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クリエイターの支援サイト総合・その3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウーイモ MM4f-ndom)2018/09/11(火) 19:35:13.27ID:za/YQBiSM
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>>1は冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行記入すること
最近定着しつつある、いわゆる支援サイト「fantia、enty、Patreon、Ci-en等…」について、
情報やコツなどをやり取りするスレです。
基本的にクリエイター同士の情報交換に使って下さい。

※前スレ
クリエイターの支援サイト総合・その2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525957809/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウーイモ MM77-ndom)2018/09/11(火) 19:40:22.86ID:za/YQBiSM
【サービス名】Enty
【URL】https://enty.jp/
【仲介手数料】振り込まれる金額の5〜10%(招待で変動)
【振込料】 5万以下は200円、受けた支援金の中から差し引きで支払い方法として充てられる
【概要】日本支援サービスの草分け
 ・支援金で月収100万円以上稼ぐ大手作家が多数在籍する。国内では知名度、支援規模共に実質ナンバーワン。
【長所】・プランの設定価格以上の金額を上乗せ支援できる
【短所】ロリ、ケモノ、薬物表現(媚薬含む)ダメ
 ・告知なく一斉規制したことあり
 ・運営ブログも公式ツイッターも一年以上放置状態

【サービス名】Fantia
【URL】https://fantia.jp/
【仲介手数料】4%
【振込料】三千円以下は324円
【概要】とらのあな系・参加サークル数6000
【長所】英語と繁体中文の自動翻訳対応
 ・支援金の海外口座への振込に対応
 ・ダウンロード販売・自家通販機能有り
【短所】一年振り込みを申し込まないと売り上げが消滅する

【サービス名】Ci-en
【URL】https://ci-en.net/
【仲介手数料】20%
【振込料】なし
【概要】DLsite系。参加サークル数800
【長所】振り込み方法が多岐で最多。DL サイトとの連携.DL ポイントを支援資金に転用可能
【短所】仲介料の利率が2割で高い
 ・ランドセルダメ

【サービス名】pixivFANBOX
【URL】https://www.pixiv.net/fanbox
【仲介手数料】5%
【振込料】5%
【概要】pixiv系・参加サークル数2万
【長所】pixivとの連携、過去記事が全部読める
【短所】過去記事が全部読めてしまう 。R-18G(グロ表現)ダメ(R-18はOK)
0003名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウーイモ MM77-ndom)2018/09/11(火) 19:43:36.36ID:za/YQBiSM
【サービス名】PATOREON
【URL】https://www.patreon.com
【仲介手数料】5%
【振込料】適当な口座情報を入力してタダ見する詐欺が横行 前払い制にするには実績が必要で最初から選択はできない
【概要】海外系。
 ・アクティブなクリエイター数(登録数ではない)5万人 支払われている支援金年間1億5000万ドルの圧倒的市場規模
【長所】海外に圧倒的有利
 ・1記事ごとに○○円という支援形態を選択できる・プランの設定価格以上の金額を上乗せ支援できる
・管理画面が多機能 ユーザー毎の支援期間や支援金額の合計額表示 支援人数の増減をグラフ化とかしてくれる
【短所】ロリダメ

【サービス名】Ofuse
【URL】https://twitter.com/Ofuse_official?s=09
【概要】登録するとファンからファンレターと寄付が届く
支援金額でファンレターで届けられる文字数上限が増える
クリエイターは登録するだけでなにもしなくてよくて、ファンが送る言葉で頑張る方式

【サービス名】Ofuse
【URL】https://twitter.com/Ofuse_official?s=09
【概要】登録するとファンからファンレターと寄付が届く
支援金額でファンレターで届けられる文字数上限が増える
クリエイターは登録するだけでなにもしなくてよくて、ファンが送る言葉で頑張る方式

【サービス名】MAGNET!
【URL】https://www.magnet-novels.com
【概要】これまでの小説投稿サイトに投げ銭機能を付加したweb小説投稿サイト
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ aec5-O+me)2018/09/12(水) 00:16:43.58ID:9Ixv2J3X0
GJ
0006名無しさん@どーでもいいことだが。 (スッップ Sdda-7Kzs)2018/09/12(水) 08:56:16.96ID:ELKb6CxAd
>>1乙です

FantiaとCiーen使ってみた感想
・記事機能
Ciーenはテキストの見出しやインデントができる。簡単なWord編集のような自由度。
・コメント機能
Ciーenは記事単位。Fantiaは記事内ブロック単位。
・いいね機能
Fantiaはいいねアイコンを選べる。記事内ブロック単位。Ciーenは記事単位で1種のみ。
・アクセスカウンター
Fantiaなし。
・通知機能
Fantiaは細かく設定可能。
・商品(DL&個人発送物販)機能
Fantiaあり(手数料同じ)。CiーenはDLsiteに誘導か(手数料高い&検閲厳しい)。
・ファンカード機能
Ciーenなし。
・無料チケット
Ciーenなし。
・バックナンバー
両者あり。
・ファン向け同報メッセージ
両者あり。
・メッセージに添付ファイル
両者あり。
0007名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Saf2-VZMV)2018/09/12(水) 20:35:53.36ID:4HJsRTBaa
すごく素人な質問なのですが
支援サイトで得た収入って、税金を払う場合『何税』になりますか?

『雑所得』扱いなのか、『贈与』扱いなのか_(:3 」∠)_
0010名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffc5-cC+K)2018/09/13(木) 11:55:41.59ID:DzzPvcvB0
若い世代(30代〜)は商売の自覚をしてないクリエイターが多そうだから必然的にこうなるし。
会社への貢献とかいう忠誠心なんてきたら全否定されそう
商売の意識がない、会社への忠誠心がない。どっかで似たような感覚・・・うっ
0016名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 49af-Mczu)2018/09/25(火) 11:01:30.35ID:arbAMpdd0
>>15
そうなったらもう支援じゃなくてただのクライアントとクリエイターの関係だな
0017名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sae9-AQJa)2018/09/25(火) 11:02:30.60ID:K+X6SvA8a
>>15
要望を全部なぜ聞くw

AKBがファンからの小さなお願いを全部聞くと思うか?
ファンの大きな願いは「頑張って」だ

その想いだけ受け止めろ
0024名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Saab-G529)2018/09/27(木) 02:29:00.39ID:xisUy5S9a
cienは自動的に毎月のプラン額だな
0025名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM7b-fDHs)2018/09/30(日) 06:06:42.10ID:stBygPkZM
>支援者増やすにはツイッターとか別に活動しなきゃいけなきゃ増えないのは常識なのに

ツイッターはおすすめできないな
PawooやPixivやニジエくらいかなおすすめとしては

ツイッターは最近は萌え絵への批判クレームが多すぎて
かといって絵の話題を避けると、今度は政治や時事ネタがどんどん増えてこれまた
面倒な輩がイチャモンつけて絡んでくるし

ツイッターは絵師向きじゃないわと感じて解約した
やめてみたら絵のアップ数が増えたので、やっぱりツイッターやめてよかったと本気で思った
0026名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM7b-fDHs)2018/09/30(日) 06:08:01.93ID:stBygPkZM
最近はラノベの表紙にイチャモン付けてきたんだろツイッターの奴ら
馬鹿じゃないかと思った
0027名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 574b-aemA)2018/09/30(日) 11:15:16.79ID:8X3sD9Ve0
エロなら絵系のSNSに一枚目をのっけて「差分はこちら(パトロン系サイト)にて」って誘導するのが一番効果ありそうだなーって思った
全年齢でやってるならもうひたすら作品載せてファン集めするしかないか
0028名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9faa-+K6Z)2018/09/30(日) 13:24:27.73ID:slmfwfiV0
fantiaとfanboxで一斉に規制強化かかったみたいだな
局部表現がマンコだけじゃなくて正面から見た時のスジも警告受ける人が出てきたみたい
ごく少数の支援者向けの規制が無料で全世界に公開する場合より厳しいってほんと意味わからんけど
enty潰してもう優位は動かないとなったら結局大手でも規制するのな
0030名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM7b-fDHs)2018/09/30(日) 19:24:11.37ID:TWTmxoauM
スジって怖くて1回も書いたこと無い
いつも不思議なんだけど
スジはどこまでがセーフで、どこからがアウトなのか
まったく不明瞭な感じがする
だからスジ自体を書いたこと無い
0031名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM7b-fDHs)2018/09/30(日) 19:29:38.35ID:TWTmxoauM
例えば、服の上からのスジはセーフ、裸のスジがアウトなら
ルールとして分かりやすいが
たぶんそれを明文化すると、今度は裸のスジが規制されるのは納得できないから
ルールなんかで明文化しなくていい、という人達が多くいて
結果的にルールは不明瞭のままになるかんじはする
それも一つのあり方なんだろう
0034名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM7b-fDHs)2018/09/30(日) 19:53:43.21ID:TWTmxoauM
>>32
なるほど。ワイセツ関係の規制はルールとしては分かりやすいな
この線は書いていいけど、この線は書いちゃダメ、みたいな

わたしがエロだと感じたらアウトみたいな曖昧ではないから
0040名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7e24-1EeO)2018/10/10(水) 22:08:06.13ID:Kc8ZNIHn0
よく対価がほしいだけなら直接作品買えばいいですよねとかしたり顔で言うバカがいるが
支援も同人誌もデジタルCG集も全部やる底辺専業エロ同人作家を当たり前に基準にされても困るんだが?
そういう事言う奴って支援サイトしかやってないイラストレーターとか頭にないんだろうなあ
困ったもんだわ
0043名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM6b-GGYa)2018/10/11(木) 06:29:15.95ID:pCgweQLKM
今後、日本って、投資に対する利益を増やそうという方針だというのはわかるんだけど
そうなると、投資による開発のやりやすさの環境作りはもうちょっと整備して欲しい
感じだな
開発環境を邪魔する周りの雑音を減らせ、とか。

パトロンでの作品の販売に関して、50円単位でもっと細かくできないかとか
例えば、CG1枚=50円で売ることができるとか。ポイント制にするとか。

決済をsuicaやパスモなどの交通系カードでもできるようにして欲しいとか
0051名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa7b-873c)2018/10/16(火) 12:00:43.14ID:Vi+Ksah+a
Ci-en で視聴カウンターこれ前からあったっけ?
今ごろ気がついたわ
0057名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e74c-a1T9)2018/10/17(水) 20:15:59.49ID:gS18+mV00
クリエイターさんに聞きたいんだけど月どれくらい支援もらってるの?
2〜30万支援もらえたら作品売れなくてもそれだけで食っていけるよね
まぁそれだけ支援者がつく人の作品が売れないわけないと思うけど
0058名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 67e6-JlWZ)2018/10/17(水) 20:45:32.82ID:jVAQqZhU0
patoreonで支援してるアーティストからの対価ってどこで受け取るの?
Rocksy Lightってレイヤーさん支援したんだが1週間以上経つのに何にも届かないんだが…。
ヤフーメールだと容量厳しいとかなんかな?
詳しい方教えてください。m(__)m
0060名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df7c-4mB4)2018/10/17(水) 21:49:40.31ID:enRPVlYc0
9月末に体験版だします!って豪語しといてそのあと音沙汰なし
ツイッターで呼び掛けても応答なし
こういうことされると支援するのが馬鹿らしくなるな
0061名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 67e6-bu13)2018/10/17(水) 22:05:32.21ID:jVAQqZhU0
>>59
58だがありがとう、なんも受け取れなくても返金とかないのかな。外人さんは時間や期間にルーズって聞くししばらく待ってみるよ。
0062名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7edb-7PZ0)2018/10/18(木) 01:02:55.40ID:5yU84ZDt0
>>58
見てきたけどポイント制がどうとかめんどくさそうなところに入ってるねぇ

それはともかく一週間というと、少なくとも10/13更新分は貰えるはずなのにってことだよね
ただこの投稿は$50以上の支援者のみのようだけど$50以上支援してる?
それでもメールで通知が来てないなら本人にPMで聞きなさいな
0063名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c3e6-SqDF)2018/10/18(木) 04:33:19.28ID:N3zp1lqa0
>>62
70ドル出してる…来月分は払わないにしても今月分の対価は貰わなきゃ…。
ありがとうね、頑張ってみる。
0070名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c3e6-SqDF)2018/10/19(金) 05:45:34.60ID:NEtrhdj90
クリエイター側からしたらむしろ100パーセント見返り無しの支援は気持ち悪くて怖い。
モーツァルトですらパトロンの依頼で曲作ってるんだぞ?
足長おじさんとパトロン勘違いしてるだろ。
0071名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3bc9-46HM)2018/10/19(金) 07:16:30.78ID:tiomTdFr0
>>66が気持ち悪すぎる
当然の主張なわけないだろ行き過ぎた主張だよ
何で対価を貰えて当たり前とか思ってんだ?モーツァルトだってパトロンの無理難題を断ったりしてるのに
ほんとこういうお子様はパトロンサービス使わないでほしい…やれやれ
0072名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7edb-7PZ0)2018/10/19(金) 07:29:59.85ID:mVeyK+HU0
>>68 >>71
パトロンサービスはその名の通り夢のような使い方もできるし単にC2Cとしても使える
これはクリエイターによって異なるし、件のクリエイターは単なるダウンロード販売業者というだけ
個別の事例を見ずに判断しちゃだめよ
0074名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa9f-SqDF)2018/10/19(金) 09:39:25.69ID:c8rxYYAMa
対価とか渡さないよ、対価について明記してないクリエイターに対してこれだけ支援したんだからなんかくれ!ってのはおかしいと思う。
支援金額により対価が変わりますよってクリエイターなら対価目的の支援が多いだろうし、貰えるものが貰えてないって連絡するのはアリじゃない?
対価貰えなきゃ支援辞めるわってなると、対価貰えなかった支援者、支援打ち切られたクリエイター共に損するんだし。
0076名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa9f-SqDF)2018/10/19(金) 14:58:04.11ID:c8rxYYAMa
対価を求めるならスポンサーって言い方の方がしっくりくるね。
テレビ番組の制作費出すからCM流してくれ、スポーツ選手に遠征費やら全部出すからうちの道具使ってくれとか。
0078名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f34c-F018)2018/10/19(金) 16:54:57.23ID:XG9gWAeM0
クリエイター側もパトロンサイトをクラウドファンディング的な使い方してる人もいて
頂いた支援はこういう使い方をして皆さんに還元しますみたいな事を明記してる
対価を得たいならそういう意思を明確にしてるクリエイターに支援したらいい
支援したい人がパトロンサイトをどう活用してるか支援する前にちゃんと見極める必要がある
0083名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Safb-/T+6)2018/10/21(日) 06:34:38.21ID:5cILJcZJa
>>82
まえもこの症状あったな
文句送ったらすぐ対応して軽くなったので今回も文句そろそろ送るべきか
0085名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Safb-/T+6)2018/10/21(日) 15:48:33.26ID:09SBf09Va
多分人が増えて負荷が増しているのだと思われ
喜ばしいことではある
0088名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7edb-7PZ0)2018/10/24(水) 13:01:55.36ID:d4aNCWIW0
>>85
一般開放以来アクティブなクリエイターは全く増えてないからどうだかね
閲覧数やファン数の変化見てもユーザが特段増加したとも思えないし
単に何らかの改変でコードいじって重くなっちゃってるだけでしょう
0096名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b3c5-q7gB)2018/10/25(木) 00:49:30.20ID:fJejLljs0
まあ、〇〇者とは仲良くしたくないから勝手にやってくれ ノシ
0097名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 832a-pP8n)2018/10/26(金) 18:45:03.35ID:hYWZbuJ20
Ci-en軽くなってるっぽいな さすが対応が早い
誰かクレーム入れてくれてたのならクレームありがと
0098名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロレ Sp63-jt/r)2018/10/29(月) 02:09:26.59ID:4p57oqmUp
patreonに登録して作品を置いてみたら、まずは友達や知り合いに支援してもらおうメールがきてひいてしまった
それ以外にもやたら成功するためのhowtoみたいなメールがくるしマルチみたい
結局SNSで知名度上げてからじゃないと使えない感じで鬱化
SNS嫌いじゃスタートにも立てない…
0099名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 11af-Vh4f)2018/10/29(月) 02:27:07.69ID:JO/OHbGo0
>>98
patreonは最初に何度かそういうメールくるけど、最初だけだよ
基本支援サイトってどこも場所だけ提供って感じで集客はほとんどあてにならないね
>SNS嫌いじゃスタートにも立てない…
というか、支援サイトだって支援者さんとコメントで交流あるしSNSの一つだと思うんだが
0100名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 17db-JHIh)2018/10/29(月) 07:13:25.50ID:mke/X5ay0
>>98
SETTINGS→EMAIL SETTINGS でスパム止められるっしょ
わかんなきゃメールの末尾に unscribe リンクついてるよ

あとSNSで知名度あげてからってのは半分正解半分間違い
「定期的にSNSで(絵と共に)更新を通知する事でファンを増やす」が正解
0104名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1179-Vh4f)2018/10/30(火) 13:58:08.91ID:wEQEyQ1h0
そこまでえらい事に・・・
自分は二次捜索は挙げてないからあまり関係ないんだが
支援してる作家さんの何割かが二次創作有料で挙げてんだよなあ・・・
通報されたり5ちゃんで槍玉に挙げられたりしなきゃいいが
0112名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a1c9-o1DS)2018/10/31(水) 03:35:25.61ID:vrlRXldS0
fanboxポケモンとか任天ものを取り扱ってる奴肝座ってんなって思うわマジ
0115名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 536b-pP8n)2018/10/31(水) 20:11:32.40ID:DsIev0Jn0
Fantasficという新しい同系のサービスが開始ということで期待してたけど、
R18は完全NGだから利用することも無さそうだな。
面白そうな機能もあるとはいえ、果たしてエロ無しでやっていけるんだろうか・・・。
0116名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 17db-JHIh)2018/10/31(水) 20:34:17.83ID:DiTvxIKE0
>>115
年齢制限コンテンツは禁止するぐらいなら独自仮想通貨決済のみにして、法に触れない限りの一切の表現規制なしをアピールするぐらいやりゃいいのにね
仮想通貨使えばカード会社の横やりが無くなるんだし
まぁ独自の信頼性皆無の通貨じゃ客も集まらんと思うけどw
0118名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3651-YdG1)2018/11/04(日) 00:33:35.36ID:pZ/Xxqmm0
enty久しぶりに使うけどやはり他所と比べてもダンチのわかりづらさすぎる
クレジット支払いしようとしたけど間違って銀行振り込み2回申請しちゃった

まぁ振込なんで払わなければ料金も発生しないしサービスも開始もされないだろうけど
履歴に残り続けるのはアレだなぁ 一応運営に申請取り消し頼んだ方がいいか
0120名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ abd2-GpIZ)2018/11/06(火) 01:19:03.87ID:BuhZ3evM0
中国人留学生が作ったサービスがWebコンサル屋に二束三文で売り飛ばされて改善なんてあるわけないじゃん
安い管理コストで放置してても毎月そこそこ利益入ってくるし
まぁ買ってやってもいいか位の認識だろうよ
0122名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ daaa-Ylt7)2018/11/06(火) 20:52:32.37ID:Z6k10fKP0
enty全盛期の頃からやってる古参以外はまともに更新しない人が多過ぎる
この1週間で6枚もフルカラー絵上げてるくせに
支援者向けには1ヶ月でラフ1枚とかさ…
fanboxで初めて支援者集め始めた人とかほぼほぼ地雷しかいない印象
0124名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3eb9-NKRd)2018/11/07(水) 04:30:01.55ID:6yHr7xmU0
支援サイトを中心に置いて活動する人間lこそ地雷でしかないと思うがね
ついででやって、たまに他では得られない情報があったらそれで良い
主軸が別にきちんとあってそこで活躍してもらう事が何よりの望みだよ
0125名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ db4b-MyS3)2018/11/07(水) 06:27:28.39ID:7rZ0AfHs0
そのクリエイターがどういった方針でやっているのかにもよるな
支援者向けに限定絵を載せますって内容なら月1ラフはちょっと少ないと思うけど
進捗を載せていくので私という作家への支援をお願いしますって人なら、まあ・・・
0129名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 13aa-nWRh)2018/11/08(木) 01:00:34.97ID:op79zHQX0
>>127
fanboxのほうが運営の見張りキツイっぽい
外人とか平気でpixivに無修正乗せてるけど
それをfanboxでやると運営のクレームで差し替えが普通にある模様
ほんとこの国の規制は何でもアベコベで意味わからん
何でごく少数の有料支援者向けが子供でも見れる全世界無料公開より規制厳しいねん
0134名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ dbf5-9dBt)2018/11/08(木) 21:16:16.33ID:9EB6SA7h0
自サイト内の有料案件で無臭は運営側にもケーサツの手が回りかねんからだろ
無料連中のアップは管理責任が甘めで罪を絵描きの自己責任に
なすりつけられるから放置気味
汚えやり口だとは思うがあべこべとか意味不明ということはない
0137名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 13aa-nWRh)2018/11/13(火) 00:36:18.24ID:7l5NXo300
20人くらい支援してるのにまともな更新が全然ない悲しみ
entyは糞だったけど頻繁に更新する人がランキング上位に来る仕組みは良かった
fantiaとfanboxに移行してからちゃんと更新してくれる人を見付ける方法がなくなったよ
0138名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa9d-7Xk8)2018/11/13(火) 02:12:59.60ID:+sGiPmYza
Ci-en は更新したのが最近の人がトップに来るでソートあるで
0140名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 81c9-IXMG)2018/11/13(火) 07:47:11.84ID:IANODRL60
別に更新された時だけ支援とかでもいいんじゃない?
嫌がる人は嫌がるだろうけど更新されないなら支援切られても仕方ないと思うし
更新ペースでも内容でも作家性でもお金払うの嫌だなって思うことがあるなら支援しない方がいいよ
0141名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa9d-7Xk8)2018/11/13(火) 12:05:13.61ID:5S6B5mbIa
まあそのとおりだな
作家としてはDL をかく、仕事をするの二つで時間がとられて更新ができないこともある
それを金銭的にサポートするのが支援サイトだが、

こいつの新作をサポートするのに金を出す気はないと思うのなら、出す必要はない

ただ、更新ができないってことは仕事でかけないとかが多いと思うから、そういうときこそ実はサポートが必要だったりする

そのお金があれば仕事の量を減らして新作を作れるかもしれないんだからな
0144名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ abdb-YP9l)2018/11/14(水) 10:15:30.35ID:1MtCGBK40
>>143
a) サイトの公式見解: DLsite.comと同等(=ソフ倫準拠)なので最大級に厳しい
b) 運用実態: ノーチェック(pixivFANBOXやFantiaは稀に報告が上がるがCi-enでは聞いた事は無い)
c) クリエイターの対応: サイト毎にモザイクの大きさ/箇所を変更するのは面倒なのでどこでも同じ

c) については、DL販売に慣れているクリエイターはだいたいこの傾向(もちろん例外もあるよ)
そうした経験のない、pixivのゆるさに慣れて(甘えて)いるインターネットお絵描きマンは消しが薄い(=怖いもの知らず)
0147名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ abdb-YP9l)2018/11/14(水) 21:02:11.50ID:1MtCGBK40
Enty(とPatreon)はモザイク強くするとか意味ないけどね
欧米基準における禁止条項が多い(かつ恣意的な)だけであって175条を強めに適用してるわけじゃないから
普通は画像はサイトには一切上げず、暗号化zipを外部ロダに置いてパスワードをDMかメールで通知する
0150名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa85-SrJN)2018/11/15(木) 18:46:12.18ID:O0Hr4bmma
>>148
ビクシブのDL同人誌は上乗せ機能があるらしいが
法律はどうやってるんだろうね
0153名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 86c5-Wc+1)2018/11/16(金) 08:20:35.40ID:92opYdAL0
つーかFuntia記事のレコード機能ほしいんだけど
F5押したり更新したら、書きかけてる記事丸ごとクリアされとかci-enで下書きしてねって言ってのかよ・・
これどーにかしてよFuntia
0155名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 86c5-Wc+1)2018/11/16(金) 09:47:25.00ID:92opYdAL0
入力ボックスかメッセージボックス
windowsには記録されないけど
要は、他のアプリケーションか仮想ウィンドウで作成されてると思うが
webエンジニアじゃないので分からない

つまり、記事内容の所をアプリケーションに差し替える別窓でもいいやん
今更捕捉してアプリケーション作るのやだよ(白目)
0156名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d5a6-7aWf)2018/11/16(金) 10:37:51.12ID:cU8c3rOd0
>>149
すごいな〜俺は月に数人増やすのがやっとだ
どのくらいの期間で月10万に到達した?
有効な方法があったら参考までに教えてほしい
やっぱりTwitterでフォロワー増やして誘導したり
週1ペースで更新したりしなきゃ駄目なんだろうか
0164名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ edc9-V/79)2018/11/17(土) 19:16:11.69ID:cwaP7dfh0
月売上: 17万
ジャンル: エロオンリー
プラン: 500〜
SNSフォロワー: pixiv 2万
162さんと同じタイプだ。
丁度ピクシブのフォロワーが倍ぐらいで売上も倍になった感じ。
ただずっとこれ位キープでこれ以上伸びてない
0166名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c6db-4fLB)2018/11/19(月) 13:03:28.56ID:i3/8r8QF0
>>165
>>162 だけど月3回
CG集を定期連載して完成したらDL販売…というか本業(?)はDL販売だから連載にも使えるように小出し制作するスタイルに替えただけじゃな
ファンを増やすには頻度(宣伝サイトへの通知)を多く、ファンをキープするには定期更新する事、の二つの車輪を回し続けるのである
0168名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa85-SrJN)2018/11/21(水) 11:02:04.52ID:i/SSKL9ha
関係あるかもなので一応貼っとく

男の娘  を描いてるやつも注意な
中国行くといきなり逮捕されて懲役10年があり得るぞ


【わいせつ物伝播罪】中国の女性BL作家、“売れすぎ”て懲役10年半 日本の腐女子らにも戦慄走る
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542762084/
0170名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c6db-4fLB)2018/11/21(水) 12:37:43.78ID:+gNO2Gwx0
反体制本なんかを日本で出版したり反体制発言を多くしている等で目を付けられると
入国禁止 or 入国後に行方不明(大抵は数日〜数週間で解放だが…)のパターンは稀によくある
わいせつ絡みでもやり始めたと考えて行動に慎重を期すのは悪くない
0171名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9551-Wc+1)2018/11/21(水) 17:18:50.67ID:3yyutXPe0
PATOREONに登録して支援を開始してみた
記事は読めるようになったんだけれど、目当てのものが手に入れられなくて支援を停止しちゃった
ただ一回は支援を開始したのは間違いなんだけれど、支払い請求が全く来てないみたいなんだが
これ大丈夫なのか? 前払い設定? とかがあるらしい?
0173名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9551-Wc+1)2018/11/21(水) 18:47:59.69ID:3yyutXPe0
>>172
>>58とは別だけれどEntyやCi-enはプランを選択した時点で成立するから不安になっちゃって……
海外の人を支援するのは、俺にはまだ早かったようだ

あれからさらに調べたんだけれど、パトロンの場合“per creation”って投稿があったタイミングで集金されるみたい?
仕組みもわからないのにサービスを使うなって言われたらそのとおりなんだけれど
0176名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c6db-4fLB)2018/11/21(水) 19:15:10.71ID:+gNO2Gwx0
>>173
Patreonの課金には3種類あって

(1) Per Creation … 投稿毎に課金される
(2) Per Month … 毎月初に課金される
(3) Charge up front が有効な Per Month … 入会と同時に課金され、以降毎月初に課金される(日本のサービスは全てこれ)

これらは支援開始時の画面の表示で判別がつくはず
ちゃんと読まなかったのならまぁおっちょこちょいな自分を恨むしかない

あと Patreon は (3) が一般開放される前は (2) で登録だけして持ち逃げする連中への対策と
NSFW コンテンツを取り締まる運営への対策、あるいは過去作見放題ルールへの対策やらで
色々と細かいローカルルールを設定してるクリエイターが多い
なので支援開始前によくよく注意書きを読まないとダメよ
0177名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9551-Wc+1)2018/11/21(水) 19:27:49.47ID:3yyutXPe0
>>176
1つ1つ詳しく説明してくれてありがとう
おっしゃる通りで、他のサイトと似たようなものだろうって気持ちでちゃんと確認しなかった自分が悪いからなんも言えねぇ

メールをよく確認してみたら
『No charge has been placed yet.
You've pledged to a "per creation" page and you will only be charged if ○○○○(クリエイターの名前) makes a paid post before the end of the month.』
の一文を見つけた。グーグル翻訳頼りになって、ちょっと自信はないんだけれど……たぶん、「まだ支払いは発生しません、クリエイターが投稿したら支払いします」って意味合いだと思う
投稿があったら課金される = 課金が適用になる投稿がある前に、すぐ支援をキャンセルしちゃったから、支払いが一切発生しなかった ってことでいいんだよな……
丁寧に教えてもらったうえに、最後まで質問してしまったほんとうに申し訳ないのだけれど……
0180名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa87-IJ//)2018/11/22(木) 00:03:22.32ID:L+GqrD8ba
>>175
いや、中国に旅行行くときは注意しろって話だよ。
DL 同人が中国でネットで売られてたら中国での犯罪が成立してる可能性がある。
その場合入国したら逮捕があり得るから気を付けろってこと
0182名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa87-IJ//)2018/11/22(木) 04:49:19.89ID:gZFLqZYia
>>181
こんな事件があったから、中国に行くのは慎重になれよという話が
なんで創作活動萎縮になるのだ?
行かなきゃいいだけだろ

あと俺は>>170じゃない。
0189名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f2a-zhOP)2018/11/23(金) 00:53:43.53ID:B4URSVdN0
MANGACOIN
https://manga-coin.com/

FANZAの飲み会でここの人とちょっと話を聞かせてもらったわけだが、現在立ち上げ中の
漫画&同人公開サイトで

聞いた話では 漫画や同人(エロ含む)を無料で翻訳して、海外に公開&販売するよ ということを考えてるサイトらしい
翻訳料は有料だが、売上から支払いの後払いで、全部支払った後作家に売上の9割還元を考えてるらしい

つまり 例えば翻訳に3万円かかったら、売上が3万円になるまではこちらへの支払いはゼロ
売上が5万なら、3万が翻訳料で 2万の内9割の1万8千円がこちらの取り分というわけ

仮想通貨でカード払いができない人にでも支払いができるのを目指してるとのこと

あとその仮想通貨で投げ銭とか支援もできるっぽいこと書いてあるので
こちらで紹介してみた。
0191名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffb9-mWap)2018/11/23(金) 09:36:26.80ID:SEfYLkdq0
世間のイメージは仮想通貨=ヤバイ&危ない
仮想通貨を支持する奴らは普通の投資家じゃなく、一攫千金を夢見てるギャンブラー&ジャンキー共
そして、そういう奴らの資金を刈り取るファンドが価格を暴騰&暴落させて通貨としての価値を絶望的なモノにしてる
国内でも金融庁に目をつけられて、規制&衰退の道へ真っしぐら
国際的な規制も年々進んできている
こんな状況じゃ未来はないな
0193名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f2a-zhOP)2018/11/23(金) 13:37:37.65ID:B4URSVdN0
なるほど 仮想通貨で買い物ができるってことは
1000円で売った同人誌が 1000ナンチャラコイン でくるとして
しかし換金するときには暴落して100円にしかならん可能性があるわけね

仮想通貨の世界の中だけでいろいろできるなら色々面白そうだけど
換金しないと何もできないなら難しそうだな
0194名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f2a-zhOP)2018/11/23(金) 13:55:17.42ID:B4URSVdN0
それってTポイントとか AUのウオレットポイントとかと同じだよね
買って買い物をするっていう。
そう言えばエンティもその方式にしてたような。 ああ、エンティがポイントにしやがったとか
怒ってるやつがいたのはそういうことか

でも漫画だけとか、そのサイトの買物だけとかに限定するなら
Tポイントと同じであんまり問題ない気がするが

投資にとんでもない金を使うやつとか、バグで無限大にポイントが増やせるバグが見つかるとか
色んな予想もつかないことが起こると、高騰したり暴落したりする
ってことと理解してよろしい?
0197名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa87-IJ//)2018/11/26(月) 17:14:08.79ID:dJeTXI0ha
中国こぇー
この前、腐女子ものの同人描いた人が懲役10年になったニュースを記したが

さらに続報
通報者に賞金という、恐ろしい制度ができた

絶対中国には卸さねー、こえー

https://twitter.com/KITAMACHI/status/1065118484374286336?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E3

追記だが、10年の人のとこは、サークルメンバーも全員逮捕されて10ヶ月から4年以上程度の実刑らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0199名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa87-IJ//)2018/11/27(火) 05:16:46.49ID:+nA4ENmta
台湾はいまのとこ関係ない

台湾の武器アメリカ製で、台湾は中国の敵やから
台湾がアメリカと喧嘩するとかしたら別やけどな
0201名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff29-Gdfk)2018/11/27(火) 17:29:19.65ID:yOBAP1qb0
>>50
いまさらだけど、月ごとのフィルターってオプションだから必ずしもない。
俺の見てるところはなぜかみんなない模様。

ガムロードやディスコードもだけど、なんでああいう1ページ内でどんどん下に伸ばしていく
サイトが最近多いんだ?
ページごとにリンク分ける形式で見させて欲しい。
0204名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b36e-lzSb)2018/11/29(木) 12:22:09.32ID:UScATEsj0
スレチかもしれないけどここしか該当しなかったので質問させてください

パトロンで支援してたAさんの支援をやめた直後Bさんを支援しようとしたら
狐の絵が出てきてPayPalがはじかれてしまった
PayPalの登録クレカをかえてみても駄目。設定はかえていない
これって自分のPayPalがパトロンをブロックしてるってことですかね?
直前まで支払っていたのにわけがわからない
0206名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b36e-lzSb)2018/11/29(木) 14:16:35.93ID:UScATEsj0
>>205
レスありがとうです
ここではパトロンと呼ばないのですね
Q&Aに同じ質問があってその回答を見たのだけど、カードの入力間違いか残高不足あとは銀行に聞けと
運営はその回答ってことはやっぱりあとはPayPalに聞いたほうがいいんですかね
0212名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0edb-o5Pc)2018/11/30(金) 17:20:31.84ID:3BlORSvp0
>>211
多言語対応を主眼に置いてるせいでSkeb本体にはポートフォリオもprofileも置けないのはつらいな
クリエイター検索はあるけどカテゴリやタグで一覧する機能は無いし
その辺はどうも「余所で名前売って客を付けてSkebで受注〜決済代行してもらう人」がターゲットって感じだね

スケブという名前やTwitterのやりとり見てるとオフ同人のクリエイターを想定してると想像できるなあ
デジ同人屋の人間のつながりを排除した乾いた連中のことまで想定してない or できてない感じがある
0213名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa43-yR19)2018/11/30(金) 18:00:48.58ID:60/BL0l6a
>過度に暴力的な表現、露骨な性的表現、人種、国籍、信条、性別、社会的身分、門地等による差別につながる表現、自殺、自傷行為、薬物乱用を誘引または助長する表現、

無理だねー
0214名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa43-yR19)2018/11/30(金) 18:04:26.88ID:60/BL0l6a
>二次創作の場合は、同人誌と同様に原作者の権利を尊重し、二次創作ガイドラインを守った上で権利者利益を損なわない範囲で行ってください。

二次創作には寛容みたい
0215名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa43-yR19)2018/11/30(金) 18:09:32.13ID:60/BL0l6a
>公的な機関、特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報
の開示に関する法律のガイドラインに規定された信頼性確認団体、インター
ネット・ホットライン、弁護士等から、公序良俗違反または第三者の権利を侵害する等の指摘があった場合

エロすぎるのは第三者から指摘かあった場合削除する
と書いてあるが
指摘がなければそのまま置くとも読めるな
0216名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 762a-C0zt)2018/11/30(金) 18:51:35.98ID:yhJp1zK40
>納品された全ての作品は画像認識システムによるスキャンを行います。スキャンの結果によってNSFWとして設定される場合があります。
エロすぎる作品は過去作品一覧で目隠しするよ
と書いてあるな

ある程度融通は効く ということらしい
0218名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 762a-C0zt)2018/11/30(金) 20:38:40.86ID:yhJp1zK40
多分この人、創設者と思うんだけど
このコメント、エロええでと言ってるように見えるな

 https://twitter.com/nalgami/status/1068461027744899073

 手数料13.6%で高いって言ってる人、エンジニアにWebサービス
 なんてタダで作れるでしょって言ってるようなもんなんだよな。

 クレジットカードが不正利用された時に全額自腹なのとか
 エロだと決済手数料高くなることとか知らなさそう。


まぁつーてもCI-en とか FANBOXとか10%やし、エロはええわけだから
ここを利用する意味はないと言えば無いんだけど

それはそれとして大槍はなんで参加してるんだw
こんな募集で仕事する暇あったら、本来の目標のゲームを作るべきではw
エンティだけでも月160万円稼いでるのにw

このイラストのサイト、上限が30万円だから、どう考えても大槍には見合わんだろ

っていうか、このサイト、上限が30万円ってのがそもそも安すぎね?
月収30万円って、中堅のイラストレーターだろ?
一ヶ月まるまるかかる仕事なら。30万上限って、安すぎるような
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0219名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0edb-o5Pc)2018/11/30(金) 20:49:50.57ID:3BlORSvp0
>>218
>まぁつーてもCI-en とか FANBOXとか10%やし、エロはええわけだから
パトロンサービスは10%前後で手数料は安いんだけど「納品と同時に決済/納期過ぎたら返金」がシステムで実装されてるのは大きい
とにかくコミッションはクリエイター/クライアント双方のバックレトラブルが実に頻繁に発生するからなあ
まあそれにしても各パトロンサービスのような大掛かりなサービスでもない癖に13.6%はどこに金使ってんだ(使うつもりだ)という気はするね

>一ヶ月まるまるかかる仕事なら。30万上限って、安すぎるような
140文字リテイク無し等の条件から本当にライトな「スケブ」感覚を求めてる事からの上限設定かもね
0221名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 762a-C0zt)2018/11/30(金) 23:41:36.03ID:yhJp1zK40
>>220 >>219
別に手数料がいくらかは運営の勝手なので、高くしたからあこぎだとは思わんよ
3割までは妥当と思ってるからね

ただそこはパトロンシステムじゃなくて、仕事を受けるとこだから
なら10%のとこに誘導して受注したほうがいいに決まってるからな

特に俺らはエロだから、CI-enやFANTIAならエロで胸を張って受注できるし
エロじゃないとこでビクビク受注する必要がない

後追いって言っても、Ci-enやFANBOXは仕事受けるシステムになってるしな
別枠で 2万円で仕事をリク絵かきます  4万円でリク絵受注しますー ってのを複数作って
そこに一ヶ月お金くれたら、あとはメールで話し合って、リクエスト受けたらいい。
何なら分割払いもできるからな

1万円を10ヶ月支援してくれれば10万円のリク絵描きますってのもできる

まぁそれはそれとして、そこもぜひ盛り上がって頂きたい。
こちらの選択肢が複数あるのがいいに決まってるからな

ただSUKIMAとの違いがよくわからんな。海外の決算ができるところか?
0225名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0edb-o5Pc)2018/12/01(土) 10:45:33.79ID:qE5e35/40
>>224
そうなんだよね
ほとんどのパトロンサービスが既存の機能を組み合わせるだけで簡単に実装できる
問題はクレカ以外の決済方法を選択してるユーザに対する納期超過時の返金をどうするかだけ
ただまぁSkebもデビットやプリペイドは即決済だから注意してねとか言ってるしその辺はユーザのオウンリスクでいいのか
0229名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa43-5rKT)2018/12/01(土) 13:14:06.02ID:E08OgkYBa
>>227
だな
カードの決算反映の
タイムラグがあるのかも
0233名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa43-5rKT)2018/12/02(日) 12:44:21.89ID:EAtayPgfa
まあそんだけたくさんの更新を重ねてるってことだろ
ここ直してとメールしたらかなり細かい修正してくれてるから
システムの人寝てないじゃないかと思えるくらい
こまめに修正してる

その修正を何故か告知してないので
システムの人がなにもしてないように見えるという

例えば重くなっても2三日したら直ってるじゃん
でも何故かその修正は告知しないんだよね
告知した方が「オー頑張ってんなー」と思われると思うんだが
0238名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0edb-o5Pc)2018/12/02(日) 19:44:34.24ID:McpomJK/0
>>237
ああうちはシークレット公開は別の用途で使ってるから頓着してなかった
まあそこは例えで、パス付けて普通にBOOTHやGumroadにサービス品置いてあげればいいよ
Fantiaの商品使うのも手(ついでにFantiaに移籍させちゃえばすっきり)

とにいかく卸率クソ不利なDLsiteでしかも自腹割引する理由なんか微塵も無い
0240名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b608-hJ73)2018/12/03(月) 18:43:42.45ID:JvcAZVA90
金額と製作例をこのサイトに置けない時点で
支払った金額に対する考え方が
書き手と依頼主でズレてる可能性が高く
「思っていたのと違う」が発生した時を考えると面倒

翻訳文付きなら新着絵にあるケモっぽいのがそうだな
0246名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0edb-o5Pc)2018/12/03(月) 22:56:51.48ID:DbmNs5mQ0
>>245
機能なんか追加されてないよ
商品のカテゴリにコミッションという分類が出来ただけで普通のDL販売と全く同じ
以前は「オーダーメイド」というカテゴリ使ってコミッションやれって言ってたし単なるSkebへのけん制
0248名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5f0d-o5Pc)2018/12/03(月) 23:50:16.17ID:F6mCZtoO0
手数料13.6%が高いっていうツイートに対して

決済手数料3.6%、サーバ維持費20万円、人件費40万円、
税理士や弁護士への費用も考えるとこの手数料でも月1000万円ないと赤字です。
PV素材などをご用意してくれたイラストレーターさんにお支払いする費用もここから捻出しています。
大きな会社さんと違って基幹事業の利益をこちらに転嫁できません。

だってさ頑張って支えてあげような
0249名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa43-5rKT)2018/12/04(火) 04:19:26.42ID:cf9xQzOca
スケブの人、安い仕事はスキマに誘導するとかTwitterに書いてた気がするけど
スキマと親会社とか開発が同じなの?
0257名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ db2a-n9Ol)2018/12/12(水) 14:47:56.76ID:yjTeFT+o0
skebの参加人数の多さと依頼数が噛み合ってない(つまり少ない)
と思える。
そんな中、エロもいいよと取れる発言をしたっぽい
https://twitter.com/nalgami/status/1072727077051232256

初期設定を3万円から5千円に下げたり、なかなか苦労してるようだからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0259名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ db2a-n9Ol)2018/12/12(水) 15:04:01.33ID:yjTeFT+o0
>>258
どっちとも取れる書き方してあるんだよね
「あからさまなエロ禁止」みたいな書き方。正確な言葉は規約を見てけれ

なんだけど、「差分でエロっていいねー」 って公言したので、
「みんなエロを警戒してるようですけど、エロでも注文お願いねー」っていう宣言と思われ
0262名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ db2a-n9Ol)2018/12/12(水) 15:32:43.95ID:yjTeFT+o0
何週間もかけて書いた絵、しかもその人だけに刺さる個人の楽しみ向けの絵が
「はいダメですから「ここにあからさまなのはダメ」って書いてあるでしょ? 残念!」

とボツにされたらその絵と俺の時間とその意気込みの供養はどうするんだっていう

それでもクリエイターはまだマシかもしれんよ。発注主が「クリエイターにそんな迷惑を
かけたら、胸をかきむしるほどの後悔&懺悔だろ

なのでクリエイターはエロはできるだけ抑えるしし、発注主はエロ発注は避けようとする
その結果、全然発注数が伸びねぇ ってことになったのではないかなと

で、やっと公式が「エロいいよねエロ この発注形態俺好き」と分かりやすく宣言したと思われ
0263名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ abdb-xqdQ)2018/12/12(水) 15:36:51.96ID:VvLUsWzD0
>>261
子供みたいな言い訳すんな。

まあ子供だろうから一回だけ説明してやる。
あのな、エロ関係の規約ってのは定型文なの。この辺の禁止事項読んでこい。どれもこれも判で押したように同じ事書いてあるだろ。

pixiv: https://www.pixiv.net/terms/?page=guideline
FANZA: https://terms.dmm.co.jp/doujin_regulation/
DLsite: https://www.dlsite.com/home/mosaic

で、必ず「過度に」とか「いたずらに」といった形容詞がついてるのに気付け。
そしてそれが付加されている意味をよく考えろ。
0266名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ db2a-n9Ol)2018/12/12(水) 15:59:57.31ID:yjTeFT+o0
>>263 >>264
dl 「性器があからさまに表現されているもの。」は禁止  とある。
つまり、性器を何らかで隠さずにそのまま表現することは禁ずるってことだ。
性的な表現に関しては大まかには構わんが、「性器」とかにかなり絞って「なんとかしろ」と書いてあるわけよ

ところがskeb の場合

skeb 「露骨な性的表現」は禁止、と【「露骨な」性的表現全体】について「なんとかしろ」と書いてあるわけよ
つまりおっぱいも隠せ、股間も開くなとも取れるわけ
「なんとかしろ」という対象が、「性器」ではなく「露骨な性的表現」だからな

で、今回公式が「性的表現ではなく、性器を隠してね」と表明したととれるコメントを出したわけよ
「「露骨なのは何とかしろ」ってのは、性器をなんとかしろって意味ですからね」
ってね。 

これでようやく運営の考えがdlと同じレベルである可能性が出てきたわけ
0269名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c6c6-3flP)2018/12/13(木) 00:42:52.31ID:2EmCYvpC0
大ファンだって人相手なら別だけど価格と製作例がわからないし単純に価格の問題じゃない?
8000と3万が多いって言ってたけど3万とかになるとアメコミのプロのスケブコミッション並でしょ
それをノーリテイク120文字のガチのスケブってなると頼む側は余程余裕ないと躊躇すると思う
DMで細かい事前やり取りとかするならもうskebじゃなくてよくないってなるし
0272名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 062a-UKyl)2018/12/15(土) 20:06:54.31ID:NWCP7Odc0
TOPのあたりざっと見ると5000とかフォローされてるのに支援は少ない人いるな
でもフォロー4000人位のサークルで500円プランで24万円行ってるサークルもあるで

ちなみにうちは300くらいのフォローで総額1万円くらい
0282名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 062a-UKyl)2018/12/18(火) 01:22:35.80ID:y9EuPZXg0
新しい支援サイトできてるの見つけたので紹介
さっき調べたとこなんで、間違ってるかもしれないが、こんなサイト

Fantasfic
https://fantasfic.fun/

(★マークは他のサイトにはない変わった機能)

18禁だめ

支援と販売の両方ができる

★投げ銭を1銭や1厘の単位、つまり1円より下の価値のポイントを送れる (最小単位が1000分の1円)

向こうの取り分は 販売の5〜10% 投げ銭からは取らない(っぽい) (支援からの割合はよくわからず)

★二次創作は一次創作主に許可を受ければOKで かつ売上や投げ銭の一部が一次創作主にお金が届くシステム 
 (ニコニコのクリエイター奨励プログラムに近い)

サイトは自動翻訳? で外国向けにアプローチできる(らしい) skebと同じようなものと思われ

★サークルを作ることができ、メンバーで売上の分配の割合を決めれる
  (1000円で売れたら 500円を原価 300円をAさん 200円をBさんという分配の割合が細かく決めれる)

(他のサイトにはないと思える注意事項)

★支払いが発生したあとの作品は削除できない ←これが一番引っかかる。運営に言えばできるのかは不明

★仮想通貨に変換して売買できる 円でも売買できる
0283名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 062a-UKyl)2018/12/18(火) 01:35:53.07ID:y9EuPZXg0
>>282補足説明


サイトで 「新エディタで投稿した作品ごとに5万EXCを●レゼント」とか書いてあるけど
EXCってのが仮想通貨
1000EXCがだいたい1円っぽい

つまり5万EXCを●レゼント っていうのは50円●レゼント って意味に近いと思われ

総額1億EXC っていうのはイラスト1枚ごとに50円、総額で先着10万円分ってことかな

「新エディタ」ってのは何かよくわかんない
0285名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ de6b-aW0a)2018/12/18(火) 20:46:39.22ID:rnszaY030
Entyにようやく運営からのお知らせが実装されたな。
あと、クリエイターのマイページにバグで本来より多くの支援金が表示されてたものを
まるまる保証してくれるのはかなり神対応だわ。
0287名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa51-0Gyp)2018/12/20(木) 13:20:06.96ID:MouIslA5a
>>286
いれるって話しあったの?
0294名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c56b-6UAB)2018/12/24(月) 02:35:33.66ID:uZacCm7i0
Enty、クリエイターのマイページにバグで
本来より多くの支援金が表示されていたものを振込申請した場合、
ちゃんときっちり支払うという神対応から、
やっぱり修正後の金額を支払うに変更になったっぽい。
なんだよ、チェッ!・・・でもやる気を感じるから良しw
0299名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sac9-jJKA)2018/12/25(火) 11:17:55.35ID:oUjdThpja
俺はみんなどんな動きをしてるかわからんから
最初は割りと全部登録していったけどな
全部読んだ上で決めたいっていう

コミケでも全部のサークルを立ち読みすると決めてたし
読まないと失礼っていうか、読んであげないとかわいそうというか。

だってその日のためにみんな頑張って、その結晶が同人即売会じゃん

買わないにしてもちゃんと読んだ上でジャッジしてあげたいという

同様に、支援サイトに登録してる人たちの投稿を読み知った上で、評価したいわけ

俺みたいなやつが他にもいると思うから、全部登録してるやつら全部とは言わんが善意によるものが多いと思うぜ
0302名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4bdb-pJxC)2018/12/25(火) 12:06:47.45ID:kmjDcmfX0
>>301
他のサイト(Ci-en, Enty, Fantia)も無期限設定できるしそもそもPatreonはpixivFANBOXと同仕様なので全部無期限で運用してる人もいる
あるいは一定期間経過後に削除&バックナンバーとしてGumroadやBOOTH等で売る(とトップに説明を書いておく)
0303名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr61-GPb5)2018/12/25(火) 12:29:01.80ID:AqtmQLe0r
>>302
無期限設定にすることで一気見されるんじゃ、
長期支援してくれる人に申し訳ないから期限付きコンテンツしかしないけど
その場合は消すか売るしかないって、FANBOX不便すぎるな
そういう自由度のない謎の差別化やめてほしい
0305名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4bdb-pJxC)2018/12/25(火) 12:55:16.00ID:kmjDcmfX0
>>304
んや、バックナンバー販売しない設定があるだけで記事毎じゃない

あーちょっと待てよ
バックナンバー販売しない設定にすると無期限になるのではなくどうやっても過去投稿見れなくなるんじゃ…w
(バックナンバー実装する前はそうだったよね)
ま、気になるなら確認してみてちょ(俺には不要な機能なので確認しないぞい)
0307名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM59-s1J4)2018/12/25(火) 14:52:57.01ID:/4cpuHymM
ファンティアの「本文」って、必須じゃなくして欲しいなあ
「絵」の中でコメント書いてるので、本文無いんだよ…
0309名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 052a-NHNr)2018/12/27(木) 09:37:20.03ID:ckq1+6gL0
Entyみんな振込額確認した?
半分しか振り込まれてないし、Twitterでつぶやいて人見てもみんな半分ぐらいしか振り込まれてないっぽい
でもファンの数から計算した額よりぜんぜん違うし、ファンの数もそもそも多く表示されてたってことなのか?
報酬半額とか痛すぎる…嘘だろおい…
0312名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 052a-NHNr)2018/12/27(木) 10:28:08.45ID:ckq1+6gL0
そもそもここって何人で運営してるんだろうね
前会社は問い合わせ2週間くらい放置されて、やっときたと思ったら話全然噛み合わなくて
返信し返したら勘違いしてましたとか帰ってくるぐらいだし
今のバグまみれのページ作ったところだったし
今の会社は少しずつ改善してるみたいだけど、今の会社の責任ではないとはいえ報酬半額は不信感やばい

>>311
Fantiaって人少なすぎじゃない?今年始まったFanboxの1/10しか支援人数いなかったわ
0314名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ da6a-gy0Q)2018/12/27(木) 10:40:05.44ID:9RLVP9Gp0
報酬含めたバグの緊急メンテ告知出てたのか、今頃気付いたわ
こういうのを公式Twitterでしっかりと流してほしいんだがな
とりあえずEntyはもう閉じて別の所でやろうと思う

enty.jp/technote/info/20181218/
0317名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 052a-NHNr)2018/12/27(木) 15:35:22.22ID:ckq1+6gL0
>>316
今書こうと思ったらかかれてた
確認しようにも支援者一覧がバグだらけで二重に表示されてたりするから
自分で数えることもできない
本当の支援者数を把握することができないからこっちは何も言えない
もしかしたら操作されてるんじゃないかと思うわ
0326名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 052a-k1QB)2018/12/27(木) 17:08:17.69ID:ckq1+6gL0
トップページのファン一覧に表示されてるファンの数と、
マイページ→クリエイター活動の月額ってところが前のままなんだけど
この表示も間違ってんの?
そのうちファンの数半分以下で表示されんの?
なんか報酬が半分になるのもそうだけど
実際は思ってたより少ない人しか支援してくれてなかったんだってのが割りとショック
0330名無しさん@どーでもいいことだが。 (オイコラミネオ MM7e-iKEy)2018/12/27(木) 18:11:15.55ID:JCrjL1p+M
Fantasficという新しいのを見つけたけど一次創作の原作者の還元するから気楽に二次創作できますとか絵描きさんに依頼して描いて貰うときの支払いは仮想通のみでやりとりするとか、色々かわってるのがあるけど、これ何かヤバそう
0333名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ aac8-dUp/)2018/12/27(木) 18:25:54.62ID:o3tWiLJt0
>>329
他と違う見放題ってとこだけが引っかかって
まだFANBOXの登録には踏み切れないんだよなぁ
0335名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 052a-NHNr)2018/12/27(木) 19:25:58.19ID:ckq1+6gL0
これ、本当に支援金が多くなっているバグなのか
クリエイター側は一切わからないわけだから、
バグってことにして支援金を横領してる可能性もなくはないということだよね
消費者庁に通報したら調査してくれるんだろうか
0338名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa39-l1vh)2018/12/28(金) 13:31:07.30ID:8mA+GI4oa
そりゃ月間50万とかエンティで稼いでるサークルなら変わるのは怖いだろ

別のサイトだと支援やめるって人もいるかもだし50万が10万とかに減ったら別の仕事をすぐしなきゃいけないレベルになる

ちゃんと金が払われて、サークルからも情報が発信できているなら
サークルとしては変わる必要はないわけだし

今回表示と支払いで誤差があると告知もされてたわけだし

エンティで情報発信出来なくなってるなら別やけど

他のサイトにもつくって、そちらが100になりエンティがゼロになれば移動できるが
50  50で半分しか移動してないのなら移動できないし
両方で発信し続ける必要が出てくるかと

特に表示バグってるなら、その移動さえもわからんし
支払いがゼロに近くなるまではなかなか閉鎖しての移動は、難しいのでは

両方で発信し続けることになるのではないかと
0339名無しさん@どーでもいいことだが。 (オイコラミネオ MM7e-iKEy)2018/12/28(金) 13:42:22.39ID:/+DagpblM
それにしてもskeb の管理人
作家も依頼人も二次創作やらないから
自作自演っぽい垢作って無理やりFGO の人気キャラで前例作ろうとしてる 
オリジナルで依頼あまりこないんだろうな
他にもギャラは最低一万円からだよねみたいな空気作ろうとしてしてるけどハズしてる
0344名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa39-l1vh)2018/12/28(金) 16:31:57.46ID:8mA+GI4oa
>>339
元々二次創作に寛容なスタイルだったから運営が二次創作に誘導するの自然な流れなので別に構わん

ただ、二次創作に関しては作家側がNSFWできないと怖い
Skebって作家の判断て隠せたっけ?
いまいちその辺よくわからんのだよな
隠せるなら正直エロでなくても全てNSFWにしたいんだが。

ウルトラマンや、アンパンマン書いてください
って要望があるかないかとか
それに対応してるかどうかも公開されるのはまずいから
なら全部非公開にしといた方がいい気がするからな
0350名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0510-NHNr)2018/12/31(月) 00:31:59.62ID:tD2eGDik0
Enty振込金額修正されたの表示されるようになったな。
笑った。1月に振り込まれる分は前表示されてた額から1/3ぐらいになってる。
他の支援サイトでは順調に支援者増えてるのに、Entyだと二人ぐらいしか前月から増えてないことになってる
あまりに怪しすぎる
中抜きしてるだろ絶対
0354名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ aa71-cKUQ)2019/01/02(水) 02:17:44.94ID:+p0ik/4v0
FANTIAにMMD動画を投稿して稼いでる人の中で
音楽とかモーションとかどうみても商用不可のものを使ってる人が
かなりいるけど・・・どうなってんのこれ?
アウトだよね?
0356名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa39-l1vh)2019/01/02(水) 02:49:52.07ID:6BQcskKua
>>354
ニコニコの場合、なんの曲を使ってるかを書いておけばニコニコが総合的に著作権を管理してJASRACに話をつけてくれるので
オッケーだったはず

そのニコニコに投稿してる動画をFANZA でも発表してるのであればニコニコから離れてるのであかんと思うが
目くじらたてなくてもいいんじゃね
という気もする 

その動画をDLサイトで販売まで行けばアウトだけど
支援型の場合、配信への援助とかあるじゃん?
その配信の報告とかを支援型サイトでする場合もあると思うから
配信ではさっきいったように報告すれば楽曲オッケーだからな
んで、今回こんな感じに配信しました
と支援型サイトで動画で報告すれば、厳密にはアウトだけど、著作権を持ってるとこがモンク言うまでいいんじゃね

と個人的には思う
0357名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ aa71-cKUQ)2019/01/02(水) 02:50:12.21ID:+p0ik/4v0
無料プランに投稿する分にはセーフなのかな?
でも・・・有料プランに設定してる人もいるね・・・・
0358名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa39-l1vh)2019/01/02(水) 03:01:04.29ID:6BQcskKua
例えば歌手志望、ギタリストとかのプロミュージシャン志望の人とかもいるじゃん、
そこまででなくとも、趣味でピアノ弾いてますって人もいる
んでこんな感じで練習してます。支援お願いしまーす、と支援求めたとする。

でも動画で弾いてる曲が、スタンドバイミーや雪の女王だと、ニコニコだとオッケーなんだが、それ以外ではJASRACではアウトなんよ。

だが、そういう人らが練習で弾いてる曲まで全部オリジナル曲でしろってのもむちゃな話だし

CDで販売とかでないなら支援型サイトの場合は目くじらたてなくていいんじゃねと思う感じかな
0359名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ aa71-cKUQ)2019/01/02(水) 03:07:50.10ID:+p0ik/4v0
>>358

そればらばIWARAとかで投稿されているダンス動画とかは全て支援型サイトOKってことか?
0360名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa39-l1vh)2019/01/02(水) 03:21:02.64ID:6BQcskKua
>>359
俺はオッケーと思うってだけで
JASRACに通報したら多分集金に来るよ

が、なにもJASRACの尖兵になって文化を破壊することはなかろう

二次創作同人を見つけて片っ端から出版社に通報するようなもんだから
著作権を持ってる人が文句言うならともかく、関係ない人が通報するような野暮なことはよしなよ
と思うわけよ

心配せんでもJASRACは大きくなったら必ず集金に来るよ
その集金対象がサークルなのかFANTIAなのかはJASRACとFANTIAの交渉次第かな

ニコニコの場合はニコニコがまとめてJASRACの払ってるはずなんよ
なので投稿者は払わんでいい
だがFANTIAが払うのやだ、各サークルからとってくれと
言い出したら、そういうサークル全員に集金がかかることになる
どうなるかは支援会社次第かな
0361名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 89d6-5EXd)2019/01/02(水) 03:35:27.83ID:yq+SdkNy0
バレなきゃいいと権利を踏みにじられてるのを見て見ぬ振りしろってか?
作品出せば外人に海賊版にと好き勝手にされる同じクリエイター側の発言とは到底思えないな
グレーどころか明らかに真っ黒な件が通報で駄目になるってんならそんな文化廃れてしまえとしか思わん
0364名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2194-5EXd)2019/01/02(水) 03:51:12.27ID:/9wEvUDh0
要点は、支援サイトで公開してるブツが商用となるかどうかって点よ
0367名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr75-4ywh)2019/01/02(水) 07:34:17.30ID:rAhO0QW7r
東方とか艦これみたいに文句言われることがまずないジャンルやればいい
実際に艦これ二次でファンティアやってるやつのこと必死に通報したやつがいたが艦これ公式からガン無視されて終わったそうだ
0368名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b64c-5EXd)2019/01/02(水) 07:42:24.37ID:yopxQTYZ0
ついでに言うとパトロンサービスの手数料が10%前後という低い水準で済んでるのは著作権やわいせつ物に関する審査コストが事実上ないからだからね
そこはユーザや他のクリエイターが通報する事でコストを負担してあげるんだよ

これ放置して問題起こして再発防止策としてサービス側が対処せざるを得なくなったらFANZAやDLsiteみたいな手数料になって自由に発信できなくなるよ
馬鹿は通報して退場させないとダメだぞ
0369名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ aa71-cKUQ)2019/01/02(水) 07:47:21.90ID:+p0ik/4v0
だから商用利用不可なコンテンツはは無料プランに投稿して
全て自作のコンテンツのみ有料プランに投稿すればいいじゃないか!
0370名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b64c-5EXd)2019/01/02(水) 08:08:09.05ID:yopxQTYZ0
>>369
>>356 みたいな馬鹿がいる限り自浄作用は期待できないね
通報して >>356 みたいな馬鹿を潰すしかないよ
サービスを今のまま存続させたければね

例えば一昨年Patreonはアダルト規制を大幅に強化してそのコストをユーザ手数料増加で賄おうとした
発表した途端に大量の退会騒ぎを引き起こして撤回する羽目になったけどね
とにかく >>356 みたいな馬鹿を退場させないといつ日本でも同様のあるいはもっと酷い事が起こってもおかしくない
0372名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ aa71-cKUQ)2019/01/02(水) 09:48:01.38ID:+p0ik/4v0
ENTYの支援金の減額・・・みんな泣き寝入りするのか?
俺も振込申請済みの分も含めて半額以下に減額された。
月額の半額以下なんて・・・おかしすぎるだろ!
0373名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0510-k1QB)2019/01/02(水) 11:05:40.16ID:zCSFS2fz0
まあぶっちゃけ7月8月あたりからの支援者の伸び率異常だったし、本当はこんなもんなのかなって納得する部分はあるけど
実際の支援者数が分からないので、実際はこの金額でした〜って言われても
その数字どこからでてきた?ってなるよね
クリエイター全員に納得の行く説明とデータを示してほしい
0375名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8915-AIgs)2019/01/02(水) 13:14:58.50ID:duHvVSSl0
>>374
一ヶ月更新される毎に追加で支援金上乗せしてくれる本物のパトロンだと思ってた。
この人の期待を裏切らないようにと思って頑張ってイラスト更新してきたけど、
バグだったんだね、あれ。
0377名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0510-NHNr)2019/01/02(水) 18:15:41.82ID:zCSFS2fz0
支援金バグは前運営の置き土産だよ
それを尻拭いさせられてるのが現運営だが、そもそも支援者数も水増し表示されてるのも直してから
振込額正式なものにすべきだったね
先に振込額だけ、はいこれが正しい金額でーすとか始めちゃったから
Enty側しか本当の支援者数が分からずやべーことになってる
0383名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 69bd-xhm2)2019/01/04(金) 21:08:18.40ID:Tml5ddAG0
データはコスト無しだから虹でやるのはマズイって認識だったけど近年の二次同人界隈はその辺ガバガバになってるよね
あれだけ村社会な女性向けですら二次のDL販売をやってる奴が増えてきてるし
やるならオリジナルか許可されてる作品でやりゃいいのにわざわざ海賊版扱いされるような真似をする神経がわからん
0386名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d924-aTgV)2019/01/04(金) 22:15:17.39ID:VPsqBkYX0
二次同人はやらんから個人の印象だが
会場限定とか利益が印刷代で相殺されるとか
そういう小規模だから黙認されてきたってことなんじゃね

だからパトロン系で継続的に支援を貰うとかになると
これまでと変わってくるから色々意見が出てるんだろう

上でも言われてるけど許可出てない二次の話ね
0388名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b371-6YBr)2019/01/07(月) 11:59:02.70ID:fkaKeimF0
FANTIAのポイントってなにか使い道あるのか?
0393名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3a84-wTJL)2019/01/10(木) 22:06:41.98ID:c62CtNmK0
日本は通報廚が多過ぎて活動しにくすぎ
一時は花開きかけたMMD文化なんてうp主が叩かれまくって異様にルール煩くなって廃れた
今じゃ海外のほうがむしろ主流になってる有様
特に3Dはほんと何故か目の敵にされる、歌って三田に文句言わない奴もMMDだと
チョクケンガー、リヨウキヤグガー、フセイリヨウガー、ソザイモトメイキセヨーと連呼してくる
有名な動作製作者はみ〜んな引退しちまった
0398名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa89-Yn5c)2019/01/11(金) 20:50:41.43ID:GiVKfnoka
>>397
MMDってたくさんの人の技術の集合体だから

プログラム、振り付け、踊り子、3Dモデリング、特殊効果、モーショントレス、カメラワーク、顔、服、音楽、歌、演奏、作曲家、作詞家、歌、動画編集…

全部オリジナルで自分の作品でなければ出すなってのは不可能だな
本人が文句いってるならもちろん従うべきだが、関係ないやつが叩いて潰すというのは気に食わんね

同人やpixiv、雑誌のみんなのイラストコーナーに投稿されてる全ての二次創作やファンアートを全て叩いて潰そうとしてるようなもんだ
0410名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5510-kh3a)2019/01/14(月) 19:37:28.17ID:ojhUUOeO0
Entyでかぶってる人一人ずつ省いてって人数割り出して、支援額に手数料の10%ひいたら
確かに振込額に近い金額だったわ
まあEntyの事見てるとマイページのプランの支援人数自体も虚構の可能性あるけど
どっちみちもうEntyは信用0に近いな…
支援者0にしないと退会できないとか、支援者いる状態で退会してもコンテンツ残り続けるとか
逃げ場もなくすところがさすがやで
0412名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7a56-RNo8)2019/01/16(水) 16:45:10.80ID:XT1Zdq/N0
https://fantia.jp/fanclubs/4681

こいつの各プランのアイコンって、確実に他人のイラスト流用、一番下の奴に至ってはアニメのキャプチャなんだけど
Fantiaってそういうのもガバガバ判定なの?
MMD界隈ってここまでモラル無いの?
0413名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 164c-kZrb)2019/01/16(水) 16:50:18.88ID:9+f8V8m90
>>412
Fantiaに限らずパトロンサイトはチェックなんかしないよ
ごく稀に気まぐれの巡回はやるようだが10%前後の手数料で全コンテンツチェックなんかできない
無修正だの著作権侵害だのは根拠資料つけて通報すりゃ一発だからやってみな
0415名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 164c-kZrb)2019/01/16(水) 17:31:26.43ID:9+f8V8m90
>>414
通報って警察じゃないよw
サイトの運営にってことね
パトロンサイトはその手の工数を通報に頼って低い手数料率を実現してるので協力してあげてね
Fantiaなら下の方にある「不正なユーザ・コンテンツの報告」から
0416名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa89-Yn5c)2019/01/16(水) 17:35:34.27ID:yLD/dpkQa
>>413
その人が元イラストレーターから許可受けてるかもだし
元イラストレーターがサムネ用に解放してる絵かもしれんし、
元イラストレーターは「わーい使ってくれて嬉しいなー」と思ってる人かもしれんので
イラストレーター本人がアクションとるかしてくれんと第三者にはわからん

それが親告罪ってやつよ
0417名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa89-Yn5c)2019/01/16(水) 17:45:18.37ID:yLD/dpkQa
ニコニコで、俺の妹がこんなにかわいいわけがない
のイラストレーター作者が趣味で開設してる動画のページで(動画主名がペンネームと違うのだったかな)
「俺妹」のイラストがサムネに使われてて、誰かの通報でBAN になったんだよ

「俺が描いたイラストで権利侵害で俺が停止されてるんですけど」とブログで書いてて
大受けというのがあった

最近でもTwitterで艦これが、艦これ運営を名乗る第三者からのクレームでTwitterが使えなくなり大騒ぎになったこともある

第三者からの通報だとこういう事故が起こりやすいので、本人名義じゃないとあんま運営は動かんと思うよ
0422名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 164c-kZrb)2019/01/16(水) 18:46:57.60ID:9+f8V8m90
何度も言うけどパトロンサイトの安い手数料での運営は違法行為に対するケアをユーザにゆだねる事で実現している
放置すれば司直の手が入り運営が公式に人手を使って対応する事でコストが増大し、結果としてにユーザやクリエイターが不利益を被る
そうならないように不法行為を働く者を積極的に通報してサービスを守るんだよ
0427名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7a56-RNo8)2019/01/16(水) 20:10:33.97ID:XT1Zdq/N0
早ぇ!
けどファンクラブ自体は継続だから実質お咎めなしか
0431名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1b10-fAiL)2019/01/17(木) 20:47:12.86ID:OjN6M4mT0
Ci-enアップデート来たわ(n‘∀‘)η
まぁうちには関係ないけど ベスト100が表示されるようになったよ
多分このベスト100は固定でここに入れないうちには関係ない基準だが
今までこの100さえも見えなかったから、100人だけでも表舞台に立ったというのはいいことだよ
ここを目指して頑張ろーっていう目標ができたことになるし
0438名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 21bd-fAiL)2019/01/20(日) 05:08:52.57ID:Y55+bq0s0
やっぱり通知機能してないよね
あといつの間にかクリエイターマイページに表示される今月の売上が売上情報と同じ金額が表示されるようになってるし
前はバックナンバー分の売上は反映されてなかったよね
0443名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4285-yxYS)2019/01/26(土) 05:57:21.88ID:cEKW1QF70
>>414
こないだから非親告化したぞ
早速ヤフオクで魔改造(モドキ)作った奴が捕まってた
おそらく判定が容易かつ界隈が著作権に厳しい3次元、大量で営利目的なのが明確だったんでパクられたんだろうが
警察が慣れたら、おそらくオリンピック辺りには同人もやられると俺は思ってる
0444名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4285-yxYS)2019/01/26(土) 06:00:20.23ID:cEKW1QF70
あ、今調べたら同人は行けそうだった
失礼
0447名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c912-awm2)2019/01/26(土) 11:11:12.08ID:JrCv1ptg0
ロリものはかなり厳しくなっていきそう。アニメは児童ポルノという判例ができてしまった。
またTPP に関しても当初アメリカ抜きでやることになったけど二年後には参加することになりそうのので、その時に二次創作は再び議論になるだろな。
つまり世の潮流としては規制に流れて行きそう
今のうちに楽しむしかないね
0448名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6e4c-h/iE)2019/01/26(土) 12:50:19.15ID:FZKgf8iD0
>>445
「コミケ等の同人誌は」と注釈がついてるのが微妙なんだよね
イベントの同人誌販売、委託販売、電子書籍(DL販売系)、パトロンサービスとそれぞれ法律家の間でもどこまでセーフか判断が分かれてるからなあ
実際に摘発されて判例を積んでいく過程でしか基準が生まれようが無いという困った状況

>>447
アニメが児童ポルノという判例って初耳だけどどの事件? 確定判決?
0449名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Saa5-bVci)2019/01/26(土) 13:29:03.08ID:Q8rGwTjPa
>>448
ほー「同人誌等は」となってるのか。それじゃ当面安心かな。

同人誌等ってのは結構広い意味を持っていて 

「二次創作、ファンアート
有料販売
漫画、イラスト


を、基本としてそれ以外も類するものは」

ってことだから

販売網について言及してないので、DL販売や、通販、アマゾンもいいということになるし
その活動を支援することに対する募金を依頼する、支援型もよいという話になる

有料販売もオッケーと明言してるのは大きい
0450名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6e4c-h/iE)2019/01/26(土) 13:49:24.44ID:FZKgf8iD0
>>449
「コミケ」という修飾がついてるのもポイントよ
イベントでの限定販売は権利者に被害を与えるようなものではないという前提を含んでいる可能性があって
委託販売やDL販売は該当しないと判断される危険性もあるからね
その辺は実運用で何人か人身御供になって確かめていくしかない感じ
0453名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4285-yxYS)2019/01/26(土) 17:13:20.35ID:cEKW1QF70
エロ漫画の先生と話したけど、ロリはすでに禁止みたいなもんだぞ
小学生中学生、ランドセル、幼児は、たとえモブでも商業には描けないんだと
描くのはセーフだけど、販路の一つであるアマゾン始め電子書籍の販売規約に引っかかるから、実質アウトらしい
0461名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4285-yxYS)2019/01/27(日) 16:23:29.28ID:soNDIxEC0
児ポが厳しくなった時、アウロリ張られたUPローダーの管理人が逮捕されて、殆どのローダーや画像掲示板が即日閉鎖したし
音楽もニコサウンドとかやりたい放題だったけど駆逐された
漫画村は言うに及ばず
どんだけ聞いた風なこと言ってようが、真っ白でない以上どうなるかなんてわからんし、なりゃ早いよ
掌返した連中がボコボコに叩いて、2度と復権なんかしないだろうし
「他人のキャラのエロ漫画描いて家建てた外道が居たらしい」とか語られる時代になるだけ
0467名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ beb9-a+6g)2019/01/28(月) 08:00:22.23ID:tipQfBWX0
普通に雑所得なんじゃないの?
コンテンツを売り出して対価を得るシステムに則ってる時点で単純な支援金でも無いのは明らかだし
著作物の扱いを他者に任せて契約してる訳でも無いのだろうから著作権料扱いにもならんでしょう
0469名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0284-Fpn5)2019/01/30(水) 21:13:24.00ID:OT9y6fp10
>>461
いざ与党が同人はアウト!って号令したらオタクが一斉に手のひら返して
規制は当然!って言い出すの目に見えてるよな
俺が若い頃は深夜の映画で女子中高生の裸が普通に出て来て、
女子高で卒業生たちが卒業記念にヌード写真撮って展示したところまであったし
宮沢りえのサンタフェは自由化の象徴として高校の図書館にまで置かれていた
それが今やこの有様、同人だっていつなくなるかなんて分からんのに楽観し過ぎ
0473名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7f85-5lWp)2019/01/31(木) 02:15:29.69ID:bWwrw3010
なんだこの態度?
二次エロで儲かると頭ラリックマになっちまうのか?
0474名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa53-U0Gg)2019/02/01(金) 15:47:55.24ID:Dho/CTtga
patreonを始めて漫画を投稿しようと色々といじってるのですが
patreonは1度の投稿で1枚分しか投稿できない仕様なのでしょうか?
0476名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM03-e4LF)2019/02/03(日) 03:08:07.18ID:q31isqMpM
ファンティアが「本文」を必須入力から外してくれた。ありがとう
これで本文に「本文」とか「無し」と書かなくて済むよw
0479名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワントンキン MMdf-8dOK)2019/02/04(月) 06:54:32.88ID:FVgruGRcM
Ci-en興味ないクリエイターをおススメに表示しなくなる機能なくなった?
0481名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5f94-t8y0)2019/02/05(火) 21:35:18.95ID:LM1oTQ3o0
>>464

ある程度、収入があるのならきちんと税理士にお願いして確定申告した方がいいよ。
(3万から10万かかるらしいが)
大部分のクラウドファンディング型のサイトは現在、税務署から泳がされてる状況だよ。
もちろん税務署も暇じゃないし、ノルマ制だから大きなところに目を向けるけど、実質
ファンディングの大元から個人の金の流れ(入金・振込)を見てそこから銀行に対しての開示を要求
おさめてる税金がどうなっているか(特に住民税とか扶養控除は注意)で追加徴税。
今、やっても年数たってないから税務署的には美味しくないので7年経過するタイミングで
監査が入ると思われる。リーマンとかが副業の場合は20万/年以上の純利益収入は申告必須だから。
脱税なんてバレたら会社を懲戒解雇もありうるから要注意。
0482名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df10-7G3z)2019/02/05(火) 23:03:08.16ID:QyGfwIAp0
entyとfantiaやってる人に質問
entyはバックナンバー有効にした場合、支援開始から30日前までの投稿が見れる
fantiaの場合、バックナンバー有効にした場合、支援開始した月の投稿のみ見れる


この場合例えばfantiaで10日に支援開始した場合、fantiaの場合その月の1日まで遡ってまれるけど
entyの場合前月の10日までに投稿された記事が見れる


同じ金額だと見れる投稿内容に差が出てしまうんだけど、みんなはどうやって対応してるの?
0483名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff4c-qf6r)2019/02/06(水) 01:16:58.91ID:WlbRxGZZ0
>>482
Fantiaはバックナンバー機能の有効無効に関係なく閲覧期限を設定できるでしょ(デフォルト値が「当月末」になってるだけ)
つまりEntyに合わせたければ閲覧期限を30日後に設定して投稿すればよろし

ただこのやり方だとCi-enがついてこれないんだよな〜
PatreonとpixivFANBOXも該当機能が無いから手動で実現するとかなりめんどくさい

まぁサイト毎に多少の差は出ますよって書いとけばええんでないかい
割とユーザはその辺の細かいこと気にしてないよ
0489名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ feb9-7E20)2019/02/08(金) 05:22:26.58ID:y6LLjjwM0
所得税なんか引かれない、契約社員になって給与所得を得てる訳ではないので各自で申告して納税するものだ
闇の定義は知らんけどやりたければ勝手にやればいい、そこに需要があるのであればどうぞご勝手に
結果中間マージン取られなかったにせよ脱税はアカンよ、きちんと収入を申告し見合った税を納税しましょう
0498名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a9bc-VUEs)2019/02/12(火) 18:16:33.90ID:yktZtHG20
税務調査きたら会話全部録音しといたほうがいいぞ
あいつらこっちの無知につけ込んでデタラメ言って申告額増やそうとするから
俺は一度それやられて後で気付いて録音記録持って調査に来た奴の上司にクレーム言いに行った
でも結局そいつもグルだったからウヤムヤにされて何の処罰もなかったけど
税理士に任せるのが一番だけど自分でやってるなら税務調査にはマジで気をつけろよ
0499名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0294-JlnT)2019/02/13(水) 12:22:13.57ID:gqHKXtG60
韓国政府が1000サイト近い大規模なアクセス規制をしたらしいけど、pixivに投稿してた韓国人どうなるんだろう?
政府のために都合が悪い情報を規制するためだと思うけど、表面上の建前はアダルトサイトへの規制だから

クリエイター支援サイトやpixivってアダルトコンテンツを含むよね?
俺は韓国人嫌いだけど、エロ絵の供給源が1%くらい減るのはちょっとだけ気になる
0501名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffb9-iTvq)2019/02/14(木) 06:46:57.38ID:S77ZC1gh0
当人の想定はさておいて、世界に対して配信されているという事実は紛う事なき事象
その上で各国の情勢、特に密接な国のそれに対してどうでも良いと言える人間は
そんなものがどうであれ自身の収入が揺るがない層、
そもそも関連を持たない最下層民か、各国の情勢がどうであれ自身の地盤は揺るがないという上層民かのどちらかだろうな
0503名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM6b-hA65)2019/02/14(木) 19:57:43.86ID:RyZdY+WUM
ファンティアで漫画を連載してアップしてるんだけど
画像を1枚1枚アップするの面倒くさいw
かといって、pdfで作成するにも、まずpdf作成ソフトが無いし。値段高いし。

ファンティア側の方でPDF作成ソフトを割引販売とかしてくれると嬉しいなw
数千円くらいの超安値で、パトロンサービスエディションとか言って、「ファンティアにアップするボタン」とか付けて売って欲しいな
とねだってみるw
0505名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 47bd-cT+3)2019/02/14(木) 20:00:59.56ID:20g9c6Va0
クリスタ買えば500円でpdf化の機能変えるよ

それよりci-enも1枚1枚漫画を載せると見づらいんだよな
pdfを記事内で展開できるようにするか、画像の表示比率を100%と50%だけじゃなくて自分で指定できるようにして欲しいわ
0512名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 47bd-OU7K)2019/02/17(日) 12:30:03.09ID:JRGyu3XM0
Patreonのカテゴリごとの検索って「Explore Creators」からだよね?
色々探してみたけどピックアップされた人たちの紹介とかしかなくて検索できないんだけど。
Patreonの使い方のサイト見ると下の方にスクロールしたらあるらしいけどないぞ〜
0521名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワントンキン MMed-x/8+)2019/02/22(金) 06:26:12.52ID:4pdQJZiFM
Ci-enのアクセス数表示おかしくない?
いいねの数よりはるかに少ない数が表示されてるんだけど
ページ見ずに新着欄からいいねだけ押してる可能性もあるけどそれにしても不自然な気がする
0528名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワントンキン MMed-MV3Y)2019/02/22(金) 21:56:05.65ID:4pdQJZiFM
>>524

うん、それは理解してる
日付変わった時点で、前日掲載した記事のいいねが60あるのに、前日の閲覧数が30とかなってるんだよね

うちだけかな
ページ開かず新着欄から記事も見ずにいいね押されてるのかもしれないけどここ2日ほど前からなんだ
0536名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9e10-rusg)2019/02/26(火) 02:20:11.97ID:+NZkCqw60
なんかTwitterがすんげぇ厳しくなったポリシー発表してかなり大騒ぎなわけだが

情報発信としてかなり首輪がきつくなったのが今回のポリシーなので
これから支援サイトが情報発信サイトの受け皿になるかもしれんな
0537名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b6b9-nkL4)2019/02/26(火) 06:14:23.56ID:VFkp5moZ0
読解力のない馬鹿が騒いでるダケなんじゃないの
発表以降も随時ロリ絵挙げ続けてるけど現状なんの音沙汰も無いし
規約を確認した上でそもそもそれが駄目だなんて事を言ってる という認識も持ってない

実在の被害者が存在しない、今後それを生み出すきっかけになるような物でもないという自信をもってやってるし
自分の投稿を見た馬鹿が通報したいのならばどうぞご自由にとしか思わない
結果として投稿が削除されればそれに抵触した可能性を考えもするが今のところその段階でもない

これまでそれをやっていなかったとも思わないし、今回のそれは
明文化を強めただけであって、やる事自体は今後も大差無いんだろうと思うよ
0541名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6d10-Xghs)2019/02/26(火) 20:59:47.99ID:cwc95Kk+0
tumblrもそうだけどtwitterの今回の件も、クリエイターがどんどん形見狭くなってきてるの不安になる
そのうちツイッターも全面アダルト禁止にならないかとか
そうなったら、また別のSNSがでてくるのかね
twitterはもはやpixivよりも宣伝効果高いからそうならないでほしい
割りと死活問題
0556名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Src7-a+Tp)2019/03/07(木) 13:01:53.79ID:+ugz9pW/r
要求されやすいクリエーターは、
大抵コメントを律儀に返事したりユーザーとの距離を取らない人に多い
それが悪い訳じゃないけどね
むしろ親しみやすさはアドバンテージだけど
面倒だから自分はしない
0567名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 73bc-h1+v)2019/03/14(木) 07:45:17.32ID:vrx9+Vwe0
>>566
何千回繰り返された質問だ…ダメだってば
日本からアクセスできないなら今のところ摘発事例がないのでグレーだからGumroadで日本をおま国設定すればギリセーフかもだけど保証はできん
それ以前にGurmroadもその決済手段であるPayPalもエロ禁止だ
0568名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a324-PKKy)2019/03/14(木) 08:31:21.03ID:YV6AWj/00
558だけど他の人のいいね見たら自分の倍以上売れてるような人気の人でも自分よりいいね貰ってなかったりするから性癖がニッチなせいかも
支援者数と売り上げが比例するわけじゃないだろうからなんとも言えないけど
0575名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bf71-iGub)2019/03/20(水) 23:48:25.18ID:mIJLzD2c0
>>573
まじかよ? 累計支援人数だと! ふざけんなよ!
まじで、運営のやりたい放題! 支援者数わからなくして・・・
支援金搾取するきまんまんじゃねえか!
現在の支援者数はどこ見りゃわかるんだよ!
0577名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1b10-KNyK)2019/03/21(木) 09:47:04.23ID:nseLGWgt0
すまん、今見たらマイページのクリエイター活動に表示されてるプランごとの支援人数のは現在の支援人数ののようだ
今朝確認したら、昨日より減ってたこらこの数字は累計じゃないみたい

ただここで疑問なんだが、昨日のメンテ後正しい支援人数が表示されてから、ここ3ヶ月くらい横ばいだった支援額の3割増くらいになってる。
しかもこの数字は現支援者数からの支援額なので、今月で支援辞めた人の文も含めればもっと支援額増えてるはず

12月末のあの騒動以降、3ヶ月横ばいだった支援額が今月だけで3割以上も伸びたなんて考えられない…
やはり12月末以降の金額は正しくなかったのか?っていう疑問と、
来月確定される振込額は本当にこの額になるのかっていう不安しかない
この額よりまた減らされてたらさすがにキレるわ、もう何信じたらいいのかわからん
0578名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5fbc-DTGA)2019/03/21(木) 10:28:26.12ID:KtGNr8+30
武田の負の遺産の処理が大変そうでEnty現運営には同情を禁じ得ない
批判を承知で問題をつまびらかにして修正していってるのは潔しだから、少しは将来に期待してあげもいいんじゃないかい
といいつつうちはとっくにEnty撤退済みで支援者少ししか残ってないから他人事なだけなんだけどw
0579名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3a71-4i5G)2019/03/21(木) 12:19:34.80ID:wK9LRZ4s0
>>578
武田って誰だよ?
0583名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3a71-4i5G)2019/03/21(木) 14:09:34.72ID:wK9LRZ4s0
>>582
Entyやめても他の移籍先にファンがついてくるかだよな〜
Fantia ってどうよ?
0584名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5fbc-DTGA)2019/03/21(木) 14:16:22.46ID:KtGNr8+30
>>583
9割以上他サービスに移行させたよ
FantiaとCi-enなら無料チケット配ってお誘いすれば大半は移動する
外人勢はPatreonとpixivFANBOXに誘導
まあ時間はかかるけどな

てかこの手のサービスは併用が普通だろ
Entyなんかにいつまでもしがみついてる理由がわからんぞ
0585名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3a71-4i5G)2019/03/21(木) 14:42:46.50ID:wK9LRZ4s0
>>584
複数のサービスに移行する場合、同じコンテンツをそれぞれに投稿するわけ?
ファンが分散されるだけで、トータルの支援金は増えんだろ?
手間がかかるだけ無駄じゃない?
0589名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3a71-4i5G)2019/03/22(金) 10:20:18.96ID:BLtRcgfR0
>>586
浅はかどうかはまだわからないだろうよ
大金稼いでる奴は移動するの慎重になるんだよ
それにサービス併用はファンへの裏切りに近いものがあると思う。
0592名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3a71-4i5G)2019/03/24(日) 23:18:34.83ID:DC4OiUMq0
ファンティアってすげー使いにくくない?
限定コンテンツ投稿しようとして、公開ボタン押してもず〜と応答なし!
何度やってもそうなる。たかが45Mの動画を添付しただけなのに。
IEじゃだめとか何かあるのか?
0594名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3a71-4i5G)2019/03/24(日) 23:41:36.62ID:DC4OiUMq0
45分なわけないだろ!
45.5 MB (47,764,547 バイト) だよ!
0596名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3a71-4i5G)2019/03/24(日) 23:56:19.07ID:DC4OiUMq0
バカはおまえだよ! この低能ニート野郎!
くそファンティアはつかってろ! タコ!
0599名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa2f-7WVV)2019/03/26(火) 02:58:59.26ID:lF6IbqG3a
Ci-enなんか面白いサービス始めたな

ユーザーが試聴券を買って配る方式とは。
クリエィターへの追加報酬と同時に参加者も増やせられる可能性もあると、かなり考えられたプランだな
これ他のとこもやってるのかね。
0600名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3a71-4i5G)2019/03/26(火) 11:20:42.99ID:K0WZVzTp0
ユーザーが試聴券を買って配る方式って意味がわからん
そんな気前のいい奴がおるん?
自分で金払って買えよって思うだろ!
0603名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa2f-7WVV)2019/03/26(火) 16:31:01.16ID:lF6IbqG3a
>>600
一見わからんが、ちょっと考えたらわかる

そのまま誰にもあげないってこともできる
これが普通の作家へのお布施な。

んでお布施と同時に、誰かに一ヶ月無料で配る権利も会得するわけよ
これはしてもいいし、しなくてもいい

「この人のCi-en の今月の記事、お前もみろ、これスゲーから」
と誰かにお勧めしたいときに渡すってことだな

または「CCi-en のこの作家って、どんな内容なの」と誰かに聞かれたとする
「じゃあお試し券やるわ」。とあげる

みたいな使い方だな
0604名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr03-95lT)2019/03/27(水) 14:15:39.87ID:6M+KXZe/r
基本的には仲間内での話題の一環だな
もともと人との繋がりが希薄なインターネッツですからな

人を選ぶけどいいアイデアだとは思う
0606名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df71-1RjH)2019/03/31(日) 02:04:41.10ID:IRlROmi20
Ci-en って人少なくないか?
0610名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3bbc-ZTi4)2019/03/31(日) 18:59:32.93ID:yAgAdNb30
>>609
一部合っているが一部間違っている
パトロンサイト自体に集客能力があまり無いのはその通り

しかし金を払う奴は同ジャンルのクリエイター何人にも課金する
同ジャンルの誰かに課金してるユーザがタグやフォローリストから誘導されてくることはままある
この辺Patreonはユーザの課金先が見えるのでよくわかる

Ci-enはタグがクリエイターで閉じてるから使いものにならんけど
0611名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df71-1RjH)2019/03/31(日) 20:33:20.94ID:IRlROmi20
>>609
勘違いしてるのはおまえだ! ばかもの!
ENTYでも支援してるユーザーは他のクリエイターのも多数支援している。
0614名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df71-1RjH)2019/04/01(月) 15:57:56.46ID:mUqKUGOj0
>>612
その通り
0629名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1271-exlG)2019/04/07(日) 20:41:25.00ID:AVYzz0uf0
Patreon って始めるの簡単ですか? 英語わからないと無理でしょうか?
0631名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8dbc-BZhk)2019/04/07(日) 22:02:22.18ID:NnRjPrmZ0
>>629
「英語がわかる」のレベルが何を指してるのかわからないけどぐぐる翻訳がアホなので自分で直せるぐらい(中学程度)は必要かと
外人さんは何かとアクティブに質問やトラブル対応(自分は悪くないと思い込んでる)を求めてくるからねぇ
0632名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7d10-2hy8)2019/04/07(日) 22:16:57.04ID:+MRjnSJY0
本当にファンボだけで100万のエロ漫画家とかいるのかよ?って感じ
いいね数って支援者の半分くらいのイメージなんだけど
有料記事に1000越えいいねついてる人見たことない
ドル売りしてるエロゲンガーならワンチャン?
0634名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7d10-2hy8)2019/04/07(日) 23:45:26.20ID:+MRjnSJY0
ジャンルや男女比で違ってくるもんなのかもね
自分は男向けたまにエロありでいいねは記事にもよるけど支援者の3分の1〜半分くらいだわ
あと結構まとめて読む人が多いのか週末にまとまって複数の記事にいいねついたりする
0635名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1271-exlG)2019/04/08(月) 00:50:01.33ID:nRL3fjb+0
Patreon って、ENTYより稼げるかな〜?
0637名無しさん@どーでもいいことだが。 (スプッッ Sd02-CUH/)2019/04/09(火) 07:10:23.96ID:KuNzwQP+d
patreonで支援したいんだけどVプリカはもう使えないんですか?調べてもよくわからないんだが。
0641名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr79-Koof)2019/04/23(火) 13:39:36.43ID:8kWEfyMvr
>>640
それはそのサービスが米国由来なら、連邦租税法に則って
米国住民でないことを照明できれば普通は回避できるはず
例えばamazonなら租税回避の証明みたいなのを受けられる
そもそも源泉徴収されないパトロン系サービスなら必要ないのかもしれないが
0643名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e524-lwDt)2019/04/26(金) 13:07:00.65ID:oq6AKKnp0
>>641-642
ありがとう!!
0645名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5f-M2j7)2019/05/07(火) 14:24:57.77ID:jdsIXovjr
Ci-en先月分の売上まだ確定されてない?
6日現在まだ売上明細に載ってない
0646名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5f-M2j7)2019/05/07(火) 14:26:24.27ID:jdsIXovjr
訂正:7日現在
0649名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e209-n9Ys)2019/05/07(火) 18:05:27.19ID:TzZm2f0p0
お気に入りの絵師がどんどんfantiaとかfanboxにエロ差分上げ始めてて困る
pixivで1枚あげて宣伝するから余計に
定額で見放題にしてくれないかなそしたら千円くらい出すんだけど
だいたい五百円で画像数枚はしょぼい
エロ同人ゲーの方がめっちゃコスパいいわ
0654名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f5c-ahOC)2019/05/08(水) 02:01:26.41ID:/l8KGUDj0
>>649
そういうビジネスモデルだからしゃーない
薄く広くで儲けるのが難しいから狭く高く儲けることを選んじゃったんだよね
コスパで選ぶなら同人ゲーなり無料で上げてる人から画像集めればいい
「お気に入りの絵師」の差分は高すぎて買えない、それだけの話だよ
0659名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5f-M2j7)2019/05/08(水) 16:13:10.65ID:qTSYatYrr
海賊版違法アップロードサイトはほとんどが海外だし
むしろ無料が基本って考え方は海外のが多い気はする
その点日本はその手の犯罪は少ない
だからこそ不満を言う人が多いのでは
0660名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6fbc-TuO+)2019/05/08(水) 17:09:44.37ID:KXCm8cik0
違法うpサイトのほとんどが海外鯖なのは法を逃れるためでしょ
削除要請出すにも英文で送らなきゃいけない。送ったとしても応じてくれるとは限らない
日本のサイトなら日本語で訴えるぞコラで済むのに
0661名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ efce-31Zm)2019/05/08(水) 18:14:37.33ID:OtWKttQv0
>>659
まあちょっと海外という括りが大雑把すぎるから決められる話じゃないか
日本は海外のアップロードサイトを利用して日本の漫画や同人誌とか脱法的にアップロードされまくってる
そんなアップロードサイトを利用している日本人が金を出すのが馬鹿らしいから絵かきは絵をすべて無料で公開しろよって責めるケースがひどい
0662名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5f-M2j7)2019/05/08(水) 18:28:22.93ID:qTSYatYrr
まあ日本の漫画なら主に日本人が、海外作品なら外国人がそれぞれ
アップロードサイトを利用して違法アップしてる訳であって
同人作品も誰がアップロードしてるか分かったもんじゃないわな
中国人かもしれないし
0666名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr8b-nRUq)2019/05/09(木) 15:15:38.16ID:YHAUcr+Gr
>>663
海外はチップ文化もあって、まず無料で見たがる傾向がある
だからパトロン系は割と流行るけど
内容を見ないで金を払うことを基本的に嫌がるから
違法アップロードが多い

日本は逆に何かを得るためにはまずお金を払う精神だから
一回無料で見てしまったら金を払わない違法ダウンロードが多いイメージ
0668名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 97bc-3L9O)2019/05/09(木) 21:21:21.28ID:Hambjdzq0
>>666
チップ文化はサービスに対して金を払う習慣があるってことでしょ
だから海外では誰かが何かをすることに対してチップ(支援)をしてくれる人が多い
路上パフォーマンスでチップを求める人を誰も乞食だとは思わない
日本にはそういう習慣がなかったからパトロン制度は馴染めないし
金を払った分対価を充分得られないと文句を言うし乞食と揶揄する人もいる

違法アップロードについては脱法のために海外を利用してるだけ
0669名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 975c-y0Vo)2019/05/10(金) 01:01:08.48ID:VbmXA4Qs0
元々の風土もあるんだろうけど
そもそも最近の日本ではエロ絵ってのは無料で見れる状態が続いていた
無料絵で知名度上げて同人誌でペイするってモデルだったから
最近は普段無料で上げてたようなエロ絵でも支援募る人が出てきた
「今まで無料で見れたのになんで?」と戸惑う人も出てきた

今は過渡期なんだよね パトロンサイトによるビジネスモデル移行の転換点
変に殺気立って互いを乞食だとか煽るのはどちらにも不利益だから辞めたほうがいいと思う
慣れない文化が醸成し浸透するにはそれなりの時間が必要っていうそれだけの話でしょうよ
0674名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 67bc-N32O)2019/05/19(日) 10:40:21.73ID:D0Vk88PZ0
patreonで質問なんですけど、毎月支援してもらうのではなくて、
作品1点につき5ドルみたいなTier設定は可能でしょうか?

>>176の説明を見ると3種類あって、(1)がそれになるのかなと思いましたが、
投稿ごとに課金なので、これは用途が違うようですし・・・。
0677名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM98-C+Br)2019/05/20(月) 04:03:50.84ID:+qwo679jM
海外旅行のホムペとか見ると、海外のチップ制度は現地の人からすれば「金払って当然」なので
日本人が知らずにチップを払うの忘れると恥をかく、みたいなことを多く書かれてるね

パトロン制度も外国人からすれば、日本人の絵師にチップの金を払いたいけど
払う方法がない、みたいな状況かもね
0683名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM2b-5Kq3)2019/05/23(木) 16:57:25.03ID:KIP3QUa/M
日本のサービスがすばらしいという考え方もあるけど
労働者にとってはサービス過剰で働くのが辛いという状況もまた生んでるかもな
そして、その辛さで働きたくない若者も増えてたりとか

例えば、若者の店員に「買った商品のこれ、贈り物用にラッピングお願いします」と言ったら
若者店員が「チッ」と舌打ちして、店の裏でサービス残業でラッピングしてたとか
あるらしい。俺のバイトの職場で客からそういうクレームが来てたw
「ここの店員はみんななぜ客に嫌な顔したり、舌打ちするんですか」ってw

ブラック企業問題が騒がれたから、企業は今度は、お客が店員に直接、サービス残業の仕事を
命令させるという構造に変換してるらしいw
あの手この手でセコイことよく考えるよな企業側もw
0684名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM2b-5Kq3)2019/05/23(木) 17:02:38.64ID:KIP3QUa/M
ツイッターとか見てて、みんなよく無料で絵を書いて見せたりするよなと感心するわ
自分はパトロンサービス始めてからは、無料の絵は、有料のパトロンサービスに誘導するための撒き餌の絵と
割り切るように考え方変えたわ
Pixivでも他の絵師もそういうやり方増えてるし
0685名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5b-0vSy)2019/05/24(金) 06:28:53.67ID:zNYVJIACr
>>683
日本のサービス精神は弊害もあるけど
一度、客として外国のサービス業を経験すると、
やっぱ日本のサービスはいいなぁと思うよ
極端な話、居酒屋でお箸落としたんで変えてもらえますかとか
メニューに無いけどこの魚のお造りって作れますかって聞いたら
外国ではチップ必須だからなw

もちろん作り手(サークル側)からしたらチップほしいんだけどね
0686名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MMcb-5Kq3)2019/05/24(金) 20:25:13.21ID:eJKOU48yM
>>685
日本がチップ必須な国に変わろうとしてるんじゃないかみたいに思うことはあるね

店員が客に不潔なことをするバイトテロとか増えてるし
バイトテロに遭いたくなければ、店員にチップを払えという未来になりそうな予感
0687名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MMcb-5Kq3)2019/05/24(金) 20:30:19.09ID:eJKOU48yM
パトロンサービスもある意味、究極の「直販」だからな
Dlsiteなどの販売サイト使うのは「間接販売」なんだよね
例えば、客がクレームで「買ったソフトが動かないぞ、不良品だ、対応しろ」というのは
販売会社のDlsiteのサポート係が対応するけど
パトロンサービスの場合だと、客は作家に直接クレームを言うことになる

でも、ぶっちゃけ絵だけのCG集の販売とか、客からのクレームなんかまずあり得ないし
パトロンサービスという直販への流れはどんどん増えていくだろな

その代わり、「宣伝」をDLsiteがやってくれた分が無くなるから
そこがじつは大きいのかもな
パトロンは自分だけで宣伝して、客を集めなきゃいけないところが辛いところ
0688名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df0d-Fpyl)2019/05/24(金) 21:38:50.82ID:fk4yWuNx0
Entyずっと放置してる人で他の支援サイトに別活動で移動したならEntyで告知とかしてほしいわ
支援での特典目当てな自分が悪いとはいえ1年放置はさすがにもにょる
自分は支援やめたけど未だに続けてる人が気の毒だ
0690名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5b-0vSy)2019/05/25(土) 13:48:42.95ID:vxM5abKlr
>>687
パトロンサービスとは言え、どんなコンテンツを提供するかは
サークル次第だからな
お礼しなきゃ、よりサービスしなきゃと、
周りが過剰なサービス精神になってないか心配になる

うちは毎月これをやるって決めてるし、ちゃんと書いてるが
それでも投稿する度に、どこかで悪評を撒いてる粘着みたいなのいるし
そういうのに限って、支援者じゃないかもしれないけど
0691名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MMcb-3zh9)2019/05/25(土) 22:33:23.25ID:quyAkFV6M
パトロンサービスの特徴として、作家の方向性をパトロンが決めてるところはあるよな
例えば、作家が個人的にスポ根の作品を書きたくても
パトロンがラブコメの作品を欲してる人が多ければ、作家はラブコメを書かないと
お金がもらえない

パトロンが「成果物」をもらえるだけでなく、「作家の方向性をコントロールできる権利」を得られる
と認識してくれればいいな。

そういう意味では「パトロンへのアンケート機能」はたしかに有効かも知れない
0692名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a75c-dCWx)2019/05/25(土) 23:55:21.83ID:uaYaKWRp0
方向性まで決められるパトロンってスポンサー並に金出してる場合だけでしょ 芸術家を飼ってたレベルでさ
パトロンサービスのパトロンはそこまでの意味合いはないし
烏合の衆が多数決で作家の方向性決めたところで上手く行く確率は極めて低いよね

「パトロンへのアンケート機能」は作家がアイディアの参考に使うくらいに留めるべきであって
方向性まで委ねるべきではないと思うよ
0693名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM2b-3zh9)2019/05/26(日) 01:43:07.39ID:5QRM8GyyM
そういえば最近、Pixivでやたらとskebのコミッション成果の絵を頻繁に見かけるようになってきてるんだよな
skebのホムペ見ると、コミッションが1件5000円に見えるんだけど
よく見方が分からない
0694名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM2b-3zh9)2019/05/26(日) 01:47:18.34ID:5QRM8GyyM
Pixivの方で上がってる絵には「skebでこんなコミッション依頼が来て書いた絵です。
肝心なところは見せてあげないけど」という感じ。
ほおー、skebのコミッションってこんな感じに使うのか、と感心した。
0696名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 87bc-Fpyl)2019/05/26(日) 10:21:46.89ID:NjVfQIM70
>>693
クライアントが指定された最低金額以上の金額と共にリクエストしてクリエイターが承認すれば成約って仕組み
Skeb公式ツイッターの報告では平均成約額は1万円だそうだよ
最大で30万のもあったと言ってたね(で、MAXを50万にあげたけどクレカチャージバック狙いの不正が相次いだので戻したとかなんとか)

Skebの中の人はパトロンサイトを蛇蝎のごとく嫌ってるので、このスレでSkebの話をするというのも皮肉なものだ
0697名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5b-3zh9)2019/05/26(日) 10:42:45.74ID:GdKPzpY3r
パトロンサイトの方のFANBOXやファンティアでコミッションが気軽にやりやすくなれば
skbでなくてもいいとは思う

コミッションとパトロンって似てるところが有ると思う
客が「具体的にこれが欲しい」と言ってくれるところが似てる

DLsiteなどの販売は客が何を求めてるのかわからないところがある
ちょっと意地悪に言えば、作家が作ったものを宣伝で魅力有るように見せかけて
客に売るのがDL販売や、従来の出版社やテレビ局などのマスメディア系の売り方かも
0699名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5b-0vSy)2019/05/26(日) 12:27:39.16ID:PjJ0pbNdr
支援で○万出すからって依頼されたけど、断っちゃったな
簡単なリクエストだったし、断らなくてもよかったんだけど
この上、そんなに出してくれなくても、いつか描くよって
なんか申し訳ない気持ちになってしまった
0701名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5b-3zh9)2019/05/26(日) 13:35:45.11ID:2kzBYJi8r
コミッションも、いろいろパターンあってもいいと思う
不特定多数の作家に「こういう絵を書いてくれたら、気に入った絵に先着3名に1000円あげる」とか
そういうのだったら、作家も客もやりやすいかもな
0705名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5b-3zh9)2019/05/28(火) 15:17:56.45ID:ClVUS+p9r
Pixivで絵を見てたら、続きが楽しみなところでブッチと切られてて
「この続きが見たい人はパトロンサイトへ」と書かれてたw
今まで、こういう書き方はちょっと露骨すぎて嫌われるかなと思ってたけど
いざ自分がそういう目に遭うと、意外とあまりそう感じないもんだな

続きを見たい人は金を払え
見たくない人は金を払うな
続きを見たいけど金がないひとは我慢しろ
でもこれでいいんじゃないかな
「昔の、本屋で立ち読みしてたら、店主のオヤジが、ほらほら欲しかったら買いな」と煽るようなもんだし

本屋が今みたいに本を丸ごとビニール袋に入れてて立ち読み不可で、
まったく中身が分からない状況の、アンチテーゼと考えれば、ここが客が妥協すべきラインだとは思うね
0711名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr33-xrkR)2019/06/02(日) 11:47:48.44ID:ga1CWj2Or
ダウンロード同人の作家のほとんど引退同然だった人が
パトロンサービスで復活して作品を作りまくってるのを見ると
やっぱりパトロンサービスは必要だった、というのが結論なんだろな

パトロンサービスが無ければおそらく死ぬまで引退してたダウンロード同人の作家も多かったと思う
0712名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM3f-xrkR)2019/06/02(日) 17:57:34.32ID:Y3gZ5fedM
ダウンロード販売の同人の弱点だな
この漫画家は育てば売れるという場合に、育てる前につぶれてしまう
0713名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM97-xrkR)2019/06/02(日) 20:33:09.04ID:lftjssMVM
ファンティアやFANBOXで複数のパトロンサイトを作れるようになって欲しい
某作家もまったく作風の違う作品を、別々のファン層を見せるために
わざわざ種類の違う2つのコースを作ってややこしい管理になってるっぽい
0714名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM97-xrkR)2019/06/02(日) 22:12:22.85ID:IXqVAgERM
自分もふだん美少女キャラばかり書いてアップしてるんだが
ふと硬派なロボットの絵をアップしたら何人かにファンを脱退されちゃって
やっぱりロボットの絵が苦手な人いるよなー、と痛感した

絵の投稿数もPixivよりもパトロンサイトの方が追い抜いて2倍近くの量になっていて
何でも有りのごった煮状態になってて困ったなと

パトロンサービスはPixivと違って、(1日目)下書き、(2日目)清書(3日目)、塗り(4日目)、修正追記(5日目)と
どんどん投稿数が増えていく
Pixivは完成した「清書」しかアップしないからね

パトロンは成果物がたくさん見れて嬉しい反面、整理されてなくて見にくいかも
自分がファンの立場で他の作家のパトロンサイト見ててもそう思うし
0718名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM97-xrkR)2019/06/03(月) 01:57:05.82ID:ozQuAk+jM
百合キャラとか東方キャラとか萌えいちゃいちゃエッチのキャラの絵ばかり
アップしてたのにいきなりロボット戦闘シーンとオヤジキャラがガチに出てきたら
自分でもビックリするだろなと反省した

特撮ファンとかも、昭和の仮面ライダーが仮面だけを脱ぐシーンとかダメ出しして結構うるさいらしい
夢を壊すんだとかで
でも、平成ライダーはそうでもないのかもな、響鬼は公式でそういうシーンあったし
0719名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7e10-bUoT)2019/06/03(月) 02:03:28.03ID:iY5BCbhX0
ここ初めてきたんだけど結構稼げてる人いるんやなぁ
フォロワーもそこそこ増えてきたし俺もファンボックスやってみようかなと思う
みんなはどういうサービスを提供してるんや?
0721名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr33-4seF)2019/06/03(月) 10:42:36.17ID:ycEGHeVpr
>>717
作品、ジャンルが好きなだけの場合もあるからな

自分の支援者がどんな性質の人か見極めるのも必要なんだけど
支援者数に対するいいね数がだいたいいつも同じで、分からんのよね
残りの反応のない一定数が謎で困る
支援してくれるならいいねも押してくれればいいのにw
0722名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr33-4seF)2019/06/03(月) 11:34:41.09ID:ycEGHeVpr
自分は作品のキャラ初期案・デザイン画・プロフィール、キャラ相関図・階級表、
物語のアイデアスケッチ、用語集、作画動画なんかを作っておくのが好きなんだけど
読者はこう言うメイキング的なもの好きだったりするのだろうか
没カットとか

今まで書き(作り)ためたものけっこうあるから、
もし喜んでもらえるなら支援者向けに出してみたい気もする
もちろんネタバレになるようなものは出せないが
0725名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr33-xrkR)2019/06/03(月) 19:31:56.61ID:rOGlSHo3r
>>722
自分もそういうの考えてて、フォトショのテクニック集とかやってみたいけど
ファンの中にはそういうのを嫌いな人もいると思うとなかなか手を出せない
「キャラの綺麗なところだけ見たい。着色の分解図みたいな汚いところは見たくない」
というの有りそう
絵師の修業中の人はテクニック集なんかは本当に見たいだろな
0726名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr33-xrkR)2019/06/03(月) 19:34:09.76ID:rOGlSHo3r
裏話とか、楽屋ネタっぽいのを、うまく見たい人と見たくない人を分けて
見せられるといいなあ
0727名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr33-4seF)2019/06/04(火) 07:13:06.01ID:oPZCzgwkr
>>725
一部の人からpsdの配布希望って言われるけど
そういうの見たい人は、同業者なんかなーと思ったり
設定集好きな読者ももちろんいるだろうけど、逆に嫌がる人もいるのかと思うと
躊躇してしまうんだよね

独自のリサーチでは、
裏舞台とか、秘蔵系を見たいってな人は2割弱で
過半数は普通に作品を見たいってのがほとんどだったし
0728名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM3f-xrkR)2019/06/04(火) 14:11:40.90ID:aY6dsVQhM
>>727
裏ブログ的な機能欲しいよね
ゲームメーカーのホムペでも、開発の裏話やノウハウは裏日記とかでワンクッション
置いた別の場所でやってるもんな

あるいは、「ここから先はネタバレ要素を含みます。表示しますか?」という
表示を隠すワンクッション機能を付けて欲しい

FANBOXやファンティアのブログ機能ってそういうのを期待してたんだけど
なかなかうまくいかない
0733名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 26a4-Awu5)2019/06/05(水) 04:32:19.67ID:4VYY2H000
作業中のでかい印刷に耐えるサイズやレイヤーでエフェクトや
背景が簡単に外せる状態 そんなPSDデータを配布したらそりゃ
悪いことする奴もよってくる 勿論悪人擁護は一切しないが
「マスターデーター」にちかい結合前psdを数百円だかで公開するってのは
ちょいとリスキーじゃないですかねと思う
ファンではない海賊版製作業者が探してるからねそういうデータ
0738名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 73bc-qmTP)2019/06/05(水) 20:54:36.21ID:+EtiXp0X0
いや値上げしたって他所でタダで見れたら有料会員どんどん減って結果的に大幅減収になる
むしろ値上げしたことで余計タダのほうに人が流れていくよ
純粋に支援したくて金払ってくれてるファンなんて全体のごく一部だからね
0740名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sra5-jMYi)2019/06/06(木) 08:20:12.16ID:idJCHRT6r
中にはわざわざ一ヶ月分だけ課金してこんなしょーもないことで金取るなとかコメントだけ残して消えていく人もいる
そんなコメントするためだけに貧相な収入から頑張って記事代ひり出させちゃってごめんねとは思うがそれはそれとしてブロック機能は欲しいよね
0741名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fc9-WJ/K)2019/06/06(木) 10:48:22.94ID:UvY0LgOe0
すっごい今さらだけど、このスレって同人ノウハウ板の方が合ってるよね
0745名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2b24-qi/b)2019/06/06(木) 19:01:53.95ID:MafZXgZr0
そう
支援くれる人って控えめだしまともなコメントくれる
支援する気ない人は答えが分ってる質問とか返答に困るようなこと平気で書いてくる
善人装ってコメントしてくるけど金出す気はさらさらないっていう
暇つぶし相手欲しいならツイッター行ってくれよてのが正直なところ
ブロックしたい
0747名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a9e8-vSLw)2019/06/07(金) 00:29:10.46ID:9fnr0hTT0
表では全年齢のイラスト仕事やってて、2カ月ほど前から完全別名義でfantia(エロ)始めたけどむずかしいなぁ
仕事無い時の副業にでもなればと思ったけど頑張っても月収五千円が関の山だわ

みんなの体感でいいんだけど続けてたら有料会員って増える?
うちは今んとこ初月からほぼ横ばいだから鬼更新連打とかしないと伸びないのかなーって
0752名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c35d-uQfi)2019/06/07(金) 02:33:37.92ID:boXCbnkj0
完全新規って、そもそもの知名度が0の状態からスタートだから驚くほど客来ないよ
まずは地道に”知られる”ことからスタートしないと
こういう絵を描く人なんだ、って多くの人に認知させる畑を耕すみたいな作業が必要
0754747 (ワッチョイ a9e8-vSLw)2019/06/07(金) 09:02:32.65ID:9fnr0hTT0
一応pixivもツイッターもfantiaと同時に新規名義で始めたんや…ツイッターとかしばらく何してもフォロワー0人だったけど
どうやらあんま見込みないっぽいなー。まああと2,3か月やって変わらなければやめるわ
みんな色々アドバイスありがとう
0755名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa9f-zpV4)2019/06/07(金) 09:44:35.55ID:vQJhY8fSa
>>747
>>749の言う通りだが、アップしましたーって報告をTwitterやpixivでやるだけでも着実に増える


支援サイト1年で一万円くらいのペースでうちは増えていってるから
そんなにどーんと延びるものではない

五千円で止まってるなら、毎日お前のサイト見るほど熱烈なファンはその人数と言うことで
ここからは一ヶ月に一回とか、一年に一回とかサイトを見に来るファンに会員になってもらえるように
更新して行くことになる
と思われ
0756名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fc9-WJ/K)2019/06/07(金) 10:22:14.16ID:DwYCzcn00
>>755
今月にどれくらい貰えてるの?
0757名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 59bc-K3Ee)2019/06/07(金) 11:01:55.25ID:li9BR9E60
>>754
pixivとツイッターにもコツというか流儀があるよ

ツイッターはまず自分から絵描きをフォローしてその人の絵をRTするというのをたくさんの人に繰り返す
そのうちの何人かはフォロバしてくれて同じように自分の絵をRTしてくれるようになる
そうやってRTしてくれる絵描き仲間を増やしていくことでフォロワーは増える

pixivはたくさんタグつける&一枚目に目を引く絵を持ってきて閲覧数増やすところから

たぶん商業で宣伝戦略を人任せにしてきた人に陥りがちな研究不足だと思うなあ
そこだけ直せば実力はあるんだろうから大丈夫

軌道に乗れば、ツイッターやpixivで反応のいい絵をあげたときはファンサイトへの流入も大きいってのが実感できるはず
0758名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 112a-7edx)2019/06/07(金) 12:18:26.18ID:GFXTjGXR0
>>757
教えてください
今、お絵かきを始めたばかりのド下手なんですけど
twitterで練習アカウントを作って絵をアップしてます
お金取れるレベルになったらパトロンサービスなど始めたいのですが
Twitterでは人と交流するのが苦手なため、壁打ちアカウントです
もし絵がお金取れるレベルになっても誰とも交流してなかったら
お客さんは集まりませんか?
キーワードやタグ付でツイートしてるので
ツイートを純粋に見るだけの人は数十人いるのですが・・・
0762名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 59bc-K3Ee)2019/06/07(金) 14:34:31.57ID:li9BR9E60
>>758
宣伝云々の前にまず漫画かCG集でDL販売でもやって「金を取れる絵」を現実にしてみようか
作品を作る能力もつくし画力もあがるからね
初月200〜300本売れるレベルになればパトロンサイトもそこそこいける
このパターンだとDL販売用の作品を少しずつ先行公開する形でパトロンサイトに卸せばいいのでいろいろ捗るよ

画力というならこの辺が底辺というかスタートライン
これ未満だとpixivやツイッターに投げても相手にされないので嫌になるだけだよ
最低限の力を付けてから試合に出よう
0766名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 112a-7edx)2019/06/07(金) 16:30:57.05ID:GFXTjGXR0
>>765
twitterで宣伝する前に下手でもいいから作品作って経験を積んで
画力を上げるという事ですかね
でも当然、自分が最低限納得できる画力が付いてから作品作るべきですよね
子供の落書きレベルの絵を販売してもしょうがないですし
0767名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa9f-zpV4)2019/06/07(金) 16:31:05.11ID:6ryPYIQia
俺は実践したわけではないが
練習中ならその毎日の練習絵をパトロンサイトにあげて
練習絵でファンをつけたらいいと思う

俺は今は中堅だが、うまくなるまでデッサンで毎日クロッキー帳1冊書き潰してたからな
そのころパトロンサイトがあれば毎日数十枚練習絵をアップしてたろうから
さぞファンがついたろうと思うぜ
0770名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM81-JSOa)2019/06/07(金) 20:42:31.43ID:PxbtxR18M
絵をアップするならPixivだな。ツイッターは邪魔な雑音が多すぎる。
Pixivの方で、どうやったらブックマーク数が増えるか試行錯誤する方が自分の勉強になる。
このタグが流行中なんだなとか、前から人気なんだなとか

ツイッターはよけいな会話やフォロバしなきゃいかんのが時間の無駄
どうせ、ファボ数やリツイート数もツイッターじゃケンカなどの炎上案件に巻き込まれるばかりだし
0772名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM81-JSOa)2019/06/07(金) 21:15:28.29ID:PxbtxR18M
>>771
だいたいそうですね
みんなリツイート数を高くしたくて、「あなたの意見に反論する!」みたいな書き込みをする
それを見た傍観者の人達が「ケンカをどっちが勝つかで応援する」という意味でリツイートしまくる
だからtwitterってケンカが絶えない

そしてツイッターでのケンカがエスカレートしてとうとう、警察に「逮捕」されるとか
時間の無駄だよねえ
0774名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 112a-7edx)2019/06/07(金) 21:34:12.60ID:GFXTjGXR0
>>772-773
そうなんですか
凄く疲れて面倒くさいですね
そこまで気を張り詰めてまでtwitterでお絵かきしたくないです
pixivとタンブラーなどの個人サイトでやっていこうと思います
ツイ垢は削除します

教えてくださりありがとうございました
0777名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr99-frqS)2019/06/08(土) 13:48:28.36ID:hQcoKxdMr
昔個人サイトで相互リンクとかあって、交流してたように
ネット上の交流なんてたかが知れてるって、分かったから
ツイや渋が出来てからは誰かをフォローすることをしてないな
本当に大事にしたい仲間と言える相手だけ、非公開でフォローしてるが

そういう使い方だとフォロワーは増えにくいけど、
絵描きを初め、余計な人が付かないから、真の読者がどのくらいいるかよくわかるよ
自分の場合はツイやパトロンのフォロワー数の3〜4倍
たぶんツイッターとか使ってない人々を含む

真の支持者だけにリファインすれば、周りの雑音や面倒ごとを考えないで済むから
作品作りのモチベーションも維持できる
0778名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 59bc-K3Ee)2019/06/08(土) 15:01:20.98ID:oKzurfyc0
営業用SNSアカウントで交流とか考えると病むよ
うすっぺらいSNSに意味なんか考えなくていいから、とにかく大量のユーザに情報を拡散させればそのうちの一定割合がファンになるというだけのツールとして使うのがよろし
ファンとの交流なんて時間の無駄なのでクリエイター仲間とDiscordなりSkypeなりで交遊を深める(これは技術的にもモチベーション的にも有効)
0782名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM3f-JSOa)2019/06/09(日) 18:20:43.65ID:dpusmw1FM
ファンティアの規約の変更の意味がわからん
コスプレ可能というのは分かるが
禁止なのは風景の写真とかアップする人がいるということか
0783名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 112a-7edx)2019/06/09(日) 19:11:21.85ID:SC0wle1U0
>>781
私は本当に子供が描いた落書きレベルしか今描けないんですけど
そんなの売り物になるんですか?
上を見たらキリがないですけど
もうちょっと練習して自分が納得できるレベルになってから
パトロンサービス始めようと思います
始めは支援してくれる人、居ないんだろうけど
100円とか200円くらいの定額なら
下手な絵でも応援してくれるかもしれないし
根気よく続けて画力上げて
お客さんが集まってきたらデジ同人販売も始めて
パトロンサービスも金額上げてやっていきたいです
0784名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM3f-JSOa)2019/06/09(日) 19:46:08.25ID:dpusmw1FM
>>783
ファンティアだと無料会員と有料会員があるから
無料会員でもよいのでは。有料会員無しで。
自分の場合、無料会員向けに絵をたくさんアップしてて、たまに有料会員のために
有料の絵をアップしてる。
0789名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa9f-zpV4)2019/06/09(日) 22:30:42.05ID:fDA3sV/Ra
チャット機能ある、というかそれが持ち味のようだから
レイヤーや声優、ネットアイドル向けじゃね


ファンがその場に何人かいる場会話できる。本人がいればなお盛り上がる
みたいな公式チャット板みたいな感じかな
最初は、 誰もいない。こんにちはだけ書き込むみたいな寒い展開が予想されるが
数千人くらいファンが集められるネットアイドルならいいのかもな

エロや暴力表現があかんからおれには関係のない
とこやな
0790名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa9f-zpV4)2019/06/09(日) 22:37:55.85ID:fDA3sV/Ra
>>783
Ci-enだと無料会員むけにもきじだせるから
「これが幼児の画力の今の絵です」と毎日練習した絵をアップすりゃいいんだよ

その上で、応援しがいがあると思われるのなら
「よろしければ画材や絵のノウハウ教科書費を買うお金をご支援お願いします」
でいいし

っていうかそういう人Ci-enに何人もおるよ
0809名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 97bc-vI2o)2019/06/15(土) 15:27:15.84ID:3jXPDX6n0
今のEnty運営はふつうでしょ
onetapが残した(放置していた)バグをつまびらかにして徐々に修正していってるし
onetapの後始末でてんてこまいになってるだけでやってることは至極真っ当
onetapが諸悪の根源なだけで9月のリニューアルでちゃんとできればワンチャンあるかも(ないかも)
0810名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4eef-N9kn)2019/06/16(日) 00:05:25.63ID:JeXkyTlI0
ことりちゅん&のんたぬ 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10621/
チュン(・8・)チュン にお仕置き-ヒナチュン避難所
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17706/
チュン(・8・)チュンおしおき避難所
https://jbbs.shitaraba.net/anime/10536/
アンチのんたぬ掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/anime/10640/
のんたぬ掲示板 避難所の避難所
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10768/
共同予約購入とクラウドファンディングでバンクシーンを用いた1000~2000ページ
同人誌・合同誌漫画SS小説とdl販売予定はないでしょうか? チュン(・8・)チュン、
ヒナチュン、 ピヨチュン、チュン(・8・)チュン親子愛護 のんたぬ、 ちびたぬ 、
ぷちたぬ のんたぬ親子愛護・サバイバ・サバイバ 観察お願いしますチュンチュン
語読みにくいカタカナ・ら行→や行設定は必要ない語尾にちゅんを追加してひらがな
+漢字で表示お願いする ex) クラウドファンディング 10,000円コースご希望のラブライブ!
・チュン(・8・)チュン・のんたぬシチュエーションの一度描いた絵を何度も何度も
使うという使い回し同人誌漫画SS小説 20~30ページ 同人誌に追加!またはイメージファイル
(bmp、jpg、png、tif などtxt、pdf など)メールファイル転送
0814名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d7c8-yVxW)2019/06/17(月) 13:30:57.65ID:Ukw5vn0M0
あの不安煽ってからの投資営業パンフレットみたいな話でもやっぱり踊らされちゃう人いるんだろうなぁ
ドキュメンタリーっぽいと思って見てたらたら青汁CMでした系の流れで笑っちゃったんだけど
0816名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f32a-d+31)2019/06/17(月) 14:43:35.66ID:ZGFiCoE/0
現役時代にそれなりの給料を貰い、それなりの保険料を支払い
月20万円代の年金を受け取れる標準的な世帯が2000万円あれば
暮らしていけるという話であって
満足な給料を貰えず、まともな保険料を払えていない貧困層の人は
2000万以上ないとやっていけないのでは?
0819名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f32a-d+31)2019/06/17(月) 15:33:34.65ID:ZGFiCoE/0
>>818
毎月20万円代の年金などの定期収入がある事が前提で
なおかつ2000万円必要との事だから
若い今に2000万円貯められただけじゃ駄目で
高齢になった老後も同人活動で稼ぎ続けられてないといけないんだよ
それが無理なら売れてる今の内に一生分の蓄えを作るしかない
0824名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0ebc-9ye8)2019/06/18(火) 16:44:29.29ID:9OOKHUxe0
patreonはじめて4ヵ月ほどで月平均25万円になったけど、
そこから2ヵ月ほど経った今、あまり上昇しなくて横ばい。
ここら辺が自分の実力による頭打ちかなぁ。

この壁どうやって乗り越えてるんだろう。
0825名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sac7-8cha)2019/06/18(火) 18:23:25.21ID:4GXyVHNCa
>>824
俺はおまえの10分の1にも満たないわけなので参考にならんかもだが
要は読者を増やせばいいだけでは

支援してやろうと言うのは熱烈なファンで、そんなに多いわけではない
例えば読者の1%が支援してくれるのなら
読者を増やせば自然に増えるだろ
0829名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ab15-br4T)2019/06/23(日) 23:23:08.85ID:Pe5HFA2y0
ci-enって投稿画面の「すぐに公開」を押しても
しばらくなんの反応もないように見えるから
投稿できてるのかちょっと心配になる。
0836名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9d2a-X4d6)2019/06/30(日) 19:25:22.94ID:Zy18j4jI0
DL販売は時間をかけて内容ボリュームを多く品質の高い作品を作って出せるが
パトロンは毎週か毎月単位の短い期間で定期的に作品を出さなきゃいけないから
毎月定期的に少ない枚数で小金稼ぎができる点がパトロンかな
支援者が多く付けば支援金も多くなる特徴がある
0841名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sred-tmqr)2019/07/01(月) 05:14:48.35ID:ECzTZJDGr
それはまあクリエイター支援と呼べるでしょ
クリエイターを活動しやすくするために金銭支援するってのがパトロンサイトの大義名分なわけで
作品だけアップロードしろと言うのならそれはパトロンではなく正式な依頼としてやるべきこと
0844名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d6b9-Zk4P)2019/07/02(火) 08:47:02.63ID:LCakk6zN0
10年先まで考えてやってる人なんていないと思う
今後大成するつもりならそもそも大っぴらにパトロンなんか求めるもんじゃないのだろうし
今をやり過ごすための一手でしかないよ、その一手だけに依存してるとそこが駄目になった時に共倒れだろうけど
仮に現存のサイトが潰れても他所でなんとかやるくらいのしたたかさを持ち合わせてるんだろう今うまくやれてる人は
0847名無しさん@どーでもいいことだが。 (スププ Sd1f-FfqC)2019/07/05(金) 03:05:24.64ID:RoVpA+DSd
ランキングにいる人達の基準がわからん
支援者数が多い人は上位にいる事はわかるけど、応援ポイントの工作でも出来るのかこれ?
0850名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f10-tOvn)2019/07/05(金) 10:13:29.30ID:Lj0Ixv190
>>848
投票は自分も一票やろ
いいねは俺はやってないが、ツイートはCi-enが推奨してるからやるようにしてるな
そもそも自動ツイート機能あるじゃろ? Ci-enとしては作家からもツイートしてほしいんだよ

そやな 自分のこのコメントでいいねも自分で押すかと思えてきたわ
0851名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa67-00KY)2019/07/05(金) 18:30:10.78ID:6zaZo54qa
また一人、支援サイトオンリーの絵しかあげなくなったからファン抜けたわ
昔は同人やCG集出してくれてたんだけどな……まあこっちが勝手に期待してただけで何の公約もなかったんだが絵が下手になったりマンネリだけは見てらんない
0852名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3389-5xJw)2019/07/05(金) 21:06:31.75ID:F3Vd/TrD0
シエンでリョナ系ばっかり投稿してるのに全年齢で登録してる人なんなんだろう
R18カテゴリじゃ目立てないから全年齢のほうに登録してるの?
通報窓口もないし嫌だわ、ソフトリョナもR18のほうに行けよ
0853名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff93-FfqC)2019/07/05(金) 21:31:09.83ID:kxh07GzM0
全年齢の上位にいる奴におかしな奴がいるな。ソフトリョナもそうだし、記事の最後にツイートしなくてもポイント入るから押してねとか書いてる奴いて必死だなって思う
0862名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 632a-Qlgx)2019/07/07(日) 17:00:48.48ID:a++Rne3E0
fanbox、fantia、ci-enとサービスがありますが
みなさんどのような考えてどこのサービスを使うか決めてらっしゃるんですか?
fanboxは日本最大のお絵かきsnsが母体、fantiaは同人誌販売大手が母体
ci-enは前者2つと比べて企業規模も大きくないです
自分としては大企業のところにしたいですが
どのような基準や考えで決めればいいのか教えてください

ちなみに、自分はお絵かき初心者でまだ絵が下手くそなんですが
100円くらいの低額でお絵かき勉強のために支援を募りたいですが
そんなのアリなんでしょうか?
0864名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 632a-Qlgx)2019/07/07(日) 17:28:41.20ID:a++Rne3E0
>>863
支援者数が他人に知られるのが嫌なんですよね
支援者が少なすぎても恥ずかしいし
多かったら嫉妬や悪意を抱かれてSNSで嫌がらせされるかもしれないし

絵が上手い有名絵師しか支援あつまらないんですか
そりゃそうなんでしょうか
もっと絵が上手くなってから始めた方がいいんでしょうか
0870名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa67-+qR4)2019/07/08(月) 21:04:46.87ID:eEeeRzJza
俺はCi-enだけにしてる
理由は一番(記事製作の取り回し的に)使いやすいと噂に聞いたのと
ひとつ更新するので精一杯だしとても管理しきれると思わんから

Ci-en だけでもあっぷしたあと気になるんで、どうなったかチェックで割りと時間とられるから(チェックしなきゃいいんだけどさw)
こんなの3つもやってたら、見回りだけで一日潰れ気がする

あとうち割りと絵の微修正とかの更新するから、それが3つやってたら作業時間三倍やし
忙殺されると思えるし
その時間あったら一枚でも余分に絵を描きたい
0873名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cfbc-mE9d)2019/07/09(火) 23:40:09.56ID:/G2kd7Ph0
>>872
patreon上からのクリエイター検索は他のサービスと変わらないんじゃないかな。
支援者のアイコンをクリックしたらどんなクリエイターを支援しているかわかるので、
大体皆、そこから他のクリエイター知るきっかけにしてると思う。(これも他のと変わらないかも)

ただ、自分のpatreonページのGoogleアナリティクス見ると60%以上がorganic(検索エンジン)
から来てるので、どちらかというとpatreonそのものがSEOに強いのかもしれない。
0874名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3389-rgZK)2019/07/10(水) 05:08:24.26ID:mSgD3T9E0
どこのサイトにも限らずクリエイター検索から見つけて支援するって言うのがごく少数派で、ほとんどの支援者が作者の固定ファンだと思うよ。
pixiv fanboxはなんで検索機能を付けないんだろうと思ってたけど必要ない機能だったんだわ。その代わりツイッターでフォローしてる絵描きを探す機能がついてる。
上で何度も言われているようにツイッターかピクシブで固定ファンを増やすのが一番手っ取り早い。
0879名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ae8-YtL5)2019/07/11(木) 22:29:34.64ID:+xO6nc8C0
1カ月くらい前に>>747で相談したやつです
あれからマメにpixivとtwitter更新して支援金月2万円超えられるようになったよ〜ありがとー
pixivに上げたときが明確に支援者増えるけど、Twitterもたまにフォロワー多い人がリツイートしてくれてちょいバズするからやっぱ両方大事ね
とりあえずもうちょっとfantia続けてみるよ〜
0881名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MMff-Zg0K)2019/07/14(日) 08:32:03.71ID:jPAK55IvM
>>862
>fanboxは日本最大のお絵かきsnsが母体、fantiaは同人誌販売大手が母体

fantiaは同人誌販売で金を出す客がいるという理由が大きいのか
お金を気軽に出してくれるのが実感としてあるかな
FANBOXは金を出してくれる人が少ないので放置気味
0882名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MMff-Zg0K)2019/07/14(日) 08:36:19.75ID:jPAK55IvM
FANBOXはちょっと使い道を変えようかなと思う
よくよく考えたら
FANTIAとFAMBOXをわざわざ同じコンテンツにする必要ないんだよね

デジ同人だと同じコンテンツにする必要があるけど
パトロンサービスは、それぞれのサイトで、別々のコンテンツを提供すれば
別々にお金がもらえる・・・はず
0884名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MMff-Zg0K)2019/07/14(日) 08:55:03.88ID:jPAK55IvM
今までFANTIAとFANBOXで同じコンテンツをアップをしてたんよ
2度手間でふうふう言いながら疲れてた

でもよくよく考えたら、なんで同じ内容のコンテンツを別々の場所にアップしてたんだろかと疑問が
これだと客というか自分のファンは片方にしかお金を払ってくれない
0885名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MMff-Zg0K)2019/07/14(日) 09:02:45.58ID:jPAK55IvM
例えば、FANBOXでは熟女系のコンテンツ、Fantiaではロリ系のコンテンツ
という風に分ければ、客も「それ嫌い」と言わなくて済むのかも

商業漫画家が雑誌ごとに違う作風を変えるのと似てるかなと気が付いた
0888名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e324-1hNP)2019/07/14(日) 17:10:23.05ID:D5mCqIYI0
2度手間でめんどうだから1個にしてるけど窓口は多い方が支援してくれる人は増えるとは思うぞ
片方だけアカウント持ってて同じ場所なら支援する人とかもいるやろ
ファンボックスいいね数多いけどそんなお金出してくれる人少ないんか?
0889名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr3b-Zg0K)2019/07/14(日) 17:59:49.14ID:+Y2n7RQir
FANTIAとFANBOXは客層が違う感じがする

電子取引そのものが珍しい時代は、デジ同人でDMMとDLsiteなどの複数の販売サイトに
まったく同じ作品をアップした方が客が作品を目にする閲覧数を稼げたけど
電子取引が珍しくなった現代では、同じ作品をあちこちの販売サイトに登録しても
客層がかぶってて「あ、それもう何度も見かけた」という感じになるかも

バンド歌手が全国ライブやるときに、開催場所によって曲のアレンジ変えたりして
地方を全部おっかけるファンがいるように、パトロンサービスもその方が
受けがいいかもしれない気がする
0891名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr3b-Zg0K)2019/07/15(月) 15:08:22.54ID:zYGkmkb+r
>>890
それ結構当たってると思う
FANBOXは本当に投げ銭だね
作家側も「お金を払っても見返りはありません」と堂々と書いてるしw
自分も、100円くらいなら見返り無しでも許せるかな
実際、某作家に月100円で支援したけどほとんど見返り無かったからなw
0893名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa47-Mqo9)2019/07/16(火) 06:52:39.36ID:wY1bhXEFa
>>891
なんか逆だな その話が本当なら。

Ci-enは規約に見返り必要とはかいてない
全く更新なしでもいいわけだ

FANBOXは必要と規約にかいてある
(記事を一定期間毎に更新しなければならない)だったかな

Ci-enは支援目的、FaNBOXはファン向けのネット雑誌みたいな位置付けからスタートしてる
差があると思う

なのに実際はサークルはCi-enに見返りをつけFaNBOX にはつけないという、逆転現象が起きてるわけか

これはFaNBOXは有料のみで、Ci-enは無料プランもあるという違いが関係してるのかな?

FaNBOXは投げ銭としてお金をくれることがもう確定してるから、記事更新しなくていいか みたいな。

Ci-enはいいことがないと無料プランから有料に移行してくれないので、色々有料プランで特典をつけようとする
みたいな?
0895名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a789-q5pO)2019/07/16(火) 17:04:59.71ID:vYsgqm8h0
ci-enは課金率悪くてfantiaが金払い良いってのはマジだと思う
デザインの見やすさは圧倒的にci-enなんだけどなぁ
同じ同人販売屋が大本なのにこうまで差がついてるのは何故なんだろう
フォロー機能いらなかった説か
0896名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MMff-Zg0K)2019/07/16(火) 19:38:08.72ID:kKDVf7RbM
fantiaは課金率はいいけど、そのかわり客の要望は好き嫌い多い
例えば、嫌いな絵のジャンルがアップされるとすぐバッド評価される

FANBOXは投げ銭だね
ちなみにFANBOXはフォロー機能が追加されてる

見返り有りのFantiaも見返り無しのFANBOXもどちらもいいと思うよ
FANBOXは好き勝手できるところがいい
Fantiaはちょっと窮屈、課金率の良さがあるからいいけどね
0912名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ abb9-snGL)2019/08/04(日) 04:47:50.38ID:OuY/A5eX0
一切見せたがらない人はそもそもとして一切公開しないだろ
その上でそんな人が多いだなんてもはやただの嘘
自身がそういうスタンスだと公開するのは勝手にやれば良いが、それこそが多数派でございと見せかける愚行は滑稽そのものだからよしとけ
0913名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a5bd-ONUK)2019/08/05(月) 14:34:07.51ID:dgFXj32C0
どなたか、『Charge up front』について教えていただけませんでしょうか。
PATREONに登録したのですが、Charge up frontというシステムを最近知りました。
あまり読まずに『Per month』の選択をしていたので、未だONにしていない状態です。

Paymentsタブの中にこの機能の選択肢があるのは確認できているのですが
これに切り替えようとしても、停止マークらしきアイコンが出てきて
入力を受けてつけてくれません。何かしらの認証関係が必要なのでしょうか。

どなたかご教示いただけると助かります。
何卒よろしくお願いいたします。
0915名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1bbc-0ks1)2019/08/05(月) 19:50:37.50ID:wpmKJgKP0
>>913
Charge up frontは最初から使える機能じゃなかったはず。
過去スレに書いてあったような気がするが、2週間だか1カ月だか
開始してからある程度期間が必要だったと思う。

俺もある日その機能が使えることに気づいて、今は詐欺を気にせず
活動できるようになった。
0916名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ adbc-dfB4)2019/08/05(月) 20:16:30.75ID:Ja7MKhNR0
>>915
去年6月の一般解放(正式リリース)でいつでも誰でも有効にできるようになったはずなんだけど
そのある程度の期間云々はそれ以後の情報?
(それ以前のβ版では完全に不透明な基準で選ばれた民だけが有効にできていた)
0917名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 75f9-ONUK)2019/08/05(月) 21:23:54.66ID:w8swXq1v0
>>913です。
教えて頂いてありがとうございました!
よーーーーーーーーく確認してみたら、チェックマーク入っていなかったものだと
思っていたものが良く見たら既にチェックマーク【入って】ました…
教えて頂いた方々本当にありがとうございます。あとちゃんと見ます…
0922名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MMa1-lSvB)2019/08/12(月) 19:59:54.29ID:eh2heteKM
noteはエロ無しだけど、ほとんどが自己啓発か宗教か思想っぽいのが多い
こうすれば人生上手く生きられる!
私は目覚めた!自己批判せよ!みたいなの
0926名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6189-+P8T)2019/08/14(水) 21:17:33.66ID:jvz5uFPd0
メールか郵送で送るって書いてあった気がするけど

なんか結果発表の告知だけトップページから降ろしたのがやたら早かった気がするけど気のせい?
思ってた以上に1000ポイント突破したクリエイターが多くてきつかったか?
恐らくほぼ一人のギフトチケットだけで1000ポイント達成してた人もいたし色々すごかったな
0927名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 536e-QMAU)2019/08/21(水) 13:34:48.89ID:CCTb9mUq0
ファンティアで売り上げの申請を1年怠ると売り上げ消滅ってのどう思いますか?
ダウンロードサイトならまだしもクリエイター支援サイトでそれはないんじゃないかと
他はそういうのあるの?
0933名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa5d-AeD/)2019/08/23(金) 02:48:34.39ID:oHiaUoIka
>>932
Ci-enならその月の記事が見たいかどうかやね

入ってる月の記事は永続的に見れる
たとえば今はいると8月の記事は来月になっても来年になっても退会しない限り、8月の記事は見れる


次の月、9月に有料プランにはいると、9月は永続的に見れるけど、先月の8月の記事は見れない
ただし、別料金払うと過去記事も見れる

例えば9月に有料入会500円でしたなら、8月の過去記事が見たければ、追加で500円払ったら8月のが見れる
0938名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 41bc-gQHD)2019/08/23(金) 13:18:46.56ID:lshEWe6J0
>>937
いやそうじゃなくてだな
Fantiaの場合はプランの期限とは別に投稿毎に閲覧期限というものが設定されている
君が見たいと思う、すでに投稿されている記事が来月入会で閲覧できるのか? そこをチェックしろと言っている
0939名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9914-7nd5)2019/08/23(金) 21:31:03.43ID:Muhubdgg0
fantiaは支援してた期間の記事も見られなくなるのが極悪過ぎる
2年以上継続支援してる人をクレカのトラブルで一ヵ月だけ抜けたら
過去記事全部読めなくなってアホかと
後から購入した人ならずっと読めるのに継続支援者は一瞬で全権利失うって何やねん
0947名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9914-7nd5)2019/08/25(日) 21:45:47.38ID:kxkH6k2b0
>>942
俺はPCのHDD吹っ飛んで全部消えちまったよ
流石に今からバックナンバー購入はあほらしくてやってられん
というかスマホのほうが多数派の時代なんだから
保存しないのが当然のスマホユーザーへの配慮がないのも謎
0949名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MMf1-+2Rt)2019/08/26(月) 00:42:49.07ID:3X0H9BB9M
うちのサークルはスマホで見ることを前提に考えて運営してるけど
FANBOXもファンティアも投稿形式に「動画(MP4)」が無いとか
いまいち感覚が古い、という感じがしてる

ファンティアもPixivの漫画形式の投稿みたいなのを見習って欲しい感じはする
0956名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9914-rkig)2019/08/30(金) 23:14:43.85ID:llaLEs2b0
ci-enは別に厳しくなかったと思う
あとfanboxもfantiaもほんとピンポイントに1か所だけ消せばOKなんだよね
あえてチキンレースして基準調べる人が少ないからみんな多めに消すか
ポイント外して怒られてるけど
0957名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5d-e202)2019/08/31(土) 20:37:45.18ID:/XmpauvCr
>>951
おいらも複数のパトロンサイトに同じコンテンツを律儀に置いてたが
なんで同じ作業を何度もやらんといかんのかと馬鹿馬鹿しくなって
パトロンサイトそれぞれに別々のコンテンツを置くことに変えた

例えば、パトロンサイトAには熟女系、パトロンサイトBには寝取られ系、みたいに。
こうすると徒労感が減って、やる気つうかモチベーションは上がったよ

デジ同人の販売も同じ商品なのにサイトから要求される紹介画像のサイズが全部バラバラとか
ほんとああいうの馬鹿馬鹿しい
0960名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM85-e202)2019/09/01(日) 12:59:14.76ID:ywviCoK3M
ファンティアはMP4動画を投稿すると、サーバー側でストリーミング形式に変換してくれて
ブラウザでインライン再生してくれるみたいだな。これいいね。

PixivFANBOXのほうはMP4動画をアップしてる人はいるけどストリーミング&インライン再生かは不明
FANBOXは投稿の時に動画を選べるけどYoutubeなどのURL入力しろと出てくるね

Pixivの絵師でMP4動画はファンティアに誘導してるのは、ファンティアが動画に強い?からかな
0973名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4110-28YD)2019/09/11(水) 18:51:02.68ID:rlBDp+2D0
PATREONで支援した人と依頼品の3Dデータのファイルのやり取りがしたいんだけどファイルの送り先を教えてくれとDMで言ってから
1週間返事が無い
流石に催促メールとか送った方がいいのかな
0976名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9ffa-+dKN)2019/09/13(金) 17:30:43.64ID:QdZ96wnA0
patreon(というか海外の規制?)でどういう絵を投稿するとやばいとかわかる?
版権絵はD社はやばいとかロリは厳しいとかくらいしかわからない
こっちが大人に描いてもロリ判定されたりとかもあるのかな?
0978名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffbc-6eqr)2019/09/14(土) 02:57:49.77ID:fNhvUFEe0
>>976
日本では馴染みないカテゴリで言えばcub playというものがあって
動物を擬人化したキャラ(いわゆるケモナー)との性行為描写はアウトかもしれない。
といってもそれもあくまでロリに見えるキャラであった場合の話。
投稿は利用者のみ閲覧にしとけばそこまで厳しくないよPatreon。

https://www.patreon.com/policy/guidelines
0981名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9ffa-+dKN)2019/09/14(土) 22:32:08.10ID:LgRHJg3w0
>>978
リンク読んだけど二次創作が駄目とか全然書いてないね。何かいてもいいんだろうか。
変わりにロリとか近親相姦とかの禁忌に厳しくてやっぱ日本と違うなと思った。
日本の萌え絵とかロリにされそうだけど、削除するように警告とかくるみたいだし、とりあえず投稿してみる。
0982名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7fce-C5Z7)2019/09/14(土) 22:44:47.00ID:yR6y5ayc0
あっちはコミッションで版権絵うけたりするのがあたりまえの文化だし
0983名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffbc-6eqr)2019/09/14(土) 22:47:14.65ID:fNhvUFEe0
ちなみに上でも書いたけどR-18内容の投稿はPatronだけが見れるようにロック必須ね
俺はこれ知らなくて1ヵ月ほど投稿した時点でアカウント停止になった。
でも改善した旨をサポートに伝えるとすぐ再開できたけど。
0986名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7fce-C5Z7)2019/09/15(日) 15:56:19.14ID:l5wLrET40
fantiaは☆がいいね代わりなんじゃなかったっけ
星の数でランキングにのるし
0988名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffad-OGZl)2019/09/15(日) 19:55:21.14ID:zNSDN9y00
skebでリクエストを送りたい人がいてその人に〇〇のキャラ、〇〇の状態でお願いします、この内容で送ろうとしたら利用規約に抵触した可能性があるから送信できませんて言われて送れません。
解決方法を知ってる人いますか?
今回初めてリクエストを送ったから過去に何か問題を起こしたとかでは無いと思います。
0989名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1fbc-Nl8y)2019/09/15(日) 20:11:35.55ID:aw94SuG00
>>988
数日前にNGワード機能とかつけてたからなんか引っ掛かったんじゃね
差分とか入れると金額2倍にするよう促すとか言ってたけどモノによってはリクエスト不可になるのかもしれんね
いずれにしても運営に聞きなされ
0996名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1fbc-Nl8y)2019/09/16(月) 07:35:20.34ID:llXZAIu80
>>993
それはさすがに言いがかりも甚だしい
コピペ(同じ文言のリクエスト)を拒否する合理的な理由がないし
そもそも「コピペしてみても」と書いてるんだから、それ以前にはコピペでないリクエストも拒否されてることが自明

「利用規約に抵触」しているのはリクエストメッセージじゃないのかもね
0997名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1f89-6eqr)2019/09/16(月) 08:37:15.92ID:m9mVD6N/0
そこまでやって駄目なら前回かいつかに何かやらかして半分出禁食らってるんじゃ…
悪質な場合は速攻で凍結って書いてあったし凍結されてないなら問い合わせるのが一番手っ取り早いね
skebは更新頻度が高いけどそこそこバグもあるらしいから何かの手違いで規制されてる可能性もある
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