男性向け同人売上向上支援スレ

2018/04/16(月) 18:38:44.87

エロMMDは正直ニッチなイメージしかないなぁ
少なくとも同人の需要喚起するようなモデリングは聞いたことない

2018/04/24(火) 14:33:21.27

流行りスレから隔離する目的だったはずが過疎ってるじゃねーか

2018/04/24(火) 14:41:01.30

上位が安定しすぎて話題がなさすぎる

2018/04/24(火) 14:48:59.95

というか、このスレ向きの話題や流れでも結局向こうで話しちゃうからね

2018/04/24(火) 14:51:09.70

前に作家買いされるには性癖が重要だって話があったけど
巨乳もロリも好き、みたいなオールラウンダーな人って案外多いと思うから
よほどのニッチ需要じゃないと本当は厳しいんじゃないかな

それよりも「この人ならこの題材をどう料理するんだろ」的な
エロ以外で刺さる部分（二次創作なら原作をどれだけ読み込んでいるか）があれば
本当の意味での作家買いが期待できるし一般に進出したときに強い

自分で書いといてもうこれ商業と変わんないなって思った

2018/04/24(火) 17:47:07.83

>>128
流れ見るとわかるけど極少数の煽りたいマンが煽り倒して無理やりスレ伸ばしてるだけだからあっち

>>131
そもそも売れようと色々やってるのが商業なんだから、同人で売れようと色々やったらそら商業ぽくもなりますわ

2018/04/24(火) 21:08:02.99

売れるための工夫だの原作理解だの勉強だの考えまくって試して結局行き着いたのが・・・
売れない時は売れない。描けるもの好きなものを自信持ってやるしかない
これ

確実に売れる施策があるんなら出版が低調になんかならないし、売れるかなんてものはだいたい運

告知はできるだけした方がいいけどね

2018/04/24(火) 22:15:20.78

流行り廃りはあるし絵柄の加齢臭もあるから段々と売れなくなってゆきはする
でもやることやってりゃ毎度売れたり売れなかったりなんて極端な山谷はないよ
運とか言っている人は明らかに工夫が足りていない売れてない本にはちゃんと理由あるからね
たまたま大当りなんてことはあるけれどあくまで変数の部分で
例えば基本ライン500は必ず出るが人気によってプラスが100～400で変動とかなる感じだよ

2018/04/25(水) 08:10:32.57

絵柄の加齢臭と言うと共通項は実写的なディティールに固執し始めたら危険信号だな
若い人の絵を見て脳みそリフレッシュしないと

2018/04/25(水) 10:20:58.37

理想論ではそうだけど若者向けの者ってどうしても加齢で受け付けなくなってくるからな
動物園や学校に老いた身で放り込まれて楽しめるかどうかって話だ

2018/04/25(水) 13:37:50.82

某スレによくいるタイプだけど、たとえ本気でなかったとしても、息をするようにコンテンツを否定するのをやり過ぎてると、そのうち感性が死んで本当に新しいモノを何も面白いと思えなくなるってのはあるんじゃないかと思ってて
なるべくコンテンツそのものをディスったり食わず嫌いはやめようみたいなことは意識してる

2018/04/25(水) 13:40:03.86

歳食っても若者にウケるもの作れる人なんて、それこそプロにはごまんとおる
お兄様の原作者なんて、あれ50代で書いてるんだぞ
感性が若いというより幼稚じゃねぇのかと言われたら悔しいくらい何も否定できないけど

2018/04/25(水) 14:22:44.51

頭から否定するより何でも面白そうなら受け入れてみる姿勢が正しいのはその通りだな
間違いなくディスや食わず嫌いは何も産まないし
正直50代で「全ては計算じゃなく」アレを描けるのは幼いなあとは思うけど、
名作家ほど幼稚な印象があったりするもんだし「恥ずかしげもない」それも才能かもしれない

2018/04/25(水) 18:25:43.82

昔読み手だった自分を考えるとさ
なんでエロ漫画家って絵柄が歳食ってっちゃったり、気付いたら美少女描いてる人が爆乳人妻ブルンブルンとかやたら生々しい絵柄になっちゃうんだ？そのままで良かったのにって思ってたんだよな
多分固定客つかめてるなら絵柄も作風もそのままでいいんだよな
人気出るのに必要なうまさって、別のところにあるような気がしてならん

2018/04/25(水) 22:06:40.18

まさにそれで自分の若かった頃の絵を参考にするのもありなんだよな

2018/04/26(木) 16:15:39.07

顔はあっさり系だけどデブ設定ある訳でもないのに垂れ乳三段腹みたいになってる絵増えてるよね
元に戻して欲しいって思うけど売れてるからその体格になってるんだろうけど理解できん

2018/04/26(木) 16:57:57.07

わかるぞ
好きなサークルがそうなって買うのやめた
同じく理解できない

2018/04/26(木) 17:05:07.68

そういう絵の特徴は、さらに顔が馬面でどピンクに染まっててフェラで物凄く口が伸びて陰毛腋毛ボーボー

2018/04/26(木) 17:11:15.55

ロリ系の作家すら馬面化は起きるのでこれはもう加齢の宿命かもしれんと思い始めてきた

2018/04/27(金) 01:49:46.25

なんで顔以外全部太らせるんだよ
腹まで出す意味がわからない

2018/04/27(金) 18:50:03.52

ここ数年のデブ系の異様な流行は何なんだろう
少し前はボテ腹とかあったけどデブ系は少なかったと思う

2018/04/27(金) 18:56:44.78

世の中が貧しくなるとぽっちゃりが流行る
ほんとそれだけ

2018/04/27(金) 19:31:59.75

確信してるんだけど、その中の何割かはhisashiみたいな肉感と美少女併せもった画風パクろうとしてるうちに、パクり方間違えて顔だけが美少女なデブになってる

2018/04/27(金) 19:49:24.21

話題になってるデブ系ってウエストくびれてるのにおっぱい大きくてケツや太ももが大きすぎる絵のこと？
肉感的すぎるというか

2018/04/27(金) 21:22:55.97

デブや熟女でもない普通の女子高生～新人OLくらいの歳のキャラでも何故かぜい肉ついている絵
乳や尻太ももくらいはまだ解るけど腹にまで肉付けるのはだらしなくみえる
>>149　納得

2018/04/28(土) 07:18:37.73

サークル買いしてる人は違和感感じないのかね

2018/04/28(土) 11:41:17.13

>>150
ウエストがくびれてるのはギリギリでムチムチ系と言えるかもしれないが
どう見ても力士みたいな肥満体形のを「ムチムチでエロい」とかいう奴が結構いるんだよ

2018/04/28(土) 13:08:31.39

商業も胸でかくしろだけじゃなくケツでかくしろと太もも太くしろと肉誇張しろは絶対言われるからな
キズナアイ体型では満足しない連中がかなりの数いるらしい

2018/04/28(土) 14:20:56.09

明らかに太い、樽体形みたいなデブに分類されるようなのはともかくとして、
肉付きが良い～ちょっと太いくらいの方がエロく見える、男性受けするってのは
二次元問わずリアルでもよく言われることだしなー
実際問題流行ってるならその流行を理解できない方がマイナー指向なのでは

2018/04/28(土) 17:27:32.02

でもぽちゃ子よりそに子のほうが人気あるんだよなあ
美少女顔に三段腹の絵に変わったらいらねえわ

2018/04/28(土) 18:42:45.21

>>155
だからそれを目指すのは全然いいんだけど、勘違いした結果デブ化がどんどん進むことで今まで確保してた固定客をみすみす逃すことについて語ってた

2018/04/28(土) 19:14:50.78

これはそに子だわ
顔までデブ化してかわいくなくなった

2018/04/28(土) 21:22:51.43

>>153
なるほど
なんとなくイメージ出来た気がする

昔から追いかけてる作家いないから
デブ化したって作家は知らないけど
それで新規客掴めたらいいんでない？
まあ固定客逃してしまうのはもったいないか

2018/05/02(水) 14:40:03.70

虎の年間て何冊くらいで入れるんだろ

2018/05/02(水) 15:34:56.26

コミ1今回人多かったような気がする
月曜なのになんでだ

2018/05/02(水) 22:52:22.95

>>161
振替休日だろ

2018/05/07(月) 12:28:35.90

連休イベント全部終わったのでage

今回女性向けにも一般参加したが、男性向けと違ってあっちは今でもほんと流行がわかりやすいね

2018/05/07(月) 13:53:30.49

まあ女性向けは女性向けで別の面倒くさいコトいっぱいあるだろうけどな…

2018/05/07(月) 17:43:12.99

女性向けはジャンルにつく・男性向けは作家につく、だからな

女性向けはジャンルやカップリングの選択が間違ってなければ新参でもある程度の売上は見込めるけど
ジャンル自体の流行りが廃れたり人気カプに便乗できなかった途端に客が0になるなんてことはザラにある
だから女性向け作家の商業進出のほとんどはジャンル効果の化けの皮をはがされるだけで終わる

一方で男性向けは作家性（性癖や拘り）がぶれなきゃどマイナーの二次創作でも基本的には買ってもらえる
だからこそ流行ジャンルだと大手中堅よりも優れている部分がないと買ってもらうのは難しいし
買い手も同じジャンルなら新規作家から自分好みを発掘する作業より大手中堅買っておしまいがほとんど

2018/05/08(火) 12:19:02.82

女性向けは女性向けで現状ジャンルクソ分かりやすいけど、青田買い必須というか、流行る前から手付けとかないとイニシアチブ取れないことも多々あるそうな
にしてもすごかった、スパコミってなんかデカいイベントらしいが、まさかコミケ以外で島中で身動き全く取れん状態になるとは思わんかった

2018/05/08(火) 13:51:33.59

FGO?

2018/05/08(火) 15:02:50.57

>>166
まさにそう
女性向けは真っ新なジャンルの前ではみんな同じラインに立てるから
流行る前から活動していれば無名の作家も大手になれることはある

だが男性向けの場合は真っ新なジャンルであっても
作家買いの固定客がいるから同じスタートラインというのはありえない

良くも悪くも男女の違いが出ている

2018/05/08(火) 16:32:25.57

確かに興味無かったとはいえ女性向けサークルの大手とか全く知らんな
どっちがイイとは一概には言えんがまっさらスタートラインには憧れるわね

2018/05/08(火) 16:36:33.23

なるほど175スレが穴馬券予想会場になってるのはそういう経緯もあるわけか
男性向け感覚だとあの熱気は訳わからんからな

2018/05/08(火) 16:44:29.68

>>167
ゴールデンカムイ

2018/05/08(火) 16:53:34.44

GWイベント参加して委託書店の店売りやランキングの様子もさらってみた感想としては、
アズレンがウケないとは言わんが、あまりにも供給過剰すぎ
店舗のフェイス数がFGO以上とか正気かよ
お船が沈没しかけてるのはわかるけど、そうやって身内で示し合わせて集団移住するから需要分散して売れなくなるんだぞ

2018/05/08(火) 18:25:44.28

男で女性向けに参戦しようなんて本人が余程イケメンで女受けしない限り無理
男には本を売らないとかそういう世界だぞ

2018/05/08(火) 18:42:24.76

女性向けに参加するって話、誰かしたっけか

2018/05/08(火) 18:57:40.60

売上の話がしたかったら175スレへってのがいかに間違ってかが逆によく分かる流れだな
文化が違うとはまさにこのことだ

2018/05/08(火) 19:18:52.18

175スレとか見た事ないけどひょっとして男女兼用にしてんの？ありえなくね？

2018/05/08(火) 19:43:37.41

このスレが立つまでそうだったんやで
175スレの方でも男性お断りはどうかで議論になってた
まあ男性があそこに行くことはほぼないんだけどな

2018/05/08(火) 19:47:51.90

ありえないというか実質女性専用でしょ。それなのに本スレで売り上げの話がでると
そこへ誘導しようとする人がずっといたからこのスレができた

2018/05/08(火) 20:16:39.66

女性向けでやってた女作家が男性向けに転身することは結構あるが
男性向けでやってた男作家が女性向けに行くことはまずないからな
一般向けも通販の基準じゃ男性向けに区分されるし

2018/05/08(火) 22:55:48.26

流行603見て思ったが、オリジナルで目当て探すには
表紙サムネイルと性癖タグだろ。この場合は妊婦か
二次を登録する時って、性癖タグを一緒に設定するかでヒット率が変わりそうだ
ジャンル・キャラだけだと、妊婦好きには引っかからない
設定してると、そのジャンル・キャラを一切知らなくても買われる可能性がある

>>166
スパコミは通路狭いからほんのちょっと混んだだけで直ぐ動かなくなるよ
と言うか島中動けないって、別にオンリーでも良く起こるだろ

>>168
某大手男性向け一般サークルが別ジャンルの本を出した時、
良い場所に配置されたがガラガラだった
だけど次のオンリーでは列ができてた

男性向けでも一般向けは作家買い効果は薄いと言うことと、
スタートラインは同じでも実力が違うから結局伸びる事を意味してる

2018/05/08(火) 23:36:10.61

>>180
女性向け時代の作品はジャンルとキャラのタグを毎回つけて投稿してたけど
男性向けで活動していくうちに10個全部を性癖タグだらけになってる元女性向け現男性向けの作家を知ってるから
二次創作でも下手にジャンルやキャラのタグつけるなら性癖タグつけたほうが見てもらえるのは確かだな

一般向けは大沖やぶくぶみたいにオンリーワンの個性がないとと作家買いはキツイわな
人間の三大欲求の一つが関わってくる男性向けとは違う

2018/05/08(火) 23:36:57.03

〇〇警察の出現率もそうだが非エロになるほど女性向けに近くなるってことか

2018/05/08(火) 23:47:42.88

男性向けは作家に付くとは言っても、ジャンルにつくのだって当然いるんだよ
そもそもジャンルに付かなきゃジャンルブーストだとか、ジャンル間違って爆死なんて起こらないわけだし
エロだとジャンルやキャラ知らなくてもエロければ買えるけど、
一般だと元ジャンル知らなければ全く分からないからね

2018/05/08(火) 23:59:33.03

>>182-183
＞エロだとジャンルやキャラ知らなくてもエロければ買える
＞一般だと元ジャンル知らなければ全く分からない
＞非エロになるほど女性向けに近くなる
言いたかったことを書いてくれてありがとう

2018/05/09(水) 00:07:39.28

ただし、似た一次は次も好きになる確率は高い
なのは、ストパン、ガルパンみたいな美少女バトル物は、
作家も買い専もそのまま移る可能性が高い
で、なのはで良かった人はガルパンでも良い物を描いてくれる期待がある
だから一般でも多少は作家買いある。エロだともっと増える

2018/05/09(水) 00:20:46.00

ジャンルにつくって話は
男性向けとして流行ってるジャンルなら全然問題ないんだけど
それ以外の男性向けは男性向けの投稿すら見つけるのが困難な場合が多いからな

大半は膨大な女性向けの中から少しだけある男性向けを見つけ出すんだけど
検索すれば見たくもないホモをわんさか見せつけられてSAN値が削られて…
それならお気に入りの作家が描く元ネタ知らん娘で満足してたらいいやってなる
まあとある作品で気軽に検索してダメージ食らったオレの話なんだが

2018/05/09(水) 00:22:20.52

共通項で買い手が移っていくのはアニメとか漫画だけの現象なのに、構造的に移行の腰を重く作ってあるソシャゲにそれを期待したから艦これからアズレンに行って売上げ下げちゃうんだなあ

>>180
コミケとコミ1と過疎オンリーしか参加したことないんだ、ましてや女性向けとか初めてだわすまんな

2018/05/09(水) 00:30:55.91

>>187
それあるな。アニオタとゲーオタって結構被らないし、ゲームは移行してない感じする
葉鍵とか艦これ級だと流石に被るけど

2018/05/09(水) 01:06:50.32

そういや、アズレンってシューティングゲームだったよね
艦これとは軍艦擬人化で同じと思われてるけど、
ゲームシステムとしては全くの別物
ポチポチゲーはできても、シューティングだと反射神経ないとできない
簡単に移行できるはずがない

2018/05/09(水) 06:41:51.18

艦これもアケ版はまた客層が違う可能性があるってことか

2018/05/09(水) 06:46:43.90

艦これアズレンはエアプの人間たちからすりゃなにが違うの？って感じだが
東方からアズレンなら簡単に移行できるってわけでもないだろうに

2018/05/09(水) 08:04:35.18

エアプだからこそ余計にアズレンの微妙なハードルの高さを理解できずに突っ込んじゃうってのはあると思う
まぁなんにせよ、お歴々のジャンルと比べてアクティブプレイヤーがケタ違いに少ないのに委託ショップの棚をいくつもガメてる今のアズレン同人の供給過剰ははっきり言って異常だ

2018/05/09(水) 09:38:39.23

流行632
本買ってもらえないのに投げ銭なんてもらえるわけないんだよなあ

2018/05/09(水) 11:14:44.46

日本じゃまだまだ投げ銭文化は根付いてないしねオタ界隈は特に
tuberや生主の間じゃ相当ボロかったらしいけど

2018/05/09(水) 13:03:41.55

アズレンは糞ダルい後半海域の泥キャラとかwowsのコラボキャラとか入手に敷居が高い奴が増えてる上に一部の人権キャラしか使われない難易度なのが間口を狭めてるんだよなあ

2018/05/09(水) 13:11:58.81

たしかに赤加賀夕立神通マラソンはダルいけど、つか神通なんてほぼエンドコンテンツだけど、建造でその一部の人権キャラとやらを引くのは比較的簡単だからそこは関係ないんじゃないかな
問題はアクティブプレイヤーが少ないことだけだよ、FGOとかデレステに比べて、ただ単純にやってる人が少ないから買われないだけ

2018/05/09(水) 13:14:33.25

もっと言うならソシャゲをやらない理由は「知り合いがみんなやってない(ツイッターでやってるそぶりが見えない)からやらない」に尽きるわけで、というかそれがソシャゲなわけで
時間のある絵描き同士でいくら内輪が盛り上がってもそればっかりは仕方ないよ
ましてやその絵描きの何割かがエアプってんならなおさら

2018/05/09(水) 13:32:46.93

アズレンはその泥キャラが糞ダルくてキツイのがなあ
6章までならまだなんとかなったがそれ以降のマップが周回するのもダルくなって難易度も上がってるのが致命的なんだよ
7章以降の泥限キャラも大陸版でセントルイスと一緒に公表されてたホノルル以外全然人気無い時点で色々察してしまう

2018/05/09(水) 13:32:56.08

> ソシャゲをやらない理由は「知り合いがみんなやってないからやらない」に尽きる

ソシャゲは実に「流行」というものの体を現しているわけか

2018/05/09(水) 14:43:09.04

ageアウアウに構うのはやめろ

2018/05/09(水) 15:28:03.03

確かに。ゲームの出来に関する愚痴とか流行に与える影響うんぬんは流行スレで存分にやってもらえばいい
こっちはメシが食えるか食えないかのスレだ
アズレンはプレイヤー少ないのに本出過ぎて売れん、コミ1終わってあんなに種類が並んでるのに委託ランキングに載るのはせいぜいひとつかふたつの大手本
結論は供給過剰の地雷ジャンル
これが全てでこれ以上語っても仕方ないことかもな

2018/05/09(水) 18:45:37.57

>>201
ゲームのできの愚痴は流行スレだってスレチだ

2018/05/09(水) 20:04:55.76

>>193
佐藤秀峰が何かこんなに儲かったって言ってたけど、
2番手3番手で半分以下で、ほとんどは雀の涙だったよな

2018/05/09(水) 20:52:46.31

>>203
あの人は他の作家のことなんて考えてなくて単純に出版社と殴り合ってるだけだと思う
狭い会議室でやる交渉をネット上でやってるだけというか

2018/05/10(木) 06:21:54.38

>>204
良くも悪くも「作家自身がコンテンツ」の人だよな
そういう意味で考えればあれもSNS時代の作家像としては正しい方向性なのか

2018/05/11(金) 12:56:06.73

本が売れてないわけじゃないんだけど感想とかSNS等で全く貰えないんで
ちゃんと評価されてるのか満足させてるのか分からなくてツライ
エロ本にももっと感想クレクレ

2018/05/11(金) 20:05:05.54

感想フォームをレンタルで借りるとかして
後書きにQRコードつけるのおすすめ

2018/05/11(金) 20:10:30.63

なるほどなー

2018/05/12(土) 14:20:19.79

去年から同人始めたんだけど既刊を破棄するタイミングがわからん
小刻みに新刊出し続けてるおかげで既刊もボチボチだけど出てるから置いといて損はないけど
将来、何年も前の既刊を引っさげてイベント出てたら見栄え悪いかなとも思ってしまって

2018/05/12(土) 14:36:49.17

イベントで既刊が全く動かなくなったり、
自分が既刊絵に耐えられなくなるまでは
気にせず置いといて良いと思うよ
あとは一定期間たったら総集編にしてまとめてしまうのもアリかと

2018/05/12(土) 16:20:48.19

・棚卸し資産が増えすぎて税金が重く感じたとき
・コミケの机に並べ切らなくなったとき
自分はこの2つが廃棄のタイミング

2018/05/12(土) 17:22:00.80

自宅の押入れに10箱レベルの既刊在庫が並ぶとどうしても悩むよね
オリジナルだと時期に関わらずそこそこ売れるけど、2次創作だとマジでハケなくて死ぬ

2018/05/12(土) 22:28:08.39

自分も遂にシロイタナ使っても置けなくなったから、今度一昨年の本をばっさり廃棄する事にしたわ
まあ一般ギャグだからそこまでダメージないけど（せいぜい一箱）

2018/05/12(土) 23:36:02.11

在庫は全部メロンにあるなぁ…

2018/05/13(日) 02:55:59.92

駆け出しの頃は別として、そこから更に売上伸ばしたい、
大手になるって目標あるならシリーズ物は別にするとして
新刊は1～2イベントで完売できる数にした方が良いかも（委託はしてても良い）
長々売ってるといつでも買える扱いされて後回しにされ結果忘れられたりする
いつまでも置いてる＝売れてない？って

2018/05/13(日) 02:58:25.22

ごめん途中で切れた

って思われやすい
ある程度のはったりっていうか売れてる風装うの
結構大事だと思ってる

2018/05/13(日) 11:37:19.54

限定商法Vs客層拡張路線

2018/05/13(日) 12:57:27.55

駆けだしだけど、毎回多めに刷ってるつもりが当日完売しちゃって、委託も数ヶ月後には売り切れて、いつも既刊が無い状態になってるけど、再販こわくて出来ない
再販てみんなしてるの？既刊はあったほうがいいのか？既刊は新刊に比べてどのくらい売れるのか？
が気になる

2018/05/13(日) 14:18:13.10

2次創作やるなら既刊持ってっても流行ハズしてるからもう残念なくらい売れないので、新刊刷って半年後には廃棄もフツーにあり
オリジナルなら何年経っても新規は買う、特にシリーズものだと一作目がなかったらそれ以降を買うのに躊躇するから再版してでも持って行くべき

飢餓感煽るのもいいけど、煽り過ぎると「ここはいつ来てもないから(ただし並び始めるのは12時以降のもよう)会場で買うのやめとこ、別にグッズ目当てでもないし」となって会場に来なくなるやつも出てくるぞ

で、牛歩に走ってさらに買い専が萎えて、互換性のある別のサークルに並びはじめる
で、さらに牛歩で列を維持しようとして…の無限ループで、
それを繰り返してるうちに、あるタイミングで壁から偽壁すっ飛ばしていきなり誕生席落ち

これが、エロゲ原画家系壁サークルのどこかで毎回起こってる現実
描いてる本に内容さえあればなかなか起こることじゃないけどね

2018/05/13(日) 14:51:38.75

参考になります。

2018/05/13(日) 15:03:25.18

既刊のキャラが好きなキャラだったら買うな
そのサークルに出会えるかって運だし、後から知った本が完売済みってこともよくある

2018/05/13(日) 18:28:17.24

その既刊情報が、欲しいと思ってる買い手に余さずリーチする手段があるってんならいいんだけど、
そうでもないならばそれはあくまでレアケースで、少なくともコミケについては千を超える怒涛の新刊情報に埋もれてリーチしないケースが多々ある
既刊を捨てるかどうか迷うってことはそこそこデカい規模のサークルを想定してるだろ？それなら既刊持ってくる余裕あるなら新刊の持ち込み部数増やす方がいいと思うよ
スペースの広さに悩まない程度に小規模なら、別に余裕あるんだから既刊もとりあえず並べとけばいい

個人的には、既刊のハケ数把握して適正量持ち込めば済む話だと思う
何年もやれば既刊も含めて持ち込み量の調整だけで完売時刻を操作できるようになるさ

2018/05/13(日) 18:30:25.46

あーあと、エロ本に関しては何年もやってると「あの既刊買いたかったけど当時18歳じゃないから買えなかった」という特殊状況が発生するので
そうなってきたら総集編を出すべきタイミングになるかもしれんね

2018/05/13(日) 21:36:02.27

>>218
新刊すぐ売り切れる状態なら次回の新刊部数を増やして反映する
自分はシリーズ物や総集編でもない限りイベント分にあまり既刊持ち込みしない
そのかわり書店には再発注してもらってこまめに追加納品してたよ
書店でもすぐ売り切れたなら自分から再発注要請してみると結構通るし
次回新刊発注時の数に影響してくれるからドンドンした方が良い

**209** (ﾜｯﾁｮｲ 55c9-uwJI) · 2018/05/13(日) 22:35:07.72

気づいたら結構書き込みあって驚いたありがとう
活動は流行ガン無視の二次創作だけど数は出てるからオリジナルの流れに近いと思う
あと言葉足らずだったけど>>209のボチボチ出てるは書店の話ねwイベントでは滅多にでない

もう一つ聞きたんだけど、コミケのときは書店から既刊かき集めて持っていくのどれぐらい効果ある？
コミケ以外にも出てる大手中堅が普段は新刊とナンバリングが新しい既刊1～2種程度なのに
コミケだと結構な数の既刊も一緒に持ち込んでるのを結構見かけるから確実に意味はあるんだろうけど

2018/05/13(日) 22:39:22.47

コミケにしか来ない人ってのはいる
コミケでないと売れないジャンルとかもある

2018/05/14(月) 01:14:03.58

>>225
コミケは関東圏以外からも人が来るから、
スペースに余裕あるなら前回のコミケ以降発刊の既刊に関しては持ってった方が海鮮視点での機会損失がなくなるため、会場に強いサークルが出来上がる

本当は手持ち在庫が無いなら書店から差し戻してでもある程度持っていくべきなんだが、
細かい数を戻したりして書店在庫が僅少になって、書店でフェイスしてもらえなくなるくらいなら、全数引き上げちゃうかすっぱり既刊持ってくの諦めるかしたほうがいい
俺はその前にコミケ以外の新刊に関しては次回コミケ分も含めて刷って自宅納品させるけどね
そのせいで物置がパンパンになってるから、何をやっても一長一短ではある

2018/05/14(月) 14:23:45.77

SNSとかネットでも活動してるとコミケだけの層の存在忘れるんだよなあ

2018/05/16(水) 11:29:34.93

とらの売り上げ前作よりも渋いなー
創作描きなんだけど普段人妻エロみたいにわかりやすいカテだったから同じ性癖の人が買ってくれたんだろうけど
今作特にそういったわかりやすいカテがなくてただの創作エロとしか言いようがない本だからか
振り分けに困って創作に振っただけでなんのタグもつけずに委託しちゃったんだよな
どう工夫したら良いんだろう

2018/05/16(水) 12:00:00.60

巨乳とか髪形の特徴、衣装なんかをタグに入れとけばよかったんじゃない？
あとはタイトルを分かりやすいのにするとか
ただ問題は売れなかったのが、リーチが少なかったせいなのか、
本自体（内容）に何か問題がなかったのかは分析しといた方がいいと思う

俺もずっとオリジナルでやってるけど、同じ性癖でクオリティなんかも変わらないのに
目に見えて売れ行き鈍い時がある。
いくらオリジナルが固定客掴めると言っても、シチュやキャラのデザイン・設定などで
結構上下するし、ある程度客掴めてても安泰何てことはないと感じてる

2018/05/16(水) 16:22:08.16

オリでも内容次第で上下するよね当然だけど
固定客が強いとは言っても、作家性にファンが付いてる場合と作家自身のキャラに付いてる場合とで
また違ってくるしね　作品型とSNS型と言うべきか

2018/05/16(水) 21:52:22.11

>>229
もう答えでてるじゃん
人妻で売れてたんなら有力ジャンルだし人妻だけ描けばよい

2018/05/18(金) 17:44:39.70

相変わらず流行スレは実体験で語るやつゼロだな

2018/05/18(金) 19:37:09.51

流行スレで実体験語るとかゆるさんぞ！

2018/05/18(金) 20:05:07.46

ワロタ

2018/05/21(月) 04:37:16.96

◾︎メロン/とら月間ランキング・ジャンル集計(5月分・5/20現在)
[※1種類しかないジャンルは省略]

主な中規模以上のイベント:
コミ1・コミティア・例大祭
※コミ1は4月30日開催の為、他イベ新刊に比べると部数は少なく計上されると思われる(参考までに。当サークルのコミ1新刊については、現在までの部数のうち20～25%が4月に計上されてる)

◾︎とら月間ランキング1-100位
オリジナル 41種
Fate系(FGO,Extra,イリヤなど合算) 22種
アイマス系(アイマス,デレマスなど合算) 6種
艦これ 4種
アズールレーン 3種
月曜日のたわわ、りゅうおうのおしごと！、プリキュア、ガルパン 2種

◾︎メロン月間ランキング1-100位
オリジナル 26種
東方 20種
Fate系 18種
艦これ 9種
アイマス系 8種
アズールレーン 5種
月曜日のたわわ、ガルパン 2種

////

[所感]
・例大祭があった月なのに、とらのあなで東方の本がマジでランキングに上がってこない(唯一入ってたのはちんちん亭だけ)。もはや東方は「メロンで買うモノ」と見ても問題ないのでは？
・まだ艦これは死んでない…のか？少なくとも、アズールレーンに浮気するよりはマシかもしれん
・オリジナルは、特に陵辱・淫乱・痴漢などのヨゴレ寄りの本において、内容が一発でわかる系のタイトルのものが上位を占める傾向にある
・新規参入もなく、需要が常に一定以上あり、ほぼ2サークルで独占状態にある陰のド安定ジャンル「月曜日のたわわ」。たわわ本描いてるだけでメシ食ってける例の2サークルが本当にうらやましい。ちくしょう
画力に自信ある巨乳ニキなら、今から参入も考えていい。夏のオススメジャンルのひとつ。

以上レポっす

2018/05/21(月) 05:28:04.52

うーん、よく見たらたわわは3サークルの寡占か。本家合わせれば4サークル。

2018/05/21(月) 09:49:58.11

>>236
乙だけど
とらは一月ごとの集計で今見れるのって4月分でしょ（4月集計と書いてる）
メロンの月間は集計期間書いてないけど、5月発売のものも入ってるから
おそらく現時点から一か月前までの集計で、20日に見たのなら一月近い時間差ができてしまう
両店の比較をするなら月初めのとら月間が更新された時の方がいいのでは？

2018/05/21(月) 11:01:36.79

あーなるほど、だからとらは東方入ってないのか、すまんな

2018/05/21(月) 12:10:12.06

レポありがたい
ありがたいのだが過去言われた通り、ランキングは大手や売れっ子の動向調査にしかならない側面があるので
出来れば大手、その他の割合も見たい気がするね

2018/05/21(月) 14:08:53.55

やっぱり乳なのか…

2018/05/21(月) 21:38:59.26

>>240
つまりこの中で、何でもランキングに入るような大手サークルか、そうじゃないサークルかの違いが見たいってことですかね
わかる、それはわかる。大手が自分の知名度を切り売りしてありえんジャンルでランカー入りしてるのは今回集計した中でもよく見た。
だが何をもって大手サークルとするのか考え出したらキリないぞ。特に固定ジャンル化してから久しい東方・艦これ・アイマスなんかは、ジャンル民ならわかるけど外部の人にはわからん内輪大手みたいなのが存在してて、こうなるともはや912民の俺には捕捉しきれん

2018/05/21(月) 22:58:52.52

>>241
とにかく売れたいなら、

淫乱系巨乳モノを描く。
タイトルを直球気味にする。
表紙の20%を乳で埋める。
本文のコマ密度を高め、というか商業エロ漫画クオリティ前提。

こんな感じだったわ

2018/05/22(火) 00:31:17.08

最後ワロタ

2018/05/22(火) 01:11:50.81

>>244
結局そこなんやな…ｗ

2018/05/22(火) 02:21:59.89

知り合いから聞く話だと、エロ商業漫画があまりに食えない上にオリジナルが全盛になっている今の同人時勢を考えた結果、
ベテラン商業エロ漫画家が同人専門とか、同人重視気味に切り替えていってる傾向あるみたい
なので、必然的に要求されるレベルはこれからも上がっていくと思うよ
今はむしろ同人で売れるより商業に乗る方が楽、って状態になりかけてんじゃないかなぁ、冗談ではなく

2018/05/22(火) 02:25:23.40

ただ商業はあのクソ古いデブ一歩手前のムチムチ描かないといかん世界だからそれに耐えられる人だけだな

2018/05/22(火) 03:04:19.05

LOが稿料7500円から8000円にするため750円から880円にしますみたいなのが話題になってたくらいだしな

2018/05/22(火) 03:57:57.92

確かに、若いオタク向けのエロ漫画雑誌ってくくりは商業誌にはないもんな
一時期だとポプリクラブがあって、その後釜として今コミックバベルが担ってるくらいか

2018/05/22(火) 04:30:13.41

そういえば商業だとおねショタは途中からショタ優勢に逆転するのを描かされるらしいな
だから逆転が嫌いな人には不評だとか

2018/05/22(火) 04:37:22.81

まずおねショタ自体に辟易してるんだが飽和してないんかあれ

2018/05/22(火) 05:11:32.54

飽和のないジャンルといえばモンスター娘系かね
あれ供給が結構あるのに需要がいつも大きい感じがする

2018/05/22(火) 09:21:52.20

リュウがWebに移ったらしいがあれこそアダルト化すれば化けると思う

2018/05/22(火) 09:33:21.52

やっぱり大手やプロが乗り込んでくる前のゆる～い状態のネットや同人で稼いでおくべきだったなぁ
まぁ分かってた話だが

2018/05/22(火) 09:39:40.41

初期デジ同人に潜り込んでた連中が一番賢かったって話になるんだろうな

2018/05/22(火) 12:07:15.15

漫画に限らず全体的に商業やる意味なくなってきてるよなー
下手な商業やるよりツイに絵あげてた方が知名度上げや宣伝になったりする

2018/05/22(火) 12:15:21.21

要するに上がるかわからん知名度を上げるため、原稿料ナシでタダの絵を時間かけて描き続ける生活に耐えられるかどうかですよ
知名度稼いでウハウハなやつばかりに見えるけど、ありゃ結局SNSにありがちな生存バイアスでしょ
彼らの下にはたくさんの絵師(笑)の死体が埋まってる

2018/05/22(火) 12:16:06.57

テレビいらねユーチューバー目指すぜってのと同じだな

2018/05/22(火) 12:19:10.27

SNSで頑張ってた方がマシ、に皆がシフトしてきてる今だからこそ
空席の目立つ商業で頑張るのもアリだと思う
TV不要論と同じでまだまだ宣伝媒体として使い道はあるんだよね
すぐにお声かかるしね

2018/05/22(火) 12:31:52.91

>>257
上げた絵や漫画は本にすりゃいいと思うつか
だいたい絵あげまくってるやつ本にしてるしそれ普通に売れてるよね

上がり調子だったのに変な商業いって同人おろそかになって消えるのも見てるからなあ
速筆で両立できる奴はいいと思うけど

2018/05/22(火) 12:40:49.21

だからそれは既存の絵の詰まった本ですら買ってくれる「ファン」を多く獲得出来る一部だけで
その他大勢はタダ働きってことでしょう
まともな商業やって同人おろそかにしなきゃ消えない
極一部の成功者やランキングや流行だけ見てるとやっぱつれぇぞ

2018/05/22(火) 12:58:38.92

それなりの商業できるレベルなら一部になりやすいと思うがなー
まあ色んなアプローチがあると思っただけで否定してるわけではない

2018/05/22(火) 13:16:13.45

>>260
居るには居るけど、本当に一部の一部、しかも一般向けのツイッター漫画まとめ本くらいしかなくないか？
エロでイラストまとめ本となると、ランキングに入るほど売れてる本は寡聞にして知らない…

2018/05/22(火) 15:27:14.12

しかし同人誌の低価格化について話題になってたコトもあったが
ここまで無料化が進むとは思わなかったな
お金を出さずともネット出来る大多数の環境があればタダで神絵師達が次から次へとエロ提供してくれるし
おかずには困らないんだろうな

2018/05/22(火) 15:57:15.31

デフレ起こしてるのはフルカラーのイラストで、フルサイズのマンガじゃないような気もする
エロイラストとエロマンガでは、属する場所が違うというか

2018/05/22(火) 16:13:55.42

>>265
と言うか絵が上手くてもネーム切れない奴が結構多い
デジ同人も絵がクソな漫画が結構生き延びてるのはこれ

2018/05/22(火) 18:35:47.22

確かに漫画はまだまだだな
イラストのインフレは凄いが表紙詐欺の本が増えて同人誌離れが心配デスワ

2018/05/23(水) 00:17:35.57

イラストだけうまいマンガヘタレは、グッズ牛歩して列維持するしか生きていく道はないのだ
そして客が離れるにつれ牛歩が激しくなり、最終的に頒布時間あたりの売上が下がってしまう本末転倒になってしまうのだ
バズって列出来始めたうちが最後のチャンスで、そこでマンガが上手くならないと死ぬだけなのに、あの手の人はそれでも短期で承認欲満たされるツイッターイラストばっか描いてしまうのだ
一般の立場になってみれば、一旦サークル買いをやめられたら再度戻ってくるのが絶望的だなんてことくらい考えればすぐにわかることなのだ

2018/05/23(水) 00:21:11.68

カードスリーブサークルが最近やたら目立つけど、イラストしか描けないからか

2018/05/23(水) 00:28:45.47

それもあるし、イラスト一枚で省スペース高単価の商材になるし、何種類か用意すれば選択肢増えるため頒布の時間稼ぎができるぞ
とりあえずで見せかけの列を作りたいなら便利

2018/05/23(水) 07:27:49.09

本格的にカードゲームに使いたいと思うなら
頒布されてる1袋60枚では1デッキ作れないから
（予備含めて70ほしい）
2袋買う必要があるし

ロット=1絵柄でなく、何種か混ぜて発注できるらしいから
種類を一気につくれば牛歩列と
1つあたりの純利を増やせるんだろう

2018/05/23(水) 10:26:46.32

TCGってDTCGに駆逐されたと思っていたがサプライが生きてるあたりまだ勢力はあるんだろうな

2018/05/23(水) 16:05:33.80

TCGなら常に高需要のモンスター娘と相性いいし強いな

2018/05/25(金) 12:04:39.65

大手から下手まで皆vtuber描いてんな
薄い本に直結出来るかは謎だが…

2018/05/25(金) 16:21:16.42

Vtuberは本家がRTして沢山見てもらえるからみんな描いてるって聞いたことある

2018/05/25(金) 20:59:09.48

某サークルがマイナーアニメだとか乙女ゲーアニメのヒロイン本をひっそりと出してて、トラ欄に結構入ってる
乙女ゲーアニメヒロインなんてここぐらいしか見ない
需要総取りしてるんだろうな

2018/05/25(金) 21:19:38.60

大手じゃないならそうなんだろうな

2018/05/26(土) 08:39:29.98

イワエモンが生きてた時、言ってたな。
イラスト本は5分で読んで飽きられてしまう。
ちゃんとした漫画を描いて即売会で２冊出し、片方は書店卸しでもう片方は会場限定にする。
両方を卸すといつでも買えると思われ、そのうち買わなくなってしまう。

2018/05/26(土) 10:39:05.65

新刊だけのエロサークル、配置は島中でも書店じゃしれっとランキング入ってるのはそれ
限られたコミケの時間、書店で買えるサークルは後回しになる

2018/05/26(土) 10:41:39.43

なるほどなー

2018/05/26(土) 12:23:10.82

>>274
キズナアイとか委員長とかは薄い本向けのキャラだと思ったがそうでもないんか

2018/05/26(土) 12:44:36.55

委員長はいけるがキズナアイは珍獣枠だから無理
ミライアカリがオススメやで

2018/05/26(土) 12:53:43.23

実在感がないとエロ妄想なんてできない

2018/05/26(土) 13:00:15.56

あると出来ないのタイプミスか？

2018/05/26(土) 13:14:14.36

凌辱系で有名な大手が冬コミで出してた輝夜月本が虎でまだ青表示のままだから
オラオラ系の男上位なエロとは相性悪いのかもしれない

2018/05/26(土) 13:16:27.44

>>285
なるほど型月と同じ理由か

2018/05/26(土) 13:18:52.38

違うと思うが

2018/05/26(土) 13:22:47.31

多分どっちもだと思われ
生臭くてフィクションと割り切れない上にこちらから攻めるビジョンが見えない
逆レイプ系ならうまくいくかもしれん

2018/05/26(土) 13:41:58.35

バーチャルすぎて実在感がないキズナアイではエロ妄想できない

2018/05/26(土) 13:47:54.45

お前にとって実在感があるキャラって過去には何がいたんだい？

2018/05/26(土) 13:48:07.99

それはないわ
擬人化キャラなんて物やで

2018/05/26(土) 14:30:49.01

Vtuberは半生だから所属企業から目付けられると怖そう

2018/05/26(土) 14:32:38.17

あれ生主やユーチューバー、声優や三次アイドルと同種じゃん
薄い本とは縁遠い　FGOとは別の意味でフォロワ稼ぎにはなるけど直結しない
流行ってはいるんだけどファン層が生主とか好きな若年層で～パターン

2018/05/26(土) 17:13:59.88

>>278のことで質問なんだけど
みんなは活動何年目もしくは会場での固定客何人ぐらいから会場限定本つけるようになった？
駆け出しの自分は書店買いの固定層はいるけど会場で買う層がほとんどいないから
限定本つくったところで誰にも読まれないんじゃないか？だったらその苦労は無駄では？て億劫になってる

2018/05/26(土) 17:47:01.19

>>294
活動年数とかそもあんまり関係がないし固定客何人とかハッキリせんよ
限定本があると宣伝見て分かればそれ目当てに行ってみるか～ってファンは出てくるんじゃないの

2018/05/26(土) 18:14:33.56

>>292
それありそうだよな。

2018/05/29(火) 23:51:35.72

近隣サークルに商業単行本４～５冊出してるサークルいたけどウチより捌けてなかったから商業ってさほど箔つかんのかねー
最近伸び悩んでるから商業少し視野にいれてるんだけど…

2018/05/30(水) 00:16:35.51

商業は一般人向けに完全に舵を切ってるから今じゃ全く同人層と被らないんだよな

2018/05/30(水) 00:18:01.74

箔を付けるんだったらきらら系とか電撃系とかそっちをおすすめする
アニメ化でもない限りエロ描いてることは黙認されるし

2018/05/30(水) 09:14:53.96

いやそれならジャンプ系とかマガジン系の方がいいだろう
オススメ出来る

2018/05/30(水) 12:26:06.04

それも同人買うようなオタクと接点ないやん…
と言うか少年誌行ったら同人やる暇なくなるぞ

2018/05/30(水) 14:43:26.76

マジレスありがたい

2018/05/30(水) 15:02:32.55

同人誌やる暇なくなるけど成功さえすれば同人の儲けの限界（大体年間粗利5000万くらいか？）を余裕で突破する可能性がある
失敗したら同人もできないし打ち切りポイ捨てだけどな

あとdpkでもガンガン営業とか持ち込みとかかけて商業連載とか得てる人はいるし、同人では売れてなくても、商業の原稿料+印税で食えてて本当に趣味で同人やってるやつとかいるから一概に正解はないゾ

2018/05/30(水) 15:14:06.93

少年誌は下手に連載持っても物凄い大ヒットにならない限り
超多忙とジリ貧に陥るだけって聞いたことがある

2018/05/30(水) 15:17:53.16

アシ代の借金が残るだけという悲惨な結果にもなりかねんらしいからなあ
大博打すぎる

2018/05/30(水) 15:29:06.43

超多忙とジリ貧はそう長い間共存しないんじゃないかな
超多忙でアシ必須と言えば週刊連載だけど、週刊でジリ貧になるような部数って、四大誌的には余裕で打ち切りラインやん

2018/05/31(木) 13:15:03.13

商業単行本てエロ本の話じゃないんかい

2018/05/31(木) 14:05:28.96

商業といっても幅広いしね
297のいってるサークルは書店で売れてる可能性とか
ジャンルとか絵柄にも売り上げ左右されるだろうけど

2018/06/01(金) 21:30:00.87

SNSで大手が絵をあげたら大手準大手中堅以下がこぞって一斉にRTするのは
その絵そのものを評価したのか媚びへつらってるのかいつもの流れなのか何なんだろうなぁ

2018/06/01(金) 21:33:53.73

みんなと同じ連帯感が楽しいだけでしょ

2018/06/02(土) 00:21:38.57

>>309
大手の毎回RTしてるとワンチャン自分の絵がその大手にRTしてもらえるかもしれん
そらもう中手以下の方は必死よ

2018/06/02(土) 00:42:52.64

そうなんか
大手ってわざわざ誰にRTされたとか見てるんかな

2018/06/02(土) 01:03:59.75

人による
身内list作って全くTL見ない奴もいれば相互記念に一回だけRTしてくれる神、絵の好き好きでRTしてくれる神
オフで絡みのある知り合いだけRTする奴、「協定」内だけでRT回す組織、諸々

2018/06/02(土) 02:07:45.76

RTの傾向で同じ絵描きを毎回RTしてるのは上記のそれらに当てはまる可能性あり

…あれ自分の興味ない絵描きをだとウザいから該当者はRT非表示にしているな

でもフォロワーと売上げは実はあんまり関係ない
フォロワー3桁しかない壁もいるし結局作品が流行に乗ってるか良くないと買い手は居着かない

2018/06/02(土) 02:45:09.01

フォロワー数と売上は関係ないけど絵のことを知らない、絵描きから遠いやつほどそれを理解できてない

デカい仕事を発注するクライアントの癖に絵のことについて無頓着な客先会社のエラい人を納得させるには数字見せるのが手っ取り早いし、フォロワー数なんか一番わかりやすい

2018/06/02(土) 03:24:06.69

メジャーになった途端フォロワー整理で切られた俺がいますよ
こちらがRTしても全くRTしてくれず切られてたが即売会では外面がいいのが腹立つ

2018/06/02(土) 04:51:53.13

さっきのレスで出た『協定』のある組織にいそうな作家かな？w
まぁぶっちゃけエロゲー原画家界隈なんだけど

2018/06/02(土) 08:31:55.49

協定ってなんデース？

2018/06/02(土) 09:10:14.45

「空気」はあるかもしれんけど「協定」はないんじゃね？

2018/06/02(土) 16:46:22.63

たかがRTなのにそんな深く考えてないよ

2018/06/02(土) 17:10:02.37

同じく。ピンと来たからＲＴするだけ。好きなキャラだからとか
誰が描いてるとかは結構どうでもいい

2018/06/02(土) 17:46:40.24

まあ色んな奴がいるからな
中の人がクセある大手も多いし

2018/06/03(日) 16:32:41.33

自分につりあわない奴はRTしないって女作家はいるぞ

2018/06/03(日) 23:27:07.53

他作家のRTばかりしても買専にフォロー外されるしなあ
そんなギスギスしなくてもいいかと

2018/06/05(火) 00:52:24.00

そりゃそうだろ　いいと思ったもんしかRTしないし

2018/06/05(火) 14:24:30.44

流行スレではFGOとvtuberを推し売上スレでは御三家を推す