男性向け同人の流行を考えるスレ73

2018/09/05(水) 21:08:04.79

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■スレ立て時↑が３行になるようコピペして下さい

男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください

主に男性向けサークルで活動している方を対象としているスレッドです
コミケのジャンルコード912をスレの範囲とします

・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
（ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か？等）

・実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします

・特定のジャンル煽りは控えましょう

・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい
一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れること

関連スレ
男性向け同人売上向上支援スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1522689729/

【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1491735185/

前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1532408718/
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2018/09/25(火) 22:33:48.36

1日2日盛り上がってるのを見て別ジャンルに陰りとか、
せっかちすぎないか？1ヶ月持続してるとかならまだしも

2018/09/25(火) 22:35:07.80

危ない橋でもない食いつける程に共通の話題に飢えてるってことやろ
オタク向けがオタク向けになりすぎた弊害かもしれん

2018/09/25(火) 22:35:44.63

マリオそのものなら子供の頃から流行り続けてるしな

2018/09/25(火) 22:50:24.69

ぶっちゃけた話朝目に逆戻りだからな
行き詰まってる証左にしかならん

2018/09/25(火) 22:58:55.34

クッパ姫の盛り上がりって紐ブームで東方や艦これはオワコン！みたいな話をされてもな

2018/09/25(火) 23:03:15.54

一過性のブームと同人流行を混同するのは論点がズレてるね

2018/09/25(火) 23:17:50.49

>>397
SNSでの注目度はともかく
期待ほど売れないからなFGO
俺の作風がFGOにあってないだけかもしれないし、まだ伸び盛りのジャンルだから一概には言えないけど
FGOは美少女カタログとしてはまだキャラや属性が少な過ぎるきらいがあるからそこを何とかしてほしいね

2018/09/25(火) 23:41:42.50

FGOに陰りがあるかは知らんけど
FGOってオンリー集まらないよな、作家側もコミケやオール即売会系にはいくけどわざわざオンリーやりたくないのが透けてる

2018/09/25(火) 23:53:58.03

>>394
コメントは控える（動かないとは言ってない）

2018/09/26(水) 00:00:40.28

ハナチャン姫の同人出るまでクッパ姫ブーム終わるんじゃねぇぞ…

2018/09/26(水) 00:27:01.40

>>405
オンリーが強いらしい女性向けも盛り上がりのわりに小規模なイメージだ
8:2って話だから適正値なのかもしれんが

2018/09/26(水) 00:43:37.44

だってサークル数千もあったらそりゃ選別されるし
ゲームは面白いかもしれんけど
あまりキャラにのめり込むという感じじゃない

2018/09/26(水) 01:41:27.32

ただ画力が凄いだけのサークルだと公式で描いてるとこと比べられるのがキツいみたいね
そういう意味で艦これや東方に残ってるサークルは賢いとも言えるけど
古参ジャンルはオリジナリティの要求が高いから結局どっちもどっちみたいで

2018/09/26(水) 03:57:56.00

同人誌・即売会における版権ジャンルの神通力に陰りが見えてるってことなんじゃないの
元々イナゴも多く作家に付く傾向があったうえ、オリジナル物やパトロン制も出てきて"自身"の比重が高まった結果
実収入ではより版権にこだわらなくていい大手が増えてきた(→新興ジャンルオンリーの動きが鈍い)
が、共通の話題であることが生命線なSNSでのアピールで話題を"自身"だけでいける人は僅かで
そもそも自身よりも大きな話題があれば常に飛び付かない手がないためジャンルや流行ネタが強く出る
(→なお、時間的問題で流行ネタと同人誌との相性はまず悪い)
SNSのほうでよく自己ブランド化が言われるがある種逆という話
もちろんSNS 同人同ジャンルが主流だけど、ジャンル動向握れる大手ほどオリジナルに移行しやすいのは多分デカい

2018/09/26(水) 07:59:54.04

>>411
振興ジャンルオンリーの動きが鈍いって、昔は鋭かったみたいじゃないか
昔っからそんなに鋭くもなかったぞ。特にエロ

2018/09/26(水) 08:21:04.81

東方アイマス艦これが歴史的には例外中の例外中の例外なんだから、それをスタンダードにして語ると何も語れないんだよね

2018/09/26(水) 08:36:28.68

ただその例外中の例外のせいで
同人の流れと言うかスタンスが変わってしまったってのはあるんでない？

2018/09/26(水) 08:50:25.52

>>414
そりゃーそうだわなんも否定できん
つーか同人って大局的に見ればやりたい人の裾野っていうか、目的自体が多様化していく場所なんだわな

最初は同好者同士の作品愛の共有だった
そんでバブルを通してお金稼ぎができるようになった
商業エロマンガの商法ノウハウが確立してからはそこからあぶれたこじらせ性癖の受け皿の役割も持てるようになった
そしてSNSが浸透した今は、巨大な内輪ノリを内部消費できるようになった

ただ、最後のはみんな内輪ノリを共有できた時点で満足するから同人誌を描く必要にないんだよね
紐をエレンベーカーをゼミママをグリムアロエを闇堕ちティナを、2枚以上描いてるやつがどんだけ居たよ
絵師ひとりにつき1枚で描く方も見る方も満足
それが紐系というコンテンツ

2018/09/26(水) 09:09:16.72

だからこそ同人板で話題にする意味がわからない
ここでそういう口火を切るようなアフォは十中八九無産だし
何が何でも祭りに参加した気分になりたいんだろうな

派手に燃えるものほどあっという間に消える光景は何度も目にしてるのに
隅田川花火大会の翌日になんか売ろうとしても買うやつなんてそういないよ

2018/09/26(水) 10:23:00.93

鑑これFGO勢がドルフロに移行するかと思いきや1、2枚記念に描いて終わりみたいなパターン多いな
完全移行するほどの旨味はなさそうってことなのか

2018/09/26(水) 10:51:28.30

中華、韓国のもんはラグナロクみたいにちゃんと定着したか確認するまで見が利口

2018/09/26(水) 11:02:46.74

ドルフロは本国版の先行勢が新規呼ぶの頑張ってるから覇権はなくとも長続きしそうだけどね
本家のストーリーやキャラの掘り下げが人気と言うことだとメギド72なんかも面白そう

2018/09/26(水) 11:42:08.52

意外と重装備過ぎて脱がしにくいってのはありそうだな、ドルフロ
逆に剥くとキャラわからなくなりそうだし

2018/09/26(水) 11:43:38.42

クッパ姫が紐レベルで終わるとか本当にこのスレの住人は見る目がないなと思う

2018/09/26(水) 12:32:09.29

東方や艦これが例外と言うけど
別にアイマスラブライブガルパンけもフレもオンリーあるじゃん(ラブは男性向けと言えるかは怪しいが)
FGOが東京でも代表的なオンリーが立ち上がらない方が特殊に感じる

2018/09/26(水) 12:37:51.09

紐を過小評価しすぎ

2018/09/26(水) 12:39:42.86

>>422
ラブライブが男性向けか怪しい扱いならFGOはそれ以上に怪しいと思う

2018/09/26(水) 12:45:29.92

>>421
男性向けとしてはヒゲや世界観があまりに強すぎてエロの既存パターンに落としこめないのはかなり不利
落書きアイコンにはなるかもね

2018/09/26(水) 12:51:43.92

>>424
今年5月で女性向け中心のオールジャンルイベント内オンリーで
参加サークル数2000超えてたもんなぁ
ここで語るよりカオスでやったほうがいいと思うぞFGOは
912の内容としてFGO語るならいいけどね

2018/09/26(水) 13:45:04.36

FGOはどちらかと言うと種ガンダムに近しい気がする
あれも女性向け男性向けどちらも盛り上がったし
それかもっと前のKOFとか

2018/09/26(水) 14:00:41.67

クッパ姫が続いたとしてもマリオクラスタ内でだけだろうね
要はドラクエ同人みたいな懐古系と同じような部類で残る形

ボンバーガールみたいに公式が男向けで舵切るなら新キャラ追加で
対魔忍や閃乱カグラのようにシリーズ化して継続できるだろうけど

2018/09/26(水) 14:24:50.83

FGOは東方艦これアイマスのほぼ女しかいない世界と違って美男美女の厨二異能バトル系なんだからブリーチとかのジャンプ系の人気っしょ
ファンの年齢層が一回り若かったりキャラ増えてもハーレム要員ではなく好意は別キャラだし

2018/09/26(水) 15:01:18.45

>>421
100％一過性のブームで終わるだろ

2018/09/26(水) 15:04:44.48

クッパ姫は日本だけじゃなくて世界規模で流行っているから5年ぐらいは長持ちしそう

2018/09/26(水) 15:32:59.39

>>429
むしろ過去の型月と比べるとぐだ男(女)ハーレムじゃね？
出てる本も大体がぐだ男(もしくはオリ主)が竿役だし、全部のサーヴァントを従えられるという設定がハーレム加速させてる

2018/09/26(水) 16:30:51.94

海外込みで見てもヘイホー娘のそれと一緒
非公式な以上、古参だけに通じる身内ネタで収縮する

2018/09/26(水) 16:32:18.25

FGOが流行りだした頃から言われてるけど同人的にはポケモンじゃないの
主人公の性別選択からゲームのシステムまで基本はだいたい同じなんだし

2018/09/26(水) 17:25:33.84

君に決めた！　【今日の射精】

2018/09/26(水) 20:59:27.76

>>428
キョン子みたいになるだろうな
一般向けだとあったようだが、エロだとどれだけあったんだろ
しかし、丁度ハルヒ短編新作でハルヒクラスタが湧いてるのは偶然か?

2018/09/26(水) 21:20:51.51

草
【朗報】クッパ姫を公式キャラクターとして任天堂に認めてもらうための署名開始　現在３０００名
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1537963345/

2018/09/26(水) 21:24:01.98

気持ち悪い連中が署名なんてアホなことやってんだな…

2018/09/26(水) 21:38:03.24

公式になったら飽きると思う

2018/09/26(水) 21:42:59.45

任天堂やディズニーの2次創作なんかひっそりとやるもんだろ
元ネタが有名すぎたせいで女体化なんか興味ない人にまで無差別乱射状態で公式にまで突撃とか暴走しすぎじゃないか

2018/09/26(水) 22:01:42.43

こういうのが出てくるから公式はコメント求められたら
曖昧な態度を示さず調子に乗ったやつは潰すくらいのこと言ってほしいんだよね
二次創作を公式にしろとかそれこそ傲慢以外の何物でもない

2018/09/26(水) 22:03:46.38

たかがファンアートにカリカリしないの
まだ同人で流行るとも限らんのに

2018/09/26(水) 22:32:58.78

そもそも上の署名とかやってるの外人だからな
ここの陰キャどもは日本人がやってるとか思ってるんだろうけど

2018/09/26(水) 22:33:03.23

作家の活動がオンライン中心になった時点で、ひっそり活動なんてもうそれ自体が不可能なんよ
最終的にバズりそうな有名作家は二次創作すんなって話になるでしょ

2018/09/26(水) 22:45:19.23

そういうことをあの真島先生が言ったから説得力あるんでしょ
普通の精神じゃあの商業作品は描けないわ

2018/09/26(水) 22:50:59.45

ファンアートに留めればいいのに金稼ぎに走って炎上するわ署名するわで自ら寿命を縮めていってるな
ここまで注目されたらまともな神経持った有名作家は同人やらないでしょ
マリオ遊んだ事があるかも怪しい同人ゴロだけが残りそう

2018/09/26(水) 22:51:06.67

>>445
草
絵柄が似てるだけならまだしも
構図もゴマ割りも展開もトレパク先生だったな
パクりはセーフで二次創作はアウトな基準んだろうきっと

2018/09/26(水) 22:55:48.75

いつからここケンモーが居ついたの

2018/09/26(水) 23:34:24.48

結構前からけんものスレへのリンクはるのいるよ

2018/09/27(木) 06:15:23.64

クッパ姫ってドラクエで言うとこのモシャスだよな
新しくもないな

2018/09/27(木) 06:25:33.26

>>444
真島の発言は「会社に属する人間」に対しての注意
例えばジャンプ作家がマガジンの漫画イラストをあげてしまう事で
「ジャンプ作家がマガジンの版権を使い売名する」→マガジンに対してのマイナス
「ジャンプ作家がマガジンの版権を宣伝する」→ジャンプに対してのマイナス

こうなる可能性を指摘してる
尾田がマガジンやサンデーのファンアートを毎日あげてたら集英社がいい顔しないし
ジャンプ〇周年で盛り上がる中マガジンやサンデー作家がSNSで便乗して絵をあげてたらどうよ？

俺はこういう出版社の囲い込みや鎖国的考えには同意しないけど会社側の判断も間違いとは言えない
SNS時代で広告や囲い込みでどうにかなる時代が終わっていると言うのに上層部の頭が固いんだよね

2018/09/27(木) 08:59:59.96

あれだけ堂々とワンピのパクり漫画描いちゃうくせに
他人に説教できるトレパク作家様はさすが心臓に毛が生えてるゥー！
って話じゃないの？

2018/09/27(木) 09:28:58.02

>>437
せっかく黙ってくれてるのに余計なことしちゃアカンよ。

2018/09/27(木) 12:08:09.67

仕事で出遅れたんだけど、今からクッパ姫描いても見てくれるかしら(´・ω・`)

2018/09/27(木) 12:22:43.21

>>454
ああ！

2018/09/27(木) 13:41:18.52

>>454
やくしろヴォケが
待ちわびてんだぞｺﾞﾙｧ

2018/09/27(木) 17:08:18.77

猫耳悟空の女体化もはよ
http://livedoor.blogimg.jp/kakugeblog/imgs/a/a/aa5ff008-s.jpg

2018/09/27(木) 22:21:56.92

任天堂マリカー勝訴でクッパ姫周辺もきな臭くなり始めてるとTwitterで（無駄に）騒ぎ始めてるな

2018/09/27(木) 22:29:08.31

ギスコミュはアンドロメダまで待っててねてことだな！渋谷の狂犬がキレまくりよ！

2018/09/27(木) 23:05:53.80

…誤爆ついでにデレマスは現状維持というかやはりキャラ多すぎ感が
ミリオンは勢いはあるが閉じコン気味なのは否めない
シャニマスはまあ咲耶か恋鐘で、キャラとシナリオの評判はいいが
如何せんゲーム自体が…このまま声優ライブジャンル化コースかなあ

2018/09/27(木) 23:33:47.61

>>451
一応突っ込んどくがジャンプ作家って別に集英社の社員じゃないぞ
その会社と契約してる個人事業主であって、属してるわけじゃない
そりゃ契約がうんぬんとか大人の事情は色々あるだろうが

2018/09/28(金) 19:29:54.87

好みの分野とか逆に変わったジャンルのイラストを積極的にリツイートしてる職人的な人を確保しておけば
もうTwitterだけで事足りるというのはあるだろうな

2018/09/28(金) 21:59:58.77

クッパ姫もええけどクッパピーチもええな
https://pbs.twimg.com/media/DoLbTG2UUAA_OnX.jpg

2018/09/28(金) 22:06:15.86

アフォほどSNSに惑わされるのはここ最近ではよくある話だわなぁ
まあネット上の流行りだけで同人を描くのもまた一つの経験だろうよ

2018/09/28(金) 22:22:30.74

>>463
このデザインだとここまでヒットしなかったというのは分かる

2018/09/30(日) 09:09:33.31

>>464
やっぱ一番いいのは流行り廃り関係なく自分の好きなジャンルで同人作ることだな

2018/09/30(日) 11:43:26.39

>>464
初期中期から東方艦これ下記続けてる人たちはがっつり固定客持ってるもんな

売り上げも予想できるし

2018/09/30(日) 20:49:12.21

>>466-467
例大祭で必ず東方を出しながら流行りを描くのが最強

2018/09/30(日) 21:27:27.68

最近ドルフロの404小隊の絵が増えてきてるがドルフロはよくてアズレン規模だろう
冬コミも東方fgo艦これアイマスの四天王だな
そろそろ何かデカい流行が来て欲しい

2018/09/30(日) 21:30:17.66

昨年から出戻りしたけどコミケが年4回あるようなもんだから気が楽っちゃ楽
それなりに捌けるけどとにかく一般が強いから912ではどうだか
未成年客多かったし

2018/10/01(月) 00:34:04.07

カオススレでハーレムとかNTR流行ってるけどなんでって言われてたけど
なんでだろうな

2018/10/01(月) 00:47:34.76

NTRは知らんけどハーレムは流行って言うよりも定番な気がするが
今はソシャゲ系ハーレムとなろう系ハーレムで分派してるから幅広く見えるのかね？

2018/10/01(月) 02:09:31.16

なんか一昔前に流行ってたファッションロリコンを思い出す
圧倒的なサイレント巨乳派とネットでだけ声のでかいロリコン派みたいな

2018/10/01(月) 03:23:32.95

ロリコンは結局非エロに向かったから棲み分けたというのが近いな

2018/10/01(月) 03:25:22.78

ロリエロとムチムチ系非エロがニッチという話なる
絵柄の時点でエロかどうか決まるみたいな流れだな

2018/10/01(月) 20:36:38.12

>>471
NTRは局所的なもんだろ。
アイマスでは比較的見かけるけど。
個人的には、NTRはどの人物に視点当てて読めばいいのかわからなくて嫌い。

2018/10/01(月) 22:04:20.32

NTRは3キャラ必要で二次創作だと扱いにくいから一次創作とか商業の話かな

凌辱や調教みたいなテーマが扱いにくくなったり需要落ちたりで、
空いたポストにNTRが収まったみたいな面はあるかも

2018/10/01(月) 22:09:07.76

NTRは内面描写が重要になるから、それを描けるスキルが上がったとか、
楽しめる読者が育ったとか

でもカオスの人が言う程流行ってるとは思えないが

2018/10/01(月) 22:37:52.00

>>469
ストーリー性やキャラ自体は悪くないけど爆発的なブームは来ないだろうね
エロ向きのキャラが少ないし

2018/10/01(月) 22:59:14.52

アズレンみたいに運営がやらかしまくってないことは評価できる

2018/10/01(月) 23:31:38.22

艦豚ちゃんは巣に帰りまちょうね

2018/10/01(月) 23:45:16.32

なんで艦これと決めつけるんだい？

2018/10/01(月) 23:45:36.10

NTRはそれこそ商業誌連載の実力ないと厳しいでしょ
画力は勿論それなりの構成力求められるし
この手のジャンルで素人が出して売れてるのは見たことがない

2018/10/02(火) 04:06:05.94

売れてる同人NTRばっかかってくらいよく見るが

2018/10/02(火) 05:10:29.68

NTR多分委託とかDLとかでかなり売れるんだけど、そういう話を作家から聞くんだけど、純愛厨からの凸とか粘着が精神的にキツいらしいのでそれに耐えられる猛者ならどうぞとしか

2018/10/02(火) 07:33:15.13

読まなきゃいいだけなのに凸るのか……
まあそういうのは絵だけ見てうっかり買ってしまいアンチ化するんだろうけど

2018/10/02(火) 07:48:34.97

NTRってニトロかと思ってたわ

2018/10/02(火) 08:19:30.47

読まなきゃいいとか言うがこの手の作品は商業でも二次でも不意打ちが多いからね
純愛物が沢山ある中に紛れ込んでたりすることも珍しくないし

2018/10/02(火) 10:05:48.17

そいやクッパ姫はどうなったん？

2018/10/02(火) 10:35:43.24

自分は先週に比べたら落ち着いたとはいえ閲覧伸びてるなぁ
半分は海外だと思うけど
一過性のブームでもオンタイムで乗れると楽しいわ
ただファンアートであって同人活動とは言えんな

2018/10/02(火) 10:49:51.58

クッパ姫は燃料もバリエーションもないからなぁ
冬まで持つかはかなり怪しい

2018/10/02(火) 12:52:20.21

中身がないからな…絵すらも凝った構図で描こうという絵師がほとんどいないし
お祭りで一枚描いたらもう何も描くこと無い

2018/10/02(火) 14:03:13.49

冬コミでクッパ姫本が何十種類も出てたとして欲しいと思う人がどのぐらいいるか考えると答えは明らか

2018/10/02(火) 14:09:46.21

そんなん言ったらどのジャンルも同じじゃね

2018/10/02(火) 16:16:16.37

とにかく乗り遅れないために描きやすい構図で早く描きあげるのに必死な絵師が多い印象
当然そこに愛はない

2018/10/02(火) 16:28:22.08

構図に凝ればいいと思ってるのは半端な絵描きだよ
例えばラノベの表紙とか単純な構図が多い
それは手を抜いてるわけじゃなくて、
シンプルな構図はキャラクターの魅力がダイレクト伝わるからだ
ただしシンプルな構図は画力までダイレクトに伝わるからヘタクソほど構図に凝ろうとする

2018/10/02(火) 16:33:16.62

2枚以上クッパ姫を描いてるユーザー何人いるのか