30代～60代の同人事情73

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 02:05:23.86

時に熱く時にまったりと　いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸

次スレは>>980がお願いします
※前スレ
30代～60代の同人事情72
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1530686646/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 09:26:29.82

>>1乙
前スレのC翼のやつみたいなのいいなぁ
自分の世代で何かの同じ作品でこういう企画やっても知らない人ばかりだろうなぁ
自分の世代であったとしたら飛翔よろずかFFかな
ほぼ知らない中で七穂せい(CLAMP)でムムムッてなったが、早くに去ったメンバーだと思うけどかつての肩書きで参加されるんだな
あとがゆんとかよく見るとちらほら知ってる名前がある
参加されてる殆どの人は現在もプロ又はプロ経験者なの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 09:43:03.86

>>1乙

前スレ999
ふくやまさんって同人出身だったんだ
３０代真ん中だけど今初めて知った
るるちゃんもねんねこ姫も絵柄とお話がドストライクですごく好きだった
トレーシングペーパーやプラ板で何度もなぞったよ
自分の絵柄形成に大きな影響を及ぼした人だわ
子供の頃買った単行本を未だに大切に取っておいてある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 10:00:02.18

>>1
おつ

画像貼っとこう
https://i.imgur.com/hIFfEQ0.jpg

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 10:16:44.26

翼アンソロでツイッターの同世代がザワザワする中
同世代かちょっと上だと信じていたフォロワーさんが微妙に下だったらしく
「作品は知らないけど名前知ってる方がいる～」とはしゃいでて
おまえ年下だったのか！裏切り者！←言い掛かり
と地味に落ち込んでるw
でもここまで豪華で話題になっちゃったら買えるか心配になってきた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 10:32:41.03

>>5
どれくらい刷るんだろうね…通販とかもするのかな
読みたいけど買えるのかどうなのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 11:02:59.75

コミケ公式かと思ったら個人サークル？
主催が誰かすらわからん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 12:01:21.00

この人買ったことない、という人が一桁しかいなかった
恐ろしいアンソロだ……ほんとに誰なんだ主催

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 12:22:00.21

>>4の中にいまでも壁ってところほぼないから
準備会にも通知済みでの配置だろうし
そこそこ数は用意するor書店売りするんじゃなかろうか？
それ欲しがる年代で夏コミ参戦する人も多くはないだろうし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 13:30:52.00

ふくやまけいこさんはジュネにも書いていたんだぜ
自分は東京物語が好きだったなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 14:53:12.79

ゴッドマーズやってた人が20人以上いる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 15:15:14.91

その人達のゴッドマーズ同人誌読みたいわ
主人公が反陽子爆弾の起爆装置(人間爆弾)だったり
超能力を使うと激痛を感じて寿命が縮むとかまさに美味しい同人誌向けのSMアニメだった…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 15:20:10.00

逆に今現役のC翼同人の人がいないあたりで、ちょっと闇を感じたけど、一世風靡した昔の人を
集めるってのが趣旨だから仕方ないんかな
それにしてもすごい本だよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 15:30:27.75

C翼自体はほとんど知らない（アニパロコミックスでキャラの見分けポイントを知ったレベルw）
けど、この参加メンツは６割方知ってるなあ
今でも商業同人問わず本買ってる人もいる

通販か書店委託あるといいなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 15:34:42.88

>>13
これがきっかけで再燃した人が現行サークルにも
立ち寄ってくれればいいよね
まぁC翼プチで出さずにコミケってあたりで察しだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 15:42:34.36

懐かしい豪華顔ぶれで部外者的にはすごく楽しみだし嬉しいけど
もし自分が現役の翼サークルだったら微妙な気持ちになりそうだなあ、とも思う
現役のサークルさんたちの頭飛び越えてるというか完全にスルーだよね…

「当時の」って企画の主旨の問題でこうなってるんだろうけど
一人くらい現役サークルさん誘ってもよかったんじゃ？と思わなくもない
当時から今まで続けててそれなりに知名度ある人いるのに、というか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 15:45:23.84

それなり、とか言い方が失礼だったかな
そんなつもりじゃなかったけど、ごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 15:52:53.30

いやでも冷静に考えて自分だったらこの顔ぶれの中に
ぶっこまれるとか地獄でしかないwので
ジャンル者の人達も普通に楽しみにしてるんだといいよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 15:55:54.79

>>16
それは例え表面化しなくても何らかの火種になりそうだからこの括りで徹底して良かったんじゃないかな
実際自ジャンルで同じような企画があって主催が黎明期を支えた作家さんで～と言っているにも関わらず
数名の新進気鋭作家が呼ばれなかったと喚いて雰囲気最悪にしたという例があったから一人でも例外出したら収集つかなくなりそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 16:05:44.11

現役っていうか出戻りで描いてる人はいるなあ
ひとつ前のオンリーのアンソロに描いてた人とか
でもあの時代にやってた人たちって括りだからそれはそれで何も言いようがないと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 17:15:07.21

翼アンソロはさとみんやミケスタッフ企画だろうなあ
TMの西川アンソロや黒子の喪服事件時のアンソロもこのスタッフが企画してたから微妙に面子が被ってるんだよなあ
身内企画大好きなあたりコミケらしいっちゃらしいけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 17:23:40.25

逆にさとみん以外がこの偉業できたらすげーわwww
代表じゃなくても実行に噛んでるでしょ確実に

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 17:28:12.63

業者ってパターンもある。それなら買いたくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 17:35:37.59

翼リアタイ世代では無いけど、10人位は知ってる人いたよ
今当時の人達をこれだけ集められるって凄いね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 17:51:54.33

>>23
コミケ代表がすでに業者であるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 17:55:24.75

当時の有名人は本当にジャンル外・世代違でも知っているレベルだからこそ意味がある企画なんじゃないか
今のサークルが参加しても誰？状態だよ
ジャンル違いの大手なんて商業やってても分散しすぎて知らないご時世だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 17:55:56.37

>>23
業者がどうやってこのメンバーに了承を取れるか
1000文字くらいで言ってみて欲しい
そのくらい的外れすぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 18:45:13.74

復帰も10年ぶりだと浦島太郎かもしれんが、25年ぶりとかなら
違和感なく復帰出来そうなリバイバルブーム

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 18:50:35.03

>>27
むしろ上の面子なら業者がそれなりの報酬払えば集まると思うけどw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 18:56:15.11

中の人が主催だよ
言わせんなめんどくせえ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 19:50:19.66

人脈が力技すぎるから、発起人それこそがゆんとかなんじゃないのかｗ（テキトー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 20:22:49.97

がゆんと女豹様って決裂してなかったっけ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 20:25:34.29

>>12
82年～88年くらいのゴッドマーズ同人誌、50冊くらい持ってる
もはや今となっては手放せない
バーチャル回し読みして、みんなでキャイキャイ騒ぎたいよ

へうがさんといい尾崎某といい、80年代前半はPNの名前が＜良＞＜亮＞の人が多くいた
私にとっては今もへうがさんは亜鷺さんなんだけど、
読者からの質問に「まよてん」の影響と答えていたような
違ったかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 20:36:44.67

ゴッドマーズ懐かしい…同人誌読む年齢じゃなかったけど見てたわ…>>12みてたらまた見たくなってきた…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 20:56:09.66

あのアンソロは筆他人が発起人じゃなかったっけ
確かツイッターでこういうのやりたいって呟いてた記憶ある
間違ってたらすみません

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 21:02:59.49

きゃぷつば通り越してゴッドマーズ…懐かしすぎて目から色々出そうよw
小学生の頃イベントじゃなくてなぜかデパートのイベントホールみたいなところにワゴン差しされてたのを
何冊か買ったのが最初で最後のＧＭ同人誌だったわ

アンソロメンツ凄いね青春の同窓会って感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 21:16:03.28

>>35
正直それくらいのレベルの人が発起人じゃないと
今になってここまで集まるのは難しそうだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 21:31:31.97

まさか描き下ろし？当時の作品の再掲アンソロ？尾崎とかもう物理的に絵が描けそうにないんだけど
清原伊鞠当時はまだよかったけど今の金沢有倖の絵はちょっと勘弁してw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 21:49:59.70

当時のペンネームと当時のサークル名で、ってのがすごいね
ツイッターとかで知らない名前の人が何人も
「このアンソロに参加してます！名前違うけどよろしく！」
みたいに言ってて逆に気になって検索しまくって
○○さんか！へえ、○○さんは今このペンネームなんだー、みたいにちょっと楽しかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 22:36:48.23

soccer漫画で大成したシバッティは描かないのか
ワールドカップ開催もあって注目されてるし
今描くと同人すら関係ない人が買占めたりして良くないかもな
皆さんお元気なんだということがわかって良かったよ
イワエモン始めC翼作家さんの中にも亡くなられた方何人かいらっしゃるし
イワエモンは作家さんじゃないけど配置に貢献されてるから…
あれ、あの人はいないのかって人が何人かいて寂しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 22:39:42.54

乱子たんも参加してるんだね
自分主宰で発行すると言って予約金まで集めていた翼アンソロはどうなったんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 22:42:52.07

>>38
なんで物理的に無理なん？怪我か病気でもしたの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 23:20:37.01

浪花愛さんがいるだけで買おうと思いました
来訪者は今でも捨てられなくて持っている
ほしみちゃんももういい歳だろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/07/31(火) 23:59:38.47

>>41
え、いる？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 00:57:01.84

>>4の件ツイで回って来たときうおーリアちゃんの頃憧れたあの人やこの人が一同に！
胸熱脊髄反射でRTしそうになったけど今の自分の同人腐萌え目線で考えたら
主人公や主役校箱推し勢の自分の好みにはかすりもしない気がしたので
どうせ東方メインだろうし萌えられないだろうなと冷静になった

ネットのない当時の飢餓感からくる憧れの感覚はわかるけど
当時よりも今のが好みのキャラカプ二次が多くてそれに囲まれてると
うわーすごいね！でも自分はいいかな・・・ってなる
でもランコﾃﾝﾃｰの絵は大好きだから今の絵見たい
活動してないのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 01:57:40.63

筆が発起人で里が実行人
そうでなきゃこのメンツあつまらん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 02:18:07.14

この夏は無理せずにお昼から行こうと思ってたのに
これは頑張るほかないのか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 02:20:04.91

>>36
私も83年頃、あれは確か池袋サンシャインの地下で中古同人誌のワゴンセールに遭遇したことがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 02:31:56.60

参加者ほぼわかった
二次やりはじめたのつばさだから懐かしくてRTしかけたけど
今いるジャンルでは年について明言してないからできなかった
このアンソロは欲しくはあるけど買いにいけないから通販してほしいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 02:44:59.40

この夏は無理せず昼からって花火あるの忘れてない？
サークル早めに撤退するだろうからせめて１１時には入れるように行った方がいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 03:20:38.91

アンソロツイで見かけた時テンション上がってRTしかけたけど年齢バレ待った無し案件すぎて踏み止まった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 03:39:54.78

ていうか完全に描き手が全員初老アンソロってすごいな
ただ上にも出てたけど初期メンばっかり過ぎて自分がはまってた時の描き手があんまりいないのと
CP雑多すぎてほしいとは思わないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 05:03:58.53

欲しくはないけど見たいよね
翼アンソロ
執筆者の所に各自の絵がサンプルであれば満足

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 05:38:18.92

>>44
ペンネームが違うけどいるね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 06:22:31.33

年齢バレ必須案件だけどRTしたったw
というか年バレは全く気にしてないんだが
翼アニメで毎週はしゃいでるから言わずもがなだった
ちな執筆陣は2～3人しか分からん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 08:35:04.05

清原さん今大変なんだね…知らなかった
☆矢の時からアンソロ等で良くお見かけした
テンポのいいギャグと個性的な絵が印象的で好きだったな

なんか同人も命削るようにして作品に打ち込むというのか
心身に負荷をかけるものなんだろうね
若い頃憧れてた著名な作家さん達の寂しい話題を目にすると落ちこむよ
自分も身体に不具合が多くなってきたから身につまされる

最近なんか五十肩で痛くってブラのホックも留められないんだぜ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 08:46:07.39

お疲れ様
五十肩は必ず治るけどべらぼうに時間がかかるんだよね
くっそ暑いけど肩だけあたためてすごして

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 09:13:37.42

メンバーほとんどわかるけどc翼じゃないジャンルで知ってる方がほとんどとあとプロとして知ってる方だからc翼やってたのかという驚きがメイン
こんだけ有名どころをこの歳でこの人数集めるの本当大変だと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 09:35:33.63

らんこたんの名前わからん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 11:08:18.99

徳川蘭子？鎧の時好きだったわ
毒舌トークが売りだったから今だったら炎上案件だろうけど
現役で漫画描いてるのか知らなかった

金澤さんはBLで見なくなったけどTL小説で成功して勝ち組って話を一昨年に聞いたとこなのにその頃から状況が変わったっぽいな
BLやめた理由がメニエールだったみたいだけど漫画から小説に転向したんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 20:29:08.25

当時から逆カプ目の敵にする過激派多かったけど熱の引いた今ならコジケンもケンコジもいっしょくたの
呉越同舟本wは抵抗無いのかな？おじろうファンと尾崎ファンそれぞれサークル列の途中で
一触即発状態だったのをへうがさんが機転効かせて尾崎スペに挨拶に行って収めたとか聞いた思い出

田舎の書店で手に入るなんちゃって同人誌ことコミックボックスとかビブロスの非公認アンソロ思いだすわ懐かしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 20:39:14.22

>>61
そこ違う
隣同士だったからサークル同士の中央に南たんを呼び出して両方の列から見える中央で本の交換をした
サークル同士の中央というのもポイントだよ
片方が片方の方に行っちゃうと行った方が格下とも受け取られかねないだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 21:11:33.91

すごい。30年前の話がまるでリアルタイムのように…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 21:26:41.31

本当にすごいwwwまるで今日あったことのようだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 21:38:08.09

そのエピソードめちゃくちゃかっこいいな
逆にそこまでしないと何か起きたかも知れないって怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/01(水) 22:01:09.97

>>62
どちらからの提案だったんだろうね
雌豹様とは到底思えないからおじろうの二人かスタッフ提案かな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 00:08:59.29

そっかー
しかし逆カプ大手同士が隣り合わせってすごい配置w

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 00:55:33.78

>>66
列が揉めそうになってこのままではどつきあいが始まりそうになったのをへうがさんがみて
新刊ひっつかんで「わたくしへうがけんと申しますが尾崎南さんはいらっしゃいますでしょうか！」ってみんなに聞こえるとこで言ったんだよ
そしたら女豹様もすぐに応対してみんなの見えるところであいさつと新刊交換をしたわけ
ボス同士が交流してるのを見せてその場を収束させた
当時女豹様の読者はまさに儲だったから効果抜群だったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 01:10:44.19

それどの辺までが現実話？
晴海時代とか昔の逸話はわりと伝説的な嘘松まじってるからなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 01:14:18.73

全部実話
なぜなら現場にいたからだよ！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 01:16:53.13

歴史の生き証人！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 01:27:30.53

>>70
すごい！
何メートルくらいまで見えたんだろう
後ろの方の信者には伝わったのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 01:28:06.27

歴史っていうけどまだ３０年たってないし今年の夏コミも現役参加だし
まあコミケに四半世紀以上参加し続けてるのかと思うと自分でもよくやるなとは思うけどね…
ただ回りもそういう人ばっかりだししかも皆勤も少なくない
そういう人種が集まってるってのもあるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 01:31:31.28

>>72
単純に列整理の不備でそうなっただけだからそこの揉めてるとこが沈静化すればあとは別にって感じ
友達が煽り食らって押されて転びそうになってたけどけが人が出なくてよかったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 04:37:24.38

20代以下の若い人らからしたら、晴海の出来事は十二分に「歴史」かと
だって下手したら生まれる前の出来事だよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 05:00:45.68

自分30台前半なのでC翼もぶっちゃけ読んだことないので歴史感覚でスレの話題をすごいなーと見てる
海外のサッカー選手に影響を与えた作品なのだから読みたいとは常々思ってるんだけど中々機会がなくて

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 05:08:20.26

>>68
何その893の組の和解みたいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 05:15:30.67

大体似たようなもんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 05:39:40.05

数十人しか目撃してないのにこのスレの複数の人が知ってるってすごいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 05:49:32.94

同人誌海鮮デビューがＣ翼だったな
お金がない貧乏学生だったのでそういうサークルさんのあれこれは記憶にない
南さんは友達が読ませてくれたがBLも年齢制限も該当カプ（強い）も興味が薄かったから以下略
アニパロ的なオールキャラもの、バラエティ系を好んで読んでた
その傾向は今もあまり変わってない
アンソロはどんな感じなのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 06:50:19.70

>>79
その数十人しかいない目撃者が全員、自分が見たことを黙っていて、誰にも話さないとでも思ってるのか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 07:15:21.47

そういう状態になる度に何回も挨拶してたのかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 07:27:18.39

アリエール

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 08:57:51.60

違うと思う
それ前に書いたのが自分だからここで見たんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 09:05:52.76

https://youtu.be/cqtzepfEt-I?t=2m42s

↑これとか見てると十分に歴史だなって感じるよ
インタビューの受け答えが若かりし頃の自分見てるようで
居たたまれなくなるw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 09:56:34.59

>>885
面白いｗ
晴海の建物を初めて見たが窓の形が半円状で可愛いな
参加者の服装がハイウエストとロングスカートが多いから最近のファーストファッションに似てる
亡き米ｼ尺代表を初めて見たけどこの動画だと若い上に博ﾀﾀ大吉似のイケメソだ
あと一PON木蛮さんも初めて見たけど噂通りきれいな人だったんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 10:00:36.11

>>76
自分も80年代の作品に興味あるけど読んだことがあるものがまばらだ
漫画アプリとかで復刻連載とか無料で読めるキャンペーンとかあったら誰か教えてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 11:26:42.35

>>81
そうじゃなくて30年海鮮も含めて続いている(もしくは出戻りの)人が多いんだなーって事だと思う
昔だったら(今も更に年上は)就職したら結婚したら子供が産まれたら、特に女性は
出歩いたり漫画なんて趣味は卒業して現実を直視し旦那様と子供の世話をして
真っ当に生きろ！的な感じだったし…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 11:57:00.64

C翼の層って40代後半ぐらいの人が最後ぐらい？
ワールドカップの選手達がC翼を読んでいるのは伝わってくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 12:11:14.83

自分43歳だけど小学6年くらいの時にアニパロコミックス読んでたよ
中之島のイベントにも遊びに行ってた
だからかろうじてC翼世代

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 12:21:04.59

44の自分でキャプ翼は少し上の世代が読んでたって印象だけど原作も二次創作の流行りの期間も長かったよね中学で初めて読んだ同人誌はキャプ翼だったな
ジャスト自分世代の流行りだと星矢とかトルーパーかなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 12:21:39.59

ジャンル自体が息長いし、不惑が最年少のギリギリって感じかな？
なのでツイッターとかでアンソロに「うわあ！」となってるのは
ほぼ40代半ば↑ってことでいいと思う

うん、私も年寄り宣言はしつつ年齢はぼかしてたけど
アンソロでかなり騒いだからバレバレだよね……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 12:35:08.74

38だけど同人ハマるの早かったからかなり知ってる作家が多い
でもほぼ翼以降のジャンルで知った感じで、リストを見て「あの人は翼から大手だったのか！」ていう驚きがあった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 12:40:12.91

>>93
まったく同じ
がゆんみたいに過去にどのジャンルに居ましたって細かく発表してる人もなかなかいないしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 12:41:06.69

50過ぎても未婚って笑える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 12:53:39.75

むしろ羨ましいっす！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 13:09:22.38

むしろ既婚者であることでしか優位に立てない人って哀れ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 13:10:45.53

>>87
漫画喫茶やツタヤレンタルにしたらー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 13:18:29.59

>>93-94
自分がいるw
ネットもないし前ジャンルなんて探せないもんね
昔別ジャンルで上手いって思ってた人は翼やってたのか、じゃあ当時もう同人のベテランだったんだな
と今更ながら思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 13:27:26.59

>>89
自分は41だけど
中学の時にテレ東？で毎朝再放送してたから
その流れで原作読んでハマった
あのアンソロはだいたいわかる(ビブロスとふゆーじょんにはお世話になった)
高校生になってから、夏コミに行ったわ…ジェノザイドコミケだった(C42)
朝8時に並んでも列は動かずに午後2時過ぎに入れたなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 13:31:04.72

ジェノサイドだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 13:39:30.30

上の実体験だけど当時まだ高校生だったよ
アンソロメンバーも当時はみんなあこがれと崇拝の対象だったけど長いこと続けてると付き合いのできる人もけっこういて
まあなんだ……
内情知らないほうがいい人もいれば仲良くしてもらってありがてえって人もいるので人生何が起こるかわからんよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 13:46:41.46

確かにそこだけは年の功って気がするわ
長年やってて自分は島中で30部くらいのﾄﾞﾋﾟｺだけど
あのリストの中の5人くらいはリアル知り合いだったことがある
まあ向こうはもう覚えても無いと思うけどw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 13:50:26.18

逆にまともな人もいるのかｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 13:50:46.49

37歳だけどキャプ翼2001年にリメイクしたアニメ見てその時ハマった
個人サイトで「ジャンル活動当時からやってます」って人もそこそこ見かけたし、友達で1人だけ同時期にハマった子がいたからその子と盛り上がれた
2001年のアニメはあまり話題にならなかった記憶だけど不評だったのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 14:33:20.36

2000年くらいに青年誌で連載再開した時にサイトやってたけどそこからアニメとワールドカップで出戻りと新規さんけっこう増えた
いまは別ジャンルだけど支部においてある昔の翼作品のブクマといいねが現行ジャンルよりもじわじわ増えてて原作の強さを思い知っている

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 14:34:41.00

自分語りになるから最後にするけど年の離れた神に初めて遊んでもらったときに
「神扱いされて敬遠されるから誘ってもらえるの嬉しい」って言われたから
誘っていいんだ～ってなってから割と軽率に誘うようになった
ただし同行者がいるともれなくみんな緊張するからこれは確かに当事者はさみしいと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 14:42:36.26

ビブロスとかのアンソロ実家に置きっぱなしだ
結構危ない絵もあったよね
見られたらやばい…お盆の帰省で引き上げてくるか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 15:15:49.75

C翼ってリメイクもしてたんだ、年代が幅広いんだね
地方組で同人誌の存在を知ったのは小学生の頃に星矢からだから
イベントに初めて行ったのも幽白だなぁ
あのリストは6人程度しか知らなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 15:55:05.27

今またアニメ放映しているから
尚更出戻りや新たに興味持った層もいるかもね　C翼

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 16:45:30.50

「昔」の翼同人って9割くらいオリジナルというか
原作パロでサッカーやってる普通の？同人作品ってほとんどなかったという
極めて特殊なジャンルだったからな…
昔からの人とリメイクとかで入ってくる新規のファンは
ぶっちゃけ別ジャンルってくらい層が違うんじゃなかろうか

いや、昔の話なんで
最近の翼同人界がどうなのかはわからない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 17:10:21.62

そうなの？
自分が読んでた二次はわりとちゃんとサッカーやってたわ
カプによっても特徴ありそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 17:49:26.44

>>85
この頃まだ行ける年齢じゃ無かったけど
(でもインタビュー小学生も受けてて吃驚)
凄く興味深く見た
つか、インタビュアーめちゃくちゃグイグイ行くね
スペースまでガンガン入ってマイク向けるし本の中身映すし
なんか自分の事じゃないのにヒヤヒヤしたわw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 17:53:02.20

翼、確かにとうほう関連は今でいうパラレル設定多かったような...
読み専中学生の朧気な記憶だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 18:06:06.41

インタビュアー阿川佐和子かな？
テレビタックル的な番組だろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 18:08:11.17

>>113
ネットがなかったからリテラシーってものが無法地帯だったんだと思う
今なら取材許可必要だし完全に炎上案件

初めてイベント行ったの中学の時だったしあのころはR18ってのがなかったから
エロ同人誌未成年が平気で買えたし自分が初めてエロありで出したのも１７の時だったわ
時代か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 18:42:57.07

取材許可は取ってるでしょ
代表が出てるんだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 19:22:06.99

スレ間違えたと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 19:23:36.63

代表には許可とってただろうけど、サークルにはどの程度まで話が言ってたんだろう？ってのはあるなー
あれ見てると
「(本の)中身を頑なに見せたがらない少女」とかテロップ付けられてた人とか、そりゃそうだろうなとw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 19:33:32.07

ガノタ拗らせたオッさんが「ビルドファイターズでガンダム語るな」とか言ってたけど
そのオッさんと同世代であろう46歳の俺はプラモ狂四郎でガンダム知ったから
なんとも言えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 19:55:02.60

コスプレしてる人に何でこんな格好してるの？って質問してるところ、言い方ｗｗｗって思った

現在のコミケはエロパロディのイメージが定着してるけど、昔はエロ漫画じゃなくてギャグやパロディばかりだったのかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 20:06:42.03

>>120
自分はGガンダムから入ったからやはり何も言えない
地球がリングだー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 20:50:57.57

>>121
自分が始めた頃はまだファンジンの空気が濃くて
「同人誌でエロなんてとんでもない！」
みたいな風潮も残ってた

まあ気にせず描いてましたけどね
それでも今から見たらかわいい表現だった
今ほど露骨じゃないというか、もう少しリリカル（）だったかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 21:10:02.01

>>97
効いてるｗ効いてるｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 21:25:07.64

CAAD8からシナプスいったけどどっちもいい
CAADフラハンに戻そうかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 21:25:45.60

誤爆

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 21:28:03.27

>>86
>参加者の服装がハイウエストとロングスカートが多いから最近のファーストファッションに似てる
もっと小汚いのかと思ってたけど一周回ってかわいいね
くすんだ色じゃなくて80sらしいポップな色だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 21:38:42.68

コスプレもお手軽に楽しんでるすっぴん眼鏡コスだなあ本当に大きな文化祭って感じだ
８６年から急激に巨大化したんだっけ？女性向けはＣ翼だけでかなりのスペースが埋まったとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/02(木) 21:41:08.60

パンフ300円って凄いな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 08:29:48.64

自分はリア中の頃にC30から参加したけど、その頃はまだ中綴じだったな＞パンフ
本文の紙もまだ普通の上質紙だった…

今期のC翼リメイクアニメは結構面白いから興味あったら見てみるといいよ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/captaintsubasa2018/onair/

まだ小学生編の全国トーナメントが始まったばかりだから、追いつきやすいんじゃないかな
内容はやや高速気味だけど、わりと構成や見せ方が上手く出来てると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 09:07:33.98

まだコミケの存在すら知らなかった頃にこんなイベントがあるんだよ～って
同級生にパンフ見せてもらった事があったけど
めくってもめくっても鞍馬と飛影がいたこと思い出した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 09:08:21.64

私が初めて参加したC36(平成元年の夏コミ/幕張メッセ移動前の最後の晴海)のパンフはすでに今の形だった
厚さ3分の1程度で1000円くらいだった記憶
C30→C36のあいだに知名度アップして大規模になったんだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 10:17:18.96

幕張メッセって開催したことあるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 10:20:18.84

幕張の経緯を知らない世代がこのスレに来られる年になったのか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 10:35:10.42

>>133
古参オタクが幕張メッセ嫌いな理由

つ ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_makuhari_messe.htm

何度か使った後にメッセ側からドタキャンに近いことをされた恨みがあるのよ
これがトラウマになって「居場所を失わないためにもルールは厳守」になった感じ
今みたいに他のイベントが沢山あるような時代では無かったから
「コミケを失くしてはいけない」みたいな危機感も大きかったの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 10:37:50.32

もう平成30年だからね
スレ最年少の30歳は平成生まれなのよ
知らない世代がいても不思議じゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 11:03:13.74

>>133
この頃から参加者が激増･晴海の再開発事業とかいろいろあってC37～39(平成元年冬と平成2年夏冬)は幕張メッセへ移動したんだ
だけどトラブル頻発で継続して借りられなくなった→C40から晴海へ出戻り→完成したビッグサイトへ移動

幕張メッセのコミケに兄姉に連れられたりで参加した最年少はいま38歳(当時小学校5年)くらいなのかな
私は45歳(当時高校1年生)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 11:25:48.99

ネットなしの状況で、あの時も知り合いから電話で中止と延期情報が回ってきたよ
もちろん自分も知ってる限りの人に伝えた
一人でも多くの知り合いに回して！みたいな空気だったな
それでも当日まで知らなかったサークルさんもいたし
一般なんかさらに情報網少ないからかなりの人数が現地で知ったんだよね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 12:13:14.80

幕張コミケ追放事件を体験した人がいるのか
前から疑問だったんだけど実際に幕張がダメと決まって
参加者に通達されたのは何日前くらいの話なんだろ？
封書の手配も間に合わないくらいの直前だったのか不思議で
ぐぐっても「結局晴海でやりました」位の事しか書いてない
開催日変更せずやったとすると当日幕張に行っちゃった人は
現地で「今から晴海に行ってね」と言われたって事かな
なんかもうスゲーな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 12:21:38.66

>>139
10月の赤蓋イベントで発表があった
郵送でお知らせ着てたと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 12:26:53.83

中止になったのは冬コミで11月にはハガキか封書連絡が手元に届いたと思う
参加サークルが知らずに会場行ったのは郵便見てなかったのかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 12:27:08.02

>>97
ガキも育てられない欠陥品が偉そうな事言ってんじゃねえや恥を知れ
お前は年金貰うなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 12:28:44.08

ほんとどうやって知ったんだったか
すっぽり記憶から抜けてるな
サークル参加組だったから実行委員会から書面で何か届いたんじゃないのかな

予約したホテルにキャンセル連絡を入れた時の事しか覚えて無いや
キャンセル続出だったみたいで電話口の口調がキレ気味だった
でもキャンセル料は発生しなかったから程々余裕はあったのかな？
周辺施設は膨大な損失だったと思う
気の毒だったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 12:37:18.34

東京大阪名古屋神戸のイベントが同数売れる時代だったから
イベントが少ないとは感じなかったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 12:41:34.72

知らずに会場行っちゃったサークルや一般が多数いて大変だったのは
幕張で開催予定だったシティじゃないのかな
まだ連絡の余地があったコミケと違ってあっちは本当にドタキャンな時期だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 12:48:13.70

>>142
年金もらえるまで生きてりゃいいねw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 12:49:09.74

オタク不遇の時代を通ってるとほんとマスコミは敵、が骨身に染みつきすぎてて
共存のために仲良くしなきゃダメだ、っていう理屈は頭で理解できても
どうしても感情がついてきてくれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 12:49:34.67

>>146
はい、スルー検定失格

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 12:53:42.33

>>146
死刑

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 13:08:29.45

両者混同している方いるようなので

C40(平成3=1991年夏コミ)はそれでも事前に参加者に会場変更が伝わり晴海に戻る形でなんとか開催できている

ドタキャン騒ぎで混乱した即売会は赤ブーのシティ(平成6=1994年10月)
こちらはほんとに直前に中止で混乱
>>135リンク先参照

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 14:00:32.26

>>135
なついー
コミックシティ行く用意してたら
たまたま新聞の下の方(尋ね人とかのるとこテレビ番組表のpの裏面)に小さく中止のお知らせがあって
自分は本当にたまたま見たから良かったものの
知らずに現地行ってしまった回線は不幸でしかないね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 14:02:16.90

>>151
ちなみに前日の新聞だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 15:11:11.70

>>136
細かいことに絡んでゴメンだけど
平成元年生まれが30歳になるのは来年
今年29歳だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 15:18:33.69

>>153
誰もが分かってると思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 17:58:32.61

>>146
お前は生きてても看取る人が居ないんだから早く死んだら
何で生きてんの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 18:01:45.13

>>155
誰が一人だと言った？ｗ
ぼっちなの？www
金も地位も家族もあるからご心配なくｗ
ていうかいつもの人かー
さみしい人生だなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 18:09:08.42

>>155
>>156

https://i.imgur.com/Di5IUJt.png

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 18:11:57.76

いつもの人、相手にされなくて自演でケンカはじめちゃったのね
かわいそうに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 18:15:18.63

新聞にお知らせを載せるような時代なんだね
昔あったイベントでのお話面白いなあ

件のアンソロで感じたんだけどやっぱり昔のジャンルは今と違って長期に渡って盛り上がってたのかな
今は旬ジャンルだと中堅から上は１ヶ月半～２ヶ月ペースで新刊発行したり二冊同時に発行するサークルもチラホラいるけど
つばさ時代あたりだともっとのんびりしてそうなイメージがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 18:20:03.29

>>159
長期ではあったけど、大手は三冊同時発行も普通の時代だったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 18:23:11.60

翼はサッカーにちなんでハットトリックで三冊同時発行が多かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 18:29:17.41

イベントからイベントの期間が長かったから新刊2～3冊と対談ペーパーとかだったよね
新刊も分厚いのから薄いのまであったけど大手って安定して出してたから総集編とかもよく出してたイメージある
当時はグッズなんてなかったからなぁ…便箋くらい？あと缶バッジメーカーみたいなので自作した缶バッジとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 18:30:11.33

今ほど毎週、イベントがあるわけじゃなかったから、夏冬コミケには新刊何冊も出すところは多かったな
大手は毎月１冊以上あったかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 18:37:56.80

5年前に10年ぶりにイベント出戻りしたんだけどイベント多くなっててたまげたわw今多いよねすぐにオンリーとかもやるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 20:35:50.41

幕張メッセは、「エロ本売ってる破廉恥なイベント！そんなのをわが県で開催されるなんて許せない」と
コミケをドタキャンして追い出したくせに、その年の年末に「おおみそか大野球拳大会」の会場として
貸出してたのも余計に反感買う原因になった覚えがある
漫画より生身の姉ちゃんが服脱ぐ番組のがよっぽど破廉恥じゃねーか、って

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 21:03:56.44

>>165
世代だけど野球拳大会は知らなかったわ、最悪すぎるー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 21:35:13.55

千葉県のR18出版物の条例が厳しくて引っかかったんだっけか
表現の自由ガーと叫ぶ人も増えたし年齢確認のきっかけにもなったよね
稼ぎまくってた大手が税務署に目を付けられるようになったり
この20年くらいで大きく変わったよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 21:38:15.51

>>165
あの頃はふつーにテレビでおっぱい出てたよね
バカ殿でも芸能人水泳大会でも毎回脱がされるアイドルいた…

千葉は条例というかPTAが強かったと聞いた。
宮崎の事件以来オタへの偏見は強かっただろうし
当時の同人誌って無修正だったり年齢制限も無かったからまさに玉席混合で
今ならPTAがざわついたのもわからなくもないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 22:01:38.84

1993年あたりにコミケ行ったけどあれは幕張メッセだったのかなあ
去年コミケ出た時は「こんな会場じゃなかったような…」だったし
1993年はセーラームーンがすごかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 22:08:22.29

>>169
それは晴海

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 23:18:11.92

>>156ならニコ生で流せ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 23:32:29.19

zpiVNvZr
本当に金も地位も家族もあるならそんないい方しないんだよねw
役職と家族構成を先に言うのhが普通
そしてさみしい人生だなあなんて結論には達しない　いつもの人って誰？
なんか自分の都合のいいように展開しようとしてるよな？
未婚がばれちゃったねw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/03(金) 23:46:34.92

家庭も名誉も地位もないまま40代半ばになってしまったから
ある意味いつ死んでもいいみたいなのはある
年取るほど死ぬのが惜しくなるってのは、まっとうに努力して
仕事や家族や趣味を積んできた人たちなんだろうなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 01:15:25.26

>>172
商業おプロで壁シャッター常連一戸建て持ちしかも自分が建てたって前にも行ったら
自慢かよ市ねって言われたんだけどお忘れですかｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 01:45:16.31

Wikipediaにこの幕張メッセのトラブルに関する項目があるよ
「コミケ幕張メッセ追放事件」でググるとわかる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 01:58:04.78

家族も仕事も欲しい
うまく家族も作れて仕事もして、さらに新刊や新作だしている人
よほどの努力家なんだろうか
差が出すぎて焦る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 03:47:33.61

商業プロ壁常連て特定出来ないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 04:11:47.16

アマのお遊びお絵描きですら評価低くて自殺考えてるのに
そう思うと商業で描いてる人ほんとすごいと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 08:40:53.51

>>177
マジレスすると逆に商業プロだらけだから壁もシャッターも
オフ同人始めたばかりでオン大手からすぐ壁ってんならともかく長年同人やっててまったく商業やったことない人のほうが珍しいんじゃない？
それにそのくらい描けるから壁常連なわけだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 10:13:44.51

温泉だからわかんないや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 11:07:16.73

ttps://www.google.co.jp/search?q=柳谷三四+google%2B

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 12:25:41.71

>>178
商業で鳴かず飛ばずも旬ジャンルなら神とちやほやされるパターンも多くてそこで自尊心保ってる人も多い
今の時代プロでやる旨味も少ないしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 12:34:37.56

>>182
そういう人いるなあ
同人で旬ジャンル175してて有名な人でも商業ではパッとしない人よくいるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 13:06:29.11

二次では萌えのピンポイントを的確に再現できるけど
商業で一からの完全オリジナルだと箸にも棒にも…
なタイプの人は日二次同人の方が向いてると思うし
そこは適材適所でいいんじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 13:53:23.60

そういえば自ジャンルの若い子達が100ふぁぼされたら再販しますとか言ってて吹いた
結局到達しなくて『再再々販売はやめときまーす』とか微妙に当てつけみたいな事言ってた
若いって凄いな…自分じゃそこまで言えないし眩しいけど絶対イベで隣になりたくないｗうざそうだからｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 15:15:57.94

その作った本が100冊再販しないと赤字になるとするとふぁぼなかったらやらないってするのはアリな気もするとか少し思ってしまったわ～
とは言えふぁぼされたからって買ってくれるわけじゃないからあんまり意味ないのはわかってるけどなんとなく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 15:26:57.65

酷暑の中、売り切れ必至のグッズ買いにがんばって開店一時間前に行ったが
すでに若者たちが列をなしてた
本命買えず心残りで再販待ち

体力勝負じゃかなわんよもう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 15:33:28.93

>>187
財力で勝っていくしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 16:00:49.11

>>187
暑くて大変だったね
再販で手に入るといいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 16:05:07.12

>>186
元々30冊再販でみんな用意はいい～？みたいなノリで始めて届かなかったんで当てつけ
自分だったらアンケが精一杯だからウザいけど若いって勢いあっていいね…って感じだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 16:07:44.63

>>188-189
ありがとう
転売屋から買いたくないので
再販なしなら縁がなかったとあきらめる

夏コミ参戦予定の人はマジで自分の体力と相談して対策してね
オタ活も健康あってこそ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 16:17:26.30

>>182
それ自分だわ
ゴミカスだから穴埋め商業程度の価値しかない
同人は好きでやってるけど
どうせ落ち目作家pgrされてるって自覚はある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 16:22:47.05

逆にオリジナル畑の人の描いた二次はなんかピントがズレてて全く萌えない、なんてあるし
そこはその人の才能の方向性なんじゃないのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 16:26:36.70

見てきた限り暗黒面に堕ちていくのは
評価が二次＞＞＞＞＞＞～～（越えられない壁）～～＞＞＞＞＞オリジナルや商業　の人

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 16:54:17.09

人の評価の重要性は歳と共に薄れて行く気がする
結局自分のやれるよう、やりたいようにやるしかないって云うか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 17:55:38.62

>>182
マイナージャンルでそれやってる人に遭遇したことあるわ
旬ジャンルだったら埋もれるけどマイナーだと丁寧に絶賛されるから抜け出せないらしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 18:15:01.56

評価や数字を全く気にしない、自分が心から好きなものだけを描けたらと思うけど俗物だから切り離せない
それにうまい人は自分の萌えや好きをいかに魅力的に表現するかもうまいんだよね…森薫先生とか
荒木先生は突き抜けすぎてどの部も最初は編集に理解されないちくしょー的な人間味あふれる後書き書いてて面白い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 18:20:38.03

商業に関しては今は猫も杓子もデビューさせちゃう時代だから逆に周り中先生だらけだよ
ただこの中からどのくらい続けていく人が残るのかなーって感じだし薄利多売だしね
原稿料もやっすいからよっぽど売れなきゃ続けていこうって感じにはならないんじゃないかなー
自分はもうぼちぼちでいいから好きなものだけ描きたい
そのほうがストレスフリーだしいいものがいいものが描けて評価もされるし
萌えが降って来た時は二次もやりたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 18:21:31.27

すまない大事な事なので２回になった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/04(土) 18:52:09.89

単純に稼ぐだけなら同人のほうがいいよね
承認欲求満たしたいになるとまた違うんだと流れ見て思ったけど