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サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:10:25.90ID:BOtiLqGN
メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。

※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
 サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
 当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
 腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。

※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
 「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
 個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
 「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
 当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。

次スレは>>980が立てて下さい
立てられない、立てる気のない人は踏まないようにしてください

※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1528628540/l50
0003名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:12:55.37ID:BOtiLqGN
26 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2018/06/12(火) 03:11:19.78 ID:eM8wB1pa
男女まとめてオタク全体が相手のいないセックス依存症みたいになってるなぁと思う
人は行き詰まったり混乱すると目の前の快楽に逃げるとどっかの作家が言ってたけどそれに近い気がする
社会は不景気、自分の行き先も不安定、明るい未来も描けないってご時世も関係してるかもだけど
ソシャゲもパチ依存症と変わらないしリアル社会の底辺模様がオタク世界にも浸透しちゃってるんだよなぁ
そのうち国策として底辺や将来投げてる層の不満の息抜きにポルノや右傾化アニメやsns故意に野放しとかしたりしてね
そこらへんの層が二次元やネット麻薬漬けになってくれてれば現実逃避してくれるし矛先が上には向かわないしで一石二鳥だし
0004名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:14:16.77ID:BOtiLqGN
111 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2018/06/17(日) 12:56:25.32 ID:3rFmXbZN
他人に迷惑がかかるからやめろって言われる行為をしていても
「表現の自由!」でゴリ押ししてそのまま通す姿勢
本気で法の手が入ってくるまで止まらなさそうなのがわんさかいて最早不気味だよ
アレか
過去起きた新興宗教ブームと「海外旅行で爆買いして迷惑をかけまくる日本人」を足して再び起こしてる感じか
気色悪いな
0005名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:15:43.90ID:BOtiLqGN
169 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2018/06/21(木) 02:28:23.97 ID:ZWLKyr8K
ウマ娘のエロ同人公式から自重しろとお達しがあったのに
「具体的な線引を提示してないから自由にやっていい」
「俺たちがコンテンツ盛り上げてやってんだぞ」
とか言い出す連中がいて怖い
0006名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:16:55.00ID:BOtiLqGN
176 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2018/06/21(木) 11:06:15.94 ID:ni6NrtXE
はだしのゲンのコラについて版元がストップかけたらしいけど
「昔公式でコラ許可されてたのに」とかキレてる奴けっこういて頭痛い
一度許可した事があったら無制限にフリー素材化するとでも思ってんのか
「すいませんおたくのトイレ借りていいですか」に「どうぞ」って言ったからって
「これから公共トイレって事にします」は通らんだろ
0007名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:18:18.70ID:BOtiLqGN
203 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2018/06/22(金) 18:07:55.26 ID:R+uoGR1Q
同人誌だってそもそも売るのはおかしいし売り買いが発生してる時点でもはや商売
二次創作で金取ってる連中は完全に海賊版作ってる犯罪者と何も変わらん
最近はパトロン乞食行為(特にpixiv)までやっているし
二次創作の金銭行為は全面禁止にしろと
0011名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:22:19.87ID:u2OPOzdz
horse
0014名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:25:26.14ID:BOtiLqGN
249 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2018/06/24(日) 22:47:21.49 ID:S7xQfF6I
最近のオタクがイキリオタクとか言われはじめたのと(自称)ギャル系・体育会系ヒロインが流行りだしたのは無関係じゃないと思う
リア充・陽キャ的なものへの潜在的な憧れから「ギャル」「体育会系」という記号だけを拝借し、彼女らを妄想の中で陰キャにも都合のいい存在に捏ち上げてから
「こういう女の魅力もわかるんだぜ〜」とアピールすることで従来の「黒髪清楚()万歳」みたいなオタクにマウント取ろうとする奴が増えたと同時に
実際は更に非モテ的なお客様スタンスと男尊女卑思想のダブルシンクを先鋭化させた醜悪な欲望を具現化したような女キャラを求めるようになった
0015名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:27:03.08ID:BOtiLqGN
255 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2018/06/25(月) 17:38:05.34 ID:CgDaK+mK
つか本当にオタクマンセー作品増えたよな
主人公がキモオタや腐女子で外見良くてモテモテだったり
一見虐げられてるように見せかけてのお飾り設定で実質ハーレム逆ハーみたいな設定今どんだけあるんだか

決まってDQN自己中性欲丸出しで一般人見てホモ妄想だの子供にエロ同人見せたりだの
クズ極まりない言動しまくった上で被害者面
そこへオタク嫌いの一般人出して非難させて差別良くないオタクは素晴らしい!だの
よく恥ずかしげもなく描けるわあんなん
0016名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:27:59.07ID:BOtiLqGN
260 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2018/06/26(火) 21:09:16.64 ID:X8MbHUIz
ウマ娘のご注意に絡んで
「ソシャゲや美少女動物園アニメは同人の宣伝で盛り上がってるのに阻止したら売上落ちるだろ」
と検討違いも甚だしい思い込みしてガイドライン設けたり二次創作禁止してる公式叩いてるオタク達ほんときらい

ソシャゲもアニメも予告時点でCMやネット広告がバンバン流れてて入り口の役目は依然公式のまま
ソシャゲのメイン課金層は魅力的な公式絵に貢いでるんであって公式外の素人絵なんて興味ない
同人ゴロの食い物にされてる美少女動物園アニメだって近年は軒並み円盤売上伸び悩んでるじゃないか
自分の性的欲求解消のためにキャラ無断盗用して何が宣伝だ

自分達が公式の役に立ってると思いたければせめて二次創作するたびに課金しろ円盤買え
萎縮スルスル騒ぎしてる垢ほとんど無課金微課金違法視聴じゃねーか
0017名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:28:41.72ID:BOtiLqGN
267 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2018/06/27(水) 06:20:59.02 ID:x3DEUCys
二次創作で稼げなくするしかないよねぇ
二次創作で売れたり閲覧数伸びてもオリジナル面して商業進出するだけだし
「同人が宣伝になる」の宣伝対象って同人に使われた原作公式じゃなくて
同人を出した同人サークルとその同人誌でしかない
エロ漫画は男性向けも女性向けも二次使い回しが蔓延ってるけど叩かれないし
最近はバズった擬獣化ホモ二次創作を名前だけ変えて商業化した恥知らずがいたけどオタク達はこれも庇ってた
二次創作同人で一発当てて儲けるというオタクドリームがあるうちはずっとこのままだろうからね
0018名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:29:29.24ID:BOtiLqGN
268 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2018/06/27(水) 07:12:47.28 ID:8RaxrANm
つかまだ宣伝してやってる系イタタおたくいるんだな
宣伝といえば聞こえはいいが実際やってることは例のペニオク詐欺や催眠商法やネズミ講みたいなものだから宣伝というよりツイッター使った集団催眠ってもう散々言われてんのに
他人のふんどしで売名と金儲けしたいゴロがツイッターでくっさい煽りいれてお仲間が乗っかって洗脳されやすい幼稚なオタも乗っかって集団でギャーギャーわめき散らして興奮状態のところに薄い本とグッズ投げてるだけ
「出版社が弱体化しすぎて商業より二次同人のほうが儲かる」「というか二次で売名と金儲けしないとやばい」「一次同人なんてほとんど売れない」と言われるこの現状で宣伝してやってるなんて大口叩くのは身の程知らずの勘違い馬鹿だけ
そもそもそんな大口叩ける人気作家様なら二次出す暇ないからな
結局自分の力だけが全ての一次じゃ空気のくせにどうやったらそんな勘違い発言できるのか理解不能
0019名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:31:41.68ID:BOtiLqGN
337 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2018/07/01(日) 09:18:49.54 ID:DXUL4yHB
印刷費の回収は当然の権利だの無配は手に取る気起きないから値段つけるべきだの馬鹿すぎて草も生えない
本当にジャンルが好きでやってるなら無料公開で何も問題ないだろう
黙って原作に金落とす一般ファンのほうがよっぽど公式に貢献してるわ
割れ厨にエロ同人無断転載されて飯の種にされるのも因果応報としか言えない
原稿ガー締切ガーって作家ごっこしてる連中もいい加減うっとうしいから消えてくれ
0020名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:36:12.20ID:BOtiLqGN
347 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2018/07/02(月) 11:24:02.38 ID:F3wjAb9n
もちろん二次創作同人で稼いだ金はキッチリ税金納めてるんだよな?
未申告って事は脱税で立派な犯罪者だぞ?
0022名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 12:05:52.64ID:ozO8WF63
芸能スポーツ界を仕切ってきた暴力団系資本がオタク界に移動してきた
あいつらをどうにもできず欲望のままに金を出し続けたB層な芸スポファンたちのせいで延焼してきちゃったじゃないか
オタク界はアングラマネーに屈しない
0023名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 12:33:00.17ID:cvfRX8ID
リア充に

ブーム初期→全力で潰そうとする
ブーム中期→焦って便乗
ブーム後期→リア充が関心なくしたのをいいことにオタク人気を既成事実化

Twitterもこうだった
次はインスタがこうなる
0025名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 14:54:00.51ID:CwRvU6rL
インスタは初期中期の間くらいかな?
リア充のすくつって目の敵にしてたけど最近インスタ映えを意識して行動するの予想以上に楽しい!ってオタクが出てきたし
0027名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 01:40:42.31ID:WokkbX0d
>>25
>>最近インスタ映えを意識して行動するの予想以上に楽しい

そういう層って、割とリアルが充実してるタイプのオタクと
「俺だってー」ってタイプのイキリオタクが混在してるから質が悪いんだよね
0029名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 16:50:38.73ID:b1h/pgPR
子供向けアニメ汚染するの本当にやめてほしい見ていられない
子供がかわいそうだ
なんでわざわざ子供向けのアニメまでオタク狙いするの…水着姿の抱き枕カバーなんてひどすぎる
0031名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 19:20:09.55ID:bCholqie
>>29
大きなお友達の方が金落としてくれるし
個人的にはもう「子供向けアニメ」という線引きはなくした方がいいんじゃないか
いっそエロあるなしに関わらずアニメ=アダルトコンテンツにしてしまえばいいよ
0035名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 21:42:23.90ID:bCholqie
>>32
とはいっても今少子化で子供減ってるし、保護者だってホイホイグッズを買ったりやイベントに連れていってあげる余裕なんかないんじゃ
結局メインターゲットの子供(保護者)より大友の方が儲かるってのが現実
子供をたくた増やすか保護者が大友並みにグッズやイベントに金を落とすしかないけどまず無理だし
0036名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 21:47:58.09ID:ZWXcZ//7
サブカル野郎→オタクを蔑む
オタク野郎→サブカルを蔑む
一般人気取りのサブカル野郎
一般人気取りのオタク野郎
萌え豚と萌え豚
目糞と鼻糞が笑い合う
糞、繋がり合う糞
0041名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 03:37:10.93ID:2LPF959a
>>35
この手のアニメって俺たちが買い支えてやってんだ!論調の勘違い暴走オタクの割合はまだ1割〜多くて2割が大半
キュアクラスの最大大手でやっと3割…もあるかなあ?ってごく狭い界隈
つまりちゃんと販促のおもちゃや公式グッズ買って支えてるのはどれだけ少子化でも圧倒的に一般の子連れ層
ネットだとオタクしか声出さないから無視されがちで少子化だから儲からない切り捨てろ言われるけど
オタクに媚びて子連れ層ないがしろにしまくった結果売上激減からの規模縮小せざるえない状態になってるのが件のシリーズ
手っ取り早くチヤホヤしてもらえるオタクをとった公式もバカだけどこの件でオタクの勘違いがさらに加速してる悪循環
0042名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 07:01:30.61ID:V/wTv6Sd
おっさんターゲットにしてる時点で子供向け(女児向け)として明らかに汚い不純物が混じってるからな
そりゃ女児のお母さん達もそんな不純物の混じってる商品に金を落としたくはないだろう
0051名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 11:42:43.43ID:Z81mkSXz
自民党や企業は俺たちの仲間

Twitterや自治体も俺たちの仲間

精神疾患ある奴俺たち守る

表現の自由、多様性、みんな認め合う素晴らしい社会

シナチョンやフェミは俺たちにはいらない

ヘイト糞野郎は勝手に孤立して一人で死んでろ!イエーイ
0054名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 13:41:08.07ID:KF8vLSPf
自民党や企業は俺たちの仲間
→表面上のお話
Twitterや自治体も俺たちの仲間
→内ゲバ頻発
精神疾患ある奴俺たち守る
→「精神疾患(自己愛性)マンセー!」
表現の自由、多様性、みんな認め合う素晴らしい社会
→表現の自由(他者をdisる自由)、多様性(暴論最高!)、みんな認め合う素晴らしい社会 (常識があってムカつく奴は排除!)
シナチョンやフェミは俺たちにはいらない
→排他主義のスローガン
ヘイト糞野郎は勝手に孤立して一人で死んでろ!イエーイ
→説明の必要無し
0055名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 13:51:37.58ID:BoSgIBbw
親が子どもの好きな女児アニメのグッズを買い与えたい、キャラクターと同じ髪型にしたりドレスを作ってあげたいとネットで検索した結果
児童ポルノ紛いの絵が出てきたら気持ち悪く思って去っていく人の方が圧倒的に多いと思う
0058名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 14:21:14.85ID:9BHf/8vU
前スレに「この世界の片隅に」アニメ映画監督が増長してオタを扇動しつつあちこちにケンカ売っててアニオタ含めて嫌だってなことを書いたんだが
今度はマンガ原作者がドラマに嫌味っぽいこと言い出してもう本当にこの界隈嫌になった
言いたいことを言うなって封殺したい訳じゃなくて、ドラマ脚本を読んだ上でドラマ化にノリノリだったのが
ドラマ半分位しか放映されてない時点で嫌味発言は社会人としてどうなんだ
そしてドラマにミソついてざまぁなアニオタが暴れること暴れること
もう訳分からんw
0060名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 22:18:20.93ID:3GWpspIc
>>48
電化製品とかソフトウェアみたいに客観的な良し悪しの指標があるものならともかく
サブカル作品の良し悪しなんて個人の感性の問題でしかないだろ
0061名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 23:10:32.72ID:cCJDO+mN
ネガティブな反応を好き嫌いの問題として扱う意見よく目にするけど、
本当に好き嫌いの問題だったとしても、嫌われたとしたらそれは嫌われたという事実ではある。
その積み重ねも評価に繋がるんで、あまり軽く扱うのは避けたほうがいいんじゃないかと個人的には思う
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/08(水) 02:57:05.78ID:boUyFo0A
いい歳してアニメゲームに興じてる事に負い目感じてる奴も多かったが
今はやって当然何が悪いみたいな開き直りしてる奴が多くて世も末
ツイカスみたいなイキリヲタクが害悪すぎ
メジャーもマイナーな趣味も一気に画一化させて破壊した
0068名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/08(水) 14:16:34.59ID:Hq0cf5O1
普段は勇ましく社会や政治に物申すオタク達だが
オタ要素が絡んだ途端手のひら返して擁護に走り出す
だから何かを訴えたい時は萌えアニメや萌えキャラに言わせればオタク達はコロッと鵜呑みにする
0070名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/08(水) 17:06:17.00ID:exhrfYao
元々芸術関係に関して異常なほどケチで異常なまでに国家予算を割かない国の性質ゆえ
ろくでもない系統の資本であろうが、資金が足りず縋りついてしまった愚か者が、出版関係なり個人なりゲーム関係なり
沢山いたんだろうとは思う
結果大事なものまでもを売り渡してしまったという事なんだろうけど
文化そのものの価値を重んじて守ろうとひっそり努力してきた層の人達からしたら、いい迷惑というか迷惑千万で
この時代に巻き込まれたくなかった、巻き込まないでほしかったというのが正直な気持ち
いや死ねとすら思ってる
0071名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/08(水) 17:22:41.71ID:u+DUvJgu
某お祭りゲームで世界知名度もない、長い歴史もない、ましてやゲームでもない
普通に出るわけない物を挙げて、それがわからない頭の悪い奴がいて萎える
0072名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/08(水) 22:37:26.44ID:C58G1lfT
確かに昔は「オタク=被差別階級」みたいな時代があったもんね
それがIT、インターネットの急速な発展で力を付けた結果、今までの鬱憤を晴らすべく
謙虚さや慎ましさも忘れて、反社会的な方向に走ってるんだろうか?

ITの発展で物質的には豊かになったけど、精神的には貧しくなっているのかもな
0075名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/09(木) 07:35:39.47ID:XluE0Fci
>>58
あれ原作者の知人が「ドラマと原作違うけどどちらも傑作だという意味」だという意味なのに
アニメ信者が自分に都合よく解釈して拡散したから
むしろアニメの方が煽られてるよ
0076名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/09(木) 07:45:03.67ID:XluE0Fci
>>75

◯原作者の知人が言うには
0077名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/09(木) 08:28:05.98ID:skrBEM99
>>75
ネットニュースもドラマ様煽られて御愁傷様pgrな伝え方だったしツイッターなんかもそのノリだったから自分もドラマくさしてるんだと理解してしまってた
情報ありがとう
その知人談ってのはどこかで確認できる?
いわゆるオフレコの話や近しい関係の方だったら答えてくださらなくて構いません
まあ確かに原作者が描きたかった場面カットした上で映画監督が「のんの為の映画」なんて言い出したら映画…うーんてなるだろうな
0078名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/09(木) 12:45:39.24ID:dgSlanZv
某知事が逝去されたのに伴って
アニメアイコン共が早速お祝いのメッセージを送ってるな
ああ言うの見せつけて尚オタクはまともだの賢いだの自称する気か
0079名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/09(木) 12:59:45.33ID:wV9dAaj6
>>77
このまとめの3ページからが知人のツイ
https://togetter.com/li/1254333?page=3

このまとめの4ページに原作者のコメントがあるよ
0083名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/09(木) 18:04:08.32ID:7h7u1esQ
今流行りのヒプマイってやつは
CDやアニメグッズを買うと好きなキャラ(グループ)に投票出来る投票券が付いてくるらしい。
オタクが忌み嫌うAKBの握手券付きCDと全く同じ商法なんだが良いのかね。
しかし良いカモにされてるなぁ…
0085名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/09(木) 18:49:09.32ID:8twiMVQw
>>83
ドルオタとアニオタって、変なところで敵対したり、手を組んだりしててようわからん
結局皆自分にとって有益な方向に動てるってだけなんだろうか
0086名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/09(木) 21:04:01.84ID:P15nuOBX
外の中学生は深夜アニメでなくTVドラマ
の話をしてるのを多く
見るようになったよ
 ラブライブ世代の後の新規が来なくなってるんでないか?
0088名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/09(木) 21:35:13.71ID:Boed4uPL
アイドルが話題だからアイドル漫画の量産アニメ化
オタクが話題だからオタク漫画の量産アニメ化
こんなんばっかでうんざりだわ
0091名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/09(木) 22:19:02.92ID:VPdq/9G8
日本という国で生きていて(諸アジア国含め)そういう点に異常なまでの病的さを感じる
自分の好きなようにやればいいのに、そもそもその「自分の好きな…」が無く
誰かを後追いして真似するだけの無能さ、自我の無さ
0095名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/09(木) 23:57:54.97ID:rUE21YOf
少女向けだろうが男のキモオタ様に配慮した内容と商品展開しないと
フェミの陰謀!男性差別!時代に逆行する不適切作品!
と叩かれる世の中おかしいよね
0097名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/10(金) 04:29:12.65ID:4mPdkKKV
>>81
声のでかい人たちがあまりに稚拙
このせかいの〜も性格悪すぎるし
ヒルナンデスのも自己中すぎる
いっちょかみで被害者面したりマウントとろうとしたりで炎上させるの得意すぎ
0099名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/10(金) 05:01:15.65ID:BB0fAaEl
非オタという便利な敵を徒党組んでマイルールで攻撃したいだけのやつが集まってくる
非オタを頭からdisってばかりのやつらがオタクが迫害されたとかわめいてんのまじ滑稽
0108名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/10(金) 13:47:09.97ID:xTQs7MhG
日本人は良くも悪くもガッツがないから爆破なんてしないだろうし
優秀な人材は海外に追い出すわ、
海外も(国によるが)、良くも悪くも日本の国内ほど甘いなーなーの環境下で育つ事ができないから(技術的な)成長が早いわで
世界的に俯瞰した場合海外からは「格下のゴミ」としか映ってなくて興味も持たれてない
だろうから爆破なんてされないで済んでしまうんでしょうねきっと
物理的に痛い目に遭わないと成長しないバカが多すぎるのにその成長の糧がない蟻地獄
希望(?)といえば人間性と成長力が著しく低い事くらい…いや、それが問題の主幹だったな…
0113名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/10(金) 17:38:24.26ID:Wb4ARe2p
>>105
>>102
初回は10.9%
可もなく不可もなくな感じ
ただし広島地区では初回20%越えでそれがアニメ監督やアニメ信者の神経を逆撫でしてるらしい
0114名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/10(金) 17:56:56.12ID:hhIqnaDp
>>112
嘘松をはじめとしたオタクSUGEEEE日本SUGEEEE系の創作実話って
都合の良すぎるポルノ改変という点で擬人化や偉人美形化牧場コンテンツに似てるわ
0115名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/10(金) 17:57:07.71ID:CttlTjrJ
爆破しないのはガッツがないからとか海外に優秀な人材が逃げてるからだとか滅茶苦茶な理屈だな
そもそも爆破するに足る理由がないで済む話だろうに
そこまでして日本叩きがしたいのかよ
0117名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/10(金) 19:09:28.68ID:MAx78IW5
散々子供の為に作ってた時期の作品を叩いてた糞監督のシンゴジラとかいうゴミを日本だけ持ち上げたが海外の人達は酷評
逆に他の国では盛り上がった海外ゴジラを無視した日本
0118名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/10(金) 19:30:47.68ID:iGb4p3Kl
不遇感を味わうとそのコミュニティーに砂かけたくなる気持ちはとてもよく分かる
「もうどうにでもな〜れ!」ってな
自分たちの方が漫画・アニメ文化のことを真剣に考えているのに、現在の主流はどうみても衰退に向かっている駄サイクルたちだもの

でも海外と比較して貶しまくるのは良くなかった
それこそイキリ倒してる声の大きいキモオタと一緒
0125名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 09:20:55.62ID:Xvui/JzC
別にサブカルは高尚なものであるべきとかオタクはもっと世間に
認められて欲しいとは思わない

自分もオタクでゴリゴリの腐女子(エロ大好き)だから、嫌がられても仕方ないし
低俗な趣味してるなと我ながら思う

だから、なるべく世間から隠れてたいと思うしやたら表に主張しようとする
オタク達が嫌で仕方がないんだけど、おかしいかな

なんならもっともっとオタクの地位が落ちて良いから、とにかく表に出ないで欲しい
アニメ=子供のもの、であってほしい
0131名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 13:04:17.89ID:9OI1prDy
自分はこういうものが好きだけど
好きじゃない人やライトな人らに
(経済回してるから、海外のオタクが親日だからなどと)ヨイショを強いたり
ネタについてこないから知識やはまりかたが完全じゃないからと馬鹿にしたり
気を使わせたり媚びさせたいわけじゃない
よね

声高に他人の趣味や好きなもの(非オタ・非二次元)をdisってるやつらには
いちいち被害者面の炎上とかしてほしくない
みっともないし悪循環要因でしかない
0132名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 15:05:39.16ID:TplZeASm
>>125分かる。今の子はアニメも漫画もドラマも全部大人と共有しなきゃいけなくて、子供達の世界の中だけで楽しめるものが無くて可哀想。
0133名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 15:14:06.69ID:CeMUd7mc
>>130
下ネタも語れる自分カコイイ!的な価値観かもなあ
でもそれってDQNの価値観だろっていう
散々言われている事だが本当はDQNと同じ振る舞いしたいのかねえ
それでいてマジモンのDQNを叩く心理は分からないけど

>>132
自分たちが知らないだけで子供だけで
ひっそり楽しんでいるものもあるのかもしれんが
SNSだのなんだので数は減ったよなあ
共有というか大人が子供向けに勝手に首突っ込んでくる感じ
0134名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 16:58:08.02ID:HvJnAu2B
>>128
絵柄がどうであれ(水着でなくても)抱き枕とかシーツとかのグッズ自体がオタク意識してる節あるから気持ち悪く感じる
一般の寝具売り場で子供向けに売ってる変身ヒーローの枕とかとなにかが根本的に違う気がする
過敏すぎる気もしないんだけどあの大きさの寝姿のキャラのクッション()類て今や当たり前なの?
0135名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 18:25:20.18ID:G9yuxL4j
最近のオタク界隈は、いわゆる神絵師が頂点のカーストが年々強くなってきてきつい
特に、ちょっと前まで買い専・見る専・読む専って呼ばれてた人たちが「無産」って呼ばれだしてること
対等が建前だったコミケの一般参加者層をそんなあからさまな侮蔑語で呼ぶ風潮はほんとに無理

イラストが目に止まりやすいSNSで絵師に人気が集まり、人気が数字で可視化されて、フォロワー数が発言力になり…って流れはもう仕方ない
でも、絵を描いてるから一般人より偉いなんてのはとんでもない勘違いだし、買い専層を創作者のカーストに巻き込んで最下層に置くようなことはお互いを不幸にするだけだと思う
0136名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 19:09:50.21ID:foNE6P2k
>>135
「無産」という言葉の意味も間違った使われ方になったのも
バカッターで某同人イナゴが「無産」呼ばわりしたのがきっかけだったね
さらに批判した人や気に食わない相手をフォロワーでマウント取って
所謂信者ファンネルで相手を嗾けたりツイカス絵師同人屋ってこんな連中ばっか
0137名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 19:27:28.05ID:+KOtTPt/
無産と一口で言っても色んな奴いるからな
自分では創作してなくても積極的に作品買ったりリアクション取ったりしてくれる奴も居ればむしろこっちが見てやってる、宣伝してやってるって何故か上から目線になる奴も居るし
0138名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 19:45:21.64ID:wmOaYbdM
無産だなんだ言ってる人達には目糞鼻糞って言葉を贈りたい

自分達のやってる事が少しでも批難されると「俺達の自由が侵害された!」って集団ヒステリー起こすくせに
わざわざリア充(って言い方もどうかと思うけど)の間で流行ってるものを引っ張り出して笑い者にしたり叩いたりするのは大好きだよね
それだってソシャゲみたいにオタ向けにカスタマイズされたら一瞬で手の平返すくせに
0139名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 19:45:37.58ID:D12QguIF
ウエメなROMいるいる
自己満足で書いたあんたらの作品をこっちは読んでやってるんだよという態度のROMがいて最初はびっくりしたもんだが
結構いるんだよねこういう考えの人間
0141名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 21:37:56.87ID:3akrvA7F
>>136
無産も絵を描けない自分を卑下して自ら使いだすようになって完全に定着しちゃったな
絵師やレイヤーばかりをフォローして周りがみんな創作活動してるように錯覚するから必要以上に卑屈になる
0143名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 23:35:20.52ID:q/LNlAp/
同人なんて趣味の世界だし、読み手も書き手も対等だと思っていたんだけど違うの?
お客様上メセな読み手は論外だけど、書き手がそんなに偉いのか?って首をかしげたくなる
しかも作り手の中でも絵書き>文字書きってヒエラルキー出来てるし
0146名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 07:23:07.63ID:WkxiudzY
まあフォロワーの多さで勘違いして天狗になったりネットで物申す奴いるわな
叩かれても信者が庇ってくれたり
でもROM専も失うものがない分好き勝手に振る舞う奴も居るしな

でも絵描きや字書きと単なるROM専で扱いに差付けられるのはしょうがないと思うわ
イベントに毎回来てくれるとか熱烈な感想くれるような人ならサークル(創作者)とは別のベクトルで大事な人だが
机の前で何十時間も座って描いたり書いたりすんのといいね一回クリックすんのが同等の行為って言われたらカチンと来るよ
今はツールや技法書も簡単に手に入るし今無産の人だって創作始めようと思えばいつでも始められる時代だし
0151名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 08:58:47.57ID:JeB3+bKS
同人なんだからむしろ書き手(描き手)も対抗するなら他の書き手というか作品であって読み手にマウントとるとかまじしょーもないし
まして二次なんて作品ファン同士で楽しむための場なのにな
0153名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 09:06:09.46ID:rjtd1CBB
可愛い女の子が描ければ絵が上手い(笑)
エロい女の子が描ければ漫画が上手い(笑)
プロでも可愛い女の子さえ描ければ人気作家(笑)
漫画(笑)
0154名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 09:52:47.82ID:Mpsb3F8t
創作していない人でも普通に閲覧したり買ったりしてくれる人は貴重なファンだしお客様だしありがたいと思うんだけど
最近はモンスタークレーマー並みの頭のおかしいROMが増えて楽しくない
例えるなら無料配布のノベリティを販売している高額商品と同じものにしろとか
自分の考えた最強の(以下略)みたいなのを垂れ流しにしてその通りのものを出さないとマナー違反だとか言って晒したり
そんなに言うならさぞや素晴らしいものをお作りになるんでしょうからご自分でなさったら?って言い返したくなる
実際は発狂して余計にウザいから無視してるけど
そんなのばかり増えてて潮時かな、とは思うよ
0155名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 12:53:09.26ID:FrHZ4JfL
神弱小無産でカーストできてる
迷惑行為とかこの発言はまずいんじゃないのと苦言を呈しても弱小がなんかほざいてるだの嫉妬だの無産は黙れだのと封殺されたりね
0159名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 13:58:24.42ID:d6csu+pJ
需要と供給のバランスが崩れちゃってるのも作家とロム専の力関係の逆転の一因な気がする
今のご時世どうしても見たい人<どうしても見てもらいたい人ってくらい
実力の有無問わず絵描きも字書きも飽和状態でちょっと人気がでたジャンルやキャラに
全員で突進していってすぐに人員過多状態にしちゃうから相対的に作り手の価値が落ちてんのよな
プロ作家ですら一巻無料になってからが勝負で最近大ヒットした漫画を上げろと言われても困る状態
それでも商業やオリジナルでヒット飛ばしてる人が消費者と一緒にするなというのはわかるけど
他人が作ってすでに知名度のある物語やキャラ借りてる奴がそれ言うのは違うと思うんだ
0160名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 14:05:10.87ID:20rtIw0R
>>159
SNS社会は「客席は閑古鳥、ステージの上は超満員」の状態で、
その希少な客がまるでオーディションしているカリスマ監督状態になっちゃってる
0161名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 14:17:38.97ID:8RMfQ8Qt
ドラえもんもLGBTだなんだ言われてポリコレ棒で殴打される時代になった
こういうキチガイのせいで世の中ドンドンおかしくなっていく
藤子F不二雄先生も草葉の陰で泣いているだろう
0162名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 14:20:35.03ID:auBR9w72
二次創作で神とかなんとかいっても所詮借り物で人形遊びの上手い下手でしかないのになとちょっと冷めた目で見てる
私が二次創作できない僻みと捉えられては困るがね
0163名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 17:02:46.05ID:yndGtKen
何でたかがアニメで国の誇りだの何だの言われきゃならないんだ
しかもそう叫ぶ奴に限って一日中引きこもってアニメ見てる様な穀潰しの中年だし
0164名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 17:45:40.40ID:Wde/uFOE
絵師とは絵師としか繋がらない、なんてのも考えてみりゃ同じことやってる人同士が仲良くなるなんて当たり前のことなんだが
SNSでそれが可視化されちゃったことでみんな心穏やかではいられなくなってしまった感がある

近年のオタクの拡大にSNSは大きな役割を果たしたと思うけど、それは色んなものとトレードオフだったのを最近痛感してる
0166名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 19:12:33.40ID:XAC0aZGi
脱税と著作権違反蔓延る悪質な海賊版(同人)に群がる連中が理解できないししたくない
海外の海賊版業者叩けないよね、特に二次に必死になってる馬鹿どもは
0172名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 00:52:23.19ID:SnrfrKkB
>>166
バカッターで自分のイラストの無断転載を叩いておきながら
漫画やアニメの画像を転載とコラしている連中もね
いつも自分の事を棚に上げるダブスタども
0173名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 01:25:09.75ID:ZYp5dHGz
>>145
ほんそれ
俺も、某アニメの二次創作小説で、久々に度肝を抜かれるような作品に出合って
「おお、この界隈腐りきってたと思ってたけどまだこんな人がいた!」って興奮してたんだが…
実はその著者が自分勝手な言動でかなり敵を作っていたと知った時の落胆ぶりと言ったらもうね…
0174名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 06:35:44.51ID:jpHiQkGR
>>167
やってることは海賊版ポルノ本の販売あっせん業者みたいなもんなのにな
貴様や赤豚なんて明らかに営利目的なの隠そうともせず宣伝しまくるし
イベント運営も参加者も表現の自由盾にしてあそこまで偉そうにできる神経が分からん
0177名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 09:25:13.91ID:fFh90mh5
コスプレの露出規制でヤフコメやツイッター見ると大半は当然だという意見で中にはキャラの露出の多さを問題視してる人もいるけど
やっぱり嫌なら見るなとかフェミのせいにしてるアホもいるな
0179名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 13:35:39.76ID:YEdoock0
ドイツも徴兵が再開しそうだね
日本もそろそろ始まるかな
これでヲタ卒業するのかな?
0181名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 14:02:34.81ID:IoGFooEa
今のオタクやアニメ漫画のノリ、雰囲気、価値観がもう合わなくなってきたのを感じた
オタクにしても今騒いでる20代くらいの人々は全く別の人種なんだなと思う

惰性でコミケの話題をいろいろ調べたりしてたけど
今回は「あ、もうこの界隈から離れるかも」と体感で思ってしまった
趣味の落書き程度は続けたいなとは思うけどこの界隈から少し距離を置きたい
0182名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 14:16:36.06ID:IoGFooEa
あと、デッドバイデイライトというゲームのコスプレだと思うけど
ホラー映画のキャラが徹夜組の一人を囲んでえらいことにして血まみれで倒れてる
という設定のコスプレで、ツイッターなどでみんな大喜びしてたけど
コミケ知って長いけど初めてコミケ関係の話題でどん引きしたよ…

言うことの聞かない徹夜組には人権はないから何してもいいというノリ
これ笑えないよ…昔のコミケは不謹慎やおふざけはあってもユーモアさがあったし
こんな悪趣味なノリはなかったよ…度を超えてて初めてツイッター世代のオタクにぞっとした
0185名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 17:36:20.55ID:+K22XOyk
といっても実際集団で言いがかりをつけて騒いだり炎上させたり〜みたいな事しかしない中途半端の集いだけどね
中途半端な分ショボくて格好悪いのもそうだけど、尚の事タチが悪いというか
0186名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/13(月) 17:40:42.46ID:NgtdCPmA
街中やネット上に二次元ポルノを氾濫させて嫌なら見るなを他人に強いておきながら
自らは他人からの批判を嫌なら見るなとはせず相手にBBA、PTA、DQN等のレッテルを貼り
仲間を呼んで寄って集って炎上させて圧殺
自分の好き勝手がまかり通らなければ他人を威し付けるって十分に反社会的じゃね?
0187名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 17:56:10.53ID:fFh90mh5
>水木しげる先生の戦争で実際あった話を御自身の作品集にしたものでも日本兵の感動的な話沢山ありましたね。
ネトウヨ垢へのリプなんだけど日本兵の加害の話はスルーか?
0188名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 20:04:37.23ID:T/ynY1gr
アニメポケモンXYのキモオタ信者の暴言や押し付けが度過ぎて引くな
監督が世界観わからずに萌え脳で作ったからそりゃおかしいのしか付かない
0191名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 23:41:53.47ID:KkORUgR9
>>180
ドラえもんでも似たようなことあったよね
戦後の漫画ってウヨサヨとかそれどころじゃなくて
戦争の虚しさがよく描かれてたと思うんだけど
戦争経験者がいなくなってるからか
大日本帝国万歳してた頃に戻ってる気がして怖い
0193名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/14(火) 07:17:22.15ID:CujqAx4B
昔のポルノ表現ってまず物語キャラとしての土台がちゃんとあったうえに
ポルノがサービス程度にあったからカッコよかったんだよな
いまやポルノがメインでキャラや物語なんておまけ程度だもんな
0196名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/14(火) 09:00:39.15ID:21DiV1Za
ツイで子猫と検索したらホモ絵が出てきた件
「嫌なら見るな」「ツイで検索をする方がおかしい」「そんなに見たければ雑誌でも買え」とか言ってる奴が多くて引いた
いつからツイッターはオタクだけのものになったんだよ
0197名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/14(火) 09:22:14.59ID:03fLd01k
オタクの気持ち悪い叶姉妹信仰と宇垣信仰はどこから来てるんだよ
気味が悪くて信仰してる奴らと関わりたくないし口も聞きたくないレベルだ
0200名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/14(火) 12:48:41.17ID:xL7GiRCM
ID変えて顔真っ赤だな、しかも軽く懐古厨に認定で終わる奴に具体的な反論とか笑わせるよ
べーつに大人しく誰にも押し付けなければ済む話なんだろうけど
我慢できずに押し付けたり下手すると犯罪行動に発展するから
どれだけの人が迷惑かかってるから自覚ないのか?
0202名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/14(火) 15:41:37.82ID:TDDu2Rz/
>>135
ほんとこれ
特に趣味の創作者にとっては気楽な趣味ではなくなった
ネットを通じての人付き合い、画力、流行、数字の重視
以前のような誰でも優しく迎え入れてくれるような雰囲気ではなくなってしまった
0203名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/14(火) 15:58:34.50ID:1tB2MtRe
>>192
シンゴジラって見れなかったんだけど、過激派オタクの好きそうな日本マンセー!な作品なのかな?
左派の人間が快く思ってないって話をどこかで小耳にはさんだような…
0207名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/14(火) 16:58:34.33ID:flKTkysA
>>203
政府官僚が先手先手でゴジラを封じまくってて気持ち悪い
ゴジラ=災害や放射能の恐怖なわけでそれを踏まえるとそんなに上手く行っていいのか的な展開
0212名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/14(火) 20:34:38.60ID:ztRmJZTe
オタクが人権問題のように語る内容、単なるTPOの問題に思える物も多い
ポルノの話してたら怒られた、自分の話ばかりしてたら嫌がられた、好みが合わなくて縁が切れた、など
例えば漫画読んでたらとり上げられた・いじめられた等は気の毒だけど、
0214名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/14(火) 23:31:48.25ID:dIkC/s0I
自分の意思でオタクになってコミケに行く癖にお台場や舞浜に向かうりんかい線利用者に対してリア充しねって言うのはネタだとしても痛すぎるしつまらん
0215名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/14(火) 23:38:52.32ID:jM6H4Mhs
例えば店でも
カラオケ屋等の通路から中が見えない完全個室で静かにエロ同人誌読む事を批難されたのなら可哀想だとは思う
でも完全個室でも壁突き抜けて聞こえる声でエロトーク繰り広げるのは非常識で不快だし
居酒屋やカフェみたいな他人の目が普通にある場所でエロ同人誌エロトークなんて論外

SNSで被害者面するノイジーなバカオタクは自分側の自由やプライバシーにしか頓着せずに
電車や往来でオタクが盛り上がる権利がないなんて思わないから、批判を悪と捉える
そのくせ、自分達がはしゃぐのは容認すべしと主張しておきながらDQNや赤ちゃんが騒ぐのは総叩きする
0216名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/14(火) 23:40:33.92ID:/xiLBlFL
公権力に検閲でもされてるわけじゃないんだから十分自由だろ…
あいつらのいう表現の自由って実際は自分たちが批判されない、肯定、容認されることだからもう単なるワガママのレベル
自分らが気に入らないものは徹底的に口汚く罵ってる癖に
0217名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/14(火) 23:54:43.62ID:jM6H4Mhs
無許可の二次創作や公式絵の切り抜きやコラージュが横行
→二次同人クリエイター「私の絵をパクらないで!改悪禁止!再配布禁止!」

オタイベしてない歴史資料館や街角でコスプレ撮影会、アニメコラボしてる訳じゃないカフェで腐or豚座談会
→アニメアイコン「ハロウィンは低俗!バレンタインもクリスマスも全部低能向けの洗脳!騒がしくて迷惑!」

それぞれ別人じゃなくパクり再配布禁止と主張してる奴が二次創作者だったり
ハロウィン批判してる奴が街角コスプレに寛大だったりするダブスタ
0218名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/15(水) 00:06:46.83ID:DR99cj2A
二次の権利関係に関してはやってる側は総じて感覚麻痺してると思う
勝手に版権キャラのエロ描いて金銭のやり取りしてる闇市みたいなのをオタクの祭典!みたいに喧伝すらしてるし
0219名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/15(水) 01:14:20.76ID:R0HGyff9
ネットが主流じゃなかった頃は権利関係とかの大前提を描き手も読み手も、それこそ全員参加者として雑誌やペーパー、イベント主催者や既に活動している人からの情報から勉強して理解した上で同人に関わってたよな
今はネットという情報伝達に便利な手段があるにもかかわらず、己の感情最優先、ルールは知ったこっちゃない状態の無法地帯で酷い有様
注意した人やまともな人もいたんだろうけど、そういう人を追い出し続けた結果が今なんだろうね
0220名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/15(水) 04:00:55.84ID:kL2sYFxj
>>217 >>218
大人しくイラスト投稿サイトで二次創作を上げていればよかったものの
バカッターをイラスト投稿サイトと勘違いし自己顕示欲を満たす為にイキリだし何もかもが狂ってしまった
某ヒッターの件もバカッター偏重し狂った結果だ
0221名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/15(水) 12:08:49.16ID:0674tL9A
Twitterがイラストサイトとして扱われることは、デメリットもかなりあると思う

・そもそもイラストサイトではない
→画像の劣化が起きやすく、検索性も悪い。メディア欄もイラストがすぐに他の画像で埋もれてしまう。
 イラストの投稿と日常のつぶやきがごっちゃになってるから、イラスト目的でフォローしても余計な雑音を見せられてしまう。
 またゾーニングも不徹底で、R18イラストがバズれば関心のない女性や子供のTLに飛んでいくことも普通にある。それにより新たな軋轢が生まれる。

・絵師の発言力の強さ
→文章のみのツイートよりもイラストの方が拡散されやすく、絵描きにフォロワーが集中。
 絵描きの発言力が個人サイトやpixivの時代と比べ物にならないほど跳ね上がった結果、絵以外のところで炎上する事例も頻発。

・プロと素人が同じ土俵
→プロやプロ志望者が宣伝目的で絵を投げるようになった。
 それと同時にいいね数、RT数、フォロワー数、絵師同士の交流、色んなものが可視化されたことでストレスも増えた。
 また、ハイクオリティな絵が何千RTもされるのを見た初心者が同じことができないとダメだと思ってやめてしまうケースも多い。
 >>202で言われてる通り、絵描きが誰でもやれる気軽な趣味ではなくなりつつある。
0226名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/15(水) 14:22:20.62ID:X6T3Nrgj
ブログやサイト開いてぼちぼちマイペースに更新していった方がマシだなとつくづく思った
同人やオタク関係はもとより趣味でSNSはやるもんじゃない
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/15(水) 16:07:19.12ID:IN2V4BIp
>>222インスタ見てると今まではTwitterに載ってたような漫画やイラストの投稿をインスタ蝿とか叩いてた時期より見るようになったよ。
0234名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/15(水) 18:24:32.92ID:X6T3Nrgj
インスタには手書きpostというのがあってだな…
0238名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/15(水) 21:05:27.09ID:l7yu9D20
オタクって確かに2000年代に入ってから受け入れられ始めたのかもしれないが
それで天狗になった結果、深刻な公害と化しつつあるんだよなぁ…
0239名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/15(水) 21:18:32.88ID:nXx744cu
>>235
本気で気持ち悪い。
こんなのがギャグとかふざなけんなよ。
あと有名作品をこんなカスの汚物にパロディとしても使うな
エロオタクって犯罪者予備軍じゃなくて立派な潜在犯だよ。
逮捕されて一生刑務所から出すなレベル。
0240名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/15(水) 21:23:14.99ID:gJ733FM9
>>188
例だけどあの人達(XY信者)は今やってるサンムーンの話を平気で曲解して別の話にしてるとかわけのわからないことやってんだよな
サンムーンのポケモンセンターの回とか普通に仲間達が仕事頼まれたからやっただけで乗っ取ったとか普通に考えてありえないことをほざいてたというのもあった

必死にまともに仕事してるキャラ達を曲解して悪人に仕立ててる支離滅裂な工作の繰り返し

なんのためにアニメ見てるのかすらわからない狂いっぷり
0243名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/15(水) 21:43:07.89ID:wo8sJAVP
>>235
これが高等なギャグですまされるって奴らの嫌う半島よりひどいんじゃね
オタク業界こそ強姦は国技って意識強そうで恐怖しかないわ
こいつのツイートみたくそれくらい溢れてるよねこういう胸糞な発想する奴ら
0249名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 00:19:42.27ID:DjUclYji
>>243
>>奴らの嫌う半島よりひどいんじゃね

どこの国にも汚い部分、悪い部分の吹き溜まりみたいなものがあって、その一つがオタ界隈になりつつあるんだろうなぁ
0250名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 00:39:48.35ID:vidkaWBw
>>235キモい。頭になんか湧いてるんじゃない?
0252名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 00:51:53.54ID:uwgCIDQc
オタクは花見や花火やハロウィンの騒ぎやゴミ放置を批判してるけど、翌日には片付いてる路上のゴミより
歴史上の人物や出来事をアニメ絵で埋める検索汚染っつーゴミ散らかし放題で誰も片付けない現状どうにかしろよ
オタクがいくらアニメ絵やオタクサイトやオタク垢をゴミじゃないと言い張っても
一般人にとっては検索の邪魔する目障りなゴミだからな
エロ絵が垂れ流され続けるって事は騒ぐ時期や期間が区切られておらず年中発情して騒ぎっぱなしって事だからな
一般人にゾーニング強いる前に一般人の来ない特定の隔離場所作ってそこに引きこもれよ
外で騒ぎたいならコミケ開催時期以外は大人しくして検索汚染解消しろよ
オタクの同人批判を許さないなら一般人がお祭り騒ぎでやらかす表現の自由も批判すんなよ
0257名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 08:25:00.31ID:D3cU6rv+
>>252
こないだ、ある動物の生態について知りたくて検索かけたら
ズラズラズラズラ萌え絵ばっかり出て来てオタクな自分でも勘弁してくれと思ったわ

昔ブログが盛んになって検索かけたら下らないブログばっか出てくる様になって
さすがに酷いからっていうんでブログは上位に出てこないように
なったと思うんだけど、あれみたいに萌え絵は上に
出てこないようにしてもらいたい

これ別にオタク差別でもなんでもないからな
0259名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 09:31:16.42ID:UFDUWeU/
昔の腐女子なんかジャンルとかキャラ名に/挟んだりして検索に当たらない様にしてたんだけどな
好きな人達だけでひっそり楽しむっていう空気があった
0260名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 09:39:27.89ID:iulW8Dua
検索汚染指摘されると「差別差別」って発狂するオタクがいるが
別に萌え絵を毛嫌いしてるわけじゃなくて、「必要な情報が埋もれるのが困る」っていうことなのに…
他社への配慮、ごくごく当たり前の話じゃねえかよ
0261名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 09:43:11.13ID:9+HKnWeB
今はキャラ萌えの話なぞしてないのに
話をぶっ混んで来るとかな
それで注意されたら差別だーとか認定してくるからめんどくさい
0262名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 10:06:34.82ID:06vOvLkV
女児向け作品のエロ汚染、ホント悪質だわ
オタクには住み分けなんて概念まったくないのがムカつく
なんでもエロ汚染して食い荒らすのホント許せん
0263名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 10:31:56.20ID:/Mz/O3cO
一度権利者団体が粛々と見せしめ訴訟すればいいんじゃないかな
しょせんは脱税アングラマネーで生計立ててる黒社会なんだと思い知らせるべきやね
0265名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 12:45:16.42ID:cr1xSKt7
毎年終戦の日の呟き眺めてると思うけど
やたら戦争したがってるオタクって多いんだな
まあ一切合切を自衛隊に押し付けて
自分は部屋でアニメ鑑賞に明け暮れるつもりなんだろうけど
0266名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 13:03:04.19ID:3gcbHdmr
コミケでもらったエロ紙袋たたまないで電車乗ってくるしほんと嫌
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 13:06:31.32ID:bS0+UaZY
オタク「女死ね!しゃぶれよ」
オタク「ホモ死ね!きめぇw」
オタク「老人しね。ボケ」
オタク「未成年死ね!」
オタク「障害者死ね!植松聖は正しい!」

国民「オタクが死ね!危険な性犯罪者め!」

オタク「はあ?チョン!日本人はチョン!」


こんな一方的に言いがかりをつけてくる不寛容な差別主義者に対しては不寛容でなければならない
じゃないと性犯罪者の出来上がりだわ
0269名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 14:36:28.53ID:06vOvLkV
>>265
艦これ系のゲームやガルパンやらのミリタリーものがオタクに馬鹿ウケするくらいだから
現実の戦いもゲームやスポーツ感覚程度に麻痺してきてるんじゃない?
0270名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 15:00:13.51ID:vidkaWBw
>>259そうそう。検索避け済みです。と必ず記載してたね。
後、ネチケットを守って楽しみましょうという雰囲気だったよね。
0272名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 15:28:40.12ID:a8NVwqrg
>>267
過激な書き方だけど
だいたい合ってると思う

属性に関する他disも内ゲバも激しすぎて
他者を好き放題攻撃してる奴が“オタク“(等の帰属意識)がちょっと拒否られると被害者面してキレるのなんなん
攻撃行為を指摘されただけで被害者するのもなんなん
一分一秒他人攻撃してないと死ぬの
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 16:12:21.02ID:WbMWNzp1
こんな感じ

○○が好き、あれはこれは糞とマウンティング
→それを言われた人が注意でその攻撃してきた人を批判
→○○信者ガーと作品や記号だけでアンチに置き換える

こんな光景何度もみてきた
0275名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 16:24:58.18ID:EM39Dn2t
某シリーズの抱き枕、うち一人は実在の人物がモデルのキャラだから失礼にあたると思うんだけど
今現在本人がエロ仕事もしてるから文句言うなってオタクの意見は正しいの?
現実とアニメごっちゃにするなってのも当時彼女に対して現実/アニメごっちゃにして
在日扱いしてまでボコりに行ってた連中に言われたくない気持ちある
0276名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 18:51:38.08ID:WLhdsF7u
お国のために神風特攻すれば、異世界に
転生してハーレムが作れると信じさせて
自爆させれば?
0277名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 18:52:29.00ID:CHmB/kHP
腐女子や発達障害ぽい障害者女やキモ男やキモオタほど通りすがりに悪口言ってくる
今日もスーパーに自転車で行ったら向井から来た男女の男に
きもwwwきつwwwwと女と一緒に大声で爆笑されたから殴ってやった
女の顔見たらはぐきが3pは露出してる顔でまじキモかった
男もオタクと一目見てわかる顔
不細工ほど人のことを笑ってくる

写メも晒すね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1613998.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1613993.jpg
0278名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 19:04:15.20ID:fpAo8lfV
反戦=反日扱いとか短絡的すぎだよね
むしろ祖国が好きだからこそ戦争はしたくないという考えの人が多いと思うけど
あと戦争したがるオタク達の中では勝つことが前提になってるのも笑える
0279名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 19:08:04.96ID:bFRP1obr
>>275その件は知らないけど、
正式な手続きを経て作られてるなら「違反ではない」と言えるだろうけど
違反ではないというだけであって、
>本人がエロ仕事もしてるから文句言うな
この理屈は正しくないね。
それぞれの仕事に対してそれぞれの評価が下されるので「あれが大丈夫だからこれも大丈夫なはず」は通用しないと思う。
0281名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 21:55:50.35ID:CF3En65P
もう控えめに言っても
頭蓋骨の中に脳みその代わりにWindows9x系時代のCPUでも入ってるんやじゃないかって思う……

いくらなんでも酷すぎるとしか言いようがない
0282名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 22:58:37.68ID:OGzZBDft
00年代から美少女キャラと大日本帝国ホルホルファンタジーの組み合わせがやたら増えた
某巨人の作者も信者だったらしい某エロゲとかが先駆けだったのかね
0287名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 23:38:28.39ID:D3cU6rv+
>>278
戦争モノや戦記モノを見たり好きになったり、軍事についての知識を得る=戦争をしたがってるオタク
って考え方も短絡的でないかい?

本当に平和を守りたいと思うなら現実的な軍事力や知識を持つのは当然の事だし
特に日本の近くには我々に核兵器を向けている中国や、核開発の為に自国民を
犠牲にして何ら恥じることのない北朝鮮という国々がある

そんな脅威を煽るネトウヨはけしからん!と思うのは自由だけれども
現実として我が国の周辺は緊迫した状況にあるよね?

あと、戦争モノが好きなのは別にオタクに限った話ではなく
世界中で戦争モノ映画とかは作られて観賞されてるし
戦争・軍事モノを見るのが戦争したがっているオタクというなら
日本だけじゃなく全世界の人間がそうだ、ということになると思うけど
0288名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 23:45:07.50ID:JrBVgwr0
漫画だろうがイラストだろうが表現には変わらないのに
高尚な芸術と違ってサブカルだから指摘するな叩くなってオタクやゴロが騒いでるの
アート無罪ならねサブカル無罪を声高に叫んでる様にしか見えない
0290名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/17(金) 00:16:21.49ID:kvHgY6MJ
>>287
>>278が言ってるのは反戦=半日扱いするオタクや戦争したがってるオタクのことで
>戦争モノや戦記モノを見たり好きになったり、軍事についての知識を得る
>脅威を煽るネトウヨはけしからん
>戦争モノ映画
等といった話はしてないと思うよ。
0291名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/17(金) 01:54:01.00ID:OaoJy6Zp
>>288
>>アート無罪ならねサブカル無罪を声高に叫んでる様にしか見えない

最早、曲がりなりにも”カルチャー”を名乗るものとしてあるべき道を逸脱しつつあるよね
0293名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/17(金) 06:35:52.68ID:Ic9ZfWP4
>>282
別にキモオタクがそういう作品の巣に引きこもってればいいが
他の一般的な長寿な作品に同じように美少女動物園にしろ、しないのはおかしいみたいな連中が乱入しようとしてるのが気持ち悪いし無神経
攻撃的だし自分達の性欲のことしか頭にない
0302名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 00:44:35.17ID:eOTf/Pkp
>>259
記号挟みや当て字は検索避けにはなってなかったんだけどね
下手で流行ったコンビグループ名つける検索避けに至っては一般単語使った名称が多すぎて被害広げてた
みんな検索避けしてるつもりでやってたから
知らずに踏んでしまった人がいても「検索避けしてるのに開いたお前が悪い」って空気になってたけど
0305名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 09:20:15.18ID:BqO92pSk
ツイッターは記号挟んでもご丁寧に検索結果に出してくれるからな…
あれどうにかなんねえかな
そういえば東●ずん子だったかの公式垢が特定の単語はミュートしてる(リツイートしない)から見られたくない内容はその単語つけてねって住み分け?してるみたい
そういうのもっと流行ればな
0306名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 09:21:20.66ID:F0AJwRt5
twitterをクジラックスで検索するとほぼマンセー意見しか見ないのを見るにつけ
オタクって堂々とプロとして幼女レイプ物公開して飯が安定して食える世界になったんだなーと思う
なんであんなにマンセーされてんのかイキリオタク込みでもわかんね
0307名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/18(土) 10:20:28.36ID:qJEbAKWq
オタクって一昔前はメディアとかで叩かれてたせいかやたらと被害者意識強いんだよな
その癖自分らが他人を傷つけることには無自覚でそれに対して反発食らうと被害者はこっちだぞと言わんばかりにキレるキレる
ぶっちゃけTwitterとかsnsだとオタクファンネルで叩かれるから言わないだけでオタクに対して鬱憤溜まってる人結構いそう
今はもうネットはオタクだけのもんじゃ無くなったんだからおとなしくして欲しい
0308名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/18(土) 10:57:59.96ID:h+B0jPRZ
こんな後ろ暗い事ばっかしてれば、いずれは破滅の時が来るだろうな
0309名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/18(土) 11:14:35.14ID:CoYNOo48
リア充叩き、イケメン叩き、女叩き、ジャニakbザイル叩き、ドラマ叩き、DQN叩き
各方面満遍なく叩きまくる癖に

ちょっとオタクがネタにされただけで「またオタク叩きか!オタクは被害者!」と大騒ぎw
0310名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/18(土) 11:30:22.77ID:Lq+bhh2g
現実で女の子が殺されたら心配することが「ロリエロ規制される〜」
規制派には「規制したら犯罪増えるよ?それでもいいの?」と脅迫
こんなゴミ全員まとめて潰せ
0311名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/18(土) 11:41:49.09ID:Dnb9JGsi
イリキ腐女子本当死ね
葬儀を適当に焼いて終わる仕事だと思ってるのか
「死体大好き」とかいいながら二次元画像載せてんじゃねーぞ
ロリエロ規制賛成するからこいつ等みたいなゴミ女も潰してくれ外道

アニ豚への愚痴吐き出したかったのに今はこの畜生女ぶっ潰したい
0313名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/18(土) 12:53:09.27ID:p4DhXulq
オタクって普段は政治やら事件やらを威勢良く叩きまくる癖に
オタクのやらかしやオタクに都合悪い事になると途端にダンマリ決め込むんだよな
よくあんなんで報道しない自由ガーってマスコミを叩けるものだわ
0315名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/18(土) 13:40:00.43ID:734fPSQi
ツイッターでもリアルでも絶対言えないんだけどすべてのアニメとソシャゲに停止してほしいという願望がある
特にオタク向けの深夜アニメは一度コンテンツ丸ごとぶっ壊れてほしい
0318名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 16:43:02.05ID:3ZtdQrKF
ポルノ化だけじゃない、厄介なオタクの暴走で一つ思い出したわ
例の抱き枕の女児向けシリーズ、初代の第二作目が韓流コラボ作だったけど
スタッフのツイアカウントにまで連日反韓、自称一作目ファンのオタクが押し寄せて攻撃しまくったせいで
しまいには今作(二年目)は一年目の続編ではなくパラレルだと扱いをねじ曲げざるをえなくなった件がある
それまで一年目ファンには申し訳ないけどこれがスタッフ側が考えた一年目キャラの描けなかった
暗部からの成長だから辛い面もあるけど見守ってね、というスタンスでやっていたから当時ショックだった
思えばあれがこのシリーズがオタクに屈した最初のターニングポイントだったかも
パラレル設定という話が広まって過激派が多少なり落ち着いたのが今でも腑に落ちない
それからはひたすらオタクの神経逆なでしない程度に媚びつつ作られていった結果が抱き枕かな
0319名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/18(土) 18:03:42.09ID:c3jpuVcJ
オタクアニメは好きじゃ無いっていう好みの話に
オタクがわらわら集まって差別だ時代遅れだ通報しただの
詰め寄ってるのを見て異常だと思った
0320名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 20:05:35.55ID:EWpratq7
昔なら完全なひきこもり化していたかマイルドヤンキー系のしたっぱになっていたか
くらいの層にも簡単にネットで色々見られる環境が出来たのもあるのかな
かつてのオタクとかつての不良の悪いところだけ合わせたようなのが増えた
0321名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 22:11:37.63ID:GKKrjZI4
某大のタテカン問題でイカニモな意識高い系が誰にも迷惑かけてないのにと被害者面してたけど
用水路の蓋を塞ぐ形で公道に無許可の物を勝手に置くのが違法だって理解したくないのかな?
表現の自由を奪われたっていうけど、大学の外じゃなく内側に向けて看板立てても「表現の自由」は十分に果たせる

「なぜタテカンに拘る?」「外に見せつける必要性は?」「我を通したいなら許可取れば?」
オタクにも通じる「なぜ?」にタテカンパフォーマーからの建設的な答えはない
「表現の場として、オタク向けSNSでなくリア充向けだったツイに拘る理由は?」
「法やガイドラインより我欲を優先したいなら別途許可取れば?」
オタクになら答えられるのかな?
0323名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 09:55:11.80ID:rx6o/v34
オタク支持を増やすことなんて最初から考えてないよ
自分たちの声をいかに不特定多数の一般人の声かと装うことしか頭にない
そして最終的にプロレタリアート独裁に持ち込むと
0324名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 09:57:03.64ID:rx6o/v34
>>321
いや、アイツらは成功者を逆恨みしてるような屑やゴミを取り込むことしか考えてないからな
10人の一般人の支持より、1人の狂気的な屑を囲めばいいやって考えだろ
0326名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 10:10:14.29ID:34IQXmc9
>>235
アホや
これでオタクさんたちは一般人にも大人気!と思ってんだろ
こういう胸糞で小さな人気(笑)を積み重ねていくほどオタクとやらの特異性がどんどん際立って世間に周知されていってますます立場悪くなるのに
0328名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 10:17:45.03ID:Dq0Ghn33
オタクなんて普通の人たちからはずっとウザいキモチワルイと思われてるし実際大して売れてなく売れてもすぐに忘れ去られるけど
結局普通の人たちは我慢するだけだからオタクは勝手に一般人の声を自称し続けるんだよ
d◯m運営か運命スタッフが一般人にリンチでもされない限り懲りないんじゃないの
0333名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 13:48:02.51ID:osAmYXOW
オタクの常套句がバカの一つ覚えの様に「エロを取り上げると性犯罪増えるぞ!いいのか!?」というのが笑えるな
やはり性犯罪者予備軍である事をかなり気にしているのだな
0334名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 14:18:28.21ID:T9/5nhRV
オタクがネットで主張してる理屈、ほとんどがリアルで通用するところを全くイメージできない。
もしリアルで同じこと言ったらその場で叱り飛ばされて終わるとしか思えない
0338名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 16:36:30.98ID:Mqn51mTe
>>327
しかも赤狩りの対象だった高スキル共産スパイといった極少数の実例の他はこじつけでしかなかった仮想敵でなく
局所だけ辛うじて隠れてるロリ顔の巨乳といった奇形のみならずペドやリョナまで無制限で垂れ流されている現実や
「オタク向け性嗜好を制限したら犯罪が増える」と宣言してるオタクは実際に多数存在するというね
0342名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 18:57:08.47ID:eNdMCUMs
キモオタは隅っこで大人しくしてれば構わんが
一般のアニメやらゲームやらにすら沸いてきて
「女キャラだせだせ、男キャラや動物キャラはいらない、てか減らせ」

とかほざく奴ら本当に絶滅してくれないか
少なくとも90年代前半までは完全にゴミクズに見られてる存在だったのに
いや今もかwまともな人はかなり引いてるし
0343名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 19:04:26.06ID:Mqn51mTe
行政「非実在でも未成年のエロは規制したい。有害図書としてエロコーナーに行って欲しい」
オタク「悪書狩りだ!焚書だ!表現の自由が奪われる!規制されたら性犯罪が増える!」

一般人「エロ垂れ流しやめろ」
オタク「性器隠れてるから非エロ!昭和はもっと自由だったのに!」
一般人「検索汚染やめろ」
オタク「PTABBAうっせー!キッズフィルターしてないバカ親の自己責任!」

馬娘公式「えっちな同人やめてね」
オタク「エロいキャラ作っといて同人させないのはダブスタ!」

本気で意味がわからない
0344名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 19:10:33.64ID:HjHlGJCv
オタク同士の醜い争いがいやになってここにいる
オタク同士の潰しあいのひどさを広めたい
0345名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 19:55:44.31ID:quRlSleA
>>340
創作物で代替できるようなものならもっといろんな疑似創作や創造力で代替できる可能性あるよねえ
ストレス発散の方法のひとつ程度の場所じゃないのか
虹エロが犯罪を我慢するための装置みたいないいかたおかしい
0351名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 21:31:33.10ID:wF1sa0Oi
>「エロを取り上げると性犯罪増えるぞ!いいのか!?」
>「オタク向け性嗜好を制限したら犯罪が増える」
>「悪書狩りだ!焚書だ!表現の自由が奪われる!規制されたら性犯罪が増える!」

やっぱりオタクは危険じゃんww
0355名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 22:44:53.53ID:Mqn51mTe
非実在児童ポルノがペドの発散になってるというが
商業BL漫画や捏造BL二次同人で目覚めた腐がいるんだから
児ポを見なければ目覚めなかったペドもいる可能性が高い訳で
見たくない、見なくていい人が不完全なフィルターをかけるよりも
創作したい・見たい人が野放しの状況を改めて鍵をつけべきではないか
0356名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 22:50:31.72ID:T9/5nhRV
>「エロを取り上げると性犯罪増えるぞ!いいのか!?」
この手の発言、相手にどんな反応してほしくて言ってるのか全く分からん
「げ、そんな集団なのか。ならもっと警戒しよう」と思われる確率が高いと思うが…
0358名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/19(日) 23:47:37.01ID:qAv8RpUZ
よく言われるけど、表現規制した欧米諸国やお隣の国は性犯罪増加して、表現規制してない日本は性犯罪少ないっていうデータがあるし
何よりエロアニメという餌を与えておいた方が現実に性犯罪に遭う子供がある程度抑制されていいんじゃないの?
現状0には出来ていないけど、増やさないという意味では
0359名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 23:53:23.54ID:Us+YqBgn
煽りでも悪口でもなしに、馬鹿なことばっかやってるオタクの何割かはガチの発達障害じゃないのか?
だとしたら然るべき支援なり対策なりをしないといけないと思うんだけど…
0360名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 23:57:14.49ID:h1MYixec
性犯罪増えるならなおさら厳しく取り締まろうという考えにしかなんねーよ。
オタクは普段から頭の悪いエロばかり観すぎてて思考停止してんじゃねーの。
0361名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 00:04:42.23ID:SMkKN1lq
>>360
巣から出てこさせないようにするために餌を与えとけってことだよ
オタクが犯罪者予備軍なら尚更ガチガチにするべきじゃない
そもそもあいつら失うもの何もないんだから逮捕より目先の快楽優先させるよ
0362名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 00:06:02.19ID:jlTWv0hj
一般人は話が通じるけど
オタクは話が通じない基地外だから絡まれたら相手しないのが吉なんだよね

そういう風に取られてるのが分からないのかね?わからないからオタクなんだけど
0365名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 00:19:31.62ID:hk6Hl7On
>>345
性欲は性的なものでしか発散できないというか
代替が利かないという言い分は分かるのだが
常時性欲丸出し過ぎるのはDQNと別方向に危険だという考えに
全然至らない(むしろ開き直ってる)のが怖いわ
オタク(特に男)はDQNと違って性欲に囚われず理性で動くんじゃないの?って話
そういうのに限って女やDQNの性欲は叩くダブスタね

>>363
告発以上立件未満というケースも多そう
データ上どうなるのかは分からないが
そういえば山口メンバーの件は最終的にどうなったんだっけ
0366名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 00:31:52.81ID:e2qimN2F
主なオタク絡みのトラブルは単なるTPOやコミュニケーションの問題だと思ってるので
個人的には規制云々の議論にはあまり興味がなかったりする。

例えば下ネタを言って嫌われる、自分の話ばかりして飽きられる、趣味が合わなくて人間関係が続かない等。
たとえ規制が強くなろうと緩くなろうと、このような理由で嫌がられてる人の評判は回復しない。
なぜなら規制と関係がない部分だから。

規制反対なら規制反対を唱えればいいが、
それとは別に、評判を上げたいなら普段の振る舞いに意識を向ける方が効果あると思う
0367366
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2018/08/20(月) 00:33:31.21ID:e2qimN2F
すまん>>358宛のつもりが更新してなかった
0368名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 00:42:57.85ID:SMkKN1lq
睡眠欲→我慢をすれば健康に支障をきたすし最悪死ぬ
食欲→我慢してもいいが無理なダイエットは禁物

性欲はわからないんだけど、我慢すると健康損なうとかあるんだろうか?
特に男性
0369名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 02:03:57.30ID:To1E0bZz
>>359
実は発達障害かもしれないのに本人が「自分がオタクだから」と思い込んでいるが故に適切な支援なり対策に行き着くことができずにいるというのはあるかもしれないな。
0372名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 03:29:04.18ID:njNT7Pu4
日本は性犯罪が少ないわけじゃないんだよ。
世間体やセカンドレイプを恐れて女性が泣き寝入りして立件できないだけでかなりある。
日本の法律は傷害が加わらない限り被害者からの親告罪なのも女性に泣き寝入りさせてしまう要因になってるから立件件数自体がかなり少ない。
海外みたいに性犯罪者を叩くんじゃなく女叩きの延長で性犯罪の被害者を叩く糞みたいな風潮も大きい原因だよな。
キモオタをギチギチに叩き潰した方が性犯罪は間違いなく減ると思うよ。
0374名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 07:16:51.08ID:zdGkIN0I
>>358
エロに規制をかけろは、(単純所持すら違法になる海外のような)エロをなくせなんて極論ではないが
レンタルビデオ屋のアダルトコーナーと同じように隔離場所作って
成人未満立ち入り禁止の看板掲げて年齢確認でも鍵でも進入に自発的なアクションが必要なようにすれば
子供も親御さんもその他一般人もオタクもみんな平和になるし、そういう規制を望んでるんだが

よく海外では一般図書コーナーにもエロ雑誌が置いてあるというけどあれはアニメ絵ではなく写真
日本で一般人の目に触れる場所に溢れてるのはアニメ絵
0378名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 09:50:26.41ID:hHkWbkxQ
>>372
それに加えて女→男、男→男の性犯罪はより世間の目や
本人のプライドが邪魔をしてほとんど認識されてないのも大きいと思う
あと親から子への性的虐待も認識されづらいし
自分の息子や娘にBL読ませるとかどう考えても性的虐待だし性犯罪なのに
0379名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 10:32:07.56ID:zdGkIN0I
日本では泣き寝入りが多い(推測だ)から性犯罪が少ない訳じゃないって論調は
泣き寝入りの実態が解明できない限り多い少ないの数なんて誰も把握できないから確証バイアスにしかならんぞ
それにそういう事をいうなら海外でも、安全なはずの大学でアメフト選手の女学生レイプと被害者寝入り等が複数あるけど
例え女学生が訴えても大学や警察や周囲が「何故そんな嘘を?」と握りつぶしていて
勇気ある一部がメディアに被害をリークして、メディアの調査が入ってようやく日の目を見るんだが

MeTooの時のように泣き寝入りしていたレイプ被害者が我も我もと雨後の筍の如く出てきてるし
そういう問題を考えると泣き寝入りという実態不明なケースを含めたとしても日本はまだまだ少ない方とも考えられる
0380名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 10:42:24.73ID:HW2WIzvz
オタクだから差別されてるのでは無く
オタクが糞な行為繰り返してるから叩かれている事に
イキりオタク共はいつになったら気付くのだろうか
0381名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 12:27:54.11ID:jlTWv0hj
宮崎事件や加藤事件があるから、良いところ何を並べようが無駄
イメージ向上したいなら、国は予算つけて、性犯罪犯す宣言してる奴らをヒットマン使ってでも駆除しないと、イメージは払拭出来ない
0382名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 13:01:36.44ID:Bq73OD0l
>>369
>本人が「自分がオタクだから」と思い込んでいるが故に適切な支援なり対策に行き着くことができずにいるというのはあるかもしれないな。

絶対ある
同級生にいた奇声あげるオタク、銀魂喋りの腐女子が明らかにグレーゾーンだった
ガチ池沼の生徒がネット弄ってキモヲタ化してたの見たことあるし、的を得てる
0385名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 14:31:38.58ID:brr+aus+
オタクで町おこしみたいな事してた地域の実情を見聞きしたけど
地元に居場所も仕事も無いようなオタクが我が物顔で占拠してたり
エロ同人とかが店に置きっぱにされたり
ゴロが平然と住民相手に非公式な品を売り付けてたり
惨憺たる状況になってて街の人も迷惑してるらしい
0388名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 21:24:29.11ID:KX+5UMOy
そうは言っても被害者側の「この人痴漢です!」の一言だけで
状況等スルーでほぼ逮捕までが確定してしまう国って世界中どれだけあるだろう
日本は世界基準で見たら厳しいのと甘いのそれぞれでズレてるという印象
0392名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 22:02:06.01ID:KX+5UMOy
自分が被害に遭った事がないからこそ
他人事というかどこか非現実的な感覚で見てしまい
被害者の立場に立つとかできないのかもしれない
女性の痴漢に限らない話なら結構ある感覚だと思うんだけどなー
自分の住んでない地方の災害とか

上でMeTooの話題出てたがアレだけ数十年単位で被害者沢山い
なおかつ泣き寝入りの被害が少ない国なら
どうして表沙汰になるのがここまで遅くなったんだ?と思った
だから日本で現在進行形で似たような事あっても正直驚かない
0395名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 22:12:40.13ID:KX+5UMOy
>>393
本当に被害に遭ってたならまだしも勘違いだと分かったら
女性も後に引けよなあと思うよ
自意識過剰気味になるのは分からなくはないが
それだと言い分が完全に「私は悪くない!悪いのは杜撰な警察と
勘違いさせた加害者(思い込みだけど)!」じゃん
0397名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 22:21:02.45ID:To1E0bZz
痴漢だけじゃね?
まず被害者が嘘言ってるんじゃないかって疑われるの。
被害者のほとんどが女性で加害者のほとんどが男性なのと関係してるんだろうとは思うが。
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 22:23:33.84ID:e2qimN2F
オタク批判に対して性犯罪の件数や痴漢冤罪の話になる流れよくあるけど、
オタクの評判はそういうことで定まっている訳ではないよね。
むしろそんな話をされると「オタクは犯罪起こすかどうかを基準にしてるのか?本気なら基準低すぎね?」と余計に怖くなる。(まあ勢いで言ってるだけだと思うけど)

もちろん日本の犯罪について人と話し合う場面ならいいが、
評判やイメージで周囲とうまくいかない悩みを解決したいなら、普段の振る舞いに注意を払う方向で考えたほうが遥かにいいと思う
0401名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 22:35:44.83ID:zdGkIN0I
>>399
これ
スレタイ無視してオタクもサブカルも無関係なフェミ発言するのは板チだからやめてくれ
「オタクが性犯罪増加を盾に表現の自由という名のエロ野放図を正当化したがっている」事への文句でなく
日本の性犯罪問題それ自体について物申したいなら然るべき板に行けばいい
0402名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 22:40:15.42ID:e2qimN2F
>>401賛同サンクス
ただ自分のレスはフェミ発言をやめてくれという物ではなく、その前の「規制したら性犯罪増えるぞ」系の発言に苦言を呈するものです
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 23:23:49.92ID:8yQgHj4g
性犯罪被害者はちゃんと調査したら男もかなり多いことがわかってるよ
男のほうが表面化しづらいので問題になってる
仮に発覚してもいじめやパワハラになって性犯罪にはならないケースが多い
スポーツ界のパワハラも最近問題化してきてるけど
あれも女性アスリートが増えたかららしい
ようするに男だけだったら黙殺されてたってこと
0405名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 23:28:25.93ID:MIQaMxPD
しかしまぁオタクって言うとどうしても漫画やアニメになりがちだけど最近のドラマも
冴えないアラサーの女が都合よくイケメンに優しくされてみたいなのが多くて
メンタリティ的にはキモヲタまんまだなぁとも。
0406名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 23:32:36.92ID:fXfuKUfy
フェミって言う言葉はあまり使いたくないが
悪者を男にする一方で男の弱者は認めないって言うかそういう思想をするダブスタにも問題があるんだよなぁ
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 23:37:04.74ID:iGRk32dW
男性向けエロを目の敵にして叩き、まぁそれで女向けのも叩いてればまだ
一貫性はあるけど、そういうときだけ女向けをスルーする変なのも多いから信用されない
結局ダブスタの域を出ない
0409名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 23:42:09.36ID:nis695Pm
「夫の悪口は笑えるからいいけど、妻は駄目」とかガチで言ってたのも居た件
要は自分が女だから男の悪口のみ笑えるってことなんだけど
この辺の自分が自分がっていう幼稚なのがほんと多い印象

前に女性の品評会をするな!ってキレてた人居たけど
自分らは男性の品評会以上にえげつないことしといて良く言うなと
そのダブスタっぷりに驚きました
0411名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 23:54:45.90ID:O7qMTWsm
ガールズトークやらダメンズやら駄目男やら残念男やら普通にやってるけど、あれ逆に
男が女に対して同じようなこと言ってたら女性蔑視だとキレるんだろうなと思うと
女性表現ガー云々は全てダブスタ
0412名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 23:59:23.87ID:fX8LZzPa
>>404
被害を受けたのは男性が6人に1人、女性が4人に1人、言うほど性差はない
ただ加害者は男性のほうが多い
ここで男性が女性が言ってるうちはどうしようもなく
まずは加害者と被害者で分けないと話にならない
0416名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 00:12:48.09ID:iT2eRdyV
まぁ海外の教会なんて最近もとんでもない大規模な性的虐待がたびたび問題になっているくらいで

例;米聖職者300人が子供1000人超を性的虐待、隠蔽
https://mainichi.jp/articles/20180815/k00/00e/030/204000c

子供が殺されることも珍しくはなく、日本は数年に一回あるかないかだからたしかに発生件数は少ないとは思うけど
それの原因はよくわからないしエロコンテンツと関連性があるのかどうかは不明

表現規制反対のちゃんとしたスレでは当初あくまで「犯罪を増やしている」へのカウンターとして
「でもそれ根拠がないよね(それ言うなら減らしてる可能性だってあるよね)」
くらいに言われたことはあったが主体的に規制したら犯罪が増えるという主張をしろという話は一切でていない
0417名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 00:13:48.43ID:DRoIkFcD
>>402
>「規制したら性犯罪増えるぞ」系の発言に苦言を呈するものです
それ系の苦言についてはスレチじゃないと述べているので、改めてそう書かれても…

というか他のレスの性犯罪がどうの痴漢がどうのって話はスレチだから
>>1
>そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
>当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
を読んで速やかに出ていってくれ
ここでそんな話題を持ち出されても迷惑だし
同人板のこのスレでルール無視してまで自分の好き勝手やりたいなんて
正しくお前らがスレタイだからやめろ
0419402
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2018/08/21(火) 00:36:52.34ID:3k0ZOPct
>>417
おk把握しました
0421名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 00:48:07.77ID:DRoIkFcD
児ポ騒動当時のツイッターでは「児ポが犯罪を助長する。非実在児ポも規制すべき」へのカウンターとして
「非実在に関してはポルノの定義や、未成年に見えるか否かの線引きが曖昧」や
「単純所持すら違法にしてしまうとウッカリ踏んだだけの被害者まで逮捕されるのでは?」
というまともな反論は勿論盛んになされていたが
「非実在に関しては被害者がおらず、むしろ異常性欲者の欲情を発散する役目を果たしているので、規制すれば性犯罪が増える」
という極論までも大量に流れていたな

>>235や、公式で未成年者の設定がある少年少女の二次エロ創作したり、幼女にバブみを感じたり
極論にある異常性欲者が当のオタクであるケースが非常に多く、つまる所
「俺達からTPO弁えず非実在児ポ垂れ流す権利を奪ったら、実在する児童も無事じゃ済まねえぞ?」
と恫喝しているようにも受け取れる
0422名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/21(火) 00:56:14.69ID:zl2rucvu
>>404
>>407

オタクって同性愛無罪でホモ犯罪は喜びまくるよね
ホモを崇拝してるつもりでそれってかえって同性愛を馬鹿にしてるんじゃないかと思うけど
まぁ現実のホモ犯罪すらも自分たちの性欲を満たすための道具だから仕方がない
0423名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 01:05:14.23ID:pF7/lCn7
>>407>>409>>411

概ねで言ったらまったくその通りすぎる
まじで最近こんなのが多い
もうフェミでもなんでもない醜い別の生き物になってるよ
自分らのやってることだけは棚上げするからたちが悪い
フェミも迷惑なんじゃないか
0424名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 01:11:13.86ID:uJ28hdTP
普通に男女でやったらセクハラだと怒る行為でも
男同士にすると喜ぶよ
ぶっちゃけオタクにはその程度の知能しかない
そういうキチガイの声がでかくて汚染が酷すぎる
指摘すれば差別だと逆ギレ
0427名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 01:18:46.62ID:/ckEuFzE
オタクって女性差別は差別と言えるのかどうか分からない微妙なものにまで癇癪起こして怒るけど
男性差別には無関心かむしろ進んで男性差別をするから醜い
0428名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 01:24:16.82ID:BNdVRQ9i
完全に感覚がマヒしてぶっ壊れてるんだと思う
すぐに女叩きが・・・とか言い出すけどそれってデフォが男叩きになってることの裏返しなんだよね
敢えて女と言わない場合は全部男として叩いてるっていう矛盾を披露しているだけなのが笑えるが
0430名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 01:31:10.07ID:LgrG/BM+
女オタクのイケメンショタ以外同性愛者差別のソースは?
むしろオッサンは好きじゃないのか最近ドラマでヒットしたし
同姓愛者支持は以前調査見たが男が半数女は7割支持だった
同性愛者は男の方が容姿差別強いイメージだな
0434名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 02:08:31.73ID:/NU2VKOm
>>405
女教師と男子中学生とか言うものまであって目まいがした
もう完全にモラルも糞もない状態
漫画原作のものも増えてるしまたオタクが勘違いしそうな変態性欲の方向に行ってるからモラルも糞もない
0437名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 02:20:50.83ID:8gOqu3El
なんか根本的に合わなくなってきたなぁ

純粋に面白いと思えなくなったんだよね
今の連中見てると

最近は見てもたまに洋画だな
日本駄目かもわからんね
0441名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 03:05:56.61ID:xw78kByY
少なくとも無産とか言ってるやつは無理
ただでさえソシャゲに金の流れとられてるのに自分で自分の首を絞めてるとしか思えない
0442名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 03:19:31.00ID:4l/85rr6
ソドムとゴモラの街みたく、人間文化の終末期は必ず身勝手な欲望が理性や常識より勝ることなんだろうな。
オタク文化に限らず犯罪エロばかりがのさばってるは文化末期の証だと思う。
0443名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/21(火) 03:51:14.04ID:kK7WLPw3
>>440
多少原作からかけ離れる程度ならまだしも
そのキャラでやる必要ないような○○パロが流行ったり
どのジャンルに行っても似たようなものばっか流行ってたりね
昔はカプの解釈で揉めたり攻め受けが両極端に走る程度だったが
今はそれを標準装備にさらにパロディまで混じると言う
そしてその多くはジャンル大手や流行の追随に過ぎない
二次創作すら自分で作れない、
流行を追うだけのオタクが増えてるとは前々から思ってたわ
これからは二次創作は自分の脳内だけに留めておいた方が無難なのかもね
0445名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/21(火) 09:57:15.36ID:ugeoVrl0
いずれDQNのように滅びていくんじゃないか
今だけは金と権力が唸って飛ぶ鳥を落とす勢いでも
フジ電通の全面バックアップ&黒社会スカウト制度&政界進出特急券つきで保ってたDQN文化が欠席裁判でボコ殴りにされて実際に萎んでいったように
0446名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/21(火) 11:21:32.73ID:kRuj/PD1
>>405ドラマも国内外問わず異常にハマってる人は気持ち悪いよね。
0447名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 12:25:00.83ID:sdKaL9AR
>>442
やってる学問の観点から見た現在の人類史の云々と照らし合わせると確かにと思わざるを得ない
「自分が自分が」で余裕がない人が飢えと欲で暴走して沢山踏み外す感じというか
文化を文化という言葉の意味で捉えてない人が増殖しまくった印象(儲けの道具や性欲発散、他者に対する嫌がらせetcの道具)
飢饉なのか?と思わざるを得ない程に我が我がとよくわからん連中がそこに押し寄せていて気持ちが悪いし
かつて見ていた「文化」とは別物すぎて気持ちが悪いし関わりたくなくなった
どのみちこの文明社会の末期感は凄い
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/21(火) 12:50:52.97ID:iHJ2WtPy
キモヲタの女って底辺よね
通常女であれば経験できることを経験できない
憂さをネットで晴らそうとしても精神異常者と馬鹿にされて気づいてないのは本人だけ
0450名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/21(火) 12:52:24.94ID:1smHU1mD
二次創作ですら大手の後追いになってもう駄目かもしれないと思った

何かが流行るとみんな真似するだけ
昔みたいな創作性もないんだよな
0455名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/21(火) 13:21:40.43ID:sdKaL9AR
大半のやってることは >>450 の言うようにただの「模倣行為」に落ち込んでるから
標準のちょっと発展した程度の人工知能でもやれる事しかやってないわけだしな
作りたいと思う人がいるかわからんが(自分より優れた/自我のあるブツが嫌いな奴が多い為)
ディープラーニング機能を強化した本物の人工知能を作ったらああいう系は確かに存在意義がなくなる

元からああいう連中に存在意義なんぞ無いと思うがね
目障りで鬱陶しいだけだし
0458名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/21(火) 16:07:24.01ID:OCFxmPxV
甲子園決勝を漫画みたいだとか映画のようだとか持ち上げてるのバカバカしいし本当に気持ち悪い
好き勝手言ってる向こう側に一人ひとり頑張っている人がいることを考えていない
0459名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/21(火) 16:22:51.55ID:nukdtBWo
腐女子にしろそうだけど
批判されたときにファビョって相手の人格攻撃にくるアホはどうにかならんかな
そんなことをしても自分らのキモさは消せないし余計にやばいと思われるだけだと思うんだけどな
腐女子腐女子言う方がキモい、みたいなどっちもどっち論に持っていこうとしたり
それをやっている時点で自分はキモい腐女子ですって言っているようなものだし救いようがない
0463名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/21(火) 16:54:07.45ID:Rvhb1Jyx
>>450
それで金を取りたがる絵師()や同人屋が多いから始末におえん
>>455 の言うようにイラスト専門の自家用人工知能が作られて
他人の褌で金を取る絵師()や同人屋どもが駆逐されればいいのに
0466名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/21(火) 17:16:31.10ID:QeIrCKXb
とりあえずせめて
男は主に男キャラ
女は主に女キャラ
が好きな時代に戻ってくれないかねぇ
(特に宮崎筆頭にあれだけ犯罪犯してるのに悪くないと自覚しないキモオタ、同じ男として恥ずかしい)
性欲ばかり垂れ流してるおかげで腐だキモオタだ認定がどれだけの人に迷惑かけてるのかまだわからないのがいる
0469名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 17:30:55.20ID:KVR61U/1
女のキモヲタはスマホ普及辺りで増えた印象
昔はあくまで普通の作品があってまだ隠れてやってた部分があったけど
今はもうオープンで隠しもしないようになったかんじ
0473名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 17:39:35.88ID:CzMJjbj8
>>446
気持ち悪いこと自体(部外者に引かれること含め)はしょうがないけど
それを尊重し称えなきゃいけないみたいな同調圧力と
逆に叩かなきゃいけないみたいな反動が
どっちもヤバイと思う
0474名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 17:46:50.75ID:9X6Z1cM5
90年代まではどいつもオタクなんてひそひそしてた感じだったな
まあ後半はエヴァオタが出てきたけどやっぱり一般の子供向けに比べて知名度なくやり過ぎること言う奴はきもがられてた 
0475名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 18:08:50.03ID:xWgjjisa
既存のアイデアはもう出尽くしてるし、あとは逆張りか既存のものを組み合わせるしかない
創作物自体がもはや袋小路に入っていっちゃってるかんじはするよ
だから昔の作品のリメイクや名作のパロディ、擬人化に頼るしかなくなってる
0477名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 18:15:12.25ID:BcIFBnU5
>>466
いつから男キャラは女が消費するためのもので
女キャラは男が消費するためのものだろ、って認識のオタクが増えたんだろ
子供のときは女子は可愛い女キャラが好きで男子はカッコいい男キャラが好きなもんだった
女の男キャラ好き、男の女キャラ好きなんて逆に気恥ずかしいってくらい
イラストレーターのok〇maのペンネームの由来が
格ゲーで女キャラばかり使ってたらそう呼ばれたからなんて典型的
0479名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 19:25:46.08ID:MnnYZzG3
男が女キャラに憧れる事もあるだろうし
女が男キャラに憧れる事だってあるだろう
問題なのはキャラの扱い方であって
違う性別のキャラを好きになる事は問題じゃないよな
0480名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 19:33:34.39ID:BcIFBnU5
そうだね、かくいう自分もあるゲームの男キャラに一目ぼれだったよ
なんだろ上手く説明できないんだけど
手持ちの下敷きやカバンや服なんかに描かれてるキャラや
友達とセラ〇ンで誰が好きー?って話するときに好きな戦士を挙げるとか
恋愛目線での好きとはまた違う好きの形が子供のときは普通に存在してたのに
今はキャラが好き=オカズとして好きってことだろ?
って目線しか持ってない人がやたら目につくようになった
0483名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 20:39:46.57ID:Nr/GJ5Qs
女児向けアーケードゲームを女のオタクがやってたらなんで女がやってるんだと
男のオタクに言われる時代はやっぱり逝きすぎてると思う
0484名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 20:49:11.77ID:WWp7dowL
幼女の席占領のアイカツおじさんや関係のない道端の人に迷惑かけるラブライバーは
マジでトラウマになるほど見ていて悲しくなる
絶対に同性でも友達になりたくねぇし付き合いたくない
0485名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 20:51:59.54ID:IffkuYFF
別に異性のキャラが好きでも良いんだけど今は好き=性の対象として好きの意味合いになってる奴が多すぎる
キャラクリエイトできるゲームで男性プレイヤーが男性キャラ選ぶとホモと言われたりするし
女性キャラ選ぶ理由がゲームする時に男の尻なんか見たくないだからな
アダルトコンテンツならわかるけど全年齢対象のゲームやる時でさえ脳みそこれだからな
0488名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 21:30:12.53ID:Nr/GJ5Qs
少女向け作品の王子様役イケメンキャラを叩いて抹消しようとする男オタク
少年向け作品の守られヒロインキャラを叩いて抹消しようとする女オタク

今はこれが主流かも
0489名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 21:41:22.62ID:gNnpjlzA
オタクがリア充に迫害されたというデマ:何万RT
そのデマを訂正する呟き:RT数50未満+オタクからのクソリプ付き

こんな様でよくメディアに向かって偏向偏向って叫べるよな
0491名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 21:58:20.62ID:qFZG1IiV
別にキャラを男選ぼうが女選ぼうがそのゲームだけで完結してるなら
どうでもいいけどリアルで偽って登録してるのも居るからそういうのは
ちょっとやべーな
0492名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 22:03:27.79ID:d4NlnsrQ
なんかかなりキモオタ批判が気にいらない奴が来るよな
ぶっちゃけ人に迷惑かけなきゃいいよ
犯罪犯したりする奴らを擁護したりするから凄く一緒にされるのがとても迷惑
0496名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 22:17:59.81ID:yCcKco/k
例えば宮崎駿とかが海外で受賞すると「アニメ・マンガは日本の誇るべき文化」とか言って呼ばれてもいないのに一括りにされにわらわらと出てくるくせに、
犯罪者がアニメ・マンガを趣味としていたと報道されると「一括りにするな」といって蜘蛛の子を散らすかのようにいなくなるよな。
0500名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 22:23:20.54ID:4l/85rr6
>>477
というより最近どの作品も主人公が無個性のアバターで画面のこちら側の自分達×キャラものばかりでうんざりする。
昔の作品は少なくとも作品内の世界観とキャラ×キャラ同士の掛け合いだった。
それを観て自分達は作品の世界に憧れたりキャラに感情移入して応援したりしてた。
今の作品は二次元に恋愛禁止を持ち込んで常識的で正常な人間関係を意地でも築かせようとしない
男も女もオタクの性欲処理のためだけのものばかりだよ。
二次創作が前提にある気持ち悪い作品ばかりで吐き気がする。
0502名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 22:32:22.01ID:4l/85rr6
>>478
異性のキャラを好きになるのは当然あるだろうけど、男女のキモオタの行きすぎてるところはそのキャラに対する異常な独占欲+性欲でしかキャラを見ないってことだろうな。
なんであんなにも自分と同性のキャラを排除したがるのか意味不明だよ。
キモオタも腐女子も同性アレルギーかってくらい好きなキャラに近づいてくる異性を嫌う傾向にあるし。
こんな奴らが公式に噛みついてやらかすから本当に最近の同人界隈気持ち悪すぎる。
0503名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 22:48:00.54ID:qaDwRIVA
>>500
最近、少女漫画の恋愛ものが立て続けに実写映画化して過密状態だけど
あれって少女向けアニメで恋愛が禁忌くらいの勢いになってる反動も絶対一因だと思う

>>502
キモオタがキャラの成長(ロリ少女から大人の女性へ)を異常に嫌がるの気持ち悪い
シリーズもので中学生→高校生に進級しただけで劣化だのBBA化だのひどい有り様
0505名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 23:24:08.18ID:SRMQ10My
なんか腐じゃなくても女のキモオタも増え過ぎってのはその通りなんだけど
自分のことキモオタだと思ってないから厄介なんだよな
平気で男のことだけ指してるものとして「キモオタは〜」みたいに批判側に立てると思ってるというか
こういう自覚がない痛いのってすごくたちが悪い
異常なのを正常だと思ってるから余計に酷く増長するんだろうし
0509名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 23:33:23.92ID:WWp7dowL
はぁ?誰も女叩くなとか一言も言ってないが??
下ネタやら犯罪行為はやめろと言ってるんだよ
脳が腐りすぎてそんなこともわからないのか
男はみんなお前と同じと思われるのが嫌だし早く死ねよ
0510名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 23:35:45.34ID:lpN3hhNx
>>509
>下ネタやら犯罪行為はやめろと言ってるんだよ
それには同意だよ

>まんまん言う奴
女に対しても男に対しても言ってるのになんで女に言ったときにだけゴキゲン斜めになるんですかねぇ
0514名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 23:42:55.79ID:lpN3hhNx
うーん妄想するしかできなくなったか・・・

別にあんたの趣旨に反対してるわけじゃないし
ここは基本痛いオタク嫌いってスレだから
それはこちらも同じなんだけどさ
0515名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 23:48:26.31ID:FN09dzb4
同人者って言うか消費者と公式が近すぎるのも弊害あると思うわ

なんでも意見聞けばいいってもんじゃないんだよな
男だろうが女だろうがオタク、基本飽きっぽいから
オタクの、さらにその中のごく一部の声のデカいのの意見聞いて
結果人少なくなって終わったなんてこともあるし
0516名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 23:49:46.27ID:Cx0bIx67
オタクの中に自浄作用がないのがやばいのはその通り
なんかこう、そういうのは良くないみたいな意見ってのもでてくるべきだと思うんだけど
0517名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 23:51:41.62ID:sqjBYfEZ
SNSのシステムにも問題あるね

一応、冷静な意見もないことはないのよね、よく見ると
ただ極論な意見ばかりが目立ってしまう

これは他のネットでもそういうところがないとは言わないけど
例えば政治問題でも 極右 VS 極左 みたいにすぐに極端な争いになってしまう
0518名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 23:54:03.91ID:Um3oXoNW
昔ソシャゲー界隈の人も言ってたわ
ガチャでもいくらなんでもこんなイロモノキャラありえねーだろ、みたいなキャラほど良く回るんだって
要するにインパクトが重要視されすぎて出オチなんだよ
0520名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 00:06:18.64ID:NqQzWFTA
オタクは1対1なら案外話せば分かる人が多い
それが集団になると度が過ぎた行為でも
止める人が居ないようになってしまうんだよ
もうこれって悪い組織の典型だよ
0522名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 00:11:55.47ID:fnkTc/iL
それは流石にやめろって突っ込み入れることはあるけど
基本その場限りでなんも責任とらない人たちだからなぁ
言い方間違えると争いになるから地道にやってくしかないんだろうけど
0523名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 00:15:09.72ID:Xnghml4f
昔は2chも婉曲的だったぞ
「半年ROMれ」なんて言われてたくらいだし。
大衆化してから、誰でもすぐに分かるような直接的暴力的な言葉が並ぶようになった。
ある意味オタクの大衆化に通じるところがある。
0525名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 00:19:46.56ID:N27jwGKa
「人間の悪しき部分がにじみ出ている」と言えば、オタクもDQNもヤンキーも本質的には変わらんのかもな
実際、俺の周囲の半グレヤンキー達が裏では結構なオタク趣味もってたり、ってことあったしな
0526名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 00:27:16.43ID:xgXyJn5G
いやオタクものも見ることはある俺でも少年漫画にしろ少女漫画にしろ子供の領域のものは子供のものであってほしいと思いますよ
てかほんと敢えて全部ほんとの動物みたいにして人間出さないでもいいと思う
それでもケモナ〜とか一部の人が飛びつくかもしれないけど
0527名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 00:28:50.38ID:B4xrg1BN
オタクがあれだけ暴れれば当然だけど
新しい人が界隈に入って来てる感じがしないんだよな
年だけ重ねた様なオタクが必死こいて自画自賛したり
若年層を取り込もうと勧誘してるイメージ

これからオタク界隈はどんどん老害化していくのだろうな
若者(という名の自分達)の最先端とイキり出し
まともな人まで排除した結果先鋭化した数多の界隈の様に
0528名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 00:34:29.86ID:N3H/fOu/
一つ思うんだけど昔ってそんなに良かったか?
2chだってもちろんモザイクなんかなしのチ〇ポAAとか
グロ画像ブラクラ張られまくったり今より悪かったとも言える

コミュニケーションとれるってのは基本悪いことでもないように思うけどな
こんなに簡単に自分の作品を発信できるなんて今の人は恵まれてる!
な〜んて言うとまた老害扱いされるわけだgw
0530名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 00:46:37.45ID:IdgBz6dn
>>528
使い方、コミュニケーションの仕方の話
SNSで直接スタッフにもの申せる環境になったから展開が気にくわないと
オタクが集団でスタッフをボコりにいって設定や展開を曲げる現象が起きてる
新規勧誘くらいならまだしも公式関係者への恐喝がまかり通る界隈ってアニメ漫画界隈くらいじゃないか?
0532名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 00:59:12.39ID:G0UH060w
そういえば自分、エロは好きでも好きなキャラのエロは見れない派だったな
性欲消費とキャラ愛は別というか
同人に片足突っ込みたての時、萌え語りという名のエロ妄想ばっかりでカルチャーショックだったわ
0533名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 01:04:57.11ID:LMzZnPJS
展開によってそれが良かった派と良くなかった派みたいになって
ざまあw言いに来るとか日常茶飯事でそれが嫌になってやめたな〜
0535名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 02:24:05.39ID:DG4ypB4B
>>527
>>528
老害とはよく言ったものの、ああいうのって世代と関係なしに、その人の人柄がまま現れてるんだと思う
自分勝手な正義を振りかざしたりしてる奴らとかね
10代の痛い子達も恐らくいずれは老害って呼ばれる時が来るんだろうね
0536名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 03:46:13.76ID:YmDtpp68
生まれ変わったり、朝起きて中1になってても
またヲタ活動やりたい人は少ないだろうな
特に性欲に由来するヲタ趣味界隈は
0537名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 05:57:06.86ID:tYXd6g8j
ミーハーオタクやDQNが使う意味での「性癖」(なぜかエロ用語)があかん
そのキャラだから好きなんじゃなくて
その属性だから好き(嫌い)と言ってなぜかまわりに攻撃的になるやつ
0539名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 07:30:58.68ID:hh31wyNY
外国のアイドルグループにいる日本人がこのすばってアニメの台詞を外国人メンバーに言わせたらしくて
外国人ファンがエロアニメの台詞を言わせたと批判があったらしい
エロアニメってのは誤解だろうけど日本の萌えコンテンツは外国から見たら十分エロだよな
0541名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 08:20:44.89ID:B4xrg1BN
共産党がガルパンイベの中止を申請した事でオタクが発狂してるらしいな
またオタクが罵声浴びせて基地外アピールして終わるパターンかな
0546名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 09:11:40.89ID:xHziNbox
12年前はギャル、ヤンキー全盛期で若者が評判悪かった頃だけど
男女が恋愛してセクロスする生物として当たり前の本能はちゃんと
持っていたよな。
さとり世代って男らしさ女らしさがないし、もはや生物ですらないね。
何でも文字媒体で済ませる対面関係が乏しい環境で育つと、人間
おかしくなる。
0549名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 10:26:23.26ID:N27jwGKa
ニコニコ動画のURL貼れないっぽいんでタイトル貼らせていただく
「ホモと学ぶ呪い系youtuber アニメ編 」

↑の動画のキャプションなんだが
海外如何のくだりは事実なのかな?
海外じゃオタクって日本以上に肩身の狭い立場なんだろうか…
0550名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 10:30:22.68ID:j5gDwp66
海外に住んだことないからわからないけど
海外のおたくは学校だとナード?とか呼ばれてスクールカーストの底辺にいていじめられたりするイメージがある
0551名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 11:51:57.36ID:j9avSr2f
>>536
女子は知らないけど男子の中1は余計にアレだぞ
戻るなら小学校低学年からの方がいい
0553名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 12:06:19.26ID:ZYjV78u0
まずあまり入り込まないことだな

というか海外と(いや日本でも)本当に感性連れてる奴が多くなったね
本当の一般はアイドルアニメなどとかに没頭しない
0556名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 13:15:41.09ID:lptkoniN
誰かにとって生き易い世の中ってのは別の誰かにとっては生きづらいものなんだよ・・・
被害者ぶって自分さえ良ければ他なんて如何でも良いなんて大声で言い出す奴らなんて嫌いだね
0557名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 13:17:03.95ID:Adz+c8w4
親「子供たちがオタクにならないか心配です。」
専門家「自然となってしまうものです。」
親「オタクにしない方法は?」
専門家「自然となってしまうものです。」
親「ならない方法は?」
専門家「自然となってしまうものです。」
親「なる原因は?」
専門家「自然となってしまうものです。」
親「子供たちには近寄って欲しくない。」
専門家「差別だ!」
0561名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 15:20:49.13ID:3qS5KPKe
わざわざ性的嗜好を公表して理解しろっつ〜のも何だかな
パンピが「俺、成人女性とセックスするのが大好き」「私、大人の男相手じゃないと濡れない」とか公然と言い出したらドン引きするわ
性的な事は密かにやっとけw
だからロリコンショタコンは気持ち悪がられるんだよ
0563名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 16:02:08.62ID:oDLLQK3q
最近多いLGBTが認められるべきならオタクの二次元嗜好も同じ扱いで認められるべきだ
って言う主張には狂気を感じざるを得ない
LGBTとオタクのホモショタって別次元の問題
0566名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 16:16:22.55ID:p97TriHx
BLも隠すことは無い!って言うツイートがこのスレで挙がってたな
てか男のキモヲタも男の娘だのなんだのやらかしてるからもはやその辺はどっちでもいいが
とにかく言えることはきもい
0568名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 16:22:40.56ID:8Uy4YE0X
LGBTだって仮にホモセックス動画を垂れ流したら今よりもっと叩かれるだろ
度をわきまえろってだけで禁止しろと言ってるわけではないから
その辺を混同するのは筋違い
0575名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 16:58:25.60ID:USk0R0R7
ロリコンロリコンって、オタクはさもステータスのように自称してるけど
国によっちゃれっきとした矯正を要する特殊性癖なんだよなぁ
0576名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 17:01:58.99ID:gz6jC4Hk
このスレの人達って自分だけは違うと思いながらオタクやってるの?
自分の消費は良い消費と思いながらオタクやってるの?
オープンオタクが嫌いなだけ?
0581名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 17:42:18.69ID:VGLZb8XM
本来は自由にやるはずのものが絵描きの趣味にすら
ランキングやネットのいいね制でヒエラルキーのようなものができてしまった
0582名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 17:49:50.42ID:3nCeK2gI
>>565
男性やノマ者、百合者は知らないけど腐女子にはレズビアン"だと思う"Aセク"だと思う"に結構被弾するよ
自称発達障害自称ADHDと同じでだから配慮して欲しいって言い出すし
ガチの性的マイノリティからしたら迷惑だと思う
実際私もレズですって言い出す人はトラブル目に見えてるから避ける
0583名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 17:51:11.85ID:jtzR/1GS
昔のオタクはどうせ俺は私は日陰者と自分で理解し慎ましく生きていたよな
たしかに差別もあったけど奴らの住む世界もあったしそれなりに同情もあったんだよ
それがなんだよ今の奴らはよ
0584名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 18:00:40.05ID:a6hGUCLe
>>583
まさにそれw
まるで灼熱のアスファルトにノコノコ出て来て身を捩りながら干からびる蚯蚓みたいだ
日の届かない湿った暗い土の中なら存分に自由だったものを
0585名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 18:02:26.10ID:3nCeK2gI
>>583
ただのキャラ付けの一環にしてる人は増えたなと感じる
サブカルも嗜んじゃうアタシみたいな
オタクですって自称するわりに
どこがオタクなの?ってくらい何にも知らなかったりするよね
0586名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 18:04:42.10ID:K1Jy5Y/w
電車に乗ってたらオタクカップルぽい奴らからキモwと失笑された
オタクほど攻撃的だからやたら笑ってくる
オタクはチビ女嫌いだよね
必ず攻撃してくる
にちゃんでも150以下は奇形と叩きまくり
0587名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 18:05:43.95ID:15m4qCX8
オタク自称してて二次元最高!で実写化は叩きまくるような奴とアニメの会話するときにも
正直全然視聴してなくたってキャラの名前と声優の名前だけ言えれば全く問題ないから薄っぺらいなと思う
そのくせ声だけでかいし自分の守備範囲外への攻撃性は高いわで害悪すぎ
0588名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/22(水) 18:11:34.64ID:K1Jy5Y/w
>>548
オタクは攻撃的だよ
チビ女見つけると嬉しそうに写メ、罵倒、爆笑、背比べしてくる
オタクイベント行ったりオタクとすれ違うと必ずしてくる馬鹿ばかり
だからオタク嫌いになった
0589名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/22(水) 18:26:13.10ID:5G9wdXb5
>>587
流行りもんの上っ面覚えときゃ会話できるあるある
プロフで好きな作品とか好きな声優に業界押しなものたちの名前だけをつらつら並べてるのみると
「何が好き」なのかよくわからないし
アニメや漫画が好きとか声優尊いなどといいながら自分がよく知らないだけの作品や声優には攻撃的なのもうざい
0590名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/22(水) 18:42:16.06ID:VERuZinQ
オタクって本来一つのものを極めた人の事を指すものだった気がするんだけど
好きな作品やキャラがすぐ変わったり買い集めたグッズもすぐ売り払ったり好きな作品の公式資料とかを調べたりもせずTwitterで流れてくるプレゼン()を鵜呑みにして頓珍漢なこと言ってたりするオタクがここ最近多すぎてうんざりした

知り合うのがそんな奴ばかりだし沼に落ちたとか騒いでる作品すら実はアニメを見ただけの原作未読かエアプ
その唯一見たアニメも円盤買ったりレンタルじゃなくて違法視聴
もうオタク界隈ダメだなと思った
0591名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/22(水) 18:43:13.43ID:ROwQp37r
>>576
一次腐だけど他人から見りゃどこに出しても恥ずかしい異常性嗜好のオタクだから隠れて同人やってるよ
普通の飲食店でオタトークする迷惑オタクとか鍵パカオタクとかキッズフィルター盲信してるノーガードオタクが嫌い

サイトから渋&ツイに移動した元ジャンル友が全員鍵なしで際どい二次ホモトーク繰り広げてて
節度を持ったほうがと注意しても聞く耳持たなかったからジャンルもサイトも撤退した過去があるよ
今は別ジャンルで別サイトやってるけどツイッターやってるオープンオタクとは関わり合い持たないようにしてる
0597名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 20:01:09.35ID:aCk5lDpS
>>590かつてのミーハー以下なやつらばかりよね。バカにしてる一般人のが正しくオタクしてたりするよね。
0598名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 20:01:19.21ID:AvQqsAnB
>>589
>>590
上っ面だけのwikiやネットの厄介勢のdisり情報を鵜呑みにした誤情報しか知らずに事情通面して話してる奴に
それ違うよと正しい情報を教えたら正しい知識持ってるこちらがにわか乙やら嘘扱いされて叩かれるのムカつく
こちらは原作も把握した上で話してるのになんだよそれ
0599名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 20:09:34.18ID:B8vyC9j7
宮崎事件以前のオタク界隈にすげえ興味わいてるおっさんですが。
国会図書館でそれ絡みを閲覧しまくり。いやーおもしれーわこれ。

何もかもが怪しくて、すべてに影があるような。蛭児神建とかいいな〜

という中卒元土方の現設備屋
0600名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 20:43:31.42ID:PkCjSpYm
>>595
市民権を得てると主張するなら市民としてのルールなりマナーなりを守ることを守れよって、君たちはそれを要求されてるんだよって話になるのだけどそれは頑なに拒否するんだよな。
0601名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 20:45:58.33ID:PkCjSpYm
なんか変な箇所があるから訂正して再掲

市民権を得てると主張するなら市民としてのルールなりマナーなりを守れよって、君たちはそれを守ることを要求されてるんだよって話になるのだけどそれは頑なに拒否するんだよな。
0603名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 21:02:57.50ID:ROwQp37r
>>596

公式自体が何かをモチーフにしてたり、名前借用してたりで
それ単体が検索汚染になっちゃうようなのは隠れた方が良いと思う

サイトみたいにインデックスに公式無関係と注意書してあって流出しない努力があるならともかく
健全二次であっても何も知らん子が同人ネタと公式を混同するケースあるから
個人的には渋的な「オタクがファンフィクションを発表する専門的な場」から表に出さないで欲しい
商業でもアンソロジーとかが「公式と間違えて購入したのが目覚めの切っ掛け」という腐の入門書になってて嫌だった

創作や妄想の場が広いのは悪い事じゃないけど
目覚める→創作したい発表したい→やり方を探す→ルール知る→仲間も発見みたいな自発的な流れでなく
漫画やアニメ好きな子が同人に目覚める前からネット利用すればほぼ強制的にググればエロ含めた二次画像ドサー
ツイ開けばオタトークズラーと雪崩れ込むようなのは不健全に思う
オタクに健全も不健全もないし腐のお前が何言っちゃってんのwだけどさ
0604名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 21:20:44.56ID:ROwQp37r
健全二次なら表にってのも、これはファンのお絵かき・小説ですよと門外漢にも分かる形でアピールしてあって
捏造のニアホモとか百合もどきとか局部以外の露出はエロじゃないもん理論とかを絶対に捩じ込まないなら
検索汚染しない場合に限り鍵パカSNS等の表に出てても良いんじゃないかな
でも現状無理でしょ

昔のブログみたいに公式や他の情報サイトより上位に出ない作りになってないし
不健全なリビドーをチラ見せしないルール作っても全員が守るわけないし
ルール守ってる人が破った人に反省を促して健全二次界をコントロールする自浄作用が完璧に働く事もない
「こいつが許されるのにどうして俺はダメなんだ」と駄々こねて強行する馬鹿を止められる?
0605名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 21:23:53.54ID:04fjFgTm
いい意味でのオタク性が失われたんだよね
専門性とかこだわりとかそういった意味でのオタク性が

「オタクの質が下がった」のではなく「本来なら何者にもなり得ない者がオタクになった」というか
もしかするとヤンキーが現れた頃のヤクザも同じ事思ってたのかもなあ
0609名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 21:29:46.72ID:bGRER0cR
数年前に某イケメン俳優がテレビでロリコン発言した時は他の出演者も視聴者も凍りついてドン引き状態になった
イケメン人気俳優ですらそうなんだからただのオタクがロリコンやショタコン発言なんかしたらドン引きどころか犯罪者を見るような視線を浴びせられるのは当然
0610名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 21:54:52.18ID:ROwQp37r
>>607
オリジナルでも腐は隠れるべきだよね
というか腐が隠れ蓑にしたがるLGBTでもセクシャルな話は隠れてやってる

ちょい前に流行った#子供にちゃんと服着せろでオタクが良識的な改善絵叩いてたけど
本来やるべき公式が改善絵を提供できない時点で、オタク向け界隈が病んでる証拠ではないかな
ガチャ絵で未成年の胸チラ&パンチラ&ヘソチラ&裸体ベース陰影やってりゃオタクも総チキンレース化するわ
0611名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 22:04:06.39ID:36YNdRjz
媚びっ媚びのアキバ系美少女アニメ絵じゃないと存分すら認めないのなら
世の中のアニメゲーム全部奴らの嫌うリアル系3D絵でいいわ
絵が好みじゃないだけでいつまでも粘着叩きする奴らにファン面されたくない
0612名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 22:22:37.88ID:neyrg7Ac
>>610
百合もどう見ても未成年同士の絡みとしか思えないキモいイラストばっかりだし検索汚染するから隠れるべきだな
というかいい加減百合以外の呼称考えろや

というか他のLGBTは知らないけどゲイは露骨な下含んだ話も伏せなししかも行為を撮った画像を含めてオープン垢で投稿してる人いたけど
0613名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 22:40:57.26ID:rtj0qpvF
某お祭りゲームの女キャラだせだせ厨いい加減に引っ込んでくれないかなあ
もう世界知名度ある作品や外人優先で相手にしてるんだから
主人公は非人間キャラや男キャラになるのも当然だし日本人のキモオタなんか相手にもしてないんだから
0614名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 22:41:20.89ID:ROwQp37r
>>612
LGBTの前にマトモな、と挟めばよかった
ただ、そういう狂ったゲイがごく一部しかいないのに対して狂ったオタクは大量にいるからなあ
狂ったゲイのせいでLGBT界隈がなし崩しにおーぷん化してるわけでなし

エロくないもんがオタクにしか通用しない性欲リビドー剥き出しの作品が街中やネット上に氾濫してる今が苦手
おーぷん垢で一般的な固有名詞使って誹謗中傷名誉毀損しといて、それを批判した一般人に
「そういう文化だと理解しろよ」「検索するなよ」と開き直る馬鹿も苦手
0618名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 23:12:52.31ID:zr/RiUQe
>>605
俳優、ミュージシャンなんかもそんな感じだなあ
どちらもある種のオタク性をはらむ仕事だとずっと思ってるけど
最近は誰も彼も本業外の仕事で薄っぺらく浅く語る事ばっかりしてて
その結果何者にもなり得ない人がテレビの人気者になってしまった
テレビのオワコン化ってそういう側面もあるんじゃないかなあ
まあこれはマニアック路線を作れなくなってしまった業界が主に悪いし
色々な事情があるから誰が100%悪いとは言えない問題だけど
0620名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 23:23:57.13ID:Gasdi9Qa
リビドー隠せてないと思ってるの自分たちだけだからね
同性愛でも異性愛でも頬染めて発情してるようなのその辺で見たくないし
0622名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 23:40:10.79ID:ROwQp37r
腐が少女コミックに進出した事によってそれまで荒唐無稽な展開だったものに
心理描写などよりリアルめなストーリーが持ち込まれたっていうよく分からん論調あるけど
NL描くなら腐を隠しきれよとか色々あるがそもそも“少女”コミックと銘打つならエロをやめろと
腐も非腐も関係なくエロ込みの創作やりたいなら雑誌ごとアダルトに行けと
0624名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 23:56:07.92ID:naGk9dTQ
ふむ
確かに
>NL描くなら腐を隠しきれよとか色々あるがそもそも“少女”コミックと銘打つならエロをやめろと
腐も非腐も関係なくエロ込みの創作やりたいなら雑誌ごとアダルトに行けと
0625名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 00:17:36.89ID:9kqM7e2M
エロ入ってる少コミは出版社次第じゃないの
というか腐だけに限定してないって言ってるけど現在一番エロをオープンにしてる男向けはスルーで腐にだけエロ関係なしに隠れろって真っ先に言ってるしその後も腐ガ腐ガ言ってるのが…

まあおかしい人っぽいのでNGします
0626名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 00:30:51.31ID:W94k8pAj
エロ推しの少年漫画だしまくり
原作に似せた非公式エロアンソロを堂々刊行して一般書店に陳列させる
この国の印刷出版業界は資本主義が世界一失敗した”事故業界”だと思うね
0629名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 00:36:18.56ID:Lmm/BsbD
>>625
このスレで男向けは普通に批判されまくってると思うけどな
男がやってるからいいだろみたいに開き直られても困る
どっちも隠れて、見たい人だけがアクセスできるようにすればいい
0630名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 00:42:49.75ID:0/BJQgGU
>>625
嫌気が差した愚痴を自分から発信せず批難するだけの立場でありながら仮想敵認定はご立派すぎて流石に草
異性愛スルーどころかスレでは普通に批判されてるのが見えるまで永久にROMってろ
0632名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 01:05:50.62ID:QOnZ1coE
>>630
625さんは場のルールに則って愚痴ってるだけの他人におかしい人ってレッテル貼って
自分にしか見えない行間読んで批難しておけば自身の賢さを証明できると思い込んでる
Twitterのアニメアイコンによくいるタイプのキモオタ思考を体現してくれてるんだよ
有り難がらなくちゃ
0636名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 01:17:26.19ID:0/BJQgGU
>>632
異性愛が許されてるのに同性愛だけ許されないのはおかしい←誰もそんな話はしていない
同性愛についてばっかり書いてるからおかしい人ダー←発端の591や同性愛以外への文句は見えていない
って奴がそんなんなら結局オタクキモーいって話に纏まるだけじゃないかw
0638名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 01:52:51.91ID:7v7kxivy
fateて初めはR18か知らんけど年齢制限なかった?
ゲーセンでアーケード版を小学生男児が遊んでたんだけどそういうのも今はユルくなりすぎなような
0639名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 02:28:55.77ID:DrvztOeJ
どんな表現を目にしても心に響くのではなく
真似をする材料、他人に言いがかりをつける材料や語彙がここにもまだあった!と捉えるだけの人間がいかに多いかという事が、この一億総オタク()化でわかった
感動も調和も存在せずギャアギャア喚き散らして人に迷惑をかけ続けるだけのゴミ連中には、本来字引もネットも知識すらも必要ないと感じる
何を得たところで他人に迷惑をかける事以外しないから

そもそもああいうのを実質的に許して、まともな人間を寄ってたかって言いがかりで叩くようなアホの実数が多いから収集のつかない下り坂に足を踏み入れる事になったんだろうと
本能で他人を攻撃したいだけでそれが止まらんような馬鹿共には理解の一つも出来んだろうが
萎えたよ
0643名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 12:08:58.79ID:pTtxLt+7
>>602
顔は美人だよ
雰囲気は内気そうとよく言われる
身長は140センチしかなくて小さすぎてキモいとよく言われるから絶対身長
てめーのどうでもいいツッコミ興味ないから二度と絡んでくんなブサイク
0644名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 12:12:14.50ID:pTtxLt+7
ちなみに140センチの成人女性なんて全国に100人もいない 
だから珍しがられてきもがられる
正直テレビでれると思う
オタクもロリが好きと言いつつ成人の小さい大人は嫌いだし私は美人でも顔と身長があってないから余計罵倒してくる
0646名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/23(木) 12:26:28.39ID:EnbjmVCS
友達は選びましょうって当たり前のことなのに
好き嫌いで判断してはいけない風潮キモいんだよ
俺は不潔なニートや怪しいチンピラは嫌いだけどね
0647名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/23(木) 12:28:56.46ID:5Bt/Z0O5
全部脳の異常が引き起こしている障害だから、投薬とカウンセリングによる治療が必要

ハイエースとか幼女やショタの裸で興奮するようなイキリオタクに理解を示せとかほざく方が無理筋
0650名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/23(木) 12:34:20.40ID:M7jPXTaI
オタクを受け入れて欲しいなら受け入れてもいいと思える活動しろよと思う
差別だ!偏見だ!理解しろ!とさもこちらが悪いように言われてもな
0651名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/23(木) 13:00:01.44ID:8qXSKhcH
「オタクの愚かさに気付いた私達」ごっこはもうやめにしよう
過去をどんなに悪く言っても過去は変わらないし現実も変わらない
現実と向き合って、今まで止めていた歩みを進めるのが今やるべき事だよ
0654名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/23(木) 14:20:45.29ID:IA4bu1Eo
ちょっと前に炎上してた「うるせ〜!知らね〜!」をパクった漫画家の人
確かに本人もかなり痛いんだけど騒動を知った「お前誰やねん」みたいなアカウントの人らがスクショとか晒し上げて叩きまくってるのを見て
とんでもない時代になっちゃったな…と思った

イキリオタクってオチ板で底辺がやってることを平気でオープンな場でやっちゃってるよね
「みんなーこいつはこんなに屑なんですよー!一緒に叩こー!」って拡散するとかいじめっ子の心理じゃん
しかもそれを赤の他人にやってるという
0655名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/23(木) 15:52:54.70ID:fo9jaMfO
>>651
その通りだな。過去に起きた事で終わらせず今後起きた時のための対応策も添えることにしようかな

俺が試してるのは
隠語で下ネタや悪口言う奴がいたら知ってても意味を聞き返す
普通の会話なら説明して終わりだが隠語じゃ説明できないから、繰り返すと少しずつ失言が減っていく
0657名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/23(木) 16:20:53.96ID:fo9jaMfO
>>656
幸い身近では起きてないけどこれが確かに心配
そのコミュニティの規約違反の疑いがあれば報告するとか、
後で大事になった時のために記録するとか色々思い付きはするが、上手くいくかが問題なんだよね
0659名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/23(木) 18:03:26.13ID:S0VAIpJg
同性婚はまだ本人同士が納得した上で望んでる事だけどな
それをLGBだけ優遇するな同性婚許可するならロリ婚二次元婚(その他諸々)も認めろってギャーギャー騒ぐオタク
多分本当にこれらを認めてほしいとは思ってなくてただ単に自分以外の誰かが幸せを掴むのが許せなくて足引っ張りたいだけなんだろうけど
0662名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/23(木) 19:55:08.95ID:+SOsai6a
エロゲアイコンがなんか言ってる
マジでロリコン向け商品と女性誌の区別がつかないんだな…

https://twitter.com/Flirting_navi/status/1032170394621370373
性表現が18禁に該当しないプリパラの抱き枕販売を潰そうとする一方、ガチで性について扱われているananを擁護するというのは、
エロがどうこうの問題でなく、「オタク男性が買う商品だから気に入らない、潰してしまえ」という憎悪に基づいたものでしかないように思えてくる。

https://twitter.com/Flirting_navi/status/1032179227691376640
ananが良くて、プリパラの抱き枕が悪いとなれば、ガチでダブスタでしかない。
こうなると、表現規制をしたがる者たちは、性表現が嫌いというよりも、オタクや非モテへの憎悪で動いていることが可視化されてくる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0663名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/23(木) 20:35:48.82ID:fo9jaMfO
オタク界隈経由だと物騒な言葉が並んで大げさに聞こえるんでググってみたが
何かしたいなら書店に苦情出すだけの話じゃねこれ

比較されてる抱き枕ってのも視聴者から苦情来てイベント内で販売止めましたって、
単に商品への反応と企業の対応の結果であって、
潰されたと表現しても細部を見逃してしまうだけな気がする
0665名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/23(木) 21:38:22.48ID:qvwL+lmc
メンズ&レディース誌やアダルト写真集は最初から大人しか手にしない事を前提に生まれ、
BLや少女漫画レーベル、キッズファッション誌といった一部の例外が後に作られた
漫画アニメゲームは最初から子供をメインターゲットとして生まれ、エロ漫画や青年向けが傍流として作られた

この大人向け・子供向けの違いという大前提がオタクの頭からすっぽり抜け落ちている
漫画アニメゲームは元来子供のものだから、そうでないものは成人向のマークを付けるなり
シュリンク巻くなり暖簾の向こうに行くなりと、子供に見せない努力をしなければならない
an・anは子供向けに創られたか?
0669名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 00:48:48.50ID:yFzTpodR
オタクには理解されないだろうな、こういうの。

コメカ
@comecaML
共同性を形づくることは、確かに人間を救う。
だけど、その共同性が常に外部と隣接していること、そしてその外部と摩擦を起こすということについて考え続けないと、人は共同性の中の論理だけで動くようになってしまう。
共同性の中の事情と、その共同性が孕むものが起こす「社会との摩擦」は別の問題。
19:09 - 2016年4月15日
https://twitter.com/comecaML/status/721158662400581633?p=v

コメカ
@comecaML
ひとつの共同性を、治外法権的なカルト集団にしないためには、常に社会との軋轢や摩擦に向かい合う必要がある。
「ぼくたちのコミケを荒らさないで」じゃ、カルト宗教団体と変わらないよ。
自分たちがつくっている共同性への倫理観が問われてるんだよ。 twitter.com/cracjp/status/…
19:04 - 2016年4月15日
https://twitter.com/comecaML/status/721157296647118849?p=v

コメカ
@comecaML
「オタク」という共同性が、社会から無条件に保護してもらえるものだと思っている点において、オタクたちは甘い。
差別や理不尽な暴力を使用する人間がその共同性の中に存在すれば、その共同性の在り方そのものに社会が問いを突きつけるのは当然だよ。 twitter.com/cracjp/status/…
19:01 - 2016年4月15日
https://twitter.com/comecaML/status/721156593421647872?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0672名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 03:31:10.74ID:UzwEtATO
同性のロリショタキャラ好きも歪んだ心理で好きな人が多いモテる大人の同性を妬んで老若男女無条件に可愛がられる幼女/少年に自己投影や憑依してる奴も多い
0676名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 09:41:10.25ID:caQwsEBq
プリパラはタカラトミーとシンソフィア共同のアーケードゲームが原作の子供用アニメだろ
子供用アニメで抱き枕っていうあからさまで際どい大友向けの商品を公式が出したらそりゃおかしいってなるだろ
それと同時に他の子供用でも大人が性欲の捌け口として取り扱った物が巷に溢れ返ってたらおかしいってなるだろ

アンアンは大人の女用の女性週刊誌だろ
初期からヌード写真掲載したり、ありとあらゆる性的なものを肯定してきた信念のあるフェミ誌だろ
なんで根底の違うものを引き合いに出して同じ土俵で代理戦争させようとしてんだ
0677名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 09:46:44.48ID:caQwsEBq
表現の自由という観点からすれば子供の物で大人がエロ作ったっていいさ
でもそれなら子供の目に触れないようにすべきだろ
自由に表現してもいいけどモノ考えろよ。場所選べよ
0679名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 12:31:14.64ID:SlRO8Ubt
コミケなんてもう無くなってもいいでーす

そもそも今は企業とか入ってきて趣味の創作の場ではなくなってるし
三流漫画家の小遣い稼ぎや自分が目立ちたいカスプレとか
世界に恥を晒してるだけだと思う
本売るよりもフォロワーさんwと集まりたいならオフ会でもやっとけ

二次で本作ることが崇高な創作と思ってるバカがいて本当に気持ち悪い
厚かましい表現者気取りにどん引き
爺さん婆さんが自費出版で郷土研究とかした本の方が何倍も面白いし価値あるわ
0680名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 13:17:45.85ID:ZlxPuMD0
オタク同士で殴り合うなって茶々がずっと謎
おかしいと思う事があったら誰だろと指摘するのはいい事と思うが
批判を許さない馴れ合いしか認めないのだろうか
0682名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 13:48:58.44ID:wFXrDNuu
ギャンギャンツイやらでイキりまくって人に迷惑かけて、それが原因で嫌われてヲチスレが立ったり避けられたりなのに
24時間威嚇しまくってる痛いオタクみたいなのも増えてて面白い
本当に嫌われ者としてのセルフプロデュースが上手になったと思う
0683名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 14:15:07.75ID:srq+QM/h
>>681
批判されたくないってどんだけメンタル弱いんだよ
やらかしてる事柄と相手の反発の程度によっちゃ殴り合いもやむを得ないだろ
今は正論が通じないクズばっか残ってるから殴り合いだらけだけどな
0686名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 16:38:27.21ID:HX9iecNX
>>369の指摘
病気が関係ない普段のコミュニケーションでも同様のことが起きてる感じがする
様々な理由で人間関係は変化するのに、上手くいかなかった事例を「自分がオタクだから」と思い込むが故に適切な事実認識ができず、それ以上の進展がなくなる。みたいな
0687名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 17:46:13.12ID:tv4RF7ms
>>676
プリパラ、抱き枕以前にも自前のキャラクターショップで
子供が買うには…な格好のグッズ出してたのを見逃されてんのが納得いかない
それらは抱き枕じゃなかったけど当時からイキリイナゴが大量に擁護派にいて
放送時のBPO問題もあってかなりのまともなファンが離れた経歴がある
抱き枕の件で子供向けってのが強調されてるけど元からかなりおかしいジャンル
0688名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:28:50.30ID:ra9ES41o
>>687
騒ぎの発端となったのがメインターゲット相手に採算取れない、用途のかなり限定される
抱き枕ってだけであって
子供用アニメで大友向けの商品を公式が出したらおかしいってなることにはかわりないね
0689名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:30:51.44ID:Cp2yzDb4
タカラトミーの女児向けってリカちゃんもプリパラもファッションキチガイのノリでネットに媚びてる感があって前から苦手だった
子供に与えるならバンダイ系の方が安心できるかな
0696名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/25(土) 07:33:03.94ID:zj0pmXJT
今年も聞いても無いのにオタクがテレビ見てないアピール始めたり
いい加減な根拠で番組を叩き出す日か
慈善・チャリティ・感動・障がい者・家族・絆・ジャニーズ
オタクが大嫌いなもののオンパレードだからなあ

なんか早速聴覚障害なんかにヲタ芸は出来ないって差別振り振りかざしてるみたいだけど
0697名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/25(土) 08:03:06.37ID:LCVKEX9L
>>653
ミクと結婚した人のニュースがあったけどヤフコメ見てたらわりと批判的で、
中には二次元キャラに自我なくて一方的だからだと指摘してる人もいたあ
0698名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 09:25:02.61ID:euWoud0C
誰かにとって生き易い世の中ってのは別の誰かにとっては生きづらいものなんだよ・・・
被害者ぶって自分さえ良ければ他なんて如何でも良いなんて大声で言い出す奴らなんて嫌いだね
0701名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 10:56:36.40ID:GqUGtKFm
最近さ、異常なことをやって白い目で見られていた連中が、
自分は正しいって大手を振り始めてんだよな

ちょっと世の中が腐り始めてるな
0702名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 11:27:14.32ID:vQV6Sudq
>>701
1、2行目確かに
色んな趣向、価値観があってそれでいいってのは頷けるけど
でもそれって表に出てきていいわけではないよね
色んな趣向等を好きな自分を否定しないようにしようって話なんじゃと思う
0707名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 18:27:58.22ID:SowI/R6j
オタクってだけで無条件に鵜呑みにしたり擁護してるのが多過ぎる
そんなのがリテラシーについて語ってる事が多々あってまず鏡を見ろと言いたい
0711名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 21:21:38.58ID:URSakYgv
>>707
まず鏡を見ろと言うだけでも相手が全てをオタク擁護のために特化させてて論理がメチャクチャな奴だったり文脈や文意、比喩表現をまるで理解できない奴がいたりですごく徒労感がある。
0713名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 22:28:26.55ID:t4dXIG3b
あんまり話題になってない、いまいち評価のよくない
未来のミライを観てきたんだけど面白かったわ
昨今のポルノまみれアニメと違って創作の心意気を感じた
つかこのアニメの昔ながらの家族的な価値観に共感出来ない世の中ってちょっとヤバいと思った
0714名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 22:32:41.39ID:+Wgyjo17
逆にまた懲りずにXY監督やった矢島監督のポケモン映画はネットでやたら持ち上げてるな

前作でせっかく盛り返したのにまた今年逆戻りでオオコケしてるのに
必死に火消しして他のポケモン作品のせいにしてる
0715名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 22:58:11.08ID:n0Y5h8Bc
>>712
わかるわ。ほとんどが犯罪気持ち悪すぎる内容ばかり男側が軒並み知能が低い描写ばかりでうんざりする
あとなんで皆汚いモブおっさんを相手役にするんだ。最近じゃなぜか女性向けでも汚いモブおっさんが増えてるし
オタクのいう大好きってのはキャラの尊厳を汚い野郎に踏みにじらせてオモチャにすることなのかよ。
0716名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 23:27:53.97ID:1fe/QE/e
このスレでいいのかわからんけどセデックでやってた某アプリのプロデューサーの発表内容にオタクたちがキレてたの訳判らん
セデックは業界向けイベントなんだしそういうマーケティングでやってますっていう発表するのだって普通でしょ
それでシナリオライター?みたいなやつがこっちはみんなのこと考えてやってますよみたいなツイートしてたのもキモい
シナリオ書くための舞台を作ってる側に対して失礼だと思わないんだろうか
そりゃユーザあってのコンテンツだろうけど業界向けのセミナーにまでケチつけてくるとか意味不明すぎる
0718名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 23:57:52.64ID:yuoYFjeR
只今、棘のまとめ第一位が18禁同人特集です(モロ18禁修正画像もあるよ!!)

すごいな、エロに関しちゃ本当に場所をわきまえないんだな
0724名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 09:10:16.83ID:8yFkycB/
内々で他人を蹴落としたりなど、界隈では本来ご法度なモラルのない行為ばかりしているが為に
時間と共に非にまみれ(そういう奴はもともと非だらけというのもある)
それをコンプレックスに思ってる連中が、そういう非をもたざる人(モラルのある人)を余計に言いがかりとかで攻撃してる感じもする
不適当な場面で使われる場合の「高尚様」とかがまさにそれで
0726名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 11:46:23.89ID:j0gQNoKC
逆にこういう気持ち悪い奴らのせいでどんどん層が離れていくよな
大人しく隅っこで虚しく萌えでもしてればいいのに馬鹿じゃねぇの
0729名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 15:11:30.01ID:j0gQNoKC
最近どこにでも沸いてくるが20代以上、下手すると中学生以上の女キャラをBBA扱いする脳腐ったキモオタがまじで気持ち悪い
第2第3の宮崎勤になる可能性十分あるからマジで早めに死んでほしい
0731名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 16:02:38.87ID:+0xfLpa1
>>715
美人や美少女の弱味を握って無理矢理セッ○ス三昧とか多い気がする
さらに彼氏いたり既婚者である場合も多いし
女性向けだったら身内や友人の彼氏(イケメン)が手を出してきたりとかね
0732名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 16:15:14.56ID:St1wSq3o
>>715
最近は相手役がショタでも嫌われているけどな、こっちは逆に女側が知能低下とか
あとおねショタ好きは女じゃなくてショタが好きな潜在的同姓愛者が多くて余計気持ち悪い
0734名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 18:10:30.79ID:YAXuwLyP
>>715
女性向けだとそういう715が言うような知能の低い男性向けにどれだけ近いか理解できるか好きなキャラをそのように愛せるかがステータスになってるのが謎なんでそんなしょーもないもんに憧れるのか
0735名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 18:24:17.23ID:WNM+DL1C
オタクのエロは女キャラもかなり知能低いけどあの男キャラの脳ミソ下半身に支配されてるみたいな性欲猿っていう猿にすら失礼な例えがぴったりの性格や行動が本当に無理。
あんな糞みたいな男キャラ現実じゃ絶対蛇蠍のごとく嫌われるわ。
それを二次元の既存キャラでやられると本当に殺意が湧く。
0736名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 18:52:43.59ID:dJRaNuXc
自分とは異性のアバターをゲームで使うのが
当たり前になったのは03年のクイズマジック
アカデミーが最初だった気がするな

逆にポケモンのサンとムーンで女主人公を
使ってたら非ヲタの知り合いに白い目で見られて
自分の世間との解離っぷりを久々に自覚したわ
0737名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 20:02:59.90ID:TqjX2Nxs
>>736
言われてみればその辺りがターニングポイントかもしれない
QMAは自分の周囲はオタ非オタ関係なくやってたが
オタは異性、非オタは同性のキャラを使っている人ばっかだった
90年代格ゲーブームの頃は女キャラ使いはバカにされてたなんて話もよく聞いたわ
0739名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 05:15:31.64ID:oSoKq5FE
現実に関して諦めもつけられない
かといって悪しき慣習に本来の意味で逆らったり
新しい(主に人間関係の構築の)やり方を集団で実践するほどの気概もなく
しかし、何者かになりたい、自分らしさを諦めきれず
中途半端に生かさず殺さずで生かされ、歪んだ村社会の生き方で洗脳させられて生きてきた

その結果がそれらを持つものを集団で総叩きし、おかしな理論武装で立場だけを守り続ける珍妙な醜悪生物と化していく低脳猿
他人の個性(長所)を目にした途端焦りと悔しさと敗北感で腐って、それらを共有しておかしな集団をつくるんだから
そんなのが多すぎて地獄だね、今のこの状態は
ちょっとでも誰かの目だった長所が目に入ると感動より憎悪を選ぶ
マウントの為に作品でも何でも消費のまな板の上に乱暴に置く

オタク界隈で幅効かしてるお局が「神の国ガー」とかほざいてたが
ジャンルの評判を悪くして口減らししまくってるお前みたいな奴の、ガワだけ繕った文化潰しの横行するここは神の国なんかじゃねえよと言ってやりたかった
クールジャパンだかなんだか知らんが寒々しい
オタク嫌いの監督が出てきてもなんら異常じゃないし共感さえ覚える
しかしここまでくると自分もなんなのかわからない
0740名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 06:31:24.09ID:wvUawxOu
過激な男性アイドルファンやアスリートファンを本人たち含めて馬鹿にして叩いて
○○ババアは〜○○ババアのせいでアンチが増えるんだよと言うけど
それを自分たちに当てはめて考えることはできないのかな??
ネット上を支配する自分たちが正義だから何も怖くないし疑問も持たないんだろうな
0745名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 12:29:04.84ID:kgkExVv/
理性
0746名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 13:13:11.41ID:wUTU4cok
>>733
わかる
しかもそういうのってここで言われてるオタクの悪い要素を全部詰め込んで煮詰めたようなかなりのキチガイ案件が多くて
そんなんがわんさといるから本当ただの地獄としか
0749名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 16:42:09.60ID:RM9fpt72
以前男が若い女に惹かれるのは本能で、ロリコン=男の本能みたいなまとめがあったけど
その若い女って19〜24歳ぐらいで年齢的には成人女性の部類
一方のロリコンって18歳以下の未成年、下手すれば中学生小学生の子供に欲情してるわけで
これのどこが本能なんだろう
0751名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 18:33:42.74ID:asnkQR3/
オタクって結婚できない親になれない自分を正当化してるくせに女性を産む機械扱いするよな
20代後半以降の女性には決まって羊水が〜とか言うし
0755名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 20:43:11.30ID:qJEfEfsc
>>748
あれピンサロ嬢紛いのビキニも肌の質感も間接の変なくびれも股の谷間強調も全部おかしくて嫌だ
赤子なのに親の気配がなくて、ポンと現れた媚びる仕草をアウトプットするだけのドールみたい
オナペットはどうなっても性欲の対象に代わりないってのが透けて見えてホント気色悪い
0760名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 00:43:08.09ID:4Z9cz4of
>>741
この発想何なんだろうね?>批判者を黙らせれば解決
公式が問題起こす→一番被害受けるのはファン
一部の過激なファンが問題起こす→被害受けるのは普通のファン
なのに問題起こす公式も過激なファンもいません!作品を悪く言わないでください!
みたいな擁護してるファンをよく見かける
いやいや、あなたはどちらかと言うと被害者側なのよ?分かってる?何で加害者側に回ってんの?と聞きたくなる
0761名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 03:05:40.39ID:HjoPyl+i
>>760
それで普通に良心のあるファンが困る事を狙って敢えてそう言ってる人間は見た事ある
そういう意図がある場合はその時点でただの加害者側の人間(むしろその意図がある可能性が高く思える)
結局は巡り巡って自分の首をも締める事になるが、他人の足を引っ張るのが人生の唯一の生きがいみたいになってるキチは沢山見てきたし

何かの話にあったが、おやじ狩りをする非行グループがいたとして
被害者が黙って警察にも言わず、保身のために金銭を献上するなら被害者は保身に成功した事にはなるが
「他にも被害者が出る可能性を放置した」という点で社会的責任を一切果たしていない、また
加害者に加担する結果となったという点で大きなマイナス要素となるという例え話があった
こういう部分が抜け落ちすぎてて呆れる奴が多いよ
不幸ばかりを共有しようとするから何もかもの水準が下がる
0762名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 03:33:26.65ID:ROVKhP/H
>>761
後者の話は被害者叩きの問題とも繋がるかもな
被害者が加害者を放置したので更なる被害が出たと
何故か加害者そっちのけで被害者が叩かれる
加害者という強者に立ち向かえなかった時点で皆同罪という考えには至らない
だって加害者に立ち向かえなかった自分にブーメランになるから
かと言って数の力で文句言うのもそれはそれで問題だしなあ

結局は自分の考え持ってない人が多い、ってのが原因なのかもね
それは空気読め大国ニッポンのせいかもしれないし
オタが持ってるヤンキー的側面が出たのかもしれない
ヤンキーは一見強そうだが見た目着飾って形から入って虚勢張ってる面強いし
何かの理由で集団になれないと途端に大人しくなる
なんだかんだ言っても結局は孤立するのが怖いんだよ彼らも
0763742
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2018/08/28(火) 04:07:14.31ID:NnUN2RD9
>>747
>>757
>>758
すまん、大喜利のつもりは毛頭なかった
不快だったらごめんなさい
0764742
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2018/08/28(火) 04:19:11.79ID:NnUN2RD9
「俺はキモオタとは違う!キモくもないし、他者への配慮もできてる!あんな奴らとは違う存在だ!」
って見下したりdisって嘲笑ってる時点で、精神構造はキモオタと何ら変わらないのかもな
0765名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 04:20:14.81ID:1lXfAy+C
弱い立場の人が自分だったらって想像力や思いやりはないけど
自分が強い立場(主人公サイド)だという妄想力で弱いもののマウントをとるためにいつもキョロキョロしてる
0769名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 12:42:51.58ID:TORWrly3
5chも5chで色々あるけど
オタクだろうが馬鹿やらかしたらちゃんと専スレとかで叩かれる分
オタク関連については5chの方がまともだと思うわ
少なくともオタク批判絶対許さないTwitterよりはいい
0770名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 15:49:28.69ID:2eL4lYFI
今さらだけど24時間テレビを偽善番組とか感動ポルノと騒いで出演者のジャニーズや芸人を叩くわりに
羽生やYOSHIKIとかの有名人は絶賛してるのが意味分からない
そういう奴に限って見ない見ない言ってるくせに何だかんだマラソンゴールの瞬間は見てるし
0772名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 16:38:03.65ID:a8ChaLM1
羽生ってスケートの?
スケートのほうのはアニソン好き(聞きながら練習している、
練習していたからメダルとれた)趣旨の改変コラを真に受けた結果の持ち上げかと
0773名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 16:48:57.38ID:QcuN99fV
いやただのアスリート(国民栄誉賞)枠だろ
YOSHIKIや羽生の権威は傘にきる

番組や出演者をdisりながら
「ノーギャラとかYOSHIKIのファンになった!」とか言っちゃうやつ
(他disのための道具としての持ち上げ)
0775名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 16:51:35.43ID:sJW2pnd6
2chまとめサイトがアニメやオタク関連の専門サイトと思ってるオタク多すぎ
しかも見るだけで情強になれると思ってそうなのがまた…
0776名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 17:03:09.54ID:kDyk80HE
>>767
岡田斗司夫とかが宣伝して電車男あたりのキャンペーンで大きく広がったんだろうと思うけど
そもそもオタクとかいう括り自体考え直したり疑った方がいいよな
漫画アニメが好きならオタクだけどオタクはワンピース好きじゃないとか意味分からんし
0777名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 17:56:56.94ID:HqOqS52A
>ヲタクってすごいよな

個人個人が凄いだけであんたとは他人だよ
日本人スゲーも他人の能力や功績に便乗する部分は似たようなところあるけど
同じ国に生まれて誇らしいということについては

おたくとか766みたいなのになると便乗するために自称するだけの括りってかんじ
趣味極めた人にすり寄ったりそれをふりかざし他disのために徒党を組むための便利な合言葉
0779名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 20:39:14.86ID:iALnnBIr
日本人の偉業は俺の偉業
日本人の犯罪は在日認定

オタクの偉業は俺の偉業
オタクの犯罪は「犯人がオタクだと報道するな!オタクが犯罪者予備軍ならパンを食べる奴も全員犯罪者予備軍!」
0780名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/28(火) 20:53:19.39ID:FAjwSRZ7
素人絵師「おえかき楽しーい!見て見てー!」
閲「見る見るー!無料の絵も漫画も音楽もゲームもインターネットに沢山あって便利ー!」
プロ画家&漫画家etc「売れなくなってきたな…」
↑わかる

素人絵師「絵を描いてほしかったらお金ちょうだい!」
閲「ヤダー!そっちが勝手に好きで描いて公開してるのを見てただけなのにー!」
↑わかる

素人絵師「おえかきにはお金がかかるって理解してくれない消費者ばっかり!」
ネット民「今まで無料で見れてたのが異常!」
↑わからん
0781名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 22:03:13.32ID:0nwoPGFc
>>780
>素人絵師「おえかきにはお金がかかるって理解してくれない消費者ばっかり!」
>ネット民「今まで無料で見れてたのが異常!」
>↑わからん
ほんこれ
強欲の絵師サマと思考停止した信者どもが同調圧力を掛けてたり
挙句パトロンまで求めたり今の二次絵界隈は狂っている!
0782名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/28(火) 22:20:43.49ID:VHL0DKxT
>>773
他の出演者がたとえ本当にノーギャラだったとしても
「どうせお前らギャラ貰ってるんだろ!偽善者め!募金返せ!」とか言うだろうにね
人によってコロコロ言い分変えてて草生えるわ
0783名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/28(火) 23:37:04.81ID:gP9pKb0i
人助けでも無い二次創作に対価求めるとか頭おかしい
お前が勝手に頼まれもせずやった事では…
趣味に対価とかおかしいのでは…
0784名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 23:47:53.26ID:FAjwSRZ7
同人誌の「印刷代やスペ代(や必要最低限の遠征費)を分割負担して欲しいな」はまだわかる
そこに利益乗っけようとしたりデジタル本まで有料化したりはワケわからんし
@仕事募集中の素人絵師が待ちの姿勢でマトモな依頼こない事に逆恨み拗らせてるのはもっとわからん
一般人のおえかき好きに対する「サラサラっと何か描いてよ」を軽く流せないコミュ症が
どこにも雇われてないフリーの画家気取ったってそんな簡単にやっていけるわけねーだろ
0791名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/29(水) 00:18:40.22ID:FamrZG+V
>>787
同人っていう単なる趣味を、頒布の域を越えた金儲けの道具にしたがる行為はDQNではないのか?
だとすると
>>1
>「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
に反するな
それとお客さん扱いや対立煽りの根拠は?
0794名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/29(水) 00:39:30.23ID:u05XvXZx
>>777
日本SUGEEEE番組に通じる気持ち悪さがあるな
個々の努力の結晶がスゲーのであってその人の属性はそれほど重要ではないはずなのだがとにかくアホは主語を大きくしたがる傾向があるね
0795名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/29(水) 00:49:22.51ID:j+AZ/nLH
いい話みたいに言われてるボーカロイドと結婚もなんかモヤモヤしてしまう
ものすごい意地悪な見方になるけど
自分は希望の異性を手に入れられるようなスペックもなくハイスペックになる向上心もない
しかし異性に対する欲求を下げる気はないし相手の劣化や口答えや心変わりその他諸々
予想外のことは許せないし受け入れられないし自分が少しでも譲ることは嫌
でも恋人や伴侶のいない可哀想な人扱いされるのはプライドが許さない
その結果が拒否をする自由や権利すら持たない二次元相手の求愛なのかと思うとゾッとするんだよな
それ奴隷並みの扱いじゃんそりゃ三次元でそんなこと受け入れる相手いねぇわって
0796名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/29(水) 00:49:37.96ID:E/RbAr2E
オタクと色々対極のスポーツ界にもそういう傾向あるから
やっぱ日本全体の体質なんじゃないかなあ
確かに世界で快挙を成し遂げた選手はすごいけど
日本がすごいんじゃなくて個人がすごいんだろっていつも思う
せめてその選手を生み出した環境sugeeeeならまだ分かるんだけど
だからなのかその手のスポーツ選手の報道は
家族や監督とかとの絆を強調したり環境ageに走る事も結構多い
もしかしたら他国も似たような事やってるかもしれないが
0797名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/29(水) 01:41:22.53ID:pTZM/kLU
○○さん凄い!嬉しい!とかだけなら普通だと思うんだけど
非オタざまあ、他国ざまあ
みたいな感じがある連中がいるのがなんともな
0800名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/29(水) 02:46:08.81ID:czgyj2/u
オタクの自慢話に共通するのは「自分のすごいところ」だけを勘定に入れてる点だと思うわ
他人も様々なことをしてるのにそれらを視野に入れず
結果「オタクはこうだからすごい」と普通のことを自慢してしまい、呆れられてしまうパターンが出来てるように感じる
0802名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/29(水) 03:20:59.06ID:P8fG9Md5
すげー
ざまあ

っていうか

「世界よ見よこれが日本の力だ」
とか同様に
「非オタよ見よこれがオタクの力だ」
みたいなのがな
見よって凄いのお前(言ってる奴)じゃねーし
0804名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/29(水) 09:06:01.01ID:H9lSjFjY
昔のオタクは、少なくとも今よりか謙虚で自分を客観視できてた気がするよ
21世紀入り始めたころから狂い始めた気がする…
クールジャパンだの電車男だのでおだてられすぎて、抑圧されてたものが一気にはじけたのかね
0807名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/29(水) 12:39:21.97ID:oxdA7qm8
>>804
BLや腐女子とかオタク自体が大っぴらにメディアに取り上げられるようになったのもね
中にはオタクは経済をも動かす()とか異常な持ち上げられ方だから調子づくんだろう
0808名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/29(水) 13:39:37.54ID:z73QkGfP
少し深い専門的な話題になるとあまり反応がないのに
エロ、不謹慎、食い物、ネガティブな話題になると
一気に騒ぎ始めるネットのオタクを見て
自分はこの動物たちといつも同じ場所にいるのかと思うと
何だか今の趣味やサイクルが嫌になってきた
0810名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/29(水) 13:55:33.05ID:z73QkGfP
>>804
客観視もできないし、ものを知らなすぎるんだよね
このアニメ、漫画にはこういう歴史やこういうエピソードがあって、とか
ちょっと専門的な話になると静かになる

でも食い物やエロの話になると秋葉原のあそこがうまいーとか
毎日あそこの店のこの料理くってうまいーあのキャラエロすぎたまらんー
パンツ見えそうーとか一斉に大声になる
何だか悲しくなったよ
0811名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/29(水) 13:59:41.59ID:weYxqq5M
何よりも顕著なのは血の気が多くて、マウントに必死で鼻息が荒いところだと思う
あと界隈内でいじめ行為がすぐ起きるようになった(精神年齢の低下)
関わるだけ虚しい界隈になったものだよ
0813名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/29(水) 14:05:34.69ID:Es7mBUhx
>>805-806
未婚でも子なしでも
作るも受けとるも文芸に親しんでる人間なら
あらゆる人間に対して想像力があってもいいと思うんだけど
年取ってるなら経験値でなおさら
ひたすら他者に攻撃的なの増えたよな

萌えと俺らtueeフィクションだけ追う層とそれを金に変える作り手だけが増えてるのかもな
0815名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 16:32:51.92ID:/SmFFiHJ
仲間内だけで閉じこもっていても、批判を許容し、外部の意見を取り入れる事もやめなければ、別に腐りはしない
オタク思想は批判を受け入れず、外部の意見も聞かない
そんな状態で村社会に閉じこもっていれば、どんどん内部の意見は先鋭化していって、外の世界とは乖離した、俗に言う「並行世界の住民」に成り果てる
阿修羅掲示板見てみると良い

SNSの責任じゃあない
住民の性質の問題

カルト教団も似たようなところがあるね
0816名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 17:49:28.70ID:rNjxWdCM
>>808
専門的な話題以外でも自分がどうして好きなのかとか、好きな部分とかも具体的に説明できないオタクがネットに(ツイッターや5ch関連)多い気がする
例えばアニメの感想聞くとキャラが可愛いとか売上がすごいとか、開き直って好きな物の理由を聞くのは野暮とか言い出したり…
それ自体が悪いわけじゃないけど、そういう人に限ってまとめサイトリツイートしてアニメ以外の政治や事件のニュースに首突っ込みまくってたり
0819名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 18:49:20.13ID:u05XvXZx
ただ萌えキャラやアニメを与えられるがまま何も考えず消費し続けてるオタクは家畜に似ている気がする
家畜は食料として美味しく頂けるから比べ物にならないけどね
0821名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 20:06:08.74ID:9caADRgc
ついで鍵パカオープン垢がジャンル伏せ字に世界規模で有名な固有名詞使って部外者に凸された件で
擁護者が鍵パカオープン垢を被害者扱いしてるけど二次者が誰でも自由に見れるSNSをオープンで使うってそういう事だし
該当固有名詞は同人関係なしに有名なんだからそっちの方で検索する側からしたらオープン垢こそ検索汚染の加害者でしょ
それを発端が同人者だってだけで同人界特有の問題に矮小化したあげく
注意換気に言いがかりのモメサってレッテル貼るのはマジオタク心理過ぎる
0825名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 21:44:10.22ID:hj96Cph1
>>822
多分コナン腐のこと
名探偵コナンを英訳して頭文字のDCを伏字に使ってるんだけど、このDCってのが
スーパーマンやバットマンなんかのキャラクター所有権を持つアメコミ出版社(DC comics)の名称
この騒動でコナンのオープン腐と擁護派が「アメコミ者ならキャラクターやカップリングで検索
するからDCで検索なんてしないはず」とトンデモ理論で反発してる
詳しくは「コナン DC」でググれば出てくるよ
0826名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 22:11:46.98ID:9caADRgc
>>825
解説ありがとう
伏せ字を一般人バレ防ぐ目的で使ってたはずのコナン腐達が
「DCはコナン二次創作のものなんだからアメコミ側が変えろ」という主張してて恐れ入る
出版社のロゴにもなってる公式名称より同人独特の非公式略称の方が優先されるべきなんだそうだ
正しくなにそれ状態
0828名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 22:49:54.10ID:Vj6hbh0i
コナンは数年前からすでに脳が病気な連中が集まってしまっていたよ
やたら映画の売上やら騒いだ上でキャラ厨同士のぶっ叩き合いは見ていて気分の良いものじゃない…
0830名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 00:02:02.89ID:hvfWNYT6
コナン腐がアメコミってなーにと無知自慢曝したりタグにDC使わないでって発言者を人身攻撃してんのほんと草
ツイッターはオタク専用の場所じゃない。様々な企業が公式垢登録してて一般人も大勢使ってる
他の一般名称をジャンルタグに使って検索汚染する馬鹿なんて「今回に限って」みても被害者のワケがない
かつて子供だった大人から今現在の子供まで幅広くファンがいるコナンとDC両方への加害者だよ
0831名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 04:15:38.97ID:scBVo2Yj
ドン引き
コナンが異常なまでに腐に食い漁られてたのを今知った
アメコミって何?ってオタクには馬鹿しかいないって思われても仕方ない
スピンオフ作者に突撃した次はこれか
汚いATMだ
0834名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 07:17:19.51ID:PCRThS1z
コナン厨が狂い始めたのは放送時間が変わったときと映画の売上上がったときだな
FBIや刑事なら組織やら増えていくごとに変なのばっかり増えていった
キモオタもまだ蘭と灰原で中傷し合ってるからどうにもならない

シンゴジラも会議やらの話ばかりでゴジラの話はほぼシカトだったね
0835名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 07:47:29.54ID:H++7wdHZ
シンゴジラオタクは海外の巨大映画をやたら「シンゴジラ意識してる、パクリ」ってことにしたがるから
どれだけ視野が狭くて脳味噌腐ってんだよ
0836名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 09:02:59.05ID:V0ETKRCj
キンプリの呼称問題を思い出すなーあの時は今回とは立場が逆だけど
商標権を盾に腐がジャニーズ事務所やジャニオタに対して発狂して攻撃してたのが気持ち悪かった
0838名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 09:37:08.91ID:RYkw6cwo
コナンはひどいよ
売れるからか公式もサブキャラ推しまくり
昔は作中に出てくる探偵グッズのレプリカってていのグッズ出してたけど今キャラだけだし
0840名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 11:29:30.06ID:HBUQ1jQS
全く知らない題材なんでちょっと調べた程度だが
伏せ字・検索除けが目的ならたかがアルファベット2文字、しかも既に使用されてるものが検索除けに機能する訳ないんだから他選びましょうで終わる話だとしか思えなかった
タグの取り合いのように捉えてる人多いけど、なんかこだわるところがズレてる感じがする
0841名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 11:37:15.40ID:HBUQ1jQS
それともそもそも検索除けは関係なくて単にそのタグを使いたくて先客と揉めてるのかね

何れにせよ、クリエイターを自負するなら、
既に使用されているモノと重複するのをうまく回避するくらいの創造性は発揮して欲しいと感じた
0843名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 12:38:09.61ID:hvfWNYT6
>>839
あれ誰にも絡みに行ってない個人の単なる愚痴呟きがコナン腐に見つかって炎上しただけで
凶悪性でいうならドッチモドッチーなんて比較はできないし
そもそも個人サイト全盛期から「おまえらの伏字(タグ)は元々別の意味だからやめろ」って批判は普通にあった
ツイッターで他人の検索行為を制限できない以上、文句言われたくなかったらタグやめるか潜るしかない
どちらもしたくないなら「検索汚染やめろ」に噛みつかなきゃいい

現状はDC=公式名称だから別の同人タグに使うなとDC=コナン腐のタグだからそっち(公式)が譲歩しろで
オタクが住み分けろと言いながら自分達の自由だけを守るために他者に負担を強いるいつものパターンに過ぎない
0846名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 13:35:01.34ID:hvfWNYT6
公式名称や地名と被るのとオタク用語が被るのは別な事を
ここの住民ならそんなことないだろうけどオタクはごっちゃに考えるからなあ

検索すんなとか嫌なら見るなとかそっちが変えろって噛みついてるコナン腐に関しては見事なブーメランだ
DC検索したらコナンBL出てくる事実に対してその苦言はアイアンマンサブの言いがかりって無茶な理論も出てるし
アメコミのマーベルとDCって無理に例えるならジャンプいない状態のサンデーマガシンだぞ
お互いにコラボしたり漫画家が移動したりするし、ファン側も漫画好きなら重複だって当然有り得る
「サンデー好きならマガジンの事で口出ししないはず!」なんておかしいってわかりそうなもんだけどな
0847名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 14:26:03.90ID:esRud5TX
私は音楽記号とそれと同じ名称のゲーム
ここですら連想するものがバラけるんだから世間にはもっとあるだろうな
思考が近視眼的なんだよ
0848名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 15:08:55.97ID:1dskPsvC
連想できる一般名称が大量にあるのにその名称で検索したら捏造ホモが出てくるって
同人専用タグとして相応しくないにも程がw

無許可二次同人如くが全ての商標や地名に「紛らわしいからそっちが変更しろ」と
強制する金と権力あんのかね?
0849名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 15:16:58.26ID:hvfWNYT6
>>847
シューズメーカー(公式垢あり)やクレジットカードもあるよ
どちらにしろDCはコナン腐が鍵パカ状態で好きに使ってたら支障があるし
批判シャットアウトしていいようなもんじゃない
0851名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 16:00:25.30ID:HBUQ1jQS
ハッシュタグの取り合いする方向で騒ぎになってるが、
そんな大きな話じゃなく単に「隠れてやってたつもりが人目につく場所だったので嫌がられた」だけに見える
隠れてやる話題だと自覚してるなら場所を移して終わる話にしか思えない
勿論その場で話し続ける事を誰も止めることは出来ないが、それでいいのだろうか
0853名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 18:21:18.41ID:scBVo2Yj
好きな作品で同人やるものだから、コナン同人の否定は出来ないけど
コナンでどうやって妄想できるんだっていうのが正直な感想
子供向けアニメの中でも絵や話が最もオタクセンサーから離れてるように思えるのに
何でコナン界隈が大惨事になってるのか
昔から酷いみたいな意見は見るけど金髪色黒キャラがきっかけ?
0854名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 18:32:43.26ID:RYkw6cwo
金髪色黒が出てきてからやたらと腐が騒ぎ出した印象
同人なんて作品の本筋とは違う方向の妄想の産物なのはわかってるが…それでも酷い騒ぎようでほとほと嫌になった
0855名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 18:49:54.15ID:oBoAUmU3
灰腹が出てきたあたりからおかしいと思うよ
ヒロイン厳しめ創作が多くなってその中でヒロインを処刑してたようだし
ノマカプ厨が殴り合ってる界隈は公式凸したり頭おかしいのが多い印象
0856名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 20:09:16.63ID:uh21LHo/
ヒロイン厳しめを最初に始めたのは主人公×灰原オタだったらしいがそれが盛り上がるうちに腐を含むヒロイン嫌いの主人公オタが主体となってやるようになった
雑記とかコメントのやりとり読むととにかくヒロインが加害者で主人公がヒロインから日々虐待を受けている可哀想な被害者って認識してて被害者の主人公を守るためにやってるらしい
0858名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 20:44:29.14ID:uh21LHo/
特定ジャンルっていうかどこもキャラモンペみたいなキ〇ガイじみた奴多くない?
ちょっとでも気に入らないことがあるとキレ出したり「今まで貢いできたのに!グッズ全部捨てた」とか
ノマカプだけじゃないよ腐も夢も男オタのキャラ叩きも酷いし作者に変な物送りつけたりとか
以前あるゲームシリーズのインストールCDを無言でハサミでジャキジャキ切っていく動画見てしまって怖かったことがある
0860名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 21:29:28.86ID:hvfWNYT6
まあどのジャンルのオタクにも言えるけどツイッター含めリアル&ネット社会の大半はオタク専用じゃなく
別ジャンルや一般人が共存してる場所だってことを忘れちゃいけない
そこで内輪ウケが他人の迷惑になってしまうなら、他人に制限を強いるのではなく自重すべきだし
鍵つけたくない好き勝手に騒ぎたいならぴくぶらなりオタク専用SNSなりに閉じ籠ればいい

ツイッターに居座ってオープンに好き勝手やりたいなら、そいつはもうジャンル好きなオタクじゃなくて単なるツイ脳
善良で大人しくしてるのに居場所を部外者に土足で荒らされちゃう可哀想な被害者オタクちゃんじゃなくて
他人の迷惑を考えられずに往来で叫び回るような、欲求と指が直通してるただのツイ廃
0863名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 22:01:30.59ID:QPW0sCl9
上から目線で暴言やいっちょ噛みするのが一番賢いと思ってるオタクが多過ぎる
あと敬語使えば何言ってもいいと思ってる奴も多い
0864名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 22:20:01.39ID:RliqNBm6
>>856
ヒロイン厳しめ創作は関西弁探偵出てきた頃からずっとあったよ
灰腹と怪盗出た辺から過激化したけど
時代柄同人でヒロイン叩きするジャンルは珍しくなかったけど湖南は頭一つ抜けて過激だったね
0866名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 00:10:27.61ID:AJBjA2jK
ぶっちゃけ今やコナンのキャラ厨なんてどれもキチガイに成り下がってるような
少なくともヘイト対象にされてる作品側のファンからすれば大差ねぇや

どっちみち推理を解くことを楽しむよりもカプ厨強めでうんざりしてるし
0867名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 01:34:07.58ID:fg2GUWLu
公開垢でエロ垂れ流したいオタクのゾーニング万能説どうにかして欲しい
「なんで見るの?」←見られたくないなら鍵かければいいんじゃないですかね
「嫌なら見るな」←その批判を見なかったことにすればいいんじゃないですかね
「配慮しろよ」←全世界に向けて性癖大公開している自分が配慮する発想はないんですかね
「被るんだったらそっちが変えろよ」←オマエモナー
0868名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 06:25:15.69ID:eEMF832d
>>810
古いオタクかもしれないけどそういう専門的なことこそ知ってるのがオタクじゃない?
例えばAというジャンルがあったらそれに関連することなんかも深く掘って掘り進めて知識深くするのがオタクだと思ってたけど
最近は原作読んだことないとか読むつもりもないけど
だけどグッズはじゃらじゃらだったり声優さんがどうのーとか
何かちょっと違ってきてるな?と感じる
0869名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/31(金) 07:15:51.25ID:yMvvV2ZC
オタクを構成する層がガリ勉から落ちこぼれにシフトしたから研究者気質のオタクが減ったんだろう
個人サイト→SNSの流れにも通じてる
0870名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/31(金) 07:23:00.25ID:kbNgXwY1
>>810
言いかえれば、オタクって食欲や性欲みたいな欲望が強いってことだよな
理性が効かず暴走してるのか、はたまた実は生物学的に優れているのかわからんが
もし後者だとしたら、性格や精神に矯正を施せば結構な強者になったりして…
0872名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/31(金) 11:28:56.57ID:U3WTdnD2
>>868
関連情報まで深く読み込んでいくのが本来のオタクなんだけどね
今ネットで騒いでるのはほとんどが自称オタク
ネットで簡単に見ることができる情報以外は知らなかったりする

例えば制作者や声優の分厚いインタビュー本や自伝が出てたとして
そこにネットに書かれてない詳しい情報まで網羅されてるのに読んでなかったりする
しかも声が大きい奴ほどそういうのを読んでないw
0874名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/31(金) 13:21:45.23ID:0FR5kKsq
>>869
人真似して大声で騒ぐだけのバカばかりになったらそらうんざりして余計にいなくなる
普通の神経持ってるだけでも外から見たら「うわっ何アレ」てなるのに
研究者タイプの人なんかからしたら集中して好きな事をしてる横で馬鹿騒ぎなんかされて、邪魔だの横槍だの入れられまくったら萎え千万だろ
0877名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 15:39:13.84ID:rrq3WVUA
>>868そうそう。ジャンル問わず好奇心が止まらなくなってどこまでも掘り下げていくのが本来のオタクだよね。
0878名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/31(金) 15:47:31.61ID:UgaTjcMf
本当のオタクというのは自分の時代の作品だけでなくて自分の世代よりも前の昔の作品に興味を持つ

大抵この自称オタクってのは歴史が嫌いで自分の好きな物を一番最初にして押し付けたがる支離滅裂ぶりをやる
0880名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 17:26:13.40ID:0FR5kKsq
うーん
知識量云々に一理あれど、それでマウントを取ってる人もどうかって感じがするけど
普通に迷惑な行為をしてるか否かって部分が大きいし普遍的なポイントなんじゃないの
0881名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 17:55:56.38ID:D/39lcsx
ちゃんと放送見てても脚本や演出の意図をくみ取れない読解力ヤバい奴が増えたのも問題かなー
あと自分に都合の悪い描写や展開はシャットアウトしてなかったもの扱いして叩く側に回る厄介な奴
それちゃんと言及されてるよと有志が何回説明してもそれすらシャットアウトで
描写不完全駄作だと吹聴しまくるから誤解がどんどん拡散されていく悪循環
0882名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/31(金) 20:14:10.37ID:0AUd/5jV
最近韓国人は日本人に優しいよって体験談を言ってる在韓日本人のツイートと
九州の男尊女卑について体験談を話してる九州出身者のツイートを見たんだけど
クソリプ送ってる連中の中にどっちもオタクがいた
0883名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 21:01:48.57ID:YFHfahB7
ディズニー的な「万人向け」一辺倒では満たされないマニアを唸らせる「カルトムービー」的なものを安定供給することが日本アニメには期待されていたんだろう
外人が本気でクールと言ってくれてたのは攻殻やAKIRAとかだ
0888名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 23:43:59.76ID:QodvGLCz
今のAVの隠れ蓑みたいな作品群は死んでもクールジャパンなんかじゃねぇよ。
倫理観がめちゃくちゃな糞作品を世界に発信するなんてとんだ恥知らずとしか思えない。
0889名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 00:11:30.41ID:vEz6km48
マジでポケモンは矢嶋起用するべきじゃなかったな…
本当にキモオタXY信者層は酷い
時間変更だから深夜にしてセレナを結婚させる番組にさせろとか狂ってんじゃねぇの
とにかくポケモンを追い出そうとして普通じゃない
0893名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 06:34:35.14ID:U8q0FrfG
これは酷い
完全に自分のキモい脳内妄想の展開求めてる
マジでこれがキチガイの現状

4 : ドードー@いいキズぐすり 18/08/30 20:22:59 ID:Y2qMbVr. 名前× ID× 報告
サトシがセレナと結婚もしくはエロ要素満載のハーレム展開に。
ポケモンバトルはポケスペよろしくグロや鬱展開になるだけやで。
ファン層から完全に邪魔なキッズがいなくなるから最高や。
0899名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:37:18.29ID:mqV1jFkk
今のオタク界隈の問題って、本を正すと
日本(と一部アジア)全般的に古くから抱えていた体質的な問題だったような気がする
長いことその問題から目を背けていたのが、近年になって爆発したんではなかろうか?
0900名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 12:37:32.26ID:FFpd8Nct
同人ゴロを雇ったり放し飼いして捏造ポルノでバイラルマーケティング
要はピンクチラシでなりふり構わぬ客集め
極端に悪質な宣伝活動をするコンテンツは原作ごと嫌われて当然
同人に甘い顔する公式という時点で不買運動に値するよ
0908名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 14:04:04.26ID:5NaEBtkY
ネトウヨなんて何処にいるの?
都合が悪くなったからって見えない敵と戦うのはやめなよ
ここは日本という国の抱える問題について語る場じゃないんだからそういう話は然るべき場所で話せばいいと思う
0909名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 14:14:49.75ID:O/l8QQGy
オタクの〜な部分や流れが良くないみたいな話をしてるアカウントに対して自分を否定された!と感じて口汚く凸してるオタク多くて見ていて恥ずかしくなる
なんか自分が批判されることに対しては凄く繊細なんだよね
0910名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 14:22:04.44ID:/SpEjaUV
国語力()とか言って煽ってるけどここでやるのは場違いだという意味では問題提起と叩きの間に本質的な差はないんだよな
オタクから日本全般へと話を無駄に大きくするのはかえって話をややこしくするだけで何もいいことないし
0911名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 15:36:13.92ID:PlbOD9/Y
とりあえず年齢制限設けずにエロチキンレース続けるソシャゲ界は腐ってると思う
子供にちゃんと服着せないとか奇乳タイツとか、そういうのを大人向けで提供するのは理解できるけど
子供のプレイを防ぐつもりないなら公式はモラルを持つべき
0913名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 16:21:37.44ID:pwFmfzOz
まともなオタクも居ると思うけど、そのまともなオタクは何にも言わないのかな?
恥ずかしいと言う感覚が無いの?
民度を問われてるぞwww
0918名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 16:59:53.04ID:uaTgAALd
テンプレなアニメを一通り見終わる頃には
自分はアニメのターゲット年齢層から
外れてることに何時になれば気がつくのかな?
0919名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 17:01:11.50ID:Lk3XoWho
>>914
例えば>>911で上がってるソシャゲ絵に子どもにはちゃんと服を着せてって
韓国(だったかな?)の人に言われたことがあったよね
私もそのソシャゲは女の子の露出に引いて
ゲーム止めたことがあったくらいなんだけど
そのツイ見てまさにフェミは黙ってろ◯ョンが口出しするなってボコボコにしてた
私はあれは言われても仕方ないと思うしその人間違ったこと一切言ってないと思ったけど
0921名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 17:10:24.98ID:Lk3XoWho
>>920
マイノリティなのは確かだよね
前に雑談スレ的なところで女の子が服を剥かれてる絵は可哀想だって書いたら
現実と二次元を混同する人?wって返されたことあるんだけど
この感覚って変なのかな
最初からこれは成人向けですって決まってて隔離されてるものなら何も言わないけど
フェミ呼ばわりされたり現実と区別付かない人扱いされるのが
全く分からない
女の子だけじゃなく男の子だって無意味に剥かれてたら可哀想に思うよ
0923名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 17:21:32.49ID:Ft4kZTjM
「絵に描かれている子が可哀想」というのは、人によって感じ方が違う気がする
あくまで架空だし…「可哀想」と思う人を否定する訳ではないけど

それより、成人向けではない場所でエロ絵をあげる事への嫌悪感の方が
普通は理解されるような気がする

普通は、なんだけどね
なんでオタクはそういうのを小バカにするんだろうね
大人のはずなのに大人としての良識に反発してるのを見ると
やっぱりマンガばっか読んでると人間ダメになるのかなと思ってしまう
自分もマンガばっか読んでるんだけどさ
0924名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 17:31:46.23ID:EMkoZ8hR
>>921
まともな人はサイレントマジョリティだと思いたい
慎重さや思考を知らないで誰か叩いてれば何かした気になれる層の脊髄反射的暴言が簡単に発信可視化される世の中になったからな
大昔なら誰にも見せない日記に殴り書いてたような悪口や妄想を世界に見せたがる露出狂
0926名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 17:52:52.74ID:A4+GXoxn
親になったオタクも人形遊び好きな子供そのままのメンタルだからな
男も女も子供にグロ作品エロ作品見せて英才教育()
子供に自分がオカズにしたキャラの名前付ける
子供にコスプレさせてコミケに連れ込む
その上この手のオタク糞親をオタク仲間が持て囃すから糞行為が伝搬しテンプレ化している地獄
0927名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/01(土) 17:56:15.97ID:fYAGMULV
自分も子供の頃は表現規制とかクレームに対する反骨心が多少なりともあったけど大人になるにつれて彼らの言ってることは正しかったなって感じるように変わったもん
0930名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 18:13:22.99ID:b+ypZFog
年齢制限なくできるゲームで激しい露出はどうかと思うことはある、水着イベントでもないのに肌色率やたら高いのとかあるじゃん
何にせよゾーニングって大事だよなと思うようになった
0932名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 19:15:14.82ID:PlbOD9/Y
全年齢プレイ可閲覧可の場所でエロチキンレースするって
子供とその親がキッズフィルターつけたりゾーニングの自衛活動を台無しにする行為じゃない?
アダルトやR18なら「ここはエロい場所」「これはエロ」って印をつけてフィルターに弾かれるようにしてあるけど
チキンレースでは徹底してないから誰かが鯖なりグーグルなりに報告しないと過激なのがフィルター突破する
それなのにチキンレースしてる当のオタクが被害者面してオウムみたいにゾーニングしろしろ繰り返す
しててもお前らのせいで引っ掛かるんだっつーの
0933名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 19:40:15.96ID:t340Adde
アプリゲームの広告とか胸尻強調際どいアングルばっかりだしな
ハーレムゲーとかならわかるけど一般向けRPGやパズルゲーでそれやってるアプリは
戦闘システムとか世界観じゃなくて女体で客釣って虚しくならんのかね
まともそうだなーと思って始めたゲームもLive2Dで胸がアホみたいに動いたりするし
キャラクターの体にタッチするシステムが当たり前に実装されてるしで気持ち悪いことこの上ない
0934名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 19:48:58.58ID:PyAiJ1yJ
オタクはレズビアン分離主義をやったレズビアンみたいに自分たちで村を作って住めばいいんだよ
勝手に私の創作物をナマモノとかほざくからキモオタは死ね
0935名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 19:50:32.66ID:PyAiJ1yJ
大体、草間彌生の全裸ハプニングは問題視しねえ癖に、某フェミニストの靖国全裸パフォーマンスにケチつけるとか頭悪いわ
知的障害でもあるんか
0936名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 19:56:22.34ID:t340Adde
あとオープンオタクの「女性も性欲をさらけ出そう!」みたいなノリが受け付けない
性的搾取される立場から解放されたいと思うのはわかるけど「だったら私たちも男を性的搾取してやろう!」ってなるのは結局同じ穴の狢になってしまうのでは
フォロワーでしょっちゅうBLエロ話をしてる人がいるけど男がするエロ話よりもおぞましいものを感じる時がある
0937名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 20:01:54.18ID:fYAGMULV
2chですらピンク系の板以外ではエロ画像貼り付け禁止なのにツイッターのオタク系アカウントはどこもエロ垂れ流しだからな
オープン性欲がキツすぎる
0938名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 20:50:11.64ID:b/5hcyga
愛川が嫌いな人のスレです。

※愛川信者は 出 入 り 禁 止。
※他遊戯王クラスタ信者決め禁止。
※他遊戯王クラスタの実名や特定できる呼称は使わない。
※以下のレスは愛川信者とみなします。
 ・愛川以外の遊戯王クラスタアンチレス
 ・話題そらしレス
 ・テンプレ・スレタイ批判レス
※愛川信者のレスはスルーを徹底する。
※愛川信者の相手をしている者は愛川信者と認定します。
※次スレは900で立てる。
0939名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 20:51:33.55ID:Y9nNvqKG
その点インスタグラムは上手くやってるよな
エロ禁止にしてエロ頼りの絵師
を寄せ付けないようにして
インスタ叩きでオタクが嫌う様に仕向けた
0940名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 20:55:30.07ID:XO1AhwEq
創作物で倫理に欠ける描写をする事と倫理に欠ける行いを肯定する事は別なんだよな
創作物ならばどういう描写を出そうが自由だけどその描写が倫理的に問題があってなおかつ作品がそれを肯定していた場合その倫理観が批判されるのもまた当然
よくオタクはこの批判に対して「現実と二次元の区別をつけろ」と言うが架空の人間であればどう扱っても白い目で見られないということではない
架空の人間であっても人権を著しく損害する描写をしてそれを肯定した場合その表現者とファンは倫理観を疑われても仕方がない
「表現の自由」は「何を描いても、どんな価値観も批判されない自由」じゃない
叩かれてるのは創作物じゃなくて犯罪やアンモラルな行いを肯定する価値観だって事をオタクはわかってない
0941名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 20:57:20.28ID:b/5hcyga
ほんと愛川きらい、永劫に続く宇宙創世の業火に焼かれて、DNAの一片まで完全消滅すればいいのに
0942名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 20:58:41.82ID:b/5hcyga
晒し行為などは晒しスレでと住み分けをしましょう。
愛川豚の溜まり場に侵攻したい、愛川豚と馴れ合いたい等肥溜め好きの奇特な方はネットヲチや最悪へ。

KONAMI社の無理やりな愛川及び会社の擁護と批判行為自体への攻撃を禁止します。
他ジャンルに対する叩きやAAの連投も禁止です。

前スレ
愛川アンチスレpart53
0943名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 21:40:21.34ID:v5L8umMi
ロリコン野郎に悲しいお知らせです

日本はどんどん少子化になり高齢化社会です

将来は日本人幼児は少なくなるでしょう

幼女を見たければ人口の多い中国か子沢山のイスラム教圏に行ってくらはい(●´ω`●)
0945名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 22:50:27.83ID:Ft4kZTjM
なんでそんなに表でエロ話をしたいのかと疑問に思うよ

自分もエロ自体は大好きだからBLエロとかバリバリ話したいけど
一般の場でエロは嫌だと思う
むしろ回りを気にせずガッツリ話したいから、閉じた場で仲間内だけでしたいんだけどな

「エロが好き」なんじゃなくて、「エロを大っぴらにするイキってる自分が好き」なのか?と思う
前にオタクは本当はDQNになりたがってるんじゃないかって話になってたけど
それと似てるのかね
0947名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 22:59:36.58ID:qQx3Lqsw
腐れ女子をパヨクや在日確定する人が多いけど腐れはネトウヨになるタイプの馬鹿だと思う
0948名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 00:12:11.89ID:uT1bH05G
>>945
中にはそういう人もいると思う
オープンの場でエロ話出来る俺かっけぇみたいな
でもそれ中学生ならまだしもチュプでやってる人もいるんだよね
眉ひそめられたらパンピーの皆さんには刺激が強かったかな?オタクですまんなガハハだもん
恥ずかしい止めて欲しいわ
0951名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 01:25:03.47ID:4oNI85Yy
>>947
腐垢もネトウヨデマに乗った嫌韓嫌中と野党叩きばっかり流れてくるよ
腐女子がパヨ認定されるのはホモエロオープンにするのを正当化したくてフェミっぽい事言ったり
基地外フェミに便乗して男叩きする輩が目立ってるからかと
実際は左翼でもフェミニストでもない
0955名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 03:21:37.11ID:F+9fYQdT
異性は嫌いだけど異性の体は好きって言う奴ほど同性の勝ち組を異性以上に嫌ってる
女叩き男は体育会系男も叩くし男叩き女はギャル女も叩く
0959名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 10:32:51.83ID:Gn1Ipi7R
5ちゃんのどこかのスレに流れで何気なく「ツイッターでよく見かけるなんたら言う言い回しが苦手だな」って書いたら
いわゆるイキリオタクが好んで使う元ネタアニメありのセリフだったらしく速攻でイキリオタクが飛んできて
「それアニメのセリフだから!オタクの常識だし!しかもそれ使い方間違ってる!文句言う前にお前がググれ!」って罵倒されたw
元ネタになったアニメに全く興味はないがオタク趣味の同人者なので何か苦笑してしまった
最近こういうオタク多いね
0960名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 10:41:27.85ID:Mv3H5L5G
>>958
インスタ叩きしてる層の8割片は、俗にいうキモオタやそれに準ずる方々なんやろか?
最近徐々にインスタにオタクが進出してきてるって聞くが、果たしてどうなるのやら
インスタやってるようなオタクは人畜無害なオタクだと信じたいが
0963名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 11:01:32.27ID:ci/Z7tXm
>>957
ヌードは女体(男体)の美しさを追及
エロだがあくまで芸術としてのエロ

オタクみたいな性的搾取ポルノとは違う
裸婦画でヌイたシコッたオタクとか聞いた事ない
0966名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 11:30:29.71ID:20/5WjzU
ツッコミ待ちのレスなの?自分は応援してるアスリートがいて
アスリートと彼らを大切に思うファンにとってどれだけ五輪が大切かわかってるから
現実として問題山積とはいえとりあえず東京五輪叩いとけばOKみたいなオタク関わってほしくない
0967名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 11:36:40.76ID:9d8YPPbT
淫夢厨何処にでも沸いて本当にキモい
自分たちが面白いと思ってないか?
無関係のバズってるついにも必ずと言っていいほど居る
0970名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 12:43:59.31ID:WC7EAAVm
東京オリンピック・パソリンピック

気温40度
燃えるように熱いアスファルト
怒鳴り倒すパソナの社員さん
ブチ切れる団塊ジジイ
ぶっ倒れる団塊ババア
ばっくれるゆとり学生
酒飲んで喧嘩を始める外人

萌えキャラで釣ってオタク強制徴集でいいわw
0971名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 13:38:22.17ID:qzlzkopa
ボンバーガールというコナミアーケードゲーム
負けると使用キャラが艦これ大破みたいになる
調べてみたら同じくコナミのQMAも負け大破があって嫌になる
0972名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 13:47:54.92ID:ggPsC2aJ
>>951
他人のマウントとりたいだけ
徒党組んで誰かを攻撃するのが楽な陣営ならどこでもいいんだと思う
敵に存在する理由があればその否定のために攻撃性が増すという悪循環

アニメやマンガでマウントとりの練習して現実でもやるという迷惑な人たち
0973名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 14:03:05.57ID:JaZZLVKM
ボンバーガールで思い出したがときメモのシステムは自分を磨いたり相手の好みにならないと
振り向いてもらえないってまともなシステムだったな
0974名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 14:12:24.71ID:4SrsSabw
女を性欲を満たす道具扱いしてるから相手から自分がどう見られてるかっていうのを考えようともしない
自分を磨いてる人のことを冷笑し、自分を磨けと言われたら虎婚活の件みたいに発狂する
0975名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 14:12:50.83ID:SHcFo3Vi
昔いじめられたとか毒親がという割に平気で他人を再起不能になるまで集団で追い詰める事を
平気でする人間ばかりで萌え絵みるだけで拒否反応出てきた
男女ともに他人を人間と思ってないような、自分の欲望しか追ってない奴が増えた
0976名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 14:53:18.40ID:Mv3H5L5G
>>951
ネトウヨ・ウヨオタなんて腐るほどいるのに、ネトサヨ・リベオタって数えるほどにしか見ない
今のオタク界隈が根本的に左翼思想と相容れないのか、
ただ単にオタク達が自国にプライドを持つことしかできないのだろうか?
0978名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/02(日) 15:37:28.45ID:ggPsC2aJ
>>976
逆じゃないの
プライドが脆いから攻撃的だし
叩く側でいたいから“殴って良いことになってる”サンドバッグも持てる立場を求める
どんな立場でも理由つけて他者を批判、攻撃はできるけど権力側に金持ち側に付くのが楽
0980名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/02(日) 15:46:36.51ID:WXcECyZS
アニメアイコンでオタトークの合間にフェミやリベラル発言かます女様な垢なんか腐るほど居るがな
ここを政治的な印象操作の場にすんな
0984名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 16:02:10.96ID:0GiGQaWd
スレ建て乙
思想自体が右か左かフェミかマッチョかとかはあんまり関係ないねん
オタクが政治語りすると必ず極端に針が触れて陰謀論始めるのがあかんねん
0985名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/02(日) 16:02:37.63ID:gA1YokZU
二次元の女キャラ乳首浮き過ぎwww発言ですらまともに受け止めて議論し始めるマン
分かったうえで突っ込んでるに決まってんだろ いつものリアリティ求めるお前らはどこいったんだよ
「エロいから描いてる」だけでいいのにフェミが表現の否定だギャーギャー喚くな

空想科学読本ですら読めなさそうだ
0987名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 16:05:51.22ID:WXcECyZS
>>983
>ネトウヨ・ウヨオタなんて腐るほどいるのに、ネトサヨ・リベオタって数えるほどにしか見ない

への反論であって印象操作ですらないからブーメランと草を生やされる謂れはないぞ
ややこしくしたくないなら下手な茶々を入れようとすんな
0988名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 16:08:55.72ID:gA1YokZU
同人とは少しずれるが左はフェミマッチョ弱者男性等どの属性も多くいる感じだな
ジャップランドなんてJでも使われるし 日本女(男)sage妄想外人ageなんてしょっちゅうだぞ

ただ右はフェミは少なくてもマッチョはそこそこいるイメージだ
というより男が基本的に多そう アニメアイコンはほぼ右
0989名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 16:12:39.90ID:IohGaEG5
Q.山岳ベース事件起こしたのは右でしょうか?左でしょうか?

Q.警官を殴って気絶させてガソリンかけて焼き殺した犯人は右でしょうか?左でしょうか?
0990名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 16:15:01.29ID:gA1YokZU
>>987
アニメアイコンでフェミマッチョリベラル語る奴なんて男も多いだろwww
そこをブーメランって言ってるんだよwww 反論になってないんだよ
女"様"付けてる時点で印象操作してんのはお前 もっと他に理由あるだろ
0992名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 16:25:04.20ID:gA1YokZU
つか本当にフェミやリベラル マッチョにミソジニー 左右判定のラインが低すぎる
なんでこの程度の愚痴や適当な発言が差別やら異性叩きになるんだよってのが多すぎるわ
0994名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 16:44:49.50ID:gA1YokZU
ミリオタがネトウヨじゃなかったら逆に笑うわ

腐女子がネトウヨ多いのは元々ネット環境に近いから影響されやすい
つまり他のオタクのネトウヨと変わらないのと それと同様に
歴史的な問題で韓国が出てくるから嫌いになるとかあるんじゃねーかな
松やアイナナとかで軍服や大正ロマン関連とかな

フェミ というより表現規制系は腐女子の隠れる文化も影響してんじゃねーかなと思うわ
0995名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 16:49:49.92ID:wKCG4gge
そういえばネット上で誰かへの反論にwを付けるのは
自分は冷静かつ優位であるアピール
(=実際は相手の言い分に苛ついていて、反論より感情的に人格攻撃を行うことに重きを置いている)

相手の主張が如何におかしいかを周囲に示す
(=相手に一理あると周囲に気づかれて賛同者が現れてしまい非常に困る事態を真っ先に潰したい)
という自己防衛本能の心理が働いてると聞いたことがある
好きな物や持論、自分の見聞きした情報を自己と混同し、それを否定されカッとなってる自分の状態を自身と周囲に隠したいのだそうな

レスバ状態になってるオタクってそういうとこあるよね
0996名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 16:51:04.88ID:dSuGJmu1
フェミニズムに乗って「女性に生きやすい社会を!」と言った口で女キャラを叩き女声優を叩き女俳優を叩きインスタ女子を叩いて生き辛さを助長

リベラルのLGBT保護の風潮に乗って「腐女子はLGBTの味方!」と言ってみた所で
当事者に「そう思うなら軽々しくホモホモいうな」「BLというBGTの性的搾取と偏見を垂れ流すな」と指摘されようが反省もせず「BLはファンタジーで被害者いないから問題無い」「BL批判は女性差別」

ラディカルフェミの論調に乗って「男性向けエロ漫画は女キャラを性的搾取している」「男性向けエロイラストや男性向けエロ本を表に置くな子供の目にも入る!」と主張しても
BL漫画に男性向けエロ漫画の技法を取り入れて男キャラを性的搾取する事を止めようとはしないし
「子供の頃版権エロにも関わらずゾーニングされずに販売されているBLアンソロを見てしまったおかげでBLに目覚めたからBLのゾーニング反対!」とか平気で言う

大体こんな感じだからフェミ発言やリベラル発言があってもリベラル思想とは思えないんだよね
これじゃリベラルとは程遠いし
0997名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 16:57:58.58ID:oS8JDX4Q
>>996
簡単だよ
「世界は私にとって居心地の良い環境になるべき。私は正しいので反論は許されない」
と幼稚な万能感で、自己中な主張をフェミやリベラルに包んで発してるだけだから
0999名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 17:38:02.36ID:gA1YokZU
>>998
軍歌ヲタは右左関係なく音楽ジャンルとして好きなんだと思ってたわ

フェミや萌え絵ホモ絵関連で毎回見かけるたびに思うんだが
存在する事自体が許せなくてわざわざ凸する奴には「嫌なら見るな」で反論する奴多いけど
SNSで若い女がエロ目的で近づくおじさんに「嫌なら見るな」すると嫌なら鍵垢にしろ・お前も分かってたんだろ等々

わりと同一人物の発言率高いのが解せねえ
1000名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 17:39:11.63ID:WXcECyZS
>>998
右派左派ってものを考えればミリオタ軍オタに左派がいても不思議ではないな

>>995
それが例え正論でもこの流れでいうのは個人攻撃になるから感心しないぞ
女“様”で要らん神経刺激したこちらにも非があるんだから
10011001
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