pixivFANBOXを語ろう Part.2
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pixivFANBOXに二次創作を置くことの危険性と違法性について
刺でFANBOXの二次利用は非営利だからおkって意見があったけど、非営利の要件めっちゃ厳しいの知らない発言だね
他人の知的財産(キャラ等)を金銭取引の道具に使った時点で営利(=著作権侵害)認定される
全年齢向けファンアート(エロはまた別の問題あるからここでの言及は避ける)を無料公開するだけなら非営利であるとして制限されないけど
二次描いてFANBOXに誘導したり、支援者に二次絵見せたりは他人の知的財産を使って金を得ようという意図があるから著作権侵害
そしてFANBOXはユーザーの著作権侵害を認定したら権利者の通報がなくとも非公開等の処分ができる
以上の点からFANBOX内及び誘導で二次使用しない方が懸命 FANBOXに二次創作を投稿することを容認する派閥のレスいくつかまとめ
FANBOX二次創作派の正体をここから掴んでみましょう
751 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2018/05/30(水) 22:02:43.59 ID:pqDURtb+
二次創作で儲けるな、か。んじゃコミケに突貫してこいよ。ついでに虎の穴も。つか秋葉であばれてこい。
現状では二次創作で儲けてられないやつの僻み妬みにしか聞こえんわ。
413 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2018/05/19(土) 17:17:48.55 ID:ozE3+UJa
乞食乞食うるせーんだよボケナス
創作物を一部有料化してなにが悪い?
無料で全部見せるべきてほうがよっぽど乞食なんだよアホ
絵描きにボランティアしてもらわないと絵を見れない貧乏人かお前 FANBOXの内容を報告する人へ(設立者向け)
662 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2018/05/26(土) 18:14:19.98 ID:p0HLy0Z6
次に誰か報告書く場合はある程度テンプレ必要じゃない?
活動形態 漫画・イラスト・ゲーム・その他
男性向け・女性向け
エロ・健全
オリジナル・二次創作
活動場所がオン専・オフもやってる・商業活動
男性向けだとダウンロード販売やってるかどうか ●pixivFANBOXを語ろう 2 (ワッチョイ付き)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527869694/
はい荒らし除けの立ててきた
荒らしじゃない人はこちらに移動 本スレここか
>>6
荒らしはお前だぞ
誘導してもお前しか使わねえスレわざわざ書き込むかよバカガキ さて ワッチョイに来てくれた荒らしがおるのでこいつらのワッチョイネームはわかるわけだ 【悲報】ワッチョイスレを立てた人、著作権と二次創作の話を禁止してスレの流れを自分の思い通りに操ろうとし始めてしまう
6 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ce2a-E9qO) sage 2018/06/02(土) 01:28:39.54 ID:CP5463k30
・二次創作・著作権問題はFANBOXのスレの趣旨から外れがちなので基本的に禁止 次スレ早々荒らしが一人で大暴れしてて草
やっぱ二次創作ガイジは有害なんやなって 速攻で自演までしてる
7 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 166b-3n9u) sage 2018/06/02(土) 01:36:33.99 ID:LYrEaqjF0
わっちょいのほうが安心だからこっちがいいかな スレたて乙
お向かいのワッチョイスレは荒らしだらけで機能してないからこっちでいいや これで少しはまともになるかな
実際に使っている人の所感を色々と聞いてみたい 7月に同人誌プレゼントのfanboxで
7月中に入ってもokなのか6月から継続なのかわからないな FANBOXだけじゃなくて複数のパトロンサイト使って、それぞれで別の事してる人いる? 別のことしようとしてるんじゃなくて各支援型サイトによって置ける性質が異なるので
自動的に違うものになってると嘆いてるサークルなら知ってる
ファンボックス動画貼れねー、YouTubeでもアップしてリンク貼らないと
みたいな >>18
全部同じ内容にしてる
さすがに各サイトでそれぞれ支援させるのは悪いと思ってな ワッチョイなんざつけたところで荒らしがおとなしくなったら苦労しねえわな 同人板だけに限らずなんだけど
荒らしはなくならないにせよ
日がかわると別人の体でしつこく粘着したり
あからさまな自演は激減するんだけどね 2次創作に親でも殺されたような発狂ぶりだったからな ああいう人ってリアルだとどんな生活送ってんだろ Fantia・Enty・PIXIVFANBOXに「グラーフ・ツェッペリン 」1枚アップしました〜!
ウッマウマ
漫画なんて重労働しないマンに 変 身!
ましてや本気の色塗りなんてしないw >>26
そうか?
二次で金取るのは法律上いけないのだからここで是非を問うな
fanboxではどう思うかと書くな
ってソース付きの説明分かりやすかったけど あからさまな黒なのに公式が二次創作禁止ってはっきり言わないのが悪い 商業漫画家でも支援限定の二次コンテンツ公開してるやついるし 公式が黙認というスタイルはやめるべきだと思うわ
いいか悪いかはっきりさせれば済む話
グレーのままにしろなんていうシロクロつけられない子供は客ですらないから相手にしなくていいのに ピクシブ「儲けが減るので禁止と断言はしません。ユーザー同士がいくら喧嘩しようと構いません。むしろ炎上すれば宣伝になる。もっとやれ」 20年前?は?
20年前にこんな支援サイトありましたっけ? >19
回答サンクス
ていうかわざわざよつべにアップしてリンクしないといけないの面倒だな
なんのためのPixivスケッチなんだw 363 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MMbe-tVgN) sage 2018/06/04(月) 12:43:26.21 ID:Brwl08NLM
ファンボックスやめる奴多いなあ
やっぱ筆の遅い作家はダメだな
364 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d604-667V) sage 2018/06/04(月) 13:00:12.60 ID:VgkrgB1b0
FANBOXは単純に使い勝手が悪い
記事のソートは出来ないし過去記事は一回課金したら全部見れるから毎月支援する意味無いし
普段渋で無料でイラスト見てるのにわざわざ金出して見るメリット無いし
記事の装飾も一切出来ないしクリエイター検索機能がゴミクソだしで他の支援サイトに比べて一切メリット無いしな
駄目みたいだな 手数料の安さやpixivって知名度を活かした敷居の低さなんかでは普通に便利だと思うけどね
支援が得られない人はどこ行っても得られないし、逆に得られる人ならFANBOXでも問題なく支援が得られる
ケチケチしてる支援者さんって意外と少ないよ、俺の場合はだけど
https://i.imgur.com/AVWPcA4.jpg >>38
太い客をいかに獲得できるかだねー、裏山ですわ >>38
ケチケチしないって、何円コースを作ったのか気になる >>40
下は800、上は3000だね
その上にさらに投げ銭用の1万円プランなんかを作ってある やめる人が多いという話があるんだから一人だけ儲かってても仕方ないわ
なんか毎回湧くんだよな、FANBOXの駄目なところ語ろうとするとシュバって火消しにくるやつ ここまでをまとめると
fanboxのいいところ
・敷居が低い()
悪いところ
・記事のソート不可
・一回の課金で全記事閲覧される
・記事の装飾不可
・検索機能がゴミ
こりゃファンティアに勝てないわけだ… >>42
特に男性向けというわけでもないよ
お子様よりもそこそこ大人な方を対象にして活動してるのは大きいかなと思った
fantiaって手数料10%とかだっけ、キャンペーンで4%になってるけどファンボックスの5%は嬉しいね
まあ各々好きな場所で金稼ぎすれば良いんじゃないの
人集められる人はファンボックスだろうとfantiaだろうとあんまり関係ないだろうし
ファンボックスの機能面は後からいくらでも改善されるでしょ、速攻で音楽投稿に対応してたくらいだし 渋運営は盗作絵師を擁護してたしなぁ
改善するとは全く思わん Pawooも音楽違法視聴機能だけ対応してあと全部ほったらかしだったし
改善するビジョンが見えない
手数料が高くても機能が便利な方に普通は集まるからなぁ >>手数料が高くても機能が便利な方に普通は集まる
おまえci-enサンにも同じこと言えんの? なんだよ、盛り上がらなくなったね。。Fanbox警察二次創作課はどこいった? FANBOX警察だ!
二次創作で儲けるのは許さん! なんで、DLサイトなどの二次創作でがっつり儲けてるのは問題にせず、Fanboxの間接的支援だけ騒ぐのかしら?pixivに恨みでもあるのかな。。。 ここがfanboxスレだからでは?
なんでfanboxスレで無関係の他サイトの話をしなきゃならないの? fanboxスレの話しようぜ
このスレの奴他のスレから無断でレス持ってきてるけど立派な著作権侵害な
二次創作ガー著作権ガー言う前にまず己の行動を正せよ レスコピペしたら著作権侵害とかクソワロタ
二次創作推奨ガイジは規約すらまともに読めないんだな ほらまたワッチョイ無いから湧いてきたじゃん
ファンボックスの話したい人は>>6のスレね
ワッチョイ無いスレで聞いても自作自演で偽の情報掴まされるだけだよ >>6のスレは荒らしが立てた重複スレだからこっちでいいよ >>60
そもそも前スレではワッチョイありで立てるのがスレ民の総意だったのに
自作自演バレるの嫌がった荒らしが宣言も無しに勝手にこのワッチョイ無しスレ立てたからな
まあ、もうファンボックスで話すことあまりないからワッチョイありの>>6のスレが上がってくることもないと思うが
一応自作自演で嘘をばら撒く荒らしが常に常駐してるスレであることを警告しとくわ
聞きたいことがあれば>>6のスレかクリエイター支援サイト総合スレの方でどうぞ ワッチョイを嫌うのは同一人物とバレると都合の悪い人間だからな
荒らしたり主張をコロコロひっくり返す必要のない人間はSLIP有る無しなんぞどうでもいい >>61
どこにだめって書いてあるの?先にそこからだね
>>62
ついに正体表したね「スレ民の総意連呼くん」。
毎回同じ文体だからバレバレ。 >>6のスレを立てた人は荒らしです
要注意!
936 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2018/06/02(土) 01:02:24.09 ID:CP5463k3
消された人は違法
消されてない人は合法
権利者じゃない人が決めることじゃない
937 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2018/06/02(土) 01:03:56.07 ID:CP5463k3
>>935
そりゃお前が荒らしだからだよ
940 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2018/06/02(土) 01:08:37.52 ID:CP5463k3
>>938
けものフレンズは二次創作を推奨してる
そういう会社もあるので違法っての間違い >>6のスレを立てた人はスレの住民の同意無しで勝手にテンプレを書き換える悪質な荒らしです!
書き込まないよう注意してください
>>6のスレを立てた荒らしが勝手に書き換えたテンプレは以下の通りです
・個人のサークルや特定のサークルを晒すのは禁止
・二次創作・著作権問題はFANBOXのスレの趣旨から外れがちなので基本的に禁止
個人的に気に入らないレスを封殺することでスレの王様を気取ろうとしています
くれぐれも注意してください >>64
レスは著作権が5chに渡る
それを第三者が転載してもいいって書いてあった? >>64みたいなワッチョイ嫌う荒らしが常駐しているのでここでは聞かない方がいいよ
>>6のワッチョイありのスレかクリエイター支援サイト総合スレでどうぞ >>67
5ch内のレスを5ch内に転載したら著作権が移動するの?しないよね
あのさ、常識で物を考えるようにしたほうがいいよ…ごめん正直呆れてる… >>68
テンプレを勝手に書き換える荒らしが立てたスレなんてまっぴらごめん
そもそも荒らしが自演してるのはワッチョイスレの方だし
俺はここでいい レスを別スレに転載したら著作権侵害になるとか馬鹿じゃねえのこいつ
こういう頭悪い考え方してるからfanboxで二次創作してもいいとかナチュラルに思い込むんだろうな 5chのレスの転載禁止宣言はアフィブログが対象だろ
別板や別スレに転載しても著作権侵害にはあたらねえよ
これで分かったろ?法を守ってるのは俺たちFANBOX二次創作反対派の方だ
法を破る犯罪者はFANBOX二次創作推進派のお前らだ
法を守る俺らと法を破るお前ら、理があるのはどっちかな 二次創作の話はそもそもスレ違いになるから突っ込まれてるのに
「なんで他のサイトの話すんの?」とか「スピード違反で捕まってあいつもやってる理論やめろ」とか
抜かす頭の悪い奴がいるのが邪魔
だから20年前に騒げよそれファンボックス関係ないからそれ
この20年で一体何百人の二次創作作家が巨万の富を得たのか?
お前が騒がないからだぞw多分wきっとw >>70
そもそもワッチョイありのスレまだ17レスしかないのに自作自演も何も
まあ、自作自演荒らしに付き合うだけ時間が勿体無いからこれで消えますノシ DLサイトは二次創作同人の場合、同じ趣味の人が購入して作品愛好家同士で楽しむシステム
FANBOXは創作者個人を支援するシステム
二次&エロの話になると
男性成人向け界隈だと自分の性癖直撃エロ絵を描く作家なら二次でも一次でもファンは変わらず買い支える可能性が高そうだ(ジャンル<<<作家性)
女性向けは二次だと作家よりジャンル・CPに客つがくし、流行も基本一過性だから
FANBOXシステムだとよっぽど絵や話自体うまい作家でもないかぎり継続集金自体難しそうだな >二次創作の話はそもそもスレ違いになるから突っ込まれてるのに
FANBOXで二次創作してる人がいる以上全くスレ違いにならんよ
>「なんで他のサイトの話すんの?」とか
ここはFANBOXスレなのに「二次創作だめとか言うならコミケに凸して秋葉で暴れろ」とかわけわからんこと言うやつがいたからな
>「スピード違反で捕まってあいつもやってる理論やめろ」とか
「なんで他の二次創作は無視してFANBOXの二次創作に文句言うの?他の二次創作にも文句言ってよ」に対する反論で何らおかしいことはない
>だから20年前に騒げよそれファンボックス関係ないからそれ
20年前に二次創作でパトロンを得るサイトは存在しない
>この20年で一体何百人の二次創作作家が巨万の富を得たのか?
得て結構しかしここはFANBOXスレだ
>お前が騒がないからだぞw多分wきっとw
昔から騒がれてる問題であってお前が知らないだけ 上の10万以上の人には全然及ばないけど5桁円いったぜ!
がんばりたい
https://i.imgur.com/ZymoEHW.jpg 支援者かき集めてこれなら普通にコミッションした方が良さそう >>78
fanboxだけでない二次創作問題にスポット当てて批判するなら他でも騒がないと道理が通らない
それでもここで二次やる奴はクソと騒ぐなら
「pixivに恨みがある。気に食わねえ」と正直に言えばいい。それならば筋は通る
そうでなきゃあえてここで騒ぐ理由が存在しないはずだからな
認めろよそれなら二次がどうこう騒ぐの許してやるよ つーかよく見たら
「昔から騒がれてる問題であってお前が知らないだけ」
とか書いてるしこいつ
皮肉も通じねえバカかよ いやここfanboxスレだから
ここで騒いでいいのはfanboxに関することだけだろ
fanboxスレでentyやci-enの二次創作について騒いでたらそれこそスレ違いだわ
常識で考えろ よいしょっと
1分以内レスしてみるか
ほらいつものあれ言えよID:D2F3NRvg >>83については概ね同意かな
他で騒げとか言われても知らんよここFANBOXスレだし 二次創作で支援を得ることについて語ってるのに「pixivに恨みがあると言え」とか何言ってんだこいつ だからfanboxで騒いでもfantiaでも二次やってるっつーか兼ねてる奴ばっかりなのに
何の意味がある?って話だ
ここでそれ言われても影響力0だし運営に訴える気もねーならただただ不毛でスレ汚しだ
二次創作アンチスレでも立ててそっちでやってろや だからここFANBOXスレだって言われてんじゃん
なんでfantiaについて語らなきゃなんないの?そっちのほうがスレチでしょ
影響力とか言われても別に絵師を動かしたいわけでもないし
普通に語るだけの何があかんのよ? 渋運営の誰かだろこいつのりおとかいうやつか?さっさとパウーに帰ってリリスラウダと馴れ合ってこいよ >>88
だから二次創作について語るならなんでこのスレである必要がある?
って聞いてんだ
お前らこそ「ファンボックス」の話じゃなくて「二次創作についての是非」ばっかじゃねーか
消えろ >>90
・二次創作者がファンボックスで支援を受けて良いか
・スレ内で5chのレスが引用された流れでの「無断転載は許されるの?」
支援金が発生する非営利でないファンボックスユーザーが著作権侵害する事についての是非は
純粋な二次についてだけじゃないんでスレ違いではない
消えろって、他人に行動強制する事はできないんだから反論が目障りだと思ったら自分が消えればいいんだよ 「FANBOXで二次創作をしてる人」を語るなら普通にFANBOXスレでいいじゃん
お前が消えろよ
大好きなワッチョイスレにでも帰ればどうだ? 誰も「二次創作について」は一切語ってないけど
「FANBOXで二次創作を公開すること」について語ってる
お前はそこからまず勘違いしてるんだな なんだレスバトルは終わりか?
二次ガイジくっそよええw 自作自演オウム返し君マジで前スレからずっと張り付いてるんやな
pixivFunBoxの話したいならワッチョイのある支援サイト総合スレへ
>>1-20 野崎コンビーフの中の人がファンボックス開設してて驚いた。2次創作じゃないからオリジナルで戦うんだろうけど、ピクシブでオリジナルで支援が集まるって想像つかないんだよな。2次創作がこの界隈共通の前提条件という気はする。 最近Fanboxに加入したんだけど、自分のユーザーネームを検索しても出てこない
これじゃあ第三者が自分のページや作品を検索しても出てこないわな。。
どうすりゃええんじゃ?w >>99
そりゃまぁ、TwitterやPawooやPixivフィード(ってまだあるんだっけ?)で告知するがいいんじゃないかな?かな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています