【pixiv】二次小説スレpart46【novel】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アカ内のブクマを再編中なんじゃないの
自分も半年に一度くらいのペースで同じ人にブクマ付け直されたりする
その人にしかされたことないけど タイトルつけるの難しい
原作のアイテムを核にして話作るの好きなんだけど
そのアイテム名そのままだけだと地味で埋もれるし
構想中の話の筋書きが童話の人魚姫(例)に似てるからそれっぽい仮タイトルで進めたら
書き上げて読み直してみたら「あれ、まったくかすってないな」って事に気付いたり タイトルは諺とか花言葉から取ったりしてる
面倒くさいときは
○○が○○する話にしてるわ 個人的に話の中でタイトル回収するの好きだから出来るだけそうしてる
でも〇〇が〇〇する話の方が閲覧する側は分かりやすいしブクマ伸びやすそうという偏見がある 〇〇が〇〇する話は楽だけど、それに頼っちゃうと負けた気がする変なプライドがある
初見だと内容の想像つかないけど人目を引く(ここ重要)タイトルで、
全部読み終わった後に改めて見ると内容とマッチしてるタイトルだと分かる、みたいなのが理想
そんなタイトル目指して頑張ってる キャッチーすぎるタイトルだと閲覧だけ回りそうだからあえて控えめな感じにしてる 読む立場だと〇〇する話系が好きだわ
単純にわかりやすい
でも自分でつけるのはひとひねりしちゃうんだよなあ
厨二の一種だなと自分で思ってる 読む立場で言うと、前に〇〇する話系のタイトル見かけたとき
読む前から内容が想像ついてしまって結局読まなかったことあるな ○○する話系はわかりやすいから好きだな
ただし自分では付けられない…
それまでその手のタイトルやったことないから自作の中で浮きそう 読む時は〇〇する話系を優先して読んでて自作に付けてるようなタイトルは大体スルーしてしまう
分かってるんだけどプライドが邪魔して〇〇する話系のタイトルに出来ない… 供給多いジャンルだし自分新参者だからまずは見てもらうことが大事かなと思って
話が想像できるわかりやすいタイトルにしてるわ タイトルは森博嗣の影響受けてんなと自分で自覚ある
すこし恥ずかしいわ好きだけど 斜陽ジャンルなのにたまに閲覧が普段の五倍〜十倍近く伸びる日がある
解析見てもよそから来てる気配はないのに
どっかでさらされてるんだろうかとビビるけど閲覧伸びた日はブクマもちらほら付くし単純に不思議だ 自分のつけたタグがその言葉で検索1位になってしまった事がある
特殊な用語だったんだけど、しかしまったく知られてない用語でもない
とは言え、閲覧がめちゃ伸びたわけではなかったけど >>435
Vシリーズみたいなタイトルなら素直に感心するw
前につけたタイトルとよく似ていて慌てて変更したことがある
メインキャラの名前や役職を間違えたことに比べればどうということもないよ… 投稿がジャンル全体で週に1、2本ある程度
年齢層高めなせいかコメタグは数年遡らないねないしジャンル全盛期にも殆どない
もう何年も書いてなかった字馬の投稿した小説にたった2時間でコメタグが付いていた
過去作品にもこの人にだけコメタグがついている
字馬なので固定ファンがいるのかもしれないけどなんか疑ってしまう アクティブフォロワーが多いのかもね
他人からはフォロワー数見えないけどフォロワー何千人記念とかって作品上げてる人見ると世界違うなーと思うわ アプリのブクマされましたって通知オンにして気づいたんだけどこれ非公開ブクマでも通知には名前出る…?
非公開は通知自体来ないこともあるんだけど通知きて見に行ったら非公開が一つ増えてることがたまにある 非公開ブクマは通知されないよ
たぶん普通にブクマした後すぐに非公開に切り替えたんじゃないかな
ちなみに深夜0時〜朝7時の公開ブクマも通知されない 中身スカスカなのに厨二系の壮大すぎるタイトルつけるのやめたいけど好きなんだから仕方ない タイトルを考えきれないのでいつもカプ名をつけている
タイトルをつけてみたい! 一ヶ月前に投稿した小説にブクマといいねがついたって通知が来たんだけど
ブクマは増えてるけどいいねが増えてない
具体的に言うとブクマ2、いいね2になってるはずがいいね1のままなんだけど不具合なのかな?
何日か様子を見たけど直る様子がない
まあ端から見たらいいねが1増えたところで五十歩百歩だろうけど自分のモチベに関わる問題なので
こういうのって問い合わせしてもいいのかな 自分が観察してるとアプリの「すきされました」通知が来た場合にPCで確認すると
イラストや漫画はブクマいいねともに増える
小説はブクマのみでいいねは増えない
仕様だと思ってたわ ごめんなさい448さんはブクマといいねの両方の通知が来てるのになんだね
読み間違えてしまった 比較的旬ジャンルですごく文章上手くて萌える小説書く人が新規でたくさんくるんだけど
カプタグオンリーでジャンルタグやジャンル用腐向けタグは付いてない人が結構いる
閲覧ブクマが微妙に伸びてないのもそれが原因かと思うんだけど勝手にジャンル用腐向けタグ付けたらウザがられるかな?
(ジャンルタグは腐向けタグと併用しないと一般の迷惑になるから付けないとして)
そのカプ名で検索してくる人にだけ見て欲しいとか誰かが勝手に作ったジャンル用腐向けタグは使いたくないとか何か意図があってそうしてるのかも知れないしで悩む そのジャンルで腐好きだからって興味ないCP話読むかっていうとそうじゃない人や逆に地雷だとかもあるからじゃね
興味あれば普通にCPタグ使ってたどり着けるんだし
総受だとかオールキャラ風だったらジャンル腐タグの方が良いだろう
それと単純に旬ジャンルなら流れ早いから新規でブクマ少なかったら確認されずに伸びないのではと
CPタグでも流れ早けりゃそうなのに、もっと大きな括りのタグなんてもっと埋もれて役に立たない >そのカプ名で検索してくる人にだけ見て欲しい
多分これが大きいんじゃない?
ひっそりやりたい人もいるだろうし迷惑掛けてるわけじゃなければそっとしといたら CPタグ付けといてそれ目当てなのに他CPのageに自カプキャラがsageられたり当て馬にされるのを読まされる程嫌なもん無いわ (書き手の話な)Bに対する愛情はひけをとらないと思うんだ
でも解釈が全然違うから(片やCB、わしAB)多分絶対話が合わないと思うんだ
同じB好きなのにコレはなかなかツラい てかABでもBAでもどっちとも解釈できるなんてAB・BA両方のタグ付けるってどういうセンスだよ
こういう世界にはABとBAじゃ全然違うって考える奴も普通なんだが ABのタグつけられて結果、
当て馬からのCAされたことあるからそういう場合はタグつけないでキャプションに書いてほしい スレの流れちゃんと追ってるつもりだったんだけどいきなり何の流れ?
別スレへの絡みかなんかなの? カプタグと腐タグで避けは完璧なんだから両方頼む
キャプに人物名いれると引っ掛かるからヤメロ いつも同じ議論してない?
ABとBAがどうこうでABAがいいだのリバタグがいいだのキャプ注意勧告がいいだのなんだのかんだのふんだのほんだの 読み専だったマイナーカプに最近新規参入した
一作目の健全1万字overは爆死して二作目のエロ1万字overはカプ平均よりちょい上くらいのブクマ数
この状態で二万字近くのシリアス投稿しようとしてたけど7000字くらいの軽く読めるエロの方が無難なんだろうか
じわ伸びしてる二作目のブクマを止めたくないんだ
旬でも爆死とランキング入ってるのが混在してるから大手の需要といかに合致するかのが大きい気がするけどそこリサーチするのはネタパクになりそうだからできない そりゃブクマ伸ばしたいなら自分の好みじゃなくてブクマしてくれる人の好みに合わせることになるんじゃね ブクマ止めたくないならエロ路線しかないんじゃない
どっちにしろエロよりシリアスの方が落ちるようだからそのシリアスを投稿したいならどこかで止まることにはなるね まあそうだよなあありがとう
とりあえず次もエロにしてからシリアスを練り直して投稿してみる
ジャンルによってはシリアスのが伸びるから本当にジャンルのニーズによるんだろうなこれ 健全が爆死してるならそのシリアス爆死の可能性が高いので覚悟はしておいた方がいいと思う 私もシリアスが大爆死中
自分の書きたいものと読み手が求めるものとの解離に戸惑ってる
でもやっぱり最終的には自分の書きたいものを書くべきなんだろうな うん
私は底辺だからブクマ欲しい気持ちもすごくよくわかるけど
ブクマ欲しいからって書きたくもないもの書いてちょっとブクマとれてもかなり空しい
かつての天井がブクマにこだわるあまり爆死気味になったからっておかしくなっていくのを端から見てるのも辛い ブクマ狙ったら爆死して、期待しないでさらさら〜って書いた話が記録更新したりする
難しい世界だ 自ジャンルは微ハーレム気味なオールキャラ健全が一番伸びるわ
ボロ多くてもキャラが出てれば気にしないみたい
htrでも他の字馬のシリアスやカプエロよりも数倍取るからそれが最大需要なんだろうな キャラやCP多く出しゃそれぞれのファンが目当てで見るからな ジャンル最大大手カプは受けが最年少なせいもあり
オールキャラ愛されはわわセコム的なのが受けてるが
自カプは大人カプなんでむしろその手のノリは無理
まったりシリアスまったり日常
エロはなんだか内容も表現も技巧的w 自ジャンルに尊敬する字書きさんがいるんだけど、日常の緩やかな生活描写なのに細やかでそしてとてつもなくギュンギュンする文章を書くんだよ
読むたびに独特の世界観に入るような感じ
センスって生まれ持ったものだよなあとつくづく思う
どう努力してもセンスは備わらないと実感する
仕方ないからネタと構成で勝負するしかないんだけど、一度でいいから「引き込まれるような」文章をかいてみたいや 民度低めでジャンル自体に火種や問題が多い作品にハマってしまった(半nmやnmではない)
逆強めの中堅以下カプだから肥やしになればいいなと思って現ジャンルの息抜きに書いてる程度なんだけど投稿垢って分けるべきかな
現ジャンルはそのジャンルとはほとんど掠りもしないマイナージャンル メインジャンルの書きかけ作品が仕上がってないけど、別のマイナージャンルを上げたい
最初にマイナー作品を上げた時は誰も見てくれなくてもいいやーくらいの感じで、
案の定ブクマは半年くらいずーっと0だったから、開き直って投稿後も時々加筆修正していた
2年ほど経った今、閲覧4桁ブクマ2桁になり、とうとうその作品経由でフォロワーが来た
なんか認められた気がして嬉しかったw
メインを読んでくれてる人にももちろん感謝はしているんだけどね
原作は有名ではあるものの支部ではマイナーで、CPも王道じゃないからってのもある
でもメインをしばらく上げてないのにマイナーのほうを先には上げにくい >>482
本格的に参入する覚悟があるならともかく、肥やしや息抜き程度のつもりなら、自分だったら垢分けするな
特に火種や問題があるジャンルなら尚更 >>481
自分が努力を放棄する言い訳に他人使うのやめなよ
その人がセンスを身につけるために努力したかもしれないという可能性を否定するのは失礼だよ >>484
ありがとう
ちょっと調べたら気軽な晒しも横行してるみたいで気後れしたけど垢作って投下してみるよ
やばそうだったら作品消してタグ付け垢にでもしようかな >>485
同感 でも>>481はその尊敬する字書きさんの文体を安易にまねる方向でなく
「ネタと構成で勝負」と言っているところが偉いと思う ただなんで勝負の世界になるのか個人的にはわからないけど 文章のセンスを磨くのって難しくない?
絵だと構図とか色の組み合わせとかを勉強すればセンスはどんどん磨かれると思うけど
小説の場合は難しいなと感じてる
センスあるなと感じる文章を分解するくらいだわ
詩とか読めばいいのかね 推敲しながら書いてるからなかなか先に進めない
脳内ではだいぶ先のことを考えてるから
速度が追いつかなくてもどかしい
先に勢いで書ききってしまうべきなのかな
皆さんどうしてますか? >>488
絵に多彩な構図があるのと同様 文章にも様々な構造がある
絵における色彩は文章だと語彙に置き換えられるかと個人的には思う
ただ色彩の場合は明度や彩度の差を認識する能力に個人差があるが 語彙は本人の努力で増やすことが可能という決定的な違いがあるけど
センスのある絵を描く人は大抵基礎デッサン力や色彩への理解が優れているのと同様に
センスのある文章を書く人は読解力や正確な文章構成力といった高い国語力があるのだと思う
基礎があってこそ 自由自在に言葉を操れるのではないかと思うな >>488
生まれつきのものを否定するつもりはないけど、後付けの技術でもある程度のレベルは狙えるよ
絵はそれこそ描けば描くほど上達するが、文は逆に読めば読むほど上達する
それも同士が書いてる二次小説とかじゃなく、プロの作家が書いた小説を百冊くらい読めば語彙も増えるし
世界観や人生観も広がって発想やアイデアにも自然と幅が出てくる
諸々すっ飛ばしていきなりセンスだけ身に付けようとしてもそりゃ上手くいかんよ
絵だって上手くなろうと思ったらまず基礎から。文だって同じだよ
>>489
自分ならとにかく勢い優先
後から手直し >>489
自分もまず勢いで書いてしまう
そのあと推敲、ここで話が結構変わることもよくある
連載っぽくなると、先々ある程度書ききったら戻って推敲するけど >>490-491
ありがとう参考になるわ
自分もいわゆる文章力や構成力は努力で上達すると思ってる
でも幼少期〜10代くらいにかけて何を見て読んで聴いて考えてきたかでその人のセンスが形作られるのかなとは思ってる
自分は男性作家みたいな簡潔かつ固めな文章を書くタイプなんだけど
だからこそなのか女性が書くしっとりした空気感のある文章にセンスを感じたり憧れてしまうんだよね
まあ無い物ねだりなんだろうけど
ちなみに自分は>>481ではないから念のため 文章の特訓も絵と同じで模写が有効だとか
実際写すと読むだけとは全然違うから時間のある時にでも試してみると良いかも 読書は大事
それも義務感で嫌々読むのではなく、文章を味わって読むべし
途中知らない単語や気になる単語が出て来たらその都度辞書を引く。ついでに類義語や対義語なども調べておこう
自作で使えそうな単語を見つけたらメモしておく。これだけでだいぶ語彙は増えるはず
普段から自分の感情や周囲の情景などを文章で表す訓練をしておく
あとセンスがいいと思う作家や自分が目指したいと思う作家の作品をとことん読み込む
ぐっときた部分は抜き出して暇なときにでも眺めたり、実際にその文章を使って小説を書いてみてもいい
(ただしそうやって書いた小説は絶対に表に出さないように)
そんな感じのことをしていれば、自然と目指すセンスに近づいてくるよ 文章もいろんな作品読むと引き出しや表現力増すというか
語彙や比喩のしかの角度は学べると思う
漫画ばかりとかラノベばかりでなくて時代や国もいろいろ
あと、日常でも見たものや感じたことを頭のなかで言語化して遊んだりとか 読んでいて楽しい流れ
ただ二次小説スレなので少し言及させてもらうと書きたいキャラや物語と相性のいい文体というのは存在すると思う
うまくてセンス良く面白いと感じる二次小説はそこに描かれたキャラの個性やストーリを引き立てるような文体を使っていると思う
バランスが取れている感じというか「どういうふうに伝えたいのか」というのが明確になっているというか
このへんも絵と通じるものがあると感じる 絵や字が上手いに越したことは無いがネタの面白さのセンスこそ才能だよな 文はもちろんうまい方がいいんだとは思うんだけど
仮面ライダーの小説見て、プロでもこんな感じか…ふーんと思ってしまった 商業作品だとあえてターゲットに合わせた文章表現を選んだということもあるかもしれない
それからプロだから文章が上手いということはない 某鬼ごっこの作家などは文章に関しては相当ひどい
納品し続けられる才能があるというのがプロだと思う
>>498
自分もそれこそが天賦の才というものかと思う 某鬼ごっこの作家が作家たりえるのはまさにこの才能があるから 表現がワンパターンになるのが嫌だから、語彙を増やす努力はしてるな
特にR-18書くときなんかは『こいつ、アホの一つ覚えだなww』と思われないように
ネットで感情表現の類義語を集めてるサイトがあったので、活用している 需要はないと思うけど戦闘描写を書くの大好き
でも引き出しはないから、アクションシーンのある小説でこれはっていうのがあればメモるようにしたらちょっとは自分の厨二心を満足させれるようなのが書けるようになってきた気がする
今は能力戦なの書いてるけど、いつかロボもの書きたいな >>504
わーい同士発見。
格好いい戦闘シーンは良いよね。 読んでて簡単な言葉間違えてるのは読む気なくすな
定番の延々と→永遠と、とか
閲覧と観覧とか
祖先を作る(子孫だろ)とか
ミスなら笑えるけどアホだろみたいなのは萎える
ベッドとベットとかも 祖先を作るで草
どうやったらその間違い起こるんだ文字を音で覚えてるんか 永遠とはほんとよく見るね
せざるおえない、もたまに見てなえる >>508
せざる負えない
やむ終えず
マジ萎えるわーw
わりとしっかりした文体の途中で出てきた時の破壊力といったら なぜか知らんが嬌声と愛嬌を間違えてる人を見たことあるな
彼女の心地よい愛嬌を聞きながら、とか、胸に手を這わせると鋭い愛嬌が上がった、とか
しかも一回だけでなく三回くらい出てきた
せっかくの濡れ場なのに気になっていまいちノれなかった >>512
そこだけ見たら笑えるけど、シリアスにぶちこまれたら残念すぎるね 自分は言ういうをゆうにしているのがどうしてもだめだ
セリフ内ならキャラによっては良いんだけど地の文だとむり >>516
わかる
一人称やセリフでこーゆーの、〜ってなんだけどよ、とかはキャラっぽかったらまだオッケーなんだけど普通の地の文でゆった。とか頭良くてお堅いキャラが「こうゆうの好きかと思って〜」とかなるとそっ閉じする 原作で頭いい設定のキャラが慣用句の意味取り違えや語句の用法間違ってると萎えるよね
頭いいキャラに「公正明大」とか言わせてるのを最近見かけてタブ閉じた
逆におおざっぱで頭悪い設定キャラの一人称小説で妙に語彙が豊富で物事の描写がポエム調だったりするのも萎える
なんか作者がそのまま透けてる感じが読んでて恥ずかしいのかな >>518
恥ずかしいというよりキャラ崩壊してると思ってしまって読めない >>502
ちょっと違う、結果を出せるのがプロ(商業が絡むのであれば金を稼ぐ事)
納品は書ける人間が書けば間に合うんだから、書いても売れなければ意味がない
だって納期守っても売れなければ作品は打ち切られるんだから
商業作品の多くも売り上げ少なくて打ち切りが実際あるだろ >>521
「納品できる才能」ではなく「納品し続けられる才能」と書いた 「し続けられる」部分に商業作家としての活動の継続性を表している
商業作家として継続できない事情は売上不振以外にも関係者とのトラブルや心身のコンディション管理の失敗など複数ある
売り上げがよくても編集とのトラブルで商業撤退する人や病気などでやむなく筆を折る人もいる
プロ=商業ベースでの活動継続と自分は考えているが その継続性は必ずしも売り上げが良ければ保証されるものではなく
商業作家に求められる一番の資質といったものは絞り切れるものではないとも考えているので
「納品を求められ続け」「それに応え続けられる状態」という意味をこめて「納品し続けられる才能」とした 自ジャンルにものすごいキャラ崩壊な作品書く人がいる
キャラ崩壊は凄まじいけどストーリー自体は面白いのでついつい読んでしまう
だが目当てのキャラはだれおま状態なので読んだあと凄くモヤモヤするw >>523
いっそ元ジャンルを知らないほうが楽しめる系かw
自ジャンルでは
数行ごとに断りなく視点がコロコロ変わったり
Aの一人称のはずなのに
「○△□とBが言ったが俺の耳には届かなかった」
みたいなのが出てきて
自分は途中までしか読めなかったような作品が4桁ブクマだった
ストーリーが気になるので誰かリメイクしてほしいw >>524
どうやって聞こえなかった言葉を知ったのか知りたいw 車で来たのに歩いて帰るとか
持ってたはずの荷物いつの間にかなくなるとか
そんな些末なことがすごく気になる そういう辻褄合わない系のミスが一番こわいわ
めちゃくちゃ推敲してるつもりだけど誤字脱字レベルなら投稿後でも見つかるし
そのたびに恥ずかしくなってサイレント修正してる
自分はオン専だから経験ないけど、オフで本とかを出してからのミス発覚は比じゃないんだろうな エロありBLなのに、キャラフルネームのタグ入れてるのが気になりすぎて。
カプ名&ジャンル腐向けタグだけじゃいかんのか。
検索に引っ掛かりたいのかなとか邪推してしまう。 ファーストキッスがテーマな素敵な胸キュン話なのに
話の中でファーストを2回かましてた時はどういうことだろうと読み直して散々悩んだ
悩むくらいしっかり読み直したけど間違えられたとしか思えずしかしそんなミスまさかすぎてもやもやが残った
話は良かったです。 間違いに萎えるとか書いたけど
こうやってズラリ事例が並ぶと
そういうのばかり集めて、最初からそのつもりで読んだら
それはそれで面白そうだとか思ってしまったw
どれもこれも気になる 数年前に原作が終了した作品のマイナーカプを上げたんだけど、本当に閲覧すら増えないんだね
アニメ化もしてたからもう少し動くかと思ってたんだけどジャンルタグ自体大して機能してなかった
寂しいもんだね >>531
いにしえの昔の武士の侍が、馬から落ちて落馬して…
みたいだねw 正義の味方の悪党が、黒い白馬にまたがって、前へ前へとバックした…
っての思い出したw >>535
懐かしいww
2chのコピペで、「フランスに渡米」ってのも思い出した 以前書いた作品で、シチュ等ものすごく気に入っててブクマ数も自作品中では最高のやつ、
実はよく読んだらラブシーン中の2人がいる位置どうなってんの?と思わなくもない
気付いたのは投稿後しばらくして読み直した時
でも今さら修正やら加筆やらして、テンポや勢いが損なわれるのもな…と思う
そこは読者の皆さんが脳内補完してくれてることを願うw 最近思うけどそういうのって気にせず読む人多い気がする
元々読書好きな人とか小説らしい小説を読みにきたって人は気にするけどキャラとかカプだけが目当ての人はたぶん気にしない
地の文も主語と述語がめちゃくちゃでも話し言葉で流し読みできる方がたぶん取っ付きやすい
台詞だけで話が追えるやつも同じ
もちろんジャンルによって違うけど キャラBに不思議な魅力を感じてクラクラしてしまったキャラAがその声を聞いて「身の毛がよだつ」って事あるかな?
Aは立場上決してBを恋人には出来ないというだけでBが嫌いなのに惹かれていくってだけなんだけど
ちなみにジャンル大手の人の作品 実際の文章を見てないから想像でしかないけどぞっとしたというのを別の言いまわしにしたかったのかな
惹かれてはいけない相手に魅了されてしまう自制できない感情がいとわしくて身の毛がよだつ
と補完して流しちゃうな自分は 書いてる小説が2万字を超えたんだけど改ページした方がいいと思う?
スマホで読む人はやっぱりスクロール大変ですかね 作中の人物AはBが嫌い、を強調してるなら語弊折り込みで好きのビリビリを身の毛がよだつと書くかな >>541
個人的には1万字超えたら改ページ是非してほしい 自分なら「なぜかその時、身体中の毛穴が開いてしまうような感覚を感じた…」とか何とかゴニョゴニョ >>542
間違った
AはBを決して嫌いなわけではないのにだった
ただ立場上恋人になってはいけないと言う関係 身体中の毛穴が開くってデトックス的で今一つ心情がわからないかな >>539
サイコパスやゾンビ同士のオカルトコメディの胸キュンシーンなら秀逸
殺しあいの最中とかなら画が浮かぶ 身の毛がよだつだとなんか悪いイメージなので、自分なら全身の肌が粟立ったとかに表現変えるかな >>545
Bの声が引き金になってAはBへの欲望を自覚
その瞬間Bをそんな目で見ていた自身に対する嫌悪感で一杯になって身の毛がよだつのなら分かるかも >>548
>>550
そういう深い描写なりシチュならすごく面白くなりそう
普通の学園ロマンスとかならあれだけど >>541
基本的に8000字超えたら改ページは選択肢にいれてる
1P3000〜5000字位がひと昔前の理想の字数だったらしい? 話は聞いたことある
けどソースは知らない 私は普通の小説みたいに章で区切ってそこで改ページする
長編なら何章かに分けて
短編なら前編(中編)後編に分けてる
むかーしむかしガラケー時代はスクロールが大変だったから1ページは1画面に収まり切る程度が理想と言われていた >>552-553
やっぱり1万字前後くらいが改ページの目安なのかもね
前作も2万字超えでその時は改ページまったく考えなかったんだけど
別スレでスマホだと誤タップした時に読んでた所まで戻るのが大変というレスを読んでなるほどなと
視点が切り変わる場面で改ページしてみるよありがとう わたしはスクロールバーの位置で長さ測りながら読んでるから、下まで来たと思ってまだ次のページあったらそこで読むのやめることあるんだよな
まあ面白ければクリックして次読むけど 複数ページの場合は配分もちょっと考えてくれるとありがたい
3ページでそのつもりでいたら1ページにほとんどで盛り上がってきたところ
2ページに少々で終わって3ページはあとがきだったのは拍子抜けと言うかはっきり言ってガッカリした 自分>>470だけど結局我慢できずに元々の作風で書きたかったシリアス投稿した
爆死は免れたけど同じカプでもエロとは読者層被ってなくてこれはこれで面白い傾向だ
ページ分けの話
最近は1万5千字越えたら2ページにするようにしてるけどページ分けるのにちょうどいい箇所があんまり真ん中にならない
例えば2万字あって1ページ目は5千字、2ページ目は1万5千字みたいなことになってしまう
オフと同じ感覚で書くより支部で読まれやすい構成を勉強すべきなんだろうなこれは 1ページ5000字以上あるなら
>>556のはほんと極端な振り方&最後があとがきで1ページ(2ページ目よりずっと多い文字量で)だったから 視点が変わったら駄目って話、例えば司馬遼太郎の最盛期の短篇ですら視点は複数に渡ってくるくる変わってたけどなあ
有名な作品で「新選組血風録」の「虎鉄という名の剣」
贋の虎鉄を買う近藤勇、それを売る刀屋、脇でそれを見守る土方歳三、くるくる視点は変わってるけど
もっと短い話でも変わってるよ
有名なプロなら許されるとかは無しね >>559
あくまで私の例だけど
三人称で視点をくるくるってほどではないが同じ場面で変える作風だったけど、今は誰の視点だっけ?と引っかかりわかりにくいと言われたことがあって
それ以来視点を変えるときは場面ごと変えるようにしてる
上手い人なら問題ないんだろうけどね ページの話
しおりをよく使うので閲としては五千〜一万文字で改ページしてあると助かる
移動中なんかに一旦閉じるとどこまで読んだのかわからなくなってしまう
自分では場面転換で改ページすることが多い ページ分けは段落、章単位で変えていくのがスマートなんだけどね
どうしても文章量に差が出てしまう時は諦めて区切りの良い所(ページ訳しやすい形)でわけてる
大体の内容はキャプに前書き的に書いとけば問題ないし
そうしないとページ数にボリューム差が出るのは避けようがないから
>視点が変わったら駄目って話
読者の読解力は除外するよ(これが外的要因だから)
これは単純に誰が何をしているか、読者が理解出来る様にかけているか? って問題
視点変更NGとか否定されるのは、作者の筆力という要因で見る場合、大抵コロコロと視点変更で話が分かりにくいというのが多い
なので出来る限り視点移動は避けて説明描写にした方が、まだ読者が理解しかりやすく書ける
プロでも悪文書くのがいるけど、理解しやすく書いてるか、面白いから許されてるだけ >>559
視点がくるくる変わるのがダメとは言ってない
ん?これは誰の発言?あれ?あれれ?
となって内容が理解できないor時間が掛かりすぎると最後まで読めない
というだけの話
特に、オリジナル小説ならあえて口調や一人称や語尾に特徴を持たせてたりするからそれで判別可能だけど
原作が漫画やアニメの作品だと
女性はみんな「私」男性は「俺」だったりも珍しくない 視点変更するときは次頁に切り替えればわかりにくくはならないと思うけど 視点くるくるは良くないの分かってるけど、この間ギャグ書いた時めんどくさくてやってしまった
ボケに対しての内心ツッコミ描写で
やっぱりギャグは漫画の方が描きやすいだろうな 視点コロコロも程度によるかな
三人称で基本が神の視点で登場人物にもコロコロ変わるやつならわりと読めるけど
酷いのだと一人称なのに神の視点での情報や別の人視点の描写があったり
そこまでいかないけど一人称と神の視点三人称が混ざっててしかもいつ切り替わったかわからない
改行もなしにコロコロ変わるとかだとナチュラルに混ぜられすぎててきつい >>566
>>524だけどまさにそれ!それが言いたかった
自分説明下手すぎた 恋愛関係にない男同士のキス的なシーンアリだと注意書だけでいいかな
腐系のタグとかいる? 恋愛関係にない女同士のキスシーンアリだけど注意書きだけでいいかな
百合系のタグとかいる?
って言われて違和感無いなら良いんじゃない? >>567
読んでて戸惑うよね
文章が変でも内容良かったりって普通にあるしリメイク希望わかるw
>>568
恋愛関係になくてもキッスしちゃうならCPタグかなぁ 二ヶ月ぶりに小説書けたので投稿してきた
3日くらいは管理画面見んとこう……
ブクマ付くのぼちぼちのジャンルなので頻繁に覗いてても増えないんだもの
前のは1週間管理画面見るの我慢したけど
最近アプリで見始めたらログインなしですぐ見られるから
1週間も覗かないでいられる自信がない >>571
そういうのどっちの名前前とか迷うなあ。捻り出して付けるか
キス意図じゃなくて事故とか救命とかそんな感じのとかなんだけど
イメージ的にぶつかった系のとか
のぼさんと彼女の霊魂移動とか
ドラマの漂流教室の窪塚みたいないたずら系のとか… >>568
キス的シーンがメイン又はそれが入る事でその後関係が変わったり何かが芽生える予定なら腐タグ
あくまでただの事故(ギャグ)で二人の関係は何ら進展しないし何も始まらないなら注意書きのみで良いんじゃないかな
まあこの辺の線引きはジャンルによって違うから周りの空気を感じ取って選択するのが一番だと思う >>574
意識が変わるなら恋愛要素だとは思うから自分の中では違うんだよね
確かにそれはそれで詐欺となりそうでもあるね
周り見て慎重に注意書してみる 自ジャンルだとカプタグつけられるけどジャンルによるのか
すまんかった 別カプの話なのか?
単なるカプ無しの話っぽいし自分なら見落としたくないからタグつけてほしい
男同士なら尚更原作でも恋愛関係にないわけだしメインで絡んでるだけでも良いが事故チュウとか最高
恋愛関係にあるしっかり腐ってるのが読みたい人は注意書きで避けれるし問題ないと思うんだが 除外という意味でキャプに注意書きは必須だと思うけど
タグに関しては書き手が「そのカプ好きの腐女子に向けているか否か」で判断していいんじゃないかなあ
その気が全くないならタグは付けなくていい気がする
あくまでも個人的な意見です 「知り合い以上カプ未満」みたいなの大好物なので
そういうタグ広まってほしい
一番近いのは「&」なんだろうか >>583
「&」か「+」かな。A+Bとか、どちらにしろ普及率ひくすぎて使えたものじゃないけど
作者がカプタグはつけたくないならそれは尊重するしその上で美味しくいただくけど
こだわってるわけじゃないならつけてほしい
キスまであるなら良いじゃないって思うけどこのスレでは逆で詐欺タグ言われてて厳しいんだな 作者のこだわりじゃなくてただ事故キスしてるだけの二人はカプじゃないわけで
カプタグで混ぜるのはやめたほうがいい
タグは公共のものだよ ジャンルによってはただAとBが同じ空間にいて会話してるだけでABなんだよな… >>586
そういう感情があったり
書き手と読み手がこの二人はカプですよという前提の認識を共有してるなら
(というより共有するために)
それはありではないかと思う そんな極論持ち出しても意味ないような
>>573>>577の書き方からいってカプとして考えてないのにカプタグつけるのは違うと思うわ
内心カプと思ってるってパターンならまだしもそういうのですらないし 作者の中でもカプ前提なく作中でもキスによる関係の変化もないならカプタグいらない
キャプに事故チューありとでも書いてあれば充分 視点コロコロの程度はわかるんだけど
困るのはサイド使い
普通に視点移動が出来ないからサイドつかってんだろうけど、サイドの中で視点移動してるの見た時の困惑とか
そもそもありえない短い内容でサイド多様したり
同じシーンを繰り返してるとか、普通に一回で描写しきれないとか説明がリアルでも下手なんだろうか
と思ってしまう side AでA視点
side BでB視点
みたいなののことかな 視点変わる毎にside A、side Bってわざわざ書かんでもって思うことあるけど
この流れ見てると書いておかないと理解できない層が一定数いるんだろうなと思った それは説明のためじゃなくて場面分けの記号程度に使ってる人もいるんじゃないかな 普段本で出す時はパロの設定なんかは本文で説明的な文章を入れてるんだけど
支部ならキャプに設定書いてるから本文はそれ前提で省いちゃっていいのかな
入れるとちょっとくどくなる気がして 自分はそのパロ設定がストーリーの根幹に関わる話書くことが多いから作中で説明させちゃうんだけど
(オメガバースネタで、社会的地位の低いオメガであることに悩む展開とか
セクピスパロで稀少種族故の悩みとか)
設定が前提レベルならキャプションで説明するので済ませる方が読みやすいかな オメガバースって妊娠出産シーン必然なのかな
オメガだからって強制的に妊娠出産させるのどうよなんて批判もあるけど 別に必然と思わないけどジャンルによるのかな
妊娠出産どころかRシーンもないオメガバいくつか書いたけど
特に他のと遜色ない反応だったよ オメガバの基本設定って、運命の番、男が妊娠出産、攻めに絶対的主導権、受けが迫害される社会、発情期に巣作りとかだっけ?
ちょっと思い付くだけでもある種の人が好きそうな要素をこれでもかとてんこ盛り
律儀に全部使ってたらワンパターンな話しかできんわ
使いたい設定だけ使ってればいいだろ 支部にあんまり関係ない話だしよそでやってくれないか
気持ち悪いし 誘導するという文化が廃れて久しいな
話題を続けたかったら適したスレに自分で誘導してそっちで続ければいいんだよ ある意味ここでオメガバの話振る人は勇気あると思うわ
スレに合ってるかどうかは別にしても、絶対気持ち悪いって言われるのに
一定数の人に嫌われてるジャンルなのは自覚あると思うんだが ここでするなって話なのに苦手スレに誘導とか意味不明すぎる 苦手スレですればいいじゃんと思ったけど意味不明だったらすまん >>603
はオメガバの話がしたければ自ら誘導して話題ごと持っていくという文化が廃れたということが言いたかったレス
まあアンチレスについても同じくアンチに誘導して語ればいいと思うよ
好きも嫌いも尊重されるべき、不当な差別や叩きは自重されるべき 明らかにこのスレには場違いな話題なのにどうして苦手な側が出ていかなきゃならんの?って話だよ 気持ち悪いとかいちいち言わずに誘導したほうがいいんじゃない 801の話がでてふとおもったんだけど
ここって大体男、女、一般とか、腐とか、どんな割合なんだろ
自分の住んでるジャンルと男女比率かわってきそうだし
発想とか考え方が違うのは男女での考え方の違い何かも少年、少女コミックみたいに別れる部分もあるから
少し気になる所 このスレと言うよりpixivで小説って括りでなら別に良いと思うけど
利用者の傾向で棲み分けみたいなのは実際あるよね
支部小説だと男男>男女>女女で男性向けの小説は他サイトの方が盛んだとか (読む)のボタン小さくね?
もっと大きいアイコンにしてほしい あるssを上げた
その話はキャラAがとある懐メロを作中で歌う話だった
それ以前(1ヶ月以内)に上げたssにキャラAの声は男だがアルトだという内容のものがあり、また1ヶ月以内だがそれ以前に上げたssでAが人指し指を唇に押し当てるという内容のssを上げた
それらの内容が全部一まとめの作品として懐メロのタイトルまんまで後からある大手に支部に上げられたのだけどこれはパクられたと見ていいのかな
相手は大手だからこちらが先に上げたssの方にそのフォロワーらしき人達から盗作疑惑の抗議を大量に受けていて困っている
相手の公開ツイッターによると自作ssを上げた二日後に急に書くことを思いついたみたい その大手さんに後から上げられたssでもキャラAが懐メロを歌う話になってるんだけど
大手さんアンソロの主催なんだよね >>615
人差し指はよくあるし声のイメージは人によってかぶったりカプ界隈で流行だったりして判断つかない
懐メロは知名度によるけど横浜が舞台の話で桃絵ちゃんとかなら許容範囲
ただ先にあげたほうを盗作って無理があるので全部無視 先に上げていましたので盗作ではないですって事実だけ書いてスルー ss上げた日付が証拠としてあるのなら時系列説明して後は無視すればいい 自分のかいたのと凄い似たシチュをあとから他の人がかいてた
かぶることなんてあるだろうからいいけど、さすがにパクりと思われるのはやだ
自分のかいたやつに微妙な誤字を見つけたから直したいけど
自分が先だって証明できなくなるから触れない 先に書いた事はキャプで説明したんだけど盗作疑惑抗議がやまない >>624
キャプに上げた説明ってのは目に見える形で
>>624
が大手より先に投稿したという証だよね?
それなら完全スルーしてたらそのうちおさまる スレチだったらごめん
カプではなくプレイメイン(notいちゃラブ的な)のR作品を投稿する場合プレイ内容のタグつける?
モ○レとか○Pとかハケ○車みたいなやつ
キャプションにもしっかり注意書きはつけるつもりだけどタグで見てわかる方が良いのかな スカリョナのように人を選んだりひとつのジャンルとして成り立ってるものはつけるけどそれ以外は別に
タグ検索して多く出るようなら読者を呼ぶという意味で付けたらどうか >>628
タグでもキャプションでも細かく内容がわかるようにしてあると
好きな人にも苦手な人にも親切だと思う >>628
モブ◯とか3◯とかタグにつけたほうがいいと思う
3つ目は何なのか分からん ハ○水車懐かしいな
詳細タグとネタバレの兼ね合いって難しいよなあ
かといって全部何でもありに逃げ込むのも大雑把すぎるけど 死にネタとかもそうだけどネタバレ配慮で伏せるより書いたほうがいいと思うなあ
特にエロなんてネタバレより嗜好重視でやるのが無難じゃないかな >>628
エロ目的で読みに行く立場だとタグ無しキャプションにプレイお品書きしてくれるほうがありがたい(出来れば性器に食物ツメツメ系は回避したい) タグにある程度いれておくなり、あらすじをキャプにかくなり、一ページに描くなりしておかないと揉める
どこに書くかの差でしかないとは思うから好みは別れるけど
あらすじいらねぇとか言ってる馬鹿は、あらすじ書いとけと文句言う馬鹿がいるから
基本的にこの二つで論陣張る連中で話あって、どこに書いといて欲しいとか書いてる人間にお願いでもしろや
と思う
過去ネタばれすんなとか、ちゃんとアナウンスしろで揉めたのを見たことあるから特に
というか何であらすじ否定してる連中て、あらすじを書いてあるのを読まない
という自分の判断と行動ができないわけ? みなさんありがとうございます
ハ○水車は○喘ぎみたいな感じで独立プレイタグとして確立してるイメージだったので列記しました
今書いてるのはモブ○や○P系の特殊性癖寄りのものなのでタグつけて投稿することにします
その後の流れ的に>>634の人が言ってるのはプレイのネタバレ防止のためにタグなしキャプのみってことなのかな 続き物とかだと全部に入れるのとその回だけ入れるのとどっちがいいんだろ
読めないのが入るなら最初から読みたくなかったってなるから
全話いれた方が良いのか もう展開が決まってるなら書いておいてもいいんじゃない
○話目にこんな要素がありますとか >>638
キャプションに全部でタグにはその回のものだけが良いかと
読み返したいときに探しやすいし ネタによっては楽しく読めるしちゃんねる風で書くのは個人の自由だと思うけど
時々まとめにある記事の登場人物をほぼそのままキャラに置き換えただけの話があって
(キャプションにその旨書いてある)
それはどうなのと思うことがある …その、艶やかな黒髪
…吸い寄せる瞳
…ぬれたような眼差し
一万字超えてその七割が体言止めって文章どうなんだ 表現スレかもと思ったんだけど
違和感あるかだけ聞きたいのでこちらで
カプの片割れが尊敬語(仕事上)キャラなんだけど
付き合い始めました設定にしてから敬語になりつつある
尊「参りますがが宜しいでしょうか?」「お好きになさってください」
敬「行きますがいいですか?」「好きにしてください」
違いはこんな感じだが読手的には気になるもんかな? 尊敬語は敬語の一種だよ
丁寧語ってことかな
関係が変わったことで変化したとわかる描写がきちんとできていたら気にならないけど
そうでないなら、気になるかな
逆に自分の好きなキャラが基本丁寧語キャラなんだけど二次でやたらと尊敬語謙譲語になっていることあって
違うのにーって気になる >>643
公式で謙譲語キャラが親しい人には丁寧語になる設定なら別にいいけど
そうじゃないなら口調改変は地雷手前ってぐらいに嫌い >>645
公式でプライベートが書かれてないばあいは? >>644
尊敬語って波平さんとフネさんの会話だ
なさってください、よろしいじゃないですか
敬語だと波平とマスオさん
ヤバいエロかけなくなる 名無しを入力してる人って何か意味があってやってるの? >>647
だから
敬語のくくりの中に大まかに
尊敬語、謙譲語、丁寧語の分類があるから
敬語だと両方入る
と言ってるんだけど。
だから両方敬語に含まれてしまうよ ABの話で、ちょい役のCが「自分にも大切な人がいて」みたいに話すシーンなんだけど
自分はCD(C絡みの人気カプの一つ)が好きだからその大切な人は一応Dのつもり
ただ作中ではDって特定出来る情報は無いし、過去にC絡みの作品も書いてないしCD好きも公言してないから
読んだ人には恐らくCDのつもりだとは分からない
Cは他にも人気カプいくつかあるから、読み手の好きなカプで考えて貰って構わないんだけど、やっぱり作者がCDのつもりで書いてるならそれは明記した方がいいかな?
ちなみにC絡みカプの本気萌えの人たちは自カプ以外とは仲が悪い傾向 >>650
AB好きもCDが苦手だったらキャプションにCDを匂わせる描写ありって書いてあると読むの避けられるから助かるかな
両方好きな人は喜ぶだろうし >>650
はっきり想定されてるならそれとわからない書き方だろうとキャプションに書いておいて欲しい
ABは好きでもCDが苦手な場合もあるんで CDタグで釣られて興味ないAB読まされるのムカつく いらない気がするけどな
気になるなら「CはAB以外の誰かと付き合っている設定です」程度キャプに書けばいいんじゃない?
AB以外がカプなの苦手な人はそれで避けられるし
CD描写が一切ないのにわざわざアピールするのはABのダシに使われてるみたいでCD好きからは良く思われないのでは 某ジャンルキャラA
長年年齢も過去も謎だったがとんでもない過去と実は見た目に反して結構オッサンだった事が判明
その原作に沿ったssだと笑っちゃうぐらいブクマつかなかったのに昨晩原作沿いAのssだけ全部ブクマしてくれた人本当にありがとう
片手に余るブクマ数でもわかってくれる人が一人でもいてくれて本当に嬉しかった >>643
原作でもそうなら問題ないけど
たぶん情報がないんだよね?
個人的には小説は口調=キャラだと思ってるから
原作から変更されると誰おまになる >>655
CDタグ入れるなんて650も対するレスにも書いてなくない
前提があるならキャプションに書いておいてくれってだけで 確かにABではありませんなら、お好きに妄想もできるしね >>658
タグの話はしてないよ?
キャプであってもCDだって書いちゃうと検索に引っ掛かったりするから描写が一切ないのであればCが他の誰かとカプだと言うことだけ明記すればいいんじゃないかってだけで >>660
CD想定してるなら書いてもいいと思うわ
大したことないのも明記しておけば十分だよ
タグ以外で引っかかったカプ表記って下手したら本文に無関係だったりすることも多いから
文字列で引っかかった=カプ作品読めると決まってはいないしね >>660
その内容なら自分が読者に伝えたいかどうかで決めて良いと思う
思い入れや拘りが強ければ書けば良いしそこまででもないならDと明記しなくても良さそう
ただ今後実はこの時の想い人はDだとバラしたりCDで活動する予定があるなら書いておいた方が良いかも 650です
みんな回答ありがとう
CDをイメージしてるってことは多分今後も公言する機会は無いけど、「AB以外の誰かと付き合ってます」が一番良い気がするのでそれでいくよ
あと本気萌えは言葉が悪かった、自分は雑食だけど固定カプ者は地雷持ちが多いって言いたかった そこまで濁すならわざわざ書かなくてもいいのでは…
中途半端すぎでは >>665
カプを明記しないのならその一文を入れる必要はないと思う
作中の書き方で十分だ 大雑把な筋で言えばよくあるパターンで二次エロありジャンル内では
みなさん大好物なんだろなという王道
どれもどこかで読んだようなそれでもディテールがツボったりするから読んでしまう
みたいなパターンの筋でも、うまい人の読むとそのパターンの骨が見えないぐらい肉付けが良くて気にならない
ディテールを支える知識や語彙
でもテンポがよくて長くても読ませる
軽い笑いも器用に入れる
表現にひっかかりや淀みを読み手が感じない
うーん、と唸ってしまう。すごいなあ 自分でも攻めたなって内容の続き物あげたんたけど
読んだかたからメールきた
ヤッハー感想うれしー
よりさきに苦情や指摘なんじゃないかと思うと怖くて開けない
特に小説内の事件への突っ込みが怖い
調べたけどその道の人がみたら矛盾あるかもしれんし
取材とかできるプロマジで裏山
本で読んでもネットで調べても合ってるか不安だ
お腹いたくなってきた 669です
感想と指摘の両方だった
医療行為の時間設定について指摘受けた
も一回調べて直すとこは直すさ 自分が読むとき、ウエブだと改行とか行あけてあるほうが読みやすいからあけたくなってしまうんだけど
スマホとかだと逆に読みにくいのか
ウエブサイト隆盛期にやってたけど今はロム専と非公開から久々に投下し始めた所 自分は支部アプリで読んでるけど字の文と台詞は一行空けたほうが読みやすいと思ってるよ 自分はPCもスマホも空いてないほうが断然読みやすいから好みもあるかと
空いてるところ多すぎで設定の行間普通だとろくに読めない 自分はスマホでアプリを使わずにブラウザで読んでるけど、
やっぱり適度に行間が空いてるほうが読みやすいな
こないだサイトから支部に再掲された長編を読んだ時に、画面がみっしり詰まっていた
自分が書くときは読むときのテンポを考えて改行を入れてる 自分は前までセリフの前後開けてたけどやめて、段落をこまめに分けるようにした
その方がいろんな環境から見やすいし後からオフ本にするのも楽
同じようなブクマ数でもコメントとかタグいじりされやすいされにくいってどういう差なんだろ
自分まったくコメントもらえなくて凹んでて、キャプションにマシュマロ置いたら熱烈な長文感想届いた
でもその次の作品はやっぱりコメントも何もない ブクマは同じくらい
毎回マシュマロ置くのもウザがられそうだし
周りの同じくらいのブクマの人たちたくさんコメントもらってるの見るとさみしくて仕方ない 支部だとたて読みだと台詞前後空いてる方が読みやすいきがする 公式アプリだと行間も文字の大きさも各自設定できるからどういう状態で見てるかわからない
自分はデフォルトなので読み返した時に見にくくなければいいやと思ってる
段落で一行あけと場面転換で二三行あけくらい >>675
一行開けや行間ってテンポなんだよね
改行すらなかったりするともう疲れて読みづらくなるんだけど
行間が開きすぎてたり空の改行が多いとその度に数拍おいちゃって遅いなってイライラしてしまう
改行そのものは多めが良いけど
一行開けるのは場面変わる時だけが自分はテンポよく読めるかな
縦書きの普通の小説よく読んでてそっちで慣れてるせいかなとは思うんだけど
でも小説じゃなくて横書きのwebコラムとかだと3行くらい毎に開いてる方が読みやすいw >>676
コメントとかタグはそういうのを気にせずにできる読み手が付いているかどうかが大きい気がする
あと、エロ特化はコメント付けにくいとかはあると思う
マシュマロ毎回設置してもいいと思うけどな
自分は毎回拍手置いていて、そこから拍手メッセージもらえるよ
匿名だから気軽に感想送れるみたい 結構改行は好みが別れるんだね…
自分が読みやすいように好みの改行にしつつ、逆がいい人のことも考えて
やりすぎないように気を付ける感じで行こうかな
紙になる予定はない
改行はテンポもだけど雰囲気も変わるよね >>680
ありがとう
エロ特化ではないけどエロをかなり重視した作風だし読者はわりと年いってる人多いかなとは思う(イベントの客層で)
イヤミにならない書き方でマシュマロ毎回置いてみるわ 昔のケータイ小説の形式から作られた感覚で書くかどうかでも変わってくるんだけど、普通に小説的な文章として記述すると仮定するなら
段落分けの上手い下手を改行、一文字開け、テンポや雰囲気と混同・勘違いしてる人多いと感じる
普通に小〜中学生から習い始める部分だし、それ踏襲すればいいと思うけど
基本的に5000字位の短編なら改行で問題はないけど(それでも上手い人は段落分ける)、それ以上の長文になるのなら、段落分けは必須
そもそも、小まめに段落分けとか出てるけど、本来するべき所をしてない場合が殆どじゃない?
小説の様な紙ベースの場合と、WEB表示する場合
見るキャリアー(PCかスマホか)の画面
縦か横か
と、環境次第で個人で好みがかなり出てくるけどね(解かりやすい例なら「」や()の前後の段落を改行するとか)
ネット環境にUPするのだから、学校で習う様な文章の書き方とは違う方法で書くのも良いけど
その環境に合わせて上手く書けてない悪文になる事は、自分含めて結構多い 支部小説はアプリからスマホで読んでるんだけど、台詞前後が一行空いてる方が読みやすい
でも自作品は一言台詞→地の文→一言台詞、みたいな書き方が多すぎて、前後行空けするとスッカスカになるから出来ないw 上手くてもペース遅くて小難しい小説書く人より
ちょっと下手でもペース早くて萌え萌えな小説書く人のが圧倒的に好きだ 支部はブラウザで縦読みで文字は小で読んでるよ
電子書籍で縦読み読み慣れてるから今はもう縦読みでしか読めなくなったわ
なぜか頭に入ってこない慣れって凄い
昔は個人サイトは横読みでそれが一番読み易かったのに 縦表示で普通の文庫本読む感覚で読みたいけど
一行空け多用されすぎて普通の文庫読む感覚とは程遠いスカスカが気になるから
せっかくあるけど横表示で読んでる。横なら平気
たまに普通の書き方してる人がいたら縦表示で読みたいけどうっかり横のまま読んじゃう
自分にとって一行空けは少なければ縦で読めるし横も問題なし
多いと横でしか読めない 推敲の段階で縦読み横読みパソ読みタブレット読みとやると間違い探しできるからよくやる
物理的に目線を変えてる感じ誰も校閲してくれないもんね 支部の縦読みってkindleみたいにページめくってくやつじゃなくて巻き物みたいになってるのがなんか違和感あって使ってない
横書きだとスクロールで当たり前だから慣れなんだろうけど
巻物読んでる気分になる >>690
本筋と関係なくて申し訳ないんだけど
萌える小説を巻物で読むシチュエーションを想像してちょっとワクワクしそうでいいなって思った 時代物だとその巻物感が雰囲気出て良かったりするから作品によりけりだね 巻物ワロタwなんか和んだ
支部で改ページ入れてもアプリだと線が入るだけで各ページに飛べないのが辛い
なんでブラウザの方と統一しないんだろうな ジャンルバレるかもしれないが、推しが巻物で物語を語るキャラなので縦読みにしてみたら
すごい雰囲気出て楽しかったわ
というか支部アプリ、文字サイズ変更とか縦読み機能とか知らなかったよ
ついでに自作も縦読みにしてみたんだけど、数字が横向きになるの気になっちゃうな
5分後、とか五分後に直した方がいいかな 自分は作者が縦に設定してても横に戻して読むぐらい横じゃないと駄目だw
一応縦で読む人の為に縦でもチェック入れるし、数字も漢字の方に統一してる 試しに自作を縦書きにしてみたら「3人」の文字に思わずフイタ 縦読み使ってる人多いんだね
数字は意識して漢数字にするわ うーんフォント的に時代物雰囲気には感じないけど
たて読み多いのはびっくりした
縦か横かで文の合う合わないって長さとか改行とか
全然違ってくるよね
両方チェックするか
自分はこのスタイルです!って行くか… 縦読み多いんだ
自分も縦設定だと横に戻して読む断然横派だから意外だ
縦で読まれることも意識した方がいいのかもしれんね 投稿した話が閲覧のみ凄く増えてたからエゴザしてみたらツイで紹介されてた
「pixivでAB小説新作ありがとうーこれで原稿頑張れるー」って書かれててあんまり喜べない
(ちなみに支部でAB話を投稿してるのは自分だけ)
なんでそれを一言直接コメで伝えてくれないのかなー原稿合間のつまみにされたみたいでいい気分じゃない ツイで紹介されただけで嬉しいけどな
リアクションが欲しいならコメントくださいとか書いとけば? >>700
普通に横とか縦推奨です。とか、注意書きで良いんじゃない?
流石にそこまでやるのなら、添削やSS書く時にその労力使う方が建設的 >>702
直接くれないのもだけどその書き方自体嬉しくないな… >>702
ツイでネガティブな発言されてたり、ネガティブコメントじゃなかった
と思う方が精神的に良いよ
辛口批評やネガコメント内容次第だと、メンタル的に致命傷ですむ(錯乱)位のダメージを受ける事あるし 702はこの短文だけでもちょっと神経質で絡みにくい印象があるので
直接言いづらかったのかもしれない ツイで空リプする感覚であえて声かけるまでもない程度の感覚でしょ
702がめんどくさいとかじゃなくいちいち声かけるのがめんどくさいとかそんなの 面倒だとか面倒じゃないとかじゃなくて単純に作者に伝えたい訳じゃないでしょ
映画みた人が面白かったって思ってSNSで呟いても公式宛にメッセージする人は少ないし わざわざ話しかけるのは緊張するって人もいるだろうしね
絡みたいとまでは思ってないけど良いの読んだなぁとただ呟いただけなんだろうな
酷評されるより全然良いと思う 自分なら読んで原稿のやる気になったなんてめちゃ嬉しいけど
702は下手な感想はNGみたいだし直接で上手な感想なんてハードル高くて自分が読者なら触らぬ神に祟りなしでそっとしとく カプAB
C、DはBの大切な仲間だしC 、DがBの命を狙うとかAがC、Dを殺すなんて展開はまず有り得ない
そんな話になるなら○○パロだけじゃなくてキャプに注意書書いとくなりしてくれよ >>702
ツイで書いてた人は>>702さんに伝える気はなかったわけで
そういう普通なら気づかなかったはずの感想を耳にすることが出来たってことで
良い方向に考えられないかな?
職員室の前を通ったらたまたま先生が自分を褒めてる声が聞こえた、みたいな
ああいうのって言ってる人らも当人が近くにいるって知らないから
お世辞やお愛想ではなく本気で褒めてるって思えて余計に嬉しく思える 連載1話がものすごい爆死
書きたい話だから最後まで書き切るつもりではあるけど
連載はやめて全部まとめて一気にアップしちゃっていいだろうか >>717
連載は完結してからじゃないと読まない人も一定数いるよね 連載ものはしおりだけして様子見だなぁ
後編は来週にとか明らかにすぐ終わりそうだったら読んで待つけど 今までも何度かエロ書いたんだけど、ロマンチックで綺麗なエロの枠を出てなかった
ところが最近ちょっと寝たきり生活を強いられることがあって、退屈のあまりずっと妄想してたら、今までの比じゃないすごいエロが書けてしまった
(さすがにハート喘ぎとかではない)
でも今まで書いたシリアスな話まで台無しにしかねないような気がして、もったいないけどこのままお蔵入りかなあと悩んでいる かつて神だった人
私が書き始めた頃ブッチギリのブクマ取ってて10倍差がついたりして心折れ掛けたりした人でも
ジャンルへの熱が冷めたのが伝わるような作品しか書けなくなってて
ブクマ抜けてもなんか複雑だわ… >>722
自分ずっとシリアスなブロマンスものばっかり書いてて
ある日突然ハイテンションエロ投稿したけど過去作のブクマもフォロワーも減らなかったよ
投稿前はフォロワー減っちゃうかも…とか心配したけど、読み手はきっと作者の名前と作風なんかいちいち把握してないわ 私はハイテンションアホギャグばっかり書いてて
初めて暗めのシリアスエロ投稿したけどやっぱり過去作には影響なかった
次にいつものアホギャグ書いたらそっちの方がやっぱりブクマもらえたけど その手の雰囲気の落差が激しい投稿、芸の幅が広いなと感心こそすれ過去作の評価が下がるって事は無いなあ
注意書きが必要な特殊ネタとかじゃない限り気にしなくていいと思う ハイテンションでもノーマルなエロなら今回は違ったってだけで次に期待だしフォロー外したりはしないなぁ
ギャグの人がたまにシリアスも同じく
いつものCPとパートナーが違うとか死にネタとかNTRとかエロでも特殊なのだったら外すことあるけど >>717
連載ものは基本的に序盤以外はしりすぼみになっていく(ブクマが減るないし、増加はなくなる)
稀に何か受けるネタで特定の話が跳ね上がるけど、基本的にはそんなものなので
現状しりすぼみになってるのなら、まとめてから一気にUPした方が精神的に良い
何だかんだブクマとかいいねの反応がないと心折れる場合があるから(経験則 初めて投稿したのが連載ものだったけどブクマの伸び率だと完結1話前が一番伸びて最終的に一番ブクマ多くなったのは最終話
1話爆死でそこまで悲観しなくても大丈夫じゃないかなあ 連載モノでブクマ減り続ける現象は本当に心病む
またこれだけの人に見捨てられたのか、という気分になり手が動かず未完でポイしてしまった
そんなことやってるから最後まで追ってくれた数少ない読者さんにも見放されるんだけどねワハハ…… 連載もので最終話が一番低かったけど
感想いくつかもらったんでwinwin
途中きつくなったけど終わらせたあとのビールがうまかった 722です
なるほど、確かに読む方はそこまで気にしないよね
安心して投下してみます
ありがとうー 短いのをのっけるところってないんかなぁ
ベッターにしても短すぎるし・・・ >>734
文庫メーカーでツイへ
わたしは段組できるやつ使ってる >>735
やっぱその手が一番か
検索に引っ掛からないもんかな? >>729
それは特殊例じゃない?
基本的にどんな小説や漫画単行本も話が進むにすれ売り上げが減っていくのが常であって
そういった一定の例でいけば最後はかなり減るのが通常
基本的に最初とどこかで宣伝されたタイミングが一番伸びる
一話目なら悲観する必要はないけど、掴みで失敗している場合後半伸びるのは可能性は低いよ
基本的にアニメとかもだけど三話目までが伸びるかどうかの分かれ目
勿論、それに該当しない例もあるけど、自分がその該当しない例だと思うのなら長期連載してもいいとは思う
ただ、書いたのなら最後までエタらずかけと思うけどね まあ盛り上がりクライマックスで引きとかになるとしおりとしてもブクマ増えるんでないかな 爆死も爆死で旬ジャンルなのにブクマ一桁の大爆死と
1話目が一番少なくても後からでもチラチラ見る人も出る程度の数はついていて
最終話やその手前がもっと良い数ってんじゃ話が違うしねw いちゃラブカプものばっかり書いてきたけどいちゃいちゃ全くないパラレル投稿してきた
本人的にはカプものの一つなんだけどあまりに健全なのでタグはジャンルのしか付けてない
こういうのって爆死しがちだと思うけど書いててすごく楽しかったんだ
もうブクマはさほど期待してないので読んでくれるとうれしい
なんて嘘です気に入ったらブクマもくださいぃー やっぱりなんか言われたらこわいのでカプタグ追加してきた
小心者なんだ…… こわいとか小心者とかびびるくらいなら最初からやればよかっただけなのに 本人が端からカプものとして書いてるのに非カプ装って投稿とか
タグ付いてない時に騙されて読んだ人可哀想 でもここでもカプタグついてるのにほのぼの会話だけとかは詐欺みたいな意見出てなかったっけ ほのぼの会話だけでも二人がカップルならカプタグつけて問題ないと思うが >>746
それがカプ意識して書いたものならカプものだよ
>>742は確信を持ってカプものとして書いてるしね Rつけるような行為に及んでなくてもカプタグはつけているが
先日フォロイーさんが
カプタグつけてるなら必ずえろいシーンいれるべき
みたいなことを呟いてて驚いた
いろんな意見があるもんだ エロを求めてる卑しい人間という自虐ギャグの
ネタで言ってるんじゃないの >>749
自分もつけてるけど
申し訳ないんで5本に1回はエロいれるようにしてるわ あんまりエロ書くの得意じゃないから
AとBは見つめあった…でとめて朝チュンにしがちになる
エロ書くの好きな人うらやましい
エロ含む話を書いてアップして、ふと3ヶ月くらい前に書いたエロ読んだら
全く同じ流れだったから慌てて最新のほうちょっと直した エロの有無はR-18タグやR-15タグの有無で判断してくれんもんかな それな
カプ=エロではないんだけど…
カプ表記基準が肉体関係基準だから混ざってるのかな 前ジャンルで作者はABのつもりで描いてて最後までしてない、いちゃつきはある
というサークルさんに対してABの皮を被ったBAだと絡んだ一派がいた
自分は好きで買ってたしそんな風には思わなかった
キャラ崩壊もしてなかったしCPとして不自然さもなかった
でもその人たちはものすごく絡んで結局作家さんは筆を折ってしまった
そういう話を聞くとヤッてないならCP表記できないじゃんって思ってしまう
作者が脳内で設定したCPでいいじゃねーかと思う それが本当なら
そういうことが起こりうるから同カプ同キャラ推し同ジャンルといえど
気軽に繋がるもんじゃないなと思うわ
面と向かって言ってるんでなければ無視すればいいんだがな イベントで絡んだらしいからたぶん界隈の人なら知ってると思う
自分は噂というよりも巻き込まれそうになった友人から聞いた
どこのジャンルでも変なのは湧くから粘着されないように祈るしかないね 自分だったら録音して証拠抑えた上でSNSでこういうことがあったと発表するわ
どっちがおかしいか徹底的に明らかにしてやるけどな コメントとかタグとか使って凸って来たりもあるよね
自ジャンルの場合は槍玉に上げられた人がキャプに「自分の解釈はこうなので苦手な方は読まないで下さい」って文言追加して自分の作風貫いてたけど
Twitterで学級会してた一派が目の敵にしてた感じ
ただ擁護する人も多くてコメント欄は叩きと応援が混在してたな
胸糞悪くて初期しか見てなかったけど結局その人が負けなかったから収束していったみたい
その人が今では毎回ブクマトップクラス >>759
辞めてしまった作家さんは自分はファンとしてお話しするくらいだったけど穏やかな人だったからそこまで戦う気になれなかったのかも
あまり書くと特定されるからこの辺で黙るね ワードとかで出来るとか事とか程とかって一気に公正出来なかったっけ?
一つ一つやってると凄い疲れる・・・ 最初は誰にでもあるよ
使ってみないと慣れることも出来ない Wordの機能を使って、「出来る」や「事」などをまとめて校正(平仮名⇔漢字)したい
と言いたかったんだろ
Wordの編集機能に「置換」というのがあって、1文字ずつor文書全体を検索して一括変更できる わかりやすいとは言い難いけど言いたいことはわかったよ くっついてません、恋愛でもないただヨコシマな目で読むと美味しい
みたいなのが好きです。
これはやっぱカプか 一人称の作品ってキャプに誰視点か書いてる?
また、読み手側だと書かれてた方がいい? 読み手側だと必須じゃないけど無いよりはあった方が助かる
自分は読む時は頭の中で音読してしまうタイプなんだけど
とりあえずAの声で再生するんだけど途中でBだとわかってやっちまったーみたいな 一人称は合う合わないが結構激しいからキャプに書いてあったら避けられるし助かるけど基本書かれてなくても別に良いかな
それに攻めだと思ってたら受け視点だった!を狙った叙述トリックみたいにする場合もあるだろうし無くてもなんとも思わない
そんなことよりモブ受描写ありとかの注意書きをしっかりして欲しいと派 誰視点かキャプに書かれてなくてもいいけど本文の五行以内くらいで誰視点かわかるようにはしてほしい
相手の名前を書くとかで
ときどき冒頭から情景描写が続いたりで一人称なのか三人称なのかすらしばらく読まないとわからない作品があって(極端な例だけど)軽く失礼ながらいらっとする
多分作者の脳内ではどっちが話してるかわかるからであえてではないんだろうなぁと思う
わざとの場合もあるかもしれないけど
自分も気をつけたい いらっとするのわかるwあえてそういう技もあるのは分かってるけど
二次だとただ分かりにくいだけだったパターンあるw っていうか冒頭で誰視点か、どういう設定か、いつの話か、諸々さりげに提示するのが最低限のテクニックじゃないの…?
千字程度のssならキャプションに書いてもいいとは思うけど スイーツコピペ並に分かりやすい導入を心掛けている
一人称地の文で自己紹介って冷静に考えると意味分からんが読者混乱させるよりはマシかなと たまにあるね一人称なのに結構読み進めないと誰視点かわからないやつ
最低限それはすぐにわかるようにしてくれ出来ないならキャプションに書いてくれって思う 先天的女体化させると一人称変わるので別人にしか読めない 受け一人称でハートマーク喘ぎと擬音を地の文で書く
ぱんっぱんっぱんっとか 木久蔵の名跡は息子に譲ったから今は木久扇師匠だぞ!! 781です
レスありがとう
どうやらアホエロじゃなかった
でもいつか書いてみたい たまにキャプションに拍手とかつけてる人を見ると
自分もやりたくなるが
感想乞食乙ってなるかな? >>788
そういうの気になるって、つけている人に対して自分が感想乞食って思ってるからじゃないの? 自ジャンルみんな拍手とかツイにマシュマロとか置いているからキャプションに書くぐらい誰も気にしないな >>788
自分はそんなこと思わなくてもいろんな考えの人がいるから不安になるよね
まあそんな風に思う人の目は気にしなくていいんじゃないかな
多くの人はわざわざ悪い風にとらえないし、もし何かしら思っても口に出さないよ >>789-791
どっかのスレで前になんかそういうレス見た気がしたんだ
構ってちゃんだとかも書かれてたから気になった
自ジャンル誰もマシュマロとか置いてないけど
気にせず次投稿する時は置いてみる
ありがとう 匿名のやつって悪口来るんじゃないかと怖くて置けないんだけど
人によったら、誰かは知られたくないけど
言いたい事があったりするのかもな
置いたほうがいいのか悩むな >>793
プロフィールにマシュマロ置いたらコメント来たよ
支部のコメントは来ない
スタンプは来る
支部はブクマやフォロー、マイピクとか見られたりしたくない人はいると思う プロフィールに拍手のアドレス載せてるけど幸い嫌な思いをしたことはないな
支部のメッセージで感想もらったことないから匿名の方が気楽に感想を送れるみたい
自分は感想が欲しくて拍手を設置したけど不安だったら止めたほうがいいかも あーそっか。私にだけじゃなくて、第三者にも見られたくないって人がいるのか
ジャンルの神にひどい中傷が来たらしくてびびってたけど
試しに置いてみようかな
ほんとコメントってほとんどもらえないよね 自分が書き手だったときはコメントもらうと嬉しい以上にプレッシャーになってたからいままで書いてなかったんだけど、
このスレ見てたらやっぱり感想は嬉しいよなあ…と思って数件ブクマコメしてきた
これからはなるべくコメントしていこうと思う >>798
コメント付け始めた段階ならブクマのお気に入りを優先でつけてもおかしくないだろ
気に入ってるのならその理由も書きやすい
批評的なコメも書きやすいが、通常感想もらって嬉しいのは肯定的なコメントと思う人間は多いから
ブクマにある作品からつけていくのだろうし、何でその物言いになるの? ブクマコメって自分のブクマにつけるタグみたいなやつだよね?
見ようとしなければ見えなくて通知も来ないやつ
自分はやったことないけど ブクマコメは主に返信不要なときに使うのかな?
数年前に見た絵描きさんはブクマコメに次の作品で返信しててマメだなぁと思った ブクマコメって自分が見かえす時用のメモ書きだと思ってた
他人のブクマコメ見たことないや
あんなところに感想書く人もいるんだね いいねもブクマと同じぐらいでかく可視化されればいいのにね
ブクマの場合その作品が悪くなかったと思ってもいいねだけ押して外したところでそれが本来の使い方なんだしさ >>799
ブクマコメじゃなくて普通のコメントすればいいのにってことだと思うよ
ブクマコメ気付かない人もいるからさ 特殊性癖もののシリーズを細々と続けてる
ふと最新話のブクマ見直したら自カプの人じゃなくて該当性癖の人にしかブクマされてなかった 嬉しいんだけど複雑 >>805
なんかわかる
特殊性癖の作品だけブクマからのアクセス履歴が毎週一定数あるのが嬉しいけど複雑 特殊性癖好き弾きたいならそれ系のワードは伏せ字にするという方法もある >>805
それはある程度しかたない
自分は思い入れあるカプほど特殊性癖から遠いところに置きたい
探すときはオリジナルか原作知らないもの読む >>808
それ分かる気がする
キャラに対して思い入れが深くなると普通のエロですら読めなくなる時あるわ
時間がたてば読めるようになるんだけど キャラが好きすぎて自分の書いたものか恋愛要素がないものしか読めなくなった
最オシ以外は楽しく読ませてもらってます 素朴な疑問なんだけど
セリフの途中で改行いれる理由ってなんだろう
いったん言葉を切ったことを表現してるのかな?
地の文かと思ったらセリフの続きでしたとか正直読みにくいんだけどスマホで読むとそうでもないのかな >>812
あれ読みにくいよね
漫画でいう吹き出しが分かれてるくらいのちょっとした間を表現していると思うんだけど
そういう間を表現したい時は自分もしばしばあるから、頭をひねって台詞の間に地の文挟んでるけど、改行で済むなら楽だろうなあ
でも当面導入する気は起きないなあ セリフだけで半ページ費やすような量なら改行もやむなし
一般文芸でもたまに見かけるよ
そうでない場合は、改行は入れない 単純に一行に収まるように適宜改行して書いていたつもりが
環境の違いで台無しになっていた
…なんてこともあったりする(笑)
最近は「」に関しては句読点があっても改行しなくなったけど 812です
推理小説とかだと商業でもあるんだ
自分の持ってる本では見たことなくて知らなかった
自作はけっこう長いセリフを喋らせるときもあるので>>813みたいに間に地の文いれてるけど
スマホで読んでる層なんかはその方が見やすいのかなと思ったんだ
とりあえず今の書き方でいくことにする 自分も地のの文を入れてしまうけど
長いけどポツポツ話す感じとかだと小まめに入れてもうざくなりがちはだし
「」何度も繰り返したら誰かわからなくなりそうだし
元は漫画だからそれこそ吹き出し的な台詞回しが一番しっくりはくるんだけどね
漫画なら上からしたにコマ流して背景とかイメージ画とかに
吹き出しがいくつもあるような表現とかが文でうまくできたらいいな
長台詞というより、自分の場合そういうので苦慮してる
あとポツポツした二人の問答みたいなのとか 長台詞のときは逆に長台詞であることを強調したりするな
例えば「」内で延々台詞言わせた後に、○○は一息に喋ったって文章を入れてみたり
聞いてる奴に「お前よく喋るな」ってツッコませたり居眠りさせたりする
読み手が心の中で長いんじゃ!とツッコミ入れる前に作中でツッコんどけば
読み手側のストレス軽減になるかなと 一度二度ならいいけど、何度も使うとまた同じ手使ってきたなって思われるぞそれ セリフの途中で改行も見かけるけど
逆にセリフと地の文が改行なしで繋がってるのもたまに商業で見るよ
「おはよう」太郎は眠い目をこすりながら言った。「今日の朝ごはんはなに?」
みたいな感じのやつ 商業って結構自由だよね
1つの台詞が2ページ以上続くのなんかも見たことあるし地の文なしの台詞のやり取りが同じくらい続くのも見たことあったりして面白い >>822
村上春樹とかもやってるよねそれ
こういう書き方もありなんだ!と思って真似しようとしたけど、いざやろうとするとあまり効果的に使えない >>822
それはわりとどの商業作家もやっていると思う
一般的な手法かと >>822
これは同じ人が続けて話す場合の書き方だっけ
商業ではよく見るけど二次ではあまり見かけない気がする
二次は会話文の間に地の文入れない人が多いからかな セリフでも地の文と同じように改行してる人もいるよ
特に決まりとかじゃないし
セリフだと改行しないのが多いのは下半分メモ帳にならないようにとかスペース節約のためだと思ってた
自分の手元にある商業小説だとスレイヤーズの作者さんかな
あまり厚くないし下の方スカスカしてること多いけどボリュームを感じるんだから人気作家は流石だわ セリフの改行は自分も商業誌で見たわ
一つ目は
「セリフ。
「セリフ。
「セリフ」
という方法でもう一つは
「セリフ。
セリフ。
セリフ」
という方法
ミステリに多いと思う >>828
その前者タイプがやりたかったけど、古いかと思って後者にしてるわ
前者のがセリフの続きなのが一目瞭然でいいと思うんだけどね 「セリフ」Aは言った。「セリフ」
の書き方個人的にすごく好きでオフ本では使ってたけど
横書きだとなんか据わりが悪いんだよね 前者のやり方って見たことないわ
最後のカギカッコがなくて脱字かと思いそう 間をとりながらポツポツ話させたいときどうするのごいいんだろ
長台詞だと饒舌な感じになるしなあと
サイトの頃はポエムっぽい感じに改行したりもしたものだけど
(テーブル大活躍)
pixivとかだとなんだかなあと だめだ、モチベが上がらない
もう自分は書かなくていいのでは病が深刻
ブクマしてくれた人を信じよう、過去わずかでも頂いた事のある感想を信じようと思うけれど
自分の中の弱さがそれを全否定してくる
無欲で書いていた頃に戻りたい >>828
この前者のやつ最近支部で見たわ
普通に 」忘れてるとか置換間違えてるんだと思ってた
勉強不足だな こういうパターンもあるんだね >>828の前者使ったやつ最近うpしたわ…
長台詞を内容のブロックごとに分けたいけど地の文は挟みたくないって意図だった >>834
原作を見直して萌えを再供給だな
それすらももうできなかったなら
すでに承認欲求>>>>萌えになってるろくでもない状態だから
書くのやめたほうがいい >>834
欲とかプロが生活するのに必要なんだと割り切れず、自分の"萌え"が書けなくなったのなら
ある程度の期間置くことを推奨、言い方に語弊あるけど、たかだか二次小説如きだよ
自分が書けない、書かなくてもいいと思うのなら書かないで読専に一時なっても問題はないよ
もし別作品で書けるのなら、そっちに逃げてもいい
基本的に二次は大前提で自分が楽しめないのなら書くべきもんじゃないよ
クオリティは落ちる可能性高まるだけだし、作品への愛がないと思われやすくなるだけだから >>839
言ってることは同感なんだけどあなたのレスの全てが断定口調なのが気になった
もしかして無自覚の癖なのかもしれないからちょっと気を付けた方がいいような
細かいことで絡んでごめん アップした話をサイレント改稿したりして(誤字修正だけでなく、描写少なかったなと思ったら10行くらい足したり)それは全然躊躇い無いんだけど
前編だけ上げた話を改稿するのはなんか自分の中で不思議と反則感があるんだけど、どうだろう
前後編形式初めてで、後半の事あまり深く考えず上げてから、ちょっと伏線足したいなーって思えてきて
前編上げてから一ヶ月くらい経ってるしブクマ閲覧も大したことないし、前編に数行追加されてても誰も気付かないだろうなとは思う
でも何故か反則な気がしてしまう…
伏線足さなくても一応話としては成り立つ >>834
「もう自分は書かなくていいのでは」って自ジャンルの書き手もよく言ってるわ
その人は自分より上手い書き手や評価をもらえる書き手が現れた時にいつも言ってる
一見謙虚っぽいけど要はみんな自分より格下でいて!自分が一番じゃなきゃ嫌!ってことだよね
拗ねてるだけだよ 自分はもう書かなくていいのではという発言、
以前は自分が自ジャンル自カプの需要の全てを満たせていたと言ってるも同然でめちゃくちゃおこがましいと前々から思ってるわ
何様なんだろなあれ >>841
中身の加筆修正よりも追加したくなってしまうことが多くてよくやるけど
キャプに日付と追加しましたとか書いてる
前後編なら後編のキャプに
前編に多少の加筆修正ありますって書いておけばいいんじゃない >>843
マイナーで人が少ないとかそういう条件があると
需要も供給も把握できるレベルなるからそういう気持ちになるのはあり得る >>841
足さなくても成り立つなら前後編にわかれてないのを直すのと変わらないと思うんだけど
1ヶ月も開いてるって言うし後編読む時に前編読み直すことはよくある
あと後編アップされてからまとめて読むとか >>843
マイナージャンルのマイナーカプでは書き手が一人しかいないことも実際あるからな
このカプ話が読みたいけど誰も書いてない、仕方ないから自分で書くって感じで始めたのに
いざ努力が実って自分以外の書き手が現れたらもう書く必要ないかなってなる
自分の為に書く必要が無くなったのなら辞めていいと思うけどな、たとえ周囲が辞めないでって言っても
逆に自分にまだ書きたい気持ちがあるのなら、周囲が必要としてなくても書いたらいい 「もう自分は書かなくていいのでは」を>842や>843みたいな捉え方したこと無いな
そんな風に思う人いるんだってびっくり
自分は「他に上手い作家、萌えさせてくれる作家がいるから自分なんかが
書く必要無い」って意識だと思ってた 内心がどうであろうと口に出されるのはうざいとしか
どう反応しろってんだよ…と周りを困らせるだけだろ あとやっぱりどう理屈つけてもいじけてる拗ねてるってのが根幹にあるのは確かだろうし 多少の愚痴ならここでも書き込む人いるけどね
その都度誘導するしかない >>850
そんなことないよ!
あなたの作品を好きな人だっているよ!
↑これ待ちでしょ もう書かなくて良いよね、はそういう気持ちになることもあるけど他人からしたらウザイの一言だから言わないな
大体精神的に参ってる時が多くて時間置いたら復活することが多いしね
復活しなかったら本当にやめ時なんだと思って止める つーか>>834は愚痴じゃなくて相談のつもりだったのかな、分かりづらいけど
ここで必要だって言って欲しかったわけでなく、そういう気分になっちゃったから何とか脱却したいっていう
それならもういくつかアドバイスもらってるみたいだから、もうこの話は〆でいいと思う 長文をちょっと時間あけて書き始めると齟齬が生まれがちになる・・・
みんなはきちっとプロット作ってやってる? わかる 長文で齟齬
でもきっちりプロット立てるとそれで書いた気になって満足しちゃうんだよね
だからたててもせいぜい流れのメモ程度
10000字前後なら基本たてない
あ でもプロットきちんとたてたほうが後々楽なのは確かなので
たてられる人はきちんとたてたほうがいいと思うな
わたしはモチベの問題でたてないだけです >>859
書いた気になるあるあるw
今それで止まってるのがあるからいい加減書き進めたい 半年ぶりくらいにログインして全然前書いてたのと違うジャンル書こうとしたんだけどそのジャンルの好きなCPの最終投稿が半年以上前だから読んでくれる人いるのか不安だ。
カプ自体の旬も過ぎてる感じだけど、こういう時は自己満って割り切って書くしかないんだよな 旬なんて最初から無かった過疎マイナージャンルで1年ぶり投稿してきたぞ
>>862の方が確実に閲覧されるチャンスはある
がんばれ 推しが連載中漫画の某マイナーキャラなんだけど、マイナーだからか原作には時々しか登場しない
そして出てくるたびに性格が変わっていってる
原作者の中でキャラが曖昧なのか、それとも最初からそういう設定だったのか知らんが
最初は沈着冷静が売りのキャラだったのが次第にただの驚き要員になっていってる感じ
今書いてる話はそのキャラがまだ初期のクールなイメージだった頃に考えた話なので
今のキャラとはだいぶ乖離していて、正直完成させるべきか迷う みんな自分の過去の作品って読める?
投稿した瞬間賢者タイムに入るから読めない >>866
読めないタイプのサブキャラだった推しが出てくるたび出てくるたび年相応というか幼児退行していったけど自分は最初の曲者っぽいキャラが好きだからそっちメインで創作してる
原作者の中で推しのキャラが定まってないって考えるのも辛いしいいとこ取りのつまみ食いが一番良いんじゃないかな
心配なら注意書きで〇〇話時点での(キャラが好きなのでそちらの)イメージで書いてます〜みたいなこと付け加えるとか >>867
投稿してすぐは誤字・脱字の確認で何回も読み返してるよ
次の作品を上げちゃうと恥ずかしくなって読めなくなるけど >>867
賢者タイムとは別の意味で読めないな
一度投稿すると修正しないタイプなので、投稿前はそれこそ夢に出てくるくらい何十回と見直すので
投稿さえしたらもう見たくもないって気分になってる 投稿前に何回も推敲してるのに、見直すとかぎかっこが閉じてなかったりするから見直してる 場面変わってないのに前のページで脱いだジャケットをまた脱いでたとか良くある >>867
自分は結構読むな
書くより読むほうが好きってのも関係あるのかな?
人様の読み返したついでに読み返すこともあるけど半年とか置くといい感じに忘れてて楽しく読める 自分も読む
当り前だけど自分の書いたものが一番自分の解釈通りで読んでいて楽しい
たまに誤字を発見してそっと直したりもする 時々読むよ
萌えをこれでもかと注ぎ込んでて、めっちゃ気に入ってる作品は何度も読み返してる
勢いで投稿したから、その後数回こっそり加筆修正したw
まだ粗があるけど、ある程度ブクマが付いたのでもう直すのは止めた >>869
あー、次の作品上げると過去作読めなくなるのわかる
最新作以外は執着も薄れるんだよね
シリアスな話とか特に恥ずかしくなって読めない 恥ずかしさを忘れた頃に読み返して、あっわりと面白いの書いてるじゃん、とか自画自賛した >>867
単純に読めるか読めないかなら読めるけど読まない
自分が書き上げた作品にあまり興味がない
次の話書くのに時間かけたいし 自萌えできるタイプだから萌えが足りない時は読み返す
それでこの時の方が上手かったのでは…?となる 結構見直す
その時自分が何が出来てないのかを見て
何を意図してたのか、ここに萌えてるんだという自分なりの表現とか読んでくれてる人に上手く伝えられてるか
そういうのを確認しておく
場合によってはそこから次の話を閃く事もあるし >>858
書く内容にもよるけど3万字までは作らない
3〜5万字からは簡易的なものを作る
それ以上は頭で管理できなくなるからちゃんと作る 忘れないようにメモ書きを先に作るのも一種のプロットなんかな
プロットってほどじゃないかな >>882
漫画のネームとかでもすごい大雑把なのから下書きさながらに書き込むのまでネームっていうみたいに
内容の差はあれど話の筋書きに繋がるメモならプロットっていってもいい気がする 自分は時系列作る
公式の時系列を作ってそれから書き込む
頭の中に流れはあるからそれがプロットと言えばプロットかな 以前一週間のあいだに連続殺人が起こる話書いたときはさすがに
時系列で一覧表みたいなのを作った
公式以外のモブ多いしそれぞれ異なる場所にいて動き回るし
面倒で二度と書くまいと思ったw
それ以外では5万字くらいだから頭の中で大まかな内容だけであとは
流し書きしながら修正入れるくらい なんとなく話を考えてる時はこれは萌えるって思うんだけど書き上げるとなんか違うなってなる
アウトプットは難しいな 大まかな流れを考えることもあるけど思い浮かんだのを直接打ち込んでく
紙とかにプロットを書いても結局その展開にならないからプロットを起こすことはしてないな
テーマだけは決めてなんでこうなったんだろって最後に思う
2〜5万字程度の話を書くことが多いけど齟齬が出るほどの話を書いたことないや… 展開通りに進まなくても使わなかったネタは一応ストックにはなるから
先に大まかにメモする
ていうかメモしないと忘れたりしないかな?
思いつくのと書く速度が合わない
あと自分はオチだけ決まらなくて進めれなかったりとかもよくあるんだよね
出だしとかテーマはじゃんじゃん出てくるのに >>888
オチ決められないのに出だしだけバンバン出てくるのあるある
私の場合はオチもだし起承転結の転がなかなか良いのでてこなくていつも時間かかる
2万字くらいのやつならまだマシだけど10万字とかになると大事件を起こさなきゃハピエンに持っていけないってなっていつも悩む きな臭いカプ争いがあった自ジャンル
別カプの一人がいうには「オフやったことのないやつは虹やる資格なし」らしい
オフやるのってそんなに偉いの? よっぽど抒情的な所に佇んでないかぎり
〇〇で××と◇◇が話している。とかで書き出し始めるな 起と結だけはすぐ決まるんだけど、転が壊滅的に下手
特に、転換的な出来事によってキャラの心情が変化する描写が下手で、いきなり心変わりするみたいになる
いっそ「その時不思議なことが起こった!」で済ませたい 書き始めと最後の締めは難しいよねいつも悩む
自分は会話から書き始めることが多いかな
ワンパターンになりがちだけど話に入りやすいし >>887
プロットかくと場面と台詞くらいまではいっちゃって
熱がすとーんと抜けちゃう場合あるんだけど
どの程度までかいてる?メモ的な感じ? 自分は流れのメモみたいなプロットが多い
場面とセリフまではいっちゃうときは筆が乗ってると思ってそのままずらずら書いとく
あとで本文書いたときに直しながら組み込む
熱が下がるはわかる
でも少し時間おいてみると筆乗ったとこは自分的に面白くかけてること多いから前後も書く気が復活すること多い
メモプロットでも流れができてるしね ハルヒみたいな一行目を思い付きたいと思いながらはや数年 >>896
>>887だけど私宛でいいのかな?
以前はオープニング、クライマックス、エンディングだけ箇条書きで1〜2行の場面と決め場面だけ決めてた
でもせっかく考えたから使わないとって思って不自然になるとかそもそもその展開に行きつかないってことが多かったから辞めた
いまは本文と別に何かメモ書きしたりはしなくて即興劇を文字に起こすイメージで頭の中の映像を繰り返し上映させる感じ
テーマだけは「別れ別れになったABが再開する話」みたいに決めて書き始めるんだけどAとBが戦闘し始めたりして「やばいバトル書くの面倒くさい」ってなる
展開を忘れることはないけど差分はできる
あとシーンだけのぶつ切りはよく書くからそういうのは後日使ったりする
自分が考えた流れはあんまり忘れたことないんだよね
私にとってメモやプロットは役に立たないからやめちゃった
人には勧めないけど… 展開が迷子になった時こそ以前迷子になった末に使わなかったネタのメモが使えたり使えなかったり >>897
れすありがと
ガーの勢いのまま行ければ最強なんだよなあ
仕事中とか通勤中とかに来ることが多くてとりあえずメモ!がいつものパターン
そして書くまでに数日要す
寝ずに書いてたころが懐かしい メモが因果関係や時系列のメモなのか、その前後のストーリーなのかは知らんけど
プロットを因果関係で考えているかどうかで認識のズレが出るよ
因果関係でプロットを認識した場合、短編なら割と作らなくても3万字位までは無くても纏められると思うよ
纏まらない・話が変わる=その都度根本となる因果関係が変わってるという事だから
ただプロット通りに作ったのが良く出来るか、変更を加えた方が良くできるかは別の話だけど
プロットが出来ててその前後の話が出来てないのはストーリーの問題 どういうのをプロットって言えばいいのか知らんけど
因果関係にしろ時系列にしろ年表にしろ、必要なら用意するし
必要ないなら無駄なことはしないな >プロットが出来ててその前後の話が出来てないのはストーリーの問題
これの意味がとくにわからん
前後の話ってなに
プロットできてるってことはストーリー全体の流れができてるってことと違うの
時系列か因果関係で繋げてるか知らんけど プロットはストーリーの設計図だとおもうんだけど
できてるプロットのどこにできてない前後が存在するの そもそも最初の一文からして意味不明
プロットって何か分かってる?
>>903 地の文無しで会話だけのSS書いたことがあるけど、登場人物3人で2千字くらいが限界だったな
とあるエピソードの裏話を語る、みたいなやつ
長いといろいろボロが出てきて苦しくなる さすがにリズムつけたり複数人数だから誰の発言かとか台詞回すために
地の文を入れてはいるんだけど
わずかな情報で済ませたい流れなだけに地の文のネタが尽きてきた
語り手一人、相槌感想で数人
早く次の展開まで進みたい 会話文が苦手
何書いても嘘か芝居がかるように見える
他人の作品読むときは気にならないのに何故だ 漫才みたいな感じでボケと突っ込みががーっとしゃべる場面で
スピーディーに話をすすめたいけど延々セリフもどうかなと思うし
地の文のいれどころが難しい テンポのいい会話って難しいよね
昔は舞台脚本を読んで勉強したな >>905
903が言いたいのは世界観が出来ているかどうかじゃないのかな
二次でもオリジナルでも世界観を纏めてプロットを作ると矛盾が出にくいと言いたいんだと思う
連作とかシリーズもので、進むに連れてどんどん初期設定からぶれていく作品とかあるから
最初に世界観を固めるとプロットを少し変えたところで根本的なブレは無くなると言いたいんだと思う
間違っていたらすまん うーん 913が言ってることは理解できるけど
903の言ってることがそういうことだと言われてもなるほどそうなのかとは思えないな
みんなはわかるのか? 私はこう解釈した
うまく説明できてる自信はない
話の原因とそれによって生じる結果(因果関係)を組み込んでプロットが作られれば話はブレない
三万字程度ならプロットを起こさなくても充分対応できる
(頭の中だけで考えたこともプロットと言ってるんだと思う)
まとまらないとか話がズレたりするのは話のきっかけとそれによって起きる結果が呼応しているプロットになってないからである
元になる出来事と結果(因果関係で作られたプロット)があるのに途中で話をつなぐことができなかったとしたらストーリー構成力の問題である
プロット通りに作るのがいいかどうかは別問題
一行目はそれ以前のレスでプロットとかメモとか頭の中とかごちゃごちゃしてるのを受けてるだけだと思うから無視した ああ なるほど これならわかるわ
ありがとう 916 引っ張る話題でもないのかもだけど
>>916
あれだけ因果関係繰り返してるからその部分は分かるよ
その上で変だと感じる人が多いのでは
プロットの前後の話とは一体 そもそもこんな議論を巻き起こすような文章書く人に
プロット論をかまされても説得力なさすぎるわ 903はミステリー系の話を想定してみると分かりやすいと思った
事件に関わることがプロット、みたいな
『前後の話』は関わる人物の背景とか動機とか事件を受けてどうなったか、みたいな? 自分を基に考えてみるとぱっと思いついたネタ(主題)をプロット、そこに繋がるまでの導入とその後〜オチを前後の話と定義付けてるのかなと>>903
流れぶった切るけどタイトルの前にカプ名ってあった方がわかりやすいのかな
現ジャンルの人がわりとAB/〇〇な話とか【A受け】〇〇【R18】みたいな感じなのでそれに倣うか悩んでる
今はカプはタグ付けだけでタイトルもタイトルのみ >>921
タグがあればわざわざいらないけどなあ
カプ大量にあるジャンルならあった方が分かりやすいとか? てか、>>903の書いてる事が理解出来てないのは
本当の意味でプロットを作って作業する人間ではないって事だと取れるんだけど
ただ単に何も考えないで思いつきで書くタイプか、1シーンのモチーフをメインに書いてる短編書きの人かと
プロットの因果関係というのは
解かりやすく言えばスタートとゴール、それにいくつく過程で起こるイベント
小説に限らず漫画もだけど、本来開始と終わり、必ず通る中継地点を作って書くのが一般的で基本とされていると思うけど
別の表現で行けば起承転結とかと言えば理解しやすい?
ストーリーはプロットで決まったスタートとゴール、イベントを繋ぐ道説明って事でしょ
で、本来別物のプロットとストーリーを一緒くたにしてるから認識の差といってるんでしょ
それ、プロットでなくて、ストーリーだろ? って話
プロットとストーリーを理解出来てないから理解不能になると 逆に言えば、>>903の話って
昔でいう馬鹿発見機と同じだとも言えるけど
理解してる人間と、まったく理解してない人間で別れてるから だからプロット小説が存在するんだな
筋書きにセリフ足しただけやんていう… >>903は分かりにくいって複数言われてるから分かりにくくはあるんじゃないかな
自分も>>903みたいな文書くから耳が痛いぜ
プロット立てる人の方が実感できなくて意味がわからないってのはあるのかもしれない
特にきっちり作ってて話がブレたりしないとか時系列で立ててる人にとっては因果関係で立ててる意識は薄いだろうし「何言ってんの?」ってなるんじゃないかな
因果関係でプロット立てるのが正解ってわけでもないと思うし
>>918
プロットの前後の話ってのは多分原因と結果の周りの筋の話のことだと思うよ
Aという展開とBという展開をつなぐ継ぎ目の部分みたいな… 時系列表もアウトラインもハコ書きも全部プロットでまとめてしまってるから噛み合わないんじゃ? 一応懺悔しておくけど>>916と>>926を書いた自分はプロット立てずに思いつきで書くタイプです… 903の書いてることが一発でわからなかった自分はたぶん発見された馬鹿なんだろうけど そのあと説明してくれた人たちの言うことはわかるわ
てかもうちょっとわかりやすく書いてくれれば大体の人は最初から意味取れると思うんだけど
やっぱ書き方がわかりにくいんじゃない
でもそれでも できてるプロットの前後云々ってやつ?
解釈もわかれてるみたいだけど結局なんなのか
馬鹿じゃなかったひとに教えて欲しい たかが二次小説如きで小説の作法とか、形式ばる必要はないんだけど
プロット論()とか全く関係ない事を言ってると思い理解出来ずに込んでる人見てると
その言葉がどんな意味を成すか再確認は必要だよねという事
じゃないと話がかみ合わないから
プロットも内容的に見ればストーリー、概略が解かるけど別物と理解してるかが話の肝
って事でしょ、これ
で、これが一般的な認識ではないのなら、反証出してくれば良い >>929
913だけど理解できているかはわからない
プロットの前後は行間みたいなものだと思う
時系列に並べたとしても、その 途中で送りました
起承転結を時系列で並べたとして、その隙間の時間のことを言いたいんじゃないかな ID:gHolOwTkはさんざんこき下ろされた903? >>933
私もそう思ったw
特徴的な文を書く人だよね
小説読んでみたいな たかが二次小説って考え方がいやだな
原作に失礼がないように少しでもいい文にしたくない? >>923を読み返して>>903にある「ストーリーの問題」の「プロット」との対比で出された「ストーリー」という概念だってことがわかった
ありがとう
ただ>>923の解釈が正しかったとしても>>903でそこまで読み取らせるのは厳しいんじゃないかな…理解できてた人いるんだろうか
そして>>916の後半や>>926の「話の前後」で話の「継ぎ目」みたいに解釈してたけど間違ってるな
すみませんして取り消します 切れた
「話の前後」は>>932の解釈が近いと思う
「プロット」が話の因果関係からなる概略で、時系列的なのが「ストーリー」なんだろう多分 プロットって設計図とか骨組みみたいなもんだよね
ストーリーを凝縮したもの
例えば、『のび太がスネ夫から自慢されて悔しくてドラえもんに泣きつき道具を出してもらうが、
調子に乗った結果ジャイアンからボコボコにされる』
↓
これを大まかな「点」で分けると、
1)のび太がスネ夫から新しいおもちゃを自慢される
2)家に帰ってドラえもんに道具をねだる
3)道具を出してもらう
4)喜んで見せびらかしに行く
5)道具が暴走する
6)ジャイアンを怒らせてボコボコにされる
1〜6までの流れ(因果関係)は変わらないとして、4と5の間での膨らませ方で話が変わるよね
それが「プロットの前後」になるんじゃないかと
最後の6に至るまでがちょっと強引じゃね?と読者が思う結果になったら、
それはストーリーとしてきちんと成立してないのだと思う >>903とID:gHolOwTkの文章本当にわかりにくい
プロット以前の問題だわ >>903=ID:gHolOwTk(?)の小説もこんな文章なんだろうなあ
自分には目が滑って合わなそうだわ
と言うかもはや二次小説特有の話でもなくなってきてるし所詮二次小説でそんなに畏まらなくても…と思ってしまう
>>924で発見された馬鹿です 903の話題はもういいよ
単に903が他人に理解できる文章を書く能力がないというだけでしょ この流れで言いづらいけど
ジャンルの読者作者と制作過程の話するの苦手って人居ないのかな
自分は元々一次ミステリー書き
伏線回収や構成褒められることが多くてどう作ってるのか聞かれるけど
実作業がけっこう我流で…
説明面倒なのと創作論語る人があまり好きじゃないのもあって聞かれるのが苦手
一次の履歴は言ってないから初心者ぶりっ子でふわっと誤魔化してるけど
バレる相手にはバレてるんだろうなと思うと気が重い
そんな一子相伝の秘伝のタレみたいな話ではないんだけどもとにかくめんどい >>903と>>923が同一人物ってことはわかった
普通に補足説明ですって言えばいいのにこれは酷いww そのままふわっと誤魔化すのでいいんじゃないかな
思いつくままに書いてるから〜とか適当に
>>942に説明してもらったところで真似なんて出来ないだろうしさ なんで履歴が言えないのかわからないけど、言えないにしても
自分の書き方は我流過ぎて説明が難しいからで十分説明になってるし、そこまで重く考えなくてもいいと思う
創作論を語り合える相手ではないですよってアピールだけして後はその話に乗らず聞き役にでも徹するとか >>942
「こんなお話作れて凄いです〜、どうやったら考えられるんですか?」
みたいなことを作者に言う人ってたまに見かけるけど、半分社交辞令的なんじゃないのかな
そういう人に事細かにこれはこうでこうだから〜みたいな説明をしたところで、
「お、おう…(そこまで求めてないんだけど)」という反応になるような気がする
細かく説明されるよりも「○○してた時に思い付いたんですよ」みたいな返しのほうがいいな ↑
みたいなみたいなって多いな…
ちゃんと読み返してから投稿しなければ('A`) >>947
わかるぜその気持ちw
プロットなんて作者が見てわかればそれでいいんだよ
自分は因果も時系列も心情もセリフも描写もデータ資料も
思いつくもの忘れちゃいけないもの全部メモに放り込んでる >たかが二次小説如きで小説の作法とか
レス主の頭のたかが知れるレスでわろた
たかが、とか使えるシーン限られてるのに平気で無神経に使う頭の持ち主ってほんと論理思考力弱いんだな 履歴言えないの、商業デビューしてるからとか?
でも漫画家とかのインタビューでもストーリーどう考えてるかって質問には、突然思い付くとかオチから伏線をねじ込むとか
結局発想力と実力ばかりであまり参考にならない回答が多いから、そんなに具体的に答えなくていいと思う 小説を書くなら普段から使う言葉には気を遣った方がいいと最近特に思い始めた
虹小説でキャラが使うはずの無い汚い言葉を喋ってて地味にショックだった
お郷が知れるってこういうことなんだ… ジャンル変えたりするだけでも他での活動知られたくないとかあるからね
一次と二次でお付きあい分けたいとかあるんじゃない?
しかしここには合わなくてそっ閉じする相手も熱中して読む相手も
絶対やだって分野をやってる人も混在してるんだろうなと思うと
おもしろいよね >>937
プロットは「なんで?」に
ストーリーは「それから?」っていう読者の「?」に応えるように作る
それがプロットとストーリーの根本的な違い
みたいなことを前に読んだ
どこでだったか忘れたけど
面白い話は確かにこれが両方成り立ってるから引き込まれるんだなと思った >>951
>キャラが使うはずのない言葉
二次小説って絵が無い分、文章でそのキャラクターに「その人らしさ」を出す必要があるから、
言葉遣いってかなり大事だと思うよ
他人に読んでもらう作品を書くには最低限の教養は必要なんじゃないかと思ったことがある
ある二次小説で明らかに西洋文化圏に住んでる見た目も名前も西洋風のキャラがメインの
そのキャラの『日常風景』シリーズ短編連載なんだけど
当たり前のように朝食でみそ汁・ご飯・アジの開きを箸で食べている描写があって
ちょっと高尚っぽい感じで書いてるのに、全部の話のバックボーンがどう見ても日本だった
(ちなみに原作で日本らしさはほとんど出て来ない)
最初読んだ時はモヤモヤの正体がわからなくて、再読して気付いたんだが
最初からif小説として書かれてたらそんなにもにょらなかったかも 腐表記なし カプタグなし キャラ名 キャラ名 だったので
わーい腐ってない絡み大好きと思って読んだら初っぱなから腐ってたよおい
読めない人だったらどうすんだと思いながらもそれなりにダメージがある 設定が現代日本じゃないやつって書いている時間より調べている時間の方が多かったりする
まさに朝食ひとつとってもシリアルが普通なのか出勤途中のデリで買ってデスクで食べるのか
ロシア料理の本がバカ売れと見かけてすっごいわかる >>953
なるほどー勉強になるなぁ
プロットやストーリーについてのあれこれは奥深いんだね
賢くなった気がする 122 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2018/08/25(土) 13:23:49.91 ID:a8cvl3Yx
支部小説903と923関連
923とか明らかに煽ってんのに反応する人多いんだな >>958
持ち出し禁止ですよw
向こうでも書いたけどギスギスさせたくない場合はあっちに書くと思ってた
ごめんなさい 普段の言葉遣いが作品のキャラに影響するなんてそうそうないと思うけどな
そんな状態ならキャラの個性も皆同じになっちゃったりしてそう
オンオフ切り替えとかよりキャラのセリフとなったらもうただの書き分だし >>960
自ジャンルに言葉遣いが下品なキャラがいるんだけど、自分が書くとどうしてもマイルドになってしまう
他の人の書いたそのキャラのセリフを読んで、もっと口汚くしなければって思う
決して自分の口調が上品なわけではないけど罵倒のボキャブラリーが少なくて苦労してる 普段敬語で喋るキャラがいちゃついてるときくらいタメ語でいいと思う
付き合ってる設定でなんでベッドの中でも敬語じゃなきゃいけないんだ
とは言いたい “マージョリーはほうれん草のおひたしに箸を伸ばしつつ、ジョンからのメールを思い出していた”
のようなやつ見たことあるww
何でおひたし??と思って話が入って来なかった
普段の言葉遣いがキャラに影響するかどうかはそのキャラの性格や設定によるのでは
ギャグやパロなら多少のキャラ崩壊は許容範囲かもしれんけど
敬語がデフォのキャラが「○○様が、〜と申されてます」なんて言ってたら興醒めする >>962
原作でいちゃついてる時にタメ口になる描写があるならそれに準じるけど
そういう場面が明らかにされてない内は、自分はベッドの中だろうと敬語で統一するな
普段はこんなキャラだけど○○の時は違ってもいいよね、っていう勝手解釈が苦手 >>961
不足してる分にはわかるけど
逆のキャラに必要のないものが足されるってのは無いと思う
そのキャラを書くには優雅さが足りなかったとしても
手持ちの一般教養を使わずに普段自分が使う言葉を出すなんてことは流石にないでしょw >>961
海外のブラック気味なバカ映画とか罵倒語豊富だから参考になるかも
地頭がいいキャラのセリフと行動が浮かばん
作り手の頭が追いつかないどうしよう まあそういう語彙のなさが出るってのはあるよなぁ。
古風上品なキャラのモノローグが「それな」みたいなのだったり
単語のチョイスとかが、それがたぶんn下品なものいいと気づいていないで使ってるんだろうなとか。
お浸しはどうなんだろうな、赤毛のアンみたいな古い翻訳ものだと
シュークリームが軽焼き饅頭とか、ローストチキンが焼き鳥とかだったりするけど
あえてそういう古風さを出した…わけはないか >>965
むしろ敬語のままイチャイチャするほうが萌えると思う
あとSっ気のある敬語キャラはかなり需要あるよね 医療従事者の書き手がキャラの体調を描写する時にやたら専門知識を披露してくるんだが
原作が半分ファンタジーみたいな世界なので赤血球がどうのホルモンがどうの言われても却って嘘臭い
あとキャラが何メートルもジャンプしたり数トンのものを持ち上げたりする世界に現実と同じ物理法則を当てはめるのも以下同文
何でもリアルに書けばいいってもんじゃない >>973
立て乙
ネタバレ上等でコメがあれば先に見るタイプ
「あなたの小説が好きです。あなたの作品設定で三次創作していいですか?」
「私の話ブクマもしないフォローもしないのに設定だけ使いたいとかネタ帳にされてる感凄くて嫌なのでお断りします」
ここまで赤裸々な断り方してるの初めて見たからちょっとときめいたw
思っててもなかなか言えないよね 話題を見てて思うのは
設計図(プロット)が完成してれば、話が変わる事もまとまらない事はない、設計図通りに話を作れてない
という基本的な話を 設計図論 とか、理解出来てない状況を見ると
英語とか横文字は極力使わない方が良いと、ある二次創作作家言ってたけど
小池都知事と同じで、英語や横文字を使用する側も聞く方も理解してないから確かにと見てて思うわ >973
乙です
>975
カッコイイね
しかし元々フォーローしててブクマとかも送ってるのかと思えば(それでも微妙だけど)
何も無しで設定だけもらおうとはなあ… >>973 乙です
最近のこのスレ本当に勉強になるな有難い このシーンのAの「○○」という発言により、Bは考えを××から○○に改める
という所まで決めてるのに、いざ文章にしようとすると上手く書けない
自分でBの考えを論破させられないというか このスレに書かれてる程度のことで勉強になるとか言ってしまうのは流石に勉強不足すぎる >>975
爽快だけど非公開フォロー非公開ブクマの可能性を考えると自分は言えないなー >>984
趣味のことだから別に勉強しなくてもいいんじゃない?
なんとなく萌えたからなんとなく二次創作書いてみましたみたいな人いると思うし
ジャンル人口が減少中だかういう書き手も大歓迎だよ >>985
書き手かつ非公開ブクマだから複雑だわ
自ジャンル閲が若い人多めなんで他ジャンルのR多めのブクマは公開できないし自ジャンルは義理ブクマ返しとか悲しいからされたくない
975の人みたいに思われるのも折り込み済みだけど本当に好きな作品だからブクマしてる 非公開ブクマならそれを伝えた上で三次創作させて下さいと言うべきじゃない?
そもそも他人の設定借りて二次やってるのにさらに二次者の設定借りて三次とか…
設定くらい自分で捻り出せよと思うわ >設定くらい自分で捻り出せよと思うわ
二次者全てにブーメラン過ぎて笑うw >>990
それはそう思う
まず三次創作させて下さいとは言えないわ
頼まれた二次作者だって著作権ダークグレーの領域なのに使っていいとは言えないだろうな 三次創作したいという根性が良いかどうかは別として
公開のコメント欄でそういうことを堂々と頼み込む精神は凄いと思うし
ブクマフォローしてないからダメという理論が良いかどうかは別として
言いにくいことをズバッと言っちゃう精神もやっぱり凄いと思う
どっちも自分は無理だなー
前者はプライドみたいなのが邪魔するし、後者は出来れば止めてください程度の温度になる 質問はこのスレでいいのかな?流れぶった切ってごめんなさい
今まで細々と支部に投稿していたんだけど今日初めてブクマコメを貰った
すごく嬉しいんだけどこれって返信するものなのかな?
普通のコメなら喜んでするけどブクマ欄にコメするってことはあんまり返信してほしくないから敢えてそうしているような気がして
皆さんはどうされてますか? 返信不要の意味だと受け取って返信してないけどキャプションでお礼言ってる人なら見る >>995
レスありがとう
キャプションで軽くお礼だけ追記しておくことにするよ なんかもう次スレ動いちゃってるみたいだしうめちゃうね
【pixiv】二次小説スレpart47【novel】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1535206874/ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 91日 16時間 24分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。