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30代〜60代の同人事情67
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0017名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/25(日) 20:59:39.38ID:nJr+fr1j
>>1乙＆保守
0027名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 12:14:55.30ID:zrx0CePM
でもさあ、実際聞いた人の最初の書きこみも
「あの人ってば撮影しちゃってたんですよー」みたいというか
違反ですよね？みたいというか
なんか表現にモヤモヤする気持ちはわからなくもない
むしろそういう人の方が今回の赤ブーみたいに
勝手に通報しちゃうんじゃないの
0028名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/26(月) 12:53:02.26ID:IH5o45Et
少なくともネット経由で書き込みできる場所で
ぐぐればすぐわかることを聞いちゃうのが老若男女とわずなんだかなーって思うわ
0046名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/27(火) 18:20:04.53ID:VS3XYD8D
年齢考えると絵がほとんど変わらない王家の細川先生はいろんな意味ですごいな
特にキャロルの変わらなさぶりが
顔もだけど衣装髪含めて
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 16:53:15.06ID:eSrfVnRS
>>37
わかる〜
自ジャンルも30年ぶりの原作者自身で最初の話というか読者が一番見たかったところが連載されてるけど、作画の劣化が悲しい
派生なんかじゃなく原作者本人の漫画が見れるのは30年越しの悲願なんだけど…
大病もなさったことだし加齢のせいもあるし贅沢だとはわかってる

でも話自体はやっぱり超燃える！のでこのままがんがん連載してください
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 17:40:55.86ID:2IoI2Vjd
今度のイベントTwitter上でギャピギャピ煩い20代サークルに挟まれて鬱だ
売り子捕まらないしどうやって心構えしたらいいんだろう
0050名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 19:02:05.28ID:OLt0vzpg
ツイ上でキャッキャなら案外実際スペース行ったらえっ！？この人たちがあの？って
場合もあるからあまりネガティブになり過ぎない方が良いよ〜
ツイ上でいつもリア充オーラ全開でしょっちゅうネイルサロンにインスタ映え写真な人に身構え
てたらネイルだけ異様に力入れてる一点集中古典的ヲタク女子だったオチみたいな感じで
005249
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2018/02/28(水) 19:34:41.83ID:iKvXwZu5
>>50
ネイルリア充ならむしろ無害なんだけど
「ｷｬｱｱｱｱｱｱ神にRTされちゃったｱｱｱｱｱｱ」とか
「xxちゃーーーーんxxx部じゃ足りないかな」とか権力思考タイプなんだよね
絶対こっちチラッチラしてくるのが目に見えてる
希望欄に書くとしてもこういうのばかりなんだよな
婆配置が切実に欲しい
0053名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 21:03:24.73ID:Fx59/8N9
>>52 自分かと思えるほど共感
自分もカプ違いサークル主が親と子ほど離れてるのにドマイナージャンルだから隣接確定してるようなもので今から辛い

普段からジャンル内最大カプ！
あたしのカプが(極小)ジャンルでいちばん人気ある！てマウントオーラ出しまくり
20代新社会人の年代って無駄に自信に満ち溢れているの多い気がする
痛いを通り越して眩しいくらいだよ

対抗でも逆でもないカプ違いだけなのが幸いだけど多少フェイク入れても1:3くらいの割合
オンリーワン参加以上にアウェー感じる

当日どう過ごしたらいい
0056名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 21:38:37.82ID:Az6c8vPQ
ぼっちで参加することたまにあるけど延々スケブにラクガキしたり
次の本のプロットやったりしてて周り気にしたことないや
若い子は元気だなぁくらいに思ってたらいいんじゃないの？
0057名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 22:01:48.43ID:yMY1gQgr
そういう子って大きな声で奇声発するから嫌でも目に入るんだよ
しかも隣接でもしようものならこっちのスペースにはみ出してくるし
静かなジャンルなら買った同人誌読んだりして楽しく時間つぶせるんだけどね
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 22:26:57.53ID:w3dm27+i
twitterから多少人柄がしのばれるんだけど
「画力でぶん殴ってやる」とかイキリ撒いてる人と隣になると何かされないか不安だし
そういうタイプは牛歩列作ったりするから本当に一人参加が辛い

市場の便利屋に頼むと数時間で一人一万以上かかるし
1000円おじさん便利そうだけどヲチ活発だから色々言われそう
座ってくれてるだけでいい売り子さん時給1000円で雇いたいよ
ちゃんとしたマッチングサービス出来ないかな
0059名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 22:57:10.91ID:iRu8X04H
サークルと売り子のマッチングシステムみたいなの本当に欲しい
売り子するの好きだから手伝えるものなら手伝いたいけど
ジャンルの人の募集に反応すると擦り寄りと言われそうでいつも反応出来ない
金銭取り扱うから親しくないと難しいのも分かるけどビジネスライクに出来たらいいのに
0060名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/28(水) 23:16:18.77ID:w3dm27+i
登録制で本名は明かさないけどヤフオクみたいに評価書けたらいいよね
サクチケ当日渡しでお互い個人情報は明かさずに評価見てドタキャンだけ回避できればいいや

うちは零細だから隣に座って心の盾になってもらえるだけでいいよ
金銭管理は自分でするし
0063名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 00:25:07.54ID:DonW0os/
レンタルおじさんの女性版はあるみたいね
これが上で言われてた便利屋なのかな
利用した人の感想だと、それなりにオタク事情詳しく年近いお姉さん派遣されたらしい
漫画アニメ詳しいから一緒に座ってる間も普通にお喋りして楽しく過ごせたそうで羨ましくなったw
0064名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 00:58:29.21ID:AqCu8tUR
ジャンルの年齢層が広くて親子程離れてるって割とあるけどイベントアフターに親子で参加する人がいる（サークルやってるのは親だけで子は売り子したりしてる）
親子二代でファンなんてすごいなぁと思う反面「子」がいると（年齢的にクリアしてようが）エロ絡みのネタは話しづらいし存分に萌え語りするのもなんとなく憚られる…
子世代のジャンル者だとそういう風には思わないんだけどね
0065名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 01:03:59.07ID:I2OlGXMj
女性向けだと打ち上げもないしその代わり業務も少なめで安全
東京近郊の子が交通費と入場料浮かして一時間ぐらい買い物する代わりに
２時間位座ってて貰えばいいやって感じ

>>63
レンタルおじさんぐらい安い便利屋さんあるなら教えて欲しいな
普通の便利屋は出張費込みで万行くんだよね
0066名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 04:31:01.08ID:LFgMzz3B
もう20年近く前だけど、個人サイトやっていた人で「娘が12才になったらBLにハメる」と書いていた人がいた
サイト主はルビー文庫小説ファンの人だった
0067名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 07:08:21.83ID:U75xiDV4
今の若い世代はマンガやアニメの趣味、イラストを描いたりも隠さないで堂々としてる印象
親に手伝ってもらった〜とか親と押しキャラの話で盛り上がってたりする

私世代は恥ずかしい事と言われたのでこそこそ活動してたけど
こういう風潮はうれしいな
多分同じ世代が子供には窮屈させたくないって思った結果だよね
0070名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 07:48:30.61ID:PomjnfCe
>>67
でもその揺り戻しのせいか慎みも消えてきてエロも他嗜好に対する攻撃的な態度も隠されなくなったのはいかがなもんかと
見たくない人の目に触れずに同好の志には見つけやすくってなれば一番いいのにと思うわ
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 15:39:48.79ID:LrSkaYnv
子供に窮屈させたくないというよりも漫画やアニメのヲタ趣味から足を洗えてない大人の割合が増えた＝ヲタ趣味に寛容じゃないかな
別に隠す必要はないと思うけどTPOは弁えるべきかなぁとは思う
それはヲタ趣味に限ることじゃないし
0072名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 16:51:30.91ID:xPjfn60i
娘（いないけど）が腐になるなら止めないし
ならないようにもしたくないし
なっちゃったら過激非常識方向に行かないように
指導したいとは思うけど、基本的には本人の成り行きでいいよ

子どもはオタクにする！とか絶対オタクにはさせない！とか
親が決めることでもないと思うしねえ
0073名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 18:31:08.80ID://ZYWKak
世の腐女子達が隠さなくなったせいで
女が漫画描いてるだけでホモエロ描いてると思われて辛い
世の中にはホモもエロも受け付けない同人作家もおるんや…
0075名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 18:54:15.36ID:uy+76hTS
非オタやライト層の外部者に腐女子が自分達の趣味を隠したり他の腐女子に隠すように牽制するのを不快に感じる人たちもいるからわからないものだよね
今は殆ど使われないけどオタク/一般人という言葉もそういう人たちには不快なんだそうだ

どちらにせよ公の場で空気読めない(アニメ口調で奇声上げるような奴)のは嫌われるけど…
0076名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 19:16:14.21ID:yoZw9n3V
腐女子といや隠れオタクな友人が若くして亡くなった際に
遺族の方がありったけの推しキャラ本の表紙を棺桶に入れてた事があったな…
献花の時にドンと色んな本が目に飛び込んで来て固まってしまった
オタバレを何よりも嫌がってた人なのでなんか未だに思い出してしまう
A4の入る封筒をお渡ししておけばバレは防げたのだろうかと
0081名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 21:26:06.43ID:DonW0os/
月9でやってる海月姫のせいで一般人にさらに間違った「腐女子」像を広めてる気がするわ
あれ観てるらしい親がまだ漫画描いて売ってるのかってメールきて辛い

40代までは某宮崎事件の影響でずっと漫画好きなの隠していた人多いんじゃないかな
今の子たちが好きにできて良い時代になったのは素直に嬉しいよ
0082名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/01(木) 23:02:38.23ID://ZYWKak
漫画もネットも興味ない母でさえ「執事喫茶」「ボーイズラブ」「乙女ロード」を抑えてる
30前半だけどオタク＝最低カーストだから身内以外はずっとひた隠しだわ
0085名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 00:52:52.39ID:QGP8FcTX
腐女子だと思われるくらいならいっそ周囲に垢バレした方がマシに思えてきた
漫画書いてるのはバレてて作品は見せてない。腐女子がすごく多いジャンル
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 08:36:56.27ID:mI6va5O4
過ぎた話題蒸し返すけど
売り子は売り子募集掲示板で探すんじゃダメなの？
スレは過疎ってるけど掲示板は機能してるみたいだし
自分も過去に何度かお世話になった
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 08:52:54.04ID:PqW+eEeM
>>89
かなり前に原作読んでウロ覚えだけど
開かずの間（食事などはドア前に置く、指示はドア下から出てくる）にいる
超売れっ子マンガ家（姿は現さない）があのアパートに住んでて、あそこにいるメンバーは全員そのアシスタントをしてた気がする
0093名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 11:30:30.15ID:cSvjDquJ
東村アキコはかくかくしかじかで自分に100%非があることを
捏造で大学のせいにして中傷してくれやがったので印象最悪だ
実情を知るこのスレの年代の同窓生の目に入らないとでも思ったんだろうか
0094名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 12:10:14.91ID:JssSmCgT
>>91
知り合いもそこで探したみたいだけどやっぱり当たり外れあるみたいね
いい人が来たらその後も継続して何回かお願いしたって
5chにそんなスレあったなんて話し聞くまで知らなかったわ
0097名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 15:27:32.42ID:V2Cbd+9I
もう何年も前だけど、売り子掲示板で募集して応募してくれた方とやりとりして、イベ数日前にチケット送ったら「（手紙に書かれた）自分の名前を一文字間違えられてたので不快です。そんな方をお手伝いするのは嫌なのでチケットを破棄させていただきました」
と前日に連絡来て、自業自得だけどチケットとイベ前の忙しい時間を無駄にしてしまった
間違えたか定かではないけど発送したもののコピーなんて取ってないから必死に謝るしかできなかった

でも売り子してもらってもちょっとの指摘しただけでブチ切れそうな人だし断られて良かったのかも
0101名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 17:20:48.71ID:v9fOtejT
自分30代なんだけど、
年明けのイベントで初対面の隣のサークルさん（50代くらい）に挨拶したら
タメ口で会話が返ってきてビックリしたしちゃったし
正直ちょっとえ？と思ったんだけど

あれは自分の子どもと同じ年代だからうっかりタメ口でちゃったやつなのか
それとも私が失礼な事をしてナメられてたのか
仲良くなりたいと思ってくれてのタメ口だったのかわからない

皆さんはイベントで初対面の人にタメ口で話すことってある？
0102名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 18:11:41.56ID:JX5FshAp
40代だけど、私は態度とか印象で早い段階で好き嫌いがハッキリしちゃうタイプだからか、タメ口でも敬語でもそんなに気にならないかなー
初対面からタメ口で話されることもわりと多いけど、親しみがあったらOKって感じ
0104名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 18:48:28.30ID:MMaCv/a1
親しくなければ相手がどんな人であってもタメ口は使わないな
初対面なら尚更
大体そういうのって口調だけではなく振る舞いでも親しみよりナメられてんなと感じるしどこかズレてる印象
そういう所をさっさと出してくれた方が合わない人だとわかりやすくて良いけどね
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 21:07:00.76ID:zfOP8+Sv
自分が20代の頃ジャンバブで大手だったので40代にも遊んで貰ってたけど敬語は恐縮したよ
最初の半日は相手も敬語で後の半日はタメ口だったけどホッとしたな
自分は敬語だったけどその代わり奢ってくれたり甘えさせてくれたね

今自分はアラフォーだけど若い子には大体敬語
仲良くなると自分はタメ口相手は敬語でこっちを立ててくれるような賢い子としか遊ばないｗ
でも時々同じように奢ってあげちゃう
0107名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 21:14:03.25ID:zfOP8+Sv
亀レスだけど今は赤豚のサーチケも3000円以上で売れるから取り締まってて
うっかり売り子にパクられてオクに転売、
取り締まり者に落札されると当日スペース撤収させられるから気をつけた方がいいよ
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 22:10:37.85ID:1ijpOJ/K
敬語で話さなきゃって考えたら大仰になるかもしれないけど
そこまでじゃなくても不自然でない丁寧語というのもあるしね
年長らしい穏やかさを心がけたいと思ってる
0111名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 23:17:24.43ID:MmO1n9a5
今40才で当時オタ絵を嫌う友だちもいたけど
その後オネアミスとかAKIRAとかアニメ映画がすごかったり同人誌界隈が爆発的に盛り上がったりで
肩身は狭くなかったような
自語りごめん
0112名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 23:45:03.28ID:D0IaQMkX
初対面で...敬語でも丁寧語でもタメでも全く気にしないんだけど
マスクをしたままなのにモヤッとする
マスクしなくちゃいけないくらい体調悪いのにイベント来たの?とか
そっちは顔半分隠してこっちの顔は認識する目的は何?とか
私が何か病原菌持ってるって言うこと?とか
いろいろと考えてしまう
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/02(金) 23:52:05.00ID:mUYHqIrB
アトピー酷くなって化粧で誤魔化しきれなかったからマスクしてたけどそういう風に思う人もいるよなぁ
肌荒れるとテンション下がっちゃうよね…
0119名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 00:10:06.46ID:eDXAw2QT
冬はインフル予防でマスク外せないし春は花粉症ひどくて外せないし一年の3分の1くらいはマスクしてるわ
眼鏡曇るから出来ればマスクなんかしたくないよ
0120名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 00:13:28.45ID:pW4FVQVE
会場なんて人ごった返してるし人混みってすぐ喉痛くなるからマスクしてるな
仕事休めないから風邪やインフルの予防を常にしてるって人も多いしなんにせよ考えすぎ
0121名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 00:55:13.85ID:xrtpPqrO
今時非オタも普通にマスクしてるから
むしろ>>112みたいな考え方は少数派では
会場埃っぽいから自分もだいたいマスクしてるけど新ジャンル移動した今回は外したな
まあ112みたいな神経質タイプが隣接だったら失礼だしなと思って
0123名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 01:04:51.34ID:HtqIodmK
気管支弱いし鼻と喉の保温・保湿のために常にマスクしてるけど
イベントで顔合わす程度の人に外さなきゃ失礼とか別に思わないわ自分は
（>>121へのあてこすりじゃないよ）
0124名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 01:05:25.79ID:rqwW4vr1
>>110
50だけど宮崎事件の時20だったから今の40代前半は殆ど影響ないと思う
世間から一番白い目で見られたのは男女関係なく同人やってる人とコミケ参加者だからね
0126名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 01:16:52.49ID:0bUv+6lH
>>118
それツイッターで見たな
接客業は対話の印象が大事だから仕方ないけど
即売会は仕事じゃないから好きにマスクさせて欲しい
年取ると免疫力落ちるから人ごみじゃマスク必須になったよ
0127名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 01:21:15.59ID:UWpsSvMK
風邪ひいても>>112みたいなモンクレがいてマスクしない（できない）人が多すぎるから自営のためにマスクすんだよ
言わせんな
イベントで遊んで風邪もらって仕事に影響出たらまずいだろ
0128名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 01:24:53.51ID:L+xu/Q7s
>124
コミケカタログに載ってるのを職場の人が見たいと言うから
持っていったらドン引かれました
ただ同じ会場にいただけだろうが!と開き直っていました
0129名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 01:38:29.67ID:Y94rsC5A
私は宮崎事件の時高校生だった
サークルが載ってるコミケのカタログも持ってたけど怖くなって処分したな…
オタク系の有名人は宅八郎もいたね
あのころオタク＝とにかく気持ち悪い、カースト最底辺という認識しかなかった記憶
アニメ見てるといえば「え…もしかしてオタクなの」とドン引きされてしまうので
必死に隠れながら活動してたなぁ
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 04:21:45.03ID:ADcFgrCY
>>112
風邪防止のため会社から人の多い場所では絶対にマスクつけろと厳命されてるんで外せないんだよ
すまんな

モヤモヤするくらいなら
人と話すときは外すのがエチケットですよ
と一言言ってもいいと思うよ
マスクのマナーってなかなか気付きにくいしな
0131名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 04:34:43.95ID:EJurlZIm
>>106
>自分はタメ口相手は敬語でこっちを立ててくれるような賢い子としか遊ばないｗ

なんかゾワゾワしてしまった
会社の上司と部下ならまだしも同じ趣味の仲間なのに、立てるとか、賢い子とか…
年取るとこういう考え方が普通になるのかな
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/03(土) 04:40:53.62ID:qkg3N62P
普通になんかならんだろ気持ち悪い

どんな相手でも丁寧語は崩さない
謙譲や尊敬はやりすぎると引かれることもあるので使い方考えるけど
0133名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 05:16:59.40ID:Ju9isMbp
人と話す時はエチケットってもし相手が風邪気味ならエチケットで付けてるんだよなぁ
マスクでごちゃごちゃ言う人が居るから付けられない接客業の人は大変だと思う
0134名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 05:30:28.62ID:W+zjnI+a
結果論でタメ口になる事は有るだろうけどそういうのって仲良くなるうちに気がついたらうちとけて的なのだし

ここの過去スレだったか忘れたけど歳食ったら年上らしく年下の手本云々〜面倒を見て〜奢ってあげて〜って話に
自分は年下仲間のオカンじゃねーよｗｗ趣味の活動してるだけなのにそんなめんどくさい役したくないｗとか大草原
だったの思い出した自分も年寄りの部類に入るけどそんな「年取ると普通」は嫌だわ
0135名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/03(土) 06:15:03.72ID:kfOreX3L
>>131
それは環境や性格によるんじゃない？
姉妹でも「さすがお姉ちゃん大好き」「慕ってくれる妹大好き」ってノリの姉妹もいれば
「妹は奴隷」「姉は財布」ってノリの姉妹もいるし

年上とオフ会やると多く出してくれるから好きって意見も人間関係スレで見たりするけど
自分も好きでもない今のジャンルの子に奢るのは嫌だわ
今の人間関係好きじゃないからオフ会も絶対に行かないんだけどな
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 06:30:57.72ID:0LOkB0A+
>>130
> 人と話すときは外すのがエチケットですよ
> と一言言ってもいいと思うよ
> マスクのマナーってなかなか気付きにくいしな

マナーは分かるけど、初対面の人にそれ言われたあと１日隣にいるの嫌だな
モラルハラスメントされた気分
0139名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 08:54:25.12ID:UWpsSvMK
取引先の相手なら外すけどその場でちょっと隣のサークルに挨拶する程度ならそのままだな
その程度の重要度しかない

話は変わるけど絵の古さって顔のちょっとした輪郭で変わると思った
そういえばあかほり絵とかその時代を象徴する輪郭ってあったなあ
0140名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 08:59:37.41ID:ehbDlEXg
寧ろ>>130みたいな事いきなり言って来る人がいたらそれこそ吃驚するし
何この人って悪印象しか残らないなー

マナーの捉え方の違いなのかな
花粉症ならマスクは欠かせないし
自分が風邪だからマスクしているのは逆に人に気を使っているからこそだよね
個人的にはイベント会場はあれだけ埃っぽい人混みだし、自分の為にマスクしてる人がいても何とも思わないが
0141名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 09:35:41.26ID:BS4khDzB
>>112みたいに「そっちは顔半分隠してこっちの顔は認識する目的は何？」とか言われたら、こいつ頭おかしいなと思いつつも「花粉症なんです」とか>>130の様に返してもおかしくはない気はするけど
1年中マスクしてる人もいるから、イベント時なんてどうでもよくない？
0142名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/03(土) 09:52:04.38ID:77qebbzK
私は自分の口臭を気にしてて一日中マスクだわ
母も若い妹も内蔵からの口臭がするから
歯磨きフロスしてても多分自分も臭いんだろうなと思って…
臭さ撒き散らさないように自衛なんだ許してね

大半は花粉症とか自分のためだから
わたしの顔みて何が目的？！とかは被害妄想だと思う
気にしなくていいと思うよ
0143名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 09:54:10.88ID:UWpsSvMK
海外の人が日本に来るとマスクしてる人多すぎでこの国はそんなに病原菌だらけなのか？ってびっくりするみたいkだけどその気持ちはわからないでもないけど
じゃあ海外では自衛どうしてるの？と思ったっけな
風邪ひいても休めない日本ならではの感覚なんだろうか…
0144名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 10:11:03.73ID:TCzJbFq6
数年前は買う時マスクしてたら年確されたけど
最近マスクしてても年確されなくなってきた
マスクでは加齢臭が隠しきれなくなってきた
0145名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 11:29:33.10ID:ILe7M6Tu
自分もマスク派
理由は花粉症だから
隣の人でマスクしてない人には一応
マスクしててすみません、花粉症なんで
と、一言は言うようにしてる

>>130の、挨拶するとき帽子やマスクを外すのはマナー、というのは分かる
でも自分は強要しないな、仕事じゃないんだし

自分の顔を晒さないのか？という>>112は、ちょっと穿ちすぎじゃね
0147名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 12:20:47.11ID:WilVpiBB
>>112
仮に花粉症だとしてもそれこそ一年中なんらかの花粉に反応してしまう人もいる訳だから春先だけマスク必須とは限らないし
自分は仕事柄絶対風邪貰っちゃったりできないから自衛の意味も含めてイベントの時は年中マスクしてるよ
あとは喉が弱い人やホコリでアレルギーが出ちゃう人もよくマスクしてるから
あんまり気にしなくていいんじゃないかな
0148名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 12:57:41.19ID:eUVIdnDn
私が特殊事情なのはわかってるけど
難聴なのでマスクされてるとほぼ何を喋ってるのかわからなくて困る
昨今の誰も彼もマスクだとほんとしんどいw
0151名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 14:45:52.22ID:NPhXHPKW
宮崎事件ってもう29年前なんだね
40歳だけど当時小学生だったから
どちらかと言うと自分より幼い子が複数殺されたってことに怖かった覚えある
集団登校で親や近所の人が見回りしてくれていたなぁ
当然オタ生活には影響は出なかった
0153名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/03(土) 15:07:55.13ID:PFtk9OuZ
同じくこことこ難聴がひどくなってきてほんとマスクしんどい
円滑な人間関係にこんな支障があるとは思わんかった
補聴器とかつけてみたけど全体的にうるさい籠った場所だとあんま効果ないのが余計きつい
目は悪くなるのもっと早かったけど矯正しやすくてよかったんだな…
0154名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/04(日) 00:01:14.90ID:osz+ERfC
同人ばっかで過ごしてきたから同人関係以外の友達がいない
会社にも同年代おらず、結婚の予定もなし、同人あがったら孤独な日々が待ってるんだろうか
いや今もすでに孤独感すごいけど
0155名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/04(日) 00:16:12.24ID:Ws9Rf+vj
自分も20代を同人活動に捧げてしまった
周りの仲間も毒女ばかりで何となく安心してたけど退職後の未来が見えない
貯蓄だけはしっかりしていくつもり
創作活動はずっと続けていけたらいいけどね
0156名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/04(日) 01:05:11.41ID:9vjcg1lw
マスクつけっぱなしは余計に肌荒れするから
ちゃんとオンとオフ作った方がいいよ
肌に異物が触れ続けていると刺激になって皮膚炎おこしたりするし

口臭は論外（こもってもっと強くなってそのうち漏れる）
気にしてるんならマスク以前にちゃんと医者かカウンセリング行くべき
0161名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/04(日) 04:52:29.36ID:lqIBBUXb
>>157-160
みんな性格悪くてワロス
口臭持ちかな？
>>156みたいなアドバイスは悪くないと思うよ

>>142
ずっと内臓からの口臭がキツかった母が大腸癌になったから、病院で見てもらった方がいいよ
ご家族ともにどうか健康に気をつけて
0163名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/04(日) 06:30:58.92ID:WMmThYZh
自分もマスクするとすぐ口周りにブツブツできるから、なるほどなーって思って読んでたので
そこまで突っかかるレスには見えないんだが、刺さる人は何が刺さったんだ
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/04(日) 07:15:32.88ID:Gm0DyPhM
「〜すべき」は啓蒙系ツイでよくある口調だと思うけど
5はツイと文化が違うからなあ

ところで「5ちゃんねる」って未だ馴染まないわ
年取ると順応遅くなるのか
0168名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/04(日) 08:51:38.41ID:59UQIBfY
「女性は話を聞いて欲しいだけでアドバイスを求めているわけではない」らしい
「〜すべき」は男性が多い掲示板ではよく見かける気がする
0172名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/04(日) 11:18:12.30ID:ubXK/6pE
上で耳の話が出てたけど
最近ネットで可聴領域チェックしたら実際（30代半ば）＋10歳の範囲しか聞こえなってて
音楽聞く趣味がない自分でこれなんだから作業中激しい曲を流しっぱなしの人とか
支障ないのかなと心配になった
0173名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/04(日) 11:53:19.14ID:U/lM6plk
>>172
音楽業界の知人が激しい音楽聴いてる人はやっぱり聴力の衰え早いって言ってたよ
中年以降のミュージシャンに多いけど自覚持ちにくいから悲惨だと
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/04(日) 12:19:21.19ID:r0feJFtb
補聴器作るならちゃんとオーダーメイドで
音域を都度調整してくれるデジタル式じゃないと無駄金になるよー

まあデジタル式そのものがクソ高いし
「使わないよりかなりマシ」レベルでそこまで改善はしないんだけどね…
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/04(日) 15:09:16.26ID:+9kEVLXv
親や自分の年齢の衰えを目の当たりにしちゃうと
バズってる年齢を言い訳にしないで運動したら健康になったってツイートに共感できない
だらけてた人が運動したら健康になるのは年齢関係ないよな
0176名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/04(日) 16:55:53.72ID:e1zWhTOI
>>154-155
自分は同人の友達も0だな
(一応友達作ろうと何人かにアプローチしたり努力はしたんだが
みんな単なる社交辞令だっただけで実は全く相手にされてなかったパターン…)
同人の友達から普段の友達になることはゼロパーじゃないしゆっくり交流続けていけば良いんじゃ無いかな
友達作れるコミュ力あって羨ましいよ
ご縁があればきっと伴侶も一生の友も見つかると思うぞ
0177名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/04(日) 16:56:25.15ID:BlBcblbT
>>172
ネットの診断は病院に行く様に仕向けてるつくりになってるから信頼はしないほうがいいよ
どうしても心配なら病院に行って確実に診てもらった方が良いと思う
…ってこのレスも病院に行く様に仕向けてるな…
0178名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/05(月) 04:05:50.96ID:N45agi4I
意外と普通の人でも大人になると友達を作るのは難しくなるよ
仕事をしていれば仕事のなかでの関わりが子育てをしていれば子育てのなかで関わりが出来るけど
それがなくなったら終わりの関係だから友達ではない
時間はどんどん限られていくので誰かにとって有用な人になれば関係は広がる
私も176と同じで同人でも私生活でも友達ゼロだけど役に立つ人間じゃないのでしょうがないと諦めてる
身の程を知ってひとりでなんとかやっていくうちに孤独にも慣れてしまえるよ
0179名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/05(月) 08:01:17.71ID:r2HvKk6E
自分も職場変わったらはいさよならってパターンが殆どだなこう言うと冷たそうだけど別に
深い意味なんてなくてほんとなくなったら単純に終わりというか…
なんだか同人のジャンルの切れ目が縁の切れ目みたいだｗ
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/05(月) 10:18:38.17ID:yRuG12+/
>>176
同人関係の付き合いだと距離感掴みにくいから
いろいろ探ってるうちに「あ、脈無しなんだな」と思われて去られてしまう感じ

同人関係だとこう、こっちが受け入れ態勢作って「仲良くしてください！」
ってなったとたんにジャンル変えられて冷たくあしらわれること多いから
それはこっちだってしんどいんだよ
年取るとそういう傷はわりと重くなって引きずるし
だからどうしても慎重になっちゃって、それが「脈無し」と受け取られる悪循環かも
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/05(月) 10:35:51.79ID:b9p2Uh1x
同人仲間も、男女の付き合いとそんな変わらず、話が合いそうな人とゆるゆる話してるうちに自然とイベ関係後にご飯したり、一緒にどっか行ったりしてるなぁ
同性異性関係なく、仲良くしてください！って態度で来られると身構えてしまう
0182名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/05(月) 11:50:00.61ID:LIn7szKY
真性のコミュ障だから長く活動するために友達は作らないことにしてるなあ
変な奴に気に入られてしまう(ストーカー気質や一方的に喋るタイプ)ことも多くて疲れる
0183名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/05(月) 12:21:47.83ID:P3RMbAmh
自分は逆に同人でしか仲が良い友達いないや
趣味が合う人でないと話が続かないコミュ障だよ
ママ友や主婦友は話が合わず結局長続きしなかった
親友と呼べる間柄はないけどオタは傾向似てる人と付き合うと長く細くまったり付き合える
0184名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/05(月) 12:29:15.76ID:yRuG12+/
>>181
一応弁解しておくと、同人関係でそういうのが多かったからもうこっちからは近付かないよ
それでも向こうから交流を持ちかけられて、手探りしつつ「あ、この人なら大丈夫だ」
ってなって、よかったらこちらこそ仲良くしてくだ…
のあたりで「いや、もうそのジャンルにもあなたにも興味ないのでいいです」
のパターンなんだよね
こぅちの見極めと踏ん切りが遅いんだろうけど
0185名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/05(月) 15:40:26.79ID:bu2qrFB2
自分は同人のみの友人は0(知り合い程度に収めてる)
同人の存在は知ってるけどやってはいない漫画好き(漫画以外も趣味多)の人が長く友人出来てる
同人にどっぷりの人はなんでも同人方向に話が向いてしまって会話が続きにくい
0186名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/05(月) 16:26:23.42ID:OB5PZOMH
自分その中間ぐらいかなー
同人で知り合ったけどプラベでも付き合うようになった相手が長続きしてる
掲示板（死アイテム）で萌え満載でステキですマイ神！！！とか言ってた相手と
今では子供含めて付き合いしてるから面白いもんだｗ
0187名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/05(月) 18:13:42.86ID:dKk+UyCQ
ジャンルの切れ目が縁の切れ目って至言だよね
今でも仲良い友人は高校の頃に知り合ったヲタ仲間ばっかりだ
漫画の趣味以外でも好きなドラマとかノリがことごとく合って
きっと死ぬまで友達だよなって思う
そして積荷は燃やしてくれとお互いに頼んでるｗ
0188名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/05(月) 18:57:18.22ID:WQ7QImQT
自分は15年くらい前にやってたジャンルの同人で仲良くなった人達と
未だに会ったり遊んだりしてる

殆どはもう現ジャンルがバラバラだけど
映画とか漫画とか共通の話で盛り上がったり
お互いの家庭の話をしたり
昔のように熱く萌え語りとかはしなくても楽しいよ
ありがたいことだよ

今はツイッターもあるし人間関係をリセットしなければ
ずっとユルく繋がっていられるしね

しかし現ジャンルで新しい友人を作る方法はわからなくなってしまった…
アフターとか誘ってもらえるけど
自分の年齢気になるしねぇ
0189名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/06(火) 00:26:17.00ID:7x2seAiV
>>182
ぼっちにしてるとかえって変な奴や距離梨に気に入られる率何倍にもなるよ
ある程度ワイワイしてるとこへ飛び込むか誰か特定の一人でも一緒に出かけて
食事の写真でも上げればさっといなくなるんだけどね
0190名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/06(火) 02:18:21.99ID:NTG9lANi
私の場合一次なんだけど仲良くしたい人が流行りの二次に行ったり創作やめてしまったりで同人友達が0になってしまった
twitterも若い子のキャッキャしたノリに馴染めず垢消し後フォロー0で再開したり今はサイトに引きこもってる
イベントで好きな作家さんに会えば挨拶したり感想言ったりするけどアフターとかそんなこと話題になったこともない

同人友達いないスレむきかなwなんとなく孤独死する老人ってこういう風にぼっちになっていくんだろうなと思う
0191名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/06(火) 05:01:31.50ID:06zRr7en
このスレの年代になってくると昔はヲタ友居ても創作や同人自体やめたりでリアルではそこそこゆるく繋がってても
実質同人友達はゼロってあるあるだなぁ…そして188の下三行の理由で新ジャンルの友達はできなくて実質ぼっち
まれに参加しやすそうなアフターに入らせてもらう事も有るけど若い人ほど定期的だったり頻繁に参加するわけでもないから
萌え話充の満足感はあるけどジャンル友達作りにまでは繋がらない感じ勿論自分がコミュ力そこまで無いからなのもあるんだけれども
0192名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/06(火) 10:48:15.48ID:E9iTvw99
自分はジャンル話だけの人との交流がしんどいからそういうタイプっぽい人は避けるようになった
年だからか微妙に顔見知りみたいな関係の人を無駄に増やしたくない
適度に相手を知っておきたいし相手も知りたいと思ってくれるくらいの関係性がいいけど特に同人だと僅小だよね
常に人数集めてオフ会やアフターするジャンルだとゆっくり会話ができないから避けてぼっちになるパターン
SNS主流になってからさらに加速したわ
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/06(火) 18:58:48.84ID:T5vhLobK
>>190
何かそれ怖いな>孤独死
頑なに人を避けていた訳でもなく、昔は友達もいたのに
気づいたらじわじわと交流が減っていってぼっち...ってあるある過ぎて...
0194名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/06(火) 21:42:50.11ID:7HIvkVo1
20代まで病気してて余裕が無かったからマジで友達皆無
そこそこ元気になって同人始めて下手ながら楽しいけど
余裕が出てきたからこそ寂しさも感じる様になった
でも同世代はとっくに人間関係出来上がってるし趣味も卒業して次のステージに行ってたりするんだよね
この歳まで生きる予定なかったけど今は真面目に孤独死が懸念事項になってきてる
0195名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/06(火) 21:53:21.08ID:6MlyLjg5
孤独死が懸念事項あるある
有り難いことに友達は何人かいるけど
長年仕事が激務だから定期的に連絡を取らない
家族とは疎遠だし孤独死は覚悟してる
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/06(火) 23:59:19.43ID:UbGiKuIF
>>189
これ分かる
対人関係おかしい変な男が大人しそうな女狙うのと原理は近いと思ってる
周りから一目置かれてる人とかそこそこ交流得意な人と
オフまでいかなくともそれなりに交流の痕跡残しとくだけで全然違う
0197名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/07(水) 01:45:58.92ID:P6PWtjzz
弱気なせいで長い間距離梨に粘着＆行動支配されてて鬱で死にそうだったけど、死ぬくらいなら、とバリバリ原稿して壁大手になったら距離梨は近付いてこなくなり、大手同士の付き合いになって平和になった…
0199名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/07(水) 03:40:26.01ID:nmEDAmyM
翼から☆矢トルーパー魔王伝あたりに移動先が分かれて
それまでカプは違えどみんな同じジャンルだったのが分裂した印象かな
同時期に大勢が同じジャンルに嵌ったのは大きかったけど
次の行き先で方向性が合わなくて離れた人もいたんだと思う
当時は仲良くなったら活動ジャンルが変わってもつるむことの方が多かったから
ジャンルの切れ目でドライに離れて別の友達作って仲良くなる人と友人関係を大事にする人で分かれてた
アラフィフくらいでその頃知り合った友人と今でも繋がってる人はけっこういると思うよ
0201名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/07(水) 11:25:44.55ID:EenSgWEe
話題蒸し返して悪い
マスクの人もう見てるか分からないけど

予定あって出席出来ないとか色んな理由で依託にしたり
本人不在で売り子に任せてるサークルなんて沢山居るけど…
なんで当日スペースに居るのが本人だって断言出来るの

大手にはマスク外して挨拶しろそれが礼儀だろとか
糞みたいな自分ルール作ってそうで笑える
声が聞き取りにくいのは喉痛めて声がれしてたら仕方ないと思う
0202名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/07(水) 12:55:24.41ID:ShzA5oFa
>>199
アラサーに足突っ込むぐらいに知り合った友達とジャンル変わってもずっと続いてるよ
長続きしてる相手は活動ジャンルや一押しカプがお互い違ってても
相手の活動してるもの自体は大体好きだったりするしプラベも共有できるから
時代よりも出会った相手との相性の問題な気も
0203名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/07(水) 14:04:55.65ID:LZeEE8PM
アフターでまったり過ごすのは好きだ
でも作者を深く知ると作品を楽しめなくなることが多いから適度な距離を保ちたい

このキャラが抱えてる悩みは以前相談された家族との問題を反映してるなーなんて思いたくなかった
距離梨アラフォーとの付き合いに悩んでいるアラフォーです…
0204名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/07(水) 14:25:03.27ID:i8adWduu
>>200
若い層が多いジャンルに行くとよくあるよね
流石に親御さんと同じくらいの年令だといろいろ考えて腰が引けるな

マスクの話でごめんだけど
ほうれい線隠せるのとニヤニヤしている恥ずかしい口元を隠せるので重宝してた
0206名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/07(水) 19:19:34.78ID:TFNE6uHb
最近若者が多いジャンルにハマったんだけど
線がガサついたガロ？みたいな絵が200RTとかされていて
ツイッターでも持ち上げられていて、お、おうこういうのが流行りなのか…と思ってたら
当日会場で隣合ったらしょぼしょぼ売れるだけ…みたいなことが多くて
そんなに好きじゃないならお義理でRTしなきゃいいのに…と思った
若者のSNS文化は大変そうだな
0208名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/07(水) 19:48:01.22ID:P6PWtjzz
ネット上（特にTwitter）だと力入ってなくてゆるいガサガサ絵やもてはやされて、でも印刷して現物になると丁寧な絵が売れてる印象
0212名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/07(水) 21:14:41.62ID:jn3/2fTM
子育てなどででイベント行けなくてTwitter始める層は多いけど
やっぱTwitterでの繋がりと作品での繋がりと同人イベントでの繋がりは全く別物だと感じる
Twitterはほんとノリが特殊
0214名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/07(水) 23:42:16.30ID:6+ijAbJp
>>212
そうかな？
ツイッターでもオフとかサイト時代とかと
同じような付き合い方で
ただそれより簡単に会話出来るようになって
便利だな〜って程度にしか感じないよ

ただのフォロワーと友達とできっちり線引きして
距離感おかしい人は適当にあしらってるし
本買います好きです！って言葉も
社交辞令というか
話半分程度にしか聞いてないからかも
0215名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/07(水) 23:53:41.56ID:Rj+zQR2M
212とは違う感じ方だけど何となく分かる
ジャンルによるかも知れないけど、Twitterだけのノリはかなり独特
距離感の詰め寄り方もイベント参加側の人達とはちょっと違う
0216名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 00:27:20.42ID:zoFHTuOu
私もわかるよ
ただそれぞれの繋がりが別物というより、それぞれに特化した人がいるという印象
そのなかで相性の善し悪しを感じるわ
0217名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 00:49:55.37ID:ymUqAbVq
何千RTいいねザックザクツイ交流も華やかでフォロワー余裕で何千〜みたいなツイ大手が
イベントでパッとしないとか同人あるあるだと思ってた…ブラマジに近い感覚も有るかも
実際手に取ったら買って少なくとも一定期間は大事にとっておくほどでは…っての実際あるんだよなぁ
0218名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 00:59:33.65ID:ABT0DCgs
ツイッターで面白い人ってオフ本はパッとしない人が多い印象ある
ツイッターで萌えを発散してしまうのかアッサリ薄味
ツイッターのノリそのままならタダで見られるツイッターだけでいいし
0219名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 05:55:21.83ID:wBsHxaEu
オフになるとぱっとしないってツイッター大手に限ったことかなあ
手元にとっておきたい本に出会うってすごくまれだし大手でも当たり外れに会うのは普通なことのような気がするんだけど
期待しすぎちゃうのかね
0220名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 08:02:29.81ID:2JCyC7KA
自分の周囲に限ってかもなんだけど
Twitterばかりやってる人って漫画の書き方が2コマ3コマ漫画になっちゃってて
読んでて起伏がなさすぎてつまらないんだよね
逆に普通の漫画はTwitterだと読みにくいから向き不向きかもね
0222名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 10:41:22.56ID:0Wm0/MOD
自分の経験則で言うと読み物として面白い話書く非凡な人は何故かTwitterやってない事多いんだよね
ツイの人がそういう人に対抗して長い話書いてるの見かけるけど話の流れが唐突で？となる物が多い
悩んでた主人公が突然ま、いいか！となって相手とねんごろなったりそのプロセスが知りたいのにみたいな
長編でも繋ぎ合わせの短編というか起承転結ある話は正直微妙だなーと思うことが殆ど
自分含めて凡人が多いってことなのかも
一発ギャグとか少数ページの勢いある漫画とかは面白いの多いんだけどね
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 11:40:14.59ID:tn5jTK+c
他で自書きをしていて今のジャンルは絵かき
で、Twitterに流した短文を散文書きのSSでパクられる事多いんだけど
｢ooxxで主人公は軽く冷や汗をかいた｣っていう文を
｢ooxxで主人公は軽く冷や汗をかいた。まるで奈落の底に落ちて行くようである｣ってシチュ丸無視で慣用句充てたり
ツギハギで凄い小説本が出来上がってしまっている
多分他からもパクり捲ってるんだろうなぁって生温い目で見てるよ

本人のTwitter見てると遊びまくりで原稿の気配もなくて
こういう作家ごっこでユルパクする人増えてるんだろうなぁと思う
0224名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 12:18:34.52ID:tNbfURBM
>>222
うちも線がプロ並の滑らかさの作家さんは支部宣伝だけでTwitterやってないな
逆に厚塗りグレスケで同人誌ではちょっと…って人ほどTwitterで持て囃されてる

自分も中堅どころで同人誌はそこそこ売れる割にフォロワー少ないんだけど
漫画をアップする度にtwitter大手に｢この解釈は〜｣とかザワつかれたり
空リプされたり絡まれるからウンザリして支部に絞ろうと思ってる
神大手なら絡まれないだろうし社交的な人なら交流楽しいんだろうけど
交流や保身の為の大手にsryrは不器用で出来ないんだよね
0225名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 13:49:12.46ID:FSRd9I2a
大量フォロワー抱えてツイで持て囃されてるような大手は
無料で萌え燃料を投下してくれる神だから声がかかりやすいってだけ
形ややり方は少し変わっても基本的にオタクの種類や行動は昔も今も大きく変わってないような
自分たちの自由度を絞め頃すような妙なしきたりやルールが増えたとは思うけどw
0227名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 16:25:05.35ID:cVHCxI73
過度に評価されてたりちやほやされてるって勝手に思いこんでる人をツイ大手とかで括ってオフではダメだよな〜って下に見て溜飲下げるってあんまりいい話ではないよな…
0230名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 17:09:33.42ID:Zg9I223S
本は好きな作家さんだけお使い頼んだり通販で買うくらいで
ほぼ温泉になりつつあるからツイッターも支部も楽しく利用してるわ
オフだと苦手な相手も切りにくいとか義理買いとか自分の性格上色々しんどいことも多かったので
ツイ支部でフォロー厳選してれば情報も好みの絵も流れてきて自分にも感想もらえて
苦手な相手はミュートして…って便利すぎてもう手放せない
SNSは同人活動の仕方や目的によって合う合わないはあるよね
0231名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 17:33:50.86ID:fE2tLpBu
最近同人活動を15年ぶりに再開したけど元々SNSは性に合わなくてあまりやってないから
ツイを始めその他手を出す気になれない
周りのツイ愚痴とかいろいろ聞いてると怖くてやりたくないってのもある
慣れると便利なツールではあるんだろうけとオバちゃんにはハードルが高い
0232名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 17:53:01.50ID:733niJB1
そういう私には合わないわ〜って長々と語りたくなるの自分もそうだしわかるけど
これやりだすのって老化の症状なのかなと思って少し怖い
嫌いなもの合わないものについて
何故合わないのかこういうところが気に食わないって
誰も聞いてないのに突然そして延々語り出すの
4〜50代以上が多いんだよね

あとツイッターとかインスタとかのSNSも
誰もやりましょうよと誘ってないのに
「私は興味ないのでやる予定はありません悪しからず！」とか主張し出すのも高齢の人だった
0233名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 18:29:41.23ID:yifSXwAB
>>232
そこにLINEも入れて…www

同人だけに限らずなんだけど、ある集団の連絡手段がすでにLINEで動いてるのに
「私はぜっっっったいにあんなもの使いません！なぜならｶﾝｺｸｶﾞｰうんたらかんたら」
って始まるのほんとウザすぎ
0235名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 19:21:26.47ID:p4OH+ISq
>>232
うちの母がまさにそれ
ネットもやらないくせに情報通気取るからまた始末に負えない

十年二十年後どんどん新しいテクノロジー出るだろうけど
興味は持っていたいな
0236名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 20:09:38.17ID:E/mRYJ9e
別に合う意見、合わない意見両方あっても良いのでは？
合わないとかマイナス意見は語る場所を選ぶから匿名掲示板で溢れるのは分かるし
自分も合わない立場だった時に共感してホッとしたりヒント貰えて有り難いよ

友達同士でマイナス意見ばっか言われるのは
相手に不満のごみ箱認定されてるっぽいからそんな友達持って可哀相にとは思う
0237名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 20:13:32.45ID:gBKJ9la/
自分もLINEしないからあえてTwitterに挑戦したけど正直きつい
でもそういうメディアや連絡ツールとの距離感は、ある程度は掴んでおいた方がいいかなっては思う
嫌いなものを遠ざける事に慣れすぎるのが怖い
0239名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 20:54:25.82ID:kd0ov+8G
このコンテンツは無理、嫌い、遠ざける事は誰にでもあるし仕方ない
でもそのコンテンツ楽しんでるであろう人に長々とdisを語るのは老化現象かなと思う
うちの親もそんな感じだ

現役バリバリの人達と同じ様にやろうとするから疲れるのであって、今の流行はどんなもんかな、くらいにゆるく覗いてみると案外新しい世界があって、創作活動のネタにもなって楽しいと自分は思う
0240名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 21:18:44.42ID:ddIyU8If
>>239
このスレ最初の一人二人は初段の通り「私には合わないな−」っていう感想程度なんだけど
便乗して私も私も！の人ほどどんどん悪口とdisになっていくパターンだよね
毎回そんな感じ
0243名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 21:41:25.10ID:Zkpotw1P
合う合わないは
人によって好みとか色々あって当然だけど
ツイッター大手はオフはしょぼいとか
ただで作品あげるからちやほやされるだけとか
ツイやってる人をわざわざ蔑むのも
老化現象っぽい
0246名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 22:33:26.54ID:iTDZv2x2
まぁ赤裸々に語れるのも5chの醍醐味だからね

自分のジャンルスレでツイッター大手しょっぼとか言うと相手が特定されるけど
ジャンルが分からないここで赤裸々なこと言うぐらい良いと思う

身近な人が浮かんで嫌だったら
話題流れるちょっとの間ここ閉じてて欲しいなと思う
0248名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 22:34:47.92ID:1pEPC3qZ
>>245
やったことないけど書こうとしたら多分出る
はまってるのが現代ものじゃなくてよかったとつくづく思う
ファッションセンス古いのもばれにくいし
0249名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 23:46:15.12ID:wBsHxaEu
>>246
赤裸々に何言ったっていいってのはわかるけど
好きに語るのは自由なんだからそこに他の意見があるのも自由なんじゃないかな
好きな事言ってる間閉じててってのは無理があるよ個人の場じゃないんだから
0250名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/08(木) 23:46:29.83ID:5PfRphjd
でもLINEもあと数年したら生き残ってるかわからんし、変に出す必要ないかなと思ってる
ふんわり暈して描写して終わりだなあ
古い同人誌読んでると固定電話の形態に時代を感じる
0251名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 00:21:36.31ID:kQZ4bFGX
>>246
スレ年齢もなにも関係ない悪口を
そこまでしてこのスレで語りたいん？
ジャンル特定されたくないなら
Twitter愚痴とかTwitterアンチとかTwitterやめた人とか
沢山語れるとこあるよ
0253名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 01:08:56.76ID:mYgo+bL3
推しが今時の若者だから
ツイとかインスタとか使いこなしてるリア充っぽいシーンｗをかいてみたいんだけど
自分がSNSの類を全然やってないから作品の中に取り入れられない
TLの表示のされ方、とか細かい部分がわからないんだよね…
0256名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 04:44:39.75ID:t0hucif5
ライン、企業アカも多いから試すならそれがおすすめかも
botだから決まった選択肢を選ぶだけだしモノによってはクーポンもらえるキャンペーンやってる所も多いよ
やりとりの画面は対人と変わらないから判りやすいよ
0259名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 08:19:02.97ID:4sgYw97V
オタで顔本やインスタ使っている人いる？
周囲では一人も見かけないし自分は見るだけ
でも一般の知り合いの中では顔本は子持ちが多いし、インスタはアクティブな人が多いイメージ
オタはやはりツイが圧倒的に多いのかな
0260名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 08:27:05.30ID:I730SMoc
インスタも顔本も使ってるよ
ただオタツールとしては使ってないけど
顔本は近況報告程度でインスタは適当な時に画像アップするぐらい
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 08:29:24.05ID:oR2cu2hS
自分はハンドルネームや名無しで発信することに慣れてるからTwitterしかしてないけど
コスプレやってる友人はインスタやってたりする
0262名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 08:46:01.56ID:LXdGX7Ho
オタツールはTwitter、あと支部も一応入る？
インスタはオタ切り離してほぼペットアカウントで使ってる
Facebookは当時は「本名は絶対！本名以外の使用は不可！」みたいな空気が強くて
（まあコンセプト的にはそれで当然なんだけど）
本名でネットは面倒で嫌だなあ、と避けてそれっきり


話は変わるけど、7〜80年代くらいのアメリカのロッカーが
「俺たちはジジイになってもロックを聴いている最初の世代だ」
って言ってたのを思い出して
「俺たちはジジイになってもオタクである最初の世代」はコミケ創設のあの辺の方たちだよね？
「ババアになってもホモ創作」は50↑代の先達としたら
40代の自分はなんだろう？と考えて
「俺たちはババアになっても二次ホモ創作を続ける最初の世代だ！」かなあ？
とか考えてみて、全然胸張れねえな、と思ったw
0267名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 11:16:29.08ID:7GciCYTw
>>264
そこら世代はパソコン本体＆DOSの進化と窓の発展と共に生きてきてるしなｗ
あとゲームウォッチ・ファミコンあたりから連綿と続くゲーム機の進化
0268名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 13:21:13.38ID:kPfkkSGU
腐二次漫画の先達発生はﾔﾏﾄやｶﾞｯﾁｬﾏｿあたりかな　まきこさんとかモー霧先生の世代
近代のなまもの二次は鴎外の娘ﾓﾘ茉莉を始祖と思うことにしてるw

アラカンはズネやSF小説・アニメで育ったコミケ黎明世代、
アラフィフはFRで育ちバブル×コミケのコンボを10代で体感、
アラフォーはネットやPCの黎明期と3Dゲームネイティブ、
アラサーはデジタルネイティブ
自分の中のざっくりした区分けはこんな感じ
0274名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 16:53:00.07ID:GpVdF3Vs
>>271
自分は今年で40なんだけど
中学のときはPCとか遠い世界のものだったし
高校もまだそんな普及してなくて
19〜20歳くらいでネット繋がって夜はテレホーダイとか
そんな感じだった
アラフォーでも30代半ばならネイティブになるのかな
ほんの数年で凄い変わった気がするし
0275名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 16:55:42.25ID:fBDG6v+v
ゲームウォッチで遊んだのが幼稚園生時代でファミコンとスーパーマリオ発売が小学生時代だったから最高に懐かしい
２ちゃんの立ち上げ当初はやばいアングラサイトが出来たって話題になってた
アラフォーです
0277名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 17:08:07.93ID:ix0lXHTV
アラフィフだと、2ちゃんより前の、あめぞうから知ってるよ
インターネットを始めたのが1995年あたりで、その前にパソコン通信やってたな
世の中、ポケベルのころw
0279名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 17:14:47.75ID:J7gI86QG
本人がマイコン持つ程のコンピュータオタクだったら50過ぎ層もいると思うけど
大体今35歳あたりが高校生でケータイ持ち出してショートメールし始めた世代
一般家庭にパソコンが普及しだしたのもこのあたり
およそ15〜20年前
0280名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 17:41:18.05ID:78BgB6Fc
>>274
今年41だけど、中学時代からパソコンの授業あったよ
テレホーダイはないけど、オフ状態でネスケにindexファイルを表示させたりと習っていた
1人1台で外部から専用の教師が来ていた
地域によって違うのかな
自分は地方の田舎で新興住宅地、学校も新しかった
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 18:01:58.00ID:jR8tuqmg
今年40で、中学校にパソコン教室あったけどどんな授業したかは覚えてないな
高校ではエクセル習ったりワープロの時間があった

90年後ぐらい？同人誌の表紙をPCで作る人を割と見かけるようになって
タイトル文字が貼り付けたやつじゃなくて綺麗って感動した
0283名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 18:14:56.90ID:ix0lXHTV
>>279
コンピュータおたくじゃなくても、マンガとかアニメ、アート系が個人でMacを手に入れ始めたのが、だいたい90年代半ばなんだと思う
その後で、パステルカラーでスケルトンのiMacが大ヒットして、コミケでも持ってる人によく会うようになった
それまでは学校とか大学で使ってた感じ？

>>278
がっつり握手w
0284名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 18:44:50.14ID:4sgYw97V
>>274
40越えだけど高校の時にMAC買って貰って勉強していた
大学説明会でPC必須になっていたしフォトショやペインターの本とか図書館で借りてたよ
テレホーダイ前は料金が高くて親に怒られていたｗ

絵は美術系で描いていたけど
同人で漫画を描きだしたのが遅くて最初からデジタルだった
トーンやつけペンで漫画を描いたことがないので昔の原稿を見るとすごいって思う
0285名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 19:07:30.40ID:/5wAcH96
40半ばだけどMacと無理してフォトショ買って、フォトショで漫画描くノウハウ本が出てたからそれをみながらデジタルで絵を描いたりしてたなー
網点トーンの変換とか懐かしいわw
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 19:07:33.34ID:GpVdF3Vs
40歳くらいの人も中学高校でPCに触れてるんだね
単に自分の環境が時代遅れだったんだな…
てか中学でPCの授業は無かったけど
よく思い出したら
パソコン研究部って部活はあったわ

田舎だったので中学のときはPCどころか
漫画用の画材揃えるのも大変で
トーンも原稿用紙もマクソン？だかのしかないし高いしで揃えるのが大変だったよ
PCで絵を描ける事を知ったとき
それがただのペイントでも凄い感動したw
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 20:32:02.43ID:naqlY8Wx
30代だけど学校のPCの授業なんて検索が精々だったわ
家にPCある子は大体独学でプログラム組んだり外国とのやりとりに使ったりしてたけど
0289名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 21:45:11.41ID:2HaFpvM7
CGでイラストが主流になってきたのも30〜40代くらいの世代かな

今の時代にPowerMacを使って化石レベルのソフトで漫画描いてるのを
テレビで見たときはちょっとしたカルチャーショックだった
0291名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 22:26:12.88ID:yeYDAz6v
いま貴様の幕張開催移転やツイタテ頒布で揉めてるけど
婆的には幕張使えるようになったんだなと感慨深くて感動
当のサークルは交通費や客足の計算が狂ってフザケンナだろうけど
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 22:30:35.46ID:RBTYvaMQ
一番最初にパソコンで描いたイラストはプログラムだった
sinとかcos（だったかな）とか…
ギター持った少年を描きたくてめっちゃ頑張った思い出…
23年くらい前かな
0293名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/09(金) 23:11:48.57ID:L1dj0gZA
今30半ばで幼児の頃から家にPCがあったけどゲームしか許されてなくて
高学年あたりで使い方も英語も分からん中、手探りでこっそりPhotoshopを触ってた
中学高校の授業はワープロ表計算の基礎だけで、ネット関係は仕組みの解説のみだった

ペンタブを初めて触ったのは大学生になってからでそのFAVOが頑丈で今も現役ｗ
SAIの登場は革命だったなあ、Painterの専売特許と思われていた一部領域を
あの価格で実現してみせて一気に裾野を広げた
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 00:30:39.97ID:SmfCA6EX
>>280と同学年だけど中学でパソコン教室なんてあったのマジか
WINDOWS95は高校3年の時だしそれより前はパソ通とかの時代だよね？かなり最先端じゃね？
小学校のとき実家にあったX-1でビデオゲームやってた以降
パソコンに触ったのは大学の授業からだ
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 00:46:21.03ID:YGpjamhG
うちの学校相当時代遅れだったみたいで
よそがパソコン導入し始めた頃にワープロとか和文タイプ英文タイプだったよ
和文タイプの活字がびっしり並んでるのは心惹かれるものがあったけどね
0296名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 00:53:31.18ID:3lYoKQDy
アラフィフで90年代半ば過ぎまで広告代理店でチラシとか作ってた
アナログからデジタルの過渡期で仕事場が混乱してたな
まだまだハードもソフトも高くて個人では買えなかったが
DTP絡みの作業は職場で覚えた
同人の知り合いからの職場のソフトコピーしてｸﾚｸﾚがウザかった
0297名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 00:57:36.63ID:v4R0Q79S
自分は今年42だが
>>274と同じ環境だ
二十歳前後は漫喫でimacで個人サイト見てたような
あの頃いち早くデジタル導入した絵描きの友達みんなプロになってるわ
0298名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 00:57:59.04ID:kSeV0bha
和文タイプは尋常じゃなく体力使うからねえ…w
活字の直打ちだから、印字はものすごくきれいだけどね

ちょうど、日本語文書が和文タイプからワープロに移行する時期に
成人したから、両方に触る機会があったけど、和文タイプはあくまで
清書するための「デカくて重い小型印刷機」だったからなあ

ワープロに導入された「かな漢字変換」って概念は結構日本語入力として
革命的なもんだったと思う
0299名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 01:19:12.53ID:YGpjamhG
>>298
そうそう和文タイプは印刷みたいな感覚だった
和文タイプで思ったのはコピー本の中表紙にこっそり使えたらなあということだったよ
こういうものの発達で同人の漫画や小説も随分様変わりしたね
デジ絵がまだ少数派だった頃プロでも慣れてない人は解像度がおかしくなってて
少年チャンピオンの表紙に72dpiあたりだったんだろうと思われる絵が載ってたこともあったなあ
0300名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 01:24:41.46ID:ZPnx1cw2
>>289
うちまだG4とG5が現役で動くよw OS9もいけるw
フォトショとPOWER TONEが入ってるからそっちでも描けなくはない
古いマシンやソフトでもいまのソフトにある機能が実装されてないだけで
塗り方によっては問題なく描けるからね
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 02:34:26.51ID:IsvthRlR
懐かしい！自分アラフォー
少し前に若い人達がつけペンとかガラスペンで初めて書いて盛り上がってたの思い出した
若い人だとつけペン飛ばしていきなりデジタルなんだね
晴海とかももちろん未経験なんだろうな
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 02:56:15.12ID:lBPyAslX
83年の初春から春頃にかけての話なんだけど、通りすがりの池袋サンシャインの地下１階で、ワゴン２台くらいで中古同人誌が売られていた
結構な人だかりがしていて、みんな表紙買いしていたのか、中身は見えなかったはず
書店の出張販売だったのかと思うけど真偽は不明
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 03:38:01.86ID:tCU1BSVe
>>301
貴様のオンリーがビッグサイト使える数に届かなかったのか会場の工事か何かなのか
幕張で開催することになってさらにツイタテ必須になって
なぜか関係ない人が拡散してバズってた
0306名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 05:01:48.14ID:7aOZvddC
>.>304
元々の貴様のオンリーの日
企業が使うらしいってツイッターで見かけた
貴様が抑えられなかったのか相手企業が優先されたか

自分も幕張は使えないままだと思ってググってみたら
コミケスペシャルで使ったことあるみたいだから今回みたいに
条件つきでOKみたいになったんだろうね
0307名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/10(土) 06:22:37.82ID:tk59BXQh
>>294
全部Macだったけどパソコンに詳しい教師が一人と外部教師が一人だった
放課後は父兄に向けて市がパソコン授業していたと思う
他周辺の学校も一斉にMacを導入させていたし、おかげで仲間と同人のデジタル移行も早くできた
早く触れた方ではあるから感謝はしている
0308名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/10(土) 08:59:00.92ID:yZgTWnLt
以前から幕張開催の時はついたて必須だからそこは当然だと思う
場所も日にちも（日→土）変更ってよっぽどの事があったんだな
0310名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 09:22:20.32ID:hgosit+y
移転も会場抑えてなかったんじゃ、と疑われるくらい普段の運営が信用ないからねえ
移転も曜日変更も1万歩譲ったとしても
今になって抽選とか言い出して落選サークル出したのが一番許せないわ
交通宿泊新刊グッズ、全部手配済みのサークルが
「スペースありませんよ」をされたらしくてほんと貴様、って感じ
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/10(土) 10:00:46.70ID:tCU1BSVe
なんかTwitter拡散してる人が自分は申し込んでない上に
｢ツイタテ〜？ぼったくり商法してんなよ｣とか叫んでていや幕張だからでしょ…って生温い目になったな
ソースの背景を知るって大事だよね
0314名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/10(土) 10:17:02.13ID:q5N43l4Q
衝立は幕張だからしかたないけど
会場変更したのは貴様だから貴様のせいで間違いないだろ
地方もので飛行機移動組だからこの時期の日程変更とか本気で腹立つよ
0315名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 10:19:03.58ID:h7q2nCN3
いや、それでも勝手に会場変更して、変更した会場所在地の都合でついたてが必要なんだから
批難の対象にはなるでしょ…

自分は数回出てこりゃダメだと思ったのでもう出てないが、オンリーを人質に取られてる
ジャンルやカプはジレンマかもね
0317名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/10(土) 10:43:07.67ID:4aVuOPzE
ついたてや会場の変更ももちろん問題だが日時の変更が一番あり得ない
移動の手配やら休暇申請やらそう簡単に動ける人ばかりじゃないからね
0318名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 10:58:41.03ID:oyDuTrJn
都内ならまだしも幕張まで移動はありえないには同意だけど
衝い立ては必要も無いのにぼったくってるって感じでヒスってたからそれは違うんじゃね？って思った

前から思ってたけど
当事者ならまだしもよく事情も知らない第三者が騒いで
Twitter上で学級会始めるの自分は見てて微妙

FFの時も延々と関係ツィRTしてる野次馬おばさんがTLにいてうんざりしてしまった
うんざりしてる自分も含め暇なんだろうね
0319名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 11:47:08.13ID:MHe3uQLl
当事者っていうか状況によるかも
実際今回の貴様の件、知らなかったらうっかり申し込むとこだったわ…
当事者しか言い出さなかったら知らなかったかもね
騒ぎになったからつい立ても後だしでやっぱり無料ですに変更されたんでしょ
0320名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/10(土) 12:12:41.90ID:iPGESqUo
自分も当事者ならツイタテ無料助かるけど
声でかくクレーム行った方が得するみたいなやり口本当は好きじゃない

同人誌も昔は落丁あっても紙挟む程度だったけど
最近は返金交換迫る人も多くてクレーマー体質は自分達の首締めるよなと思ってみてる
0321名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/10(土) 13:15:56.30ID:h7q2nCN3
なんかのアンソロで、ひとり分だけ乱丁があっただけでアンソロ主催が残り廃棄した上で、
永久に同人停止しますって言ってたの見て、そこまでしなきゃいけないならアンソロ主催やる人
減るよなって思った
もちろん訂正紙対応や当人への謝罪はちゃんとしなきゃだろうけど、そこまでしなきゃならんもんかね
0327名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/10(土) 15:01:59.85ID:X9MemXzW
>>322
抽選騒ぎは懐疑的だ
自ジャンルで二次募集が全部抽選になったときは大騒ぎだったけど
知り合いはみんな落選が出ることを予想して一次申込みしたからスペース確保できたよ

それよりトラブル起こして人気の業者が撤退したのが痛かった
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/10(土) 15:12:31.19ID:iJC0DL/s
どうしても支部やTwitterが苦手で、昔の個人サイト全盛期時代が懐かしい
ネットが全くないのもペーパー請求とかお金がかかって不便だったけど
支部やTwitterは評価とかフォロワーとかお気に入りとかの数が数字で丸分かりになるために
本当に描きたいものよりどう見られるかばかり考えてしまうことや周りとすぐ悪い意味で比較してしまうのが苦痛で
あとSNSそもそも面倒臭いし時間ないのに義理で褒め合い馴れ合いのやり取りが本当に辛い

個人サイト時代くらいが一番ちょうどよかった
大手さんじゃなくて数字的にそんなに売れてなくてもそれぞれ好きな作家さんがいて個人的にちまちま通うのが楽しかったりね
0330名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 15:25:27.91ID:9iK8cwe5
自サークルなぜかペーパーがメインコンテンツ化してて、定期購読に切手５枚で受け付けてたなあ
身内レポ漫画をやっててペーパー総集本を出してたのを今振り返ると面白い思い出
二次創作サークルなのに
0332名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 15:46:24.80ID:SqKqQW3O
>>331
どっちのときもやってたけどカウンターは強制じゃないからつけなければいいだけだし個人サイトの時の方が遥かにマシだよ
アクセス解析は自分には見えるけど閲覧者にはわからないから
純粋に自分で冷静に分析するのにしか使わなかったから

支部やTwitterは閲覧者にも誰でも見られるのが辛いね
0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 15:47:57.03ID:fd+/lFGj
>>329
本当にそう
閲覧者数が人目に触れるカウンターすら置く置かない自由だったし
今より数字気にせず活動できて好きなもの描けてた
今ツイジャンルにいるから旬ネタかどうかで露骨に数字変わって辛い
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 16:21:56.91ID:EbnG9pbg
サイト作るのすごく楽しかったけど、閲覧者の立場になると
どこが賑わってるのかわかりにくいのが難だったな

ついたてってどう使うのかと思ったら机の上に立てるのか
小学生の机の下敷きみたいなこんなの意味あるのかね
ケガしそうだし、ひっかけて雪崩そうだし色々怖いな
貴様でしかオンリーやってくれないジャンルたくさんあるから改善はね…
当日スタッフが派遣バイトだったりするしな
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 16:34:09.95ID:ZsV0GC9w
サイトもランキングとかあったけど参加するかどうかは任意だったりするからまだよかったなぁ
今はほんとヒキだと誰も来なすぎてローカルと変わらんわ、上手い人なら違うんだろうけどね
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 16:35:12.28ID:MHe3uQLl
衝立って意味あるの？っていうならクレカの暗証番号入力の仕切りにも意味あるの？って言いたいわ
要はパフォーマンスなんだよ会場側に対しての

あと、全部ビニールにすれば衝立はいらないとか机の上は見本誌のみで
在庫は机下の箱にしまうとかお約束があったはずだよ
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 16:37:09.15ID:Wp73Qy5P
PCでネットする人が激減してるからね
サイトはブログでもスマホだとわざわざ見にこない行かない例えCMS対応でも
サーパラみたいなのがサーチアプリとして稼働すればサイト文化も復活するかもだけど
今Twitterに懐疑的でやめる人めちゃくちゃ増えてるけど行き場がなくなってるもんね
0341名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 16:51:07.67ID:+MojYEHM
支部もTwitterも何気にユーザーインターフェースが悪いというか
見辛くて操作性悪くて、閲覧者としても苦手だ
でもみんな支部やTwitterに行ってるから本当に仕方がなく使ってるみたいな感じ

一回シェアを奪って競争相手がいなくなると殿様商売なのが腹立つ
0343名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 19:35:45.72ID:MHe3uQLl
twitterは改悪しすぎだよね
フォロワーが興味もってますとかいいねとか数時間前にツイートしましたとかいらない機能がいっぱい
戻してほしい
＠ツイートしかみてないわ
0344名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 21:22:15.67ID:SmfCA6EX
リンクも無いどヒキサイトでコメント貰ったりそれに対する返信を
送り主以外に見られるのが嫌で嫌で交流丸見えのTwitterが苦痛で
色々嫌な目に遭ったけど今ジャンルでフォロワー増えたら
苦手な距離梨や過激派が気にならなくなって気持ちが楽になった

閲の立場からみたサイト時代はわかりにくいってのには同意
サイトBBS時代の温から同人始めた人によくいるジャンル自分タイプの温泉が苦手
0346名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 21:40:37.55ID:spKckhHb
344の定義は判らないけどなんとなく何でもかんでも自分語りにしちゃう人じゃないかな
話題になってる事柄ならスポーツでも芸能でも全部「自分が描いたあの本のキャラが〜」とか
「あの本のイメージカラーは〜」で「推しキャラの」ではなく「私の描いたあのキャラ」で語る感じ
大抵が同世代が多い印象なのもしょんぼりだよ……

少し前にそういうタイプになつかれてミュートしてさっぱりした
「あんぱん食べた」の呟きでもそいういう語りにされるからうんざりだったんだ
空リプばっかりだから見えなければ問題ないね
0347名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 22:38:52.95ID:wbv24I+y
あー、まさに同世代でなんでもかんでも自分か自作語りに持ってく人がいて、なんとも言えずモヤッ出たんだけど
まさにジャンル自分なんだな
納得いったわ、ありがとう
0348名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 22:58:07.28ID:h+uadv8x
別にサイトBBS時代の温から同人始めた人に限らず、どこにでも自分語りの人はいると思うけど…
むしろあの時代にネットやり始めた人は当時散々吐き出しまくって今はもう語ってなくない？
今インスタ映えだのSNSだの喜んでやって自分自分自分なのって
昔はネットやってなくてスマホで入ってきたような層だし
昔からネットやってた層はもう昔すでにそういうの一通りやったからあんま興味ないんだよね

それより昔の人の方が、ペーパーや同人誌にびっしり自分語りしてたり
漫画のコマの外に一々なんか自己ツッコミみたいなの書いてて
ああ今みたいにネットとかもないし語りたいことを吐き出す場所がないんだなあって生温かく思ってたけど
0350名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 23:09:00.49ID:G4EcXmQo
ペーパーや同人誌にびっしり自分語りが減っていったのってやっぱネットが普及し出してからだよね
同時に奥付の本名と住所もなくなってメアドとサイトアドレスになっていった時代
0351名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 23:38:51.56ID:97hNhmWo
元々持ってる「吐き出したいこと」の総量は同じでも
ネットで24時間いつでも小出しに出せる今と
数ヶ月に一度ドバーッとまとめて出すしかできなかった昔じゃそりゃ違うよね
0352名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 23:55:29.20ID:wXJf0p0E
ジャンル自分でも、ペーパーや同人誌の対談なら目に入れるも入れないもある程度自由だった
今のSNSでは小出しに毎日私ｶﾞｰ私ｶﾞｰと連投して語り、やれマシュマロだほめて箱だと他人からの誉め言葉を引用はわわして、私のイメージは？私の作品のイメージは？と毎日問い掛けられ、でウンザリしちゃうよね、ジャンル自分って
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 00:01:01.68ID:y5hvkYLK
>>352
見なきゃいいじゃん
つーかそういう人がサイトBBS時代の温って言われてんのが納得いかんわ
その世代だけどもう昔10代とかにそういうの散々やったから語ることないし
語るの痛いってイメージあるから淡々としたことしかやっとらんよ
プライベートと垢分けてるしな
0354名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 00:04:01.12ID:PP2/8+3q
>>352
ペーパーや同人誌に自分語りされてる方がうざいわ
SNSは無料だし見なきゃいいだけだが同人誌は印刷代払ってんのに
下手すりゃ中みたら原作へのヘイトびっしりとかあったぞｗ
0355名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 00:11:18.53ID:ImBFzswX
ジャンル自分に世代は関係ないよね
なんなら若い人の方が構ってちゃんだし
やってる人はやってるしやってない人はやってないそれだけ
0356名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 00:33:05.79ID:f95zaZTw
同人誌の対談って単語にキュンとした
ファン道的な雑誌で「○月号の●●様〜」みたいなアンサー葉書とか
イラスト投稿葉書の隅に「△△様大好きです！！」とか書いてあったの唐突に思い出した
凄い甘酸っぱい
0360名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 09:22:29.83ID:vmiob1Ar
>>348
当時散々吐き出して今は時代の空気に沿って年相応に丸くなっているならいいけど
アタシが法律！天上天下唯我独尊！言いたいことハッキリ言えちゃうアテクシ
みたいないつの時代からタイムスリップしてきたんだよっていうような同世代が
サイト時代以前なら住み分けで関わらずにいられたけど
SNSだと至近距離で迫ってくるのがしんどいんだよ
若い子だと塩対応で早々に察して去るからいいけど同世代だとしつこい上に粘着で
拒否ろうものならオフで何するかわらかない変に行動力ある人いて怖いし
100人に一人しかいなくても一騎当千の破壊力あって厄介
0362名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 11:24:51.64ID:mmX8LYn8
>>360
わかる、若い子のイタタはまだ話が通じたり年取ってから落ち着いたりするけど、このスレの年代のイタタはもう修正が効かないしどんな意見も聞き入れないんだよね
ターゲットを決めて全力で距離梨してくるし思い通りにならないと人生をかけて粘着してくる妖怪みたいなもん
そういう人達にとってSNSって最高のツールなんだろうな
気をつけないとね
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 11:24:56.87ID:cRR/LNRf
同世代の人とイベント帰りにお茶したら
当たり前みたいにでかいサイズのクロッキー帳が出てきて
喋りながら落書き始められた時は胸が甘酸っぱくなった
0368名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 16:22:37.38ID:bOei6dsZ
個人的にはSNSの自分語りはどうでもいい
まず作品的に興味ない人のはみてないし
逆に自分が好きな書き手の自分語りは興味があってあえて見てるので
>>360みたいなのを読んで控えられたら困る

ただしこういうスレでのしつこい自分語りは興味ないかな
誰だかわかんないし、元の話から流れが変わって面倒臭いし
0369名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 16:27:20.10ID:bOei6dsZ
つまり本当にSNSで空気読めなくて痛い人はここで言っても控えることはないから無駄で
本来控えなくていいレベルの人が控えてつまんなくなってしまうのが残念なんだよね
0370名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 16:33:37.15ID:k8SLLQRe
お前は黙っとけレベルは控えず控えなくていいレベルの人が控えちゃうのあるある
ジャンルがだんだん焼け野原みたいになっていく
0372名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 20:12:48.92ID:RT0kZHz8
>>370分かる
うちも初期はひといなでその頃からいたhtrの斜め上マウント学級会がすごくて
美麗絵馬のおプロ様が撤退してしまったよ
絵馬は支部にヒキッてた方が安全かもね
0373名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 21:01:21.01ID:dAx+hW72
ある程度絵描けて特に交流やマウント合戦興味ない人はツイッターはしないで支部だけの方が安全かもね
支部だけで宣伝とかお知らせとかするのに足りるのかな？

個人的にはTwitterあんまりみないからイベント参加のお知らせも支部でしてくれれば十分なんだけどTwitterメインの人もいるのかな
0374名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 21:44:38.03ID:HewJMWsL
自分は渋だけだけどやっぱなかなか閲覧がつかないな
もちろんhtr問題もあるけど

コミュ障だしツイの閲覧ってブログ世代の自分には不便に感じるがたまには新しいことにチャレンジしてみようかな
0377名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 00:45:21.48ID:th94n0RY
自分は支部くらいでちょうど良かったと後悔
支部だとジャンルの流行りとか気にならないけど(あったとしても数日に一度更新ぐらいだからマイペースに出来た)
ツイッターだと毎日情報が切り替わるから取り残されたような気分になってしまう

しかも支部じゃ見えないキョロ充の騒ぎや動向も見えてしまうし
空リプで現パロ自分はないわ〜とか作品ディスもよくしてるから自分のこと言われてるんじゃないかとドキドキしてしまう
10人もいないカプで現パロ書いてるの自分だけだからそうっぽいけどな…
0378名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 01:18:16.85ID:p0NdwA0u
若い頃は流行に流されないアタシとイキってたけど今思うとそれはただの逃げで
仕事柄世情に疎いままだとダメな老害奴になることに気付いて
流行や話題のものにはまず食わず嫌いしないでどういうものか理解しようと努力するようになった
特に今オタ産業って経済の重要な部分担ってるし
趣味と実益をかねてTwitterを楽しむようにしている
0379名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 01:33:11.17ID:UX1A5DI+
支部は一気に人減った感じするし
新作とか落書きはTwitterにあげて
溜まったら支部にまとめる使い方の人が多いよね

Twitterの数字とか交流めんどくさい人は
フォロー0の壁打ちでやるのおすすめ
TLに自分しか居ないから短いブログ更新してる感じになる
普通のブログとかサイトよりは
人口が多い分、見てもらえる率も上がるし
下手に厳選フォローにするより潔く0の方が
気軽にフォローもしてもらえるよ
0380名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 01:35:49.42ID:Ti1wkCQ7
>>377の言うカプ内で流行りが切り替わるのって
例えばオメガバが流行ったかと思えば学パロが流行って気にして書こうとすると大変という程度の話で

>>378のいう時代的な流行を追うためにTwitterをやってるのとでは
天と地ほど意味合いが違うと思うよ

単に>>377読んで思い付いて出ちゃったのかも知れないけど
もし377に絡んでるなら378の方がマウントなうえ文脈的理解ができない労害化してると思う
0381名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 01:38:01.24ID:HFvXwkSH
>>379
フォロー0やりたいなあ
でも最初に参入したての頃にフォローしてもらったら申し訳なくてフォローし返してしまいそう
んで、途中から増えてきたらこのままフォローし続けていいのか…？と思ったり
逆に向こうも解除してきてこっちからだけフォローしてる状態になったり
解除しにくかったりしそう

最初にフォロー0でフォロワー0の状態でフォローしてくれた人に対してフォローし返さないという精神を保てるかどうか…
0383名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 01:56:30.44ID:XgRjL3Vb
自ジャンルに異様にツイッターに執着してる婆がいて
フォロワー数3桁後半なのに「地雷さんにフォローされちゃった…鬱」とか
「何度もリムブロ繰り返すのってフォロバ目当て？」とか
いちいち空リプして吊し上げフォロワーにご報告しててウザいよ通知切れよ
こういう婆からの不意打ち喰らうからツイッターの人間関係メンドクサイ
0384名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 02:36:43.48ID:aOYHPZiu
>>381-382
bioに「壁打ちアカウントです」って書いておけば
フォロバや交流期待する人はほぼ来ないから申し訳なく思う必要はないよ

twitterは自分のポリシーが中途半端なのが一番良くないと学んだ
同カプだろうが超マイナー仲間だろうがちょっとでも引っかかる人は
フォロー返さないスタイルが自分には合ってる
0385名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 02:41:14.65ID:UX1A5DI+
>>381
プロフに
一方的な吐き出し用です的なことを
適当に書いておいて
誰からフォローされようが
知り合いでも憧れの神でも絶対フォロバしない
すぐリムられても気にしない
これだけを貫けば本当に気楽でおすすめ

踏み込んで交流しないから友達は出来ないけど
そこはもう自分おばさんだし
オフ会とか求めてないからこれでいいかなと
0386名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 04:05:30.15ID:+iGjxsgJ
いいね
自分も30超えたし、もし若い子にオフ会とかお誘い頂いてもノリが合わなくて気まずい気もするから
壁打ちやってみようかなぁ
0391名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 09:16:11.63ID:MWOXBfuG
>>387
自分が若かった頃はオフ会にうんと年上のお姉さんがいても経験豊富で経済力あって色々教えてくれるお姉さん！
って感じで憧れたけどいざ自分がうんと年上側になると引け目しかないw
オンでの萌え語りは楽だけどイベの日のTLとか見るとちょっと寂しくなる
0392名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 11:29:05.40ID:UC9waaH7
そう言えば「姉さん！」なんて呼ばれてくすぐったかった時期もあったなぁ
でもそれも30代半ば位までだったかな。今となっては「やっぱり情報早い〰」みたいな感じで若い子に教えてもらったりどっか連れてってもらうのが楽…
0393名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 12:05:07.99ID:HDtrFexc
ぼっち壁打ちしてたけど海外や二次創作に理解ない学生のタダ見層ばかりにフォローされ
同カプの人からはどんどんフォロー外されたのでフォロワ4桁いても虚しい
年齢を気にせず勇気出してフォローやフォロバすれば良かったと後悔している
うざい事も多かっただろうけど新しい出会いもあったかもしれない
落ち着いた同世代の人と交流したい
0395名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 12:37:41.01ID:hB3/tiWV
フォロワーの層ってジャンルにもよるよね
フォロー0の壁打ちでも書き手がフォローしてくれて
イベントで「Twitter見てます！」って言ってもらえることもあれば
>>393みたく海外勢ばかりってこともあるし

自分も同年代と仲良くなりたいと思うこともあるけど
以前普通にフォローもフォロバもしてたとき
こっちが年齢少し匂わせると
やたら馴れ馴れしい距離なしの変な人がくっついてくることが多くて辛かった
同人垢で友達でもない人から子育てや嫁姑苦労話なんてリプされたくないし
TLがそういうRTで埋まるのも嫌だもの

年齢隠してる同年代は
そういう面倒避ける為でもあるんだろうね
0397名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 13:25:31.96ID:Qf4iDRru
>>391
私らの世代は年上の兄さん姉さん方に知らないことを教えてもらうことも楽しみのひとつだったけど
今の若い子はそれを必ずしも必要としてないからしゃーないよ
若い子側がその場のｳｪｰｲなノリだけを求めてるとどうしても交流の形になりにくい
0398名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 13:34:21.87ID:Qf4iDRru
>>388-389
CG着彩も見慣れてブラマジの魔法も解けてきたしね
自分の描く気が失せて紙やモニタの上に何も出てこなくなった時と
身体的な事情で描けなくなった時が止める時だと思ってる
絵馬がいたら神ありがてぇって拝みながらフォルダにインしておけばいいんだよ
0399名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 14:16:42.39ID:lYoJl1eg
>>396
まあ真上の話題みたいな例もあるしね自衛の一つじゃない？

個人的に年齢そのものは萌え語りをしあうには関係ないとは思ってるけど
現実に会うとなると相手が本当に萌えしか語らないかどうかはわからんし
あえて隠しはしないがオープンにもしないな・・・
オフ会とかでリアル会話してみて機会と受け入れる空気があればちょっとずつ開示って感じ
0401名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 14:21:44.39ID:wVsAM2QR
自分30代前半なんだけど、自分より年上か同年代の人とは本当に交流したい
10代の時から年上好きで年下の人とはどうやって接していいのかわからない
0402名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 14:55:28.96ID:0VPgB2JJ
年齢も容姿も気にしない風を装って横目でしっかりチェック入れてしまう
女の業？だと思ってる
メインはもちろん同人だし陰口も叩かないけどね
0403名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 14:55:47.35ID:UC9waaH7
>>400
でもさ…支部とかアジアの人多いじゃん…
台湾と韓国の人と仲良くなった事あるけど、どっちも速攻で聞いてきたよ…
日本では聞かれたことなかったからビックリした
人によるのかな
体重も聞かれたことある
0405名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 15:23:50.73ID:5pqE1d5/
関係ないけど昔新卒２年目で入社したばっかりの子に給料聞かれたことあるなあ
こっちは大卒、相手は高卒だったんで当然初任給も違うし
そういうの先輩に聞くのはもっと仲良くなってからだよとたしなめたことあるわ…
常識に縛られ過ぎるのもなんだけど一応最低限のマナーや常識は身に着けておいたほうが恥はかかずにすむから教育は大事だと思ったな
0406名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 16:23:10.83ID:9B6USO07
>>403
欧米じゃなくてアジアだからなそれは
儒教だから年が上か下かで対応変わるし
日本でもあっちほどではないが一応年上なら丁寧語で年下ならタメ語でもいいみたいな
0409名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 17:18:28.06ID:5pqE1d5/
>>407
大卒は高卒より給料高いの差別じゃなくて当然の話
大学はそもそも専門を習いに行くとこでしょう
専門分野に進めば資格やスキルの分もある
差別とかまさに常識無しの無知自己紹介してんなよ

その前に相手はそんなこと考えてなくて自分が初任給違うのわかってたから
答えるわけにはいかなかったという話なんだけど
答えた時点で自分の給料も教えることになるし
0410名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 17:21:11.34ID:H+Hehp+f
>>407
普通聞かないし、それに差別とは言わないんじゃ…
高卒と大卒で給料違うのが差別だ！と同じにしたら誰も苦労と大金かけて大学行かない
というかあなたは本当にこのスレの年齢？
0411名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 17:59:07.31ID:/rxCH/do
おっとり系とかアクティブ系とか性格のタイプが同じなら年齢関係なく交流できるけど
同年代なら多分通じるであろう事が通じなかったりすると
やっぱり年齢は同じくらいのほうが付き合いやすいなぁと思う
話の流れは忘れたけど例えで「アドバルーンみたいな…」って言ったら
「何ですかそれ？」って言われて自分であっとなった恥ずかしい思い出ｗ
20代の子はアドバルーンなんぞ知らんよな…
0413名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 18:11:22.61ID:PsInF6Ne
アラフォーだけど長くナマ、半ナマ萌えだったしオタクが通った作品を微妙に通ってないから同年代とか若い人とも話が微妙に合わない
0414名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 18:37:16.55ID:aAinVLve
９０年代の自分の青春時代にはまった作品でまだ息が長く続いてた某ジャンルで軽く創作活動したら
一周回って旬が終わったイラストレーターばかりいて仕事のダシにされたり、こっちの描いた絵のほうが
渋で点数高かったりしたら叩かれたりと散々な目に遭った
オン専だったからよかったオフいかなくてよかった
0415名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 18:44:05.27ID:y+BrcLJh
自分もアニオタや声優方面じゃなくて漫画とゲーム方面だったから同年代の人が見てるアニメ全然見て無くて
ＴＬとかで盛り上がってても全然わからないかタイトルやキャラの名前だけは知ってるかも程度の知識で反応できない
90年代や2000年初期辺りのアニメにぜんぜん反応しないせいで以前若い人だと思われてた事あって吹いた
漫画だと家族が持ってるの読んで〜とかで古いの知ってたり好きだと言ってても比較的高年齢に見られにくいみたいだ
0416名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/12(月) 18:44:22.80ID:UGW2uJL4
一周回って旬が終わったイラストレーターという言葉が刺さる
SNSでちょい下そうな人達に下手な絡みしないように気をつけます…まあ今でも半ヒキだけど
0428名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 21:30:46.57ID:hB3/tiWV
応接間って
ピアノと革ソファーとクリスタル灰皿があるような部屋だよね！
そういえばそういう、お客さんを相手する部屋みたいなの無いよね
家族も客人もリビング(居間)に集うよね
0431名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 21:41:35.25ID:zCVmn53i
>>409
>>410
>>412
このレス見て、あーここ本当にゆとり世代以下いないんだなって世代間ギャップを感じた
ゆとり世代以下だと大卒と高卒は差別って話は普通に同意されることが多いと思うわ
何故なら進学にかかる金がゆとり世代以下は生まれた家によるから
本人が大学進学クラスの学力でも家庭の事情で高卒にされたり
逆にそれより成績低くても大卒になれるのは当然だから

昔の人なんかは学費が安かったから自力でバイトで稼ぐことも不可能ではなかったしね
それに大学進学出来るかどうかももっと学力でわかれてたところもあっただろうし
今は単に親の金だからね

あと大学が専門を習いに行くところって発言も驚いた
大学なんて理系や医学などの専門性のある仕事でもなければ意味ない仕事が多いってのがゆとり世代以下の認識だよね
昔は高卒で働けた仕事が今は大卒しか取られないのザラなんだよ
専門性なんて全くない仕事なのにね
かなり世代間ギャップを感じた
0433名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 21:45:13.41ID:zCVmn53i
多分若い世代にここのノリで「高卒が差別されるとは当然でしょ」
なんてもし言ったら、家庭の事情で進学させてもらえなかった子から死ぬほど恨まれて老害認識されるよ
気をつけてね
0436名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 21:54:12.19ID:hB3/tiWV
>>430
灰皿の下にレースあるあるw
あとピアノのカバーもレース編みだったりする
家によっては壁に賞状やペナントが貼られ
トロフィーを飾った棚がある

応接間っていつ頃まであったんだろうね
たまに再放送の古そうなサスペンス見ると
髪がソバージュのホステスが
クリスタル灰皿で殴られてたりする

いつかそんな応接間を描くようなジャンルに
はまることもあるのかな
昭和や平成の人が明治大正にレトロなロマン感じるみたいな感覚で
0440名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 21:58:45.82ID:zCVmn53i
>>438
給料というより家庭の事情で行けなかった人は無料で進学させてあげて給料上げて
逆に家庭のおかげで進学できた人は高卒相当にすべきなのでは
0444名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:05:25.90ID:DmK5On3f
衣紋掛けは畳む前の和服を開いて干す大きなもので
ハンガーとは全く別のもののはずだよ
形が全然違うからwiki見るか画像検索してみて
0446名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:08:53.95ID:wePKrnTQ
ジジババ世代なんて中卒で十分とか言うしなｗ
今時中卒ってバイトもまともに受かるかどうかってわかんないんだよね昔の人は
それぐらいの話のズレが50〜60代と20代ではあるよね
0448名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:14:00.28ID:F6HIu4Sv
ジジババ世代の中卒がこのスレ世代の高卒
このスレ世代の高卒はゆとり以下の大卒

ジジババ世代の高卒がこのスレ世代の大卒
このスレ世代の大卒はゆとり以下の院卒
0449名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:14:40.04ID:Qf4iDRru
>>411
別件で似たようなことがあって
「デパートがセールをやる時に街のどこからでも見えるように
大セール中って書かれた垂れ幕をぶら下げた風船を屋上に繋いでおいたんだよ」
みたいに説明して知らなかったって喜ばれたことあったよ
古い漫画を読んでてこれなんだろうって思ってたらしいw
古い知識はそれなりに使い道考えればいいだけだし
知ろうとしない子は同世代とつるみたがるからじき疎遠になるよ
同世代だって同じような道を通ってなければ知らないから通じないことなんていくらでもある
0450名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:15:47.88ID:fNQkD6J/
応接間は昔ながらの家だと今でも現役だよ
新築でもシンプルな和室の客間があるし
過去のものかどうかは地域にもよるんじゃないの？
0453名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:20:11.70ID:5pqE1d5/
看護師で例えたらあほなID:zCVmn53iにもわかる？
正看と准看じゃ学習にかかる時間も違えば試験に受かる平均年齢も違うだろ
それで給料違うことも差別とか言っちゃうバカはいくらゆとり世代にもいないわ
0455名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:22:03.58ID:Kg3ef3Iz
>>444
やー、今はそりゃそうなんだけど、自分が小学生の頃は言ってたんだよね
学校のプリントで「持ち物・えもんかけ」とか書いてたし
漢字じゃなくひらがなで
アラフィフなんだけど地域的なものだったらゴメン
確か花ゆめの「グリーンウッド」で作中に「えもんかけのような肩」って表現があって、
世代だなーと共感したんだけど那須氏がどちらの意図で使用したかはわからない
0456名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:23:09.46ID:Vzbz9AGn
>>442
実力が足りなかろうが親の金だろうが大卒は大卒
「高卒より高度なことを学んでいる」から高い給料払うのであって
差別でもなんでもない
会社が働きを見て能力をきちんと評価しないのとはまた別の話
0458名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:24:17.86ID:F/ots+KL
平成も終わろうかというこの時代に
支部で「○○さんに捧ぐ、こんなので良ければ貰ってくださいｖ」
ってやつを見てしまった
確かに年齢層高いジャンルではあるけど…それにしても四半世紀ぶりくらいに見たわ
なんだろう、一周まわって新しいんだろうか
0463名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:34:33.67ID:eCe8/cnS
>>461
当たり前
それが高卒と大卒の違い

待遇に不満があるなら転職するなり起業すればいい
本当に才覚あるなら絶対に頭角を表す
それができないのは才覚がないか臆病者かだよ
0464名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:38:28.66ID:+eEtRrue
確かに本当に才能があれば高卒でも大卒でも起業していってるわ
自分が一番尊敬している人は夜間高卒の上司だった
あと同人なら学歴関係なく、才能ある人は商業プロや同人一本で行けたりするし
色々と道はあるよね
0468名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:44:24.98ID:h10J9EZj
>>463-464
家庭の事情で大学行かせてもらえなかったらあとは成功確率の低い起業しかないって人生ハードモード過ぎる…
底辺高のバカがＦラン大卒でヌクヌクと勤め人として気楽に生きて行けるのにあまりにも可哀想…
0469名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:48:25.68ID:Qf4iDRru
>>431
アラフィフの自分の頃は親が金持ってても成績がよくて推薦の話が出ても
女子は学なんぞいらん大学に行かなくていいって親の決定で四大に進学させてもらえないのもよくある話だったし
短大や専門に行けたらマシな方で高卒で地方から上京して工場で働く集団就職が当たり前にあった時代だったよ
どの時代にもその時代なりの問題があって431の育った時代だけになにかがあったわけじゃない
状況や時代を呪うより行きたい方向を決めて抜け方考えた人が先に進むんだって学んだよ

>>436
首都圏上京の若者が増えて結婚、定着して核家族化が進む70〜80年代くらいに
LDK(リビングダイニングキッチン)に取って代わられたんだと思う
居住スペースが限られてるマンションや団地のような集合住宅に住むようになったから
少し広いLDKに家族の食卓用ダイニングセットとTVやソファのあるスペースを作るようになって
客が来たらとりあえずソファに案内する、みたいな
0472名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:51:43.34ID:KDnxuTcb
就職氷河期なんて一流大学でても、アルバイトで食いつないでいる人もいるぐらいの世代
当然F大学程度ではまともな就職なんて出来ないから、良くて契約社員。
F大学でぬくぬく人生があるなんてどの世代だろうか
本当なら羨ましいけど、貧乏くじ世代なので頑張るよ
0473名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:54:13.31ID:wePKrnTQ
>>469
みんなが高卒の時代は逆に大卒が金持ちか頭がいいかの特別な家庭って感じで考えられたから求人も高卒で受かるのが多くてまだよかったんじゃないか？
今だと大学出てて当たり前になってるから以前なら高卒で受かった仕事が大卒でないと受からなくなってて高卒は本当に大変だと思うわ
0474名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:54:43.77ID:Qf4iDRru
>>445
日本に似た用途のものがあって外来語とモノが入ってきた時みたいなものだね
着物に限らず服を掛けるためのものは今まで通り衣紋掛けって呼ぶ
キャロットとキュロット(スカート)みたいなもんで
意味をしっかり理解してれば言い換えるけどたいして興味がないと混同もするし間違いもする
0475名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:55:30.48ID:AwN8nQ5d
スレ進んでると思ったらなんだただのアホが暴れてるだけか

応接間ってテレビでしか見たことないなあ
ふかふかのソファに座ってみたい
0476名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 22:55:57.04ID:eCe8/cnS
>>468
なんで「転職するなり」って書いてあるの無視するの？
就職先に不満があって起業するだけの才覚がないなら転職すればいい
今は売り手市場だからそれなりのところ見つかるよ

もっとも勉強だけできるけど仕事頭が悪かったり性格に難がある人は
そりゃ転職先も見つからないだろうけどね
0481名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 23:00:30.79ID:KDnxuTcb
>>477
就職氷河期もう40代だから
きっと雇って貰えるのは下の若い世代だよ

年取ると健康で同人できるだけでも有り難いと思っている
あとは集中力やネタ切れが怖い
0486名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 23:13:10.82ID:PgNaNRrS
スレチ
いい加減にしてくれ

人生はいっときだけなのよ
返ってこないんだよ

その時その時せいいっぱい生きればいいんじゃよ〜い
0491名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 23:19:51.99ID:Y/oCuxek
ゆとり第一世代が今3月までにちょうど30歳だね
4月から31歳になる人も出てくる

このスレも何年かするとゆとり世代の価値観も混じってきて世代間ギャップで対立して荒れそうだね
0492名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 23:21:05.71ID:O5Y9TEVm
ゆとり世代も30代になってこのスレの雰囲気も
数年したら大きく変わるかもしれないし、
世代対立しないで仲良くやりましょうやと言いたかったけど言葉が足りなかった
0494名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 23:22:13.21ID:Nsj4lujO
>>490
あるある
同人描きって本当に水商売だよね
確かにあのときは神だったけど、若い世代で上手い人が死ぬほど出てきてるし
時代が変われば簡単に埋もれる

実力があればプロとして食って行けるなんて簡単なもんじゃないんだよね
0496名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 23:26:34.27ID:dFYNi+he
そういえば昔まだアナログ中心の時代に見てたジャンルで漫画が上手くて沢山本出してた人は
みんなマイナー誌で商業デビューしてたけど、それ以降何してるのかどうやって生きてるのか謎だ
0497名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 23:30:51.47ID:r/6096ym
40代だけど70代まで同人できる自信がないｗ

ヘルニアやって以来在庫のダン箱持ち上げるのが怖い
冬はイベント時だけコルセットしてしのいだけど夏はどうしよう
0498名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 23:31:13.70ID:3AlQfVJA
昔は各ジャンルにプロレベルの物が描けるのは数えられる何人かだったから
そういう人達はみんな後々商業デビューもしてたけど
今はプロレベルの作画レベルの人が多くて特に商業デビューもしてなくて普通に働いてたりしてギャップを感じる
0500名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 23:35:58.21ID:ZxH5g6dh
〜に捧ぐといえば
同人誌のあとがき
なぜか○○拝って書いてたな
アニメアニパロ雑誌のカタログ欄チェックして郵便小為替同封で通販
0505名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 23:49:26.89ID:kdiKwsB4
祭りに乗り遅れた…
普段から衣紋掛け・上っ張・ズック・草履だわ…
なんの問題もなく家族やヲタ仲間で通じてるからうっかり外でも使って年齢詐称疑惑出てる（笑）

そんな私が同人始めた頃はふつーに本名と自宅住所晒すことに疑問持ってなかった
今じゃ怖いこと多すぎてメアドですら晒したくないけど
0506名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 23:52:41.26ID:Qf4iDRru
>>473
似たり寄ったりの学歴より人を見て雇うかどうか決めるような雇用者や上司がまだ残ってた
そういう意味ならいい時代だったかもしれない
やる気を見せてアピールしたら気に入られて雇用決めてもらえたり他への紹介もあったし
真面目に続けて働けば学歴より仕事ぶりで評価された時代の最後の方だったかも
昔には昔のよかったことがあるけどいいこともよくないことも全部終わった過去だし
個人的には自分の才覚でいろんなことが出来てネットもある今の方が好きだな
集団や同じような人生ルートから踏み出して一人で進む覚悟があればどの世代にも抜け道はあるよ
0509名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 23:59:56.93ID:Qf4iDRru
>>493
デモデモダッテをこじらせてると返事しても話を聞く耳持たないからとりつく島もないよね……

>>494
同人の神は絵馬だったり一瞬の萌えをすくい出すのはうまかったりするんだけど
プロとして生き延びるための武器は身につけてない人多いからね
一時期同人でいいとこにアガってもアシや投稿からやり直した人は生き延びてたりする
0511名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 00:06:11.64ID:MRiq1ClZ
>>506
今の10代以下だったら今の時代の方がいいけど、今のアラサーぐらいだったら昔の方がいいな
今のアラサーぐらいだとネットもまともに機能してなかったからね
動画サイトもなかったし
あとこの世代は教育格差が酷い
塾や習い事や私立中高一貫校などがっつりの人と放置された人の差が激しくて下から這い上がるのは厳しい
今の子供はネットで多少補えなくもないが当時は無理
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 00:17:22.80ID:EEOVmNLY
応接室の話だけど応接室はないけど客間というかお座敷はあったし建て直した今もある
床の間と仏壇あるけど
これ時代じゃなくて田舎具合とか戸建て敷地面積だよね
0513名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 00:20:43.19ID:EEOVmNLY
後今うまい絵師がプロにならずに普通に働いてるのって自分の描きたいときに好きな絵を描くためじゃないかな
プロになると描きたくない絵も描かなきゃいけないし昔みたいに一発当てて見返りが期待できる業界じゃないから
就職して自由に描くってのを選択してる気がする
0514名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 00:43:38.88ID:ukaDQf65
自分の描きたい絵が二次同人なら
仕事別にして同人でやる方がちょっとしたボーナスにもなるし良いかもね
でも商業プロは漫画のノウハウも培って来れるので一度はプロに憧れるなぁ
アシするだけでも勉強になる
0517名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 01:12:59.04ID:eRps/Y9g
絵や特に漫画描くのってめちゃくちゃ時間かかると思うんだけど、どうやって学校の勉強や仕事と両立させてるんだろう
字書きは両立可能だけど漫画描きは信じられない
受験勉強との両立は無理だよ絶対
0518名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 01:15:13.04ID:eRps/Y9g
あと、今の女性は勉強して就活して仕事して恋愛してオシャレしてSNSしてLINEして婚活して結婚して
共働きして子供育てて教育してってやらなきゃいけないのに
そこで同人漫画もバリバリ描くとかどうやってやってるのかさっぱりわからない
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 01:31:23.95ID:j25qFhNA
ハマった漫画読んだりアニメや話題の映画観る娯楽の時間も結構時間を消費すると思うんだけど、どう時間のやりくりをしてるんだろう
一次も二次も漫画が上手くてプロデビューもして、リアでは難しい資格を取らなくちゃいけない大学を通ってる人を見ると結局天才なんじゃないかって思う
0520名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 01:36:40.17ID:CW5V/j4P
理解不能だよね
自分は一つのことしかできないから本当に意味がわからない
漫画アニメや同人活動やってるときは他のことが疎かになってるし
他のことバリバリやってるときは漫画アニメや同人活動なんてやる暇がない
0521名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 01:41:13.52ID:EcwX7Pq8
>>518
たまにほぼ全部網羅するような書き手がいるのもすごい
大手まではいかないけど可愛くて高学歴で毎日忙しそうだけどちゃんとイベントに出てそこそこ売れるっていう

よしながふみは自称桜蔭でホモ漫画ばっかやってたから落ちぶれて慶応しか行けなかったみたいなこと言ってたけどそれも異次元の世界だ
0523名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 01:47:52.05ID:+PQx6lxK
自分は高校生のときに進学校で通学遠くて部活もあって塾も通ってたから
同人活動したかったのに本当に時間がなくて鬱病になったなあ
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 01:56:46.86ID:2yo9Jpb0
身内が早慶だけど大学のレポートで山のように本を読むから速読身について漫画やラノベなら５分で読むぞ…
服なんかも要領よくネットで全身コーデ買って終了
読モもやってるけど出版社へ就職したい時のコネ作りのためで本気でキラキラ生活自慢してる訳じゃないらしい

脳の処理能力が高いから分析力に優れていて漫画の画面効果を的確に判断して結果絵馬
だけど閃き力が足りないから話馬ではない
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 02:00:33.29ID:DASadqty
C翼アニメが4月から始まるけど放送が深夜だから大人オタ狙ってるのかなと思いきや
今時の高音男性声優じゃなくて旧来の女性声優起用してるのが謎だ
というか100％子供向けなのに何故夕方じゃないんだろう
0526名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 02:01:59.90ID:JLGoA5dH
>>524
＞服なんかも要領よくネットで全身コーデ買って終了

今はそんなのがあるのか羨ましい
自分の時代にはそんなのなかったから服は本当に苦労したわ
家から服売ってる街まで遠いし金かかるし
雑誌に載ってる服高いし似たような安い服探して買ってみてもなんか変で本当に困った
0528名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 02:27:43.76ID:rdQH2J4N
今の子は現実的というか要領いいよね
赤文字系雑誌の広告見たらお弁当特集とかあって拭いた
自分の頃はブランド鞄特集ばかりで持ってないとダサッってpgrだったけど
今の子はファッションの幅も広くて流行に縛られなくていいなって思うよ
反面SNSイジメとかはハンパなくて怖い
0531名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 02:36:48.69ID:rdQH2J4N
>>529
作り手側の変化というより、読者側の変化でブランドカタログ的な雑誌はもう売れないんじゃないかな
高級ブランドも地方は撤退してる会社多いしね
0533名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 02:43:39.92ID:zQ5qDz8U
>>531
自分は今の若い方の考え方にあってるから自分の時代に何故あんなバカ高いものばかり雑誌に載っているのか意味がわからなかった
あんなもの買えるわけないじゃん
昔はファストファッションみたいなのも少なくてブランド物もってないと恥ずかしくて本当に辛かった

同じように思ってた人が今の雑誌を作ってるんだと思ってる
0534名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/13(火) 03:16:00.79ID:rdQH2J4N
>>533
自分も学生なのにブランド？って思ってたよー

でも自分の主張に合わせて出版社の一社員がリア充向け雑誌を改革したというエスパーより
時代の流れがそうなってるという見方の方が自然じゃないかな…
そこは切り分けて考えるべきでは
0535名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 03:25:09.35ID:7D94X3EZ
>>534
昔はNHKでオタク番組なんて有りえなかったのにあるときからやるようになったのは
オタク世代が番組作りするようになったからだと思ってる
当時はまだオタクは叩かれる時代だった
0536名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/13(火) 03:38:17.47ID:M5CFyE77
>>533
お金稼いで自分で買える頃には既に似合わなかったりブランドによってはデザインの関係で
ＢＢＡが着るなとかファビョられる感じでタゲられてる年齢と収入のちぐはぐさに不思議な気分になってたの思い出したわ…
0538名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/13(火) 09:24:49.44ID:CJS9cQPA
あの学校は飲み込みも速くて知識詰めこみを難なくこなせる人が多いから高尚ヲタがいっぱいいた
卒業後東大でも私学でも拗らせていた
0539名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/13(火) 09:41:06.90ID:yIPCSB5N
数百円でまともな服が買えるとか昔はあり得なかったしねー
ほんと今の時代は服飾やメイク道具が安くて助かるよ

そういや一昔前はそういった雑誌のブランド服をキャラに着せたイラストもあったよねw
真似したけど私が描くとどうしても「ワークマン」とか「紳士服青木」ワールドになって
これが画力か……！と白目になったわ
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/13(火) 09:44:16.37ID:yIPCSB5N
キャラをモデル立ちさせて写真の服を模写して、イラストの下の方に
小さい字で「ジャケット…○○…0000円」とか描くの
やったでしょ？やったよね？？ww
0541名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/13(火) 09:45:47.88ID:pwP0vbHI
着せるのはおｋなのかはよくわからんしブランド自体は好みじゃなかったが
PH着せるのが好きだった某氏の絵とか線とか描き込みがすごくて良く眺めたのを思い出した
0543名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/13(火) 10:54:10.75ID:ZEgyOUbE
あー、あった、あった
虹とかでも、絶対に着たりしなさそうなキャラにピンハ着せてるのがw
ありえないって思ったけど、描いた本人からしたら、自分の好きなキャラが自分の好きな服を着てるって、脳内麻薬出まくりのウハウハだよなー、と気がついてからは生暖かい目で見守ってた
0545名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/13(火) 11:20:16.63ID:2k/NxH56
保険とか家とか30〜向けCMでレトロゲー要素取り入れてくるのこの年代のツボをよくわかってるな！って思うw

時代が変わって描き方の本やポーズ集が豊富になってネットで入手しやすくなったこと、
接続料気にせずいくらでも上手い絵閲覧出来ること、PCスペック上がったこと
SNS疲れはあるけど便利なこともたくさん増えたしまだまだ成長していきたいなーと思う
0546名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/13(火) 11:51:29.64ID:0zPtdLuN
>>518
今の、って前からそんなの当たり前にいたけど

これに限らず今の若い子は○○できてすごい、とかそんなの年齢関係なくて個人の問題でしょ
このスレ年齢を理由になんでもネガティブなこと書く人多くて草
0547名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/13(火) 12:03:58.63ID:xg08AfvO
>>539
その安い服をどういう人がどこで作ってるんだろうと考えたら手放しで浮かれられないんだわ
資材を買ってコスプレじゃない自分用の服を作ってみるとよけいにそう思うし
描いた漫画を安くまたはただで読ませろの感覚に近くなるから気をつけてる
ものの値段も売れないから販売価格を下げてるだけで
製造コスト自体は布を大量に仕入れて同じものを量産することで安くするだけでなく
人件費や仕入れなどどこかに圧をかけて安くしてる
今出回ってる服でいえば縫製手順や布の消費量を極限まで抑えたような簡単なつくりの服が多いのはそういうこと
ファストファッションによる底上げは評価するけどね
服の質感は皺やラインをうろ覚えの手癖で描き出すと一気にBBA絵になるから
身体を意識して描いてその上に布が乗ってるのを忘れないようにして描けば
AOKIのスーツからスパダリ様のお高いスーツくらいにはグレードアップできるよ
プロはいつも写真を参考にして服の皺がどこにどう寄るか観察してから描いてる
0549名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 12:26:58.98ID:gUOx2C+9
>>547
そこまで何もかもが見当違いな説教とか一周してすごいね
服の値段とか、それ今ここでどうしても言いたかったの？
それにバブルくらい昔の話にアドバイスとかさ…
0552名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 12:51:36.05ID:uXuKjbJN
書き方が難だけど、こう思うって内容はおかしくはないと思うぞ
21か&Mかどっちかで下着のパンツ買ったらクロッチが片方しかなくて
行程を省いて安くしたんだろうけど…と思いながら自分でチクチク縫った
0554名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 13:26:45.47ID:uXuKjbJN
翼の頃、一番人気の色黒で貧乏な彼に
少女服を着せるコンセプトの本を作った方がいて
あり得ないんだけど絵がすごく良かったので楽しませてもらってた
自分の好きな服をキャラクターに着せることで昇華してるから
気持ちもこもっていい絵になるんだろうね

この頃は特定のジャンルにサークルが集中していたから
人がやってるのを見ながら色々な人が色々なことを試して
現在の形の基礎になってるところが多いと思う
オンリーとか個人誌とか今はSNSに移行したけど日常もの・ペット・旅行記とか…

当時は当然ネットも格安チェーンもないから、同人誌買うような人は
みんなここにお金をかけてくれたので同人誌文化が一気に成長した
現在の整ったインフラと情報社会は本当に羨ましいけど
そういうものがなかったから、じっくり取り組めたのかもな
外野の声も届きにくいから、良くも悪くもやったもの勝ちだったし
そして修正して熟成して更に発展してったと
やっぱり職人を育てるには見守ってくれる旦那衆が必要なんだよね
長文ごめんね
0555名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 13:30:19.16ID:EEOVmNLY
まあ今の服飾関係が安くてブランド物が少ないのは単純に収入の少なさだからさ…
現実的に喜べないのは分かるし渋谷の駅前のビルや梅田のヒルトン内のショップあたりにお勤めのOLさんなんかは
若くても当たり前のようにみんながブランドバッグ持ってるよ…
0556名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 13:42:10.51ID:Led3JOV7
若い時が1番ブランド物を買えるお金を持っていたかも
今は他にお金かかるし何より健康でいたい
同人は地方だしオフが疲れたらオンでもいいしで気楽
0558名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 21:23:50.17ID:DASadqty
なるべく若い人の価値観を理解しようとは思っているけど
好きなキャラに憧れのブランド服じゃなくて自分の服を着せるってのが
キャラ＜＜＜自分みたいで苦手だ
SNSで愚痴垢も跋扈してるけどあまりこの手の愚痴は見かけない
0559名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 21:27:39.31ID:m++3DYlF
憧れのブランド服を着せようと、自分の服を着せようと、
そのキャラらしさより自分のファッションの萌えを優先させているって意味でどっちも
キャラ＜＜＜自分だと思うわ
今も昔も服装捏造あるけど、私は好きになれないなあ
もちろんそれを態度に出したりはしないし否定を公言はしないけど
0560名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 21:28:55.49ID:m++3DYlF
ただ、今回顧ジャンルに再燃しててキャラの服装が一律昭和のドラえもん状態なので
多少の現代ナイズはあった方が読みやすいのが本音だわ
0561名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 21:32:53.01ID:NRh+osun
自分も回顧ジャンルに再燃中だけど、原作にない服が何故か多いなあ
みんなオサレアピールすごいな
どこから持ってきてるんだろ
男性向けの雑誌読まないからなあ
0562名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 22:07:21.99ID:+RN2AE0z
雑誌じゃなくても目の前の箱でググればいくらでも画像出てくるよ

うちのジャンルキャラ<<<自分のめんどくさい判定する人が多くて微妙
オリキャラメアリースー状態なら分かるんだけど
自分絵に寄せただけで原作のリスペクトが足りないとか悪口が始まる
でも現パロギャグなんかは笑ってRTするから自分が気に入るかどうかのジャッジなんだろうな
0569名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 01:41:40.13ID:e5HgQSAr
流れ読まずに悪いんだけど
今の若い子って絵がプロレベルの人が多いのに、あくまで趣味ってスタンスの子が多いと思った
いくらツイでバズっても支部に格納しておしまい、さぁ次描くぞー！みたいな固執してない感じ
こっちなんか一枚描くのに一週間かかるしワンドロなんて一生無理だしバズらないしでつらい
0571名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 02:23:21.45ID:kcIkEXX1
まあ昔は漫画誌も数が少なく一極集中型で漫画家の年収も高かったけど
今は分散されたうえ出版不況で部数も少なくて、売れっ子にならなければ年収も低い
なら普通に正社員の方がはるかに儲かって一応将来も保障されるしいいんじゃないかな

あとブラマジというかカラーだけ上手くて白黒になったら微妙な人も多いからね
オシャレ広告のトレスで誤魔化してる人も大勢いるし
0572名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 02:28:33.96ID:LbmuDrP7
>>569
わかる！

自分の神は渋でもとんでもない人気なのに印刷数少なくて1イベント売り切りだし
通販はアナウンス遅くて買えずじまいだし
完売はわわとかじゃなくてweb再録とか、web全公開の上で印刷とかでさ
本当に楽しそうに描いてるからこそ素敵なのかもだけど
0573名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 03:20:15.35ID:hNzfqB6I
近所の子供に売れ残りの二次グッズを配ったり
同人垢で強烈なネトウヨ発言しまくったり
パク叩きは僻み！売れたもん勝ち！と盗作擁護したり
売れっ子スレンダー美人に粘着して捏造容姿叩きしたり
自ジャンルの世紀末ぶりがヤバいわ
0574名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 03:41:39.33ID:laFb15C2
>>573
世紀末ジャンル恐ろしい…
本当に乙です

なんだかトゲつき革ジャン着たモヒカンやハゲが斧振り回しながらバイクでやってきて
純粋に好きで活動している人たちの麦（萌え）を焼きつくしてる光景が見えた…
0575名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 04:03:41.31ID:iTulGQVM
若い人上手いけど反面「紙に描けないSAI（またはクリスタ）が無いと
描けない」とか聞いて驚いた事あるわ始めからデジタル環境だとそうなるんかな…
0576名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 04:08:14.36ID:5id3zn0H
クリスタとかSAIとかは描きやす過ぎて卑怯だと思います！
ペンやらインクやらトレス台やら紙やらトーンやらコピックやら高額な画材を買い集めるアナログから入って
お絵かき掲示板や線が全然描けねえフォトショップエレメンツとA4サイズのスキャナーで頑張ってた世代としては！
しかもHTMLも勉強して個人サイトも作って！
今の若い子はpixivとTwitterって楽チンでいいね！！
0577名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 06:59:46.27ID:lRQl6wsJ
一長一短じゃないだろうか
それこそ晴海時代はdpkでもそこそこ売れてたしな
今はユーリや赤安ぐらいジャンバブじゃないと同人誌に夢見れない時代だしね
0581名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 10:14:43.78ID:Nj0XKaNB
フロッピーじゃ容量足りないし直ぐに記録できなくなるからMO買ったっけなぁ…
でもそれもだめになったりするから外付けHDD買ったよ
今じゃあのお宝の山を読み込むドライブがないから朽ちるに任せるだけだが

フロッピー入れないと起動しなくて黒背景に緑文字のワープロとかも懐かしい
0582名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 10:18:30.27ID:/sZ8/zz7
MOって機械によって読み込めるのと読み込めないのあるんだっけ
ディスクも１枚2000円くらいして高かったし
なんか使いづらかった記憶ある

名前忘れたけど電話回線とフロッピー使って
遠くの相手にデータ送る機械もあったよね
送るときに予め電話連絡して相手にも空フロッピー差して待っててもらって
こっちからも機械に差して送るの
そんなもの使わなくても
ネットでメール添付とかでデータ送れるようになったとき
なんと便利になったものかと思ったよ
0583名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 10:18:57.66ID:5YvJNduc
今のお絵かき環境が羨ましいと思ったのはデジタルにかなり慣れてからだし
すぐSNSが炎上、特定される昨今の状況に自分の若い時支部やツイが無くて良かったと思ってる
0585名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 11:41:28.96ID:MvcW9Iwm
補助ディスクを挿入してください
ってメッセージも懐かしい

初めて中綴じコピー本作った時に買ったエトナのスイベル1ステープラーがとうとう壊れた
あの頃はチラシで中綴じダミー本作ってマジックでノンブル書いてバラしてコピー原稿に打つノンブル調べた
今はPDF化してセブンへゴー
楽だ
0590名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 12:03:06.56ID:G6kzKjae
＞好きなキャラに自分の服を着せる

こういう作品をよく描く人は税金対策だと思ってた
経費で落とすために作品中でキャラに最近買った服を着せたりハイヒール履かせしてるのか、と
0591名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 12:09:11.90ID:cJQUk3qf
セブンといえば、昔コンビニカラー印刷が広まったときに、ほかのコンビニはそれなりに
高かったんだけど、セブンだけ一枚50円だったから、コピーするのにちょっと遠くの
セブンまで行ってやってたのを思い出した
関西にはまだあんまりセブンの店舗がなかったんだよね
おおー綺麗！って騒いだの覚えてる
0593名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 13:00:07.64ID:lzyiRvmd
>>575
フルデジ原稿の若いプロのサイン会告知に
「PC以外ではまともに描けません。ご了承ください」って断り書きされてたの見たことある
同人でもデジタルなら描けるけどスケブは大惨事になるってたまに話題になるね

「webや本は上手いのにスケブが下手だったり断る人はパクラー」って説が
描かない人の間でまことしやかに囁かれるてるのには頭抱えたくなるが
0594名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 13:03:06.14ID:WlC2vnV7
素でわかんないんだけど、どうしてPC以外では描けないんだろう
確かにソフト上で書くと何度でも直せるし素材も使い放題だけど
人の顔や身体を書いてるのは本人な訳でしょ
消し跡だらけだろうが多少歪もうが最終的には描けそうなものなのに
0597名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 13:16:58.31ID:6dODjIiF
>>594
私もわからん。

でも少女マンガ雑誌のアナログカラー色紙プレゼントとかみてると確かにいつものカラー表紙(デジタル)と比べてアレ？って作家さんいるね。
0598名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 13:26:01.49ID:YS+0/Y43
3Dトレス以外で思い付くのはそれこそ修正が気軽に出来ないからかなぁ
作業配信とか見てると一つの線描くのに何十回もやり直ししたりペンの補正に頼ってる人とかも多いし
そういう人だとサイン会やスケブみたいな短時間で描くのは厳しいだろうなって思う
デジタルだと後から部分部分を拡大縮小してバランスとったりみたいなのも出来るし
後々の加工ありきで線画描いてる人だとやり直ししにくいアナログは難しいんじゃないかな
0599名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 13:27:34.38ID:BiEoPv8C
逆に下書きやコンテは絶対アナログじゃないと無理なんだけど
なんでって言われると説明出来ない
そしてペン入れはアナログじゃ出来ない
慣れとかの問題じゃないよねこれ
0600名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 13:28:38.84ID:ZdzWq5uc
>>594
元々長い間アナログで数年前にデジタル移行したんだけど
板タブだと紙に直接描くのと違って脳内で一旦違う回路使ってるんだと思う
そしてずっとデジタルで描いてそういうプロセスが脳内で出来上がってると
久しぶりに紙に直接描いた場合デジタルと違うプロセスになるから「あれ？」となっちゃう感じ
しばらく練習すると感覚戻るんだけど最初は思った通りの線にならなくて戸惑うよ
人にもよるだろうし液タブだとまた感覚違うのかもね

アナログで描いててもつい左手がctrl+z押しがちデジタルあるある
0601名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 13:28:39.52ID:XCPLMQxE
アナログからデジタルにうつった時、描きにくいと一緒で
単にアナログのツールに慣れてないからじゃない
自分は数年デジタルしか触らなかったら、アナログの線がぶさいくになって
慌ててコピー用紙で練習していた
0602名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 13:38:08.47ID:KdnXWX4x
>>600
アナログでctrl+Zあるあるｗ

デジタルは戻ると拡大縮小反転が簡単に出来るのがありがたいわ
アナログでも出来ないわけじゃないけどどうしても時間かかるし
ペン入れした後でもやっぱりこの部分もう少し小さくしたいかなーみたいなのが気軽に出来るの凄いよね
0604名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 15:29:40.07ID:oV0FVcP4
>>594
ツイッターとかでメイキングを動画で流してる人のたまに見たりするけど
例えば途中で左目を拡大したり角度を変えたり、全体が出来上がりかけてから頭の大きさを変えたり顔の中身の配置を整えたりとか
デジタルならではというかああこれはアナログとは根本的に違うなあと思ったよ
0605名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 15:30:48.58ID:i+BSrV7L
自分もアナログからデジタル移行したらすでに反転絵とか範囲選択移動とか変形できなくて詰んでるからデジタルネイティブがアナログで描けないのめっちゃわかるｗ
0606名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 15:32:10.72ID:i+BSrV7L
左向きの簡単な絵ならシャーペンでさらっとかけるんだけどもうややこしい構図とか無理
あと適当に描いてたら紙からはみ出るｗ
0608名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 16:01:42.72ID:G1QLL+k8
約25年のブランクを経てデジタルで同人再開したけど
人物の目鼻の位置やポーズとか描き方をすっかり忘れた状態だったので
下描きをワサワサ描いた上に新しくレイヤーを重ねてクリンナップを何度も繰り返して
3〜4レイヤー目でようやくペン入れできるって感じなんだよね
お陰で昔のアナログ時代のように時間が経って見返すと顔が歪んでるのに気付くとか無くなったけど
同じことをアナログでやろうと思っても多分無理だろな
0609名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 16:35:09.01ID:/V8U0wRP
>>608
凄くわかる
アナログ時代は多くてもアタリ→下描き→ペン入れ程度だったのが
最近はアタリ→ラフ→ラフ2→下描き→下描き2→ペン入れみたいになってるわ
レイヤー便利すぎてアナログに戻れる気がしない
でも作画時間はアナログの時よりかなり短くなってるんだよね不思議な事に
0610名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 16:36:05.12ID:20xGvQek
自分は昔は全部アナログだったのに
全部デジタルに慣れたら
本当にアナログ描けなくなったわ
画面見ながら描くと拡大縮小部分移動簡単に出来るけど
アナログだとそれが不可なせいか
引いて見るのが出来なくて
何故か仕上がったら物凄く頭が長くなってる…
コーンヘッズ的なバランスの悪さ
0612名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 17:38:48.88ID:Zssxkgf8
じゃあ最近のデジタルネイティブ世代の若いサークルは
イベントでスケブにイラスト描いてあげるとかやらないの？
昔はスケブよく頼まれたよね
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 17:43:19.15ID:2kMB44kj
むしろ大学生以下はPC持ってなくてアナログやってる人も多いように思う
上手い人は鉛筆書き＋スマホの写真で何百何千のRT伸ばしてしまう
0615名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 18:12:01.67ID:cJQUk3qf
>>612
今はデジタルスケブの時代だぜ
スケブはタブレットやiPad で描いて、各自のスマホに送信する
あとはお品書き動画をタブレットでやったりもする
今の子は本当にデジタルネイティブだなーって思うわ
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 18:13:17.72ID:NTNNS+rn
鉛筆絵本当に上手い子もいるけど大体撮り方が上手いだけで
アンソロに呼ばれて漫画書くと端々が骨折しててえっコレ？状態なんだよね

Twitterもそんな感じでフォロワー数千人いて話す内容もウエメだから
絵馬に違いないってサンプルやメディア見に行くと下手すぎな場合があって
自己演出がキモのTwitter当てにならない
孤高絵馬がバズらないで辞めて行くから辞めないように感想差し入れ頑張ってる
0620名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 18:21:41.06ID:QO5t74sR
昨年ジャンプにスマホで描いた漫画を投稿してルーキー賞取ったってニュースになってたから
同人誌用もスマホで描けるんだろうな
0622名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 18:49:41.24ID:lVgWKiv/
スマホで絵は一枚絵の塗り絵なら良さそうだけど
漫画になると歪んでる人多いから普通にペンタブ液タブが一番なんだろうな
時々指で書いてます自慢してる人がいるけどマウスで書いてます自慢と一緒で
ネット上でマウント取る以外に役に立たなくね？と思って見てるわ
0623名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 18:54:38.03ID:Fp/CcVK8
>>622
自分がマウスで描いてたのは当時ペンタブ買う金がなかったからだよ涙
マウントじゃないよ線が歪んでる理由説明だよ
最終的にペンタブ買ったよペンタブサイコー
0625名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 18:59:02.87ID:cJQUk3qf
>>619
書き方が悪かった
スケブはそれぞれ描いて、それぞれに配信
人によるけど一枚描いて同じ絵を送信ではなく
ただ描くのにiPadやらタブレット使うってだけ
0627名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 19:02:18.25ID:G6kzKjae
>>623
ドンマイ
けどマウスでも上手い人は上手いからすごい
原画家・イラストレーターの力ントクさんも結構近年までマウスで描かれてたと知って衝撃受けた
自分も液タブ欲しいわ
0629名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 19:21:04.33ID:7nCjblc/
自分ジャンルにはこの指で書いてるんです〜とかわざわざ指の写真何枚も載せてるスマホ書きいる
そういうのは自慢っぽいけど絵が白黒絵だと微妙だからタブ買えばいいのにと思って見てるわ
0632名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 19:38:29.07ID:MW3Qb/f8
手って年齢が表れるよね
40過ぎてから急にシワっぽくなった
オフで会った一回り以上若い人に「記念にピースして(手の)写真撮りましょう！」と言われて撮ったけど酷い写りだった
0636名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 20:45:13.12ID:bbK0nzEt
紙に描けないって文面通りに受け取ると、授業中の落書きとかもないってことか…
今はiPadとかスマホで描いてる人もいるらしいから、落書きもそういうのでやっちゃうのかな？
0638名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 20:59:05.41ID:WlC2vnV7
PCで描けない理由ありがとう
自分はデジアナ両刀で描くけど、考えてもみなかった理由が聞けて面白かった

でもスケブはアナログがいいなあ
だってデジタルならその人が書いた絵をモニタからDLするのと一緒とか思っちゃう
キリ番のリクエストみたいなもんだと思えばそれと同じだけど
0640名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 21:13:47.31ID:m7yoTGpX
マウスで描ける人まじで尊敬するわ
ペンタブも相当練習して二年くらい使ってるけど紙に鉛筆描きのときみたいな思った線にならない
マウスなんて自分には絶対無理だ、ほんとすごい
0641名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 23:03:28.12ID:/5vJ5+qQ
タイムリーに文字を手書き出来ない今時の大学生のネット記事読んだよw
日本じゃなくてアメリカの話だけど

デジタル練習したけど下書きまではアナログじゃないと出来ない
デジタルだと線を引くので精一杯で絵を描くというところまでいかないんだよな
0643名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/14(水) 23:18:24.53ID:Kk6wuKXy
今までの流れでデジタルは漫画が描きたいのに絵の上達まで面倒くさくて挫折しそうな
漫画描きの福音になりそうな感じなのはよくわかった
だけど中年から始めるのには目につらそう
0644名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 23:21:02.38ID:bbK0nzEt
初めてデジタルで描いたのがお絵かき掲示板だったので、
今でもブラウザ上で描くツールのほうが余計な挙動が無くて使いやすかったんだけど
モニタの解像度高くなってキャンバスが小さく見えて描きにくくなってしまった
0645名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/14(水) 23:37:12.14ID:jOpn3BbV
デジタルしか書けない人はアナログで色塗りって言われたら何の画材を思い浮かべるんだろう
学生でも色鉛筆の重ね塗りでキレイな絵を描いてる人もいるけど
自分はコピックのイメージが強い（今でもたまに使ってる）
0647名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/15(木) 03:32:06.06ID:1zPl8oDc
>>645
自分はアナログ時代クーピーかマーカー水溶きして使ってたな
今はすっかりフルデジになってしまったけど、自分のデジ絵だと当時みたいな水彩っぽい塗りや今風の塗りがどうしてもしっくりこなくてバケツ塗りが一番マシになってしまう
0648名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/15(木) 03:43:40.60ID:/8nCpDho
アナログの方がよかった絵描きや漫画描きはいる
鳥山明とかポケモンの公式イラストとか
デジタルって商業用っぽくて綺麗だけど、アナログで上手い絵には勝てない感じがする
0649名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/15(木) 03:44:38.68ID:/8nCpDho
あとアニメも何気にアナログ時代の方がよかったりすることもある
デジタルでもデジタル活かして綺麗なアニメもあるけど、明らかに変なやつもある
0656名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/15(木) 17:11:56.25ID:/64WG9BR
デジタルVSアナログの論議は不毛
アナログを極めた人がデジタルに行ったら劣化することもあるだろう
鳥山明だって20代でデジタル覚えて週刊連載してたらデジタル神になってただろう
どっちも経験が繁栄される画材の一種でしかない
0660名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/15(木) 21:43:31.38ID:vm6Z47UT
デジタルといえば最近ベジェ曲線の使い方講座みたいなのが回ってきて驚いたわ
曲線ツールってペンタブ無かったデジタル最初期に使われてたイメージだったけど現役だったんだね
初めてのフォトショか何かで触ってみたけど挫折してアナログに戻った思い出が蘇るｗ
0662名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/16(金) 17:22:20.54ID:hKeW3PP3
話豚切りしちゃうけど
若い子が作品アップする度に褒めて！褒めて！って出来るのが羨ましい
相互だけどこちらが作品をアップしても無反応なのに自分がアップしたら何度も自己RTして褒めて褒めて連呼するのがモヤっとしちゃう
そんな自分に自己嫌悪する
歳取ると変な見栄が出ちゃうなあ
0663名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/16(金) 17:25:44.68ID:H6tT3pxw
若く無くても自己ＲＴしてチラチラ激しい人も居るから性格も有りそう
まぁ若い子なら多めに見れるけどＢＢＡがやってたらさすがに痛いと思う
0665名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 17:46:41.42ID:EjBhVggK
えー婆になってからの方が何でも流せるようになったわ
色んなことに鈍くなった
嫌なことも嬉しいこともすぐ忘れるし若干痴呆かも😢
0667名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 17:54:37.18ID:Qfe5ulmo
婆は婆コミュニティーに入るか完全壁打ちが無難なのかね
でも婆コミュニティーって若い子みたいにジャンルの変わり目が縁の切れ目みたいにサバサバしてなくて何かドロドロしてそうなイメージだけど
0669名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 18:33:33.20ID:sErWrUwc
このスレってちょいちょいめっちゃ意地の悪そうなレスする人いるけど
それは元々そういう性格なのか、歳食ってそうなったのかどっちなんだろう
自分は昔はよく優しい優しい言われたけど、年々よくイライラする人間になってきたのが悲しい
0674名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 19:13:18.58ID:EjBhVggK
雑談系の板だともう絵文字は普通だよ😉
まあ専門板だしやめとく
>>668
ごめん、一個前のレスしか見てなかった痴呆だから許して
自己アピ激しさは若い子はもちろん流されるけど婆も婆で流されてそうな気がする
昔オバタリアンとかあったじゃない
婆は図々しい生き物だっていうのは皆知ってるんだよ
だからうるさい婆がいてもまあ婆だからしゃあねえなみたいな感じでね
こんなこと思うのは自分が何でも流す婆だからって言うのはありそうだけどね
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 20:06:48.13ID:wokKPTko
自分も怒らなくなった
疲れてて怒りのパワーがでない
若い頃過敏すぎる方だったから楽っちゃ楽
ただ快とか喜の方面もテンション振り切れることなくなった
同世代でパワーあふれる人すごい
0677名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 20:13:24.87ID:tBpcqrRl
2ヶ月3ヶ月ごとに萌えが変わる一回り近く年上（多分50過ぎ）のパワーが重すぎてFOしたことがある

ただ飽きても予定の本だけは出してたみたいでそこはすごいと思ったよ
0678名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 20:33:58.35ID:6jHM9PMR
更年期っぽくて薬も効かず辛い
自分で制御しきれない不公平さへの怒り傲慢への怒り自分への絶望
だからSNSも状態良いときしかできない
0679名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 21:31:30.10ID:2uhOdv++
>>662-663
このスレ年齢の人でも完成絵だけじゃく描きかけの目だけとか上げて褒めて褒めて言ってるのいるわ
年齢というより「反応が欲しかったら褒めてと自分からアピールしよう」って
風潮が強くなってきている？からかね
0680名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 21:40:24.01ID:lUYWODcy
>>677
すごい、代謝？がいいんだねその人
ちょっと羨ましいけどやっぱゆるくやるのがいいや

Twitterで知り合った同年代とオフで会ったら
距離梨ではないがなんか重くて波長合わなかったの思い出す
0682名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 22:29:38.89ID:2Z+75Y76
>>674
確かに私も10代ぐらいのときに自分の親世代くらいのおばちゃんがオヴァ絵でいろいろ描いて送ってくれたりしてたんだけど
今思うとちょっと痛い人だった気がするけど悪い人じゃ全くなかったし
おばちゃんだから気にしてなかったな
オカンアートを微笑ましく見るような感じだった

今若い子にこんな風に思われてるとしたら辛い！
0687名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 22:59:34.11ID:2I/du46G
悪い人はあることないこと吹き込んで根回ししてハブったりイジメしたり派閥作ったり高尚様になったり上から目線で見下したり酷すぎるからな
ちょっとKYでも悪い人じゃない方が全然マシなのはわかる
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/16(金) 23:09:13.83ID:6NhVv2ql
でも悪い人じゃない人が増長してタチの悪い人になるパターンもあるからやっぱりある程度の距離は保った方がいいと思うわ
何人かとことん付き合ってみたけど運が悪かったのと自分の振る舞いがダメだったのとでえらい目にあったトラウマがいまだ癒えない自業だけど
0691名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 02:57:44.97ID:/14MPfs0
>>686
そうなんだ…悪い人に一体どんなことされたの？俺でも良かったら話聞くよ都内だよね？

とか何かにつけてジャンル内の女とサシオフやりたがるキモ男がいたら「悪い人じゃないんだけど」ってなるよ
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 07:27:40.74ID:3Vqz78pu
怖くて仕方ないトラウマを聞いて欲しい
未成年だった頃にイベで成人男性から電話番号を聞かれた
勿論教えなかったのに買われた本の奥付から電話番号を調べられ会いに行くと言われて凄く怖かった
同じような経験した人いませんか？
その男性を未だイベ会場で見かけて冷や汗が出る
0696名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 07:59:58.66ID:wrVhtej2
アニメ誌の同人誌コーナーに載った住所を調べられて
通販お願いしますとかお友達になって下さいとかの電話は何件もあった
大体女子だけど、家に訪ねてきて同人誌買って行ったのは男子中学生だったな

電話程度なら同人友達の間でもよく聞いたよ
0697名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 08:11:50.66ID:QARhxK+S
>>688
>悪い人じゃない人が増長してタチの悪い人になるパターン

特に同世代なんかは根本的に価値観が違いすぎて改善も無理だよね
大変な目にあったっていうのがどんなだったか大体想像できる、乙
自分を責める必要はないよ
0699名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 09:30:00.71ID:Q4dwCUVA
昔コミケパンフのカットに連絡先の住所書かなくちゃいけなかった頃に
男性向けサークルがガチでエロビデオとかそういうアダルト系の広告が
郵送されてきて困ったって話見かけたな
まだパッと見わからないならマシでモロにハガキとか封筒面にもがっつりアピってる
様なのをまだ家族と同居してる人だと本当に参ったとか
そんな自分は学生時代は隠れ同人だったんだけどエロは無かったけどラノベやアニメの絵バーンな
広告ハガキとか勝手に送り付けられて困った今は住所公開しなくて良いから助かる
0700名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 09:46:57.61ID:e7sn+LHu
>>661
参考にする
今まさに安いタブレット買うか、奮発してiPad買うかで迷ってる
もはやパソコンを起動する余裕はないからスマホで描いてるけど限界や
0704名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 19:47:04.82ID:CsppLSKB
個人情報の恐ろしい話と言えば、大昔某アニメ誌で投稿欄の常連で文通欄が掲載される。その常連は後の号であるアニメをディスるが常連の住所宛にカミソリレターが届いて炎上という怖い事があったのを覚えてる。
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:34:28.87ID:wkCJuptm
そーいえばアニメ誌とかによく文通相手募集って住所は勿論、年齢や好きなジャンルとかがっつり書いてあったな
あれ本当に相手みつかったり友情生まれたりしたもんなんだろうか
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 21:40:27.65ID:P+W0/AsT
>>705
懐かしいなー
何人かにお手紙出したけど、相手はなぜか誰もが今で言うマウント系で
やたら偉そうな上から目線やら突然長々始まる持論演説やら謎の説教やら
こっちの話全否定というか返事はほぼ私の手紙の添削で
嫌な思いしかしたことないやw
2〜3回のやりとりで途絶えたな……
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 22:50:38.50ID:c/XCehvm
アニメ誌じゃなくて、確か「中1時代」とかのお堅い所の文通コーナーに
手紙出して文通してた友達を羨ましがってたら、向こうの人に紹介してもらってくれて
3年くらい文通したことある
マンガアニメ好きな人を紹介してくれたんだけど、向こうがリア充になって
マンガアニメの話しか出来ない自分に引け目を感じて来て
自分が創作活動忙しくなって来たのを言い訳に間遠になってフェードアウトしてしまった
初回はマイアニメの付録の松本御大のコクピットの絵柄の便箋とか
結構マニアックなことしてくれたんだけど
懐かしい。元気で幸せに暮らしてるといいな
0711名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 23:20:23.03ID:ubLK0IbI
>>672
この機種はなかなか売ってないから状態のいいものが三万近辺だったら即買い
winタブ、書き味は当然ワコムの液タブには劣るんだろうけどこれ一台で外でなんでも書けるのはすごい楽

>>700
iPad proとクリスタの組み合わせ憧れるわ
スマホで描けるのすごい、自分もやってみたけど無理だった
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 02:11:06.98ID:pMgEEuuJ
>>705
中学生の頃にアニメ誌に送った文通(イラスト交換)相手募集きっかけで知り合った
４つ上の姐さんの導きで同人始めることになった
お互いの自宅を行き来するくらい親しくなってから
絵が描ける子が身近にいなくて文通欄見てスカウトしたとぶっちゃけられた
でもその姐さんの知り合いで当時の一次大手の同人にゲストに呼ばれたり
その大手の知り合いの漫画家のアシスタントさせてもらったり
10代で色んな経験が出来たのは貴重だった
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 02:20:13.94ID:DuBdOJ4Y
>>712
706だけどうらやましいww
そこまで凄くなくていいから、なんていうか普通の交流がしたかった…
なんでことごとくマウント系にぶつかってしまったのか

私「○○ってアニメの○○ってキャラがサンドイッチ食べてたシーンがかわいくて〜」
相手「サンドイッチ？は？もしかしてサンドウイッチとおっしゃりたかった？
それに○○はかわいいとかいうキャラじゃないと思いますよ」

とか、あくまで例だけどこんな感じだったよ！
メールの返事が全文引用されてて、合間に突っ込みが入ってるような感じ
もしかしたら文通希望が多すぎたから「こいつはどうでもいいや」枠だったのかもなあ
0716名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 07:15:49.45ID:ntUGn/5t
>>705
懐かしいね！
マイナージャンルで同世代の人とイラスト交換したことあるよ
ファンロードの文通欄だったw
コミケで初顔合わせしたり
いい思い出だったな
0717名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 13:26:12.89ID:R9k8X1PY
通販から始まる文通、付き合いもあったね
ネットから始まる付き合いに変わってしまったけど
時間がかかる分付き合いも続かないけど
じっくりやれるのが良かったな
即レス苦手だから
0718名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 13:38:33.38ID:Rg0D0+Vy
即レス苦手分かる
手紙だと返事に1週間ぐらいかけてゆっくり考えて書いてたな
今のSNSみたいに即通知即既読しないと無視したことになるツールが苦手だわ
0719名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 14:26:30.91ID:IuK17kyw
今プロになってて漫画もアニメ化してる作家さんの昔の同人誌を久々に読んでたら
住所バッチリのっててここのスレを思い出した
1999年までのは住所のってるけど2000年発行のものからはメールアドレスとサイトアドレス
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 15:15:51.53ID:z2R5uswz
自分もそうだったわー>1999年まで住所
住んでたマンション名をすっかり忘れてたので、思い出せて懐かしかったw
あと初めてのメールが大学発行のものだったのでそれ使うしかなかったんだけど
当時の読者さんには大学までバレてんだなーと
0721名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 16:57:35.07ID:jaSIiA//
去年から体力がガクンと落ちた
萌えと気力だけではやっていけないな
筋肉をつければ大丈夫と言われたが騙されたと思ってやるしかないわ
0722名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/18(日) 21:37:54.63ID:bWh37BGm
大昔参加したアンソロの表紙の写真がRTで回ってきてヒヤヒヤした
それ思い切り住所載ってるんだよね、引っ越したとはいえ実家の…
万が一の身バレが怖くて、住んでる地域とかの話になっても誤魔化してしまう
0724名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 03:04:52.06ID:28kqgu8x
そういう意味では時々古いジャンルにはまって中古店探し回ってますとか買いまくってますって話聞くと
見つかると良いねと思うと同時に住所本名モロな本はカンベンしてほしい…とも思うｗ
0725名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 03:17:35.39ID:YeQf0KM4
昨日の春コミに楠姉妹やスダユリコさんが参加してた
50代現役でバリバリ新刊出してて凄いな
どちらもゲームジャンルだったから
ゲームは自分のペースで出来るのかね
正直自分はもう続きもののアニメや漫画見るのがしんどくなった
若い時はいくらでも見れたのに
0726名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 04:14:13.54ID:lIoG8R1a
>>722
自分も住所書いてるであろうコミケカタログ表紙写真がRTで流れてきてヒェってなった

最近Twitterで今日のイベント戦利品と言いながら同人誌表紙の写真upする人よく見かける
普通の本と同じ感覚なのかなぁ
0733名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 16:29:28.52ID:DlASFi3P
楠桂さんのファンだったけど、「写りの悪い写真載せんな！」とファンロードにクレームつけてすごく地味な子とツーショットしてる写真持ってきたのにはドン引きした
それ以来ちょっと……
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 18:49:33.37ID:wWv6oTW4
>>705
アニメ誌じゃなくて音楽誌だけど
同人コーナーもあった(今じゃ考えられないねw)雑誌の文通欄で知り合った友人とは
そこからもう20年来の付き合いになるよー
切っ掛けがﾅﾏだとライブで実際に逢ったりする機会があるから、親しくなりやすいのもあったかも
しかし私が今じゃ2次元にどっぷりなのに対して、
友人はもうずっとﾅﾏ専門だな(バンドからアイドル、舞台みたいな )
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 22:52:01.75ID:MfrL+3vQ
白鳥礼子の作者とかもよく自撮りをコミックスのあとがきに載せてたのを思い出した
一条御大もひところを境に凄かったよね
今もああなのかな
0737名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 23:00:28.76ID:3SbkBiPd
職場の人（オタク気質ではあるけど同人とかやってない系の人）たちと話してて
普通にケモフレとか出てくるしカラオケでも歌えてるし
刀のアニメ面白いね−、とかおそ松さんが〜とか言ってるし
でも本当にこの板住人ではない層なんだよね
オタク的な物は知ってるし好きだけど、あくまで一般人寄りというか

むしろ同僚たちのほうが私より最近のアニメやオタク事情に詳しいよ！
時代が私に追いついたどころか、そのまま通り越して行かれて置き去りにされた気分
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/19(月) 23:31:33.03ID:57RyIsch
>>735
同人始めてからずっと生半生渡り歩いている人と
2次元と生半生行ったり来たりする人いるよね
自分も735タイプだけど、ナマジャンルの時に同世代の前者タイプの人に
ここで名前出したらほとんどの人が知ってるような翼侍時代の大手の名前
いくつか出しても全然わからんと言ってて当時ちょっと驚いた
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 07:27:42.13ID:WLcF1Wjm
学生時代にロボットアニメのSSばかり書いてたけど親がうるさくて同人活動出来んかった。
まさか48歳になってからピクシブにSS投下するとは思わんかったわいｗ

ピクシブ投下の原因は暇潰しにやったスパロボＵＸ。
原作アニメすら見た事もないスパロボで初めて触れた続編に
「違うだろ！こうだろ！このリン・ミン×イもどき目立ちすぎ」と腹を立てたからなんだけど
RPGのSSまで始めてしもうたｗ

とにかく書いたもの人に読んでもらったり、いいね！やブクマしてもらえるとモチベ上がるねｗ
そのうちコミケにサークル参加申し込みそうで自分が恐い

下手すると５０代でロボットアニメパロで同人デビューかwww
0741名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 07:45:01.26ID:qwSgIp3a
親がうるさかったのは自分も一緒だった
コミケは年齢幅広いし同人デビューいいと思うよ
最近老いで気力出ないからこういう話聞くと元気になるわ
0742名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 08:20:45.07ID:WLcF1Wjm
>>741
ありがとう。
そのロボットアニメで活躍してるサークルさんもまだ残ってるし
もう少し昔の調子が戻ってきたら本出して見るよ。

ただクジ運が悪いからコミケ受かるかどうかが一番の問題かも…こればかりはねえ…
0743名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 08:35:11.21ID:jSWOsGe7
フリーの編集者のツイがバズってるけど
今はSNSが上手くて営業力のある作家を選ぶって本末転倒
Twitter大手って本になった時にショボいから嫌いなんだけどこれからはそういう人しか残らないのかな
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 09:27:33.39ID:p5L06Uei
>>742
初参戦ならコミケじゃないほうがおすすめだよ
いろんな意味で楽だし抽選もない
女性向けはメインストリームがコミケから離れちゃってるしね
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 09:38:29.29ID:bS4OAwVd
>>743
商業に至っては出版社によるんじゃないかね
実力ある作家が集められる所は作家の営業力なんて別にいらないし
零線出版や同人系は客持ってる人引っ張って儲けるスタイルなんだろうね
0747名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 10:48:15.20ID:UBIi1gai
Twitterでよくバズってる人の本、江野スミさんの亜獣譚とぬまがさカオルさんのなんかへんないきものを買ってみたけど、どっちも面白かったよ
ハズレもあるだろうけど
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 10:54:22.52ID:UBIi1gai
>>742
本出すのは大変だろうけど、pixivの反応がいいならちゃんと告知してやってみて
ただ、部数だけはよく考えて
今はboothでずっと通販もできるけど9割余るとかなりのダメージだよ
0750名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 12:21:16.03ID:NLTBjcmw
今はオンデマがふつうに綺麗だからコピー本の手間暇が嫌だと無理して数百冊以上も
刷らなくてもいい点とかは初めてでも頑張ればきれいな本が出来上がるので楽しいし入りやすい感じ
0754名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 13:39:22.73ID:5z5JqcQA
>>752
ここ数年のうちにコミケでもマイナージャンル救済なくなったぽいよ
女性向けならコミケはあえて外したほうがいい
成人女性で盆暮れ暇な人って少ないからな

>>751
それすごい羨ましい活動スタンス
ブクマ少ないからboothで無料配布でやっと数冊貰ってくれる人見つけてる
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 13:40:46.99ID:iwNOjpLH
今年40になるけど気力体力の衰えがひどくて明らかに作品作るペースが落ちてる
以前なら一生同人やってるんだろうな〜なんて考えてたけど今は年に１、2回ゲスト原稿するだけでいっぱいいっぱいだわ
50、60代でもまだまだ精力的な人が本当にうらやましい
描きたい気持ちはあるんだ
0757名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 15:00:54.47ID:3FQCzbde
>>747
江野さん元々前作のプロトタイプ作中心にオンオフ両方で活動されてて根強い人気があったんだよね
今は正直なところサイト文化はだいぶ下火になってるし
宣伝兼ねてtwitterに拠点移したって感じかな
どのツール使おうが面白いひとは面白いし好みの問題もあると思うね
0758名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 16:21:50.48ID:x6PCu5Xn
数十年前の価値観のままマイナージャンルやるとキツいよ
今はマイナー＝人がいない＝需要ない だから
コツコツやればいつか同志が見てくれるとか昔の話
今なお現役の高齢買い専も、大半がリアタイジャンルに夢中だから懐古に戻るほど気持ちは暇じゃない
大昔のノリでイベントではしゃいで、周りから痛いBBAと冷たい視線を浴びるとかあるし
オン専か、1冊も売れなくても泣かない覚悟でやるくらいでないと
0761名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 18:19:29.85ID:oWvKVI8/
幼少時から懐古ジャンルが好きで好きで
同年代のオタクとは全く話も合わず孤独に過ごしてきたけど
今年になって今までノータッチだった割と新しめの懐古ジャンルにはまったら
自分より一回りは上のお姉様がたくさんいて、そのジャンル以外でも話ができて
生まれて初めて萌え話を共有できて、今が人生で一番幸せ！
0763名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 19:21:03.45ID:h4oUYZFN
このスレの年代で一回り上の人が沢山の作品ってなんだろう
最近昔の作品ばかりやってるけどみんな楽しそう
同年代がいるジャンルに一度は行ってみたい
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 19:22:27.67ID:Hxo62UIy
今マイナージャンルきついのか…
実は今、十数年以上前に人気ジャンルだったものにハマってサークル参加したいなと思ってるんだけど
今はやっぱり原作も終了してるし、ネットで見てみると現在進行形で参加してるそのカプのサークルさんも一桁くらいな気がする
でもそこの現在の大手の方は何年か参加してて毎年新刊出してるし、みんな完売してるんだけど、
完売する程度の部数に絞ってるのかな？
それとも意外とまだファンがいるのかな？
その大手の方のフォロワーは4桁いる
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 19:50:58.55ID:16oz6bnt
それは作家個人にファンがついてる可能性もありそう
男性向けは作家に女性向けはジャンルにファンがつくけど女性向けでも作家買いする人はいるしね

とにかく今はマイナーのオフは厳しいと思う
支部ツイで様子見てboothのみでほぼ受注生産状態とかの人もいる
絵馬とかでも支部ツイの反応がよくてオフだしたらかんこななんてのもあるくらいだし
本という形式が好きな層が減っているんだよね
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 20:00:12.09ID:C8HiKDCO
>>764
何も考えず次のミケ申し込んでみたら？
マイナーや斜陽、回顧ジャンルはやっぱミケ強いと思う
好きな昔の作品がパンフのサークルカットにあると嬉しくて立ち寄りたくなる

あとゲームジャンルは中途半端な斜陽時期はつらいが
10年以上たった作品はレトロゲーム枠のようなポジションになって逆においしい気がする
定番商品みたいな扱いになるというか
0767名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 20:11:08.56ID:p5L06Uei
ゲームは移植で新たな層獲得とかしたりもするしね
そうじゃないマイナーだったらオンからはじめてみるのも手では


かくいう自分も最近立て続けに昔のジャンルに新規ではまったり再燃したりで忙しいｗ
今はオン上に山のように良作転がってるからほんとに幸せだ
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 20:21:35.09ID:DruD26Rf
「本」を作って売りたい、ってだけならいつでもいいと思うよ
ただ今は大手以外は間違っても利益は出ないし
ポッと出の並み以下は元の印刷代の回収すら無理
それだけ本は売れない

でもわかってて承知で活動すればイベント参加も楽しいと思う
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 20:27:20.75ID:DruD26Rf
出戻りの人が知ってる昔の「売れない」と
今の「売れない」は売れなさのレベルと桁が違うんだよ、と言っておきたいというか
昔のつもりで「売れなくてもいいの」と思っててもそんなもんじゃないからw
ほんっっっとに素通りだから

でもなんでこんな脅すかっていうと
イベント参加しちゃってから現場で落胆して欲しくないからなんだよ
事前に心構えができてれば「思ってたより売れた！」ってなるかもしれないしと
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 20:47:40.51ID:+zJnQ9Ik
768(789もか)の言ってることはホントに嘘じゃない
出戻りの人の昔のピークとかって島中が100や200売れてたころでしょ？
今ホントに売れないジャンル売れないカプって言ったら一桁余裕だから
卵(卵=0で、一冊も売れない)って比喩じゃないから
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 21:33:45.91ID:caW0q7SO
あー確かに昔と違ってイベント参加のみだと見てくれないかも
ツイでも支部でも何か発信して知ってもらわないとキツイ
でも昔と違って印刷費はケタ違いに安くなってるからそれは安心
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 22:39:31.26ID:ZUSUF9os
>>775
実力とジャンル次第だけど
100売るが
渋とツイで作品を何度か投下してイベントに合わせて告知も欠かさず
1年かけて何度か直参して書店委託含め
ならジャンル規模のちいさめなピコでも売れる
一回のイベントだけで売り切る
告知しかのせてない渋だったら
ならジャンルバブルないと無理
0777名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 22:39:51.34ID:UBIi1gai
マイナーでも一年に二回プチが開催されてて、お互いに買う文化があるところ（重要、空気でわかる）だとかなり完売してるね
それでもサークル参加者数=客の数みたいな感じ
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 22:44:11.87ID:731OwsJy
昔から同人人気あまりないジャンルを渡り歩いてきた&画力も無い自分は
今も昔も50〜100部で変わらないので
昔は島中でも200売れた！とかって景気のいい話を聞くと
凄く羨ましいww

本はイベント1回と通販で100売るのがギリギリいけるくらいだけど
Twitterだとタダだから色んな人が作品見てくれるし
本売れないへたれには今の方が同人活動はやりやすいなと個人的には思う
オフがダメでもオンがある的な
0779名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 22:55:48.32ID:BtdYuRx9
島中だとオンデマの人も結構見るしね
刷るのは50部以下とかの少部数って人もそれなりにいそう
最近のオンデマ本当綺麗だしオフと見間違えるレベルのがたまにあって驚くわ
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 23:53:41.59ID:5z5JqcQA
ここ数年はずっとオンデマ10〜30冊イベント一回売り切り通販は余ったらbooth
支部にいくつか作品を置いてサンプル作って苦手なツイも宣伝のためにやって頑張ってきたけど疲れた
いつの世もhtrは売れないしオンデマなら1冊から印刷してくれる会社もあるから
最近、自分用に数冊作ってboothで無料配布の貰い手探してるよ
オンもブクマど底辺だからこのスレにいる上澄みの人らとは世界が違うんだ
才能ないのに同人やってるのが悪いんだからしょうがないよね
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 00:09:29.92ID:FbAO1Ggh
>>782
良い悪いなんて関係ないでしょ
やりたいかやりたくないかだけだよ
自分なら無配しなきゃ捌けない状況なら本なんて作りたくない温泉でいいやってなるけど
あなたは好きなジャンルの本づくりやりたい気持ち優先してるだけなんだからそう卑屈にならんと
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 00:11:49.74ID:RBsF2ht6
20年ぶりくらいに出戻ったけどマイナージャンルっていうのもあってオンデマで2桁部数刷って細々とやってる
ど下手くそなのに最低印刷数が100冊だから大量に刷って殆ど処分した昔に比べたら気楽だわ
昔はやらなかった表紙や装丁を色々考えるのが楽しい
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 00:20:10.35ID:gjiXV26B
>>784
ただ好きなジャンルのお話書いて本にするのが好きなだけ
でも求められない辛さは自分の力量のせい
綺麗事はいいよ
htrが辛いと言えばお前の努力が足りない卑屈な言葉は聞かせるな
ツイでの雰囲気がそれだったから何も言わずに辞めた
大人の悩みとは思えないほど幼稚だとも思うから5ちゃんでだけ吐かせてもらった
ごめんね
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 00:20:41.15ID:JpPnRMZ5
10数年前に初動が50部を切って
あれー？なんか売れなくなったなー、と思い始めた

今思えば初動50ってどんだけすごいかよ私！！
と思うくらいには全然本が捌けないよ
好きでやってるだけ、って割り切ってるからいいんだけどさ
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 00:26:49.15ID:6YqUNXXR
ジャンルが高齢化してるとまず海鮮はイベントこれないからなあ
はける数もイベ売り＜＜＜書店委託だわ
今は少部数でもとってくれるし
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 00:38:43.72ID:goLo1gB9
10年近く前に連載終了したマイナージャンルで出してた本を最近支部に
まとめてupしたんだけど結構ブクマついてて
もっと早く再録しとけばよかったと思ったよ
50部も売れてなかったけど、一度お金頂いたしと色々考えてて10年たってしまった
連載終了してからハマった人にすごく喜ばれて嬉しかった
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 00:43:05.82ID:UoYtwlnV
>>790
素晴らしいです
自分もそれぐらい前のジャンルに最近ハマってるけど
あとからハマったから当時の同人誌とかなかなか見つからなかったりして読みたいなーとずっと思ってるから
そうやってくださる方がいるととても嬉しいです
0793名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 03:09:37.99ID:58yuC/++
さまーずの三村のTwitterで一本木番が53歳って流れて来た
あの頃のろーですとや大手はもう50-60なんだな
中学生だった自分も40代後半になるもんな
上が辞めないと心強い
0794名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 06:18:52.17ID:AdwxsenC
いにしえのジャンルを検索した時
当時通ってたサイトの作品を支部再録してた人たちが結構いて嬉しかったなあ
それで再燃して何作か描いたことあるよ
倉庫がわりにでも支部再録してくれる人増えると嬉しいね
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 08:29:57.09ID:FMrD6Mqv
遅レスごめんだけど
> 最近、自分用に数冊作ってboothで無料配布の貰い手探してるよ
こういうのってやっても怒られないの？
それとも一次？
同人誌作ったことないオン専二次だけどずっとこれをやってみたかった
どうせ売れないし
でもやってる人見たことなくてなんか暗黙のルールとかでダメなのかもって思ってた
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 08:55:21.78ID:wrUo6rKM
＞やってる人見たことなくて

よくいると思うが
ある程度自作品に好意を持ってくれてる人に貰って欲しいって事だよね？
サイトなら「サイトを見て下さっている方でもし欲しい方がいたらメール下さい」や
ツイなら「フォロワーさん限定でもし欲しい人がいましたらDM下さい」とか見かける
渋はboothに繋げるだけだから楽そうだけど手数料かかるんだっけ
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 10:41:58.37ID:gjiXV26B
>>795
二次だよ
送料だけ設定する

好意を持ってくれてる人にというならツイのDMで募集したほうがいい
私は交流も苦手で好意を持ってくれる人もいないから自己満足でやってるだけ
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 10:45:52.43ID:gjiXV26B
目立たないbkmど底辺のやってることだから
邪魔にもならないので同ジャンルの人からは苦情は来たことない
1冊くらいは貰ってくれる人見つかる
感想は来たこと無い
もちろんツイもやってないです
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 11:12:26.20ID:pjT4SkR8
リアルな話が色々聞けてよかった
好きでやってることと言えど周りが大量搬入完売サークルばかりでどうしても落ち込むんだが、
本作ったり渋に描いてもいいんだよね
お金も楽じゃないし本作るべきか悩んでたがやっぱ作ろう
0801名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 11:24:25.17ID:goLo1gB9
スマホゲーのガチャ報告と同じでレア引けたり完売したら嬉しくて報告するし
爆死したらひっそり沈黙するもんだ
だからみんな完売ばっかりと錯覚する
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 11:46:40.68ID:JpPnRMZ5
>>797
自分もそんな感じだった
拙い作品だったろうに、なんで昔はあんなに買って貰えたのかw

今はオンデマンドで50部…いや40が安全か？？と悩む日々だし
コピー本はイベント売り切りにしたいから20部にして
たまに2〜3冊残る
マイナージャンルのマイナーカプで、固定の買い手さんを
18人は確実に捕まえられたってことなんだろうから
その人たちに向けて作ってる感じだな今は
0803名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 12:11:59.24ID:rHW4p2x7
完売完売言ってても、すってる数が昔とは違うんだよね
最近はみんな財布の紐が堅くなったと思うし、長年続く不況を感じる
あと一極集中で、売れる人はめっちゃ売れても、売れない人はホントに売れない
ずっとやってるとそれも認識してるけど、出戻りの人の自爆は見とうないんじゃ
ノウハウ板だったかにあった「300すって5冊しか売れなかったスレ」は誇張じゃないんよ…
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 13:00:04.60ID:7Or2sQ4h
まだピクシブに居座って派閥仲間と一緒に2ちゃんねる荒らしてる作者が痛すぎる
マルチで他人装うとか悪質すぎ
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 13:32:58.94ID:FMrD6Mqv
>>796
結構いるんだね知らなかったよ
Twitterやってないから知らないことがほんと多い
単価下げるのだめとかそういうのにひっかかるのかとなんとなく思ってた
まぁ自分の影響力皆無だからもしそうだとしても関係ないけど
>>798
自分も自己満足でやってみたい
教えてくれてありがとう
0806名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 13:44:53.94ID:FbAO1Ggh
>>803
まいーじゃん昔ほど３００刷っても高額じゃないしさ
やりたいようにやって過程で自爆するのもまた人生

てか刷ってはみたけど売り上げゼロってそんな最近の話じゃないと思うんだがなあ
オン同人て単語が浸透してきた２０年近く前にはもういたよ
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 14:50:24.34ID:AdwxsenC
そりゃ昔現役だった人の「最小ロット」が100部だからだよ…
今の同人現場で、なんの実績も無い名無しが刷るには
扱いきれないレベルの「大量印刷」で
一昔前の1000部くらいには相当するぞこれ
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 14:59:59.34ID:LRsbTQUQ
なつかしいな
初めて本作ろうと思った時何も知らずにタウンページ見て同人関係ない印刷屋に電話かけて『300から』って言われた思い出
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 15:03:28.45ID:lLK3iiNX
一番最初に作ったオフ本が100部で印刷費39000円だったのよく覚えてるわ
当時まだ学生だったからものすごく大金だった
印刷所の箱開けた時独特の印刷物のニオイしたなぁ
0814名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 15:25:37.75ID:AmN44/+K
カラー印刷なんて夢のまた夢だった頃は多色刷りに憧れた
でもフルカラーより2色とか3色の方がセンス問われる気がする
うまい人だとほんと多色刷りでもめっちゃオサレな仕上がりなのに
自分がやるとなぜか超ダサ
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 15:33:02.71ID:NPXxLgRi
>>807-808
・出戻りの知人が相談なしで数百刷って爆死
・絵も話もかなり見劣りする出戻りの人に昔の感覚で「300じゃ少ないかな？」と相談されて必死に止める
のが、ここに長くいるみんなが経験してきているパターンだから

出戻りでも慎重で視野の広い人ならまだしも、SNSの同人利用での暗黙知が分かる人ばかりじゃないしね
そこそこ上手い人で反応5桁のジャンルで、自分の100くらいの反応を鵜呑み＋「念のため」に余裕もたせたり
ずっと同人界隈見てきてる人とは逆方向に補正かけようとする　頭がアップデートできてないから
0816名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 15:33:07.02ID:wEwQDh1i
最小ロットが100でちょっとの上乗せで200に出来たから売れ売れを夢見て200刷って片手しか売れなくて在庫抱えたな
今は30位だけど昔を思えば凄い事だと自画自賛してる
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 15:46:17.10ID:ApdqE4ZN
出戻りの人が現役だった頃の「まずは様子見でこのくらい」の冊数が
今じゃほぼ無理な数字になってて、しかも本人の予想を大幅に下回る売り上げになるから
よっぽど絵のレベルが高くなければ20部〜30部にしておきなよ、っていうのが
今の真っ当なアドバイスになるよね…

20部でも残るかもしれないけど、少ないほどまだ傷は浅くて済む
出戻る前に壁か誕席で4桁売ってた人以外はほんと初回は100部でも大量在庫になるから
それで心折れてせっかくの復帰を挫きたくない老婆心ってとこかな
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 15:47:24.49ID:u6uM9pu/
40代だけど>>812くらいの金額で
高校生のときオフ本作って10部くらいしか売れなかった黒歴史
その後はコピー本とかレインボー便箋作ったりお金がないなりに楽しんでた
表紙を特殊紙にしてカッコイイ多色刷り、いずれはフルカラーで！！って夢膨らませてたな
あとぱふの同人誌紹介コーナーに大きく取り上げられたいという野望もあったｗ
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 16:12:02.91ID:MZAS2GFc
今ってそんなに本が売れないんだね
書店委託の充実で骨折絵でなければ100冊くらいははけるかと思ってた
十年以上前にマイナージャンルで１イベント10冊売り上げだった自分なんて今なら0冊かもしれないのか
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 16:17:15.86ID:y6XBY6XX
今はフルカラーも当たり前になってるもんね
本当昔は奮発してフルカラー表紙って感じだったけど
そういえばペーパーの発行物一覧に表紙フルカラーとかわざわざ書いてたわ
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 16:23:23.04ID:Lj7mJ3lG
SNSやネットが発達して紙の本じゃなきゃ読めない！っていう飢餓感が薄れたっていうのもあると思う
予算に乏しいならシブなりSNSなりで閲覧してればタダだし

その分「どうしても紙の本で欲しい」派の人は値札なんて見ないから
新刊出たら即買いっていう見境の無さはある
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 16:35:57.64ID:JpPnRMZ5
昔は同人誌を買わないと読めなかったから買うしかなかった
今は「ここまではネットでいいや」「ここからは買う」
みたいな線引きができるようになって
便利だし読む側のお財布には優しいんだけど
「ネットで読むだけでいいや」に振り分けられるサークル側にとっては
氷河期みたいな時代になってるね

もちろん自分は氷河期組ですが
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 16:44:11.27ID:+Q5XjG3o
フルカラーの表紙は気軽に刷れるようになったし
ホログラムPPとかも安価でできるようになったけど
未だにタイトルをキラキラの箔押しにるすのは特別って感じする
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 17:38:09.98ID:OImpLmnQ
今はグッズのクオリティが凄くて自分用に好きなキャラのアクリルスタンドとか作ってる人もいるね
売るのは問題になるジャンルもあるけど
0827名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 17:49:17.90ID:Ig/P59qT
年齢があがった今でも同人グッズ(公式のアニメグッズ)って欲しいと思う？
10代から20代になったばかりの頃は物欲がお子様だったから上手い絵の可愛いグッズが好きだったけど
30代になってからアクリルスタンドみたいな高いクオリティのグッズ見ても言い方悪くて申し訳無いけどゴミになるものとしか感じられない
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 18:01:50.92ID:+Q5XjG3o
>>827
自分はそういう絵の入ったグッズは要らないな〜と思うけど
今でもフィギュアやガレキ
原作に出てくるエムブレムとかモチーフとかが
使われてるグッズは欲しくて買ったりするよ
バッグの目立たないところにピンバッジつけたり
ロゴ入りマグカップを使って一人でニヤニヤしてる

同人グッズは上記のような
モチーフとかロゴ使ったものは海賊版扱いで作れないだろうし
買うのは専ら公式グッズだよ
0829名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 18:06:05.73ID:goLo1gB9
ものによる
カプオンリーのくじの景品やノベルティで貰ったタオルハンカチは
同人絵ガッツリじゃなくて市販品みたいなデザインだから仕事にも持っていくし愛用してる
0830名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 18:07:04.19ID:sUWCnsT9
ハマるジャンル全部ではないけど、たまにドツボると旬を味わいたくて買っちゃうなアクリルグッズ
フィギュアほど嵩張らないし縁日ではしゃいでお面買う気分に近いかも
歳を考えると外にはなかなか持ち出せないけどね
二次は自分用に1個作って楽しんでるよ
0831名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 18:19:16.12ID:hMbbWfO+
自分は逆に昔よりグッズ買ってるかも持ち歩きはしないけど
元々ちまちまかわいい小物とか好きだったり収集癖があって下地は有ったんだろうけど
昔の方が正直好きなジャンルのグッズが高確率でダサかったり出来が悪かったりで余り手が伸びずで
好みもあるけど最近の方が出来が良かったりセンス良いのも増えて楽しいんだよな
0832名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 19:45:29.44ID:2BUp944U
嵩張らないので昔は下敷きを集めてたなぁ
それが今はクリアファイルになったのは良いけど枚数がどんどん増えていく

同人グッズはレターセットを良く買っていだけど使い道無くてまだ綺麗に残ってるよ
0833名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 19:48:16.43ID:vmbKcpZx
>>830
初めて同人誌即売会に行った時、同じ感じで
アクリルバッジせっせと買ったの思い出したよ
ネズミランド内でその当日しか使う気にならない被り物買うのと同じ
妙な盛り上がり感で
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 20:47:17.51ID:FbAO1Ggh
>>827
ものすごくほしいしガンガンに買っている
むしろ10代20代のころは全然買わなかったな
単に質が悪かったから
今は良質のグッズが溢れかえってて選別は大変だけど大人でよかったと思っているｗ
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 23:38:26.15ID:i0l2ljXM
グッズ系は飾るより使いたい派なので、タオルとかトートバッグとかを買うことが多い。
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 23:52:48.47ID:C9q7HGcA
キャラグッズはほぼいらない
よっぽど面白いアイデアものとかならほしいと思う程度
今も昔もひと目でそれと分かるグッズなんて恥ずかしいしましてやいい歳をして
と思うのだけれど、口に出すのは流石にまずいので表では言わない
0837名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/21(水) 23:58:46.57ID:kQqY9uSh
いや、逆に我々の世代は恥ずかしいから表でキャラグッズ持つな！！アニメイトの袋持ち歩くな！！
って先輩とかに指導された世代だけど
若い世代は結構平気で表に出して、好きなものが好きで何が悪いの？どころか
むしろ今時の流行りのアニメ好きな俺流行に乗っててオサレ！って人が多いわ

我々の世代は検索除けとか隠れ腐女子みたいなの頑張ってたけど、若い人達はそういう概念なくて
普通の人でもイケメン乙女ゲーみたいなのやっててビビるね
0838名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/21(水) 23:59:01.16ID:4Checx6w
>>836
ここでグッズ集めてる人もいるという発言を見た上でそれを言ってるとしたらかなりドン引きだわ
人それぞれの楽しみ方があるのに、わざわざきつい言葉選んで水差す人っているよね…
0841名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 00:43:02.09ID:XF23j2dA
一人暮らししてるわけじゃないからある程度買う範囲を決めてる
公式で出すグッズの下敷き昔のは書き下ろしのもあったよね
バイファムのまだ家にある
二次のグッズはノベルティで貰うくらいなんだけど欲しい人にあげちゃう
0842名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 00:43:47.63ID:tL/1CwQo
グッズ全然買わない
キャラグッズは子供のマックのオモチャだけで充分
本棚の上に少しだけ公式のフィギュア飾ってるけど増やす予定もない
オタク趣味は家の中だけで楽しみたいから持ち歩く系も買わない
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/22(木) 01:06:32.18ID:JbUIHc8c
最近のグッズはキャラの顔ドーン！系と
モチーフ程度で一見わからない雑貨系の
二極化が激しいよね

グッズは全く買わないけど、どっちかを買うなら
モチーフ雑貨よりはキャラドーン！の主張系かなあ？
どうせ持ち歩かないと思えばモチーフを買っても意味ない気もするし
0844名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 01:40:16.44ID:2GgkMB/n
>>838
ごめんね、「グッズ持ってる人が」恥ずかしいんじゃないのよ、
「自分が」持ってたら恥ずかしい、ましてやいい歳をして
って思ってるんだけど、言葉が悪かったね
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 02:05:56.00ID:ck/FsPpG
同人グッズはさほど興味ないけど最近のはいろんなのあって
たまにすごいおしゃれなデザインになってる使用可能な無配もらうと嬉しいな
公式グッズはそれはもう嬉しいわ
推しカプとしてセットで飾れるめちゃデキのいいふぃぎゃー出してくれるとか
心躍る時代としか言いようがない最高of最高
0846名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/22(木) 02:54:49.09ID:B4j5Ke4J
ある商業誌の漫画家で、何年も長期連載していた人について
20代の頃はコロコロ絵柄が変わっていて
前の絵柄でハマったのに絵柄変わると困るという意見もあれば
コロコロ絵柄が変わるが故に流行にも遅れることなくその時代その時代の先端の絵柄で描くので古臭くならないというメリットもあったんだけど
その人も30代前半ぐらいまではちゃんとそのときの流行の絵柄を客観視できて描けてヒットさせてたのに
30代後半ぐらいになってから古臭い絵柄に逆戻りしてしまって
そこから正直絵が古いまま
やっぱり歳をとると流行に追いつけなったり感性が鈍くなるのかな？
結構ショックだった
0847名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/22(木) 03:00:26.33ID:qx7YIrpo
疲れてくると昔の手癖が出てきてすごく古臭くなることがあるから何かわかる
あと単純に視力や判断力が鈍ってきてるから楽な方へ流れて進化がとまるどころか逆行する
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 03:49:38.25ID:vGvrEmxG
歳を取るというか長い間描き続けてそれで一定数のファンというか満足を獲得すると
「自分の絵（スタイル）はこれでいい」みたいな気になるんかも
これじゃダメだもっと磨かなきゃ！って段階を終えた気になるというか
0850名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 07:09:00.66ID:eZlGaud9
>>847分かる
いつもは意識してオサレ絵にしてるんだけど
疲れてペン入れするとギャグ顔ですら.ランプ系のモッサリした絵になるんだよ
昔憧れて模写してたからか手癖で書くとク.ンプになる
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 09:58:50.48ID:GaZmLBi0
自分の寿命を気にする年齢になると最早絵の良し悪しでなく
自分の中にある作品を出す事や終わらせる事が最優先になって
絵の出来は二の次になるのかなって思う
手や目の健康も衰えるし、しゃーない
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 10:25:19.11ID:NHroK7kC
息をするように描く人と描こうと思って描いてる人はやっぱり違うんだよね
最近は描きたい気持ちがあっても体がついてかない引き出しの限界がわかってても新しいものを取り入れる気力もわかない
そういうのも含めて才能なんだろうな
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 11:53:47.68ID:aT3HRP5Z
参考資料やデジタルの小技を集めるだけで何一つ描いてない
という体たらくに陥ってもう１年くらい

なので一般の人の趣味で描き続けてる人は本当に尊敬する
絵もそうだし自分の中にある描きたかったものもどんどん古臭くなってしまうから
描かなきゃ間に合わないとわかってるんだけど

昔のメモを見てこれ描かないで死ぬんかなと時々思う
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 13:00:52.23ID:HEmAoAx/
高橋留美子ってずっと雑誌の看板でありつつ、長期連載をしつつ、原稿落としたり謎の休載とかしない、それでいて漫画も面白いって凄すぎる
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 13:38:20.87ID:Xho1wMt7
週刊連載を女性作家がするのは
どうしてもホルモンバランスの関係で本当に難しいそうだ
ハガレンの人にしても女性にしても男性にしても
プロのマンガ家の中でも職人中の職人だよね
作品内容に加えて弟子アシのチームワークも維持しながらなんだから
尊敬する
0867名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 15:14:51.56ID:DDQyNwKe
絵馬で最近の絵柄や塗りで若い人かなって思ってた書き手さんが年も隠さず40代ですよ〜って呟いててびっくりした
実はプロの方かもしれないし自分はhtrだけど、まだまだ新し目の絵柄や塗りを学ぶことはできるんだなって励みになった
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 15:27:20.80ID:7y/Qk4zS
ごく最近10年以上ぶりに出戻ってきたんだけど、色々かわっててビックリした

・同人誌の手に入れやすさ
・情報の速さ
・代理購入の充実
・♡喘ぎが市民権を獲得
・男性の潮ふきとメスいき描写

昔は「イイところ」だったのに今は「前立腺」なんだなぁと感心しました
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 15:35:24.77ID:M+GoDcy9
>>853
私も最近そういう考え方にシフトしつつある。40代後半になって老眼と眼精疲労がとにかくきつい。
健康寿命が尽きる前に描きたい作品を全てアウトプットし終える事が最優先、もう絵の上達は二の次でいいや。
便利なデジタルツールを駆使して作画時間をなるべく短縮しつつ健康に気をつけて細く長く描き続けたい。
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 15:45:12.01ID:AD9dzDrb
昔うる星ヒットで若い女性である高橋留美子さんに「他の楽しい事を知らないんだろう色々教えてあげるよ」な事を言った
人がいたらしいけどそれに対して「マンガを描くより楽しい事なんて無いですよ」とにっこり答えたって話聞いてさすが本物のレジェンドだって思ったな
今もずっとそのポリシーなの素晴らしいわ
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 15:53:44.08ID:TMnETjD2
>>868
ここ全年齢板だよ
>>869
２年前までのんびりスローペースで描いてたけど
同じように老眼が辛くてそうも言ってられなくなって来た
いつ大病してもおかしくない年齢になって来たことだし話をまとめに入ってるよ
長編中心にやってきたけどこれからは短編中心にしようと思ってる
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 17:45:40.45ID:0KYDfC0j
うる星のセリフでかなり強烈に印象に残ってるのが
「カッカッカマトトぶるんじゃねぇよ」です
いつか自分の漫画でパロやりたいってずっと思いながらまだ書いてないな
0881名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 18:01:43.10ID:L8mU7y2J
>>879
下劣な中にもルールがあるのが2chからの伝統ですけど？
浮いた発言や荒らし行為しかしない人にはわからないだろうけどね
普通の人はわきまえてるよ
0883名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 18:03:22.03ID:Wy0W8roT
>>881
自治厨荒らし乙
2ch古参なら当然あなたみたいな書き込みこそが自治厨荒らし本体だってわかるはずですけどね
わかっててやってるから荒らしなのか
0895名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 19:13:08.77ID:bHnqQdxw
眼精疲労の話に乗ろうとしたらいつのまにかカマトト論争になってて出遅れたでござる

日によって見え方が違って、目が悪くなったかと思って眼医者に行ったら
「かすみ目ですね、年です諦めて」って言われた
まだ老眼にはなってない
0896名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 19:17:14.71ID:yewTknNM
かたなあたりで売り子炎上してるけど、それ自体の話じゃなくて、気付いたことなんですが
やり取り見てたら、なんか、サークル(創作者）には「〇〇先生」呼びするのが流行ってるの？
うちのジャンルではそういうのないから初めて見たんだが
っていうか、同人やってて初めて見た
あの界隈だけの文化？
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 20:03:46.24ID:z/83mvv5
>>897
書店委託してる壁クラスの大手だと、書店では「○○先生のC90新作です!」
なんて紹介文ついてることもあるな
違和感あるっちゃある

>>895
かすみ目系の目薬+ホットパック（小豆のチカラとか蒸気でホットアイマスクとか）で
目の周囲をリラックスさせるとけっこう効くよー

あとやっぱり、スマホの画面長時間見ないこと……なんだけどコレが難しいw
0901名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 20:05:21.25ID:yewTknNM
刀どころかハート乱舞小説書いて先生か
ちゃんねる風とかライン風でもそうなんだろうしな
既に老眼のばあさんは、事件よりそっちが引っかかったけど、
今は先生って肩書き自体が軽いのかもな
0902名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 20:11:28.87ID:bSkv7HBs
20代に先生って呼ばれる
最初は馬鹿にされてるのかと思ったけど、さん付けよりは軽く呼び捨てよりは距離のあるニュアンスだと思う
〜っちくらいの感じ
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 21:23:33.35ID:1CeHcvix
〜っち懐かしいｗ
職場(オタ業界全く関係ない)で若い子達が言い合ってるの見た感じだと時代劇の用心棒に対する〜先生やっちゃって下さい！ノリかなぁ
もしかしてオタ関係なく20代位の文化なのかも
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 21:32:47.88ID:voolbwab
自分が五月蝿いノリが嫌いだから先生〜wノリは勘弁だわ

売り子騒動見てたら「頑張って売り子してくれてるから本盗られても全然平気だけど？心狭い」
とか言ってる人がいてうわ〜となった
他人の立場になって物を考えられない真性なのか
発言主がムカつくからとにかく批判したいのか
そういう自分を自覚出来ない人と関わり合いになりたくないけど時々こういう人いるよね…
0906名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 22:10:45.63ID:0bCSKqxF
こっちは不良交換用の余部をキープして通販分とか考えてるのに勝手に本配られたら困るよね
リアルでも「自分は平気だけど」とか言い出す無神経な人はいて距離を置いて付き合えばいいけど
ツイッターだとTLに相手の言動流れてくるからイライラして精神的に良くない
こっそりミュートやブロしまくってるけどこういう人ほど意外と気にして愚痴られるからウザい
0907名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 22:43:16.45ID:sGcrJV3B
先生呼びってむしろ80-90年代の同人文化だと思ってたわ
作家ごっこの延長でｷｬｯｷｬする仲で使うと言うか
今の売り子ネタ炎上の震源地見て、若い子も今は言うの！？てｵﾓﾀ
もしかしたら実年齢高いのかもだが

呼び方が軽くなったといえば個人的には「絵師」が地味に引っかかる
あの呼称はスーパースキルの絵描きに付けるもんだろが！みたいな
0908名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/22(木) 22:56:31.88ID:/UB5gwGE
そうなんだ自分は00'世代だから代替として神だったな
絵書き少ないカプだったからよく呼ばれたけど
この歳になってあまり呼ばれたいと思わないな
0910名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 01:14:57.57ID:h4eRiKhn
書店側が紹介コメント書いてくれる時は一律「先生」だよ
うちみたいなピコでも先生呼びされて辛い

先生　は身内のおふざけもあるんだろうなと思うからまだいいけど
いまだに「絵師」は慣れないわ
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 01:15:16.75ID:QTadPfBw
最初「絵師」は超絶画力の作家に対して使ってた印象
それがだんだん絵描きの呼称の一つになって
末期には画伯w的な意味で使う人も出てきた
0914名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 08:30:33.52ID:QcAn+ZJl
10年くらい前までは絵で食ってるぐらいじゃないと絵師とは言えないって感じだったよね
ピコな自分が絵師のくくりにされた時はわざわざそこを否定するのも変だしスルーしたけど未だにモヤモヤする
描き手を総じて絵師と呼ぶのが一般的になってきてるのはわかってるんだけど
0915名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 08:36:46.48ID:zHTx8syE
商業やってる作家さんに感想送るときは先生呼びしてたけど先生呼びダメなの？
プロだから先生呼びでないと失礼かと思ってたけど
バカにされてると不快な思いさせてたら嫌だな
これから改める
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 08:49:55.64ID:fjgX92xS
80年代中〜後半の同人界で使われてたよ「先生」
とにかく同人誌を出してる人なら誰にでも先生呼び
半分ネタだけど、面倒だから一律作家は
先生呼びしときゃとりあえず失礼じゃないろう、みたいなノリ

それがまた復活してるのか
でも個人的には昔さんざん呼び合ってたから
「絵師」の気持ち悪さよりはまだマシかなw
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 09:23:31.79ID:QcAn+ZJl
要するにアマチュアってことだよね
最近は二次者でも存在アピールしたい人が多いから無理矢理肩書き()つけたいのかな
まあ二次は隠れるものって考えが淘汰されつつあるんだよなあ
0921名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 09:39:22.76ID:rge/WuD+
>>915
商業で先生呼びダメなの？ってこの流れでマジで思うなら感想送んないほうがいいよ
このスレ該当年齢でその発想って絶対他で何かやらかしてるから
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 09:43:16.97ID:Xwwb5SBr
>>912
名前を出していいかわからないから絵師って書いてるのもあるかと

てか絵師に神みたいな特別な意味をもたせたことないわ
単なる職業に近い感覚
0923名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 09:43:29.51ID:/n3XHUhS
なんか最近ライトオタでも同人ごっこが好きだから先生呼びや絵師呼び流行ってる気がする
トレス漫画やなろう系小説書いて先生呼びサイン入れとかうちのジャンルでもやってるよ

自分は長年の友達が分厚い感想送ってくれるからそれで満足してるんだけど
時々先生〜すっごい感動しました100万冊買いたいでーすとかおちょくられてるのかな…と感じる感想貰って微妙な気分になる
一応年上だから距離感保った感想がほしい
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 09:52:09.10ID:zHTx8syE
>>921
省いたからあれだけど商業作家の先生の商業作品に感想を送る ←当然先生呼び
商業作家の先生の趣味の二次作品に感想を送る ←先生呼びはもしかして逆に失礼？
って話です
0930名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 12:48:19.44ID:/RETIOOD
天才肌かつ当時としては割と長生きで生涯活躍できた文豪の文学館に行った帰りのせいか
高橋留美子も晩年には「私は漫画に生きてきて生かされた」とかいうんだろうかと思った
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 15:01:31.36ID:scxLnKke
高橋留美子のあのガタガタというかにじんでる感じの線に憧れてる
予告とかで拡大された時の味があって好き

青山剛昌の絵の方が
もう殆どコピペみたいな感じなんだろうなと思ってたけど
何かの企画でネームがアップされてたの見てウメエエエエエってなった
ネームなのにガッツリそのまま使えそうな絵が入ってるの
やっぱりアナログ畑の人はポジショニングとかキッチリ決められてすごいわ
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 17:01:35.04ID:ArXK1oJ1
>>924
>>915で商業作家の同人活動の方のことだって普通は読み取れるから
まともに取り合わなくて大丈夫だよ

>>933
大御所漫画家の噂あるあるだよね
こち瓶作者とか桜桃子でも聞いたことあるなあ
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 18:45:23.55ID:+6iGTfdL
「目しか描かない」は本宮ひろ志だろ
本人が「体とかアシに描かせた方が断然上手いし」「でも目は作家本人が描かないと」
って開き直って昔から豪語してるよ 画竜点睛みたいなもんか
ちなみに女性キャラは嫁のもりたじゅんが描いてる
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 20:42:41.37ID:mqyj37t2
冨樫義博がたまにものすごく綺麗なカラーを描くと、嫁さんが塗ってるんだって言われてたのを思い出す
あれは実際そうだったんだっけ？
冨樫がカラーへたくそだから言われたんだと思うけど
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 20:59:43.57ID:ElKebI9J
ツイッターで｢あらあら、まあまあ｣から始まるリプを見てしまいあまりの加齢臭にぞわっとした
旬の若い子が多いジャンルでそれはないわ
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 21:18:10.25ID:HLfw2xbq
そうなの？なんか最近の若い子って何周か回って懐古主義っぽいから、よく分からなくなってきた…
ちょっと古い描き方とか流行ってるみたいだし
たかなししずえみたいな漫画描いてた人が20代って聞いてビックリしたよ
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 21:23:04.84ID:t72UUcHE
あらあらまあまあなんて周囲で誰も言わないわ
ああいう口調って年取ったから言う物でもなく、若くても言いたい人が言うだけじゃない？
それとも942は加齢と共に口調が切り替わってるの？
0947名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 21:51:11.96ID:ZvLoChVu
若い時ほどそういう芝居がかった年上口調使いたがるもんじゃないかな
高尚様御用達ジャンルで20代後半の人が
30〜40代ど真ん中の古い漫画ゲーム音楽映画ドラマの話して
年長者っぽくミスリードさせておいて
ガチ世代が食いついて来たら実は20代なんですwってのが結構いる
0948名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 21:51:52.84ID:M9AANkm+
冨樫、武内直子といいたいときに間違えて竹内順子と書いてしまいそうになる30以上世代
ナルトの声の人になってしまったが元々はゴンの声の人だった
0949名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/23(金) 21:53:55.60ID:F9S++Il2
>>947
えーうざーいそれ
ブスのふりしてハードル下げておいて実はそこそこ綺麗でえー可愛いじゃないですかーみたいな誘い受けチヤホヤみたいな感じの演出っぽくて嫌
0955名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/24(土) 00:06:27.35ID:NnZPK6lj
2次元だとたまにいるよねそういう台詞あるキャラ
ツイで使ってるなら老人口調とかお嬢様口調とかと同じように
年齢関係なくわざと使う芝居がかった台詞ってイメージだな
0963名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/24(土) 13:07:12.97ID:re4S1O2j
話ぶった切ってすみません
自分の子供年代の方たちへの言葉遣いとか態度ってどう気をつけてますか？
普通に失礼にならないように丁寧語で接してたら、同人歴長い人には年下でも年上にするようにしないと、って苦言いただいてしまった
ご意見伺いたいです
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/24(土) 13:16:12.20ID:Fa6cq4O6
年齢や同人暦関係なく、丁寧語でいいんじゃ？
かなりの年下だからって頭なでたりしてるとは思えないし
どれだけ下手に出ないといけないの？って思うよね
0965名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/24(土) 13:21:22.47ID:5yV90emT
丁寧語だけで十分なんじゃ
どこまでへりくだらなきゃいかんのw

その年下の人に直接言われたのでなければ
ただのいちゃもんにしか思えないよ
0966名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 13:23:51.02ID:4mKUEq4l
パート始めたら子供世代のバイトの子が先にいて、雑談のときにタメ口で話すか先輩として話すかみたいな感じかな
自分が10代の時にバイトしててあとから入ってきた年上の人は、タメ口の人も普通にいたかなあ
自分の方がですますだったような
0967名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 13:24:10.02ID:ZBIQpySz
余程親しい人じゃない限り他人とは年齢関係なく敬語だからなあ
>>963は舐めた口調じゃなく丁寧語で話してても歴長い年下敬えって言われたなら私なら呆れてCOかな
だってその年下の靴舐めていろよお前って感じじゃんそれ
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 14:13:10.51ID:XIxwhkH7
丁寧語が問題なんじゃなかった可能性
もし相手が年上だったら貴方はそういう事をしましたか？みたいな意味合いで行動について指摘されてる可能性もあるよ
0969963
垢版 |
2018/03/24(土) 15:09:40.01ID:re4S1O2j
皆さんご意見ありがとうございます
普通に年齢関係なく初対面の方に接する態度だったつもりなんですけどね〜
とても若い、二十代の年下の人たちに嫌そうな反応されたりはなかったですが
苦言くれたのは間の年代方です
自分が20歳上の方から年上に接するような態度取られたら微妙な気がしてしまって、どうなんだろう？と思ってしまいまして
やっぱり人それぞれのんでしょうか
難しいですね
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 15:12:15.13ID:TmTD15DR
「丁寧語で接してた」って言われたらちゃんと相手を敬ってるんだなって感じるけど
それでもなおツッコミ入ったってなると第三者的にはなんとも言い難いね
言ったやつが同人歴浅いおばちゃんを見下してるのか
はたまた968のとおりで態度がバカにしてるっぽく見えたのか判断しづらい
0972名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 17:29:45.81ID:TYWBVxHo
短時間で描く方法ってやっぱりデッサンとかかな
歳だから集中力もないし何よりも目が辛いからとにかく短時間で描けるようになりたい
0973名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 18:08:49.15ID:ROChotT9
>>972
デッサンは上位の美大受験経験があるとかで絵描きの目ができてるか
実力のある人が見てくれる環境じゃないと改善点を自覚しにくいと思う
もしゼロからの独学なら効果が出るまでにかなり時間を要するかも（やらないよりはいいけど）
デッサンは集中力との勝負でもあるし、その状態ならクロッキーの方がいいかも
0974名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 18:14:17.29ID:w4NzTb3B
美大出の漫画家さんがデッサンとよく言われるけどそれを理解してる人はあまりいないと言ってたな
漫画はデフォルメだから物の形を解剖して理解して例えば某人間でアタリを取って書ける様になる方がずっといいそうな
0981名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 22:54:13.60ID:mnL2BoPE
パソコンからみたらアドレス全部表示されるけど
スマホからみるとアドレス省略されてわからなくてますますみないから
説明ないとまず開かないわ
0987名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/26(月) 15:24:15.52ID:/av1b8cP
アラフィフになって一気にからだの衰えを感じてる
特に五感が霞んだり疲れたり鈍くなったりしてきた
若い時はたとえ体が衰えても気持ちが続けばずーっと熱いまま同人やってられると思ってたけど
そうじゃないんだな
やりたい事を全部やれるのって幸せな事だったんだなーと実感したし
今やれることをじっくり大事にしようと思った
あと何冊出せるか楽しみだわ
0988名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/26(月) 15:25:08.16ID:/av1b8cP
>>985
乙忘れてた
0989名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/26(月) 18:42:23.14ID:fNOzi3Xj
>>985
乙です

>>>987
ソレ今一番の不安の種になってる
働いてるのは老後の貯蓄のためってのが一番大きいんだけど
熱がなくなるorやりたいことがどんどんできなくなるなら今セミリタイアしちゃって老後はバイト生活でもいいんじゃないかって悩んでる
0991名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:48:05.53ID:+tDwxjrL
>>989
老後にお金がないのは一番堪えるよ親世代を見ていると痛感する
病気で動けなくなったとき好きなことやっとけば良かったと思えるのは余裕のある人
余裕のない人は病院の支払いするために動かなくなった身体引きずって働くしかない

そろそろアラフィフ見えてきたけど集中力が若い頃と比べるとすごく落ちた
熱が無くなったというより単純に老いだと思って受け入れてる
0992名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/26(月) 23:42:43.04ID:fNOzi3Xj
989です
老後にお金無いのって怖いよね
自分も病気で高度先進医療とかは受けられないし節約生活不可避な貯金だ
けど体力気力のせいで描けなくなるなら後悔しそうで
バイトに切り替えて時間増やして貯金も切り崩さないようにどうにかできないかなって考えてしまう
0994名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/27(火) 11:41:55.65ID:wEh2Ofgg
目の老化はつらいねー
40手前まで目で困ったことなかったからこれほど不便だとは思わなかったわ
デジタル移行やスマホの影響もあるんだろうけど見にくいと創作意欲も削がれるね
めがね作るわ
0995名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/27(火) 12:10:18.16ID:JjRY9xG0
最近右目だけ変なゴミクズ？糸くずのようなものがチラ見えする
真ん中にあってスーッと動いてだいたい左下へ移動するのに
目を閉じて開けると位置がリセットされてる
おそらく飛蚊症なんだろうけど病院に行く暇がないので絶賛放置中
0996名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/27(火) 12:40:40.00ID:jPMYfa9u
>>995
自分もアラフィフになって急に飛蚊症になってググったら飛蚊症は網膜剥離の症状って出て
身内に網膜剥離になった者もいたからまさか…てガクブルしながら眼科行ったよ
診察結果は加齢だってわろた
でもついでに眼底検査や眼圧検査してもらえたよ
年取ると白内障もあるから念のため検査に行ってもいいかもよ
0997名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/27(火) 15:20:32.43ID:TuNPsElO
>>995
自分は小学生の頃からあるんだけど酷くなったら行った方がいいと思う
その程度だとまだ生活習慣についてあれこれ言われるだけかも

アラフォー30代なんだけど最近胸の谷間の脂っぽさと加齢臭が気になる
昼間に原稿してるときつくなる気がするんだけど関係あるのかな
触ると甘酸っぱい臭いがするけどデオドラント商品あまり効かないらしいから
これからの季節の観劇とかイベントが心配
0998名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/27(火) 16:23:48.05ID:iNMqhcM5
アトピーとアレルギーあるから網膜剥離の検査したことあるけど、飛蚊症のゴミみたいなのが勝手に動くなら気にしなくていいけど、ずっと一定の場所にあるとか、視線動かしても一緒に動くとかなら検査した方がいいと言ってたよ
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