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買い専の本音35
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/29(日) 12:47:18.52ID:dUhpOOAQ
同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
特定のサークル晒しは厳禁です

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・利益、Twitter・SNS絡みの愚痴、
に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

前スレ
買い専の本音34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1529398927
0008名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/31(火) 12:20:51.23ID:VwFYyBn+
ついで買いとか合わせ買い目的で
多くのサークルがトラ使ってるからトラにしたいだけで
女王が主流になればそっち専売にするサークルも増えるんだろうけど現状まだ厳しそう
0009名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/31(火) 12:25:45.08ID:k9nAyeOh
店舗数を考えると女王主流はありえないよなぁ
風呂は虎並みになれるポテンシャルあるはずだけどメロンみたいにうまくいってないよね
0010名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/31(火) 12:27:05.99ID:SDG2QmEe
>>1乙

とらがサイト改悪して以来使いづらくってしょうがない
勢い最低限しか見なくなって結果としてお買い上げが減ったw
それまでは知らないジャンルの表紙買いもあったんだけどね
店頭受け取りだと送料無料になるのだけがとらのメリット
0013名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/31(火) 20:42:31.78ID:upLlvK7m
今はだいぶマシになってるけどそれでも前より遅い
夏コミの繁忙期はやばそうだな
というかサイトがエラー吐きまくりで使えるのかどうか
0017名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/01(水) 00:44:17.27ID:Wl4FzpET
>>14
送料無料になる値段まで買ってるなら送料無料じゃないとおかしくない？
勝手にあっちがバラバラ発送してるんだし虎に苦情言って送料返金してもらっていいと思う
そうじゃないと余分に金取ってる詐欺じゃん
リニュでまとめ配送できるようになったはずなのに前と変わって無いんだよな
0018名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/01(水) 01:58:20.42ID:6o4IRxTb
RTで回ってきたジャンルだととらが過剰受付したせいでサークルに追加発注(当然発送は遅延)、サークルが追納できない場合はキャンセルっていうのがあったみたい
自分も5月発行の新刊が4月に予約したのに7月上旬に届いた
風呂併用のサークルも増えたからこの間初めて風呂使ったけど立て続けに2件在庫確保できなかったとかで予約した新刊キャンセルくらったわ解せぬ
0020名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/01(水) 16:41:11.28ID:EHnj4xDV
虎の発送遅いから夏コミの本代理購入の人に頼みたくなるけど
たまにたくさんの本と重ねてたのか本が変になってる時あったからなあ…
0021名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/02(木) 00:27:25.41ID:IFoGR7co
いわゆるブラウザマジックの絵の同人誌が苦手というか買いたくない
ツイ支部で見てた人が本出すっていうから買ってみたらそんな感じだったんだけど
線と線の交点が重なりまくってたり線の先が変にハネてたり、よく見なくても体がぐちゃぐちゃだったりするようなやつだった
ブラウザで見るときは気にならないけど本になると絵柄ではなく雑さの方が目に付いてすごく気になってしまう
一回そういう人だってわかれば以降買わないんだけどそういうのがアンソロとかにいるとモヤる
島中とかでも作画が丁寧な同人誌だと一気に好きになるんだけど
年々ザッと描いた感じの同人誌増えてる気がする
0022名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/02(木) 00:33:23.54ID:ZfbgniVx
時間かけてないなってのがわかる同人誌増えてるよね
オン落書きの延長っていうか…
ツイでは落書きしまくって本は3日とかで出してるけどお金取るんだからもっとリソース割いてほしい
0023名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/02(木) 00:38:23.15ID:yZ8qwWMy
オフはお金がかかる分シビアだしね
無料のツイッターで手っ取り早くラクガキでちやほやされることに慣れてしまうと
オフの方が交流ついでになってもおかしくないかなと思う
というかそういサークルが増えて年々買える本が減ってる
0025名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/02(木) 01:27:24.98ID:Gm0qrADe
最近ハマったジャンルが交流のためにイベント出るみたいなサークルが多くて辛いよ
年1回のオンリーイベントが継続するために参加してるとか、〇〇さんに会いたいから参加するとか
グッズサークル多、本はイベント当日告知当たり前、ギリギリだから乱丁報告多い、顔は綺麗でも体めちゃくちゃ、後半につれ手抜きで雑になる

昔から好きなジャンルにはこんな本ほとんどない
ジャンルによってこんな変わると思わなかった…
0026名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/02(木) 02:39:13.75ID:8arERTDq
アンソロなどの記念本系でよく出くわすホログラム？ラメ？とにかくキラキラ七色に光る加工がしてある表紙は見づらくて嫌い
この加工のせいで折角の美麗な表紙絵が見にくくて台無し微妙なレベルの絵だと安っぽさが倍増で良いところ一つも無い
普通のカラー表紙でいいんだけどなぁ…
0028名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/02(木) 22:07:21.61ID:gj/LA9rt
サークルチェック兼ねてツイッター始めようと思うんだけど
特に何も呟かなくても問題ないかな
プロフには見る買う専門ってかいといて出会い系垢ブロのため鍵はかけるつもり
万が一フォロバされたら承認、たまに凍結避けるために
適当に呟くくらいでいいかな
0029名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/02(木) 22:16:15.16ID:14g1FB3d
鍵かけないほうがいい暫くは
極端にツイート数が少ない人にフォローされると
怯える人もいる

ツイートは普通にして
フォロバ不要ならその旨プロフに書いとくといいよ
0031名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/02(木) 23:04:34.11ID:uB+TjNYb
自分もロム専買い専だけど鍵かけずにたまに萌えたらつぶやく程度でツイやってる
フォロワー0で鍵垢だと怖くてブロックする人いるらしいから鍵はかけない方がいいと思う
あとロム専だとフォロバ率めちゃくちゃ低いからあんまり気にしなくても良さげ(個人的な体感だけど)
0032名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/03(金) 08:43:15.45ID:a9L481wN
フォロワー四桁五桁の大手ならROM垢だろうがほっといてくれるけど(というか存在を認識されない)
前にフォロワー二桁のちょっと神経質そうな字書きの人をフォローしてみたら
卵垢にフォローされた！誰なのこわいこわい！って怯えられてしまったので仕方なくリムった
フォロワー少ない人はリストが無難だよね
0033名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/03(金) 14:37:58.31ID:z2hSyW+H
プロフ欄に支部リンクあったり同好の志の誰だか分かるアカウントなら鍵でもいいけど
フォロワー数少目でツイートもほぼない鍵垢は申し訳ないけど解除しちゃう気持ちは分かる
回線の立場だとどんな人物か分かる手だてがそのツイッターの内容しかないのだから
怪しいものではないですよって気持ちでフォローする時は公開にしてるよ(しばらく後で鍵をかけることもある)
実際にサブの鍵垢とっていやがらせしてたなんて事例最近見たばっかりなので
このご時世かき手側が神経質になっても仕方ないような気がする
0035名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/03(金) 20:25:29.92ID:pAvL6eBj
>>34
書いてるよ
あと好きなジャンルとカプと趣味と無言フォロー失礼してますフォロバお気遣いなくって書いてる
大抵はそれで放置してもらえるんだけどフォロワー少な目の人にはたまにブロックされたから最近はそういう人は非公開リストにしてる
0037名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/03(金) 22:45:48.66ID:ihPx80S7
サークル先に通販の追納しろって突撃する人らっているんだな
自分も海鮮だしなんとなく金も時間も手間もかかるんだろうなくらいしか理解してないけど大手とか対応に追われて大変そう
通販の充実とツイッターとかでサークル先と交流しやすくなったのもあるのかな
0038名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/04(土) 00:22:13.75ID:HLF79O66
自ジャンルも最近そういうの多いらしくてサークル側が勘弁してって言ってるのよく見かける
大きいジャンルだから厨が多いのかと思ってたけどもしかして同人全体に増えてんのかな
「通販が売り切れになっているのですが追納の予定はありますか？」みたいなのだったら分かるけど
サークル側の反応見てるとどうも「通販の在庫ないんだけど！？早く追納して！再販して！」って感じみたい
欲しい本のために必死になる気持ちも追納と再販のチャンスが欲しいって気持ちも痛いほど分かるけど
企業ではなくあくまで一般人が趣味でやってることに絶対対応しろと言わんばかりの反応はやばいわ〜
わざと少部数煽りしてるようなタイプのやつは死ねって思うけど
島中から大手レベルまで私生活と並行して原稿やりつつもイベントや通販や再販と
出来る限りチャンス用意していつも丁寧に対応してるなと感心するような人にまで
凸りまくってあれこれ要求するのはさすがにありえないよね
0042名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/04(土) 13:23:39.87ID:tMqLrQ7E
少し昔のジャンルにハマったので本は中古が主なんだけどそんな数もないし頻繁に買いにも行けないしの中でDL販売してるところがあって
表だっては言えないけどめっちゃありがたい
0044名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/04(土) 20:10:41.87ID:kHsdena2
二次でDL販売もしてる人のとこ自分も買ってる
オフ本もあるけどDLのほうがすぐ読めるし楽
目が悪いからズーム出来るのホント助かる
0045名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/04(土) 22:08:20.27ID:Wj5kthF3
上下本出すサークルのほとんどが下を出さずに他ジャンル、CPに移動してしまうのやめて欲しい
だったら最初からまとまったの出して欲しい
二度とそのサークルの本買いたくない
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 02:14:46.21ID:rgs+KAyx
DLはサークルが晒される危険性と言うか公式からゴルァされてジャンル終了になる方がこわい
だから絶対にDLなんて買わないしやってるサークルも危機感なさすぎて引く
0050名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 05:49:18.14ID:VvFWLW8a
オフ新刊のたびにDL販売欠かさないサークル見てるとDL売れてんだなと思う
ガチ絶許派も多いだろうけど絶許ポーズ取ってたほうが穏便な部分なんだろうね
0051名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 06:54:21.56ID:TUMEf4w/
二次の買い専だからジャンル好きだし大事だからDLには手を出さない
買い専もサークルも自分の都合ばかり優先した結果
公式にｺﾞﾙｧされて二次全面禁止されたら泣くに泣けない

一次は扱いやすい保存しやすいDLがいい
0052名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 09:49:38.64ID:hpzw8Szb
実際のDLｺﾞﾙｧされて二次禁止されたジャンルってあるのかね？
自ジャンルは公式からガイドライン出てるし個人的にはDL販売増えてほしいんだけど全然ないや
0056名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 14:27:36.45ID:G2CqEeG1
DL販売はそれ自体がダメというか
理屈的に本を売った時にお金をもらうのは
内容関係なく本を作るのにかかったお金への対価なので(だから頁数や装丁で値段が変わる？)
儲けるためじゃなくファン同士の交流目的と言い張れるけど
DL販売は売るのに元手がかからないからその言い訳が使えず営利目的と判断されやすいからで逃げきれないって理由らしい
女性向けで本出さずにデジタルだけやってるとこ見たことあるけどこれ炎上対策だなって思った…
0065名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 17:46:52.57ID:OOSUg5aA
>>62
意味わからん
中身が読みたいだけなら完売後うｐでもいいでしょ？って意味？
よくわからんけど本買いたくないとか買わなくてもいいとかいう思考なら回線スレ住人じゃないな
0068名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 18:30:34.78ID:GaqUFCzo
>>64
とりあえず防水バッグ買うのはどう？
雨降るならリュックの方が両手空いてよさそう
濡れるのはともかく嵐の強風への対策が難しそうだけど
夏コミ行く人は体調最優先で気をつけてね
0070名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 18:52:47.95ID:w/mqVWoW
ゴミ出しに使うポリ袋にバッグごとつっこむ

野外ライブでよくやるけど、中身は濡れてたことはない
本だから置くときとかシワには気をつけなきゃだめかなと思うけど
0075名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 20:02:51.66ID:dJjWA3/2
温泉だった神がオフに出てきてやったーと思ってたら、イベント参加優先の作品作りになってクオリティが下がってしまった
内容もあーこれページ数を埋めるためのやつだなと思えるような部分がどんどん増えていく
毎回次買おうか迷って、迷った挙句に買って後悔してる
前のクオリティの神はもい戻って来ないんだろうな。すごくやるせない
0076名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 20:31:49.56ID:fUIMJix4
イベント参加減らして1冊1冊丁寧に作ってくれたらいいのにね
旬ジャンルだと周りの勢いに押されて乱発気味になるけどあまりに薄味だと買わなくなるわ
0077名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 21:59:59.17ID:OL3DFKpT
最近絵も話の構成も素晴らしい作品を見つけたけど
ジャンル参戦がかなり遅かったのとツイと支部を繋げてないせいかフォロワーもあまりいない神がいる
もっとみんなに知って欲しいという思いと小規模で楽しんでいたいというジレンマ
0078名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 22:00:21.10ID:vnbs04d0
唯一壁にもなる字書きがいてイベントばんばん参加するしすべて100ページ超え
プチや大きなイベントだと200ページとかはよくあって神！って喜んでいたけど
誤字が酷くて酷くてそのうち買わなくなってしまったな……
0079名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 22:11:21.66ID:pMwY3ZyU
>>77
フォローをガンガン増やしたいと思うタイプならきっとツイ支部リンクはつなげると思うので
あえて小規模で好きな人だけとのんびり繋がりたいと思う方なんじゃないかな
分かる人にだけ知ってもらえれば十分という感じかもしれない
そういう人の周囲を下手に騒がすのも気が引けちゃうよね
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 22:28:51.01ID:VNw/YAcz
>>77
そういうひっそりとした人は前ジャンルで面倒なことがあったとか事情があるのかもね
神レベルだと変な人も寄ってくるしそっとしておこう
0081名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 22:32:10.18ID:VKL6QslC
>>77
そういう人って鍵垢だったりするの？
なんで繋げないんだろうって不思議に思ったりするけどひっそりとしているのが好きなサークルさんなんだろうなぁ
でもそういう人のひっそり垢を見つけられるとなんか嬉しくなるよね
小心者だからブロックされたりでもしたら悲しいからフォローなかなかいけないけど
0082名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 22:48:37.48ID:LbQSg0cG
マイナージャンルでひっそりしてた神が不意にジャンルが有名になった影響で脚光を浴びたら「目立つのが苦手で…」って全消しして消えてしまったことあるから難しいね
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 00:04:15.11ID:D9eKiX/f
前回のオンリーイベで知って初めて買ったサークルさんの本すごくよかった
次回のオンリーに参加するかな〜してほしいな〜
来たらすごくよかったですと言いたい
0084名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 01:26:42.48ID:k6TH+QM+
自カプに神が来た
は、良かったんだけど他のサークルさんの活動がことごとく止まってしまった
神が原因かはわからないけど、登場時期と停止時期が被ってる
これが神が描くなら自分描かなくていいや現象なんだろか
回線的には好み満点のサークル１つあればいいなんて思わないから、すげー困る
70〜90点のサークルもちゃんと活動してほしい。とゲスい本音を言ってみる
0088名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 09:49:38.16ID:mb9ikQBN
>>84
わかる ものすごく上手い神作品だけが読みたいわけじゃない
荒削りだけど良い味だしてるやつとかヘタウマなのとかたくさんあるし
けど描き手の人は、こんな神がいるなら自分なんかは描かなくていいや…
ってなっちゃうんだろうな

どっかで見たけど神は村を滅ぼすってやつだな
0089名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 10:42:04.71ID:T4SvSdQ4
>>87

>>85 は他サークルがボイコットしたみたいに見える＝いじめじゃんと言ったのでは
>>84 の話だけじゃわからないけど
ROM専や買い線の態度に嫌気が差した可能性もあるよな
神にだけ露骨に反応がすごくて70~90点のサークルが自分なんていらない子と感じたとかね
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 11:37:04.71ID:dq8RXfmV
残って欲しい別サークルに感想送ったりしてたらまだ残ってくれそうだけど
周りが神だけをチヤホヤしてたらサークルも神だけの本でいいやってなりそうだね
70の時点で同人では高得点な気がする
そんなサークルが抜けるの悲しいね…
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 11:50:51.04ID:08OrRKJP
うちもそんな感じだ
マイナージャンルなんだけど、数年前に神が現れてあっという間に胆石奪ってから、
それまで仕切ってた古参サークルがどんどん去ってってる
でも神がめちゃくちゃいい人だから、新規参入してくれるサークルも増えてきていい感じになってきたよ
0093名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 12:31:40.60ID:yiJxHWZt
古くて人がほとんど入れ替わらないジャンルに絵馬が2サークル来たけど、どちらも暗い話しか描かないのでどちらも3冊くらい買ってもう買うのやめちゃった
解釈違いもあるかなぁ…
0094名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 17:19:48.94ID:V3qOxkA2
>>84
意外と神関係なく
ジャンル盛り上がり後におこる描ききったやつではとか
あとよくあるのが商業で別PNで描いてましたというやつ
しばらくすると単行本が出る
0095名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 18:14:32.38ID:n1iNfdYs
とらで買いたくない
冷静になって価格比べてみたら女王や風呂で500円ぐらいの本がとらだと600円くらいなのな
定期便やってくれたら速攻乗り換えるのに
でも風呂って梱包適当なのがちょっと嫌だな
固定せずにダンボールに放り込んでわら半紙ぐちゃぐちゃって入ってるだけで箱の中で動きまくったのか擦り傷と角折れが出来てる
0096名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 18:27:13.80ID:8oMa/WQq
自ジャンルにはブッチギリの神がいて
イベントでも列に並ぶ人の数が他シャッター壁と段違い
でもそこしか買わない訳ではなくてそこも買いつつ
シリアスやギャグエロと色々買う訳で…
色々な解釈や表現方法出来るのが同人の醍醐味なんだし
神以外のサークルに去られるとキツイな

個人的には
90〜100点→最優先（主にシャッター・壁）
80〜90点→優先（壁・誕席・島角）
70〜80点→優先ではないが必ず買う（島中・誕席・壁）
最優先は主に共同購入してる
0097名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 18:41:45.11ID:4RSgX8yl
自分はここ数年ギャグ本が好きで優先して買うようになったな
ギャグメインで壁や誕席になるサークルが自ジャンルではないので優先順位は島中が一番上だ
0098名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 19:41:46.78ID:oFYTxKSY
下手だけど光るものがある人がだんだん上手くなってくとことか見てて楽しいよね
あと大規模ジャンル壁が中〜小規模ジャンルではまったり島中やってるケースもあるから難しい
大手は再販してくれることも多いから配置によっては真っ先に島中に行くことも多いな
0099名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 19:49:07.07ID:8oMa/WQq
発行部数が少なそうな島サークルを優先するか
並んだら時間を食われそうなシャッター壁サークルを優先するか…
毎回悩む所ではあるけど中でもノベルティのあるシャッター壁サークル（長蛇の列）を
優先してる気がする…
0100名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 20:08:52.88ID:WWqNYc83
ノベには興味ないから壁シャッターが一番最後だなぁ
部数も大目に持ってきてくれるから安心して買えるし万が一売り切れでも帰りに秋葉原や池袋寄って書店覗いてみると売ってたりするから手に入らなかったらちょっと高くなってるけどそっちで買ってる
成長途中の島中とか話が面白いところとか部数少なそうなところ優先するな
自分が育てたじゃないけど最初そこまで上手くないけどどんどん上手くなって行くっていうか伸び代ある人みると応援したくなる
0101名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/06(月) 20:14:34.36ID:YZwVh3g2
自分もノベ要らんから島・誕席を優先するけど、大手でも完売が早いところもあるよね
ツイやってるサークルなら過去イベの時に完売報告してるかどうかチェックして、危うそうだと思ったらそっち優先する
0103名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 00:15:07.91ID:AS6PaWfi
旬ジャンルにいるから朝一壁で搬入数少ない島中回ってから大手の壁に戻る
無理なのわかってるけどノベルティいらない人の専用列がほしい
その分他のサークル並びたい
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 17:45:30.13ID:n+CxLWio
自分の神も原稿のためこもりますとつぶやいてから今まで二週間以上浮上してなくてヒヤヒヤする
徹夜で入稿して体調を整えているんだと思いたい
0110名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 19:31:11.24ID:67c6RSL/
自カプは再録本の書き下ろし部分は支部に全部載せるから全部持ってる人は買わないで大丈夫だよって人が結構いて
お気遣いありがとうございます！と思いつつその書き下ろし部分も紙で読みたいから結局買うっていうのを繰り返している
オンでは満足できないんだよーなんでだろうなー
0111名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 19:42:21.56ID:yp85ZAA9
わかる
あと描きおろしなくてもオン→オフの再録なぜか買ってしまう
読みやすいんだよね。大きくて見やすいし
でもオフ→オンの再録は自分が持ってる場合物凄く萎える
なんだろうねこれ。同じことなのに
0112名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 19:47:58.59ID:TcSNtL7l
試し読みや試食して良ければ買うみたい感じだからじゃないかな
買ったものが返金対応してる（自分は食べてしまってた）みたいな？

紙で見るの好きだからオン→オフはじゃんじゃんやってほしいな
0113名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/07(火) 19:49:32.09ID:hr0n2Cb2
オン→オフの再録はお金を出すかを自分で選べてるとこが大きいんじゃないかなぁ
あと紙のほうが映える人は確かにいる
逆に紙になると残念な人もいる
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 20:09:01.37ID:mUnYEjoJ
好きなサークルさんがイベント限定のコピ本連続で出してて
どれも好きなテーマばかりだったから書店組の自分は涙にくれてた
夏のサンプルが出てまた手に入らない本が…と落ち込んでたけど
冬にこれらを纏めた再録出しますという追記に一転舞い上がってる
救済ありがとう
0116名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/08(水) 12:02:11.73ID:STkI2rLn
グッズとかのノベルティはいらないんだけど、新刊の後日談小冊子とかは欲しい
小冊子終わりました通販には付きませんって一番絶望するな
0125名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/09(木) 10:19:03.64ID:+uCSu5TV
ここ最近は毎回コミケのある1ヶ月だけGOLD会員になってWebとスマホアプリでチェックしてる
終わってから捨て値になってるカタログ買ってゆっくり読んでる
0129名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/09(木) 17:34:37.83ID:S8uey+90
前スレでも上がってたけどコメントしたい人ほどマシュマロとか質問箱系一切置いてない
いつもコメントに嬉しそうにお礼言ってるから自分が勇気出せば済むんだけどさ
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/09(木) 19:24:08.44ID:NNrmO+cp
>>120
2サークルだから10分かからなさそう
しかもアンソロ発行予定だった（らしい）サークルは直前で体調不良の為欠席ツイート
でもアンソロあるってサークルカットにしか書いてなくてそれ以外では今まで一切触れられた事がないからアンソロが実在しているのかすらも謎
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/09(木) 21:28:04.98ID:bOWBCXc2
サンプル見て回ってたらなかなかよさげな本があったんで過去作見返してみたら、数年前にhtrで買わずにスルーしてたサークルだった
ずっと同カプでまだ活動してたことも知らなかったけど、数年前よりぐっと上手くなってた
なんか感動したよ。夏買いに行って良かったらこれから購入するサークルリストに加えるわ
こういう経験ってある？
0134名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/10(金) 04:06:48.98ID:nW8kncOa
自分は今のジャンル5年目だけど初期の頃から本出してるサークルは1つだけだしジャンル規模も1/5になった
いまは2〜3ヶ月かアニメ終了と同時に大体いなくなるね
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/10(金) 09:07:50.46ID:yWm2aYyU
原作があるならアニメ始まる前に人気どころにアタリつけて放映中や放映終了直後のイベントに参加
その頃にはもう別の作品にツバつけ始めてイベント終了後に次に移動ったサークルは増えたよね
0139名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/10(金) 14:19:14.76ID:iWiTpaHm
サークルさん3人いたのに買う側一人の対応してて無駄に時間とられた
サークルさんも困ってる顔してたけどそこはうまくやってくれと思ったわ
0141名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/10(金) 14:51:34.52ID:Bi2AUx8t
サークル側が売り子含めて三人いて手があるはずなのに客の一人(三人共通の知人？)が三人全員に話しかけてて他の客の対応ができず待たされて無駄に時間とられた
サークル側もウザ絡みしてくる客に困ってたけどそこはうまくあしらって一人くらいは他の客に対応してくれ
みたいな話かと思ったけど
0142名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/10(金) 14:55:32.50ID:Xy3Is13E
フォロワーとかだろう
知ってるサークルさんと30分話し込んでるおっさんがいたんで知り合いかと思ったら
女性とマンガ語り合い人だったとかあった
0144名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/10(金) 19:20:21.67ID:gXLk7tZ6
デザインで思うけど最近どのサークルもプロのデザイナーに依頼するの増えてるな
特に小説
中身が釣り合ってるなら何の文句もないけど、htrなのに表紙だけプロって新手の表紙詐欺なんじゃないかと思ってる
0145名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/10(金) 19:24:35.76ID:/nFDdkI2
プロっていうか、仲間でデザインが上手い人にロゴとかやってもらってるぽいのは増えたかなぁ
最近はロゴも凝ったの増えたよね
0150名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/10(金) 20:26:00.41ID:9r+jfWDd
ドhtrは別にして同じ力量の小説なら
表紙がいいと中身も良く感じたりするじゃん
表紙作るのに時間も取られるだろうし
そのぶん金で解決して外注して中身に時間と力を注いでくれたらその方がいいわ
0152名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 12:42:55.74ID:0IZPhN4y
神の本の表紙を神友が作ってるんだけどhtr
おまけに不注意なのか頭悪いのか知らないけど誤字脱字のオンパレード
サークル側の心境は知らないけど、こんな毎回毎回このクオリティで平気なのか？友達だから？
いくら中身が大事とはいえ、表紙が糞だと買う気が萎える
早く目を覚まして、htrに自分の本と関わらせないで欲しいよ
0154名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 13:12:42.44ID:Z2mefG5s
>>152
表紙ってそんなに文字ないけどそこを誤字脱字してるの？
〇〇×△△、□□ファンブック、18禁、とタイトルくらいじゃない？
神は入稿前にチェックしないんだろうか…
0155名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 13:18:27.37ID:0IZPhN4y
神友→神の友達だった
紛らわしい省略してすまん

>>154
タイトルとか神のペンネームを間違えるんだよ
毎回じゃないけど2回に1回は間違えてるから、わざと見逃してるとしか思えない
相手に指摘できないのかなあ
0157名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 16:05:25.53ID:wKy+viB9
悪いけどその神って人も普通じゃないと思う
普通の人はミスを見逃したら次回から注意を払って二度三度もミスしない
しかも表紙に入る文字って少ないのに
0160名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 18:41:20.97ID:dL2hPxNX
前に小銭ありますかって開始直後でなく聞かれたのが何度かあったから
イベント前はなるべくお札使ったり小銭用意するのに躍起になってたけど
5読んでてサークルの帰りとか全然考えてなかったのに気づいた
小銭重いけどイベント後は軽くなるしってサークルは逆じゃんね
ぴったり最少で出したしたいていは並んでる間に用意したけど
こちらが出したのと同時に千円でのお釣り渡そうとしてきた人いたし
今回行ったの大手ばっかでイベ準備なんて万端だろうしお札で出してればよかった


夏コミは初だったけどまずは他のイベントからとか初心者は昼過ぎって言葉がよくわかった
冬や超は行ったから平気かと思ったけど暑いし人多いし疲れたから
これ初イベントだったら無理だなって感じだ
0161名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/11(土) 21:07:20.81ID:CGfKuNlA
数年ぶりの夏コミ参加でジャンルも旬じゃないし12時くらいに着けば買えるかと思ったら、一番欲しかった本が11時すぎに完売しましたってツイ流れて、行くのやめて美味しい物食べて帰ってきた
相変わらずコミケは熱い場所だった。オンリーとは違った
0163名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 03:07:15.51ID:3+96fO4x
ずーっと応援してたサークルさんが夏で活動をやめてしまったorzorz
今どき同ジャンルで何年も活動してくれるレアサークルだったのに
プロになってくれるならまだいいけど同人辞められるとどうしようもないね…
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 14:36:24.80ID:jo26e4iM
支部再録の新刊出すサークル多すぎ
書き下ろしありならまだしも再録だけって
どうせ金出して買うなら新しい話が読みたい
よっぽど好きサークル以外支部再録本は惹かれない
0167名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 14:51:57.35ID:mGcJXdUX
買わなきゃいいから出したきゃ出してくれていい
描き下ろしと再録本とは分けてくれたほうがいいな、再録本がいらない時は描き下ろしだけ買えるから
0168名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 15:09:56.93ID:Vlpcsj7N
紙媒体絶対主義の古い人間だから
何でも紙で出して欲しい
支部のみとかweb再録って読めるだけで自分のもの？って感じがしない
自分の手元に置いておきたい
0169名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 15:28:12.03ID:zIRmKPTT
支部だけだとある日唐突に削除されててショックな事あるから紙媒体になると嬉しいかな
ただ小節5本中ど地雷シチュが1本でも混ざってると買えない
0172名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 15:38:20.43ID:tAGo3D5D
支部再録買わないって人は
普通の商業雑誌とかウェブで連載してる本も
絶対買わない派なの？
書き下ろしあったらあったで
「たったこれだけのために高い金払わせやがって！」ってなるし
描きおろしない方が清々しくない？

支部ツイでバズるような素人漫画は
ブラウザマジックで印刷されたら
見れたもんじゃない事が多いから
買わないっていう気持ちなら分からんでもない
0173名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 16:30:43.41ID:2puj9Jy3
商業でも同人でも買いたい時は買うし買わない時は買わないってだけだな
ただ大ジャンルとかで予算がカツカツの時はどうしても再録本は優先順位が下がる
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 18:58:21.74ID:XKeSEycF
150円とか250円とかハンパしないで繰り上げてくれたほうが楽なんだけどサークル側からしたら嫌なのかな
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 19:18:39.44ID:VIMyA/pv
自分は書き下ろしなしの再録のほうが嬉しい
8割がた持ってる同人誌の再録だとちょっと損した気分
書き下ろしが本編の後日談とかなら買ったり元々持ってる本を売るかもしれないが
でもサークルさんからしたらサービスのつもりで載せてるんだろうと思う
0177名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 19:35:56.61ID:kcGeMEBY
まさに自カプで再録騒ぎ？で好きな書き手が筆折ったよ
その人は再録には買ってくれた人へのお礼も兼ねて書き下ろしを付けるって考えだった
完売した本版とwebからの再録版と二冊再録を出してそれぞれに収録作品のおまけ小話を書き下ろしにつけた
そしたら既刊全部持ってる人とかwebでタダで読める話のおまけで高い本買わせるのかと守銭奴と騒ぐ奴が出て、その書き手さん、その再録を最後に引退しちゃった
書き下ろしも支部に載せるか別冊で単品で買わせろという人もいた
確かに小説の再録はページ数が多くなるから単価も上がるけどなんだかなあと思ったよ
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 20:37:31.37ID:6yT8IGev
てかwebからの再録に書下ろしつけた本なんて論理的に不平出るのわかりきってるのになんで筆折るかな
ああいうのわかった上でやるんじゃないの
損得勘定の感覚がわからないんだろうな
0183名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 20:46:30.30ID:AqQhxnm8
まあ既刊全部持ってたら短い書き下ろしのために
高い再録本買うのは嫌だなって思う気持ちはわからないでもない
書き下ろし分だけの薄い本も売ってくれたら親切なサークルだなって思うし
といっても趣味でやってることだし文句なんて言えないけどね

ただ、まとめた再録本出したあとにジャンル去っちゃう人って多いから
>>177のサークルさんも元々その予定だったってことはあるかも
0185名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 20:49:28.20ID:BYtwg9Yy
既刊全部買うよりも再録だけ買う方が安上がりで断然お得な上に
そっちでしか読めない描き下ろしがついてるってそれまで買ってたファンからしたら
確かに不公平ではあるし自分も読みたいのに！ってのはあるよね
描き下ろしだけでそれなりの量あるなら余計にその部分だけ別に売ってくれたらありがたいけど
サークル側からしたらよほどお金に余裕ある人じゃないと難しいだろうしなあ
少しでも喜んでもらえたらと描き下ろしつけてくれているであろうサークルの気持ちも
ずっと前から欠かさず買い支えてたのに後から買う人ばかり得してずるいみたいな買い手の気持ちも
どちらも分からないでもないから切なくなるな
さすがに守銭奴って凸るような人たちはどうかと思うけど
0188名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 21:15:27.84ID:tEo9fKtW
再録が安くて特典もあるのはそれだけ買う人のメリットなんだけど
既刊全て買ってた人はその作品を早く読めてるってメリットがある事忘れてないか？
自分は早く読みたいからそれでいいや
ただ半年以内で再録するサークルは二度と買わん、せめて1年後にしろ
0191名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 22:03:59.55ID:kcGeMEBY
まさにリアタイ大事派だから欲しい本は迷わず買うし紙の本で所持していたい派だからweb再録も喜んで買う
でも既刊本の再録は全部持っていたら数ページの描き下ろしのために買うかは悩む気持ちもわかる
既刊全部持ってて描き下ろしなしの再録でも買うサークルもあるし描き下ろしはいいやって再録買わないサークルもある
結局は欲しいか欲しくないかってだけじゃないかな
欲しい人もいれば欲しくない人もいてもいい
ただし文句つけた奴と守銭奴て凸った奴は許さない
0192名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 22:22:26.75ID:wfb2ABDk
支部で新刊情報をチェックする身としては
サークル名とスペース番号を記載してくれると実に嬉しい。
イベントの二日前までに情報を掲載してくれるとなお嬉しい。
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/12(日) 23:00:37.48ID:fQPuFjTH
既刊再録には描き下ろしがない方が好きだけどwebからの再録に描き下ろしつけられたら嬉しい
既刊再録の方は今まで買ってる本が多いなら描き下ろしだけのために高いと思ってスルーだな
0194名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 00:00:14.97ID:2Ml5JcC4
支部連載を完結後に後日談入れて本にしますもしくはまとめて本にしますだと何とも思わないし買ったりもするけど
最終話は同人誌で読んでくださいだと何かイラッとして今までブクマしてたのも消しちゃう
金出したくないとかそういうのじゃなくて
サークルの好きにすりゃいいってのは勿論分かってるんだけどない？
0195名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 00:22:28.79ID:eschGssq
あるある
自分もそれやり方にもやっとするタイプだわ
支部で完結してから本にするので興味ある方どうぞ！ならやった〜って喜んで買うんだけど
後出しで完結版は本にして売るのでみんな買ってね！だと
それまで大好きだった話でも興が削がれて一気に白けちゃうんだよね
ひどい人だと本にするので支部に載せてた分は削除しますとかやるしね
やっぱり同人誌って十分な量流通するわけじゃないからタイミング逃したら手に入れられなくて
楽しみにしてた連載のラストを読めないまま終わる可能性高いのが嫌だし
ラスト読みたいなら買ってねっていうのも騙し討ちみたいで買うの強制されてる感がして嫌になっちゃうのかな
最初から完結編は本にして出す予定ですがサンプル代わりに途中まで支部で連載します
って言っておいてくれたら納得して読むし買うんだけど
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 00:27:56.55ID:eschGssq
長くなった上に連投だけど話の内容がお金を払うに値する話かどうかとかそういう問題じゃなくて
最後に納得して気持ちよくお金払えるかどうかの違いって感じかな
どうせなら作者さん本にしてくれてありがとー！って気持ちよくお金払いたいのに
話の内容は好きなのに売り出し方（っていうのも変だけど）にもやもやしてケチがつく形になるのが嫌っていうか…
0197名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 00:33:44.87ID:bJIUQzp+
>>194
最終話は同人誌でパターンでオチが気になって完売済だったけど駿河屋で見つけて喜び勇んで高かったけどポチったら
注文した次の日に支部でweb再録されてしかも最終話はクソ展開で色々と後悔した思い出
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 00:47:18.90ID:8wNsnLPa
好きな話ならWEBからの再録本喜んで買うほうだけど
注意書きもなく続きは同人誌でってやられたら騙された気分になるよね
続編や後日談を描き下ろしでつけてくれるのは嬉しいから
やっぱ話をいったんは完結させないと読者減らすだけだと思うんだけどな
0199名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 01:14:57.47ID:vw7lJsdz
個人的に再録は本文に加筆修正有りのものが一番モヤっとせずに済む気がしてる
それなら既刊持ってても修正箇所の変化見比べたりして楽しめるから
両方買った意味も見出せるし
0200名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 02:37:23.97ID:kW8oBdBg
夏コミで初めてひどい牛歩に遭遇したわ
全く列が進まないと思ったら遅刻で青紙貼られて頒布開始できてなかった（スタッフさんが説明してた）
ようやく戻ってきたのにやけに遅くて疑問に思ってたらまさかの1人売り子で話しかけられたら１分以上喋ってる

今までは列が伸びてる＝売れてて人気なんだろうなって思ってたけど
こんな詐欺みたいな方法で列を維持してるサークルもあるのかと思うとショック

しかも二人で手際良く頒布してた好きなサークルさんがそのサークルと比較されて不人気pgrされてるの見てしまった
原因のサークルがツイッターとかで遅刻したことに全く触れてないから牛歩の証明なんてできないし
ただの回線が腹立てても仕方ないのは分かってるんだけど理不尽すぎて泣きそうだから吐き出し
0203名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 08:32:02.81ID:RNHAn5Hr
>>200
初参加サークルでないならやっぱり確信犯なのかな
そこが変に持ち上げられてるだけならまだしも手際よくやってるとこがsageられてるのは我慢ならんわな
暑いなか乙

牛歩やってたら自分も冷めて買わなくなるわ
0204名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 09:38:27.00ID:I/yOzlXv
>>200
不人気pgrしてるの牛歩サークルじゃない？
捨て垢でもとってしれっと牛歩サークルの実情を書き込んでやったら？
証拠なんていらないよ
相手だってちゃんと根拠のある比較してないでしょ
放っとくとちゃんとしてるサークルの方が消えてったりするよ
0205名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 10:13:20.18ID:8wNsnLPa
自分だったら捨て垢取らずにそのまま書きこんじゃうかも
○○さんのとこ、遅刻してきた上にその後もなぜか列が全然進まないから○時間も並んだ
とにかく列の見た目以上に時間かかるから買うつもりの人は気をつけてー
みたいなツイートしちゃう
これで察する人は察するだろうし
0208名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 11:04:14.01ID:cL9oPL8f
でもそれ上手く描かないとpgrされた被害サークルも巻き込まれて
よけい被弾しそう
それで撤退や活動縮小されたら本末転倒な気もする
理不尽で泣きそうになるのわこる
難しいねこういうの
0209名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 11:38:44.36ID:1YDJUhrd
200もそのサークルの作品ほしくて並んでるから撤退まではさせたくないんじゃない？
拍手とかあればそこから一言いってみるとか
0210名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 11:50:34.31ID:3hlM03aL
牛歩サークル並んでたらみんな同じ気持ちだと思うから
手際いいサークルpgrしてるのってもともとそのサークルアンチの人かどっちにも並んでないただの野次馬じゃないの
0211名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/13(月) 12:01:47.54ID:u4bTgKz9
話題にされてるのがツイでなのか5でなのか分からないけどそれ自体には触れずに
好きな方のサークルさんに本の感想と一緒に頒布がとてもスムーズで列があってもすぐ進んだので
早く買えてありがたかったですって感謝の言葉を伝えてみるとかはどう？
頑張ってる部分を分かってくれてる人がいるのって安心するし嬉しいんじゃないかな
0212名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/14(火) 17:34:29.28ID:XonqcNMs
200です
元々はその牛歩サークルの本も欲しくて並んだけど一度実情知ってしまうと完全に冷めてしまって本も読めてない
流石に文句つけて撤退させたいとまでは思わないけどもう買わないしリムった
頒布早かったサークルさんの方を褒めるのはすごく良いと思ったので精一杯伝えてみますありがとう
0213名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/14(火) 19:30:09.22ID:p5DRE8w2
でも結局最後に評価されてるのはちゃんとしてるサークルだと思うけどね
沢山人が来てるのは確かな訳だし捌きが早いから列になってないだけで
列ってないけど絶え間なく人が来る所って実はかなり上手い
0214名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/14(火) 20:05:13.45ID:kMpqOayU
遅刻したのにその件に触れないってのも、申し訳ないとか全く思ってないんだろうな
一言謝るだけでも印象違ってくると思うのに

>>213
完売させないようにいつも新刊大目に持ち込んでくれるところなんかは
午後行っても平気だから列も集中しないしほんとありがたいよね
でも赤ブーの宅配便の規則変更でそういうのも減っちゃうのかな…
0215名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/14(火) 20:18:30.99ID:/tjC26lW
>>212
比較対象で誰かを落とさないと褒められないようなその牛歩サークルより
純粋にその好きサークルさん単体で褒める要素がたくさんあるんだしそれが一番いいと思う
好きサークルさんが喜んでくれるといいね
0216名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/15(水) 00:46:06.60ID:CSIEhZSX
列作らないように迅速頒布&ちゃんと午後まで在庫持たせてるサークルさんより
持ち込み少ない煽りして朝イチ完売繰り返す所が人気だって持ち上げられてるとモヤモヤするよね
回線からすればどう考えても前者の方がありがたい

あまり詳しくはないけど完売させずに在庫管理するってきっと大変だと思うから
自分も今度ありがとうって伝えてみようかな
0217名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/15(水) 11:18:00.27ID:Ue4c9++l
ちゃんと書いてくれるだけマシかと思うんだけど、「B5、24p（漫画合計16p）の小話詰め合わせです」って高いなーって感じてしまう…
書店では税込600円近いから余計に
以前みたいな長編ストマンまた描いてほしいけど、どんどん薄くなってきて上記に行き着いたから無理だろうな
0218名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/15(水) 13:15:23.12ID:M0xK22wn
作風じゃなくサークル姿勢の路線変更つらいな
自分の好きなサークルもペーパーや準備号みたいなコピー本しか出さなくなった
自分はページ数に見合う値段以外は見送るな
0219名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 01:32:30.33ID:T5B22a8X
24Pで小話の詰め合わせじゃ、よっぽど好きな作家じゃなければ自分は見送るかも
書店で600円ならたぶんイベントでは400円？
なら値段は別にそんなもんかなと思うけど
0222名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 14:43:10.77ID:1OUJ/2n8
小話詰め合わせも好きだけど30p以上は欲しいな
24pは１つの話なら全然いいけど短編だとちょっと物足りない
個人的に長編上手い人は短編も大抵面白いけど逆はそうでもない気がしてる
まとめ方が上手いのかな
0225名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/16(木) 18:09:42.48ID:YbdoF05M
イベントでなら普通に買う
書店通販で手数料込みでとなると迷う感じだな
全然高くはないんだけど短いの詰め合わせは物足りなく感じそう
0228名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/17(金) 17:55:01.28ID:0FZpEQGW
わざわざ本にするほどのネタか？という本ある
キャラをケンカさせたいのはいいけどケンカの原因が最後まで不明だったり冷蔵庫のプリンを巡ってとかだとがっかりする
素人の作品に求め過ぎなんだろうけど一応こちらも金払ってるんだし
0229名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/17(金) 18:31:41.86ID:ZoZEfrTW
>>228そういうくだらないケンカネタでも
めちゃくちゃ萌えるカプ本もあるし
ネタというより作者の力量とか自分のツボに合うか合わないかもあると思う
0230名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/17(金) 19:32:01.56ID:D81rCwuu
通販しますとか申請中とか書いてるサークルさんはどこの書店に卸す予定かもあらかじめ書いておいてくれると助かるんだけどなあ
いや通販してくれるだけありがたいってわかってるんだけどね
0231名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/17(金) 19:54:02.63ID:miVERKb5
愛川 遊戯王 馬鹿 アホ マヌケ 池沼 知的障害者 知恵遅れ 創価学会 公明党員 ショタコン 万年発情期 近親相姦 女児殺し
0232名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 00:59:45.36ID:S9JnJZnM
このスレで代行購入というものを知って地方のイベント頼んでみたけど、格安で完璧に仕事をこなしてくれて本当に感謝
企業じゃなくて個人だし、途中のやりとりがそっけなくてちょっと心配だったけど頼んでよかった！
0233名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 07:25:13.99ID:U8h0VWeF
上で牛歩の話題が出てたけど
好きなサークルが牛歩ってことで叩かれてるんだけど、別に牛歩じゃなくて単純に並んでる回線が神に声かけるからなんだよね
それに丁寧に接してるから時間かかるだけで
ゲスい本音を言うと、他のサークルとかどうせ買わないからスペース潰されてようがどうでもいい
最近じゃ作品まで難癖付けだしたし、神が凹んだらどうしてくれるんだよ
dpkが嫉妬で叩くのやめて欲しいよな
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 07:38:53.31ID:2cUw4oT1
>>233
自分たちがよければ周りに迷惑かかってても仕方ない…ってか？
その神が話切り上げるの上手くなくて牛歩って叩かれてるなら声掛けじゃなくて手紙にでもしろよ
自分たちがその神が叩かれる要素を作って潰してるってほんとに自覚ないの？
0236名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 08:04:36.58ID:hc7pUC2o
声を掛けたり差し入れするのは列がはけた午後とかでもできるしなぁ
どんな神だろうが絵馬だろうが信者やファン以外からは邪魔だし迷惑だしな
信者フィルターかかって丁寧な対応！優しい神！ってなってるんだろうけど対策とらない神も牛歩と叩かれてる程列伸びてるのに話しかけまくる信者もアホだと思う
0237名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 08:07:18.73ID:dHY53uy4
>>233
ならその神は対策をたてればいいだけじゃん
事前に午前中はお待たせする時間を短くするため頒布に専念するからご協力お願いしますとか本人は裏にまわって売り子使うとかの方法もあるよね
対策無しで牛歩繰り返して周辺潰してるなら迷惑行為をわざとする強メンタルってことだから叩かれたくらいで潰れないよ
0238名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 09:13:06.85ID:iVhn/abg
以前壁サークルに２列で並んでたけど、なかなか進まないと思ったら
売り子がおらずサークル主本人？一人だけでやってたからというのがあったわ
0239名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 12:28:08.06ID:0yetBn/v
支部やツイで公開されてる絵がきれいで買ったら見事な全身複雑骨折漫画
懲りてべったーに上げてある１Ｐ２コマ漫画で絡み絵を確認してから購入したら
コマ割りのせいかのか吹き出しの位置なのかとにかくすごく読みにくくて捨てた
いいなと思う絵の人はいつもカツカツでサンプルも出ないからよく失敗してしまう
0240名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 13:15:35.95ID:qV31oZ8B
>>233
こういう自分（たち）さえよければ他はどうでもいいゴミ以下扱いするやつが
サークル買い専ともに増えたよな（時限、わざとの遅刻、少部数煽り…

嫉妬とかアホかと思う
お前らにとっては神でもその他大勢の人にとっては自分と同じただのオタク女なんだよ
対策もせずサークル主も買い専も毎回同じことを繰り返してるならオタク女以下の迷惑人物の集まり
まとめて消えて欲しいわ
0242名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 13:41:41.20ID:HmGqY6GL
最後の一文とか分かりやすいよね
こういうレス見るともしかして自ジャンルの牛歩でオチられてるあの人かもとかゲスパーしてしまうわ
0243名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 15:48:25.42ID:wYxNNnK8
自ジャンルの大手が地雷って言われるのムカつくとかいつもギャーギャー言ってるのに、
新規のサークルの事地雷地雷言って追い出そうとしてるの見て急に冷めた
正気に戻ったら、絵は綺麗だけどいつもモブと絡ませてて原作の設定無視だし、
原作の体型とも全然違うし、なんとなく大手だから買ってただけだったな
0244名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 19:12:11.25ID:y9ew23P1
夏コミで買ってきた本
いつもヒドい乗り（ほめてる）のサークルさんがものすごく硬いの出してきた
新聞に掲載されてる小説みたいだおもしろいけど
0245名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 20:04:59.08ID:tmLVbZM9
サンプルにはないけど18禁です、とか本当勘弁してほしい
そういうシーンって下手な人はとことん下手で読めないから怖くて手出せない
元々買ってるところでも内容によっては買わないからちゃんとサンプルで読ませてほしいわ
0246名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 20:28:51.72ID:lGstMrOh
買い専の『本音』なんだからここで非常識な愚痴をこぼしたからっていちいち咎める必要無いんじゃないの…
本人だってわかってて書いてるだろうに
0249名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 21:36:56.66ID:9zZmvVU/
他のサークル買わないからどうでもいいって書いてるけどその他のサークルを神と思ってて>>233の好きなサークルのことザコだと思ってる人も
恐らくいるわけだからね
0250名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 22:03:47.55ID:qlgHroLw
回線でもこんな風な考え方は違和感がある
余程の狂信者でない限り普通の回線はこんな風に思わないよ
マジでこれは本人だと思う
0251名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 22:07:00.96ID:qlgHroLw
連投ごめん
牛歩と作風で叩かれてるサークルに5で擁護してくれる狂信者が湧くのも都合良く思うしね
てか回線のこと頭お花畑だとバカにしてんのかなと感じるレスだ
0254名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 13:53:29.01ID:Z9kMlQzr
握手会サイン会なら分かるけど即売会なんだから普通に早く買えた方がありがたい
混んでる時にサークルに話しかける他の回線邪魔
午後に改めて行きなよって感じ
0256名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 14:29:08.34ID:fWXmH3T5
>>255
前の人が取り置き頼んでいたらしく、リストをチェックして後ろから取り置き分取り出して
会いたかったですーはわわみたいな雑談を始めてしまって
こっちはさっさと買って次に行きたかったから勘弁して欲しかった
サークルが一人ならまだしも二人いたし
0258名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 16:47:13.08ID:dbRjdlAj
こないだのコミケで行列じゃないけど売り子さんが派手なレイヤーになっててレイヤー仲間がスペース前に
ずっと入れ替わり立ち替わり立ちふさがってて買うの諦めたサークルがあったわ
なにがなんでも欲しい本なら声かけて売ってもらうけどそこまでじゃなければ怖くて近寄れない
0259名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 17:32:15.76ID:HM9l19RY
>>257
イベントって並ぶのが当たり前だし、ただの雑談になったならいいけど
喋りながらなかなか会計まで行かず切り目がわからなかったら声かけられないな
声をかけるのが当たり前でもないと思う
0260名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 18:00:42.85ID:zIhgkrYl
サー買いスレに次の方どうぞの一言くらい言ってくれと書き込んだら私達シャイなのに酷い買専のくせに客面ウザイって叩かれたの根に持ってる
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 18:57:28.51ID:IB2MAQE5
>>260
なにそれ怖
自称シャイがよく顔晒して即売会なんて参加できるな

でも話し込んでるところを突撃は自分もしない
時間が惜しいから後回しにするよ
0262名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 19:06:51.20ID:MOduxxhT
よっぽど欲しい本だったら無くなると嫌だから声かけるな
そうでもなかったら後回しorどうでもよくなって買うのやめちゃう
そもそもサークルが気付けよって話なんだけど
0264名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 21:14:46.53ID:ilzDx7zn
声かけられない性格だけど今しか買う時間ないと思ってこの前のコミケは立ち話してる横から大げさにチラッチラしたら気づいてくれて謝られたわ
こっちだって時間に追われてるから買えるものは買ってさっさと帰りたいしそこはね
0266名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 06:48:07.31ID:ryc/TD8B
普通のお店と違って交流も目的の一つで来てる人多いからお邪魔しにくいのはある
でも欲しい本はどうしても欲しいし書き手としては1冊でも多く頒布したいと思ってると思うから
多少恥ずかしくても横から声掛けて買うようにしてる
0268名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 11:29:48.60ID:XFlgChaj
自分がその時サークル側と話しちゃってて邪魔してる側だとしたら
ものすごく申し訳なくなって慌てて避けるけどな
常識的な声のかけ方をしてるのに何こいつって反応してくる買い手やサークルがいるとしたら引くわ
0270名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 12:16:16.19ID:8f/a3V7h
>>267
これあるわ
声かけた瞬間｢あっ...｣みたいなリアクションで急に温度下がるやつ
話してた奴も気まずそうに突っ立ってるだけでこっちが空気読めず割り込んだ気分になる
0272名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 14:08:18.74ID:OCky2atC
おまけがあるのは嬉しいんだけど、おまけがウェブにアクセスしなければならないのはやめてほしい
オフはオフで完結してほしい
オフからオンに切り替えなきゃいけないのはめんどいし、オンはいつ消えるかわからないし
0274名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 20:41:14.05ID:LGo7nsG+
サークル主が誰かと長く話し込んでるときに声掛けて本買ったことあったけど
あとで本の感想送ったときに、謝られたっていうか感謝されたことある
あのとき長居されて本当は困ってたから
話切り上げるきっかけになってくれて助かったって
0275名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 21:53:31.00ID:i2nFeziq
ツイで回線に声かけまくられるサークルとそうじゃないところって何が違うんだろ
呟きやフォロワーや支部の評価で目立った差が見えないから余計疑問
声かけられる方はやり取りが見えるから、それが呼び水になって一層声かけられるとかそういうことなのかな
0277名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 22:07:42.19ID:OW58q1Is
旬ジャンルでサークル多数でプチもあってで当日は地獄になることを見越して先に通販で買っておくか早く読める喜びのために会場で買おうか迷う
分担して買いにいけるような回線の友達がいればいいけど1人は辛いな
0278名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 22:09:56.81ID:pAkxA+Y9
自分が追ってるサークルは基本的に交流してる印象がなかったんだけど、最近熱心に話しかけてるサークルが現れて、それに丁寧に返信してるのを見かけて以来色んな人から話しかけられてるのを見かけるようになった
話しかけたくても温度感がわからず話しかけられなかっただけなんじゃない？
0279名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 22:19:52.27ID:K2SNuX6t
返信が丁寧で優しい感じの人だと感想送っても大丈夫かなって心理的なハードルは下がる面はある
逆にそういう人は上から目線のお客様に絡まれたりもしやすいだろうから難しいところだろうけど
イベ後恒例の差し入れありがとう写真ツイを見てると大人気だけど対応が素っ気なかったり性格キツめの壁より
いつも楽しそうにしてて愚痴や悪口を言わずに海鮮やhtr相手でも態度変えずに
優しく対応してる島中〜胆石の人の方が差し入れ大量にもらってたりして最初は意外で驚いたけど
確かに本は好みで買っても感想や差し入れは人間だし素直に喜んでくれそうな人に渡したいよなって妙に納得した
0280名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 22:59:21.07ID:EaRLExm8
>>277
同じく
ただ会場は会場限定のノベルティや折り本コピーなど特典？があるからなあ
ぶっちゃけない所は後回しで一通り買い回ってから行ってみて空いてたら買う
完売だったら書店かな
自分も旬ジャンルにいるから共同購入者欲しけど
あれって基本チケ持ち前提だしね…
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/21(火) 23:15:19.88ID:diRX83Wf
旬ジャンルは本気で戦いたいなら買い子おすすめだけどね
依頼主や他の共同メンツと趣味が合わない場合思うように回れないリスクはあるけど
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 00:50:45.46ID:1ttOJp4r
差し入れ写真ツイに上げる人苦手だな
お礼の一言でよくね？と思ってしまう
同様に差し入れあげたのに写真載せないなんて！って海鮮も苦手
0283名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 01:23:22.52ID:m/h/71aH
>>282
同感
差し入れ写真上がるTL見てるとサークル同士の見栄とプライドの戦いじみてて息苦しくなる
毎回言葉でのお礼だけのサークルはスマートで素敵だなと思う

あと壁より島の方が差し入れ貰えてるっていうレスあるけど
壁は沢山貰ってるから自分がさらに増やしたら迷惑だろう、と思って渡さない人が多いからかも
0285名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 06:39:38.98ID:OZ/TFK7W
通販受付してくださってるところあって申し込んだけど送ってから３日経っても返信がなくて不安
まだ３日だしなとも思うし、期日までにメール、追って連絡〜って形だったから期日過ぎてから連絡くるのかなとも思うし
しかしメールがちゃんと届いてるかも心配だ…
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 17:15:51.84ID:1eSrhNCg
自カプ神オブ神が引退するらしくて涙しかない…商業やりつつ同人やってる人たくさんいるし回線ワガママだけど絶対また描いてほしい
神がいなくなるのは辛すぎる
0287名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/22(水) 17:33:15.14ID:pTeM1/ZF
わかる。漫画を本業にしたいのはわかるが辛いよな
しかし商業になるとよっぽどじゃない限り不思議と興味がなくなるんだよな
BLの人だと二次創作の既視感キャラになってて萎えることも多々あり
0290名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 00:47:10.81ID:LtZtE8Zd
スペ着いた時には列出来てるのに話し込んでて
どうしても欲しい本だったからチラチラ様子を伺いながら他回って数時間後に戻ったら
「待たせてすみません、さっきの人の連れかと思ったんです」と言われたんだけど
話し込んでた人は私が着いた時には既に話してて
私は声掛けてすらいないし列捌こうともしてなかったし
この人何でこんな嘘吐くんだろって冷めた
0291名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 02:51:59.77ID:FBffvXOr
>>290
友達と分かれて買い物してて後から合流するとき友達がサークルと話してたら無言で後ろに立って待ってたりしちゃうわ…そういう勘違い起こるんだな
列捌こうという気がないのは嫌だね
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 07:13:40.85ID:zlAxcHa2
>>281
これ自分も苦手だなと思ってた
差し入れ一覧写真ドン！は元々男性向けの人が良くやってたやつだよね
女性向けの人にも浸透してきたのかな
私的にその人向けの手紙をこっちが覗き見てるみたいな気持ちになって居心地悪くなる
0293名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 08:09:44.96ID:LgLP3+/B
私は手紙と一緒に差し入れ渡すから写真載ってると受け取ってくれたんだなとわかって嬉しいし、神がどんなの貰ってるか見るのも楽しいけどな
人によるんだね
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 09:48:29.27ID:D6nWg5Me
驚く差し入れあるよね
マァムひとつをラッピングしたのが写っててあーこれがバラ菓子ってやつか本当に渡す人いるんだなと思ったことある
0296名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 09:51:33.21ID:6jUHLDPA
自分も写真は嬉しいかな、ライブとかで歌手が客席と写真撮ってアップされてたら自分探す感じに似てる
自慢とかマウントとか書き手じゃない自分には関係ないし

そういえば男性向けの買い手はよく戦利品も写真でアップしてるけど女性向けはなかなか見ないな
0298名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 12:02:43.87ID:kSIsnJNO
別にサークルがマウント取ろうが写真アップするのは自由なんだけど、差し入れに明らかに私信のような小さいお手紙付いてるのを見るとそういうの気にせず公開しちゃうんだ…とは思う
続けといてなんだけど、これもう差し入れ系のスレで話すべき？
ここでもいいのかな？
0299名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 12:48:29.83ID:FBffvXOr
最近自カプ界隈では両刀出来る人カッコイイ！的な流れがあるのか
字書きだった人が絵や漫画描くようになってくるってのが増えてるんだけど本当にやめてほしい
どっちもうまいなら問題ないんだけど、
絵は普通のお世辞にもうまいと言えないバストアップバケツ塗り
漫画は顔が並んだだけのスカスカ状態で
おまけに慣れない絵と漫画で本を出すから、小説は買うけど漫画は買いたくないし
そっちに時間割いたせいでピクシブとかへの投稿は無くなるしで良いことない
絵→字はプロット状態だからまだ読めるけど
とにかく字→絵は諦めてほしい…
0300名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 13:18:20.76ID:nm9CAK7Z
>>299
すごくわかる
支部の小説で好きになった字書きがなぜか絵も描き始めて同人を始めたと思ったら出す本は漫画本
小説本出してくれたら買うのに
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 13:37:08.67ID:In5T9bVC
マイ字神が両刀というか漫画を描かない（描けない？）だけで
どうも絵自体は画業もやってるらしくそれでお金もらってるレベルの人だから
表紙も自分で描くしイラスト表紙でもデザイン表紙でもハイセンスだけど
これは特殊ケースで両刀で上手い人って希少種だからなあ…
大体頑張って描いてみたけどhtrパターンだよね
神に影響されて字書きで表紙絵も自分で描きだした人何人かいたけど見事に全員微妙だったな
絵が描けないから字でスタート→活動続けるうちにやっぱり漫画も描いてみたくて挑戦って感じなんだろうか
始めたばかりで最初から上手い人なんかいないし当たり前っちゃ当たり前で仕方ないんだけど
小説のクオリティーは高いのに表紙が自作htr絵なのは萎えてしまってテンション下がる
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 15:33:28.32ID:Mufra/Cm
しかも両刀で上手いと言っても字書きさんとしては上手い方ってくらいだし
表紙だけならまだしも漫画だと本当に目も当てられないから自分の得意な分野で輝いててほしい
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 19:00:30.68ID:Zo1F6ZTe
オフだと小説は手に取られにくいって話よく聞くしそういうことも関係あるのかな
両方出してる人って小説と漫画で作風違うことが多くて小説の作風が好きな場合が多いんだよね
あなた様の小説が読みたいんだよってのが本音
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 19:33:24.16ID:3IcX7aZa
うちの字神も表紙絵とたまにツイに落書きアップしてるんだけど
その絵が個人的にめちゃめちゃ好みで上手くて
小説も好きだけどいつか漫画で本出してくれないかなとひそかに思ってる
字神的にはあくまで絵はお遊びって感じでその気配はまるでないけど
0305名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 19:56:39.51ID:gqKAFz/P
字神って基本的に絵心ある印象
凄い映画的な小説かく神は昔漫画描いてたらしい
絵は描かない神もデザインセンスよかったりメイク上手だったな
0308名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 22:03:27.69ID:N7jBqE+x
私生活が片付いてジャンルに戻って来れたんだけど、斜陽化著しいのはしょうがないとしても残ったサークルが
htrじゃないけど上手くもない萌えはまああるかないかって所と余りに個性的過ぎて合わない所が主権とってて残りはhtrとひたすら地味でヒキってる古参しかいなくなってた
かろうじてヒキサークルは買えるけどイベントに滅多に参加しない
htrはマジで小学生レベルで我慢できないくらい酷いから買うもんがマジない。。泣きたい
0309名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 23:23:52.57ID:AqyXsIYj
表紙絵挿絵が理由で買ったことはないな
絵が理由で買わなかったことなら両手で余るほどあるけど

小説の表紙がイラストだとデザイン表紙より良く売れるってのはよく聞くけど
それって小説目当てじゃなくて絵師の絵目当てってことなのに
空しくならないのかなあ
CDのジャケ買いみたいなものでしょ
それがきっかけで読者になるパターンって多いのかな
でもそもそも表紙買いする層は絵師が変わったら買わなくなるような気がする
0310名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 23:35:02.85ID:1avzIxsY
小説本に他サークルの描くキャライラストが表紙になってるとがっかりするっていうのもよく聞くし共感する
イメージが違っちゃうっていう
確かに小説は自分好みのABを思い浮かべて読むしなぁ
上手い下手関係無くキャラ絵無くていいのにと思う本結構あるわ
0311名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 23:38:27.72ID:QyKSbNj7
ラノベなんかの商業作品も内容よりまずは表紙絵っていうしな
小説の新規開拓って買う側も体力いるし
まずはキャッチーにして手に取ってもらわないとって話なんじゃない
0312名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/23(木) 23:56:58.07ID:In5T9bVC
漫画はまず表紙である程度篩にかけてそこから中身チェックすればいいけど
小説を支部に上がったサンプル全部チェックするってジャンルやカプ規模にもよるけど厳しいし
イラスト表紙だとなんとなく作品のテーマが掴めるから分かりやすいって利点はあるよ
この本は学園パロなんだなとか女体化本なんだなとか
知らない人のデザイン表紙だとさすがに作品テーマまではぱっと見じゃ分からないし
サークル側としては出会いの機会を増やす手段って感じなんじゃないかな
ただ自分の場合はイラスト表紙から興味持ってサンプルクリックはあっても
会場でイラスト表紙というだけで知らない人の小説本買ったりはしないかな
書店だと大体サンプルも少しはついてるからそれ読むか支部のサンプル探すけど
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 00:04:17.31ID:y/3jWIwR
字と絵両刀の人で、これまで小説の表紙絵を自分で描いてたのに
前回買った小説本は他の人に表紙描いてもらってて混乱した
正直混乱するから全部本人の絵にしてほしいと思った
0314名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 00:10:17.90ID:c+o2YG3g
例えば支部で有名な字神や字馬ならクォリティ分かってるから絵の有無に関係なく本が売れるけど
そうじゃない書き手は少しでも購買層増やすために表紙絵欲しいってのは分かる
でも会場や書店見てるとそこまで効果は出てないような…
結局地味表紙でも人気書き手の方が売れちゃってるし
それと>>310の言うこと分かる
大手絵でもイメージ違うと邪魔
イメージが合ってれば勿論お得感あるけど
0315名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 06:53:12.71ID:MfHcsZlv
普段漫画しか読まないが表紙絵目当てに同人小説買ったことあるわ
凄く好きな絵の人だったからね
ただ失礼ながら中身は読破してない
どうも世界観が合わず途中で挫折
それ以降は表紙目当て買いはやめるようになった
0316名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 07:42:32.74ID:l5bKIMjV
オンで読むそこそこの長さの小説はイチャラブ甘々で神！って思う書き手でも
オフで長編出すとパロやらシリアスやら昼ドラ展開やらばかりで正直がっかりした
小説本なんて買うもんじゃないな
長編でも萌える上手い書き手にはめったに出会えないし高いし読むの時間と労力かかるし
0317名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 10:16:21.04ID:PtiLGVPp
自分は支部には載らないような長編小説本好きだけどなあ
そこは好みの問題というか
イチャラブ甘々短編はそれこそ支部にゴロゴロあるから補充十分出来るし
小説本買うのはとにかく読み応えのある長編が読みたいんだよー
もちろん何でもいいわけではないから、読んでみて好みじゃなければ途中で読むのやめちゃうけど
0318名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 11:04:47.13ID:M5MzVhxa
同人ハマりたてはマンガしか買ってなかったけど前ジャンル小説サークル本で小説にどハマりして今じゃマンガと小説比が2:8になった
現ジャンルでも小説神いるし長編小説が主食
0319名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 11:37:46.67ID:PtwIY2D5
正直漫画とかイラストは上手い人ネットにゴロゴロいるから
すごく好きな作家さんのネット未公開作品じゃないと欲しくない
神作家なら保存用に買うけど
本でがっつり原作寄りのカップリング含んだ物語読みたいから長編小説なら中堅も買う
ヘタレはいらない
0321名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 16:18:33.97ID:ZCeXuALd
ツイ見て後悔するのは小説サークルだ
漫画サークルは絵だけ見られれば十分だからメディア欄だけで済むけど
小説サークルは萌え語りや考察まで見たいとツイ覗いたら愚痴スレで書かれてることのオンパレード
フォローせずミュートしてＵターン
本だけ読めればいいや
作品を好きでいたいなら小説書きのツイは見ない方がいいわ
0323名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 16:52:22.94ID:S5yQjU9R
長編で読み応えがあるのは嬉しいんだけど、あまり上手くない人が長く書いてもただ引き伸ばしただけになっちゃうから、
もうそれまとめろよって気分になることはある
0327名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 21:40:35.75ID:yYEruHd0
作者が途中で飽きて雑にまとめるイメージもある。

マネージャーみたいに管理する人がいないとダメなんだろうか。
やっぱケツをブッ叩いてくれる人がそばにいないと。
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 21:55:16.63ID:JAdsUUcs
途中ぐだらず竜頭蛇尾でもないおもしろい長編漫画描けるような人ならプロになれるだろうし滅多にいないのはしゃーない
一度200P超えの長編漫画買って絵も上手いしめちゃくちゃおもしろかったんだけど
やっぱりその後プロデビューして今は連載何本も抱える人気作家になってる
それに二次創作の場合自分の中のキャラやカプのイメージが先に固まってて
上手くても解釈が合うかどうかの問題もあるから神本に出会えたら奇跡だな
0329名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 22:24:40.55ID:iV+tn2Cx
漫画で連載何本もってすごくね？
0330名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 23:21:41.58ID:OrGgjtrA
漫画本の場合何の説明もなくオリジナルな設定になってる本によくぶち当たるわ
例えばキャラが奇病持ちだとか時代物パロとか
書き手本人による説明も一切無ければ作品内でどんな理由でその病気になるのかとかどんな世界観なのかとかそんな説明が全く無し
ただ唐突にその要素でキャラが動き唐突に終わる
読んでる間も読み終わった後もまさに？？しか浮かばない
特に大手というか絵馬でこれによく当たる
小説本だと大体ちゃんと設定の説明があるからこういう置いてきぼりにされる体験はしたことないんだけどな
何だろうあれ
思い付いた萌える一場面を切り取って描いてるんだろうか？
最近は前以上にきちんと中味確認して買うようになった
0332名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/24(金) 23:37:16.87ID:g0zxUUwW
上下巻で完結の長編漫画描きます！
↓
上巻出ました！
↓
下巻も出ました！けどまだ完結しません！
↓
とりあえず上下巻を1冊にまとめた再録本出しました！
↓
その後数年が経ち今も3巻目が出ない

3年くらい前からわかってたけど未来永劫続きが出ることないだろうな
様子見というか揃うまで我慢ってやっぱ必要なのかもって思った
0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 00:20:02.44ID:E90hwhey
>>330
わっっかる！描き手の中で完結してるからこっちはよくわからない
その世界観導入を無理なく冒頭数ページで出来る人は本当に漫画が上手い人だよね…
0334名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 01:10:12.14ID:gMX/V/vw
ジャンル(カプ)にハマりたての本が好き
こう…本来の絵柄と原作に似せようとする気持ちの融合というか…
設定も原作寄りになってて探り探りなのと好きって気持ちが見えたりするから

後半になると、慣れもあって
「原作はこうだけど、うちの○●はこうです」みたいなマイ設定とか
誰やこいつ…っていう内容が増える書き手もいる
0335名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 01:37:21.56ID:9tFy+011
>>330
あるあるあるある…
こういうのって何かシリアスな雰囲気漫画が多いよね
原作は現代日本で普通に対等な二人なのに何故か屋敷の主人と執事になってるのを最近読んで正に「？？」だったわ
いつの時代でどこの国なのか何故屋敷に二人きりで暮らしてるのかそもそもABでやる意味あるのかサッパリわからんかった
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 01:40:35.42ID:AxU/bryk
>>334
慣れとか飽きとかSNSで盛り上がった二次設定だとかでごちゃごちゃになりがちだよね
一冊目二冊目くらいの原作寄りな内容にしようっていう感覚がなくなってしまうというか
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 01:53:38.92ID:9tFy+011
連投ごめん
>>336
サンプルチェックして買うんだけどお目当て買った後に余裕があったり勢いで表紙買いした本に限ってこういうことがあるんだよね
確かめないで買ってる自分のせいだから表で文句は言わないよ
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 02:08:51.12ID:wK6SD/Jk
パロでも原作設定を踏襲してたり転生ものに近い原作のメタ発言のあったりするパロは好きで買うんだけど
本気でこのキャラでする必要のないパロってあるからな、それ引いちゃうとガッカリ感がハンパない
0341名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 02:13:30.29ID:UXZ0wT73
>>334
あるある
良くも悪くも「うちの子」っぽい空気というか
シリーズもので長く続けてる人だと原作軸・特殊設定なしでもそうなりがちでちょっと味付けが濃くなりすぎる感がある
0342名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 02:51:21.02ID:+JEENEGH
この流れわかる
例えばいつの間にかモブがレギュラー化してもはや主役とか
一度目の学パロは面白かったけど毎回パロでどんどん設定盛って
部活に趣味に課外活動と広がってもはや原型の世界観もキャラもいないみたいなのとか
数年やってても変わらず好きな人ももちろんいるけど自分設定へどんどん進んでって離れた人いる
0343名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 09:24:28.51ID:VbXOZGII
モブのレギュラー化といえば
サークルのサイトで連載している一次のキャラが出てきたことあった
あとがきでキャラや設定の紹介してたけどオリキャラいらない
0344名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 10:34:54.70ID:EDK8t3Ss
ハンコ絵の人が描いた多キャラ学パロ本買った
イラストじゃないから髪の色でキャラ判別できないし服も制服だからキャラ判別できないし
もちろんセリフにキャラらしさなんて何一つない
今このセリフを喋ってるこいつは誰なんだ？と髪の毛の線の流れとかから推測しなきゃいけなくてものすごく脳が疲れた
0350名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 13:50:11.18ID:SmkpPdhT
任侠はゴクセンくらいの設定までなら有り
本人がノリノリで彫物入れてたり刃物持ち出したら誰それ状態になるのとごっこ遊び臭がきつくなってついていけない
迫力もないし
0358名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 16:13:50.16ID:mV/qgBfe
>>354
そんなのあるのか
自ジャンルはあまりパロ見かけないから遊郭パロみたいわ
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 17:37:44.62ID:zUjBjNhr
>>351　同じ
いくら原作のキャラっぽさがあってもマフィアとか犯罪物はダメだわ
虫も殺せない顔して実は稀代のスナイパーでしたとか
原作との繋がり「意外性」ってとこだけじゃん
0362名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 17:38:06.82ID:9wQj6RNL
自神が本当に漫画上手くて今まで買ったサークルとは長編の読み応えが段違いだしあんまり凄すぎて布教用に後からもう一冊買ったレベルなんだけど
全然プロにならないで普通に会社勤めしてるんだよな
マイナージャンルな上支部のサンプルにも最小限のタグしかつけないし完売したらサクッと消すし徹底的に目立たないようにしてるっぽい
なんかポリシーあるんだろうけど正直もったいないと思ってしまう
あと商業行ってくれると仕事だからそうそう辞められないだろうと思うけど同人は突然消えそうでこわい
漫画描き続けて欲しい
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 17:44:56.07ID:E90hwhey
>>362
似たような神自ジャンルにもいたけど学生時代に三大誌で担当付くレベルで頑張ってたけど結局心折れて就職したっていってたな…
そんなに目立ちたがらないなら何かあったのかもね
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 18:03:23.29ID:5cfLtVKg
>>362
漫画を仕事にすると気乗りしないときや嫌なときでも描かなきゃいけなくなるから趣味は趣味として抑えたいのかもね
漫画家イラストレーター等クリエイター系は安定とは程遠い仕事だし同人続けるにしても儲け出ると副業扱いになる会社も多いだろうしで苦慮してそう
0365名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 18:10:55.44ID:cXwOGzzr
二次ならあくまで二次がやりたいだけで一次に興味がないのかも
二次で面白いもの描く人でも一次は全然…とか割とあるからキャラやジャンル補正って侮れない
0367名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 19:41:26.38ID:3UfL21UI
確かに虹だから面白い人沢山見てきたから
プロにならないのは勿体無いはエゴだよな
プロになれば趣味でやってきたものに責任も出てくるし普通に会社員で満足されてるんじゃない？知らんけど
0368名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 19:56:21.22ID:2tIc9c69
いいなーそんな神がいて
自分のことは数年前に旬ジャンルだったんだけど
その時に読み手が多い人気作品を踏み台にして有名になって商業行きたいって人が多かった
原作もろくに読まずな形だけの誰おまで話もパロばかり
そんなのが大手になって原作の関係性萌えとしては地獄だった
たとえ絵馬でも萌えが感じられないと買わないんだけど周りから絵馬だからと勧められてうんざりしてたよ
0369名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 19:58:01.40ID:mK1xkjM+
最近好きな作家が商業やってるの知ったけど驚く程華がなくて話も微妙だった
元々の絵柄も作風もシンプル地味目でで二次の華やかなキャラデザと設定で上手いこと補ってたんだなと思った
逆に好きな商業作家わ一次作家の二次創作個性強過ぎてその個性が邪魔だなと感じてしまう事もあった
0370名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 21:13:30.40ID:PZXKFvMf
商業始められると結局金のために絵描いてとんだなーってガッカリする
一次になると驚きのつまらなさで実力ないのがわかる事も多いし
0371名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 21:44:43.31ID:UVLqwP+/
商業好きだしプロになってそっち行くのは全然構わないし応援する
だけどオリジナルになった途端全然絵に華がなく話もつまらないってパターン多すぎ
所詮二次止まりというか他人のキャラを動かしてた内はいいけど自分で考えるのは下手みたいな
あと商業でもその人の好きカプに容姿がそっくりなの見ると同人気分で描いてんだろうなって萎える
0373名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 22:06:41.97ID:Isx16qSQ
>>370
さすがに商業誌＝金儲けは短絡的過ぎかと
商業誌行けば見てもらえる人も増えるしプロの編集者のアドバイスも得られるだろうから作者にとって価値あることが多いと思うし
それに自分が贔屓にしてた人の本を普通の本屋で見かけるとちょっと嬉しい
0374名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 22:10:46.37ID:BMZEgVl5
>>370
同人で売れてる人なら商業に行く方が金銭的にはしんどいと聞く
去年か一昨年かにそれを嘆いてる人が原稿料や印税の事まとめてバズってたよ
そこそこ売れてても手取りでは派遣OLくらいの月収になるから
覚悟して皆商業にチャレンジするんだと
0376名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 22:22:27.32ID:rl+8Ow0w
プロで同人垢と商業垢分けてる人多いけどフォロワー数も大体同人垢＞商業垢だもんな
同人垢では1〜3万フォロワーいても商業垢は1000〜3000くらいで一桁下がるみたいな
絵馬かつ原作沿いの話で心理描写や人間関係の描写、起承転結が上手い人は商業でも割と活躍できてるけど
パロばっかで雰囲気や勢いだけで話まとめて売れてる人は商業行くとダメな印象
旬ジャンルの大手が満を持して商業デビューしたけど1作目で爆死して消えるパターン多いよね
0377名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/25(土) 22:46:35.64ID:Ks1uPUuo
ずっと二次でやっとけばいいのにと思うけど、やっぱり商業で売れるっていうのは夢なのかな
爆死しないと一次じゃダメかどうかってわからんものなのか
0378名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 23:14:24.17ID:TxNnOHCQ
一次は一次で、商業いくと無難というか作者の萌やリビドー、勢いを感じないことが多いので同人の方が好きだなと思ってしまう
応援してる人が好きなことで生活してるとは嬉しいんだけど

イラストならプロのほうがいいなと思うこと多いけど
0379名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 23:14:33.24ID:gTr4tfzX
商業は雑誌の傾向に合わせたりNG事項が多いから同人で好きに描いてくれる方がいいな
某青年誌で煙草吸ってる絵は表紙に使っちゃだめと知って驚いた
0380名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/25(土) 23:52:04.02ID:oGz4gyt9
完売済みだけど一瞬復活したり追納ないかって何度も通販ページ見に行ってて
サンプルにも追記ないか見に行くけどいくつも再販希望のコメントされてるのに全く返信なし
ツイッターかなり遡ってやっと再販しないってツイート見つけた
本気で欲しいなら初めからフォローしておくべきだったんだけど
毎日それだけ呟くならサンプルに1行予約で完売済みで再販もしませんくらい足せるんじゃないのかとイライラしてしまった

他のサークルがサンプルの追記が丁寧だったり再販してくれるとこ多くてそれはとても感謝だし
自分でも贅沢になってるとは思うけどつい丁寧な所と比べてしまう
0381名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 00:02:38.50ID:wrlQndpA
>>371
これすごく分かる
特に最近の商業やってる人って二次同人で人気カプやキャラそのままで描いてる人多過ぎ
他人の創ったキャラ人気に乗っかってるそういう作家嫌いだわ
特に好きなジャンルまんまで描かれてるの見ると不愉快
自分でゼロから作れないのによく仕事にしようとするよな
そんなんじゃ続かないと思うわ
0382名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 00:05:41.94ID:wrlQndpA
>>380
これも分かる
同人なんだから自由とはいえ一言書く気遣いないんだなあこの人って思ってしまう
丁寧に答えてくれる作家さんはすごく応援しようと思える
0383名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 00:32:10.07ID:tNqy6+9Q
>>371
わかりすぎる
商業でいま出してる神の作品の外見と中身がまんまその人の二次CPでちょっとビックリした
パロディとして二次の延長で見てるから今は楽しんでるけど今後はどうだろ
0384名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 00:34:49.53ID:J1uXb0k4
オリジナル才能めっちゃすごい人が二次やるとアクが強すぎってのも分かるわ
自ジャンルでアク強すぎ二次やってた神はキャラ崩壊だってアンチも湧いてしまってたみたいでその後オリジに移動した
0386名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 02:19:31.78ID:mZsllmBK
結構そういう話聞くよね
前にイベントの出張編集部に同人誌持ち込んだら攻めに対して「このキャラは受けの方が人気なので〜」みたいな評価されたっての見て
やっぱり「こういうキャラは受け(攻め)」みたいに編集に決められちゃうのかな？と思ったわ
0388名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 02:46:39.93ID:iJC6TIUE
オリジナルでは既視感のあるカプはいやだな
特にその人が扱ってたカプに似てたら別にオリジナルじゃなくて2次創作でいいと思ってしまう
結局薄っぺらいオリジナルに走ってもしっかりとした原作がある上で2次やってる話には勝てない
0389名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 02:55:52.58ID:mYwPzD5d
>>387
ソシャゲでも他の作品のキャラに似せて描いてって指示あると聞いたし
商業もそうだろうとは思ってたけどそういう理由か！
でも逆効果だよね
自カプをパクって商業デビューの踏み台にしてるって悪印象抱くだけなのに
0391名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 04:34:32.97ID:Xi86VoR3
>>388
ほんとこれだよね
わざわざパチモンっぽい商業見なくても二次創作で絵馬字馬の作品見てればいいし
それに編集部もそのレベルなんだなって目で見るようになるだけだし
二次狙いって的外れだと思う
0393名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 05:31:18.80ID:OR69cb6c
最近は編集が作家育てる気無いんだよ
最初からそこそこファンが付いてる人見つけてきて
売れたら自分の手柄になるし売れなかったら作者の能力不足のせいにしてギャラが安い時だけ使い捨て出来る
読者の信頼は削る事になるけど編集者の名前なんて基本的に表に出てこないから編集者からすれば良い事尽くめ
知り合いの大手出版社の編集者に聞いた話だからガチ
0394名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 07:14:43.49ID:AfR3KwxK
でも編集の事情とか読者には関係無いからなぁ
裏側どうこう言われても判断するのは作品だけだよ
商品として売ってる以上それは仕方ないと思ってほしい
0396名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 07:58:01.47ID:1sLOFZ49
なんか昨日絡みスレに書かれてから商業やってる人がカキコミしに来てるように見える
そもそも同人じゃないなら話題がスレチかな

>>394の言いたいのは編集に言われて描かされてるとしてもその漫画への好き嫌いの感情には変わりないということでは？
違ったらごめんだけど
でも現実そうじゃないかな
一般の本でもドラマでも何でもいいけどこれ合わないわーと話してる時に「好きでそんなの作ってる訳じゃないんだよ」と言われてもはあそうですかでも合わないことに変わらないし…ってなるでしょそりゃ
0397名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/26(日) 09:02:41.60ID:rXwZ5+Qj
>>396
二次カプをそのまま商業で書くの萎えるわ
↓
内情は編集からやらされてる事多いよ
↓
編集とか知らんがな作品でしか判断できない

かと思った
0398名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 09:04:01.77ID:WU4JnLix
推しを見たいのであってもホモなら何でも見たいわけではないから、どんなに神な二次を描く人でも商業BLには何の興味も持てないなぁ
BLじゃないギャグとかならオリジナルでも見たいかもしれないけど
0399名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 09:10:47.31ID:q6d/A1Fx
>>396
商業やってるサークルって396の事言ってるなら買い専だよ

そして「編集の都合だから読者も理解してね」じゃなくて
同人狙いの編集者は無能どころか出版社のシステム上評価されてしまうという話
まあここまでにしとく
二次出身漫画家って個人的には商業的にうまくいってる人でも面白いと思う事滅多にないし
0400名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 09:16:57.81ID:77910lKE
二次同人しか読まないから商業オリジナルBLとかどうでもいい興味ない
ジャンルやキャラやカプが好きなだけだしジャンルが変わったら買わないだけ
0401名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 09:52:07.03ID:RraRBN3A
362だけど同人＝BLで話が進んでてちょっと笑ってしまった
自神は特にカプとかはないオールキャラ系の作家だから商業だと青年誌とかに行くんじゃないかと思ってたんだけど
まあ本人の様子じゃ本当に同人で満足してるんだろうから
せめて何も言わずに消えないことを祈ってこれからも追いかけるよ
0402名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/26(日) 10:26:03.01ID:5wUicSGA
編集は消化試合で給料もらってるようなサラリーマンばっかだからいい作品を世に出したいみたな情熱もないクソばっか
それがバレつつあるのか最近じゃツイで養護コメントが出るようになってるな
いい編集はごく一部だろ
0403名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/26(日) 12:05:56.18ID:7jdYWt9O
自分も商業行く＝商業BLの発想がなかったから
金目当てとか二次で満足とかのレス見て
…???状態だった
作風がどうあれ自分の世界があって話作るの上手い人なら商業の作品も読みたいタイプだな
0405名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 12:20:23.32ID:mkRaBNeM
売上とか生活がリアルにかかると萌えよりいかに売れるかがメインになるのは寂しいけどありがちなのかもね…
特に同人神から商業だと、一から冒険より元々有名作品の切り張り寄せ集めしたほうが売れそう
自分も同人神の方の商業読んだことあるんだけど、原作萌というベースがあってこそ好きだったんだと気づいた
0407名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/26(日) 13:32:16.66ID:QPa7ABGd
>>404
そうそう商業とかくとBLと思ってしまう
個人的には元々同人でBL描いてた人の一般誌はなかなか読む気になれない
どうしてもこの人ホモ描いてたのにって思ってしまう
0409名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/26(日) 18:12:18.51ID:FATNiNtx
サークルの性格の悪さと馬鹿さを露呈するツイッター本当すごいわ
作品が神で大好きで思わず手紙書きそうになるぐらい（やめたけど）好きだったサークルにスッと冷めた
本は買うけど本人には冷めたあんなに好きだったのに
0410名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/26(日) 19:17:27.82ID:oWO4ENZM
必ず本買うレベルに好きな作家は絶対フォローしない
地雷作家と仲がいいかもしれない交友関係見たくないし
支部で必ず告知してくれるしツイの落書きログも載せてくれるからね
0412名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/26(日) 20:32:07.58ID:Eh9Q48Xo
>>411
多分他の人からしたら大したことない内容だと思うんだけど支部サンプルに通販待ってますコメしてた人に対してツイ上で責めてて、その時の言い方がすごく嫌味な感じで引いてしまった
0417名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/26(日) 23:50:11.35ID:lHt9TImf
ツイは覗いてはいけない解る
あるマイナーＣＰ書きの数人に支部メッセで感想を出して何日か経った時にｗｅｂカタログ経由でツイを見たら
｢回線から感想貰っても微妙｣「わかるそれな」｢やっぱり知らない書き手からが最高｣みたいなコメントを
殆どのＣＰ書きの人達でやりとりしてて一気に脱力した事がある
その後は最低限の会話と笑顔で本を買って読んで｢あー面白かった萌えた｣で終わってるなあ
0418名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 12:06:08.13ID:L11mlww7
とらがリニュしてから初めて女王で買い物したけど、本めっちゃ増えてたー！！
この人女王に来てくれないかなって思ってた健全一次の人もいたし
いい傾向だ
0419名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 16:11:44.23ID:or70WQMB
ダメ元で新刊セット通販ないか伺ったらBOOTHで取り扱ってくれた神には感謝しかない
イベント価格据え置きだったのに見たことないぐらい丁寧な梱包で届いてブーストすれば良かったと後悔
0420名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 21:10:53.72ID:O5y76gQ3
前に買って失敗したー！って思った人の新刊を今度こそって思って買ったらまた失敗だった
3冊買って3冊ともだめだったのでもう二度と買わない
薄いし内容ないし久々にこんな大失敗をした
切り貼りサンプルは薄い本だと特にだまされる
0422名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 21:51:34.38ID:utf2HVQM
逆に最初の1作目がツボだけどそれ以降ピンとこない人もたくさんいる
次こそ…と思うけどだんだん解釈違いになっていったりして難しい
0424名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 00:33:46.71ID:Gqp9z+NQ
イベントの新刊の再録についてをイベント直前にアナウンス、しかもツイのみでされてもフォローしてないから分かるかよ。現物を手元に残しておきたいオタクだけど萎えた
適当に作った感が凄まじかったし今後はきちんとした新刊以外は買わない。って回線が買わなかったら売れないってことで作るの辞める可能性高くなるんだろ？どうしたら良いんだよ

斜陽なのになんでこんなのばっかりなんだ。って斜陽だからか。無産な回線だから回線なりにジャンル二次に繋がることをしても作り手がこんなんじゃな
0425名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 00:53:11.67ID:zEbssU3g
こんな言い方したくないけど無産はツイでは相手にされないんだなとハッキリわかった
いてもいなくても一緒な存在
中途半端な交流なんてしなきゃよかった
0426名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 03:42:28.52ID:ndHZ030L
Twitterは覗かないようにするからpixivでサンプル充実させてくれないかな
作者が本音で話せる場所が欲しいと思っていてもこっちは幻滅するだけだから別けてくれ
0427無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 12:01:54.43ID:F+PR2uep
相互のみトリオキニってよくやってるけど、サークル参加してて自分も頒布して買い物いけないっていう書き手が相互じゃないってだけでトリオキニ利用不可ってなんかモヤモヤする。
買い専は並べばいいって思うけど、ネアカで交流上手な買い専が相互ってだけで得するのは正直うらやましい。
0428名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 12:10:54.75ID:d86J7m4W
>>426
同意
ウエメセだったりカプの片側sageてたりキモいテンションだったり
キャラdis系は見たくもないからそういう人だと知れてむしろよかったけど
ツイッター見なければまだ買ってたなってとこいくつもある
嫌なら見るなをしたいからサンプル充実させてほしい
0429名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 13:05:52.78ID:XEh1ef4r
>>427
そこは相手の便宜(自分も書き手なので忙しくて買い物できない)より自分の事情(取り置きして放置や忘れられたら困るので気軽に連絡できる相手に限定したい)が上に来るのは仕方ないのでは？
買い専からしたら書き手以外に冷淡な人より適当に絡んどけば便宜図ってくれる人の方が助かる
0430無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 13:30:51.88ID:F+PR2uep
>>429
そう言われてみるとそうだよね。取り置きして取りに来ないと迷惑だし、気軽に連絡取れる相手ってのは双方にとってもメリットあるね。
しっくり来た。有難うございます。
0432名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 15:32:39.72ID:qx8Qng5T
内容はテンプレエロだけどジャンル越えしてまで絵柄が好きだった作家が手癖がどんどんキツくなったから買わなくなった
寂しいけど絵柄変わっても売れてるみたいだからこっちがおとなしく卒業するしかないな
0433名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 15:54:17.00ID:Fz3tLBiS
小説でたぶんCPで一番売れてる人の本、すごい微妙だった
いつもその時々の流行りを取り入れるのが上手くて、
表紙をCPトップクラスの絵馬に描いてもらってるから売れてる
でも、登場人物の名前変えたらどのジャンルでもいけそうな内容
パロばっかりだから誰おま感が半端ない
CPが好きというより売れるから好き臭がする
もう次は買わなくていいかなって感じ
0434名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 16:03:25.49ID:+XIWJGCX
>>433
漫画でもそういうやつ微妙なのに小説なら尚更だよな
自分も最近買った小説大手がそんな感じで微妙でその人ものすごく速筆なんだけど
昔の作品から名前だけ変えてるのかなーって思ってしまった
0435名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 18:53:05.84ID:FmmbutFM
上でもちょっと話題になってたけど
小説でも漫画でもパロばっかりの作家って正直嫌い
原作自体にそんなに興味無いとしか思えないし魅力を感じない
ジャンル渡り歩いてる人だとどこ行っても同じパロ繰り返してるだけなこと多くて過去作知ると笑えたりする
0436名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 18:54:59.68ID:UD9xwa5u
>>425
気持ちは分かる 無産ロム専だった友達もサークル参加するようになって孤独感増した
でもサークルでも買い専とも分け隔てなく交流してくれる人もいるよ
サークル同士だと変に気を使うから寧ろロム専と仲良くする方が気兼ねなくて萌え語りもできて楽しいって人もいる
仲良くしてくれてるサークルさん数名そんな人いる
ただ見下すヤツもたくさんいる
そっちのほうが多いかも
サークル買い専問わずいい交流ができるといいな
0438名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 19:41:24.17ID:On6hyiHA
買うか売るかだけの違いで上も下もないと思ってるけど、ツイとかのせいで一部そういう思考(海鮮見下し)の人が増えたのはあるだろうな
0442名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 23:18:27.05ID:zt++7hyv
無産なんて単語使う人で面白い話描(書)ける人見たことない
向こうが本出すこっちが買うそれで成り立ってるんだし全く気にしなくていいと思うよ
0443名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 23:23:05.85ID:TfFscg8d
無産って表現嫌い。トレパクラーが言い出したことだし
一般参加とサークル参加じゃん、同人なんだぞって思う
感覚古い気がするけど

見下してくるサークルは嫌いになって作品もいらなくなるのでツイなど見ないようにしてる
0444名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/28(火) 23:23:23.83ID:zt++7hyv
ツイでわーわー騒いでる人たちのサンプル読んでも全然欲しいと思わない
TLで数枚の漫画もしくはネタで見る時はいいねするけどお金出してまで欲しくはない
承認欲求凄まじいから少し描いてはすぐツイに上げるし時間ない終わらないと言いつつツイに上げては消し上げては消しを繰り返してるしその行為こそ時間の無駄ではと思う
そして本の出来はよくない
0447名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 01:57:37.83ID:k9J/8aPq
わからない
商業漫画読んでて漫画家に無産プゲラされるか？
外食して料理人に無産プゲラされるか？
まるで意味がわからない
同人界ってキチガイ大杉
0448名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 02:53:05.10ID:KET3uKyP
それを仕事にしてる人はこっちのことを顧客として見てるだろうからpgrはしないでしょ
距離が近くて立場がほぼ変わらない同人ならではだと思うよ
0449名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 03:35:21.50ID:Df3ySfPK
大好きな作家さんがツイ垢持ってないのが救い
このまま手を出さないでいて欲しい
話してみたいとは思うけど作家のツイッターは幻滅するリスクが大きいからな…
0450名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 03:40:40.23ID:asqinpBG
ちょっと前まで無産て二次同人者のことだと思ってた
原作者というか商業漫画家あるいは一次同人者がバカにして言ってるのかと思ってた
ビックリした
0452名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 07:29:13.86ID:aKC/dmrM
無産呼ばわりで納得したのは、元は描き手/書き手なのにすっかりツイ依存になって長時間TLに貼りついてばかりで、新しい作品を全く作らなくなったのに過去作品再掲は繰り返して自分は今でも作り手なんだとアピールしまくる人のことかな
自分が見かけたときはちゃんと描いてる/書いてる人が上みたいな人に呆れて使ってる表現だった
0454名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 10:43:52.12ID:vV15iVQ3
>>451
「生産性がない」という言い方ならするかもね
まだ二次創作があまり認知されてなかった頃よく商業漫画家が二次創作批判してるのを目にした
「そんなことしてる暇あったら一次創作しなさいよ。それとも出来ないのかヲタクが」的な批判
ファンだからやってるのに理解されないんだなーと思った
エロが多いのも原因なんだろうけど

>>453
それは違う
無産は創作しない人の総称
主に二次創作でしか使わない
0455名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 10:53:39.39ID:Bdeabb4X
無産なんて初めて知ったわ一応同じ作品が好きな人って括りでは同列なのにな
作家にクレクレしつこい海鮮は見ててウワァってなるけど
0456名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 10:58:57.64ID:fcESm2um
同人は本来CtoCなんだろうけどサークル側がBtoC感覚になるのが問題なんだよな
回線側もCtoCと主張しながら都合のいい時だけBtoC気分でいるのもあるけど
0457名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 11:09:20.84ID:6gxh9Pdy
30ページの本を買ったら4ページが真っ白だった
ページNoだけ印刷してあるから落丁じゃない
好きな作家さんだけどしょっぱい気持ちになる
0459名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 11:16:59.01ID:DkbdR0xK
>>457
それって4ページ目がってこと？
それとも例えば5ページから8ページまでみたいな丸々4ページ分が真っ白ってこと？
前者は普通にあるけど後者だったら引くなあ
0468名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 14:06:35.45ID:UAbR9yXp
いつも買ってるとこは毎度シリアスで絵も綺麗だし余韻持たせるための空白ページ使ってるけど何も思わない
ギャグとか四コマってテンポが悪いとつまらなかったり物足りなかったりするから難しそう
買うのも結構当たり外れあるなぁ
0470名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 15:57:47.32ID:OG+SmJI9
間を空けるための空きページならなんとも思わないけどな
でも30ページってことは本文26pだから実質22pだもんね
全体を通して満足度高かったら気になんないけど
0471名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 16:04:27.15ID:Sa+bWGus
コミックスで話数の間に白紙とか白紙+αみたいなページがたまにあるからああいう感じかな
分厚いならいいけどそのページの4コマでそれだとちょっとガッカリしそう
0472名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 17:00:25.69ID:lWWfI6nW
そういや400円の本が事務ページ5Pで漫画11Pだった時は騙された気分だったな
サンプルにもお品書きにもページ数書いてなかったの絶対わざとだ
0474名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 19:01:45.08ID:fFi6qRdj
66ページ中20ページ空白や事務ページだったのはもう不買リスト突っ込んだ
印刷所で調べたら多分原価ぎりぎり頒布だったけど、もう少し安くする努力はしてほしい
0475名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 20:30:51.34ID:dz0tWBMQ
厚けりゃ厚いほど良いみたいなマウントが一部であるからこうなるんだよな
厚くてつまらん本たくさんみてきたから薄くても面白ければ良いのに
0476名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 20:32:59.46ID:PerqL1DW
4コマでそれはないな…すごい損した気分
普通の短編集とか再録集とかだと、左右のどっち始まりどっち終わりとかが合わないのかなって思うけど
0478名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 23:05:25.11ID:65CRh9cn
>>477
装丁普通なのにそれ以上
会場で値札見えず（おしながきあったかもしれないけど）
これください→それ以上円ですって言われて　えっ？てなった
でもいくらですか？ときいてやっぱいいです…とか言えないから値札なしはやばいっていう授業料だと思ってる
0481名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 04:19:50.52ID:V/kSNHZT
女性向ジャンルで40代〜くらいのテンション高いおばさんの本
半分が漫画で、残りがツイッターログとキャラをイメージして作った
お菓子の写真だった。20年くらい前の同人誌かよ二度と買わない
0485名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 11:38:12.90ID:MEZXOBT1
キャライメージした料理やお菓子の写真やメイキングレシピは
それはそれで興味あるから最初からそういう
コンセプトてきちんと企画して作ったら受けたかもしれないと思った
色々と残念な案件だw
0486名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 11:47:35.10ID:MqjqGIH4
数年前に買ったやつが漫画部分はポエムモノローグだらけ
その後に手書き文字でびっしり本編と無関係の萌え語り＋隙間にキャラのバストアップ絵で
まさに古の同人誌だったのを思い出したw
0487名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 12:15:52.93ID:jngjeTtH
ツイッター小ネタ再録本とか何なの？って感じだわ
そもそも本用に描いてなかったからボヤっとしてるしたしかにツイで見たときは良い小ネタだったけど本にして1ページにその絵があるだけだと急激に落書き感しかないし金を出した意味とは？と思ったな
どれも似たり寄ったりだし、まとめて膨らませて短編集でもいいからストーリー漫画にしてほしかった
0489名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 13:03:43.71ID:0JeXjXgK
知り合いの本に作者2人の対談と実録ネタが載ってるのを見て
大変貴重なものを閲覧する気持ちになったことを思い出した（歴史資料を見るような感覚）
0493名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 15:43:10.41ID:A46NH1zz
ちょうど20年くらい前から同人読み出したけどまだそういうの多かったよね
今みたいにツイとかで気軽に他人の萌え語り読めるわけじゃなかったからわりと読むの楽しかったな
あとがきとか今全然見ないなと思ってたら最近ハマったジャンルは結構書く人多くて年齢層低めなのにちょっと意外だ
0494名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 15:44:09.66ID:+D444Kel
15年前の同人誌はまだ住所のってるのあったな
対談もしてたしフリートークもあった
ちょうどこの前掃除したとき見つけて懐かしかったわ
0496名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 16:01:36.51ID:rGQd4UYe
へーなんかそれはそれで楽しそう
今って作者の思想？みたいな語りないよね
そういうノリだって分かってて買えるならちょっと欲しいかも
0498名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 16:35:52.73ID:E52yh87j
ツイあっても告知のみでめったに考察とかジャンルの事呟かない人は本の後書きに長文の語り入れてくるのでそれ読むのがいつも楽しみだわ
本で苦労したところとかネタ思いついたエピソードとか知りたいから
0500名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 18:00:55.39ID:tMDFJREv
絶対買おうと思ってた本が作者の支部コメが通販後日案内のうちにいつの間にか通販予約始まってていつの間にか終わってた
再版予定もなし
アニメイト店頭販売はあるらしいけどそもそもいつ販売開始するのかどこの店舗に入るのかもわからない
イベント日が発売日って思っていいんだろうか
せめて最初にどこに通販頼む予定か告知してくれてたらという気持ちで一杯だ
0501名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 22:15:16.00ID:br2DeB+6
また1人好きな書き手が商業に行ってしまった
元から商業やってる人が二次創作もしているのは気にならないんだが二次創作してた人が商業に行くの見ると所詮二次創作は踏み台なんだなと思って急激に冷めてしまう
あくまでキャラが好きだから商業作品にはあまり興味が無い
商業行ったことで二次創作する頻度もなくなっていくと思ったらむしろその人の商業作品が憎くなることすらあるわ……
0502名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 22:19:50.12ID:Si+SOvPP
コミケ年表見たらビッグサイトでの開催が1996年夏からだから、20年前ならまだまだ対談やよろず本当たり前の頃だね
今ではとても信じられないけど、当時のサークルカットは〒マークが入ってて住所が書いてある方が普通だった
0503名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 22:53:44.46ID:ktdPUIi+
通販情報事前に出してほしい
最近ツイやっててほしいって初めて思った作家いたわ
支部のみでイベントから2週間くらい経つのに通販情報がまったく上がってこない…
支部で知らせてくれるらしいけど音沙汰なさすぎで不安になる
0504名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/30(木) 23:35:14.68ID:M6caDRSE
執筆者10人漫画小説混合のアンソロ
テーマと主催は好み
毎回買うサークルが主催含めて3サークル
ブロックしてるアカウントが3サークル
買ったことないサークルが残りの4サークル

値段にもよるだろうけどこのアンソロ買う？
0507名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 00:00:39.35ID:vzZXMAYS
>>504
主催が自分にとって神なら買う
そうじゃないならブロックしてる作家がどれぐらい無理かで決める
買わない場合は忘れた頃に中古で安ければ手に入れて解体して無理なページだけ捨てる
0508名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 00:03:09.02ID:cxKp+Qte
>>504
よほど自分にとっての神作家がいない限りは見送るな
この人の作品は全部集めたい！って程の神とか、寄稿分などの再録を出していない神がいたら迷わず買うと思う
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 06:43:41.45ID:elSCd/Md
オンリー楽しみにしてたのにグッズサークルばっかり
公式のグッズがめちゃくちゃ潤ってるジャンルで、公式で何種類もアクリルキーホルダー出てるのに、
なんでどこも似たようなの作っちゃうんだろう
要らないし真っ黒じゃん
0513名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 08:10:49.80ID:UyW32ON1
>>484
亀だけど告知では漫画としか書いてなかったんだよね
半分がらくがきログとお菓子なら書いといてほしかった
あとなんか最近見かけないような超分厚い本文用紙でびっくりした
いろいろ勉強になったよ
0516名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 11:55:34.61ID://cFaPtM
次のイベントで参加は最後にします
ツイも支部も全部やめます

こういう事前アナウンスをする作家に驚くほど気持ちが冷める自分がいる

ジャンル離れるならもうこの人のは買わなくていいやって思うし
なんだったらむしろもう今度のイベントも出さなくていいから早くやめればって思う
0517名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 12:20:00.66ID:sGtaRW7Z
>>516
気持ち分かる
自分の場合、本当にやめるし最後のアナウンスでキチンとしてるならいいんだけど
そういうこと言う人の9割がやめないで下さいリプ待ちの誘い受けだし
なので誘い受も兼ね備えた「次で参加やめようかな…」「つい支部消そうかな…」系のツイートが一番腹立つ
0518名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 12:24:51.19ID:5TZFsX4K
>>516
それジャンル移動でなく同人自体を辞めるということでは？

本当にすっぱり同人活動辞めるなら記念に本買うかな
ただのジャンル移動なら516と同じ気持ち
0521名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 14:24:52.86ID:HGGdSIbO
>>500
みたいな神の本が届いたA5？？！えっいろいろもったいない

でそれはとらだったんだけど
とらの受付が合計10日くらいあったんだけど
通販も100％とらまかせでアナウンスがまったくない
受付5日間で予約満了だけど夏コミ終了後また予約受付5日と変則的だった
0522名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 15:12:51.44ID:06JcCs7p
参加するたびこれが最後の参加です次いつになるか分からないので
少部数ですって定期的に煽ってるサークルいるけど大嫌いだわ
回線がどうこうできる問題じゃないけどそれで混雑して完売完売
そこが大人気！神！みたいに周りに持ち上げられてるのモヤモヤする
回線からしたら午後＆次のイベまで在庫もたせてくれて参加予定もきちんと更新してくれるサークルの方が神だわ
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 19:26:01.13ID:0w/G42PI
>>524
あとですぐ神にウェブ再録される奴 自分のことだけど

だから1人や2人の目的のためにアンソロはもう買わないことにした
ページ数も買うまでわからないし 早いと半年で再録されるし
面白い萌えると思える話はまず載ってないし無駄しかなかった
0527名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 21:18:35.93ID:crA/9nuk
150p(通販が送料込みで2500円)のマイナージャンルのアンソロ買った時は面白いのが主催含めて2人ぐらい、半分ぐらいはhtr&話がつまらなくて後悔した
0528名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/31(金) 22:23:35.75ID:wEaNL0IQ
504です 回答ありがとう
最近アンソロ外れが多いから悩んでたんだ
発行までまだ日があるからサンプル見てから決めようかな
オンリーで発行するアンソロにリバ者がいる時点でどうなのって思うんだけど
自カプはリバ者のほうが声が大きいから肩身狭い
0529名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/31(金) 23:17:10.64ID:zfdH8jPs
>>521
今とらリニューアルでめちゃくちゃ発送遅れてたり事務遅延してるし
委託って任せる代わりに手数料払うものだし
さすがにそれは作家さん関係ないよ
0530名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/31(金) 23:36:46.69ID:5E9BjiRR
自分はリバより攻違い受違いカプ本命サークルがアンソロにいる方が萎えるな
リバ者なら解釈違ってもABのこと好きなのは間違いないけど
攻違い受違い本命カプ者が書いたABっておつまみ気分っていうか本命の箸休め的な感じが伝わるからすごく萎える
カプオンリーのアンソロにはそのカプが本命の人呼んで欲しい
まあアンソロは主催がルールだから外野が文句言うのはお門違いだし
海鮮はサンプル見て買うかどうか判断するだけなんだけど
0532名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 00:46:41.51ID:zeo8VuXi
時代物原作のコピ本が和綴じ本だった
いいねー手間かけてるねーいかにも同人って感じで良い
…でも袋とじだとページ数がやたら多く見えるからやめて
というよりは、和綴じでページ少なくて薄っぺらいと貧相だから厚み出すために袋とじにしたのかな
袋とじだと折ったとこが厚くなるのも嫌
あと表紙に穴は傷みやすいからやめれ
0535名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 06:13:40.93ID:pLVgOUFL
>>533
丁度それの返答に値するようなサークルの愚痴を別スレで見かけたけどやめたほうがいいよ
本への再録じゃなくてweb再録ってわざわざ指定するとこが特に
あなたの作品にお金出す気ありませんって伝えてるようなもんだし
0536名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 10:40:00.49ID:LyB7kwJC
>>533
・Web再録します→Web再録あるなら買わないと暗に主張していて心証悪い
・Web再録しません→この一人の回線への約束を守るためにアンソロ参加した全員を縛ることになる
・未定です→決まったら返事くださいとなって結局決めなければならない
・無視→あのサークルは質問無視すると悪評立つ可能性ある

サークル側のこと考えるとどの選択肢も選びたくないから、その質問はNGだと思うよ
0538名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 10:46:06.47ID:O41RdRb/
web再録聞くのはないと思うけど
個人誌なら買うんだけどなあ…より、〇〇さんがいたからアンソロ買いました！のほうが良さそうだよね

本音としてはアンソロいらないけど
0539名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 12:23:38.75ID:2tNr0/eV
いや普通にWeb再録あるなら買わないよ
一年経った途端に一斉にWeb再録されたことがあったから
アンソロだと主催との間に取り決めがあるものなのかなと思っていた

でもまぁ確かに感じ悪いね
聞くとしても「アンソロに載る○○さんのお話読みたいのですが個人誌やWEBに再録のご予定ありますか？」と聞くことにする
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 12:56:52.34ID:Z6b2iHwV
>>539
それ聞かれた相手も、読みたいならアンソロ買えよって思わない…？

昔友人がアンソロに参加してたけどWEBや本への再録は1年以上経ってから
とかお願いされていたらしい、すべてがそうとは限らないと思うけど
0542名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 13:10:57.06ID:HoDRqcxx
めちゃ読みたいのですが諸事情で入手できなさそうで、今回のアンソロ以外に掲載されるご予定っておありですか？；；；；；
くらいアホの子っぽく聞けば人によっては答えてくれるかもしれない
0543名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 13:15:46.95ID:EsUs8A0x
アンソロ完売を確認してから再録(オンオフ問わない)の有無を尋ねるならまあ…
アンソロ販売中にweb再録の有無を尋ねて角が立たないわけがない
0545名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 16:01:15.94ID:1YDgCPIg
>>539
どうしても聞きたいならアンソロ主催でなく読みたい○○さんに聞くことにしたら？
再録も個人誌もアンソロ主催にとっては知らんがなだと思う
それにそもそもアンソロ買うつもり無いなら聞くこと自体おかしいし
0548名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 16:22:44.74ID:l6oBjFdq
いくらここが本音で語っていいといえこの非常識っぷりはヤバ過ぎ
ここに書き込んだからには本人に訊くって事はしないだろうけど
現実問題やらかす奴いるんだろうなと思うとゾッとする
0551名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 17:41:32.15ID:2tNr0/eV
539です

お金出すのがいやなわけじゃないよ、場合によっては買う
ただ地雷作家が混ざっててその作品が目に入るのが不快なだけ
黙って再録待つのも考えたけど好きな人が再録してくれないと嫌だから事前に知りたいってこと
再録予定ないならアンソロ買うよ
失礼だって意見はわかるけど
もし次またアンソロあったときには嫌われ作家は誘わない等メンバー考慮してくれるかもしれないじゃん
0554名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 17:45:59.49ID:g0Bl2uFb
>>551
次あってもどうせ難癖つけて再録待ちます〜って買わないタイプでしょ貴方
そういう傲慢な海鮮がいるから筆折る書き手がいるんだよ
地雷作家の部分だけ読み飛ばす事も出来ない程馬鹿なの？
馬鹿だからそんな質問思いつくのか
0555名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 17:46:39.68ID:552O+wEE
>>551
地雷海鮮様すぎて笑える
相手に考慮求めるんじゃなくて自衛してりゃいいんだよ
アンソロなんてそんなもんだろ
それこそ糊付けするなりしてそこ見れなくしたらいい
0557名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 17:59:20.35ID:6x3tHtsI
>>551
WEB再録されるなら買わないって言ってたのに？
叩かれて慌てて繕ってるように見える
そうでないなら好き作家さんには誤解されるマシュマロ送らない方がいいよ
言葉足りなさすぎ
0558名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 18:00:36.98ID:Z6b2iHwV
>>551
なんとなく参加者の1人に送るのかと思っていたらもしかしてアンソロ主催におくるの？
メンバー考慮ってなんでこんな買わないけどWEB再録してなんて言い出す海鮮様に
配慮しなきゃならないんだって思うでしょ
自分の神にこんな海鮮様なメッセ送られていませんように
0560名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 18:05:14.85ID:km4YHYUp
みんな言い過ぎじゃね？
神の数ページ分の萌えだけに高いアンソロ買うの躊躇すんのわかる
地雷作家含まれるなら尚更
無理して買ったあと神が出した再録本にアンソロ原稿が
まとめて載ってたことあって最初からそっちだけ買えば良かったって後悔した

まあアンソロ販売期間中に再録ありますかは失礼だと思うから
神のいままでの動向見て判断すればいいと思う
再録本出してくれるとこは大体アンソロ原稿も載せてくれるよ
0562名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 18:08:14.46ID:Ugc5KUL8
嫌われ作家誘わない考慮ってどういうことだ
まさか地雷作家いるから買えないって主催に伝えるってこと？
自分の地雷は他の人からも嫌われてると思ってる？
神の作品だけ読みたい気持ちはそりゃ分かるけど色々ヤバすぎでしょ
0564名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 18:14:19.84ID:/orbGRp0
そもそもゲストとかアンソロ再録する人って調べたら大体分かるけどなあ
しかも聞いたところで本当に再録されるかどうかは結局その作家さんの都合次第だし確実に欲しいならアンソロ買うしかないよ
0565名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 18:19:06.49ID:g0Bl2uFb
>>560
他の作者に興味なくて本命の数ページの為に千円以上出すの躊躇うのまでは理解出来るよ

総叩きにされるのは
>もし次またアンソロあったときには嫌われ作家は誘わない等メンバー考慮してくれるかもしれないじゃん
こんなふざけた基地外様意見を持ってるのが一番の原因だよ
海鮮の自分だってこんなに腹が立つんだから本当主催にも書き手にも金輪際関わって欲しくない
0566名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 18:29:21.48ID:fiTs2g3u
アンソロ便乗愚痴だけど、最近のアンソロ装丁凝って値段が高いの多くない？（通販だと4k〜とか）
アンソロなら全員好きな書き手じゃないこともあるので、シンプルな装丁で安くしてほしい
0569名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 20:37:48.66ID:0j9kFUBc
>>566
あるある　窓が空いてて本の箔押し部分のデザインと合うような箱入りとかね
こんなに高いの買う人いるの？と思うと完売してるから需要はあるんだろうな
0570名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/01(土) 20:40:39.83ID:gl7dqXgw
>>566
通販で高くなるのは手数料のせいじゃないかな
装丁でも高くなるけど、通販は分厚くて元の価格が高いほど手数料の圧迫もすごくなるし
通販で4kなら現地で2500くらいかな
それがきつくて出来るだけイベントで買うことにするくらいだ
0571名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 00:16:23.22ID:tch9sz5W
ジャンルオンリーに行ってきた
委託含め120SP用意されて埋まったのは38SP
使った金額は3900円
買えた本は11冊
意外と使った！意外と買えた！

ハズレ本は11冊中3冊
もっと潤沢に本があったら買わなかったであろう本11冊中9〜10冊

………ﾊｧ
通販の方が安いじゃん通販してない本が多いけど
日帰りするからほかに観光とか買い物とかろくにできないし
お金と時間と体力を使って行く意味とは
でも行かなくなったらますますサークルも減りそうだし
0572名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 03:46:56.83ID:Qkp0CV50
お疲れ！
私も期待していざパンフ見たらギリギリ島半分ほどって事があったわ
自ジャンルはつい２〜３年前は、雑誌付録のトートバッグぱんぱんにして肩を痛めながら帰ってその晩のうちに読んで幸せな寝不足までがお決まりだったのに
今はオンリーでも11冊も買えないわ。それでも、今以上にオフが居なくならない様にって祈りながら遠征して買いにいく
0576名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 10:41:33.34ID:9Lr/Wvpc
>>575
配置図もサークルリストもサークルカットも全部ネット公開無しで当日パンフだけ？
今時そんなイベントがあるなんて信じられないが
公開されてるWEBパンフ等をあんたが知らないだけなんじゃ？
0577名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 11:04:36.64ID:cGyo+qfV
どのイベントか分からないのになんでキレながら絡んでんの
その人は参加数に関係なく買いに行くって言ってんのに責める必要ある？

最近だと事前にサークルリストチェックしても参加してるのは半分だけでちょっとがっかりだったなー
0580名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 12:44:09.20ID:gfk/XQke
年に3回くらいしかないｵﾝﾘｰが公式ｲﾍﾞと被る率高すぎて悔しい
公式優先するところも多いし来られないｻｰｸﾙは年1回しかいないことも多々ある
せめてもう2回くらいｵﾝﾘｰ開催してくれ…ｲﾍﾞﾝﾄないとｻｰｸﾙは本出してくれないし…
0581名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 14:07:18.80ID:Mka9mfw3
>>578

>>572
>私も期待していざパンフ見たらギリギリ島半分ほどって事があったわ

人からの伝聞をなんで自分の体験のように書いたんですかねえ
なにがしたかったんだろ

あとこのスレにいい加減ワッチョイ導入してほしいんだが
0585名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 15:04:30.10ID:tDxrgMGe
同人あんま買ったことなかったんだけど（全員知り合いみたいな小ジャンル1個と商業で知った作家１人くらい）
十数年ぶりにやや斜陽のにハマった
これを逃すと当分オンリーないので先日勇気だして行って
支部で知ってるサークルさんの本まとめて買ったらでかいリュックほぼ一杯
手に入れた時点でわりと満足だったのでようやく2冊めに入ったとこなんだけど
両方支部再録なのに萌えが凄え
全部で8kgあったのでちびちび楽しむか
0586名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 16:09:00.31ID:BHWYlTk7
他ジャンル大手が自カプで出した本買ったけどキャラの口調が違いすぎて原作読んでないのバレバレですごい萎える
どれだけ絵が上手くてもキャラの等身もおかしいしやっぱ基本を押さえてないのはダメだな
0587名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 19:12:06.32ID:m8zpAswQ
アンソロ愚痴に乗り遅れたけど豪華装丁とかノベルティとかどうでもいいから
とにかく編集をちゃんとやってくれと思う

編集ミスによるページ入れ違いや小説の段組ズレ
ページ抜けで別紙添付みたいなのもくそくそ萎える
アンソロと再録本は好きジャンル変わっても残しておくタイプなんだけど
編集ミスで萎えすぎて読み返す気分になれず即ゴミになるアンソロに当たる率が増えてきた
0588名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 21:12:45.88ID:0cB1l8E3
>>572はイベント数日前にWebパンフを見て落胆しながらも行ってる、私自身の話
一応ツイでサークルの配置を検索するけど全体はWebのパンフのサークル一覧を見ないと分からないし
他にも買い物したり遠征の理由を作ってるけど、斜陽ジャンル本命の地方だからしんどい
0589名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 21:26:30.58ID:Q0i5UwJ3
上の当日パンフ見て決めるを見て何か懐かしかったわ
オンリーイベントとか当日パンフ買ってサークルカット見て
買う所選んでたわ…
今思うと自分が知らなかっただけでwebパンフ公開されてたのかも
ちな種〜種死くらい
0591名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/03(月) 00:46:19.30ID:o0Bw8YMk
三人称形式なのに視点が統一されてなくて読みにくい小説を買ってしまった
「Aは〜した」「Bさんは〜だった」「俺は〜だと思った」
一ページだけじゃなく最初から最後までこんな感じ

一人称は上手いのにな…楽しみにしてただけにがっかり
0592名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/03(月) 11:24:20.23ID:v0VN0Id6
神が原稿修羅場萌えに目覚めてしまった

なんと今回はこちらの極道スケジュールでこんなに厚い本が出来上がりました！
ってツイで毎回キャッキャしてるけど、その本は一度でも読み返したんだろうか
話は支離滅裂だし絵は落書きレベルでもう見るのもキツい　元が作画に定評のある神だから余計に辛い
ページ数が今の1/6になったとしても丁寧に描かれた本の方がよっぽどいいよ

神が修羅場アピールし始めた頃に速筆！すごい！と絶賛してしまった過去の自分を殴りたい
元の神に戻ってくれないかな……
0594名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/03(月) 11:31:01.80ID:+zBNWn/G
>>592
それはつらいね
SNSの所為にしたくないけど同人誌作成のモチベーションが交流>萌えになってしまうと
話もイラストもSNSのラクガキやつぶやきクオリティになっていきがちだなあとは思う
自分の中にある萌えを昇華させたい！って気持ちで描かれた作品は画力が追いつかなくても楽しめるの多いけど
SNSでやれレベルのクオリティ+急いで作ったからミスそのまま見たいのにお金払うのは正直悩む時ある
0595名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/03(月) 11:56:51.15ID:w/6mfqyf
夏の愚痴ごめん
自分の神が久々に参加するってことで無理やり休みとって参加してきた
自分はサーチケ組で神がまだ来てないこと分かってたけどダンボールが5箱↑届いてたから欠席はないと思っていたから
列が出来始めた近くのスペに並びながら神を待っていた

そして少し遅刻した神が販売開始後 行列ができてたんだけど自分が並んでしまったサークルが酷い牛歩というオチだった
サクサクはけてく超高速販売の神の列
自分は開場20分前から並んでるのにまだ列が動かない
結局そのまま20分さらに追加で並び続け神の本が完売
5箱以上あった神のスペは空っぽで列抜ければよかったんだけど開場30分の出来事でそんなに早く失くなると思ってなかった

自分の並んだ所は最後尾えぐいことなってたけど
列は抜けた後も微動だにせずある意味ここのサークルに対しての疑念だけが残ったイベントだった
そこまで会計遅いってどういうことだ…確かに談笑しながらのんびり一種売ってたけど 同じ1人売り子でありえん
0597名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/03(月) 14:39:27.44ID:OwW2YBf9
一人売り子で5箱以上が30分完売するか？
一箱100部で500部持ち込んでたとしても
3秒に一冊売ってる計算になるけど
どっちにしろ30分で完売させるようなサークルは神じゃない
ほぼサークル者しか買えないじゃんそれ
0598名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/03(月) 15:37:07.61ID:gINdPoMB
箱なんてあてになんない
分厚い本なら１箱で２０〜３０程度しか入らない
３０分で完売も余裕でしょう
＠購買部員

ただサクチケで開場前に並ぶのはアウトだからザマァだわ
0600名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/03(月) 16:09:45.23ID:JkLV/nrd
牛歩は許すまじだし大嫌いだけどこれは列抜けて神のとこ行けば良かった案件
まあ箱なんて当てにしない方がいいよ
目当ては最初に並ぼ
0601名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/03(月) 16:16:51.09ID:Qz4Jx/mL
そういえば夏コミでひどい牛歩したサークルが冬コミ申し込みの時に
スタッフへの謝罪書こうと思ってたのに時間過ぎちゃった;;;ってわざとらしく呟いてて落選すればいいのになって思った
0602名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/03(月) 16:34:33.64ID:yUV0pu8N
牛歩サークルって回線は無知だからバレねーだろってなめてるフシがあるけど
バレバレだっつーのと内心思いながらはわわ〜してるツイート眺めてる
一気に冷めて買うのやめるわ

それはそうとして開場前から並ぶなよ…
0604名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/03(月) 18:02:12.48ID:EYTJRnBL
>>598
それだよね
あと冊数制限ゆるければあっという間に無くなるし
本当に欲しいサークルの本だったら列なんか即抜けして神のサークルへ突進する
高速販売を30分も眺めて牛歩列に留まっていられる>>595の精神力が凄い
0605名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/03(月) 19:17:34.19ID:9lYR2BZY
回線スレでサクチケ入場したって堂々と言うのもなあ
始発一般待機してた身からすると同ジャンルじゃないことを祈るわ

イベント重ねるごとにお品書きとか新刊情報出るのが遅くなってる気がするんだけど
これもある意味修羅場萌え？なのかな
新刊落ちそう〜って言いながらツイでキャッキャ落書きアップ構ってマシュマロしてるの見ると神でも冷める
0607名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/03(月) 23:36:18.33ID:0eToXahW
大手さんだったら新刊だけじゃなくて既刊も印刷所に預けたままにして夏コミに搬入してたりもあるっぽいから、
箱数だけで判断したら痛い目見る気がする
0608名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 00:40:22.97ID:7gT8jjtI
>>605
後半わかる
新刊ヤバいと言いながらツイに浮上しまくりオビツ遊び画像UPして自分の作ったイメージアクセの販売チラつかせて
元気をくださいとマシュマロ吉牛してるの見てすっかり冷めてしまった
0609名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 00:53:57.91ID:VRWOXzYI
イベントが近づくにつれて呟き減って数日前に脱稿しましたの呟きと共に浮上する人は安心感ある
あとは毎回修羅場ってるけど本は雑じゃなくてクオリティ高い人は
ギリギリまで頑張ってるんだなと思って応援してる
まあできれば水曜日にはサンプルあげて欲しいのが本音だけどw
0611名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 16:55:44.74ID:LuHJypRe
通販予約が始まっては終了していくの見てるとイベントでちゃんと買えるか不安になる
朝早く行くけどサーチケ組と少部数頒布はどうしようもないよな
こんなんだったら通販だけにしておいた方がよかったなって思うけどホテルも新幹線も予約しちゃったからもう遅い
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 17:09:45.99ID:yh4VCkl1
>>595見て思い出したんだけど、購入順を欲しい順じゃなくて効率で決めてる友達が、同じように神の本逃してることあった
神って意外に部数刷ってない人が少なくないんだよな
0614名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 17:24:34.95ID:emzHCqkh
>>613
神は意外と部数刷ってない人がいるって分かるわ
なんだろうスタンスの差なんだろうけど、
少なくとも半年先まで机上にあるようにたくさん刷って完売後も当たり前のように再販して机上には既刊もたくさん置いてくれてる神もいれば
イベント2回と通販も２週間しないで終了とかで基本的に新刊と既刊一種しかない神もいる
これでどっちも壁だったりするけど、イベントで先に並ばなきゃって思うのは後者だし
0616名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 18:46:10.68ID:69RpYJ5+
絵ｳﾏなわけじゃないけどWEBと比べて本をめちゃくちゃ丁寧に描いてくれてるの嬉しい
絵ｳﾏでもWEBに上げる落書きと同じレベルの下書きみたいなザカザカ線で背景真っ白みたいな本はいらないジャンル外の人たくさん呼んだゲスト本もいらない
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/04(火) 22:40:15.30ID:ISOXOqha
分かる分かる
絵馬でもやっつけ下書き本みたいなのだとがっかりするし
絵馬じゃなくても本にするにあたっていつもより丁寧に描いてくれてるの伝わるのいいよね
気合入ってるし一生懸命大事に描いたんだなってほっこりする
そういう人は誤字とかもある程度チェックしてくれてるし安心感がある
0621名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 01:05:41.27ID:jBmlioMQ
絵の使い回しページや空白ページがなく全ページ何かしら違う絵や漫画とかギッチギチにこれでもかと色々描かれてると内容のクオリティ云々関係なくなんか嬉しくなるよな
演出やデザインにこだわってて使い回しや白紙や文字だけにする人の気持ちも分からなくはないけど
0623名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 01:12:55.28ID:LOqOmMn2
ジャンルの絵馬が出したのがページのコマとコマの間がミリ単位じゃなくてセンチ単位であいてそうな漫画で、
コマ自体が斜めに流れてたりして、かなり読みづらいしほんとにスッカスカだしでなかなかすごかった
漫画馬は一部で白いコマとか隙間作ってたりするけど、下手な人がやるとこうも意味不明になるんだな
0624名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 01:54:51.44ID:xfDhkxZw
ギャグとかなら沢山絵があってほしいけどシリアスだと余韻残すために空白とかデザイン使ってほしいことある

神の本奥付が欄外で最終ページまで漫画なんだけどシリアスだと少し窮屈に思う
ほのぼの系だと得した気持ちになる
0625名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 02:07:03.15ID:hPSMG0H1
シリアスだと空白ページでもいいし、ほのぼの系の本の間のページに単行本のおまけみたいな小ネタとか二コマ漫画とか載ってるとほんわかして好印象になる
本への想いが伝わるというか
0626名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/07(金) 18:04:31.50ID:0pD9lBuR
絵馬の作品でも舞台観賞レポート500円は心底要らない
新刊それしかなかったのに列の混雑変わらなくて大手は別格なんだなと
うっかり並んだから保存用に既刊購入したけど見てる限りノベルティーがあったわけでもなく自分の前後の人は普通に
観賞レポート購入してた
需要あるんだね
0627名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/07(金) 18:54:11.87ID:UyO8UI3s
ペーパー感覚でレポ漫画や感想絵日記みたいに推しキャラの新規絵あるなら見たいという気持ちが少しある
あまりにジャンル自分だといらないなと思う

去年までペーパーｲﾗﾈだったけど、今はペーパーほしい！！ってなった
0630名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/08(土) 00:18:04.23ID:P36a2w9Q
親交のあるサークルはサークル同士だと水面下でどっちが売れてるかとか力量の差測って嫌になるから
回線の人との交流の方が好きと言ってるわ
結局人によるんじゃね
0632名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/08(土) 02:10:18.54ID:XswqpAMa
>>626
自分が好きな舞台のやつなら舞台鑑賞レポート大好きだよ
自分が見てない回や自分が見落とした所の情報があったら見たいし
贔屓のキャラが上手い人や可愛い人の絵で描かれてるから嬉しい
絵描きさんは舞台美術とかへの着眼点も違ってたりするから好きな作者さんが出してたら絶対買うよ
なかなか出してくれる人もいないけどね
特に2.5舞台ジャンルなら需要は高いと思う

愚痴
今月のオンリーか来月のオンリーのないスパークかどっちかしか遠征出来なくて
悩みに悩んで今月にしたらスパークの方が参加サークル多いみたい…
一番欲しい作者さんはスパーク出ないみたいだけど本買いたいサークル数は圧倒的にスパークの方が多かった
申し込み時点で参加告知してくれたらいいのに…負けた気分だわ
0633名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/08(土) 09:17:58.44ID:ttgiGNIT
自分は感想やレポ漫画好きだよーそれ目当てにイベント行く
コミックエッセイが好きだからかもしれない
字が多かったりギャグメインのやつが読みごたえあって好き
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 10:38:53.55ID:1a76ECNs
好きサークルがイベント毎にペラ本も出すんだけど、こっちは通販してくれない
内容薄いので＾＾；とか言うけど、関係ないんだけどなあ
何で通販する本としない本分けるんだろ
0636名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 11:10:50.52ID:ZyNcW/Ep
毎回40p位の通販するしっかりしたストマン本と
通販しない20p位のお遊び本を刷るサークルいるわ
お遊び本の方は会場頒布くらいの小部数なんだよな会場行けば買えるし無問題だけど
0639名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 15:29:39.91ID:PcMd6kET
自ジャンルはたまにサークル同士集まって内輪でABコピ本作って遊んだよ！とか
Aさんの誕生日にみんなでAB合同誌作りました！とかやってるとこ多くて読みたすぎてつらい
頼むからその本読ませてくれー！って毎回なってるわ
0640名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 16:29:32.88ID:ovYHcG/C
>>634
調べたわけじゃないから間違ってたらごめん
コピ本だと書店が受け付けてくれないって話をずいぶん昔に聞いたことがある
印刷所通してるか自分で製本してるかの違いとかもあるかもしれないけど、もしかしたらそれかも？
0641名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 16:51:20.54ID:PcMd6kET
ペラ本て印刷所通してるけど20ページ以下みたいな特に薄い本の事かと思って読んでたけど
コピー本の事なら買取出来ない書店とかも多いし書店取扱いは難しいんだろうって納得するな
0643名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 20:00:48.94ID:sTdOPX8o
カラーがすごく綺麗な人の本を表紙に惹かれて買ったら中身の白黒漫画になった途端
線は閉じられてなくて雑、トーンは荒いしベタもなんか汚いし画面にメリハリなくて話も霞みたいでピクシブの縦長漫画読んでるみたいでがっかりした
webで読む分には良いけど紙媒体になった途端めちゃくちゃがっかりする
漫画がきちんとしてる人の本だけ欲しいのにまた表紙のカラーに惹かれて買いそうな自分がいる
0644名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 20:35:02.69ID:C0Y04aTs
今までまあまあ面白かった人の新刊つまらなかった
サンプルは良さそうに見えたけど
作画に勢いがないしネタのキレもイマイチと言うか
ジャンルも斜陽で人気キャラも作中で亡くなってるから
みんなテンション下がってて仕方ないのかも知れないけど
サークルの人達せめてもう少し頑張ってくれないかな
こんなんじゃ会場行く気も買う気も失せる
オンリーイベント開催されなくなっても知らないよー
0650名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 21:26:29.59ID:NiMZZ7iN
消化試合になってるのを見るのつらいわかる
ツイでイベ直前まで最近ハマった別ジャンルのこと呟きまくってて本の内容もお察しなことあるある
やっつけで作った本は買わない
0651名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 21:35:32.32ID:dVyEqDow
オンリーってサークルが参加さえしてれば回線の数に関係なく開催されるんじゃないの？
もし回線の数も影響するなら友達も誘って斜陽入った好きなジャンル盛り上げたい…オンリー無くなったら普通につらい
0653名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 21:45:30.95ID:XMkjTK9m
そもそもオンリー主体だと赤豚切られるとまあ終了だよなあ
他に将来有望なジャンルがあるとそっちを熱心にやろうという流れになっちゃう
0654名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/09(日) 23:14:23.90ID:N+/BlOU0
サークル参加費と一般入場費でYOUや赤豚青豚などの開催企業が得る利益の内わけは1:9くらい
(もちろんジャンルによるし入場無料イベは別だが)
だから一般参加が減れば開催企業はどんどんオンリーを減らす
0656名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 01:37:33.80ID:qMoWVbDF
個人的にはいらない
これは個々で感じ方違うと思うけどジャンル同人スレとかで海鮮なのバレたくない
たぶん大幅に過疎るしわっちょいなしが立ってそっちが実質存続とかになりそう
0662名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 17:48:13.53ID:5QyoPBFH
>>661
そんなに冷たいか？
貴様の列形成はくそだと思うけど
赤豚はこの前のイベント台風と被ると見越してか殆どを屋内待機列にしてくれてありがたかったわ
0663名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 17:54:57.69ID:YDN1NgMo
>>662
確か今年のスパコミだけど大雨の中
屋内にも並べるスペースあったらしいのに(←あとでサークル参加の人に聞いた)屋外に並ばされたり
その翌日は暑い中並ばされたりで優しさを感じたことはないかな…
一般のほうが客単価安いからぞんざいな扱いなのかな
屋内待機の話したまに聞くけど自分が行くイベントではほとんど記憶にない
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 18:17:49.58ID:dLqgqCbI
男性が多いジャンルの即売会だとイキりオタクそのものが威圧声で列形成してるよ
あの態度だと流石にパンフ有料で支払って入場してる客に対する態度がなってないと言いたくなるわ
0665名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 19:33:03.67ID:8fdnvMkY
屋内列待機は会場との合意が必要だしスパコミみたいな大規模だと入れても待機列のごく一部な上に
イベントで館全体を使うから難しいんじゃなかろうか…
0667名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 21:24:47.34ID:P+yTnFg2
>>663
巨大イベントはあとからたくさん来る可能性があるので屋外
中小規模イベントはけっこう配慮してくれる
1月とか6月に行ったらはじめっから渡り廊下（ホイホイの道）に入れてくれた
0669名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 23:20:27.47ID:moX0AONW
コミケは一般参加からは入場料取らないが
その分企業ブースなどの出展料収入や広告収入が大きい
サークル参加費からの収入は微々たるものなので今のコミケ準備会は企業出展料でほぼ成り立っている
コミケはサークルの倍率が高いのに参加費が安いのが１つの問題ではある
0670名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/10(月) 23:23:42.93ID:xKsSR4O/
会場で見つけて買って気に入った本があって
作者のツイ見に行ったらかなりキツめのショタエロをオープンで流しててドン引きした

付きまといに遭ったらしくレンタルおじさん売り子に入れて自衛してるし
そりゃああんなの流してたら変なのに絡まれるわなって一気に冷めた
本は好みだったけど無理もう読めない
なんか作者が気持ち悪い
ツイ見なきゃよかったな…
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 00:24:14.30ID:x4M4qRxj
調べたらコミケって受かるかどうかも分からない申請書の時点で1500円とかするんだな
というか赤豚や貴方のサークル参加費は5000円程度って聞いたんだが
コミケが赤字ならそれでどうやって元とってんの？言うて赤豚とかも殆どのイベント一般無料だしさ
それにコミケだってパンフ売ってるしむしろwebパンフすら有料だろ
0677名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 00:29:16.69ID:iCDFMlVj
赤かは知らないけど大半は企業からじゃないかな
１ブース分に何十万もかかるそうだし
あとほぼビッグサイト全面を５日借り切るだけでもお金かかりそう
0678名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 00:44:24.49ID:0I5KeHUD
赤豚は日程によって幅がすごいらしいね
4000円〜8000円らしい
サークルが高っ！て言う時と今回安いって言う時がある
コミケのカタログは買ったことないや
企業ブース行かないから企業ブースの分サークルに充てればいいのにと思ったけど
企業からの利益でもってるから企業ブース確保したいってことか世知辛いね
0679名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 01:08:28.04ID:PZpTUoKg
ちょっとググッただけでコミケ運営の大まかな収支計算してるwikiとか出てきた

■収入
サークル参加費：3億4000万
企業ブース出展料：6300万
カタログ売上げ：2億6400万

■支出
BS使用料４日間：1億4465万
警備：6300万
　-------------------
6億6700万ー2億0765万＝4億5935万

そこからカタログ印刷と倉庫代だけで赤字にはならないって結論出てた

もちろんどっちが真実かなんて分かんないけど
よくサークルもしてる謎の赤字アピだったりして
0682名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 01:20:40.42ID:UUYDSN6s
普通にググッたら収支のこと出てくるよね
流石に赤字は無さそうだ
回線だからイベント会社の利益とかあんま気にしたこと無かったけど結構面白い
活動しやすいだろうしイベント運営もサークルも儲けてくれて全然いいよ
0683名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 01:35:11.97ID:zJPdhF2Z
というか参加費って確かちょいちょい値上げしてるんじゃなかったっけ？
コミケの参加費高くなりすぎってのはよく聞くけど安いって言ってる人は初めて見た
0684名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 01:36:49.31ID:8GpI2Z3y
ツイで上げてる1〜2Ｐのシチュ漫画はすっごく萌えるんだけど
ストーリー漫画本買ってみるとなんかイマイチな事が多い
結局脳内補完した自分好みの妄想に萌えてただけなのかも
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 01:41:36.09ID:eUVP5Ae/
コミケって落ちても申し込み書代と手数料？取られての1万なんだ高いね
某アイドル事務所の古株のコンサートも落ちても手数料取られるし
申し込みも紙で当落確認は電話って聞いて驚いたの思い出したけど
昭和のファンクラブとかはそういうノリだったのかな
徹夜組用の警備代くらいは徹夜組から金とっていろんなお金安くして欲しい
0689名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 01:55:39.32ID:v4jIWKOD
落選しても申し込み用紙の購入費や手数料は戻らないからマイナスなんだよね。
昔は回線もサークル側もコミケが憧れみたいな雰囲気あったっぽいけど、今はジャンルオンリー開いてくれる赤豚の方が買い物出来るからコミケの意味ってって感じ。旬ジャンルなら嬉しい悲鳴なんだろうけど
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 02:26:59.68ID:eUVP5Ae/
>>688
現実もう徹夜してようがペナルティもなにもないみたいだし
だったら金とって良いんじゃ…と思うよ
それかYOUみたいにファストパス制度導入するとかしないと
ルール守ってる人達が損するのなんかアホらしい
0692名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 04:53:51.06ID:BMehwyIC
>>690
基本的にそもそも徹夜待機自体がNGだから、罰金にしろなんにしろお金を取って通すという行為がそもそも駄目と施設視点からでも禁じられる場合もあるんだよ
実際どうだかは私もスタッフじゃないからわからないけれど、そういう部分があるのも確か
私としても罰金山程とっちまえって思いはするんだけどね

何かのイベントでやってたけれど、徹夜組もわかるように列形成しておいて入場時間になったらその時点での最後尾に誘導するとかして欲しいと思うわ
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 05:12:05.99ID:2UxMx6Cp
人の善意で成り立ってるルールは罰金などの金銭を絡めると悪化するっていう心理研究コラムをつい先日読んだ
それこそ>>688の言う通り、お金を払えばいいって意識に変わって善意が薄れるから、例えその後に罰金制度を廃止しても悪化は戻らないらしいよ

もはや徹夜組は何らかの法で裁かれてほしい
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 06:25:19.08ID:99kz1TuW
徹夜組対策のための警備費用の実費を本人たちからとったうえで
>>692の言う入場開始時間時点（列形成OK時間に非ず）での最後尾に強制的にならばせりゃ再犯は減りそう
実現可能かはともかく
ただそうすると次から列形成可能時間まで周囲に散って近隣に迷惑かけそうではあるよなあ
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 08:59:35.52ID:e1aJdLTn
始発待機すらしたくない自分からすれば徹夜で待てるそのガッツすごいわ


サンプルにはちゃんとサークル名とスペースどこかぐらい書いておいてほしい
イベント数日前なのに明かさない理由ってなんなんだ
0704名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 21:13:14.34ID:R4EqwyNs
好きな作家の支部のコレクションを何気に見たら描いてるカプはABなのにBDでいっぱいだった
BDはもちろんNLではない
B攻めいけちゃう人なんだと思ったらその人のABはもう見たくなくなった
さようなら
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 21:34:30.01ID:vuLhkRwB
イベントのサークルリスト出たけど、サイトや支部やってるのにリンクないサークルあるのはなんで
放置サイト、放置垢ならまぁわかるけど稼働してるのに？
「自分のファンならリンクなくてもサイト/支部チェックしてるはず！」ってことかな
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 21:41:05.01ID:R4EqwyNs
>>705
普段は見ないんだけど新刊チェックしようと思って開いたら下の方にBがDを押し倒してるイラストが見えてつい確認してしまった
でも知らずに買い続けるのも嫌だから気づけて良かったと思ってる
その分他のAB作家さんに貢ぐよ
0708名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 21:48:55.03ID:PZpTUoKg
>>707
あー確かに個人のホーム？から確認しようとすると勝手に見えちゃうもんね乙
個人的には絵の下に出てくる支部の関連作品が役立ったことないからオフにしたいわ
0711名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 22:10:16.91ID:Dmh8t1uI
作家が何をブクマしてようが作品に自分と合わない嗜好や要素を出さなきゃ気にしないんだけど
AB検索して読んでる時に支部の関連作品でBCやAD勧めてくるのやめて欲しい
他のAB好きな人の中にBCやADも好きな人がいるからなんだろうけど
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 22:13:19.47ID:Dmh8t1uI
>>706
それ尋ねたことあるけど
後で追記しようと思ってたけど忘れてましたとか大した理由じゃなかった
もちろんひっそりやりたい人や意識高い人もいるんだろうけど
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 22:23:45.02ID:5o88vFZ9
絵馬や話し馬ですでにそこそこファンがついてる人や
サークルカットだけで集客に自信のある人も初回のURL入力飛ばしそう
そしてそれでも顧客がつくからURL必要ないという認識になって
そのままずっと入力しなさそうと言うか忘れそう
0714名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 22:30:12.01ID:J7shP6BY
皆イベント当日何時ぐらいに行ってる？
最近ずっとマイナーばっかだったから開場１時間前とかギリとかに行っても問題なかったけど流石に旬ジャンルはそれだとまずいよなと思って
0716名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 22:55:49.25ID:4SL3ZlEz
覇権ジャンルの頃はイベント規模に関わらず地元を始発で出発して８時前には並んでた
それでも買えなかった本は多かったし開場30分〜一時間以内で完売させちゃう島中サークルや
現ジャンルで壁昇格したような同人歴浅い壁サークルが多かったのでキツかった
0717名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/11(火) 23:31:19.14ID:5BnXbveh
斜陽ジャンルのマイナーCPだからだいたい開場から1時間半後くらいに着くようにしても大丈夫
同じCPの友達とはもっと遅くても平気そうだねと話してる
並ばずスイスイ入場と買い物してるよ
ただそんな事してたら同じジャンルの他キャラのギャグ本は買い損ねた事あった
0718名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 00:06:33.73ID:e/GgYTbU
うちのジャンルは斜陽になるにつれてどんどん撤収早くなってるわ
会場一時間過ぎると撤収してるサークルがいるから前より行くの早めてる
0719名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 00:14:32.90ID:g6rU9gej
もともと息の長い斜陽ジャンルなので、コミケでも11時に会場に着けば売り切れもなしで全部買える
そもそも数年単位で在庫持ってるサークルも多いし通販もしてくれる

ジャンルによって全然違うよね
最近ハマったところは1イベント売り切りタイプだから開場30分で売り切れとかよくあるし、ツイッターで必ず完売情報流れてる
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 01:54:06.61ID:ZGdqOc4G
開場一時間で撤収って、その後に知り合いサークルとかのところに邪魔してるのかな。流石にスペース代が勿体無いのではと思う

自ジャンルも斜陽だからゆっくり入場で余裕、買い始めて15分もかからず自カプのサークルはほぼ買い終えられる。
なのに、夏にダミーもどきサークルが30分以上も留守にしてて流石に苛ついた。元々サークル者の買い物に許容派だったけどこの一人のせいで考え方変わったわ
0721名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 02:37:06.67ID:eVwyoMhz
サークルの買い物って買いたい気持ちは買い専だしとてもわかるけど
ブクマ数多かったのに離席してて長蛇の列っていうの何回か見たからちょっとなと思う
人が集中して島中潰したとことかサークルにも買い専にも迷惑だし

夏コミの本で行ったのに買い逃して再販待ちが何冊かある
たまに本が残ってると売れないサークルって思われる？って質問見るけど断然残ってる方がいいよね
開始1時間には売り切れとかなかなか買えない
あと再販無しとかで煽って少部数即完売ではわわやってる人嫌いになる
0725名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 03:19:46.19ID:+Ccg3ds4
1人参加で離席するのって
何ヶ月も前からイベント参加が決まっているのに
売り子も用意出来ないとか何か性格に問題ある人なのかなとは思う
よほどの遠方とか同じジャンル仲間のいないマイナージャンルなら分かるけどさ
というか本を買いたい欲求より作りたい欲求が大きいから
サークル参加なんだろうに
作ったもの売る気ないなら最初から一般参加にすればいいだけなのでは
何のために一般参加とサークル参加わけてあると思ってるんだ…
チケット目当てなんだろうけどモヤモヤする
0726名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 04:30:16.69ID:ZGdqOc4G
>>722
ペラッペラだけど参加の度に新刊あるし、自ジャンルは斜陽速度やばいからサークル者が減らない様によいしょの意味も込めて買ってた。
待たされた時も買うつもりでイベントに行ったし、買わなきゃ待ってた時間が損って謎の考えで買っちゃったｗ
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 04:35:39.80ID:nlGSnNR2
>>725
偏見強い方が性格歪んで見えるよ

現ジャンルで追ってる幾つかの中手さん大手さんは
交流も控えめでキャッキャせずコツコツ書いてコンスタントに新刊を出し続けてくれてる
イベントで話しても至極普通にいい人
「友人は皆サークル者だから売り子さんが居る人が羨ましい」的な感じで嘆いてて気の毒だけど
自分はヘビーに買い物するタイプだから力になれない

本を作るのって大変だと思う
凄く好きでないと出来ないと思う
それほど好きなジャンルなんだから本を買いに行きたいというのは当然理解できるし
沢山買って次の新刊のエネルギーにして欲しいと思う
書いてる時は作りたい欲求が大きくてイベントの日は買いたい欲求が大きいってので良くないかな
書き手は買いたい欲求が上回ってはならないって偏見は書き手さんを殺すと思うよ
さらに人格に問題があるだのチケ目当てだのってあまりに酷い

夜中に変な書き込み見たせいでつい長文失礼
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/12(水) 06:06:36.47ID:8PXJaBg4
このスレ含めお客様意識が強い買い専が増えたよね
スペ告知しろ、通販用意しろ、売り子用意しろとか

イベントでも並んでる間にお金用意してなかったり高額紙幣しかなかったりパンフ販売ないイベントで地図用意してなくてスペNOだけでウロウロしてて邪魔だからそれこそ何ヶ月も前からイベント参加決まってるなら、同じ買い専だからこそ、ちゃんと準備しなよと思うわ
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 07:23:36.73ID:NeMD+piK
いやスペは告知してくれよ
マイナーならまだしもサークル数多いと探せない


台風の影響でノベルティが当日に届かなくなったらしくてずっとグチグチ言ってるサークル引くわ
私は予定通り本作ったのに〜ってあれだけ被害出してる天災なんだから仕方ないって思えないのか
0730名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 08:02:54.91ID:DwshZrAQ
事前に対策できることで列作って通路潰すなって意見はお客様じゃないだろ
本作ってるって何してもいい免罪符じゃないんだし目を覚ませ
0731名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 08:20:14.58ID:zx5wRAmj
売り子のこと？
だとしたらそれはお金任せられる相手じゃなきゃならないしサークルの友達はサークルなことが多いジャンルだから自ジャンルは難しそう
0733名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 08:30:07.43ID:yo90UJFJ
売り子はジャンル内じゃなくてリア友誘うのが普通かと思ってた
いつもジャンル違いの友達の販売手伝いしてるよ 報酬はサクチケと奢り飯
確かに列るくらい人気のサー主で一人参加の人は絵が上手いのにリアルで友達いないのかなとか思う
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 08:53:30.52ID:jcL799/Z
流石に一人参加してるサークルに友達いなさそうとか失礼すぎない？
リア友がオタクとも限らないし、そのリア友だって同じサークル参加かもしれないじゃん
明らかに開場直後から混雑するのわかってて一時間居ないとかやらかすサークルはどうにかしろって思うけど
売り子用意してて当然とかは流石に思わないわ
本出してサークル参加してくれるだけでも御の字だよ
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 09:48:31.89ID:/GSOlIS/
相応の現金や在庫の管理を任せられて同人イベントのルールやお約束知っていて遅刻やドタキャンなどしなくて気軽に頼める友人ってそう何人もは居ないと思う
仕事やプライベートや他のイベント行きたいとかでどうしても日程合わないこともあるだろうし、売り子がいて当然とは思わないな
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 09:52:24.23ID:+npe1yT2
私も友人の売り子手伝うけど
オンリー特化のジャンルだから大型ではなくて
その日に自分が買う本一切ないんだよね
長い付き合いだから手伝ってるけどぶっちゃけ休日の一日無駄にしてる感はんぱない
0737名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 10:12:24.08ID:iV6249hz
・サークルのオタ友は売り子頼もうにもその人もサークル参加してることが多い
・非オタのリア友はまずオタ趣味をカミングアウトしなければいけないし最悪ドン引きされて友情終わる
・交通宿泊費や報酬は払えるけど社会人の貴重な休日を丸一日潰させることになるため気が引ける
・アラサーにもなると既婚子持ちだらけになるので頼めない
あたりは聞いたことあるな
さまざまな事情で売り子の用意が難しいというのは分かるけど
列できて周りに迷惑をかける規模のところは前に話題になったレンタルおじさんでも使うしかないな
それかサークル参加諦めて温泉になるか本出したいなら通販オンリーにするか
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 10:23:34.92ID:eVwyoMhz
一人参加で離席はなぁって>>721で島中潰すやつ迷惑って話題出したからだと思うけど
本出すの大変だからで擁護されてもね
お客様意識強いとか通販してほしいとかスペ番号書いていてほしいとか直接言わずここで吐き出してるのに
0740名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 11:04:22.10ID:P+w7CI9S
サークルがここ読んでる前提なの意味不明
直接要望言ったら流石にお客様すぎるって分かってるからここで愚痴ってるのにさ
ツイとかで直接文句つける基地クレーマー回線は普通に消えて欲しいよ
0741名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 11:36:04.13ID:4dKSNnjM
リスト化はしてるけどタイトル言うの面倒だし指差しも既刊複数あると即反応できなかったりで新刊くださいが楽でいいなと思ってたら
(複数ある再録のうち)新刊の再録本くださいって言って
別にあった新刊と再録本渡されて断るのもと思って買ったり
新刊(シリーズ物)と(同シリーズの)一つ前くださいって言ってしまって
新刊と前イベントでの新刊渡されたりしてやっぱタイトルが確実だなと思い直した
と思ったら好きなサークルが「優しく愛して」(仮)って本出してて
作者に優しく愛してくださいって言うのかと思って困った
結局都合つかないから通販するけど会場で言う自分を想像してしまってこっぱずかしい
0743名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 13:15:16.46ID:2cv5dCob
完全温泉でイベントも行かずたまに通販するだけのぬるい回線だけど非オタの家族がプロ漫画家の幼なじみに頼まれて幼なじみの副業の同人誌を売るためにコミケ行ったりしてるから回線の近くに売り子がいても別段おかしくないと思う
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 13:50:38.57ID:4aJb3jlC
>>743の文章がワケわからん
冒頭の温泉だけど〜と非オタ家族とプロ漫画家の話は無関係だし
最後の回線の近くに売り子がいても不思議じゃないってどういう意味なんだ
回線にサークル活動をしてる友人がいてもおかしくないならまだ伝わるけどさ
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 14:10:31.49ID:2cv5dCob
>>744
私自身は完全温泉(購入は通販のみ)でイベント参加するような回線の友達はいないしもちろんサークルの知り合いもいない
完全温泉って書き方が悪かったけど隠れオタクでオフラインではオタクらしいことはほとんどしていない(漫画も電子書籍で読んでる)と言いたかった
家族は非オタなので私自身のオフラインの知り合いにはオタクはいない
でもちょっとした縁(家族の幼なじみが漫画家)で家族がコミケで売り子をしてる
イベントともサークルとも無縁の人間(私)の近くにも売り子(家族)がいるくらいだからイベントに出てる回線には売り子の友達くらいいるんじゃ？と言いたかった
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 14:52:29.65ID:AOxplF5P
べらべら自己紹介してまで主張しなくていいよ
売り子経験ある人が存在しないなんて誰も言ってない
回線スレにわざわざサークル側の事情知ってる理由付けしてまで書き込むのがおかしいって話でしょ
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 15:16:30.17ID:5xh7MHOd
列並んでたら直前で既刊が売り切れたらしく並んでた人が１限にするの当たり前でしょ！？他の人がかわいそうだと思わないんですか！？
って切れてて引いた
売り子さん半泣きだった

サークルに通販してくださいとか再販してくださいとか言ってる人も苦手だし
みんな欲しがってますよ！とかリプ飛ばしてる海鮮代表みたいな顔するお局タイプも苦手
海鮮は人付き合いを気にしなくていいと思ってたんだけどツイやってるとそうもいかないなー
0749名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 15:34:52.82ID:mvO+Rfhm
月一でイベント出てちゃんと本も出してるようなサークルが
たまに題材的にバズって列ができちゃったり
どうしても買い物したいけど今回売り子がいなくて…ってたまに30分席を外すのはいい
ただイベントしょっちゅう出てるのに毎回新刊落として
隙間イベントで大手の委託受けて間を待たせてるサークルが売り子確保せず列作ったり買い物行くのはダメだ
0750名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 17:15:15.48ID:4eYUKGUX
>>749
サクル者は数回に一度30分しか席外しちゃ駄目だ許さないって意味だよねそれ
買い物に専念してる自分でも１ー２時間必要なのに30分で挨拶周りと買い物が全部終わるとは思えないけど
毎月イベント来て新刊も出してくれてるサークルさんにまで厳しい目を向ける意味が分からない

買い専の愚痴なのにって言うけど
突っ込まれなかったら買い専なら当然求めていい不満なんだって思い込むでしょ
行き過ぎてるのは苦言呈されても仕方ない
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 17:18:48.74ID:XhT6Q8LP
普段一人でも捌けるくらいの規模なら一人参加でも構わんけど
壁配置や胆石配置なのに一人参加で血栓作ってるサークルは流石に周りの迷惑も考えてほしいと思うわ
0752名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 17:32:01.16ID:ZBiZ8lzO
「買い専」「本音」「サークル者関係者の書き込み禁止」

回線の擬態してるのバレバレなレスしてる人は逆にサークル側へ不興集めるのを助長してそうだよ
むしろサークル側からは火に油注ぐなと思われるんじゃないの
最初からこんなスレ開かなきゃいいのに
どこにも言わずにここでだけ吐いてるスレに何しに来てるの
0756名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 18:01:26.22ID:kaqJbTCs
買い専様意識高い奴もサークル様意識高い奴もどっちも集まってきてる印象だわ
サークル専用のスレも海鮮叩きが目茶苦茶だったりするし痛い奴はどこも同じ
0759名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 18:25:51.52ID:x7tv+rw4
別に専用スレ行かなくても板のどこでも海鮮は無産だと叩いていい空気が蔓延してるもんなあ
なのにこのスレでまで乗り込みみたいなレスで絡まれたら疲弊するよな
一ヶ所位自由にされてくれよと
0761名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 18:42:58.08ID:bIWepu5/
>>741
本積んでるならとって渡す
ないタイプならおしながき指さしながら、ピンクの表紙の新刊と、既刊の　　緑のこれください
とかどうか？毎回同じ感じだと無理かもだけど
0762名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 19:00:22.09ID:dHwGyme/
前にタイトル言って買おうとしたら慣れてない売り子だったみたいで逆にタイトル聞き返されて結局コレですって指差して買った
それ以来指差しか自分で本取って渡してる
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 22:56:50.22ID:AOxplF5P
そもそも >>1 にサークル関係者の書き込み禁止って書いてる
売り子しただのサークルの友人だの書いた時点でスレチ
書かなければ分からないんだから最低限それぐらい守れ
0767名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/12(水) 23:37:04.01ID:4eYUKGUX
>>764
自分が正しいと決めたルールに沿わないサークルは参加するなって？本気で言ってる？
どこまで身勝手なの呆れた

売り子を探すって買い手に置き換えれば
本人は即売会に用事ないのに日曜の即売会に来てくれて
早朝から午後まで自分のために買い物に動き回ってくれる人を何人も用意しろってことだよ
少し想像するだけでどれだけ難しいことか分かるでしょ

売り子用意しろ無理なら消えろって
サークルにもそのサークルの買い手にも残酷な発言だよ
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 00:26:20.53ID:8qXD1dBA
消えろっていう程憎悪募らせてるならもう買わなきゃいいじゃん
それとも推しカプを人質に取られてるとでも思ってんの？
わざと買い物出て列作って承認欲求満たしてるクズサークルもいるけど全部がそうじゃないと思うんだけどな

話変わるけど挨拶とかでスペ前占領してずっとお喋りされてると思うように買い物できなくてつらい
友達かなって思うと一海鮮が話の邪魔したら悪いかもだし
前にすみませーんってしたら友達側の人に舌打ちされて怖かった
0773名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 00:43:26.68ID:baGwMssv
>>760>>761
ID変わっちゃったけどレスありがとう
タイトル言えないのについては指差しにする
新刊と前のって言っちゃったとこは机いっぱいで(既刊も在庫持たせてくれるありがたいとこ)
とっさに探せなかったんだけどお品書きの方指差しすればよかったのか
今度は既刊が欲しい時は気をつける
〇〇本(嗜好やテーマ)って言うにも特にテーマがない時もあるしって思ってたけど表紙の色言うのもいいね
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 00:45:15.26ID:vpp43xwM
サークルに失礼じゃないようにここに書き込んでるんだけど
そのままサークルに伝えてる·伝わってると思い込んで絡んでる人頭おかしいよ
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 00:53:48.32ID:hAg4cRtp
ここに書くだけなら何も失礼じゃないと思う
こんな思考ならツイでも凸してるはず！とかはただのゲスパーだし
サークル擁護は程々にとかテンプレ追加したら？本音言うこと自体への反論禁止もいつのまにか無くなってるし
0779名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 01:55:08.29ID:ujas4S+d
なんで本音を吐き捨てる場でサークルに気を遣わなくちゃいけないんだよ
サークルに凸しないしリアルで口にはしないからこそ建前無しの本音をかいてるわけだし
全部のサークルがそう！って言ってる訳でもないし色んな人がいるのもわかってるけど
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 02:32:55.67ID:nu+QpXEj
あれ、ここって
海鮮が本音言えるスレじゃなかったっけ。
いつのまにか、何にも言えないスレになったかな。

サークルの中でも
サークル、買い専に迷惑かけないよう配慮してる所と
迷惑がかかっても別に良い。私の好きにさせてよ。
って所がある。

何かしらの対策対応等あるならまだわかるけど、
出来ることすら何にもせずに
「迷惑？しょうがないじゃん、我慢して！」は
人間性疑う。
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 03:19:18.53ID:QbKNK4/K
小説本買うの好きなんだけどなかなか好みのやつに当たらない
文章だと読んでみないと分からないし サンプルの画面と実際の紙面だとなんとなく印象が違うこともある
難しいね
好みの人探すのも楽しいけど
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 06:18:33.52ID:R6wlk1yr
テンプレに
「本音とはいえ過度な暴言はやめましょう
荒れる原因になります」
を追加してはどうか

>>783
小説難しいよね
支部で読むのと紙で読むのはまた違う気がする
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 06:39:07.36ID:dvKjj6wB
好きなマイナーカプに突然大手が来てガンガン描いて
その大手中心にそれまで本当にマイナーだった自カプにサークルが集まってきて喜んでたら
古参が大手の解釈にグチグチ文句言ったりたくさん書きゃ偉いのかとか古参をリスペクトしろとか言い出した
古参と言っても新キャラのカプだから3ヶ月くらいだし
そもそも古参は話下手なのをこれしかないで買ってたからよくそんなこと言えんなって引いた
大手が来た途端に呪詛みたいなツイート多くなったけどマイナーカプの教祖ヅラしたかっただけなんだな…
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 07:48:40.85ID:Co6DGrmZ
>>786
そういうの愚痴スレでよく見る
大手様が来た途端みんなそっちばっかりでこっちは見向きもしないとか
女性向けってジャンルカプにつく傾向が強いけど、それでも人にもつく層がいるってことがすっぽり頭から抜けてるんじゃないか
同カプなだけでそれ以上の意味はないのにね
0789名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 08:32:35.15ID:+HpyNKMU
それ思った普通に吐き捨てスレにしたらいいじゃん
このスレに限らないけど同じ立場同じ意見の人だけが集まるスレでも、
あまりに相手側を人間扱いしてなかったり言葉が汚すぎるとそれは言い過ぎだよと注意が入るものだけど
ここだと必ずサークル乙、海鮮の擬態乙、出ていけーってなるからはぁ？って思ってた
同意しなきゃサークルにしか見えないとか病的過ぎて引くしそれならいっそ吐き捨てで良くない？
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 09:19:32.64ID:wA7+Y+79
>>780
一番極端な意見を持ち出してきて変にサークル擁護する人がいるのもおかしいよ…
書いてない、他の人の意見までこっちが言ったことにされてたりするし
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 09:38:34.12ID:3d3tSYfM
小説の新規開拓って難しい
大手サークルでも全く合わなかったりするし
ただ沼るのも小説サークル
そのサークルの話は全部読み尽くしたくてどうしようもなくなる
400ページの本が苦じゃないってやばいよなぁ
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 11:13:56.25ID:8qXD1dBA
もう>>1にこのスレはどんな自分勝手な暴言でも本音なので肯定意見しか書き込みしてはいけませんとでもつければ？
行き過ぎた暴言を否定もされずに認められ続けると自分大正義なモンクレに育つと思うけど

この間のアンソロ執筆者に物申したいキチが来た時は誰も本音なんだからって言わなかったのにね
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 11:22:20.71ID:9qN6kqr6
>>764
一時間程度なら他サークル見て回ったり休憩所行って時間潰さない？
私は良い機会だから普段見ないようなジャンル見て回ってるけど
0797名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 11:29:41.36ID:wA7+Y+79
>>796
いや自分が待てないとかそういう話をしてるつもりはないんだけど
サークル参加選んでるのに買い物のためにまとめて一時間スペース空けるのはさすがにどうかなって思うって話だよ
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 11:45:46.29ID:xfV+ew7h
本音だし好きに書き込めばいいと思うけど
サークル参加で席外すのはおかしいと思わない？
って問われたら同調する人もいれば私はそうは思わないって言う人が出るのが当たり前
全人類自分と同じ意見なわけないじゃん
それが嫌なら吐き捨てにすればいいよ
私はこういうグダグダ含めて嫌いじゃないから雑談のままでいてほしいけど
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 12:16:50.30ID:u0/6BW8A
別に呼びかけではなかったような
しかも発端は列って血栓作るとこの話だったし
それをお客様意識のやつ多いとか他の人の吐き出しも含めた否定が入ったから
買い専スレで吐き出すことも許さないのかとかなぜ買い専スレでサークルの立場からの(サークルだって大変なんだとか)説教されなきゃいけないんだと反発したくなる
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 12:26:54.53ID:A30v2Kzc
>>798
呼びかけてもいないし消えろとも言ってない書き込みをしたのにそういう極論とまとめられたから文句言ってるんだよ
それこそ同じ意見なわけないじゃん、だよ
0803名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 13:00:20.47ID:0UJnqHxU
なんか最近同人版の他のスレでも
スレが荒れるからあれしようこれしよう的なことがすごく書かれてるけど

たくさんの人数がいたら揉めるのも必然だと思うし
争ったりケンカしてるのが嫌みたいにいうけど
争いやケンカもコミュニケーションだと思うんだ
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 13:26:26.78ID:vkHkjrKV
血栓作るな売り子用意するなり対策とるなりしろ！:わかる
1人サークル参加の人は長時間席を離れるな:まぁわかる
毎回1人サークルとか友達いないんじゃない？人間的に問題ありそう:えぇ……
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 13:51:04.86ID:5p7Udb0l
本作るぐらいそのCP好きなら他人の本だって読みたいだろうし別に1時間ぐらいなら良い派
欲を言えばサークル側同士で取り置きしあって混雑時間外に買いに行って貰えるとありがたいけど
サークル側でイベント参加したんだから席離れるな！って言われたからもう本は作りません
買い専になりますなんてサークルが次々出てきたら悲しい

ここにサークル者が来てないとしても
このスレでこんなこと言われてたからサークル者は見習ってよね！なんて勘違い野郎がSNSで拡散しないとは言えないし
ここは残した上で最悪板か何かに吐き捨てられる場所作るのもいいと思う
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 18:09:25.55ID:EHtQuG2P
自ジャンルの壁大手
ここ最近サークル参加が増えてきて
今まで売り子を手伝ってくれてた人たちもどんどんサークル参加するようになってしまって
売り子が確保できないって話してた
そのせいか合同サークルで参加するところも多くて
それはそれで列がやばくなるところも多いし
片方の本だけ買うのなんかちょっと申し訳ない気持ちになるから単一参加してくれる方がいいなと思うんだけど
買い物行けないとかいう悩みもあってそうしてるんだなとここ見て思った
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 18:15:10.74ID:iDgv0L5+
またエア新刊にイベントタグつけてる温泉いるよ
こっちはガチで本探してるんだ、検索の邪魔にしかならないからさっさと消してほしい
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 20:02:35.34ID:aZp5MUtD
>>811
エア新刊、昔はこれが出ないなんてー！とか思ってたけどいざイベント行くようになったらマジで邪魔だわ
下手すると普通のサンプルよりブクマ取ってるから釣られてクリックしちゃってエアかよ！ってキレ気味でブラウザバックする
エア新刊ドヤ顔であげてるの見ると引くようになってしまった
0813名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/13(木) 21:04:20.81ID:MVuiazwg
エア新刊ほんと邪魔
サンプルを装ってるわけだから堂々と話を投げっぱなしに出来るしそんなの読む意味無い
サンプルにも投稿作品にも邪魔でしかない
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 06:16:16.81ID:0/Z6X5we
レンタルおじさんの仕組みよく知らないのだけどどのぐらいやってる人いるのかな
コミケの売り子もレンタルおじさんに任せたいなら関東地区に千人ぐらいはいないと争奪戦激しそう
そしてこれだけの規模になったら毎回数件はトラブル起こりそう
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 06:45:18.60ID:kwtccfAH
雇ったら話題になるくらいなんだから全然いないでしょ
男性向けで女性作家がストーカー対策にとか
試しにネタで雇ってみたwとかでもない限りわざわざ初対面のおっさん雇う意味なさそうだし
女性向けでおっさんレンタル売り子が定番になることはないと思う
掲示板とかで募集するプロ売り子みたいのは1日7000円くらいらしいからそれよりは安いのかもしれないけど
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 07:01:25.46ID:x4g7T5/c
まあ、正しく回線としての本音を言うなら、サークルだって買い物行ったって長時間席空けたって別にいいけど自分がそのサークルに買い物に寄った時には席にいて頒布してて欲しい、だな
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 08:26:10.95ID:jDk1R+3y
>>819
わかるわ欲しい本買えれば文句ないところあるしね

余裕あるくらい刷ってくれは難しいんだろうけど毎回頒布開始30分も持たない所はもう少し考えて欲しいなと思ってしまう
その速度で無くなるなら需要と供給少があってなさすぎるしサークル主も流石にわかってる筈
サークル参加者分だけで頒布終わってしまうレベルだと一般だと買えない…
大手さんじゃないし明らかに趣味で好きで描いてくれてる人で儲けとか全然ないスタイルの人だから頒布の機会があるだけでもいいんだろうけど買えなきゃ読めない…

そういうサークルでイベ開始後はサークルの人が買い物出てたりすると更に買える気がしない…頒布開始が読めなくて
サークル主がいなくて列作れないから巡回して待ってる内に頒布開始されると並んでももう間に合わないんだよね

自分のジャンルだとお昼くらいまで在庫持ってくれてたら海鮮でも頑張って朝から入場並べば買えるレベルだからせめてそれくらい作って貰えたら…
通販ないサークルさんだと余計に
その本の為にイベント行きたいのに買えない可能性が高すぎるとチャレンジも疲れる
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 10:21:51.14ID:juOx8nd6
ツイでフォローしてたサークルさんで、極々少数発行&原稿データはイベント後（それどころか入稿後の時も）に削除する人がいたなあ

毎回20分程度で売り切れててサークルの人にも呆れられてた
ツイでの様子を見てると変なところで自信がない？人みたいで悪気が有ってやってるんじゃなさそうだったけどウザかったw
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 10:36:39.20ID:CTFLVdA0
そういう自覚あるなしかかわらず部数絞ってるサークルの新刊は他人事だと思うことにしてる
絶対に手に入らないものを見て悲しくなりたくない
TVの高級料理みたいなもん

毎回はわわしてるサークルは作風関わらず地雷認定するわ
0823名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 12:16:54.02ID:Eyz0L74O
わかる
変に自信がないとかは謙遜乙って思うし同人に対してどういうスタンスかとかは自分には関係ないし
何度参加しても30分やそこらで完売してはわわしてるサークルなんだ、と思ったら
そういうサークルを有り難がる同人の風潮も嫌いだから
次からいないものとして扱うしそういう態度に幻滅するので支部もツイも外すしシャットアウトして何も見なくなる
昼過ぎくらいまではちゃんと新刊があって完売はわわもしないサークル応援するわ
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 12:20:46.92ID:BII8CcAk
開場して30分持たないサークルって頒布よりも買い物やサークル同士の交流がメインなのかもね
頒布物が無くなればサークルスペースにずっと居る必要もないしサークルだからのメリットいくつもあるのだろう
そういうサークルは最初から無かったと思うことにしてる
大抵苦労して手に入れても大したことないことばかりだし
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 12:21:16.09ID:kdq2F7WN
少部数煽りでも毎回自分が買えるなら好き買えなかったら嫌いになるに尽きる
当然午後まで持たせてくれるサークルさんの方が神
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 12:44:47.62ID:XhzUC1r0
都会は年1でしか行けないから
1年前のもあったり、再販してくれたり、地方に委託してくれるサークルは神だと思ってる

通販もありがたいが、会場のお祭り気分で買うからあんま使ってないけど
0827名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 14:27:46.00ID:xFGNQov3
イベントで頒布予定の無配本をイベント前に支部で上げてくれてたサークルがいたんだけど色々叩かれたらしく（叩かれたとは言ってないけど色々意見あって、とあった）イベント後に支部にあげますになってしまった
その内容がとても好みだったから新刊も買おうと決めたしコピー本とはいえ手元に欲しかったしいいやり方だなと思ってたから残念
誰だよ文句言ったやつ
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 15:19:20.85ID:nQ8Af1G1
>>827
読めてラッキーだし宣伝にになるってのはわからんでもないし無配で金取るわけでもないかは作家の自由だとは思うがWEB再録じゃなくイベントの為に描いたものなのにイベント前にウェブに全部上げてしまうのは何で！？ってなるな
0829名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/14(金) 15:28:36.69ID:kdq2F7WN
どっちかというとイベ後にアップの方が貰った人から文句言われそうなのになあ
てか無配ならとりあえず貰っとけばいいし支部アップはいつでも良くない？
紙媒体自体をやめちゃったなら確かに残念
0830名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 16:40:29.01ID:Vj0BnL7g
後日webにアップする事が分かってたら無理してイベント行かなかったのにって虚無になるケースなら過去に何度も有ったけど
先にアップする事の何が悪いのかわからん
0831名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 17:05:06.34ID:4Vwa8Nfl
無配をイベント後すぐWEBに上げるサークル嫌い
現地での特典だから嬉しいんじゃん
当日無配あります後日WEBにもあげますって事前告知あるならいいけど
買い回る順番決めるのにも影響あるからマジでやめてほしい
0832名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 17:43:24.78ID:q4diCs5p
無配 有料に限らずweb再録嫌い
無配だってスペース確認して受け取りに行く手間があるし

最初からいずれweb再録予定ですって言っておけばいいのに
本媒体にこだわらない人なら
そこに並んだり時間割く手間省けるし
列出来たりした時にまわりのサークルや通行人に迷惑だとは思わないのかな
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 18:56:36.90ID:QFJexnGN
無配乞食が無配のために手間かけてるって言い出す方が気分悪いんだが
無配ってあくまで買い物のついでみたいなものじゃん……
0837名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 19:17:05.65ID:NEG5R/1x
何この流れ
またサークルを褒めないと納得しないサークルが殴り込みに来たの…
新刊が無配しかないサークルだってあるのに
無配貰いに行くことを乞食呼ばわりって無配に無理やりお金払おうとする買い専の方がヤバイ奴だわ
その文句は無配を有償にしないサークルに言いなよ
0838名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 19:20:43.15ID:lP3Lge69
無配乞食ってひどいな
買い物のついでとか思ってないし
好きなサークルさんの会場限定のプレゼントみたいなもんだよ私にとっては
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 19:21:40.29ID:nXZwZ8y1
旬ジャンルで島中でも売り切れ続出ならやや遠いスペースに無配受け取りに行くか
近場から先に買うか迷うから832の言ってることがそんなにおかしいと思わないんだけど
0841名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 19:33:08.60ID:9ar1Qwsk
自分は金出したものは再録して欲しくないけど無配の再録は嬉しいな
寝る前とかにゴロゴロスマホで読む時間が好き
紙ってどうしても横になって読めないからデータでくれるなら貰えるものは貰っておこうみたいな…うまく言えないけど…
あくまで紙は保存用というかコレクターアイテム的な感覚
0842名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 19:44:08.41ID:gDO0NVCd
> 紙ってどうしても横になって読めないからデータでくれるなら貰えるものは貰っておこうみたいな…

だったら本のweb再録も嬉しいもんじゃないの？意味わからん
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 19:53:21.18ID:9ar1Qwsk
>>842
普通の本読むのは気合がいるっていうか無配くらい軽いのがちょうどいい
あと単純に金出してない人が読めるようになるのは悔しいっていうのがある……
無配は最初から無配だから別に気にならない
0846名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 20:01:05.80ID:Eyz0L74O
金出した同人誌のweb再録はムカつくけど無配はなんとも思わないな
無配の紙媒体も、よっぽどしっかりしてる(表紙ついてて中綴じ)じゃないと別にいらない
ホチキス閉じとか他の本に傷つくから分けなきゃいけなくてめんどくさいし

本音
好きなサークルに完売してる既刊の再販はおろかピクシブに再録してくれませんか？って問い合わせしてるやついてほんとやめてくれ
web再録しませんって返してくれてたから信用できるけど問い合わせしてるやつはやめろ
0847名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 22:57:49.81ID:E2pap1bH
気に入ったものは紙媒体で持っておきたいから個人的には有料の本でも無料web再録気にならないな
だからってweb再録してくださいってお願いするのは絶対なしだけど
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 23:04:39.67ID:MuMIv+yb
>>847
自分もこれかな
でもすごい我儘な本音を言えば本を買って感想がうーんまあそんなにかな…お金出して買うほどじゃなかったな
程度だった本がweb再録されるとこれなら買わなくてよかったのになとちょっとがっかりしてしまう
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/14(金) 23:19:41.42ID:dEL9EQCx
自分の買ったものがWeb再録されることより転売目的で買い占められて買えない方が嫌だなあ
「◯年でWeb再録するからそれでもいい人だけどうぞ」とあらかじめ宣言してくれるサークルがいくつかあって好感持ったし早く読みたいから買った
0850名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 00:20:46.77ID:H7A60YMI
折本や半分漫画のペーパーとかだと面白い萌語りとか考察とかついてて
web再録にはその部分削られて掲載される事が多いからそういう意味では現地で貰う無配≠web再録って思うかな
内容が大切なのか、物質が大切なのかで考え相いれないよね
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 02:14:03.44ID:dOsN8JVN
過去の作品をweb再録してくれてたらありがたいから自分がお金出したものでも全然嫌とかないな
漫画でも小説でも開拓する時の指針になるし、後からジャンルにハマって中古にも全然ない場合もある
紙で手元にほしいのが私の大前提だから手に入れた上で>>841の言うようにゴロゴロしながら読めるのも嬉しいw
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 03:01:55.50ID:tSR+SPOy
「web再録」って本だったのをwebに再録する場合と
web連載してたのを本にした場合とあるから検索する時ややこしいな…と思ってる
好きな話なら紙の本が欲しいからどっちでも買うんだけど
パッと見て分かる表記があればいいのになあ
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 05:52:40.43ID:Z+oUJT9X
web再録ははるかに恩恵の方が多いから気にしないな
でも 事前に言ってない場合1年はおいて欲しい
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 10:29:24.88ID:H7A60YMI
だよなあ
自ジャンルが一年に3回のオンリーしかない&大型に集まらないジャンルなのに
1回目のオンリーで出した本を3回目でweb再録か再録本収録された時は憤りしかない
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 11:03:50.25ID:RwD/aLWi
サークルにとっては宣伝にもなるしいいことなんだろうな
自分は気にしないわ半年で出されると驚くけど
常識はあってもルールはないから何でも好きにすればと思う
買うか買わないか決める権利があるのはこっちだし
0857名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 11:33:02.47ID:pRL/jzqx
Web再録は表紙詐欺やサンプル詐欺に遭う可能性が低くなるという点では有難い
過去の別ジャンルの別作品でもどんな感じで漫画を仕上げてるか一冊再録されてるとわかりやすくて良い
あとはジャンルに遅れてハマった時は重宝するな
まぁでも買った本がWeb再録されると微妙な気持ちになるのはわかる
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 11:36:51.31ID:entbL5he
ここにたまに出てくる過激な人はここで再録するなって言うくらいだから直接凸するような人じゃないだろうけど
本当にサークルに凸してしまう人は同じ海鮮として引いてしまう
0859名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 12:58:24.28ID:WjsuRHqm
マシュマロでいかに失礼なことを言えるのかって実験でもしてるのかなみたいなの有るよね
ああ言うのでやる気そげて活動止められたりしたらほんと迷惑
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 13:19:45.65ID:Z+oUJT9X
「再版してくれないなら転売で買おうと思います」
「売り切れのため友人が転売で購入してました」
とか マシュマロで無理やり再版 即そうとしてるの見るとドン引きする
買う買わないどちらにしても一々報告する必要は一切ない
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 13:59:44.39ID:eiPBVVf1
再販希望者がいることを知ってほしい場合ってどうすればいいんだろうね
自分は作者が希望者いる？って聞いたときに挙手するくらい
あと業者の通販ページで再販希望ボタンを押すくらい
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 15:04:25.55ID:tPvH80s7
作者が商業に完全に移行して二次創作の再販の道が絶たれるパターンも少なくないから同人誌は一期一会だと思うしかない
後から知ったら再販諦めて地道にだらけ駿河屋で検索する日々
0863名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 15:15:00.28ID:KDn/khAB
>>861
基本新しい新刊待つのみ

新刊出るイベントでは黙って帰らないで
売り切れちゃったんですか通販は？くらい
言ったほうが作者のやる気につながる気がする

ネット上で声かけるのは
こっちが行動してるってところ見せられないんで
本当に買う気があるんだかないんだが証明できない気がする
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 15:30:29.36ID:hgv2uDd3
メールであなたの本がどれだけ好きか語った上で
まだジャンルにハマる前で手に入れられなかった本があってどうしても手に入れたい
無理にとは言わないが再販はお願いできるだろうか
割高になっても構わないとメールを送ったら
そのサークルさんがすごく親切な人で再販してくれた上に書ききれてない部分があったので…と続きも出してくれたことがある
通販は受注生産の神対応な上に通常販売で在庫もおいてくれてイベントでも再販重ねておいてくれた

そしたらマシュマロで売れてないんですねみたいな書き込みがあってジャンル撤退してしまった……
まじで泣いた
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 15:58:47.62ID:hgv2uDd3
その本は一年も前に完売してる本だったんだ
それも上下合わせて270ページもあるような再版の難しい本でダメ元でお願いしたから
再販しますねスペースでお待ちしてますって返信をもらったときは
まじでパソコンの前で崩れ落ちて嬉しくて泣いた
本当に神で優しくてイベントでそっとお姿を眺めたけど神過ぎて直視できなかった
メールすごく嬉しかったですって言われて挙動不審になった

最近スレの流れが不穏で和まないから嬉しかったこと書き込ませてもらった
オチがひどいけど……
今は他ジャンルの神です
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 15:59:57.89ID:bHhAjj76
>>864
好きな作家だったらイベントで既刊置いててくれたら嬉しいし、自分が持ってるものでもまだ置いてある＝売れてないって思考になるかな
作家が売れないって言ってたなら別だけど好きな本が毎回完売無しでちゃんと買えて読めるなら売れてようが売れまいがどうでも良くない？
そのマシュマロのって同サークル者の嫌み節だったのではと考えてしまう
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 16:10:24.92ID:hgv2uDd3
>>869
多分そう
この神はそういうメッセージを今まではたくさんもらって来たと思う
それでも再販してくれて続きも書いてくれたんだと思うと
気持ち悪いけど感謝で泣けた
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 16:11:02.00ID:tXoszTJP
>>861
即売会で面と向かってだったり手紙だったりネットでもメールだったりで「丁寧な感想を添えて」が前提で
「実在する人間が名乗った上で下出に出てお願いする」と対応してくれるサークルも中にはいるよ
自分もそれで何サークルか厚意で低解像度の画像データもらったり個別通販してもらったりしたことがある

相手の立場になればそりゃ匿名でいくら言われても信用できないと思うから駄目元でアクション起こしてみては
0872名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 16:53:17.69ID:QNz4V2TI
>>864
うわー最後の2行まではすごくいい話だったのになんてことだ
そのページ数の既刊を何度も再販して置いてくれるっていくら売れてる人でも勇気いるだろうし
印刷費の支払い在庫管理が可能になるだけの今までの売り上げがあるってことなのに
なんで新刊はすぐ売り切れないと不人気（笑）とか言い出す馬鹿がいるんだろう
こういうのが少部数煽りして開始から1時間で完売しましたはわわ！とかやってんのかな
すぐ売り切れずに長い期間安心して買える方がよっぽどありがたいし
いつも即完売で買えない本なんて買う側からしたら存在しないも同然なのに
0873名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 17:03:53.62ID:jSUQWNv8
既刊が売れ残っている＝人気がない、面白くない
って思われるんじゃないかって心配するサークルいるけど
そんなこと思うのってどっちかっていうとサークルの方なんじゃないの
ブクマ数だのなんだのと病的に数字気にしまくってるもんねー
回線でそう思うのはなんだろ、好きなんじゃなくて取り合えず流行りに乗って旬ジャンル追いかけて
大手サークルの本買っておくかっていうただのミーハー175じゃないの
>>872もそんなコメントしたのってサークルなんじゃあ…？
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 17:43:17.84ID:OPpzjEre
好きなサークルさんの在庫が長い間あるって回線にとってのデメリットマジで何もないよね…？
わざわざそんな悪口送るとかサークル回線関係なく難癖つけたいだけの荒らしだわ
0876名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 17:59:49.68ID:W1l2uki7
ものすごく想像力のないというか人の気持ちわからない上に思ったこと悪気なくすぐ口に出したりコメント送ったりする無神経な人って意外といるからなぁ
嫌がらせよりたちが悪かったりする
0877名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 18:20:00.57ID:eiPBVVf1
憂さ晴らしでやるのかもな
前は面白くて読んでたけど興味がなくなったか作風が自分の好みとズレてきてどうでもよくなった作家とかに
0880名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 19:12:56.64ID:bSoWl7jY
このスレで話題出ただけで>>878みたいな言い方されるんだから
匿名のクズってすげークズだよな
悪意ある書き込みはちゃんと責任取れる時代になればいいね
0881名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 19:21:48.78ID:eqEN9bEg
責任とらなきゃいけないことになったら
ほとんどの悪意のあるコメントはなくなるでしょ
そうなったら全く悪意がないガチでヤバいやつだけが生き残って濃いことになりそう
0883名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 20:49:19.50ID:aJoBdDtZ
大手を神扱いして信仰してる回線が他の大手の悪口を言ってることはよくあるよ
神サークルと繋がりがあるわけではなくただの回線だけど
そう言う人たちの言動を見てるとネガコメ送るのもやりかねないと思う
0884名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 21:08:13.61ID:PqErl5zs
忽然と消えた前ジャンルの神が今ジャンル同CPに参入してきて大歓喜
（行方不明中はおそらく商業してたっぽい名義違ったけど多分単行本一冊出してる）
新刊書店に卸してくれるって支部にかいてたからワクワクして待ってたけど全然されない
不安になって支部チェックしたらリンク貼ってくれてたので飛んだら普通はしないカプ表記でそりゃ気付かないよ…って感じだった
なんにせよなくなる前に注文できてよかったー
0885名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 21:38:42.20ID:/E2jvnU5
えマジで受注生産は問題ないと思ってるやつしかいないの？
DL販売と同じレベルなんだけど
オリジナルなら問題ないえｋど二次ジャンルだよね
0887名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/15(土) 22:08:42.45ID:s24J42cf
明後日自ジャンルのオンリーなんだけど
初参加のサークルが多いからちゃんと買えるかドキドキする…
宝の地図作ってるの遠足前日みたいで楽しいわ
0891名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 03:03:58.60ID:YLkuFbq0
コナンが問題になったのはDL販売じゃなくて過激なキャラ陵辱のせいじゃなかったっけ？
女性向け二次創作だとDL販売ってサークルも買い専も嫌うけど
男性向け二次創作だとDL販売やるサークルが持て囃されてDL販売無いサークルが煙たがられるんだよね

真面目な話なんで受注や電子ダメなのか考えても全然分かんないや
二次創作自体が公式が認めている作品以外はダメだからやめよう同人誌やイベント潰そうなら分かるんだけど
電子はダメで印刷物は見逃してもらってるからグレーゾーンって理屈が全く理解できんわ
二次創作で版権者以外に利益が出ちゃダメってなら電子に限らず紙や冊子でもダメなんじゃないの？
あと他板で言われてたけど二次創作やってるサークルが利益出たらダメなのに
二次創作の同人誌の利益で持ってる印刷所やとらのあなやコミックシティ経営してるところが利益出ててもokな理由が1番わからない
誰か教えてくれ
0896名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 03:39:00.82ID:NHrVInE9
>>891
著作権と表現の自由という二律背反的な法律が話を複雑にしてるんだよね
ジジババの古い話を聞くのは面倒かもしれないけど、このへんとか参考になって面白いと思う
https://togetter.com/li/929525
0897名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 04:24:11.87ID:6qffeiwe
受注生産やDL販売を有り難がってる信者がつくサークルって
他サークルに軽蔑されたりヲチスレに問題サークルとして晒されることも多いってのは海鮮側も知っておいた方がいいと思う
男性向がどうだろうと女性向には女性向の暗黙ルールがあるし郷に入れば郷に従えだしね
買い手側にはぴんとこないことも多いけどサークル間での共通のモラルや暗黙のルールって結構沢山あるらしい
好きなサークルに迷惑かけないようにその辺も気をつけておかないとなーと思ってる
0898名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 04:24:33.95ID:NHrVInE9
>>896
ちょっと説明が足りなかったかもなので補足（長いから気力ある人だけ見て）
結局市場が大きくなりすぎた事が全ての問題なんだよなあ〜


著作者・出版社は
「正直モヤるけど辞めさせられないし…裁判したりするほうが手間も時間も金もかかる」（著作権と表現の自由のバトル）
「うちの売り上げに悪影響がないならほっといた方が楽ではあるな」
「どうせほとんどのサークルは赤字だろうし」（元手0で無限増殖できる電子がヤバイと言われるのはこの辺）
「だからお前ら変な事すんなよ」（おめこぼしされてる、2次とはコッソリやるものだと言われるのはこの辺）

印刷所は
「同人の利益で印刷してるんじゃないよ」（ほとんどの人は給与や報酬からだよね）
「これは印刷できませんって言えるのはわいせつ物や反社会的なものとかに限定されるよ、だからうちは刷るよ」
※戦中戦後は戦争に関するものは印刷出来なかったけど、これは「検閲」であって今の時代はアウト

表現の自由さんは
「だって描きたいもの描かせないのは検閲でしょ、ダメじゃん」

わいせつ物〜さんは
「そうは言ってもティンポ出てるのはダメだからな！お前だけじゃなくて印刷屋もボコるぞ」

受注販売が嫌がられるのは自分も意味不明なんだけど、「印刷代等の経費÷受注した冊数＝本の値段」であれば文句言う人は減る

気がする
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 04:37:50.36ID:aWUe7qmo
少しでもサークルの事情知ってたりサークル寄りの書き込みあるとすぐにサークル者は出て行けっていう人いるからここ最近空気変わったなと思う
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 05:22:34.09ID:8UXd/PI3
受注生産が避けられる理由はDLに近いから
＞「どうせほとんどのサークルは赤字だろうし」（元手0で無限増殖できる電子がヤバイと言われるのはこの辺）

注文入った分だけを一時的な持ち出しで印刷して買い手からお金をもらえば
在庫を抱えるリスクゼロで永遠に赤字無しで頒布し続けられる
少しでも上乗せすれば永遠に在庫赤字リスクゼロで黒出せる
0902名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 05:41:01.77ID:F/pGq/K3
女性向けだと二次創作で黒字にしたらダメって意見多いけど実体と合ってないよね
小中サークルのDL販売やほぼ無制限な再販には目を光らせるのに大量印刷で利益ありそうな大手サークルを訴えないのはダブスタですごく違和感ある
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 05:49:28.80ID:NHrVInE9
>>900
リスクを抱える必要はないし、赤字である必要もないよ
要はトントンか、黒が出てもわずかであれば問題ない（次のサークル活動費に回します的な感じで）

法律と同人屋の感情をまぜこぜにしたらいかん
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 06:45:59.21ID:+Kg/qBXH
すげー受注生産で伸びててびっくりした>>864です
もう自分が話に出したサークルと関係ないところまで話題伸びてる気がするけど
そのサークルは通販自体は普通のページだ
欲しい人は原則予約してねその予約数を目安にして再販しますって言って回線視点だと受注生産と変わらないくらい確実に手に入れられる環境を作ってくれたのでそういう表現にした
不適切な言葉で自分が悪かったわ

これ以上は信者乙になりそうだから引っ込むな
0907名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 08:17:16.17ID:BawyUF54
書店の予約数を元に数決めるってのやってるとこわりとあるけど受注と何が違うの？って思う
確実に利益を出してる大手が存在してる以上利益ガーとか言うのも妙
「受注生産は悪い」って言葉が一人歩きしてる感じ
0908名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 08:36:37.36ID:rjhK/I2P
普通に疑問なんだけど受注生産って1冊注文入ったら1冊作るって事でしょ？
在庫は抱えないかもだけど原価高くなりすぎて黒字とか無理じゃない？
試しにpixivファクトリーで1冊作る計算したらB5の32pが1310円なんだけど原価でも神じゃなければちょっと出し渋るわ
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 08:50:44.50ID:EKz41Z4Q
受注生産って絶対に赤字になりたくない時に使う手段な気がするけど
注文数によって値段変わりそうなのに受注の時なんて言ってやるんだろうと思った

話変わるかもしれないけど韓国の同人イベントは基本的に受注生産で
当日は余部分くらいしか予約してない人の枠がないって聞いて
見た目はだいたい一緒だけど全然中身違うなってびっくりした
0914名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 09:03:21.58ID:6ulq/dl2
>>899
少しでもじゃなくない？多いから耐えかねて言ってる印象だけど
気の毒なサークルさんの話は誰も遮らなくて延々続くのに
買い専の吐き出しにはすぐサークル目線の噛み付きがある感じする

今は買専だけど昔はサークル参加してたとか売り子の人が買専にサークル事情を説くスレじゃないんだよ
0915名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 09:05:47.65ID:6IOQ9wvW
>>912
いつの時代もいたでしょ
同人誌や二次創作がどういうものかわかってないのは
どの業界でもバカの総数は常に一定割合だと思うわ
みんなSNSやりだしてネットに露出するようになって可視化されただけ
0916名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 09:06:36.71ID:eQpU7ynU
海鮮の本音でも人としてそんなこと言う〜？ってなるのもあるから同じにされたくねーと思うと突っ込みたくはなる
サークル者の書き込みはスレチだからやめてほしい
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 09:08:57.62ID:eQpU7ynU
>>915
そうかな？昔より可視化されやすくなったのはその通りだと思うけど二次創作自体がアンダーだった頃よりもオタク産業が広まってから増えたと思うよ
ファッションオタクが出て来てから明らかにお客さん増えた気がする
0918名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 09:43:10.98ID:2LMY2QlE
>>906
これだよね
実際同人板にも稼ぎ目的の175青田買いスレとか存在してるもんな
一応ファン活動だからということなので個々の実態はともかく基本は黙認してるけど
あからさまな営利目的だと公式サイドも黙ってられないと思う
昔と違って同人や腐女子文化が一般に浸透してきて本も簡単に手に入るようになったら見逃してもらってる自覚なくて
私たちの趣味は隠れる必要なんてないし恥じずに表で堂々としてればいいって言い出す人増えたし
暗黙の了解表現の自由を名目に立体やモチーフグッズ作ったり好き勝手やらかす人増えたから
下手にダウンロード販売が広がると公式に認められてるぐらいに勘違いする人また増えるだろうなと思う
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 10:14:40.79ID:dVqxv5Pu
>>1 に書いてるけどサークルの儲け関連はスレチなので別スレへどうぞ
受注生産もそうだけどスルー＝肯定じゃなくてここで話しても決着つかない上にスレチだから避けてる話題もあるよ
0921名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 10:26:24.79ID:bOyp12XA
暗黙の了解は人数が少ない時でないと成立しないよ
以前はコミケがマスコミで出るときはほとんどコスプレだったけれど最近は同人についても知られるようになってもう隠れられなくなってる
ここで陰口叩いても新しく来る人達には伝わらないから理由を含めて明確に伝えないと
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 10:32:25.39ID:d75hI3hv
誘導URL貼ろうと思って探したけど
関連スレ立ってないのかな
0923名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 10:52:17.86ID:eQpU7ynU
マスコミ自体がオタク界隈に土足で入って広めてるから後追いで入ってくる層も同じ感覚なんだろうね
特にエロ二次創作なんて若くて分別がつかない層が食いつくしねそれが楽しめれば別になんでもいいって言うお客さん
でさ
もし二次創作界隈が規制されても無くなっちゃったならいいやーって他を探して流れるだけだから気にしてないんじゃないの？
買い手としても関わってくるならルールを知ってくれと思うけどルールがあることすらわからないんだろうな…
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/16(日) 11:05:19.51ID:96SbqxG7
スレが埋まるので問題提起は結構です
広く周知したいならサークルも回線も同人知らない普通のオタクも全員いるツイでやりなよ
それか専スレでも立てて思う存分話し合ってくれ
0925名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 00:46:12.56ID:7793WoL8
いつもいつも起承転結の起だけ承だけ転だけ書きたいとこだけピックアップして書きました見てねって毎回結末がなくて欲求不満なんてすけどせめてプロット公開してくれその話の落ちはどうなるんですか気になって眠れない
0926名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 02:20:57.92ID:0XVb1Zu5
買った本をすぐ再録するサークルは嫌だなと思う
描きおろし付けられたら買うしかないのに、上中下で出しておいて半年で再録集
再録集出るなら上中下の本いらないなと思って買わなくなってしまった
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 02:58:59.61ID:J6/f+d/i
マシュマロとかメッセージのやりとりが第三者にも見れるサービスが多いからか目立つけど好きなサークルが通販とかイベントの同じような質問を複数人からされて毎回律儀に答えるのにイライラする
そういうのって大体ちゃんとお品書きとかpixivとか見れば書いてるし
気軽にメッセージが送れるようになったからかろくに調べもせずになんでも質問する人増えたなと思う
自分ならキレそうだからよく律儀に答えてるなって感心する
見えるようになっただけかもしれないし自分には関係ないんだけど
0929名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 07:32:05.01ID:Dpfbct0+
支部やホームページに載せてないけどツイで呟いただけなら探しにくいから仕方ないと思うけど
そうじゃないなら自分でちゃんと調べるほどそのサークルに興味がないんだろうなって思うよ
でもそう言う質問しちゃう人って答えないと不親切なサークルだって逆ギレして
被害者ヅラして言いふらしそうで面倒って思って答えてる可能性もあるよね
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 08:42:37.80ID:qbwJ59tY
途中で送信されちゃった
価格のつけ方強気過ぎだろうといいたかった
一回も買ったことないけど絵はまあまあで部数少なそうなのにずっと在庫残ってるの値段のせいだろうなあ
0932名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 09:02:44.91ID:e5O41NhN
>>930
売れてないのに交通費イベント代諸々を全部価格に反映させて絶対赤が出ない価格にしてそう
そして更に売れなくなる負のスパイラルが起きてるのかこの私の実力ならこの値段って発想なのかなあ
原作者が執筆してたら倍値でも買うけど二次同人誌でぼってると思ったらじぶんは買わいな
0933名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 10:17:06.61ID:guC4IzVx
>>930
島中でちょっと気になる表紙だったけど値札がついてなかったので
手に取りながら聞いたらそれくらいで1000円だったので謝って戻しちゃったことある
装丁は紙がくりぬかれてたり凝ってたけど薄かったし...
買い手は値段なんか気にしない！ってよくツイで回ってくるけどやっぱり限度はあるし気にするよね
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 10:26:46.47ID:R40+hGS5
>買い手は値段なんか気にしない
あれなんなんだろうね
主語大きすぎ
自分は、って入れろよ
こっちまで勝手に含めてるんじゃねえよって毎度思う
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 10:50:37.41ID:UmRkGpHe
普通に値段気にするよなw
まぁ神の本ならどんなに高くても買います！ってのはあるかもだけど大半はあんまりにもぼったくりな値段だと躊躇うし逆に買うか迷ってる時お安めならその場のノリで買ってしまう確率は上がる
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 11:02:25.20ID:mpBHCCo+
多少高くてもいいけど、多少じゃないんだよなあ
よく悩んで並みの値段つける人は値札もみやすいし、あらすじもわかりやすい
こういう人には値段気にするな、高くてもいい！って言っちゃいそう

今までバカ高かった人みんな値札無いか見えなかったわ
0937名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 11:05:44.67ID:VrFzCV2O
結局のところツイなんかで皆が同意してるのって正確には「何が何でも欲しい作家または本は値段なんか見ない」だよね
島中物色中とか迷ってる本は高いと感じれば買わないし
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 11:13:54.24ID:Lxb8rcI/
本買うのに値段なんて見てないって話題になる度に
「神の本なら100万でも買うに決まってる！」って鼻息荒く豪語してる人出てきたりするけど
オタクの誇張表現じゃなくてマジで神が100万設定にしててもちゃんと買えよなって思う
趣味だし頒布価格は各自自由ではあるけど一次創作ならまだしも
二次創作であまりにも強気の値段設定はドン引きしちゃって絶対買わないわ
予算に限りがない石油王みたいな人ならいくらでも気にしないのかもしれないけど
実際は予算に限りあるしそれだけの金額に見合った価値を見出せないと思ったら
神の本でも買わないけど値段気にせず買ってこそオタクみたいな風潮ウザいよね
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 11:44:06.51ID:R40+hGS5
>>939
それを主語大きくして買い手はどんな本でも値段気にしないで買うもの！と言って
作家にこび売ってるつもりなんだろうな
あと良い本が出る可能性が高まるならいくらでも甘言囁いてやるよという目論見もあるかもしれない
どんな本が作られようが欲しくない本は頑として買わなければ損しないんだし
0941名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 11:56:53.43ID:yqpTSFbc
私は好きな作家さんが赤字で出してるの知った時に(ただでさえ安すぎない？？って思うような頒布価格だったのもあり…)赤字で辛くなってしまって本作るのが辛いとなられるのが嫌で貴方様の本なら値段気にしないで手に取りますって口頭で伝えたわ…
逆に欲しくない本なら幾らでも買わないんだよね…
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 12:38:46.54ID:/TXo+o39
まあでも神レベルの大手サークルが30ページくらいのふつうの本に1000円付けてたりするのは見たことない
大抵相場からかけ離れてるのは島中のちょっと怪しいサークルってイメージ
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 13:12:54.12ID:3OeXDg2h
顔見知りになっちゃったサークルの人が今A5で16p（本文12p）の本700円で売ってて寄るかどうか迷う
フルカラーって言ってるけどやっぱ高く感じる…
0945名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 13:20:11.40ID:/TXo+o39
>>944
フルカラーは印刷代高そうだしそれくらいしても仕方ないだろうとは思うけど確かに少し悩むね...
私も好きなサークルでも一冊2000円とかするカラーのイラスト集なんかは見送ってしまうし
好きな作家が少ししか載ってない分厚くて高いアンソロもかなり悩んでしまう
普通の値段の漫画か小説の個人誌がいい
0946名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 13:20:54.65ID:t4aUJLCf
A5で28〜30pくらいだとたまに350円とかにしてる人いるけどそれはもう400円にしてもらった方がありがたい
300円と400円迷ってその値段なんだろうけど50円玉が生まれるのが嫌
0947名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 15:13:16.83ID:1o3u3qju
今日シャッター並んだらスペ辿り着くまで１時間かかるぐらいすごい牛歩で全然列が進まなかった
自分の前で完売したし日焼けしたし辛い
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 16:45:36.83ID:LWVV8DMq
>>946 わかる50円やめてほしいよね


机の上に見本誌だけ置いてるサークル近寄りにくいから在庫数冊は積んどいて欲しい
完売して見本誌だけ置いてるパターンと区別つかないし
あれ盗難防止とかなのかなと思うけど
盗難防止だとしたら机の下の在庫出すために机の上から目離さなきゃいけなくて
そのタイミングで見本誌はパクれるし下手すると釣り銭も掴んでダッシュ出来るから余計危ないんじゃないかなと思う
0951名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 17:36:42.10ID:K5yeX7Fb
>>950
いちいち取り出す手間かけるのそういう牛歩作戦なのかなって勘ぐってしまうな
実際そういう牛歩やってるところに当たったことあるから
気になる本だとしても他回った後すいてたら寄ってみるかって後回しになる
0952名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/17(月) 20:29:29.62ID:aafUxS+o
>>947
お疲れ
次のイベントではきっといいことあるよ
スパコミで1時間と1時間半並んで両方買えてもシンドかったのに完売じゃな‥
今日自分の前に並んでる人で完売だった所があったけどそんなに待ったワケじゃないしなぁ
0956名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/18(火) 09:29:08.00ID:k5GQvvug
おしながきでも何で値段書かないんだろうと思ってたけど自分でも高いと後ろめたく思ってて書けないのかな
値札ない時点でスルーだけど
0957名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/18(火) 16:23:09.73ID:qfWyXZ8l
お品書きもそうだけど仮登録でもなく販売始まってる本の虎の通販とかで
ページ数載ってないサークルもあるから
版型ページ数は必須項目にして欲しい
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/18(火) 22:24:07.85ID:ma72CUpr
イベント終わってすぐノベルティ転売されてる
オクで買わないでください
もう作るのやめようかな

とか何とか言ってるサークル多すぎ
ほとんど壁大手だし税金対策なんだろうから止めたら？としか思えない
ノベルティ付きで煽って列作って搬入数足りませんでしたはわわしてるのはサークルの趣味じゃん
そもそもノベルティ入手できたのってサーチケ組だけだと思うんですけど
何でいつも海鮮を悪者にするんだろう
0959名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/18(火) 22:35:43.57ID:aVt5JuuT
>>958
主語がでかい
頭3行をやった特定サークルについてだけ言えよ

どのサークルもが「いつも」同じ心境で「いつも」同じ文言喋ってるわけねーだろ
0961名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/18(火) 22:43:59.90ID:6COHvQ+j
サークルってノベ欲しがらないと思うけど
私売り子買い子でよくサークル側と絡むけど大概ノベは貰わなくていいからって言われる
0963名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/18(火) 22:50:30.93ID:GJA4/WY0
>>958
そういう愚痴って
本当はうれしいんだろうなこの人と思える書き方の人もいる
もちろん本気でうんざりしてる人もいるだろうけど
何か愚痴ってることと実際やってることがチグハグなサークル結構多くて萎える
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 01:09:51.09ID:0kobT7Gg
>>958
結構同感
高値で転売されてるの見ると転売してるやつにムカつくけど
回線がまともに買いに行ったら買えないノベルティとかなのに犯人と決めつけて回線全体を悪く言うような批判もイヤだ

前にジャンルスレで本が残ってると回線は売れないサークルってバカにするとか見たんだけど
普通に在庫に余裕持たせてくれたら嬉しいし
〇〇叩くの回線だろうとかそれ気にするのサークル同士では？ってことの犯人が回線にされてたりしてイラっとした
0971名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 04:51:44.96ID:w+i7iRFv
サークル側は買い専全員をディスってるんじゃなくて明らかに転売する奴とそれを買う奴にやめろと言ってるだけじゃない？
一連の流れツイで見たけど転売絶許としか思わなかったわ
列作るためにノベルティ作ってるっていうのも穿った見方すぎて…税金対策するほどのサークルはノベルティなくても列るよ
0973名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 06:57:04.86ID:LR+AOvId
>>971
ツイの一連の流れって何？
別に一つのサークルだけを話題にしてないよね？
また乗り込みレスならやめてね

>>972
いいと思う
てかほんとサークル者禁を徹底したいわ
最近白々しいサークル擁護がちらほら出て来て疲れる
0975名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 08:23:04.60ID:wT+Jw6SL
そこまでするなら一切の絡み禁止な買い専の愚痴スレに名前変えた方がいいと思う
サークル擁護のつもりはないけど無茶な要求する買い専に対してはツッコミ入れたくなるのも本音
0976名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 08:33:27.54ID:w+i7iRFv
はー…買い専がみんな同じ不満をサークル側に持ってると思ってるの？
理不尽な買い専にツッコミ入れたいと思うのも買い専の本音なんだけど
絡み禁止の愚痴スレにしたほうがいいに自分も賛成
0977名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/19(水) 08:39:24.94ID:2Q1hL/XT
同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
次スレは>>980が立ててください

▼買い専向け注意書き
※サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
　 特定のサークル晒しも厳禁です
※オークション・フリマアプリなどへの出品・転売に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
※サークルの損益や利益収受を巡る議論は禁止です
※「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
　 本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止

▼サークル関係者向け注意書き
※サークル関係者は書き込み禁止です
　 何か言いたい時は絡みスレでお願いします
※買い専の総意を表明したりサークルへの無理強いを正当化している場所ではありません
　 あくまでもサークル本人には言えない愚痴や不満を吐露しているだけに過ぎないのです

▽前スレ
買い専の本音35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1532836038/
0980名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/19(水) 09:08:21.85ID:SvL4KC04
>>979
と同じくサークル向けの注意書きいらないと思う
スレタイ見ろ、で終わりでしょ
絡み禁止も悲しいな
買い物に便利な財布の相談や買い物リストの管理方法とかここで聞けて便利な情報たくさんあったんだけど
0984名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 09:44:14.35ID:RABSY/Tn
スレ立て乙、従来通りサークル関係者の書き込み禁止が入ってるから大丈夫では？
今後も揉めそうなら絡み禁止の買い専の愚痴スレを別に作って誘導するのがいいかもね
0992名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/20(木) 20:02:56.96ID:lx6+FJ+T
欲しかったけど買えなかった本がオクで超高額になってるんだけど
サークルはイベント当日からずっと鍵だしサンプル消してるしで再販情報すらわからずもやもやする
フォロワーのリプヲチるしかなくてだるい
0994名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/20(木) 23:07:15.72ID:zAKqawD0
>>993
フォロワーのリプだけ見るとオクの件知ってる上に再販催促みたいなのが沢山来てて逆にうんざりしてるっぽいんだよね
フォローの重要性を思い知った……
0998名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/20(木) 23:39:06.46ID:VOPLXvNW
勝手だけど少部数発行で再販してもらえないの萎える
再販希望の丁寧なリプが何件も来ててスルーとか
欲しい気持ちが高じると可愛さ余ってみたいな気持ちになる

ただ本当に要望あるたびに何度も何度も再販してくれたり
在庫を山のように持ってイベント参加してくれる人もいるから
こんなに気を遣ってくれるなんてって感動と申し訳なさで冷静になる
10011001
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このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 53日 11時間 22分 15秒
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