オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その42
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少部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。
・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください
◆前スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その41
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1515891185/
◆報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由
【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【本文】
【余部等その他】
まとめや過去ログ・関連スレは>>2-6へ ピ子の白トナーのセットの見本がPPでめちゃくちゃそってるんだけど本にしてもこんなもんなのかな >>228
自分が刷った白トナーは全然反らなかった(早期入稿)
ただ普通のオンデマアートポストにクリアPPかけて一度少し反ったことはあるから(納期短め)
白トナーというより納期や他の原因かも >>229
なるほど納期の問題もあるのかありがとう！
入れる時はなるべく早割目指してみよう 酸のオンデマ製本はどんな感じ？
折本で作ってマットでいい感じだから本も頼んでみたい 虎は薄利多売でついで買いとか小さい小銭を稼ぐ商売なのにな 最近希望の製本はどうでしょうか
想定の都合上使いたいんですが数年前はぱかっと開くとか丸いとかよく聞いたので最近をご存知でしたら教えてください あれ、恩のわくドキデジオフセットっていつなくなったの？
スパコミくらいの時はサイトにあったと思うんだけど、今見たらなくなってた わくドキで本文オフセのセットもあるよって絵描きの友達に勧めたばっかだったのになあ リッチブラックの上にPP貼ると剥がれやすいってよく聞くけど
オンデマも同じ？
K100＋C30くらいならセーフ？ >>238
同じ
それがセーフかどうかは印刷所に聞いて リッチブラックはインク濃度350%とか濃くなるから
K100+C30は130%しかない 戦艦はじめて使おうと思ってるんだけど線の出方はどんな感じなのかな
太るとは聞くけど自分の絵柄は少女漫画みたいに髪の毛の線細かくて頬の赤みとか斜線で表すようなのなんだ
同じような絵柄の人でオンデマやったことある人いたら話を聞きたい 戦艦のオンデマは、線全体が太くなるのではなく0.2mm以下の線が一律0.2になるという感じ
だから細い線の画風だったら画面が濃くなったと感じるかも >>242
ありがとう
前に王使って細い線まで出ててきれいだったから同じくらいの出方がいいんだけど王は細るのと戦艦は太るってので悩んでたんだ
他のとこ使った方が良さげだね 戦艦使ってるけど太るというよりぱきっとするって感じがする
細い線もかすれずくっきりするというか
同じく少女漫画系の絵柄だからペンのサイズを少し下げて描いてるな
今度の本はベタが多くて、戦艦だと若干テカりそうだから印刷所選びに迷ってる
あの価格帯で締め切り遅くてPP貼れる印刷所ってなかなか無いんだよなあ… 印刷所の締め切りに間に合わない……
グラ不ィックに表紙印刷頼みたいんだけど
ペルーラ135kgと180kgだったらどっちがコピー本の表紙に適してると思う？
クリアPPをかけて表紙サイズはA4（本にしたらA5）で中綴じの本にする予定 >>245
A5コピ本表紙なら135kgでいいんじゃない？
PPかけたら反りそうだけど180だと表紙だけしっかりしすぎる気もする >>245
コピー本なら135kgのほうがいいと思う
本文用紙によっては180kg+PPは分厚すぎて読みづらいし、そもそも製本厳しいと思うよ
製本方法やP数、部数にもよるだろうけど、135kgでもPPかけるなら筋入れあったほうがいいかと思う 本文の綺麗な印刷所ってどこがあるだろう
知ってるのは日の出とぴ子くらいなんだけど
値段高めかつオフが綺麗な印象のところはオンデマも
同クオリティと判断して良いかな
ちなみにインクの濃さやテカリは気にしない
(強いて言えば薄めだと嬉しい程度) 時間があるなら資料請求して自分の目で比較するのがいいと思うよ >>249
本文なら☆本が綺麗だと思う
サンプル印刷頼めるから時間に余裕があるのなら頼んで見るといいよ テカリ気にしないなら☆のコミック紙（グラデ優先専用）かな
本次はテカリ全くなかったが、新サンプルでグラデトーンが少しモアレてたのが気になったけど、ほぼオフセだなと感じた
これもサンプルあるので余裕あれば見てみるのもいいかも ありがとう
☆を候補に試し刷りやサンプル取り寄せしてみます 小説なんだけど、本文の文字が綺麗な印刷所でオススメある？
wikiとかも見たけど文字の情報あまり見つけられなくて…… 文字はオンデマンドの場合かすれが来なければ平気だと思う
買った本や自分の本で繁忙期だったのか
トナー掠れで文字がぶつぶつ切れた感じのがあった
それからは細めのフォントを避けてword入稿可能でもPDFの原稿つくってる
自宅でレーザープリンタでプリントアウトしたときにwordは細い気がしたからだけど >>256
星本のマット優先
文字は少し太めに出るからそこだけ気をつけて 小説は本文用紙が真っ白じゃなきゃだいたいどこでもいい
分厚い小説アンソロが留守の上質紙だった時は目に痛くてぶん投げるレベルだった 文字でもテカテカ系は長い文章読むのは辛い
風呂とか星本がおすすめ P子のオフとオンデマ両方使ってるけどオンデマの方が字が濃くて読みやすいって言われた
イラストや絵の部分はオフの方が当然ながら綺麗だけどほぼ文字の時はオンデマで刷るようになった >>256
留守、恩、☆、風呂と使ってきたけどどこも本文が見づらいと思ったことない
むしろ>>260の言うように紙の色とか
使うフォントのほうが重要な気がする
個人的には締め切りの遅さと安さと製本の良さで風呂お奨め ツイで星本のおすすめレビューがバズってたけど、確かに対応はいいし本文はとてもマットで感動したけどカラーの方が自分はいまいちだったなあ…
同じ本を戦艦で再版したらそちらの方が鮮やかに仕上がってきたし
先月やってた暁のオンデマのテストプリントで同じ表紙データ頼んだらさらにもう一段綺麗だった
赤味が強めのイラストだったんだけど星本は三種並べたら赤味がくすんでややグレイッシュに見える印象 ☆はカラー弱いよね
ごまかしとたくさんあるしで特殊紙に印刷するから気にならないけど
アートポスト+PPとかなら他社のほうがいいと思う 星本って赤系弱いの？
本を出すの初めてで星本がいいかなと思ってたんだけど表紙が真っ赤だ
小説だから本文はどこ選んでも変わりないと思うけど 星のカラーは今でもカラコピ感が強いね
シェルリンに刷ればあまり気にならなくなる印象
でも同じキラ系でもイマイチな時あるから試し刷り必須かも
カラーは日の出で試し刷りしたらめっっちゃ綺麗で感動した
まあこっちは本文がテカるけど… オンデマでカラーとモノクロ両方綺麗にって難しいよね
マット本文だけ目当てで50刷りたいなら○だと星と大差ない料金でオフセにできるし
蜜柑表紙を酸に持ち込んだら綺麗めなカラーでマット本文にできそうだからいつか試したいと思ってる ☆に関してはサンプル印刷を頼めとしか言えない
紙によって色が変わるし ☆はカラー弱いしクリアPPだとめちゃくちゃ黒がもりもりしてる 266だけどまさにアートポスト＋マットPPだったよ
よく見たら印刷の粒子も他社よりざらついた感じでくすんで見える
キラ系特殊紙ならもう少しごまかせるかもしれないけどトナーが剥げやすそうで自分は尻込みしてしまったんだよね
本文マットな会社がもっと増えて欲しいなあ >>274
まだカラーのテストプリントさせて貰っただけなんだ
自分も知りたい >>275
話を聞かないんだよな
検索しても小説は出るんだけど漫画でどうなのかいいとも悪いとも聞かないし
カラーは参考にさせてもらうわ新しいオンデマカラー機宣伝してて気になってた >>268
以前、赤系の表紙絵で☆初版の本を、ちょこで再販したら
ちょこ再販のとき随分あざやかで驚いた記憶ある
☆には１０％増のRGB再現重視で入れて
ちょこにはプロファイル埋め込んだCMYKで入れたから単純比較はできないけど 8月19日用の本が早々と到着したのでレポします
【印刷所】猪口
【セット・フェア・オプション】クリアPP
【時期】8月
【漫画or小説】漫画
【表紙】マットポスト紙・220kg
【本文】上質90kg
【余部等その他】余部/4部
以前ペルーラでトナー剥がれを経験したので以後必ずPPをかけるようにしています
印刷所に一番PPをかけて反らない表紙紙を問い合わせたらマットポスト紙との事
以後5冊刷っていますが表紙の反りはほとんどありません
猪口は4年前初めて入稿した時あまりの印刷の汚さに愕然としたのですが
当時の原稿はグレースケールと網点の混合が原因だったと思われます
現在はトーン処理のみの原稿で入稿しているため大変キレイに印刷されています
なぜか60番台のトーンはモワレるので避けています
70番台は大丈夫
表紙カラーは少し赤みが強く出るような気がします
今回の表紙は青の部分はマゼンタを少し引いて入稿したらうまく行きました
少しざらつきがありますので好みが分かれると思います
納品は1日ほど早い場合が多いです
今回は１週間早くてびっくりしました
お盆の関係だと思います
以上長々と失礼しました 混みプリが同人誌撤退だって
なんか印刷所どんどん無くなるなぁ 注文したものが今日届いた！
やっぱり135kgで正解だったよ。ありがとう
ものすごい数の余部か来たから脳板余部スレに書き込んでおいた
もしよかったら参考にして 脳板案件だったらすみません
漫画で背幅が15mmを超えそうなんですが
そのまま135kgコート等で表紙を作るとすると
読み出したら表紙にくっきり折れ筋が入って浮くよな、と思うのでカバー巻きを考えてます
小説ではカバー巻きは良く見かけますし書籍用紙を使っているのかなと思いますが
アンソロや再録本でも背幅10mmを超える漫画同人誌は持っておらず
背幅8mmくらいのもので上質70か美弾紙かなと推測できる程度です
オンデマのカバー巻きでは最近出た留守のセットが破格に安いのですが
正直どうなんだろう？と心配です
軽いコミック紙を使えるのは良いのですがカバーの発色自体は大丈夫なのか
カラコピ感が強ければわざわざカバーにしたのにがっかりしそうで…
カバーが余っても別の印刷所のオフセで早く作って、巻いてもらう方が確実だとは思うのですが
オンデマでカバーの発色が良かった！という印刷所があれば教えて頂きたいです
絵はアニメ塗り寄りなのでPPで黒が盛るのは承知済みです(☆耐用戦艦は利用しました)
組み合わせ次第で少部数のカバー本が出せたら嬉しい… >>282
ちょっと余計な情報が多くてわかりにくいんだけどつまり
オンデマカバー印刷で綺麗なところを知りたいってことかな？
組み合わせ次第〜ってことは自分でカバー巻きしてもいいってことだよね？
使ってみたっていう印刷所の中で耐用はオンデマカバーのみで発注できる
使ったことないから発色がどうなのかはわからないけど、
>>282が納得できるレベルなら耐用でも良いんじゃない？
あとはグラなんかでも変形フライヤーでカバーは作れるし
蜜柑工房もなんかもちょっと前にカバー印刷始めたよ >>282
オンデマでカバー有りなら早割とかないけど盛るがよかった
印刷の発色はサンプル請求あるからそれ見ればいいとして巻きが綺麗
2センチ越えの本を何度か作ったけどPP張りでも特殊紙でもぴっちり綺麗に巻いてくる
印刷自体はどこも表紙とカバーで大差ないから手持ちの本を見ればいいと思うけど
カバーは巻きが下手な所のは並べても分かるぐらい下手だし揃わないから箱の中で痛むしで辛いよ >>283 >>284
レスありがとうございます
290pぐらいになってしまうため、ページ数が多いなら留守がお勧めと
テンプレで見て価格表で驚いたのですが、
留守の漫画同人誌を見た事がなくて伺いました
カバー本は関美で作った事はあるのですが、素晴らしく綺麗だったし巻いてくれたけど高かったです…
耐用オンデマは本文はマットで好みなのですが表紙は粒子が目立ってしまって
アニメ塗りにはちょっと鬼門でした
グラと蜜柑工房、盛る考えてみます！ カバーは手折してる所と機械で折ってる所があるようだね 盛るは文庫サイズ以外はカバーにPP貼れないのが残念 >>280
表紙だけ印刷もあって好きな印刷所の一つだったからすげー残念だ… 脳の装丁スレと迷ったけど印刷の話なのでこちらで相談させてください
秋に再録を出す予定ですが使いたい紙の関係で表紙を恩で本文と製本を猪口に頼もうと思います
A5 200p くらいで厚さ10mmになりそうです
この厚さだとオンデマでは波うちますか？大丈夫ですか？ 自分の持ってる猪口の本文200p10mm 本は波うってないが、オンデマだし猪口は波うつと聞くしやめておいたら
遊び紙のノド側はシワ寄ってる >>280
スレチになるけどグッズ周りで重宝してた
これからどこで刷ろう… >>289
無理に高いとこすすめるつもりないけど製本にこだわりあるならかっちりしてる風呂あたり本文にしたらどうかな
チョコは部数増えると製本雑になる傾向ある
恩の表紙は入れられるか調べたことないけど完備や倉は入れられる >>289
波打ちはその日の湿気や製本までどのくらい時間を置いたかとか
いろんな条件が重なると思うから確実に波打たない印刷所なんてないと思う
400ページで波打ちしないこともあったし150ページで波打ちしたこともあった
平置きして重しを置いたら直るものだからそんな気にしなくていいんじゃないか 二日目は☆で刷った30ページの本ですら波立ちまくりだったよ
湿度すさまじかった 再販で別々の印刷所を使ったのでレポ
普段は工房と留守
【印刷所】曳航
【セット・フェア・オプション】無し
【時期】6月
【漫画or小説】漫画
【表紙】特殊紙に白黒
【本文】上質90
【その他】グレスケ入稿
表紙は特殊紙を使っているのもあってテカリもなくオフと見分けがつかない
本文もオフセット印刷とオンデマンド印刷に詳しくないとパッと見はオフに見える
細い線やグラデーションもなめらかで綺麗に出ていて満足
今まででオフの次に満足度が高かった
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】無し
【時期】7月
【漫画or小説】漫画
【表紙】特殊紙に白黒
【本文】上質90
【その他】グレスケ入稿
表紙はインクが盛ってしまって少しかすれがあった
本文はマットではあるものの線が全体的に太くなりグレスケ部分も濃い
よく見るとベタとグレーの境界が不自然に浮いていて >>296
途中で書き込んでしまった
以下続き
コピーしたアナログ原稿をスキャンして印刷したような仕上がり
マットさはかなり好みではあるので2値原稿の時に再度チャレンジしてみたい
マットさ
恩>曳航>留守>工房
線画再現度
曳航>留守>工房>恩
絵柄は少年漫画系です レポ乙
恩も栄光もテカるイメージだったんだけど変わったのかな 1ヶ月前に曳航の見本取り寄せたけどその時はテカテカだった 恩使ってるけど
上質紙やキンマリはややテカるな
コミック紙系は驚くほどマットに仕上がる みん評ってレビューサイト見ると
ここ1年くらいのグラのレビューが品質低下したって散々なんだけど
最近使った人居たら実際どうなのか知りたい
オンデマで風景写真集作ろうかと思ってるんだけど
留守の方がいいのかな？ >>289
チョコは当たりハズレ大きい
表紙はなんの紙使うかとか必要な情報揃えてチョコに問い合わせてみたら？
いくら雑になることあっても問い合わせがあったものなら気が引き締まるんじゃないかな >>299
曳航のオンデマ見本って表紙に絵が4つ並んでる小冊子のでまだ変わってない？
自分も見たけどテカテカだったし
持ってる本で見比べたけど漫画のベタはテカテカだった
留守もベタは同じくらいテカる
曳航のオフセはすごくマットなのにな
テカらないのは耐用戦艦に見える
じゃわのたけおセット？もかなりマットなような気がする >>303
曳航は今オンデマ2種類あるよ
従来のテカる奴とオフと見紛うマットな奴
本次だとマットで確定だったはずだがセットの制約が結構あった
最近ちょっと選択肢が増えてるみたい
曳航だと仕様もいろいろできるけど基本テカる仕上がりのほうになる
頼めばマットにもしてくれたんじゃなかったかな >>304
横からごめん
2種類あるんだね勉強になった
自分のやりたい仕様だと本次より曳航feverの方がだいぶ安いから曳航でもマット仕様選べると嬉しいんだよなー
マット仕様分の上乗せ価格が本次と言われればそれまでなんだけど >>282
遅レスだけど夏コミで買ったサークルさんの本が留守でかなり分厚いカバー巻きの本だった
カバーの印刷すごく綺麗だったよ、奥付見て留守なのか！と驚いたくらい
カラーは厚塗り系でマットＰＰでした
ご参考までに 留守のソフト書籍セットってどうなんだろう
検索しても写真が出てこない、公式では図式しかないからどんな仕上がりかよくわからないです
どなたか使ったことある方いらしたらレポ落として頂けるとありがたいです >>306
横レスごめん
留守って断ち切りデコボコしてない？
持ってる本が天地は平気なんだけど前小口がバラバラで、読んでる時に親指当たってなんだか気になるんだよね
風呂や盛るとかの文庫で今まで気になったことなかったんだけどあれって思った本がどれも留守のやつだった >>306
よかったらサイズも教えてください
文庫ですか？ >>308
小口は全面綺麗だったよ
正直なところ奥付見て留守なの！？って驚いたくらい
自分もいつか分厚い再録出したいから候補に入れるつもり
やっぱり本文はテカるけどコミック紙のおかげか少し緩和されてた
>>309
サイズはB6だったよ >>310
ありがとう
時と場合によるのかな
参考にさせてもらいます 小説は自分が刷るときも人の本もテカる本文気にしてなかったんだけど
こないだ買った本が同じ人の同じ字組同じ本文用紙で恩とチョコだったんだが
恩の方は適度に沈んでて読みやすいのにチョコは黒々テカテカでコントラストつき過ぎに感じて目が疲れた
厚みのある本だと気になるね 戦艦で全く同じ本をオンデマとオフで刷って見比べたけど
色味に関して肌色はオンデマの方がピンク強くて好みの色になった
緑多めの配色だけどオンデマの方が濁るとかそんなことはなかった
本文はやっぱりオンデマはテカテカしていてほっぺの斜線みたいに極細の線が少しかすれてた 夏三毛で恩のPPありカバー付き文庫買って届いたんで机の上に置いて寝て起きたらクルクルに反ってしまいなにもかもおっ開いでた
まあそうだよなと思ったけど笑った 今回の夏コミは湿気えげつなかったからいつもより余計に反り返ってた気はする 遅くなったけど289です
回答ありがとうございました！
どうしても恩オリジナルの表紙用紙が使いたいので猪口に問い合わせてみてからどうするか決めます 二年前、恩の表紙で猪口で本文刷ったことあるけどめっちゃくちゃ本文うねったよ
高くても恩で刷れば良かったと後悔した
猪口が悪いんじゃない、安いからしょうがない
それに猪口ってあんまり特殊紙のこと知らなさそうだし、そんときのは恩のオリジナルペーパーだったし
普通の用紙のときは波打ちそこまで酷くなかった
とはいっても結局は運かも知れない 戦艦のオンデマ、以前は本文テカるという評価で
テンプレでもテカリ度真ん中へんにいるけど
最近変わった？あまりテカってない気がする 7月に戦艦オンデマ本買ったけどテカり具合は特段変わってなかった
コミック紙でだいぶ軽減はされてるけど上質紙だったらそれなりにテカってるだろうなって印象 読み専の売り子でも戦艦のオンデマのテカりには気付くくらいテカってる 初めて風呂のオンデマで刷ってみたら本文がすごいマットに仕上がって驚いた
テカテカになるよりはいいかも知れないけどやっぱりオフとは違うのが一目瞭然になるね >>320-321
確認ありがとう
そう言えばテカリが減った？と思った本に使われてる紙は一番ザラッとしたコミック紙（星雲ラフ？）だった
前は上質紙で刷られてるのを見たから印刷変わったのかと思った >>322
風呂のはマットだけど黒々しすぎてるし紙にトナーが乗ってる感はあるよね
☆のマット機だと紙に乗ってるというよりしみこんでる感じだからオフっぽいんだけど…
ところで表紙の特殊紙が気になって今度栗のオンデマ試したいんだけど
本文のがてかるかどうか気になってます
知ってる方いたら教えてください 夏コミで初めて星本でポスター作ったけどこっちの印刷は普通に綺麗なんだな
本の表紙もこの印刷機で刷って欲しい… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
