかも
ゴールドなら18歳以上確定だけど

平成生まれ当たり前ジャンルだから昭和ってだけでもう見せたくない
でももう平成組も来年からはここのスレ入りし出すのか
0626名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 15:04:01.89ID:ZyE6FWA7
もう30以上とか見た目でわかるやんって思うからさらに昭和晒しとか何の苦行なのだ
三十路超えて傷心で昭和表記に泣いてるのにやめてくれ
0627名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 15:05:28.67ID:aXhvOPRQ
今は未成年対策に最初から全員年齢確認します、て告知の人もいるしね
自分がやるときは若いかな？？て人にだけ見せてもらうけど
自分は昭和だけみせるようにマスキングテープ貼ったりしてるｗ
そもそもゴールド免許だし一瞬でわかるのにじろじろ見られたりも嫌だし
R18本はめんどいから通販で買っちゃうわ
0628名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 15:09:55.06ID:mZ+dpPEC
全員一律確認じゃないとおばさんに見られたってこと！？って思う人もいるのかな
自分20歳の頃から酒買っても一度も年齢確認されたことない老け顔だから開き直ってるから確認しなくていいよ昭和見せるの恥ずかしいよ派なんだけど
0630名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 15:39:54.22ID:CfbH/7r5
年齢確認求められたらその段階で「じゃあいいです」って買わない
そこまでして欲しい訳でもないしって思っちゃう
ルール的にはつべこべ言わず出せよなんだろうけど
アラフォーともなるとさ…そうまでしてこの一冊の同人誌を
買わなければならないのかと自問自答しちゃうんだよなぁ

タバコや酒類販売なら法律だから従うけども
0633名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 15:49:40.25ID:oS86j1Ub
ゆーちゃんで台東館とか小さな会場で使うリストバンド
スタッフに身分証一回掲示すればいいから便利だったけど大会場じゃ手間的に無理だよねえ
スタッフに開示は平気だけど面識あるサークルに個人情報見せるのが嫌なんだよね
0636名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 15:51:45.45ID:WpUujyNt
>>633
わかる
もちろん見た目の雰囲気で大体何歳から何歳ぐらいの人かなとは思うだろうけど
あんまり細かい生年月日とか住所とか名前とか個人情報バレたくない
フリマアプリとかで遭遇したくないし
0637名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 15:52:41.01ID:JyC4OdGt
>>632
いや年齢だけじゃなくてさ…
個人情報じゃん住所や本名含めてさ
一応確認するけどそんな細かいとこまで見てないから気にすんな
昭和なら昭和が見えた時点で、ゴールドならゴールドの時点で確認できるから
後数字見えたっていちいち覚えてないよ
まあうちは明らかに若い人とか微妙な人だけにしてるけどさ
0638名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 15:52:56.06ID:H9jKDGid
まぁアラフォーには確認しないかな
全員やったらやったで牛歩乙とか思われそうだし
せいぜい20代かなぁくらいまでは確認する
されなかった人は自分で察してくれって感じw
0643名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 15:56:41.69ID:CfbH/7r5
>>634
そう？極論だね
そこがメインでオンリーのサークルなら仕方ないけど
ちょっと気になった程度のサークルなら飛ばしちゃうw
今は買うもの他にいくらでもあるしね
0647名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 15:59:26.53ID:JyC4OdGt
>>641
自意識過剰すぎるんじゃない？
ほんといちいち覚えてないよサークル参加ずっとしてるけどそれこそ顔見知りなら年確とかされないししないし
だいたい参入後ならともかくこれから参入する人まで覚えてるわけがない
0648名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 16:01:47.85ID:JyC4OdGt
>>645
20代前半から後半まで幅は広いかなあ
肌ケアしっかりしてる人は20代後半でももちもちの産毛肌だし
30代で10代と間違うってことはさすがになかった
0649名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 16:03:49.00ID:bDHSqY02
変な話私服だと１０代でもすごく大人っぽいというか年齢不詳な子が実際にいるから
確認しないってわけにもいかないんだよね
悩む暇があったら一律でさっと確認したい
本欲しい人でそれが嫌な人はそう思うのも自由だし縁が無かったとしか言えないな
0650名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 16:05:53.90ID:CfbH/7r5
これ見せたくない人は何を言われても意見変わらないだろうし
平行線のままだと思うw
ユーちゃん方式の確認済リスバンを希望者のみにして
別の受付を儲ければできるかもしれないね
手数料若干かかってもやる人はやると思うけどどうだろ
自分みたいにそこまで頑なな人少数派かな
リスバンいらない人は身分証見せればいいし
0655名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 16:21:06.80ID:VcQ+FMBB
身分証代わりになるしと豚カード作ったんだけど
肝心のサークルで知らない人が結構いるので
カード見せても「いや年齢の確認できるもので…」と言われたり
こっちから赤豚カードは年齢確認済みのアレも兼ねてて云々
説明しなきゃいけなかったりで役に立たない事も多いw
リストバンド導入してくれたら有料でもやるかも
0656名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 16:40:34.76ID:nfgM/KRe
個人オンリーでもリストバンド制使ってるぐらいだし大手企業オンリーも採用してほしいよね
一般にもサークルにも害無いと思うけど
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 16:54:11.08ID:JyC4OdGt
でも前に注意喚起回ってたけど大人が高校生くらいの子引き連れて代表で複数買いして渡してたてのがあったから
リスバン使いまわしってのも大きいイベントじゃありそうで怖いわ
0660名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 17:51:44.61ID:1+O5b98K
>>655
あのカード知らないサークルもいるのか
まあ興味無いとまあHPだってみないよな…
赤豚も会場で大々的に告知してくれりゃいいのに
まあそれも目に入らなかったら意味ないけど
0663名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 18:26:20.38ID:exn6DC5E
何かに取りかかる勢いが出しにくくなってしまった
予定のない日は横になってスマホ触ってぼーっとしてる
前はこういうとき本読んだり絵描いたりしてたんだけど、なかなかできない
同人活動で何かいやなことがあったわけでもないのに…
しばらく休めばまた本作ってた頃みたいに戻れるかな
0667名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 20:17:58.82ID:adTuvGgF
年齢確認はウチのサークルは対策してます！って免罪符の為にしてるからちゃんとやるけど…
正直その後回し読みとかで未成年が読もうと私の責任じゃないし知ったこっちゃねえと思ってる
というかエロも飲酒も大学一人暮らしとかになってから親の目の届かない所でいきなり完全解禁って逆にヤバくね？と思う昭和脳
外じゃ絶対に言わないけど
0668名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 20:25:45.78ID:rlpf5r6k
完全解禁というか18才や20才になったら法律や条例に関しての後ろめたさがなくなるだけで情報収集はすでにしてるでしょ
その年で性知識ゼロだったり先輩や友人だけではなくネットや雑誌で情報が集められない状況ならその方がヤバイ
0669名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 20:46:18.81ID:GXy1VPG+
今の子はネットでエロについては幼い頃から詳しそう
我々の時代は道端に落ちてるエロ本でもゲットしなければ普通はエロコンテンツにありつけなかったからなあ
同人イベントに通ってるような女は別だが
0671名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 21:31:49.60ID:W+XmTGzU
免許証持ってないからいつも保険証出してるんだけど
顔写真付き必須って言われて諦めたことあったなあ
パスポートわざわざ持ってくのだるい
0672名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 21:44:42.51ID:FI5ni80J
上にも出てるけどタスポとか作った方がいいよ
喫煙者と思われるのに抵抗があればマイナンバーカードでもいいと思う
写真付きの身分証明書が必要になることって
イベント以外でも結構多いし
予備校生の姪も学生証の代わりにマイナンバーカード作ってたよ
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 22:15:30.70ID:CI92KGOz
タスポ自体は公的な身分証明書じゃないけど
タスポ作成には免許証とか公的身分証明書が要るからイベントで使う写真付きの成人証明には問題ないんじゃないの

イベント主催が禁止にしてるのかは知らないけど
0678名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 22:19:54.59ID:FI5ni80J
今ぐぐったらタスポは他人の保険証でも簡単に作れるらしいから
NGではあるね

まあタスポが駄目なら
・マイナンバーカードを作る
・面倒なの我慢してパスポート類を持ち歩く
・運転免許を取得する
・イベント購入をあきらめる
このくらいしかないんじゃないのｗ
30↑なんだから好きに選べと言いたい
0682名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 22:45:14.66ID:JyC4OdGt
赤ブーのQ＆Aではこう
基本的にサークルの判断がFA
【2009/04/14】Q：R-18対象の本を購入する場合、大学、専門学校等の学生証や運転免許証を持っていない場合、保険証のコピーでも身分証明は可能でしょうか？
身分証としては有効です。但し、頒布者側が顔写真入りの身分証でないと頒布しないと判断された場合は、その限りではないと推察します。また、高等学校を卒業を証明されたいのであれば、むしろ卒業済み生徒手帳（顔写真と生年月日）を提示される方法もあるかと思われます。
0683名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 22:51:06.75ID:Xj7FZygL
今はライブイベントも身分証必須だよ
昔は必要となかった、知り合いに見せるのが嫌とかもう通じない時代なんだよ

顔写真付きなら免許証がなければマイナンバーカードがあるし
面白いところだと１日で発行してくれる小型特殊免許がある
費用は3500円で学科試験だけだし何より農耕トラクターが使えるようになる
0684名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 22:56:23.81ID:P4hGBDQD
>>679
私もペーパーだけど学生時代暇な時に取って良かったと思ってる
あちこち遊びに行くときも何かと提示する機会あるし
本籍載らなくなったから年齢確認で見せる抵抗も昔より減った
原チャの免許でいいから取ると楽だと思うな
お金はあるけど面倒くさい人はマイナンバーがいいと思う
0686名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 23:20:48.10ID:SoPb8bSq
確かに普通自動車の免許がないと色々面倒くさいと思うわ
たまたま持ってるからよかったけど、なかったら大変だよね
すぐ免許免許、って出てくるし
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 23:31:40.61ID:Xj7FZygL
>>685
原付は
受験料1500円
講習手数料4200円
免許証交付2050円　トータル7750円

対して小型特殊免許は
受験料1500円
交付手数料2050円　トータル3550円でお得だよ

普段免許証使わない
マイナンバーカードは無料だけど時間がかかる
なるべく早く必要とする場合だけどね
0689名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/30(日) 23:36:37.60ID:SnqCZ3ii
つうかその煩わしさを解消するために赤豚がカード作ったのに
周知されていない上に説明してもサークルに拒否られてるんじゃ
小型特殊だろうがパスポートだろうが受け付けてくれなさそう

>>667
>正直その後回し読みとかで未成年が読もうと私の責任じゃないし知ったこっちゃねえと思ってる
ポケモン同人誌事件てその知ったこっちゃねえの状態で起きたんじゃなかったっけ
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 00:58:12.06ID:+Qy3IEX0
>>689
面倒だと全部なげやりになるタイプか
さっと見せるあの場でクレカと公的な身分証一緒にするなや
写真と西暦以外は全部紙で覆ってる人もいるから気になるなら隠せばいい
0691名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 01:16:18.39ID:pabJaZ7f
同人イベントじゃないけどマイナンバーカードじゃダメってことがあった
２・５次元舞台のファンイベントとかアニメイベントの一部
ネカフェとかＴポイントのカード作る時もダメなところがある

マイナンバーは流出したらとても危険なものだからってことらしい
イベ主催や店側があらぬ疑いをかけられる恐れがあるから拒否られるんだよね
会社勤めの人なら分かるだろうけどマイナンバーの管理ってすごい厳重だよね
年金や諸々個人情報と紐付されてるし
あまりホイホイ同人イベントなんかに持って行かない方がいいと思う
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 01:48:52.44ID:TLL1kfhY
気にしてないとは限らないのがなあ
原作や隣や周辺のサークルや読者へのヘイト喚き散らして炎上して2chに専スレ立つサークルとかに怖くて身分証見せたくないよｗ
でもそのサークル頭おかしいけど本は面白いから読みたい複雑な心境
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 02:12:46.00ID:7bBoExdR
実際サークル側が覚えててオフ会の酒の肴に年齢割り出してpgrとかあるから憂鬱嫌になるのもわからなくないけどな
そんなのやる側いう側が厨！ｷﾆｼﾅｲって気丈にいられればいいけどなれない人間も一定数居るだろうし
0698名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 07:20:54.91ID:9jmn8DFm
昭和なのは別に売り手も大概だし恥ずかしくないけど
私は顔写真見せるのが恥ずかしいわww
クソどブス眼鏡が写ってるから
イベントはそれなりにめかしこんでコンタクトだし
免許更新のときもめかしこんで行けばよかったと後悔してるわ
0703名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 12:29:18.69ID:x4+e7KMk
まあ冷静に考えてエロ本描いて顔出しで売ってるサークルってちょっとぶっ飛んでると思う
みんなよく平気だねって話題が前も同人板であった気がするけど
別に萌えを描いてるだけだから気にならないみたいな返事ばかりだった気がする
買い手も描き手も慣れてしまえば気にしないのだろうけど入って来たばかりの人は普通に恥ずかしくないのかなって気にすると思う
0704名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 13:03:29.64ID:/LO7EpWz
カプオンリーだしサイトでもエロしかないしまあ恥ずかしいって言うのは書いてる方だよね
売ってる時は楽しくてそんな事微塵も感じなかったけど
紳士淑女が買いに来たけどなんとも思わなかった
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 13:08:30.23ID:EkuFx9WW
街や仕事であっ何々さんだってバレたりしないの？
買ってる人とか、買ってなくてもスペース前通って同じか近所のジャンルの本買う人とか覚えてる人いると思うけど

自分は普通に学生時代レジのバイトしてただけで
プライベートで他の店で買い物とかしてるとお客さんにしょっちゅう会う
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 13:24:05.91ID:yZQmOpwV
描いてる方も買ってる方も同じなんだからいちいち気にしないし
近所かどうかなんて今時奥付けに住所も載せてないからわからん
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 13:24:12.54ID:hMSwnNXf
学生の頃は地元のイベント行ってたから駅で見かけたよと言われたこともあったけど、社会人になってからは行動範囲広いからないよ

というか私は顔そんなに見てないから覚えてない
0708名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 13:32:57.10ID:5ig4/gOi
自分はないと思ってても向こうは気付いてるんだよなあ
自分も接客やってたけどこっちはたくさんの客相手にするから常連じゃないと顔覚えてないけど
お客さんの方はこっちの顔覚えててしょっちゅうあそこにいたの見たよとか報告される
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 13:44:46.04ID:9v1wp9vX
イベントではカプや趣向が違えどみんな同じオタクだからそこで「この人がエロ本描いてるのか」って思われる分には気にしない
オタクではない友人や家族にエロ本描いてるとバレるのは勘弁だけど

職場が都市の繁華街近くだから普段も見られてるかもだけど
別に変なことしてないし気にしてられないよ
0711名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 13:47:03.82ID:BU8r72rl
身分証出しても買いたいサークルなら買うし
それほどでもない所はサヨナラする
むしろ買うか悩む所で牛歩してくれたら自分への辞める口実にできるw
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 14:12:06.24ID:AViYcMni
免許持ってないんで住基カードを使ってるけど
マイナンバー移行で発行終了したんだよね
数年後期限が来たら原付免許でもとるか考えてる。
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 14:24:21.34ID:9jmn8DFm
エロ本書いて売ってんのは全然恥ずかしくないな
周りみんなも同じだし、なによりイベントは「あの○○さん！いつも支部見てます！」ってちやほやされる場だと思ってるから
売ってるとき恥ずかしいって思ったことない…
よく考えてみたらおかしいなw
でも買いに来る人、というかイベント会場にいる時点で同じだからねえ
0714名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 14:26:45.95ID:emr3BtVA
でも最近はマスコミに取り上げられて全国放送のニュースとかバラエティとかで放送されるから
興味本位とか冷やかし目的とかレイヤー目当てでサークルスペースにはニヤニヤ観察しに来る人もいないではないからね
0718名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 16:19:31.77ID:jJVrMKZp
牛歩といえば、なぜ牛歩を作る客側はまっっったく非難されないのか
2ちゃんの頃から不思議だったわ
当然、牛歩マジックに取り憑かれて列形成に命かけるサークルに確実に責任あるけど
他のサークルの前を堂々と塞いで平然としてる大量の牛歩成分のほうは何考えてるのか？何も考えてないのか？
このことを周囲のオタに聞くと必ず「自分の欲しい本のためならなんでもするからでしょ！」と言ったあと、誰でも不機嫌になる
そこでアッはいお察しなんだけど、やっぱりこれが買い専モラルの限界なのか
不思議ほど誰でも不機嫌になる
誰もが黙ってるだけで誰でも牛歩成分になってるのかね
0719名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 16:22:08.52ID:jJVrMKZp
私は好きだったサークルが牛歩病にかかって動かない列作るようになったらサヨナラだし
コミケ申し込みのアンケに名指し物件で出しておくけどな
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 16:25:49.68ID:NHH50GIa
他のサークルの前をふさぐような列ができてしまうんだったら
それもまたサークルのせいじゃないの？
旬ジャンルなら大抵はスタッフが飛んできて移動なりなんなり措置取ってるだろうけど

列ぐちゃぐちゃに集るだけではみ出てるなら買い手側のモラルが無いってことになるけど
ちゃんと決められたように列作ってるのに「動かない列に並んでるからモラルが無い」は意味がよくわからん
0721名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 16:36:53.87ID:NU7U/36m
>>718
列を整理するのも流すのもサークルの采配だからだよ
例えば島をつぶすようなことになったら売り子増やしてイベントスタッフに連絡して列分断して別のとこから誘導する
これイベント側がやる事じゃなくてサークルが売り子準備するべきなんだよね
後は無配やグッズをやめるとか価格の調整とかで混雑を避ける対応をあらかじめする
決して客の責任ではないな
0722名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 17:26:45.24ID:9v1wp9vX
自分が島角で隣が10人くらいの列が出来る状態になってうちの前に列流れて開場30分くらい完全に塞がれたけど
列ったサークル、2列になってくださいとかの誘導も全くなく
声かけられたらだらだら喋る・その間列は乱れっぱなしだし収まったあとこっちに謝罪もなかったし最悪だった
10人くらいだから2列になるだけでも大分マシなのに
同カプだけど二度と隣になりたくない
列になるのは仕方ないとしても対処の方法次第で印象変わるんだけどな
0724名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 22:01:59.36ID:XcsdNa3Q
>>698
免許の更新のとき、色の薄めのサングラス並みに色の入っているメガネを掛けて行ったら、
写真撮影時に「顔の印象が変わってしまうから」とメガネを外して撮影された
視力検査のときは普通のメガネ、写真撮影のときはサングラスに掛け替えてみては？
さすがに真っ黒とかはNGだけど
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 23:04:01.13ID:uySeaJF8
それ以前にカラコンつけて免許更新するって学生かよw
黒目水増しのカラコンなら気付かれないだろうけど
そうまでして…って思ってしまうわ
0730名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 23:09:24.10ID:fQ6P3lec
免許更新だから気合い入れてってわけじゃなく
普段からカラコンしてる人ならいつも通りのメイクの感覚で着けてくんじゃないの
0732名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 23:23:31.97ID:AzyLTZ8o
Yahoo!ジオシティーズ
サービス終了のお知らせ
Yahoo!ジオシティーズは、2019年3月末をもちましてサービスを終了させていただくこととなりました。
https://info-geocities.yahoo.co.jp/close/index.html

PCで見る（スマホならブラウザをPCサイトモードに）と下の方にタイムスリップする仕掛けが……

何もかも皆懐かしい
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/01(月) 23:36:08.85ID:Rq66h6+Y
30代だけど気合い入れて粧しこむときはカラコンというかディファインつける
今度のイベントもしていこうと思ったけど若者に笑われるかしら
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 00:26:31.14ID:w72jyo0M
>>734
目のサイズよりも大きすぎてよっぽど浮いてなければ気にしない
30代なんてもろカラコンで育った世代だしリアルでもディファイン程度ならつけてる人そこそこ居るし
0742名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 01:03:13.42ID:4KAADta7
>>741
わかっちゃいるけど絵を描くとき眼鏡キツイんだよなあ
みんな平気？
遠くまで見える眼鏡だと近く見ると痛くなるし
近くしか見えない眼鏡だとよく見えない
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 01:11:34.39ID:zA7EaNoC
ド近眼＆乱視で外ではコンタクトだけど家帰ったら即効眼鏡にする
コンタクトの方が目が乾いて疲れるな
老眼はまだだと思うけどスマホ・液タブ酷使してるし
家系的に目が弱くて親兄弟も眼圧高く緑内障予防の目薬必須状態になってるから近い将来が怖い
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 01:28:13.35ID:JZVVzb3N
同じく家はめがねで外ではディファイン
ドライアイ酷すぎるから目薬手放せない
本当は外にもめがねで行きたいけど仕事柄コンタクトの方がやり易いのもあって両刀だわ
老眼はまだ来ないと信じてる
0747名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 02:46:27.74ID:vq2YsUnk
自意識過剰と年齢気にしすぎて拗らせてる人一定数いるねここ
まあ3、40代と5、60代というかバブル世代とそれ以降じゃ感覚だいぶ違うだろうけど
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 05:41:47.45ID:wPfqV2dD
三十代とか普通に容姿が気になるお洒落したい世代だろ
アラフォーくらいから落ち着いてきてアラフィフでどうでも良くなってくる
人によってはアラフォーはまだまだ現役かもだけど
0750名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 07:26:22.63ID:0a1S7RZQ
>>749
30代で若年性白内障だけど人口レンズ入れたら
自力ではピント合わせられないからマジで辛いよ
眼鏡は遠、中近、文字用の三種類必ず使ってる
コンタクトは諦めた
これ以上目を傷つけたくない
老眼＋白内障＋ドライアイからの角膜損傷とか多分地獄w
0752名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 07:33:15.78ID:vi99IAdu
>>750
まじか～って思ったけど確かに母は視力調整レンズのデメリットが大きいって入れなかったし同じく入院して強制レンズ入れた人は術後見づらくて困るって言ってたわ

白内障といえばよく緑内障もセットで手術するけど知人は33歳でコンタクトの定期検査に行って高眼圧緑内障判明したからむしろコンタクトで定期的に眼科通ってる人は早期発見できて儲け物ってのはあるかも
0753名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 07:46:02.78ID:0a1S7RZQ
>>752
緑内障もかなり怖いよね
じわじわ見えない範囲が拡がるけど自覚症状ないし
正常眼圧でも発症するときはするし
欠けた視野は二度と戻らないからね
見えにくくなって老眼かなと思ったらまず眼科受診してほしい
もしかしたら老眼以外の原因があるかも
知人も知らない内に真横は見えなくなってた
0754名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 08:05:12.60ID:vi99IAdu
>>753
母は正常眼圧緑内障の治療にかかったのは50代に差し掛かってからですでに視神経の大半が損傷していたけど医師が言うには2～30代から発症していた可能性があるみたい
高眼圧と違い頭痛めまい眩しいなどの自覚症状が全く出ないし眼圧検査にも引っかからないからなかなかわかりにくいんだよね
定期的に視野検査かもしくは眼底写真で視神経の具合を見てもらうしか
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 08:50:25.38ID:BGd8hsJz
>>743
いいな。自分小１から近眼暮らしだから裸眼なんてとてもとても
まあ小さいころから本ばっかり読んでて今も読みふけってるからな…

でもそんな自分の母は同じような生活してんのに７０超えても
まだ裸眼で運転できるレベルの目してるし目は本当に人によるみたいだね
0756名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 09:03:01.67ID:8PSsRvPY
小学生のころから片目だけ０．５くらいでメガネだけどうっとおしくてかけてなかったらずっとかわらなくて就職時に目を使う仕事だからさすがに悪い方につられるからかけろって言われてかけてから逆に視力よくなったわ
なので検査ではいまだに両目で２．０あるんだけど老眼は始まってるから検査よくても瞬時のピント合わせの瞬発力が落ちてきた
0757名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 12:34:41.48ID:BWaLGQqD
周りがやたらとレーシック勧めてくるけどアレって削った角膜(？)元に戻らないんでしょ？
そんなのやりたくないなぁ

老化関連のアレコレはなんでも怖いけど目が怖い
仮に音のない世界では行きていける自信あるけど光のない世界だけは耐えられないと思う
0759名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 13:47:02.69ID:FBiPBpci
こればっかりは人に勧めるかって言われると微妙だけど
私はレーシックして本当に良かった
10年前にやって視力は少し下がった程度だけど今はむしろ老眼でてきた
0760名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 13:53:18.88ID:YsDMiIsi
>>758
それを言ったら眼科のお医者さんはコンタクトもしてないけどね
みんな眼鏡が多いね
私も男に生まれてたら眼鏡にしてるんだけど
あんまり男の人の眼鏡ってデメリットにならない気がするけど
女の眼鏡って似合う人はいいけど私は似合わないから仕方なくコンタクトだけど眼鏡に変えたい
ドライアイ辛い
0761名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 14:03:04.37ID:5QXTAbPF
テレビでレーシックの草分けみたいな眼科医がやるべきではないって言ってから
急激に下火になった気がする
でも合う人は合うんだろうね

眼鏡が苦手で中学生から泣く泣くコンタクトしてるけど
視神経への負担半端ないから眼鏡併用に戻ろうと思ってる
ディファイン系は三流レンズ多いしまともな大人なら目を見て話すから
わーこの人いい年してディファイン入れてる目にコンプあるんだなと察する 視力悪すぎてコンタクトしてる身からすると余裕あっていいなーって感じ
目が健康なら絶体コンタクトなんかいれないなあ
0762名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 14:09:16.67ID:0QZJUQFt
ディファインってデカ目カラコン全体を指して言ってるの？
商品名だから三流も何もジョンソン&ジョンソンの物のことだと思ってたけど
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 14:10:59.14ID:3ZsE9mIK
どれだけ目に優しいという触れ込みの物でも所詮ただの異物だからねコンタクトは
目に負担かけたくないならよほどの強度近視や乱視でもない限りは眼鏡の方がいいに決まってる
40越えた辺りから目のピント調節機能が人によって微妙になってくるから
原稿中の見えかたが気になってきたって人はゆるめの中近両用眼鏡とか作ってみてはどうだろう
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 14:13:25.05ID:TDi/tDWG
なんで目悪くなるんだろう
ちょっと前までメガネやコンタクトが一般的でない時代だったのに
その頃生まれてたら何もできなかったし絵描きにはなれなかったわ
てか日常生活もまともにできないし誰かに手を振られても誰かわからん
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 17:06:01.39ID:lGNy+/Zq
アラフォーだけど今時カラコン程度何とも思わん
遊ぶ時やイベントの時は普通につけてるし
ナチュラルメイクなので浮かないように自然な感じの物を選んでつけてるよ
黒目を少し盛る程度ならほぼバレない
昔より色や種類も豊富だしもちろん質は選ぶけど常用してる訳じゃないから、それこそちょっとおしゃれな服着るみたいに色々試して楽しんでる

目にはよくないって話ならわかるんだけど、見た目と年齢なんて人それぞれ全然違うわけだし別に誰に迷惑かけてもいないのに「いい歳して～」って言いたがる人の方がむしろ年齢コンプあるのかね
0767名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 17:35:29.09ID:BGd8hsJz
いい年してとか全然思わないけど単純に突然目の色変わってたら正直こわいし内心ひいてはいる
似合う顔の人あんま見たことないし
でも普通のアクセばりにみんながつけるようになったら慣れるだろうと思われる
ピアスだって最初はただのエグい穴開け飾りだっただろうから
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 17:48:50.35ID:2Regq4Zl
コンタクトならソフトよりハードの方が目のためには幾分かマシだと眼科でいわれたよ
面積小さい分ソフトレンズよりは酸素の供給も増えるし
水分を含有しないからうっかりつけっぱなしても
雑菌が繁殖するという危険はない
最初は異物感あるけどそのうち慣れる
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 18:02:37.58ID:YqADxzZq
ハードは高校生のときに初めてコンタクト買うとき最初に眼科に勧められて試したけど全然無理で
ソフトにしてずっとソフトだわ
ハード痛すぎるけどあんなものつけられるのか
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 18:24:41.35ID:GAAXnrvz
アムラーコギャル世代だからかカラコンは爪塗ったりリップの色変えるのとかわらない感覚だったわ
特別感はないというか
と言うかイベントでそんなとこまで人のこと見るかな？
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 18:35:09.04ID:eqzu1rS3
それはやっぱり自分の環境じゃないの
カラコンに特に拒絶反応は無いけど（とういかどうでもいい）
「みんな」入れてるとか言い切られるとさすがに
大丈夫？ちゃんと世の中見えてる？って心配になるレベル

子供探偵ジャンルの3つの顔の人は全国民が大ファンよね！
って言ってる人を見てるようななんともいえなさ…

ジャンルの人すまん。他に適切な例が思いつかなかった
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 18:43:57.75ID:jh3K29eP
人生の3分の2以上を眼鏡で過ごして来てここ数年でたまにコンタクトするようになったんだけど
コンタクトだと自分の顔がパッとしないとかレンズを通さず顔を見られる感覚とかで落ち着かず
ついに伊達メガネ買ってしまった
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 18:46:54.44ID:2Regq4Zl
>>770
実際酸素の供給量は違うし
ハードレンズは水分ないからレンズ自体に雑菌は繁殖できないし
ソフトレンズつけたままで乾燥させてしまってムリに外したら
角膜の薄皮剥いでしまった患者さんの話も聞いた

コンタクトしないのが一番なのはわかってるけど
こちらは事例をだしてソフトとハードの比較をしただけなのに
「目が痛くなってわかるからって理由だけ」なんて
なぜ770に根拠もなく否定されたのか理由がわからない…
0780名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 19:17:28.08ID:8ewXxZft
合う合わないんだから片方否定しなくてもいいんじゃない？
ハードの方がコスト的にも魅力だけど異物感に関しては合わない人はとことん合わないし
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:00:06.13ID:M80+LLGN
多分普通にカラコン(ってかディファイン)入れてるけど気付いてないでつけてないと思ってるだけの人も居ると思う
友人の目が元々凄く黒くて、ディファイン入れても馴染みまくってたからなぁ
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:36:34.37ID:2Regq4Zl
>>780
自分に対してのレスだとしたら事実を書いただけで
ソフトレンズの否定はしてないよ
当然合う合わないで選ぶべき
正しく使ってれば特に問題ないだろうし
ただ使用方法を守れない人には危険な面があるなってことで「ハードは幾分かマシ」って言われた話を
770になんの根拠もなくバッサリ否定されたから
人のレスろくに読まずに否定したいだけだったのかなって
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 20:38:24.68ID:6PrPXxeP
>>781
あるある
逆に黒すぎて黒コン入れてると思われてた私みたいなのも居るｗ

目が辛くなってきたからスマホの光を下げたいんだけど良いアプリが見つからない
暗色フィルター掛けるやつって光量自体は下がらないからあんま意味ないよね？昔のスマホなら光量自体絞れてたアプリが軒並み効かない…
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 21:10:07.43ID:IRwj3/SH
ディファインってそんなにつけてるのわかる感じかな？
前に試しに入れて見たけどほとんどなんも変わんなかった…色もナチュラルなのだったからかもだけど
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 21:13:27.55ID:pkahscqQ
似合わないんだけどウェリントン型眼鏡かけたら他のに戻れないｗ
視界が広くて楽チンすぎるよ
毛穴が目立つから良し悪しなんだけど
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 22:10:58.63ID:0a1S7RZQ
>>785
白目の比率にもよるかもね
しじみ目の人が黒目大きくすると黒目がちを通り越して
虫みたいになるかも。私のことだがw
コンタクトは便利だから用法を守って好きなものを使えばいいね
自分はどちらにしろドライアイで角膜の傷が多すぎて無理
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/02(火) 22:19:56.62ID:G0RPXVCY
>>784
dimlyおすすめ
シンプルだしけっこう光量絞れるよ
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 00:14:33.24ID:LPacB9ow
コンタクトのみなんだけど目に悪いの？初めて聞いた
むしろ家でメガネ普段コンタクトと繰り返す方が目に負担掛かると聞いたんだけどな
それにメガネは視界が狭いからコンタクトに比べて視力落ちやすいんだと
メガネは非常用で滅多に使わない
0793名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 00:15:05.67ID:fNcGHvXz
今週末の火花雨かもなうえ気温も微妙な時期だし服装迷う
老けて見えない格好していきたいがいい年こいて若者の流行取り入れてるのも痛いと思われそうだし
回線の時はいつも動きやすさ重視で行くがサークル参加だとどうするか悩んでしまうな
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 00:31:18.14ID:w0n0ziJp
792が平気な体質ならそれでいいけど
自分は結構傷付けてる自覚があるからめかし込む時にしかつけないな
視力低下より白内障が怖い
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 00:58:03.69ID:Hl8f8+JA
カーディガンかけるってプロデューサーみたいでダサい
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 01:10:37.65ID:TTXOyFwU
>>799
視力は表層的な問題で、視力の原因＝疾病だから
年を取ると特に感じるね
二つは一緒の問題だから視力ガーてそれだけにフォーカスされても困る
0807名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 12:09:35.34ID:pAXnOmD8
昼からこんな話題でなんだけど40過ぎたらエロを描く意欲がなくなった
20代～30代前半頃は好きでよく描いてたんだが今はもう具体的に描写しなくたって
イチャイチャさせてればそれで満足してしまう（他人のを読むのは別腹で好き）
でも過去の作風を知ってる読み手には「また描いてください」と言われる
作画が面倒だからってのもあるんだろうけどこんなにも興味なくなるとは…
0808名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 12:20:39.74ID:hq9VMK9Y
興味がないわけじゃないんだけどアラフォーの自分が若いキャラのあれやこれやを描いていいのか？みたいなのがあって一回描いてやめてしまった
熟年カップルだったらいいのかって言われるとそうじゃないんだけど自信も勢いもない
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 14:09:29.07ID:irCs9c+N
昔は商業でも描いてたけどエロは全部やめてしまった
件の都条例以来、何だかバカバカしくなって発表する意欲を失った
他人のを読むのは未だに好きだし描きたい気持ちはあるけど、エロを描くにあたって気を遣わなきゃならないことや義務やリスクが多すぎるし重すぎる
こっちは生活の大半を使って面白かれと努力しても世間からは日陰者に甘んじろとここまで馬鹿にされるのかと思うともうアホらしくて仕方ない
商業同人誌共に、有形無形でリクエストはあるけどもうやらない
全年齢にしてから同人誌の売上は1／3だけどほんと気分が楽になった

あと、エロ好きはエロ以外を読まないし、エロ嫌いはそれを描いてる作家が嫌という読者の超えられない川は実感してるので
やるならどっちかだけをというのは経験上の選択
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 14:22:17.16ID:ZHmsld/1
エロ嫌いについてはそうだろうけど
エロ好きは普通にエロ無しも読むと思うけど…
エロ本だとエロシーン以外重視しない人なら結構多そうだが
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 14:24:43.16ID:IojSlDBU
まぁエロしか読まないって人もいると思うけど両方好きな人も多いんじゃないかな
自分女だから男性の同人海鮮事情は知らないけど
0813名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 14:29:36.62ID:jX8Z0SjL
われもわれも
同人も商業もエロ描きだったけど描きたくなくなってやめた
自分は仕事にしてしまったのが原因かも？精神的に無理になった
若い時は勢いで描けてたし年齢もあるんだろうな
今仕事は一般誌にシフトして二次はいちゃいちゃ程度
人の作品を読むのは楽しい
0814名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 14:36:12.44ID:hsbPpQxk
>>813
自分は全く逆だ
若い頃は訳あってエロ描くのにに抵抗があって掻かなかった
（例に漏れず読むのは好き）
三十路を過ぎてから仕事で成人向け描くようになったら
なんか吹っ切れたのでエロが多くなったなw
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 14:42:49.46ID:pAXnOmD8
>>807だが同じような人もいるってことは年齢も多少は関係あるのかね
最近20代半ばの若い読み手が増えたんで過去に描いてたのバレてから
エロ描いてってすごい言われるんだよな
自分もその年齢の頃は描きたい＆読みたい欲あったから分かるけど
丁寧に心理描写してベッドでイチャイチャしたくらいでもう勘弁してほしいｗ
0816名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 15:24:10.92ID:JkzdIUz0
言い方悪いがやっぱり生物として子供産める期間の方が性欲強くて
そろそろ出産タイム終了になると落ち着くのかね
男はおっさんになってもエロばっかなイメージあるけど
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 15:30:26.88ID:RrdMqAvW
>>816
読むのも面倒になったらそんな気もするけど
読むのは変わらず好きなんだよねえw
自分で創作する時に必要なエネルギーみたいなものが足りないというか
維持できる気力と体力が出てこない、って感じが近い
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 15:35:21.87ID:0OUBePzH
>>819
もしそれなら単純に疲れてるだけというか若い人でも軽いうつ状態になったら描けなくなるようなそれに近いのかな
それなら元気が出たり暇になればまた描けそう
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 16:19:18.51ID:0/Xza6r3
40超えてハマったジャンルで今まで無かったレベルで濃厚なオッスオッスなエロ描いてる私が通ります
まあでも体力半端なく使うんで18禁はあと一冊くらいかなあ
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 19:28:08.75ID:ShDDpB7o
別に性別はどっちでもいいよ
18禁は体力と時間でコストかかるのは感じる
修正で隠れるとは言っても描き込まないとチープになるし

もしや年齢とともに作風や表現方法が変わった人もいたりするのか？
長編シリアス→短編ギャグや四コマとか絵描き→字書きとか
0833名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 20:14:31.71ID:yUM1KKbC
40代後半だけど
20代→ギャグ漫画オフのみ
30代→オンで字書き＆挿絵
40代→オンオフでエロ漫画
同じ地方でも20代はもっと田舎にいたので年を追うごとにネット環境も整ったし反応もらえるからモチベ保ててる
20代はファンロードとかで紹介してもらってたw
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 20:19:33.19ID:VQmguVqt
40越えてエロ描くのが当たり前に受け入れられたら描くけど
年齢逆手にとってバカにされる可能性あるなら無理して描くより匂わせエロと全年齢ネタでいいやってなる
本業じゃないしSNSで自己顕示欲満たせるし
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 20:21:49.38ID:1mj2udj0
自分小説書きだけど30代は本の8割がエロの同人誌出してた
40代入ってから朝チュンとか思いが通じた時点で終わりにしてしまう
なんだろうなこのライン
0838!omikuji
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2018/10/03(水) 20:42:48.96ID:jtVUUqsV
婆さん(爺さん)がエッチな事妄想してるなんてキモッ！って事でしょ
30代はともかく、自分が10代20代だった時も40代overが
エッチな事考えてるとか考えたくなかったもん

だから周りには年齢とか言ってない
0841名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 20:53:08.57ID:ANknOQc2
三十半ばで突然萌えがやってきてオンオフともに復帰してから
同一ジャンルで18禁エロと健全ギャグを書き続けて今や四十代半ばだ
割合は前者の方が圧倒的に多いけど最近本が売れなさ過ぎてオフ撤退したので
前者をメインにしつつ後者を描く機会を増やしたい
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 21:02:09.31ID:qse73AEl
私はその時ハマってたキャラによるかな
年関係なくこの子はエロ！って思ったキャラはエロ描くし、この子は清純派と思ったキャラは一切エロ描かない ギャグとほのぼのはどっちも描く
今もいくつか好きなキャラいるけどエロ描く描かないははっきり分かれてる
まあいつ気が変わるかわかんないけど
0844名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 21:06:12.40ID:ZHmsld/1
まあ子供が親を男や女と思いたくないのは親子関係的に良好健全と言えるかもしれんのでなんともかんとも
大人としても子供に自分のエロさとか見せたくないよねｗ
もちろん封印してある
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 21:30:44.73ID:xTgzW4YE
>>842
といっても若い子たちが大好きなBL漫画のテンカウントにしても抱かれたい男にしても作家はとっくにアラフォーなんだけど
ぶっちゃけ年齢に見合ったクオリティがあれば年齢関係ないと思う
上手くて売れてる描き手には絶対そんなこと言わないんだよ
0846名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/03(水) 23:08:15.75ID:CksYqMev
若ければ若いほど、世の中は若者が中心になって動かしてると思いがちだから
エロい話描いてるのも当然自分と同年代かやや上くらいと思うんだろう
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/04(木) 04:43:22.60ID:JuGwDS/M
>>845
ほんそれ
普段BBAだ何だと五月蠅い子が大好きな作家さんが高齢だとわかったり察するような事があると
尊敬対象には絶対にババアだの年齢ガー！なんてウザく噛みついたりしないし言わない…
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/04(木) 04:50:04.29ID:pf0bekVb
>>848
そういう子はいいんだけど、好きだった漫画の作者実物見たらブスだったババアだった萎えた
ブスババアの恋愛漫画なんか読みたくないみたいなこという人が同人板にいてそれがショック
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/04(木) 06:00:42.26ID:789eZKTE
上手くなる方にシフトしよ
ババア云々は置いといても若い層に受けるのは嬉しい
自分の好きなようにﾏﾀｰﾘやりたいって人は別だけど
自分はこの年になってもまだ売れたいが強いので
自分の容姿云々ではなく作風がどう思われてるか
のほうが気になってしまう
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/04(木) 07:15:50.61ID:QkAmdhql
>>849
それツイッターであるプロ漫画家が直リプされた話じゃない？
そんなおばさんだと思わなかったファンやめますって言われたらしく当時大炎上してた
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/04(木) 07:48:09.37ID:7aZxnZdy
>>853
849じゃないけど最近の同人板で自分も見たよ
このスレでもスペにバアさんいたらひくって言ってる人いるくらいだから良い悪いは置いといて一定数そういう人は居るんだろうね
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/04(木) 08:50:56.47ID:sLlQdcuX
そりゃその手のは一定数いるだろうけど、いちいち気にしてたら
まさに「車に轢かれるのが怖いから外は歩けません」
「事故が怖いから電車に乗れません」
レベルでそれこそ何一つできなくなるやん…
0857名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/04(木) 09:06:18.71ID:uzOb1q2b
何にしたって他人を認められない奴は年齢に関係なくいるからな
じじいばばあだろうが創作レベル頑張ってたり痛い言動してなけりゃ
騒ぐ奴やそれに同調する奴がいてもそれ以外のほとんどの常識ある同人者はちゃんと分別ついてると思うよ
んで>>856に同意むしろ他の趣味も楽しめずムキーしてこじらせそう
0863名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/04(木) 10:49:57.15ID:esLHDLmz
>>855
本人がそれで怯えて自宅に引きこもってる分には好きにしてればいいけど
なぜか「こんなに危険！こんなに危ないのに！」とわめき散らして
「だからみんな家にいるべき！こんなに危険なのに出歩くなんて頭おかしい！」
とか、独りが嫌なのか知らんけど他人を巻き込みたがるのがね
始末に負えないよね
0872名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/04(木) 14:22:56.98ID:kuVLc+tZ
まあ昔に比べたら随分隠しやすくなったよね
昔は通販したら封筒から中の本見えてたし同人便箋送られてくるし
住所本名公開しないと活動できなかったし匿名配送なんてないし
ウェブで情報収集とかもできなかったし
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/04(木) 17:44:30.02ID:7Ydiw5Bh
宅配業者さんが私宛のダンボール箱を破損したらしく留守番していた家族が中身を確認したことがあったのを思い出した
その時の中身は一般向けゲームだったから事なきを得たけど冷や汗が出たよ
0876名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/04(木) 17:55:29.94ID:oR5b6EFx
怖いなあ
これだから同人趣味を持った日から将来一人暮らしするぞって思ってたんだけど
でも結局結婚とか親と同居とかになったらどうしようもないよね
0881名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/04(木) 19:30:22.22ID:2NDrtWb0
家族にオープンな同人仲間はそういうのあまり気にしないみたいで
危険だったことが何回かあったなぁ…
土日以外だったらいつ届いてもいいと言ってたつもりだったんだけど
すぐ読みたいでしょ？とR18本を入手後すぐの土曜日着で送ってくれた
自分宛に何か届いたと勘違いした家族が開けそうになっててびびった
今は自分が死んだあとオタグッズ＆うすい本をどうしようかと思案中
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/04(木) 19:50:35.58ID:1rj/iyre
10何年ぶり出戻り
漫画フルデジタルに初挑戦しようと思ったけど
パソコンが今市販メーカーの一般向けの安めランクのノートパソコンしかない
スペックが不安過ぎる
画面も小さくて細かい所見えなそうだし高解像度で描いてたらフリーズしそう
ペンタブも10何年前のFAVOの一番小さい奴しかないから大きいのに買い換えたい
えーとあとクリスタを買うんだっけ？
出費が…
0883名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/04(木) 20:40:25.77ID:TPNcH0y6
自分も出戻って元々あるパソコン以外は買い揃えた
今ってパソコンもソフトもタブレットも何もかも安いよね
クリスタも温泉なら5000円くらいので事足りる
昔パソコン本体に30万以上掛けたもんな
0885名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/04(木) 20:48:31.64ID:nlexnTl0
私は中古のパソコン買った
同じスペック求めると3倍くらいするし
一か八かの賭けではあるけど、新品も壊れる時はすぐ壊れるからなー
0888名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 06:23:35.91ID:cTqi8KpH
タブレットPCとアルパカメディバンと言う手もある
アルパカもメディバンも無料で手に入るのが大きいけど
どちらか一つだとかゆいところに手が届かない
0889名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 06:37:24.26ID:O1TagXrk
メディバン自体は無料なのに有料フォント充実してて凄く良いよね
画面もシンプルで使いやすい
ただ線にデジタル感出てしまうのと素材の多さでどうしてもクリスタに頼ってしまう
0891名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 07:43:12.38ID:BBwoEXuh
ずっとアナログ絵描きできたけど今年から板タブ→iPad買ってデジタルデビュー
クリスタもだんだん慣れてきて何とか使いこなしている
やっぱずっとアナログだったから板タブは慣れなかった
今はiPad買ってよかったって思ってる、何処でも描けるし
しかし液晶の光に目がやられて辛いけど
老眼になる前に視力がガタ落ちだ
0892名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 08:00:20.20ID:IvSjayTm
iPadで視力落ちるかまだ始めたばかりで分からないんだけど、眩しさのせいか就寝前に書くとその後2時間くらい寝付けない
光量落としてるんだけどね
iPadとAppleペンシルとクリスタで書き心地は最高
色塗りはPCの方が速いね、ショートカットキーないと面倒くさい
0893名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 08:05:09.31ID:tMpXZE/I
そのうち色塗りも全部AIで出来るようになるんだようね
今も自動彩色あるけど、無料のやつは印刷用の解像度ではないし
その無料の自動彩色でも私が塗るよりずっとよくて悲しくなるｗ
0895名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 08:39:03.93ID:Lef2qbDs
うん自分も続けられるか不安だったから月額制のにした
500円だから気軽に使えてオススメ
今は止める気配ないので一括で買えば良かったと後悔してるけどw
0896名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 09:06:39.69ID:02iHh9aK
考えたらコミスタからの移行って無料だからお得だったんだなあと思うわ
今はiPad版を課金するかどうか迷ってるところだけど外で描かないから
PCが壊れたときのサブとしてじゃなきゃ必要なさそう…
0897名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 11:04:46.22ID:tkD+vm+3
iPadで下描き～主線ペン入れくらいまでやりたい
その後はPCでちょうどいいんだよね
だからiPad版の課金は迷ってる
240円でもまだ「そこまで使わないよな」と感じてしまう
さらに機能制限あっていいから月額100～150円とかにならないだろうか
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 11:14:28.09ID:Zd+OxIa0
iPadでまともな絵描くにはiPad proとか言う奴とApple Pencilがないとダメなの？
なんかめっちゃ高いんだけど…
本当はパソコン一々立ち上げて場所固定でやるのやる気出ないから
タブレット端末で描けたらベストなんだけどなあ
0906名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 14:34:26.11ID:yY+ujWDf
アッポーペンじゃなくてワコムからもスタイラスペン出てるよ
あと本格的に原稿をiPad Proでやりたいなら10インチ以下はお勧めしない
0907名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 14:35:21.07ID:yY+ujWDf
あとコミスタ派はウィンドウズ搭載タブレットでまともなのでてくるのを待つ方がいいと思う
金に糸目かけなければワコムにあるけど
0908名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 16:45:12.50ID:XGPB2xW/
なんだかんだと本にできるクオリティの絵が描けるタブレットで一番安いのはiPadProだよ
win機で液タブ機能つきだとワコムかサーフェス4になるしバカ高い
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 16:56:09.22ID:02iHh9aK
たしかに旅行用とかあとリビングとかでだらだら落書きしたり片手間作業用だとは思うけどね
オフやってる人はサブとしてつかってるんじゃない？
ノートで漫画描いてる人もいるからデスクトップ一択ってことはないと思うよ
0912名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 17:52:23.05ID:51cbpdvU
本文小説で表紙と品書きくらいしか絵ソフト使わなかったんだが
10年くらい使ってたフォトショinパソコン壊れてしまいiPadpro&ApplePencil&クリスタ試用してる
でも漫画描かないなら全然PCフォトショの方が時入れやすくて良かった
iPadプロに10万使ってしまったからパソ買い直す資金が無い
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 21:41:05.49ID:c+t+Vjjr
サブ機として持ち歩けてペン性能良くてオフ原稿の続きができるスペック機種を待ってる
2in1でそろそろ良さそうなのが出そうだからwktk
電車の中で絵が描ける鋼の心も買えたらいいのに
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/05(金) 23:13:13.05ID:TFlEbRlC
まさにそんな目的でsurface Pro買ったんだけど早速無用の長物と化して笑えない…
surface新ペンが液タブ並みの高性能になったって聞いてたのに、ウチで5年くらい使ってる板タブのがはるかに描きやすい
ラフまでなら出来なくもないけど、仕上げまでのレベルじゃないな
0923名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/06(土) 07:37:09.21ID:9MoypjtS
好きな作家がSurfaceProだけで連載と同人やってるからSurfacePro憧れる
けどペンはアポーペンの方が個人的に好みだからSurfaceProでもいろんなペン出てほしいなぁ
0925名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/06(土) 13:42:07.34ID:OZWQmcJf
30代だけどこの年齢になると一気に仲間が減ってこない？
ツイッターも閑散としてる
かといってオリジナルに移行したわけでもない
残された方はどうしたらいいんだろう
0926名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/06(土) 13:48:22.74ID:pbGFyYPZ
>>925
どうしようもないしそのうち慣れてくるかと
数年潜って突然戻ってくる人もいるけど
その間一人遊びに慣れるか新しくつるむ人を見つけるか…
自分が他の趣味を見つけるという手もあるよ
複数趣味があって忙しいと孤独は忘れる
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/06(土) 14:04:09.99ID:OZWQmcJf
>>926
そっか確かに複数持つ方が精神衛生上いいね
健康も気になってくるしアウトドアやスポーツにも手を出してみるよ
ありがとう
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/06(土) 14:07:58.66ID:0JLYaTna
自分は一人でも大丈夫なタイプだから自分自身の萌えを追い続けてる……
親(非オタ)からは寂しい人生ってdisられまくってるけど充実してるし楽しい
ただまぁ周りから見ると暇そうだと思われてるんだろうけどw
非オタは妄想とかしないのかな、家に篭って新刊の内容考えてるだけでもかなり楽しいのに
0929名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/06(土) 14:20:09.07ID:OZWQmcJf
>>928
一般人は妄想自体しなくて全てリアルに生きてると思う
妄想があっても現実に即した内容でリアル男性と恋に落ちる、とか
作る側のオタクだと妄想で一人で作れる人が一番強いよね
自分はかまってちゃんだから羨ましい
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/06(土) 14:59:20.02ID:0JLYaTna
>>929
そっかー…やっぱり世界が違うんだな……

自分はまだ30代だから40代50代…と歳を重ねるうちに寂しくなったりもするのかな？と少しだけ考えたこともあるけど
幼稚園に入る前から友達と遊ぶよりも一人でいるのが好きだったからまぁこの先も大丈夫だろうと思ってる、うん
0933名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/06(土) 15:13:08.44ID:OZWQmcJf
一般女性は可愛いもの・可愛い女の子（これは二次三次問わず）・リアル男性が好きだから妄想もその範疇になりやすいよ
ちょっとオタ寄りな人で自己投影できるアバター・アイドルとか、二次でも夢女子側とかであくまで主役は美化した自分
ファンタジーやＢＬが好きなのはかなりオタク寄りになると思う

孤独には強い方がこの先いいと思う
子供がいる人でも巣立ってさみしさでメンヘラになったり浮気に走る人も多くなるから
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/06(土) 15:20:47.95ID:E+yD6e8Y
>>933
そういうの聞くと自分はオタクを名乗るのが恥ずかしいちょっと一般人よりだなと思う
ファンタジー系漫画雑誌よりも一般向け漫画雑誌の方が好き
でも一般人から見たらオタクなんだよね
0941名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/06(土) 16:24:16.90ID:PZZwnZbJ
>>937
ナマモノユニットとか飛翔ユニットに別れたオタ向け特養w
もしくはリバ可能ユニットや総受可能ユニットになるのか
でも時々カプ傾向忘れて喧嘩になるw
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/06(土) 18:02:53.68ID:3YvKrHR4
貯金が趣味になってきた虚しいような喜ばしいような
0949名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 06:12:34.33ID:Pr3SMx8n
>>926
> 複数趣味があって忙しいと孤独は忘れる

まさにその通り
1年の予定がイベント参加の有無に左右される時代もあっていいけど
いずれはそういう風に忙しくなるほうが精神的にいい気がするわ
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 06:59:15.68ID:PkUXXbDF
出戻りだけど上手いなと思ってた人がやっぱりかなり年下のようだ
自分は10年は何も描いてなかったんだから当然だよね
彼女の方が沢山描いてるのだから彼女の方が上手いのは当たり前
彼女の10年前の絵みたらその時点では私の方が上手かった
だが私が絵を描かずに無関係の世界にいた間にすっかり追い越されてしまった

でも自分の年齢がバレるのが恥ずかしい
この人こんな歳なのに…って思われたくないからそれなりに成長してからじゃないと表に出たくなくなっちゃった
0957名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 11:00:57.07ID:C/z7nfHi
>>950
> この人こんな歳なのに…って思われたくないからそれなりに成長してからじゃないと表に出たくなくなっちゃった

凄く分かる
ぼやぼや出来る年齢じゃないからなんでもいいから発表した方がいいと思うんだけど練習練習の毎日だ
自分より歳上でも十何年ぶりに出戻ってそれから１年のうちに数冊本出したとかいう人もいるというのにこの体たらくよ
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 11:10:35.99ID:mFpzt6sW
40や50でも失礼だけど正直この程度か…みたいな絵がゴロゴロ居る同人で何言ってんだと思う
プロでもないんだしさ
これから描いていけば上手くなるよ
0959名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 11:19:46.40ID:CknDOOG6
実年齢40や50でもみんながみんな若い頃からずっと絵を描ける環境の人ばっかじゃないし
アラサーアラフォーでようやくスタートラインに立てた人もいるんだから年齢＝画力じゃないでしょ
年齢の割に下手とか恥ずかしいとか自分を蔑まんでも
0960名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 11:30:49.83ID:oRgpfl2m
上手さや年齢関係なくこれが好き！で誰でも楽しめるのが同人のいいとこじゃない
自分のペースで出来る範囲で萌えを形にしていけばいいんだよ
まあ年寄りですまんなとは思ってしまうので温泉でひきこもってるけど
0961名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 11:55:02.84ID:DqS3B0FH
20代30代の頃は若い人と比べてこんな画力じゃ恥ずかしいと思ったけど40超えたら逆に年寄りなのにがんばってるじゃん自分と思う様になったわw
恥ずかしいと思う人は感覚がわかいんだろうなー
0962名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 12:03:35.92ID:6OIhyWtP
人と比べること自体よくない

そういえばここの人はそもそも何歳から同人始めた？
学生時代の友人と一緒に～が多いのかな
自分は友人居なさ過ぎてぼっちで大学から突然始めたけど友人と一緒に始めた人が羨ましい
中～大も全部現実しか見ないギャルかジャニオタしかいなかったから
同じ趣味の友人が学生時代にいてしかも一緒に活動してた人はそれだけスタートが違う気がしてコンプレックスに勝手に思ってる
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 12:07:15.97ID:Ynim0E2i
高校生の頃友人と始めてサークル参加もしたけど20越えたらリアルに追われて何かに萌える事もなくなりパタリと活動しなくなったけど
30越えてまた戻ってきました
今は温泉してるけどそろそろ本作りたい
0965名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 12:13:44.09ID:AySowbLm
でもどうしてもＳＮＳやってると数字が目に入るから嫌でも比べてしまうんだよね

自分は本格的に同人始めたのは２０歳からだけど２０年描いててもｄｐｋだし
まだ２０代の頃の方が評価されてて年々評価されなくなってきた
むしろスタートが遅い人は描いてる年数が少ないって自分に言い訳出来るけど
２０年も描いててｄｐｋって自分に言い訳すら出来なくて最近描きたいから描いてるけどしんどい
イベントにも出づらくなってオン専になってしまったよ
ここの人達壁とか商業の人多いみたいだしそれなりに評価されてていいなと思って見てる
0967名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 12:19:28.26ID:JWTn7K/w
>>965
若い頃のほうが売れてたの分かる
画力が上がったはずの今の方が全く売れない
売れてるサークルはあるので人が居るのに見向きもされないのは
四十過ぎても平気になれない
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 12:30:39.90ID:KKpVT5bQ
毎回この流れになるけどほんと
みっともない、恥ずかしいと思う人は同人活動なんかしなければいいし
いちいち自分の不安に他人を巻き込もうとしないでくれ、としか
一人で落ち込んで一人で抱えててくれよ
「だからみんなも一緒に辞めようよ！」みたいにこっち見んな
0971名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 12:32:34.87ID:lgGyWzY0
絵や話作りはトレーニングで上手くなるし、エロ表現や服の描き方などの特化した技術もまた練習次第
(それでもどうしようもないhtrがいるのは残念ながら現実だとしても)
ただしギャグ、これだけはダメだ
天性の笑いの神に愛されたごく少数しか本当に面白くない
昔から、絵も話も小説もダメなのでギャグ専門です！なんて自称してるのが面白かったためしがない
自分でもギャグネタを書いた時、ギャグとか笑いとかそんな言葉は使えないしそっ出しで様子見
0972名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 12:35:12.22ID:JQVag6MF
そもそも上手い人は20前に担当ついたりとかするのを見てたので、自分もああなれたかもとは思わないなあ
結構みんな志が高いんだね
自分はずっとやってきたけどヘタレだしマイナーで極少部数当たり前
でも楽しいから仕事の合間の趣味としては最高かなと思ってる
一度でも売れ売れを体験して引退した人は昔を思い出して悔しいのかな
0973名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 12:41:10.19ID:jr3AR57s
おたくや腐女子という言葉もなかったころから、おたくで腐女子なアラフィフだけど、まだコミケも黎明期だったし、一人で描き始めて、高校大学とサークル活動で仲間が増えた

もちろん、ジャンルの切れ目が縁の切れ目って人もいたし、すでに付き合って30年以上って人もいる
つかず離れずで、べったりという人はいないから、友人というより知人かもしれないが、久しぶりに会っても、昨日、別れたように雑談できるのは貴重だし、有り難いと思うべきなのかな、とここを読んでて感じた
0974名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 12:49:47.05ID:pEUAfkcx
10年離れて戻ってきたけどどピコでも別に良くない？
たくさんブクマつくようにとか売れるためにみたいな努力する体力とかもう無いし好きな時に好きなように描いてる…
趣味で疲れるようになると続かないしイベント出て少しでも見てもらえたらもう満足だなぁ
最近のコピー機って製本とかまでできるのあるし便利だし足りなくなったら刷れるしいいかって思ってるくらいだ
買い手の人はきちんと印刷所で刷った本の方がいいかもしれないけどさ
0975名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 12:50:07.46ID:lkRyzN9h
30過ぎて突如目覚めたので最初はこの情熱をどうしていいのかわからなかった
今考えたら痛い事もあったけどマイナージャンルで温泉サイトだったし痛い程度だったかと思う
しばらくROMだったけど萌えるジャンルができて支部から始めてる
限られた時間や資金内で楽しんでるよ
0976名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 12:51:06.73ID:6OIhyWtP
>>971
しかもギャグって若いころでないと書けないよね
中川いさみも言ってたが鮮度と勢いが大事だから
個人的に九州の女はなぜかギャグがうまい気がする

>>973
すごい
人付き合いがうまいんだね
0985名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 17:20:01.49ID:LzcLBX2M
>>982
乙
ギャグセンスというかパロネタがらき☆や春日とか現パロが音楽プロデューサー（多段シンセ弾いてる）とかみるとうわ…ってなることはある
自ジャンル年齢層高いからパロネタも発破隊とか多くて隔世の感しかないわ
0989名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 21:11:55.54ID:KYBosAub
相談させて欲しい
海鮮歴は中学からだったけどサークル参加し始めたのは30ぐらいからでそれまではノマ者だったんだけど前ジャンルで初めてBLカプにハマった
萌えは尽きなくて地方者なのに地元も遠征も頻繁に参加して丸二年で20冊ぐらい本を出したんだけど段々界隈者との解釈違いとか人間関係とか負担になってきて拗らせてしまった
その時気になった別ジャンルを見てみたら見事にハマったんだけど以前みたいに書けなくなってた
萌えはあるのに何にも浮かばないし手も進まない前カプに比べて書き手も多くて萌補完出来てるのかもしれない
40超えたら何か色々とガクッときた
来月遠征するのにまだ何も浮かばなくて途方に暮れてる…みんなそんな経験ある？
0991名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 21:23:46.53ID:9lmG4Cek
たて乙

>>989
海鮮歴同人開始年齢ほぼ同じなんだけど
本当によっぽど描きたいって環境（例：好みの本が無い、書き手自体が少ないなど）じゃないと
書き手としての自分は盛り上がらないよ
自分は創作者というより基本的に海鮮であり読み専らしい
加齢とそれによる体力低下でサークル参加がめんどくさくなったというのも後押ししてるかも
あと環境の変化（妊娠出産など）で描きたいものが浮かばなくなったこともあった
0992名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/07(日) 22:38:36.70ID:757DzxM/
>>991
海鮮であり読み専わかる
見たいから描くのであって"描きたいから描く"タイプの人とは違う
若い時から自覚はしてたけど

年取って欲や勢いが減ったのもあるかな
0993名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/07(日) 23:47:48.19ID:KYBosAub
>>991-992
レス有難う！海鮮であり読み専ほんとそれ
イベント参加したら勿論読んで欲しい気持ちもあるけど本買いたい気持ちが強い
991と同じように自分も書きたい環境じゃないのかも（自分の理想のカプ本がない環境ではない）
ジャンルが変わったと同時に更に集中力が続かなくなったし体力も落ちてる自覚はある
そういう時ってどうやってモチベあげてる？参考にさせて欲しい
0994名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/08(月) 00:59:20.83ID:+elfvFG6
無理矢理モチベ上げようとするとそれが負担になって嫌いになってしまうから自分はそのままだな
また描きたい！と思う作品と出会うまでは買い専だわ
0995名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/08(月) 00:59:39.05ID:T8s6lnf8
>>993
自分はサクっと書き手引退して海鮮になった
サークル参加はこれが最後って思って最後の本作ったら
その「もうやらない、もうやらなくていい」感が後押ししてモチベ上がったよｗ

３年後ぐらいにまた描きたい作品に出会ったのと書きたい環境になるのが
たまたまそろったのでそこで復帰した
0996名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/08(月) 03:49:54.51ID:XZXasc9x
自分もそういう時は諦めて書き手おりたなあ
1年位休んで回線して別ジャンルでうわかきたい！！て
カプに出会ってまた書き手になった
無理すると同人そのもの嫌いになりそうで
アラフォーになってからは無理しないをテーマにふらふらオフやってるｗ
0997名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/08(月) 09:22:51.31ID:ZEJKIpBD
自分の場合は自ジャンルのhtr漫画や小説を読みまくるとやる気上がるな
ここもうちょっとこうしたらもっと面白いのに！惜しい！→仕方ない描くか…ってなれる
性格悪いと自分でも思う
0998名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/08(月) 10:17:43.37ID:1YJOQazp
ヘタレ絵や小説を書き直したりして自分のと相手の絵を並べた鍵垢作ってひとりでニヤニヤしてるって人がどっかのスレにいた
上手いんだろうけど普通にいやな奴だなw
1000名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/08(月) 10:49:33.05ID:/ZpjnIVY
うん、漫画小説ならまだしもヘタレ絵からは何も得るものがない
見てても気持ち悪さと違和感が勝ってあんまマジマジ見たくない
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垢版 |
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