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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ107
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 21:10:53.89ID:snl26NZ8
男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
 男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
 このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
 そういったマイノリティは存在しない!という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては

 「腐女子狙い」厨がウザイ25 [無断転載禁止]
  https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516100513/
 等のスレッドへ移動お願いします。

・また、男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
 【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ3【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521279027/
 へ移動お願いします。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
 age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。

・次スレは>>980 あたりでよろしく。


◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ106
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525534867/

◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
 http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
0004名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 15:29:42.30ID:IJIHfrcn
ぶっちゃけこのスレの住人は20歳以上なんだから
ゾーニングどうぞどうぞと他人事のハズで
ゾーニングで売上的に死ぬのはどうしても未成年に売りつけたい出版やゲームだから
「阿漕な商売頑張ってね」(少子化と細分化で先はない業界なのにね)
ってオチにしかならんよね
0005名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 15:34:59.28ID:IJIHfrcn
未成年に売れば儲かるってのも第二次ベビーブームの団塊jrが人口多くて
90年代はこの層をターゲットにされてた訳で
現状あまり美味しい層でもない
もう10代に売れたら売れるって感覚でもないはずでしょ
0008名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 23:29:23.41ID:tY7xDOpE
前スレ991

一口に青年漫画のセックスシーンと言っても
成年漫画の焼き直しと、下半身隠して上半身だけに大別される
後者は下半身隠してるからエロくない
青年漫画は元々大人の読み物だから
エロシーンの割合が多くない
等の理由を付けて成年マークを付けてない
それらが認められなかったら有害指定される。少女漫画のセックスも似たような感じ

ゲームはソフ倫やCEROの規定に因るんじゃね?
0009名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 23:32:41.64ID:tY7xDOpE
>>3
今BLやTLが有害指定食らいまくってるからな

一部成年マークを付けだしてるBLが有るようだが、
それを区分陳列せずに一般書と一緒に売ってる本屋もあるようだ
ちゃんと成年向けとして分けないと掴まるの本屋なのに

>>4
それで済むなら成年マークとっくに付けるよ

成年向けコーナーある書店は一般書店に比べて圧倒的に少ないので、売上げが激減する
成年女性向けコーナーなんてほぼ存在しないレベル
青年漫画やレディースコミック・BL・TLが全て成年マーク付けだしたら
書店もコーナー作るようになるかもしれないけど、
このばたばた本屋が無くなってる時代だと厳しい

それに青年漫画のエロ頻度だと、数巻に1回の割合でしかエロが無いとかもあるし
0010名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 23:38:00.90ID:tY7xDOpE
>>7
ストーリー上必要なセックスも色々あるからなぁ
「レイプされた事をバネに生きる」もレイプ自体を描写する必要があるか?
事後や設定を言葉で説明するのではなぜいけないのか?とか

愛してるならセックスするでしょvs愛してるならセックスしなくても良いでしょ
愛してるなら愛の言葉贈るでしょvs愛してるなら無言でも通じるでしょ
愛してるなら高額商品プレゼントするでしょvs愛してるならプレゼントいらないでしょ

前者、愛に証拠を求める女性が多いんだろうけど、後者が好きなのもいるだろうし、
前者の人でも「おっさんと小学生が愛し合ってセックス」となると拒否多いだろう

目が見えない大人を愛した小学生が自分を大学生だと偽ってセックス
しかし犯罪のために大人は逮捕され、二人は引き裂かれる
なんてエロマンガあるが、はたしてセックスを描写する必要はあったのか?
言葉で「二人はセックスした」と説明するだけでは駄目だったのか?


愛してるならセックスするでしょの人でも、
結合部・性器バーンは必要無いと言う人も増えるだろう
それに男性向け抜きエロだって愛し合って、
それを確かめるためにセックスしてるの多いしね
0011名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 00:47:39.72ID:Zj/ia/zm
「ストーリー上必要なセックス」ってなんなんだろうね
それこそ子供作る目的のみを指してるなら分かるけど、多分そういう意図で言ってないよね
0012名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 01:28:59.01ID:pS2UmyEW
それはやはり、女性は交尾=愛情を確かめ合うコミュニケーションだと思ってる傾向ということだろう
故に、恋愛ストーリー=交尾に直結するためセックスが必要
実態は女の性欲を綺麗に言い飾っているだけなのだが
0013名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 01:29:31.61ID:FaEYFuIz
前スレでも出てたけどベルセルクはストーリー上必要なセックスだよね
特にトラウマ克服と触は二人はセックスしただけじゃ絶対駄目
0014名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 02:02:26.92ID:KGVYCI8I
>>12
黙ってちゃわかんない。言葉で言ってよ
言葉だけじゃわかんない。指輪を頂戴
言葉だけじゃわかんない。セックスして愛情を示せ
みたいなもんなんだろうね

これが男の場合セックスは肉欲。プラトニックこそが真実の愛なんて考えが増えると
もちろん男でもセックスが愛情と考えるのもいるけど
肉欲の引き算だけじゃなくて、家・政治や金の引き算ってのもあるか
昔平安時代とか、男女は政治抗争が絡むから、男同士の方が真実の愛
なんてのが流行ったみたいな
色んな物をそぎ落として、残った物が真実の愛みたいな
0015名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 02:51:02.83ID:pS2UmyEW
漲る性欲の思春期の少年とか脂ぎったおっさんがセックスで愛情証明とかいっても何も説得力がない
これは逆に肉欲がまだ弱ければ愛情に説得力は増してくるの?と考えるとこれ女性間なら成立してるレズビアンの理論っぽい
お前いい体してんじゃんあのトイレで軽くヤらせてくれ!お小遣いあげるから!
が男の理論でありゲイの理論。男女AVやエロ漫画の文脈もだいたいこっち
0016名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 03:01:14.85ID:pS2UmyEW
性交する場所の傾向を調べたときトイレの割合は男性向けが露骨に高くなるのではという説
ゲイの発展場といえば公衆トイレみたいなイメージが違和感なく定着してるし、手軽さが売り
逆に愛情がどうこうという女性向けの認識ではトイレは人気のあるスポットに当たらないのでは
0017名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 10:06:37.95ID:3yF0MIns
>>16
なんかそれだとゲイが公衆トイレでしかやってないみたいじゃね?w
フツーにホテルとかどちらかの家とかヤリ部屋みたいな有料発展場の方が
自然だろうが
0019名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 11:19:05.30ID:xbzrG1y0
あとオナニーもだな
誰かの名前を叫びながらオナニーとかなら女性向けでもありだろうが
純粋なオナニーのためのオナニーとなると女性向けじゃ一文の価値もなさそうだ
0020名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 12:21:55.78ID:3yF0MIns
汚い話だがたまに男向けで痴女が女性器に指を突っ込んで
快感を得ている画を見るがああいう風な行為を女性が
生理的に行いたくなるって事はあり得ない事なん?
0021名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 12:42:10.44ID:MGmdTHqr
メタ視点やサービスとしてのエロや暴力のみの排除は困難だろうな
戦争ゲームは物語上戦闘は必須だが性質としては敵を打ち倒す暴力性を
娯楽としてる側面は否定できない、泣きゲもエロゲだろってのに近い
前スレでも死傷の文字のみニュースはOKで映像はダメ的な話あったけど
ストーリー上必要な暴力もエロ同様に全年齢では文字表現だけになる可能性ある
0023名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 12:51:08.87ID:FK+H8FOD
>>20
あり得なくはないが男性器のように万人がとりあえずいじれば気持ちよくなる器官ではない
むしろ気持ちが伴わなければ気持ちよくなるのは難しい器官なので
そこで簡単に気持ちよさを得られる体質の人でなければやらないんではなかろうか

女が性行為に気持ちを求めるのって、要は女も気持ちよくなりたいからなんだよね
男と違っていじってるだけで気持ちよくなるように出来てない人が多いから
まず精神から気持ちよくなって体も伴うコースを求める
0024名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 13:51:40.71ID:qmjvEZ9K
性行為で気持ちよくなれなくても、気持ちが伴うなら得るものがあるからいいのかもしれない
言い方変えると、女性側にとっての性行為ってマイナスばかりで分の悪い賭けなんだよね
必要ってわけじゃないし、自分の意思だけじゃ性病防げないし、翌日万全の体調すら怪しいし、うかつに第三者に知られるだけでもマイナス評判だし、妊娠でもしようものなら人生がかわる

そりゃ男女の視点差で感覚も全然別になるわな
0026名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 17:40:17.86ID:i+nvf2wh
前から思ってたんだけど男性向けを規制したい女性は一人でも不快にいる女性がいるならダメって理屈なのに
女性向けを正当化するときに801が好きな同性愛者の男性もいるって言ったりするんだろう
男性向けを規制しろって理屈で言うなら不快だと思う同性愛者が一人でもいるなら女性向けは全部アウトだよねえ
0028名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 20:10:28.10ID:82ToMY18
>>20
その辺はだいぶ個人差があると思う
自分は女だけど正直そういう気になる事はまずない
そういう話とか女同士だと普通しないんで他の人がどうかとか
一般的にどうかとかは全然分からないからなぁ
0031名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 21:23:38.61ID:Tlq3z4NU
>>29
ぶっちゃけ女性って性器を直接触らなくても脳だけで気持ち良くなることが可能だからね
だからそういう意味では「脳でオナニー」してるんだけど
オナニー=性器を直接触るって発想しかないと「女性はオナニーしない」と思い込みがち
0032名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 23:30:51.55ID:tHwIJdJV
>>25
年齢問わないシャワーはともかく他はどうだろう?
床に性器を擦り付けるなんて男性と異なりものすごい難易度だし偶然はほぼ存在しないんだが
のぼり棒も同様だし幼少期だけですぐ卒業するタイプの遊具だよ
どっからの情報かはしらないがものすごくガセっぽい内容を真実として話されてもなぁ
0033名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 23:35:46.58ID:CNld1gv4
>>26
更に言うと酒鬼薔薇の手記のように被害者が出版停止を求めても表現の自由はある
文章だけは表現の自由主義が海外からカチこんでくるのでフリーダム

イベントも書店も通さずに個人対個人の売買になれば民法になるので出版のアレコレは無い
書店で売りたいもん!売上下がるもん!ってうるせえから世間様に迷惑かけてんじゃねえここはシャバたっつってんの
とワガママ通すから表現の自由君の主張は通らない
0034名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 23:37:49.72ID:tHwIJdJV
>>26
基本的に規制推進派の女性とBL好きの女性は層がまったく異なるだろ
そもそも同人界隈にいれば規制派の存在は煙たいし、自分達にふりかからないうちは放置する人はいるにしても、男性向けが規制されたら次は自分達もヤバいと理解してるよ
同人誌に関わる女性が考えるのはせいぜいゾーニングぐらいだろ

実際コンビニでヤバい単語と写真の並ぶ成人向け雑誌が子供の目の届くところにあるのはどうかとおもうけど、雑誌の存在自体を消したいなどとは思わないよ
0038名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 23:56:27.64ID:CNld1gv4
>>37
変遷スレにいた人っぽいけど私は君のカウンセラーじゃないし
誰かと話したいなら配信者の所にでも行きなよ
でも新幹線のあれじゃなくてよかったよ
0039名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 23:58:17.94ID:D8HvKO9i
>>34
イオンが成人向け排除ざまぁと言ってた腐女子がBLも排除されて発狂とか割と有名だと思ってたんだが

ついでに、コンビニで売ってるのは成年マーク付いていないので成年向けじゃない
条例上は全年齢向けで、業者が18歳未満に売らないだけの扱い
0040名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 01:02:33.14ID:F4bFEE1c
>>39
その話は知らないけどただのゾーニングの話では?
イオンという店の方針がそうだというだけのことで、それは店が誰の強制もなく選択できてあたりまえのことでしかない
規制ってのは別の公権力で「できないように決める」ことだから別物
0045名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 09:41:08.77ID:wgd/wVpF
床オナも角オナも目覚めるとか関係なくしてる人普通にいるし
オナニーのやり方の違いとか別に関係ないバイブやローターが
現実で売り物になってる時点で創作内だけの事象じゃない訳で
張形みたいな性具とかがもうずっと文化として続いてきた結果
0046名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 10:59:36.39ID:1zvNn9QU
>>44
だからセックスが実況解説なんだろう
男性向けは「君のおちんぽのサイズ最高〜〜濃厚精液に夢中になっちゃう〜〜イグウウウ↑↑」とブツの解説重視の中身どっちも男のゲイ漫画
女性向けは物体に執着を示さずずっと曖昧な感情の確認を繰り返している中身どっちも女のレズ漫画
0047名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 11:31:04.04ID:F4bFEE1c
>>45
だから床ってのは女性の場合物理的に無理があるんだよ
完全にゼロとまでは言わないが普通にいるとは思えない

道具に関しては女性も買っているのは確かだろうけど全部ではない
男性がパートナーに使うために買うことも多いし、同性パートナー用に買ってる女性もいるだろう
女性が実際に自分用に買っているかなんてのはどこにも数字はでないだろうしなんともいえない部分だろうね

ちなみに最近とらのサイトで女性向け同人誌見ると大人のおもちゃの宣伝バナーが入るようになった
とらの通販自体も一事トラブルあったけど、その宣伝がキモいってのも理由でとらやめようかなって話がでてるスレもあったので参考までに
0048名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 11:48:42.67ID:vz5FT5N2
同じネーム乱れ飛びでも

男向け:淫語語彙検定
女向け:あなたのラブポエムコーナー

と、方向性が真逆だもんな
でもどっちもかつて程それ一辺倒じゃあなくなってるような
気もするんだが
0049男女
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2018/06/14(木) 12:15:22.85ID:y+2XguUm
風俗AV産業見れば男女の比率なんて火を見るより明らか
故に規制だって男向けのエロが基準になってる訳で
その基準で別文化の女性向けを規制するのに文句が出るのは当然だと思うわ

エログッズだって長らく風俗産業と抱き合わせで売られてきたものなんだから女に使うグッズもいわば男向けのエロ商品だよね
0051名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 12:40:12.01ID:wgd/wVpF
>>47
自慰で使われるアダルトグッズがそれ以外で
利用される可能性もあるからとか関係ない
>>20があり得るかあり得ないかで言えば普通にあり得るという話
多数か少数かは関係ない、あるかないかで言えばあるというだけ
文化的な歴史からも市場の存在からもそれは伺える

あたの話ではTENGAは個人使用以外で利用することもあり得るから
男は生理的にオナニーするとは限らないと言っているようなもの
仮にそういう人がいても、そうじゃない人は普通にいる
0052名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 12:49:43.86ID:wgd/wVpF
個人のプライベートは証明不可能だからと言い出したら
作ってる側が勝手にやってるだけの可能性とか何でもありになる
おそ松さんのローターがアダルトコーナーで売られてようと全否定できてしまう
0053名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 13:11:38.15ID:0jRNsOEl
てか>>20はあり得るけど実数としては男とは比較にもならないぐらい少ないで終了じゃない?
男はほとんどが自分でいじれば気持ちよくなれるみたいだけど
女はそうじゃないんだから当然の結論
0055名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 13:40:43.11ID:wgd/wVpF
昔見たのだと女6割男8割くらいだった気がする
オナニー 統計 で検索かければ多分その辺りの
男女比や年齢比の割合出て来るはず
0057名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 15:20:23.27ID:bsi3KDOO
女体にエロさを感じるか恋人とこういうことをしたい投影としてみるかで違うと思う
後者の人は男性向けAVの汚いおっさんなんて見てられない
0058名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 15:39:46.98ID:pOADL8vy
女性向けAV見たことある人より男性向けAV見たことある人の方が多そうだけどね

でも一度女性向けに慣れたら男性向けなんて見れたもんじゃないしね
0060名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 19:25:29.09ID:5+q6pKlu
>>42
穴の方が感覚鈍く作られてる
栗は男でいう亀頭で神経集中してるし普段は皮に包まれてる

だから男性向けエロの栗責め見るとアイタタタタって思うことある(あくまで思うだけね)
これが男性側でいう玉ヒュンみたいなものなんだろうか
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 21:22:23.59ID:5ZHPEMN0
>>54
アイドルのセクシー写真とかしかにしか行きようがないね
女性向けエロ小説とかなら昔もあったみたいだけど2次元ではないけど3次元でもないし
三次元好きは普通に結婚とかかな
AVだってビデオデッキない時代だと存在しないしね
0064名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 22:16:08.68ID:B+iHIAM6
>>60
いや、そんな感じ方の違いじゃなくて、

>>20 はオナニーやりたくなるの?と読み取り、
>>41 で穴オナについて聞いてるので栗オナは関係ない
と言われ、ただのやり方の違いだけでオナニーする事には変わりないと思ったんだ


玉ヒュンでググったら、pixiv百科で女性にも同様の感覚があるとか書いてあったw
0066名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 08:55:17.74ID:DMlW+NUw
自慰のために変なものを自分の穴に突っ込んで病院搬送される馬鹿も男ばかりなのを考えると
膣でオナニーしてる女より肛門でオナニーしてる男の方が多そう
0069名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 20:13:59.62ID:J+JVvU6L
>>66
それは海外面白ニュースばかり見てるからそんな印象受けるんだろう
産婦人科のblog見たら色々事例書いてあるぞ
膣の中で野菜が腐ってたとかペットのハムスター入れて殺したとか
ローター、(割れた)電球、シャンプー、色々産婦人科では取るそうな
男女どっちが多いかは知らない

>>67
玉ヒュンに痛みはないんじゃ?
0070名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 10:26:34.76ID:XKmIsp++
人気バーチャルユーチューバーってニコ生どころかショールームやらのトップ配信者とかいるらしいけど
三次元はクソって言いながらVtuberにハマってる人はそれを知ってどう思ってるの?
馬鹿にして憎んでるものでも萌えのガワさえかぶればそれでOKなの?
男でも萌え美少女になれるから最高とか聞かされてただけに
現実はよその界隈の人気者つれてきて名前変えて萌えのガワつけただけで驚いてる
そんなの一部だけだって言うかもしれないけど人気トップ勢はほとんどそうらしいよね
まあ聞かされてみればそりゃそうだろうなって思うけど
バーチャルの新しさゆえにボロもまだ分からない頃に夢見てた初期はともかく現実知ってからどんな感じなの?
女はそもそも三次元クソからの二次元へ層がまずいないから気になる
そんな女の自分すらなんかかなり冷めたけど
0072名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 10:41:44.83ID:XKmIsp++
>>71
大したことあるないじゃなくて
ショールームとか嫌悪感丸出しで見なかった層や
もしくはVtuberさえいなければショールームとか知らずに一生を終えたであろう層が
その事実を知って何も思わないのかという話だよ
0073名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 10:47:16.38ID:XKmIsp++
Vtuberってリアルの動画配信とかキモくて無理という層をうまく取り込んだんだろうに
文字通り一皮むけてみればリアルの動画配信上がりばかりの現実を見たらその層は再びキモって思わないの?
それとも一度偏見がなくなってみれば平気になっちゃうの?
それともそれでもVtuberだけは特別で違うんだと自分を騙すの?
0074名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 10:51:15.65ID:+O1/FCe9
>>70
キャラ付け見てれば分かるけど徹底して女性くささみたいなのを廃した仕様になってるから
オタサーの姫みたいな悪い意味のリアルさを出さずそれを演技し続けられる人となると
やっぱりそれなりのスペックがいると思うよ
0075名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 10:56:41.11ID:+O1/FCe9
>>73
もう既にミーハーが群がる段階に突入してるから
配信者に群がるけどできればガワは二次元がいい位のルーズな層が溢れてる
貴方みたいな初期はハマってたけど離れたって人も多いけどこの段階になると誤差だ
0079名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 12:21:46.49ID:+O1/FCe9
女性向けで何するねんって話でもあるんだろうな
男性向けならおっさん向けのゲームや趣味やりまくる女の子ってだけで客がつくけど
0081名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 12:38:34.48ID:+O1/FCe9
これは美少年動物園の企画が立てにくいってのにも繋がってて
男性向けならガルパンやゆるキャンみたいな趣味に興じる中身おっさん美少女でイナフだけど
女性向けでそれに相当する趣味や活動がないと言うかどんなジャンルだろうと
人付き合い描かずに趣味一色になったらそれはもう男性向けの管轄になる
0083名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 13:49:32.89ID:jfMRuu61
趣味で集まるのがおっさん動物園と定義するなら少年漫画からそうだからな

キャンプしたいだろ?→ゆるきゃん(ガワ美少女)
バスケしたいだろ?→スラダン
正直いえば最強の男になって何かを殴りたいんだろ?→北斗の拳、ジョジョ、ツエー系ラノベ等など・・・
0084名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 13:51:37.78ID:+O1/FCe9
そういうことだよな
世間のしがらみから抜け出して趣味に没頭したいって事自体が男性向け
アバター選択はその後の話でしかない
0085名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 14:05:57.87ID:+O1/FCe9
裏を返すと女性向けはどんなジャンルだろうと結局テーマが人付き合いやしがらみになる
って部分が男性客からするとかったるくてつまらんリアルと同じじゃんとなるんだろうね
0086名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 14:07:25.74ID:jfMRuu61
女とセックスしたいだろ?→エロ同人、エロ漫画、AV、風俗
女と話したい+セクハラしたいだろ?→キャバクラ・Vチューバー

男のやることは少年漫画からエロ同人vチューバーに至るまで一貫している
全て俺が何をしたいかだ
0090名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/16(土) 14:20:35.53ID:+O1/FCe9
リアルや普通のドラマだとセックスしたあとに世間話が始まって朝チュンのあとまた別の訪問客が来て…
みたいにずーっと繋がってるわけだけどこれが鬱陶しいから男児向け文法でそれぞれ分断された
AVも昔は前振りの小芝居が異様に長くてそこを早送りするのに手間がかかってた
早送りされるならカットでいいよねという男性向けにとって当たり前の話
0092名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/16(土) 15:03:31.07ID:St+qpYDu
>>85
ちなさらに言うと女が男向けを題材にするのを好む理由にもなるよw
男向けは材料だけ取り揃ってて調理はお好みの味付けでどうぞ☆に見えてるわけだ
自分好みの人付き合いやしがらみを調味して美味しくいただける

逆だと味付けを消すことってできないか面倒くさいから男に女向けは流行らないと
0093名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/16(土) 15:48:44.89ID:jfMRuu61
その女が大好きな世間のしがらみ、人間関係を一瞬で解決し処理する手段が
男が大好きなバトルであり破壊
一番分かりやすくいえば話し合いで妥協ラインを探りながら解決しようとしたら200ページかかるところを
男なら男らしく拳で勝負せんかい!と殴り殺せば爽快2ページで済むし俺の主張は全て通るだろ
世紀末や異世界系の魅力はここにある
0094名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/16(土) 15:53:27.38ID:jfMRuu61
異世界で何か(大方分かりやすい悪役)を殴り倒すと
面倒くさい人間関係を経ることなく無条件で美少女が俺に惚れる素晴らしいメリットもある
0096名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/16(土) 15:56:48.57ID:XKmIsp++
>>74
そりゃちょっと冷静に考えてみれば
キャラ作りを守ってそのうえで配信をそれなりこなせるスペック=よそでの人気配信者
って構図になるのは当たり前なんだけど
そういう生々しい人たちが嫌だから夢に溢れてたVtuberを好きになった層はギャップに苦しまないのかなと

>>75
初期はたくさんいたVtuberは新しくて特別だと語りたがるような人たちは消えたってことかな
食わず嫌いの偏見がなくなった人たちが多いならそれが一番いいことだろうけど
0097名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/16(土) 16:03:44.16ID:XKmIsp++
>>79
>>80
女にとってVtuberに一番近いのは歌い手やゲーム実況者では
2.5俳優もそうだけど女は二次元と三次元の垣根が薄いから美化イラストと顔出しは両立できる
最初から生身の男を二次元キャラとしても見てくれるんだから男性向けのように二次元オタを狙ってわざわざバーチャルに作り変える必要がない
ボカロやボイスロイド実況が女性向けではまったく流行らなかったようにVtuberも女性向けでは流行らない

>>84
Vtuberは中の人が必要だから結局世間のしがらみからは解放なんてされなかったのでは
という話をしたかった
のらきゃっと方式なら製作所と商品は完全に別で解放されそうで初期はそっち方面を望まれてたけど
結局やっぱり生身の女が萌えガワかぶって多少地を出して話す方が圧倒的に人気出た
0100名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/16(土) 16:48:58.92ID:+O1/FCe9
>>96
あくまでもAI「ごっこ」でしかないからなー
そこは割り切らないと仕方ない部分はある
初見でAIもここまで進んだかと感心してた人もいたわけで
そういう人が「なんだ中に人がいるのかつまんね」と去っていったパターンもあるだろう
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