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男性向け同人の流行を考えるスレ68
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0333名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-Z2ua)
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2018/02/21(水) 02:50:26.61ID:XAM0LO4Sp
さくらプリキュア猫娘とか2次創作で今のご時世50代向けに絞って参入するの無理ゲー過ぎる
確かにその年代なら同人誌買うくらい余裕な生活してるだろうが、そもそも同人イベントに来る50代にターゲット合わせるとか流行スレのくせにニッチ向きすぎてて本末転倒
50代向けで大正義やりたいならDLsiteでオリジナル同人描いた方が流行に乗れるんじゃね
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 1745-kyXX)
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2018/02/21(水) 07:26:47.22ID:ze1qFV4E0
アリスギアに興味持ってた奴はプリコネに移った感じだわ
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-HsKf)
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2018/02/21(水) 09:55:24.57ID:DMPAf8x/0
ヤマトは2199シリーズがリアルタイムの世代以外にも受けて商業的に成功してるし
同人も購入層はガノタやガルパンおじさんとかぶってるだろうけどそこそこあったはず

デビルマンは原作自体がアレだから、ネトフリ版も自然と女性中心の人気になったけど話題になっただろう
ガッチャマンもクラウズは主に女性向けだけどちょっとした人気になった記憶がある

リメイク作品は大当たりすることはそうないけど、一過性では終わらない安定したジャンルになると思う
まあ、今期の封神演義とか明らかに企画倒れみたいなのは厳しいが
0341名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ b77a-rB6J)
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2018/02/21(水) 10:03:58.91ID:KkMFoIuJ0
売れてるリメイク系のアニメって大胆なアレンジしても怒らないってのが大きいと思う主に70年代辺りのアニメはその傾向が強い
ここらは信者層ってのがいないに等しいからね逆に80年代から90年代と上行くとオタク層がこの作品はこうでないとならないってのが
うじゃうじゃとまだまだ現役でいるから何をやっても違うそうじゃないって文句言う層が多いから広く波及しないんだよね
0343名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d7b9-2H/C)
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2018/02/21(水) 13:50:34.22ID:CDE3Q8Nr0
アニメはまだまだ一般とオタクが分かれてないな
ソシャゲはニュース系板だと最強のディズニー
その下にパズドラとモンストって認識が当たり前
たまにFGOの話題が出る
アクティブ数の少なさをネタにしてそれっきりで
上位3者の話に戻るまでが様式美
0350名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 1745-kyXX)
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2018/02/21(水) 22:49:18.34ID:JMGxaEp40
ミリマスがデレマスのせいでパッとしなかったり
本家がデレマスのせいで息してないのを見ると
新マスはデレマス超えるのがまず先だと思うわ
0354名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/lac)
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2018/02/21(水) 23:17:28.00ID:gFYFac4nd
心なしか巨乳キャラが多いような気がする
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cab1-fDTx)
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2018/02/22(木) 06:25:12.61ID:FCSqC9xt0
>>359
ラブ信はバンドリに移ってる奴の方が多いからあんま被らんよ
0366名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-h73E)
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2018/02/22(木) 07:15:23.28ID:va5zyvXiM
シャニマスなぁ
絵が一昔前のエロゲ感あるし受けなさそう
等身も高過ぎて大人に見えるから庇護欲がそそられない
キャラ萌させるならあとほんの少しだけロリくないと
アイドルに背の高い綺麗な大人のお姉さんは求められてない
0371名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-TpCm)
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2018/02/22(木) 15:43:49.11ID:RH95KBHNd
そんな小学生みたいな反応されても
0375名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d945-fDTx)
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2018/02/22(木) 19:47:31.16ID:pNf9TIzN0
艦これもアズレンも落ちながら戦ってて草
0388名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d945-fDTx)
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2018/02/24(土) 20:01:42.55ID:qbuX9Hxj0
コロプラがやらかしたせいでアリスギアも終わりかもな
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌｯ Sd94-3pjP)
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2018/02/24(土) 22:26:10.25ID:uzGFpdh3d
>>389
アニメはほぼ無理だし
0391名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌｯ Sd94-3pjP)
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2018/02/24(土) 22:27:24.12ID:uzGFpdh3d
>>389
アニメはほぼ無理だし
0398名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-3UlS)
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2018/02/25(日) 17:59:49.18ID:TU4vEffY0
お前ら逆神とまでは言わないが、ここで話題になるジャンル下手に追うより自分の得意な分野で勝負するのが一番いいと最近思ってきたわ
ここでたまに馬鹿にされてる艦これとかラブライブとかも固定層はいるわけだし、逆にちょっと前までここで煽られてたアズレンとか今は失速してきてるし
0399名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cab1-fDTx)
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2018/02/25(日) 18:28:14.75ID:mA+DekkO0
今じゃアズレンは神運営とか言われなくなったしね
0402名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 26bd-bF+W)
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2018/02/25(日) 18:50:29.95ID:xWmRU3qW0
定番ジャンルを流行スレで語ること自体アレだし
艦これそのものよりも、大して同人関係ないことまで必死になって話題にする艦豚が滑稽なだけ

アズレンにしても冬に当たればいいだろくらいの読みだったし
二次創作やるにしてもオリジナルと平行してやるくらいの気構えないとこれから先厳しいと思う
0403名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cab1-fDTx)
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2018/02/25(日) 19:14:24.56ID:mA+DekkO0
去年運営を神神持ち上げて日本のソシャゲ全般disってたアズ信のアホっぷりに比べたらたいしたこと無いよ
0407名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 26bd-bF+W)
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2018/02/26(月) 09:58:12.82ID:Jlk15wdV0
艦これは未だに旧態然としたシステムでニコニコ並に腰が重いし
ソシャゲにしてもFGOは国からいつお達しが来てもおかしくない搾取振りだし
Disられるのはむしろ普通というか飼い慣らされてる方がむしろ異常なんだよ

ポケGOは社会現象化して起きた事件や事故で日本そのものがアレだったし
仮に日本のゲームがDisられたとしてもIngressの時の話だろう

別に海外の肩を持つわけじゃないがここにいるのって洋ゲーやると死ぬ病気にでもかかってるの？
0410名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c2cd-x4Or)
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2018/02/26(月) 11:47:47.70ID:bgjTUBw20
ここ流行とかジャンルとかどうこう以前に荒らせりゃ何でもいいマンとか同人アンチとかみたいなのまで煽りに来てるからなあ
荒らすためにSIM回線複数持ちのアホとかざらにいるからワッチョイも当てにできないし

>>366
高垣楓がいますね、はい論破…まああれが大人の女性かというと、うーん？というか
おっさん層から見れば子供みたいなもんかもね、少なくとも長身美人系が全くウケないわけじゃない
むしろ庇護欲をそそるタイプは人気は出まくるが二次やエロ本はそこまでというタイプのキャラになるパターンがある
ぶっちゃけオッパイの大きさで決まる感じか(苦笑）

シャニマスはよりにもよって例のコロプラが運営に噛んでる事だろうなｗ
まあゲームがメンテ祭りとかでも即畳むようなことは無いという安心感はあるけど
0412名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d945-fDTx)
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2018/02/26(月) 16:20:26.61ID:VGl3+sMs0
コロプラの訴訟が無けりゃアリスギアももっと羽ばたけたんだろうにねえ
0413名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 52a6-D0rE)
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2018/02/26(月) 17:35:49.93ID:gcb2rtZY0
フォックスハウンドって何だろうと調べたけど…うーん
キャラ知らないからゆるキャン犬山の例に同じくおっぱいへの脊髄反射にしかだなあ
まあ過去のふみないすず紐とかみんなおっぱい脊髄反射だし正しいのかもだけど
0414名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-MgrW)
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2018/02/26(月) 17:51:24.64ID:TbPUU6jNd
FGOは強いのに他のfateアニメが軒並み死んでるのがもったいない
0417名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 382a-x4Or)
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2018/02/26(月) 21:38:38.34ID:Arxgnf3r0
自分の性癖突き詰めたら外人にも受けて大ヒットと言う特例だからな
逆説的に〇〇が流行ってるから追随しようは必ずしもあってないと言う証明にはなった
細分化の時代は俺はこれが好きだ！ってのをそのまま表現したほうがいいことになる
このスレには反する結論だけどな
0421名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-3pjP)
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2018/02/27(火) 00:02:23.93ID:uPzRPdoOd
同人ゲームは昔から当たればでかいし
代表的なのが東方と型月だし
未だと東方踏み台にしてオリジナル出すのがベストなんかな？
0423名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ b424-3pjP)
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2018/02/27(火) 00:55:28.88ID:9itrdSRb0
>>422
実際遊んで暮らせるくらい稼いだだろうし
0430名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c2cd-x4Or)
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2018/02/27(火) 19:08:11.93ID:XX+MSvyG0
>>425
…あ、そうでした、コロプラが白猫とアリスギアで、ドリコムがきらファンね

しかしまあ今度はゾイドが復活とか一体どうなってるんだろうな…
完全にコロコロホビーアニメ路線みたいだから昔みたいなことは無いだろうけどね、たぶん
0431名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d945-fDTx)
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2018/02/27(火) 19:08:45.58ID:aTeDhh9Q0
エロしか能が無いコンテンツはすぐに廃れるやん
0435名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-MgrW)
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2018/02/27(火) 20:32:29.43ID:Vcl1ULyrd
巨乳か〜よ〜し犬子を描きまくるぞ〜^^
0448名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-wTyE)
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2018/02/27(火) 23:25:43.46ID:NeSMGAePM
そもそも売れるサークルって頻繁にジャンルは変えない傾向があるよな
1〜2年は居つく
ジャンルを頻繁に変えるのは内容がありきたりで売り上げ微妙なサークルが多いイメージ
まぁ微妙だからチェンジするんだけど
違ってたらすまんね
0451名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 26bd-bF+W)
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2018/02/27(火) 23:59:26.26ID:4uSxFjcc0
大して実力もないのに毎回違うジャンルで本出しても記憶に残らないからなぁ
壁になるほどではないにせよ指名買いしてもらうくらいじゃないと流行ジャンルで本出してもジリ貧になるだけだよ
男性向けに関してはジャンルより前にサークルが第一ということを忘れてはいけない
0456名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-3pjP)
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2018/02/28(水) 13:09:44.03ID:t5lGs1Eld
オンリーイベが強い東方で活動しつつコミケで流行追うのがベストなんじゃない？
youtubeのゆっくりが人気らしいからまだとうぶん衰えなそうだし
0459名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cab1-fDTx)
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2018/02/28(水) 17:48:28.48ID:by8Z5P8e0
オワレンの持ち上げに必死過ぎて泣けてくるわ
0463名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cab1-fDTx)
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2018/02/28(水) 20:13:08.61ID:by8Z5P8e0
イベント全然盛り上がってない上にプレイ動画も全然なオワレンと違って
艦これのイベントの方がまだ勢いあるんだよなあ
0470名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 46d2-POFq)
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2018/02/28(水) 21:55:36.25ID:N5Og0R//0
比べてばっかりのササさんが言うと含蓄があるなあ
0475名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c2cd-x4Or)
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2018/02/28(水) 22:08:00.40ID:vcxlGsws0
キャラ性能をインフレさせて新キャラを引かせるのが一般的なソシャゲだけど加賀とかが未だ最上位レベルで
性能厨が新キャラを必死になって求める意味があんまないし
そもそも駆逐海防とかゴミは要らねえ大型艦よこせとか喚いてるのが二次創作買うかと言ったらなあ？
0476名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-3JsL)
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2018/02/28(水) 22:18:33.75ID:28hCah3Va
アズは結局ボトムズコラボでボトムズだけトレンドに出て来て
肝心の新艦娘が全く話題にならないのがキャラコンテンツとして終わってる
艦これなら既存感だと龍田改二、武蔵改二、決戦モード瑞鶴とトレンド入りしてたし
コンビニのコラボの時はエクレアがトレンド入りしてたこういうの見るとまだまだ影響力があるわ艦これ
0478名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 26bd-bF+W)
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2018/02/28(水) 22:27:01.95ID:/tA5tZXX0
東方と違って世代交代の見通しもないのに良いも悪いも・・・

このスレにもいるけど他のジャンルに喧嘩売ってヘイト貯めてる以上同人の将来はないよ
女性人気に至ってはFGOと比べたら雲泥の差なのわかりきってるでしょ
0489名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-euXf)
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2018/02/28(水) 23:34:25.80ID:57ilvTp40
>>485
瞬間風速的に呟かれてトレンド入りしたからって何になるんだ？って俺は思ってるんでね
記憶が曖昧だけど去年だと長門とか多摩とかサラトガらへんが改二でトレンド入りしてたかもしれないけど
それで人気出たり同人の出番が増えたとか何か実を結んだ感じがしないからさ
0492名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-euXf)
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2018/02/28(水) 23:58:05.40ID:57ilvTp40
FGOだろうと艦これだろうと公式がフォロワにアナウンスして一斉に情報拡散し
同じ単語が短時間で集中的に呟かれるだけで流行しましたって思うのならそうなんだろう

ただやたらトレンド入りを強調するのは艦これだけなんでそれしか威張れること無いんだなって察していたんでね
0493名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-k3ZN)
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2018/03/01(木) 00:06:08.87ID:S+puHAD50
公式がアナウンスしてフォロワーが呟いてトレンド乗るって流行の中でも単純な形だと思うんだけど
これが流行じゃないって言われると数字じゃないオカルト分野になっちまわね？
本当は流行ってるけど認知度が低くてなんて男性向けにあるのか？
0494名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-RMMs)
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2018/03/01(木) 00:19:21.96ID:Eam+zgU8M
とらやメロンの売上ランキングでも見た方がいいと思う
ガチャゲーのファンなんて少しでも金浮かしてガチャ回す中毒者しか居ないし
本当に抜けるものかつ自分が持ってるものしか買われないから盛り上がりの割には相当少ない
0498名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-2uY9)
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2018/03/01(木) 01:50:53.52ID:+wMsX1pYd
まあFGOはトレンド占拠するのが当たり前みたいになってるから特にアピールしなくてもいいんだろう
0501名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2745-u8d0)
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2018/03/01(木) 08:02:06.38ID:NdogbS1F0
そんでFGOより勢いあるジャンルとかあんのか？
0502名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-exWc)
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2018/03/01(木) 08:27:14.06ID:8fnsRDOH0
>>493
>>492です
あくまで俺個人の中だけど流行とは「最低数日間はファンの間で話題に上り二次も投稿されて数週間は人気が続いてる状態」
と捉えてるから数時間ツイートされてとにかくトレンド入りさえすれば「流行した」という認識ではない
俺の中では「流行した＝一定の人気を獲得した」と直結してるから他の人の「流行」の認識と噛み合わないんだろう
ましてや時間帯や他の時事ネタの有無によっても大きく左右されるのにトレンド入りして凄いという感覚も沸かない

前に武蔵改二でトレンド入りしたが公式発表直後に武蔵改二という同じ単語をただ呟けばいいんだからトレンド入り出来る
一方で新艦娘は艦名とグラを公式垢で公開しないから一斉に呟かれる事はなくて新キャラはトレンド入り出来ない
これは告知の仕方の問題であってトレンド入りすることが人気の証になるわけでも必須条件でもないよね

おそらくだが艦これ初期の定番人気キャラは当時でもトレンド入りはしてないと思う
しかし個性の塊みたいな艦娘をファン達で勝手にネタにして作家側も二次創作を投稿するというシナジー効果もあって
話題(ネタ)をしばらく続かせられたから人気キャラへと育っていって地盤固めが出来た
そこにはトレンド入り果たしたかどうかという一瞬の話はクリティカルじゃない

とりあえず流行の考え方からして違うみたいだし三行目の答えとは言えないかもしれんが
強いて言うなら最近だと東方の紫苑なんかはトレンド入りもせずにファンの間で流行してる例じゃないのか
0503名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ a7c9-RMMs)
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2018/03/01(木) 10:51:26.19ID:Fgoqf9IL0
ガチャゲーは承認欲求の化身や騒ぎたいだけの層にはウケがいいが、その手の人間は中小の同人誌までは買わないからな

例外としてアイマス等アイドル系は推しのグッズや同人誌を全て揃えるのがステータスだからガチャ狂いでも売れる

FGOはきのこのシナリオのカッコよさでハマる人が大半でアイマスや艦これアズレンの様にキャラ萌えや俺の嫁ってハマり方じゃないからな
客層が違い過ぎる
0504名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-CU3z)
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2018/03/01(木) 11:59:52.03ID:4w2oNNq70
トレンドは流行というより「話題になってる」だよね。まあでも確かに
「日常的にはさして話題にならず、しかし男性向け同人界隈では妙に受けている流行っている」
というのはネットがSNS化して以降はあまりないかもしれない
0508名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-Vmra)
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2018/03/01(木) 16:55:15.32ID:Rb14aAsZ0
なんかここのやり取り見てると変な党派性に拘ってるやつ多いね
事実上女向けジャンル専用の175スレとかだともっとドライなのにな

「いつも出してるジャンル」の直近で出した本の売り上げ平均値より
「そのジャンル出だしたらいつもより売れた」ならそれが流行でいいだろうに
その意味じゃ、アズレンは「いつもより下駄を履かせてもらえた」レベルで
私の中では十分流行ジャンルだよ
多分ゆるキャンもCOMIC1までに出せば余裕でそうなるから
ここでごちゃごちゃ議論してる前にさっさと本を作って出せばいいんじゃない
0511名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdb-ta1S)
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2018/03/01(木) 17:55:39.78ID:rgpsz9Rlp
>>508
それで正解だよ
俺もそう思うよ
実際本を出してみりゃイヤでも結果はわかるし
とらメロンのランキング週一で追ってれば見えてくるものもある

じゃあなんで煽ってばっかでデータ使ってマジレスしないのかっていうと
明らかにマウント取りたいだけの無産が常駐してるからなんだよね
そんな空気でマジレスするだけ面倒くさいからマトモに取り合ってないだけ
あなたみたいな考えの人ならまともにレス交わし合うつもりはあるよ
0514名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-CU3z)
垢版 |
2018/03/01(木) 18:53:19.90ID:4w2oNNq70
オリジナルは出してない、と言うか試みたが「描けなかった」ね
要するに既存キャラの○○ちゃんにエロイ事したい妄想はあっても
ゼロからキャラ考えて表現したいほどねちっこいエロ欲求やフェチの深さは自分には無かった
そういう意味で2次エロとはモチベの根源が違うから
大手みたいな知名度やあるいは技術でエロを描けてしまう連中以外には売れない、もとい作るのきついよ
というのが自論
0520名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-u8d0)
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2018/03/02(金) 06:44:57.72ID:9rxz/Vu30
オワレンさんはイラコンなんざやってる暇あったらアクティブとセルランの減少を食い止めないとな
0521名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ e77b-exWc)
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2018/03/02(金) 07:41:24.21ID:H9qRrDHF0
ソシャゲの掛け持ちってどれくらいやってるんだろ
正直、大手作家様がやってるような
ﾋで絵を掲載しつつ、FGOメインでアズレンとデレマスも並行して、さらにグラブルもやって艦これのイベントも・・・とか無理やで絶対
しかもこれ全部のキャラを覚えるとか、よく頭の処理能力限界超えないなと思うわ
とりあえず、デレマス、グラブルはもう早々と切って、FGO中心、アズレンはログボとデイリー周回のみイベント不参加、艦これも今回のイベント丙のみ
何とかこれで頭がついていってる
ただ作業時間との兼ね合いでこれでもキツいぞ、本当に大手はどうやって掛け持ちしてるんだよ・・・
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-u8d0)
垢版 |
2018/03/02(金) 08:17:25.86ID:9rxz/Vu30
アズレンは肝心のゲーム下火だからな
0526名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-2py2)
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2018/03/02(金) 10:02:22.16ID:2kGg9Ufm0
PCの普及でイラストを描くハードルが下がったとはいえ、
向こうは今でもそれなりに恵まれた家庭じゃないと厳しいだろうし、
海外産のゲームに才能あるのが集まるのはむしろ自然だろう
その点日本は自由に描ける分よくも悪くも玉石混交になる

掛け持ちについてはソシャゲ以前からエアプで描いてるサークルなんて珍しくないし、
仮にやっていてもレアキャラ出なくても描くのは問題ないし、艦これも丙で攻略してるだけマシ的な扱いなんじゃないか
0542名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdb-ta1S)
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2018/03/02(金) 18:16:16.91ID:1cjN0Pc3p
体験談としては、
最低限だけ抑えたニワカ知識で作ったジャンルの本と、設定資料集レベルまでは読み込んで作ったジャンルの本、どっちも作ったけど
売上は変わらなかったけど後者を出した後にはブログでレビューするやつとか、信者っぽいのがより増えた印象はある
でも結局オリジナルのが売れた

考えてもみりゃ二次創作は「このキャラ知らない」が買わない理由に十分なるのに対して、オリジナルは「このキャラ知らない」が当たり前で買わない理由になんないんだよな
0543名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-U+mE)
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2018/03/02(金) 18:51:57.06ID:zo2DsSska
やってないの隠して黙ってるぐらいならまだ良いが
イナゴの動きに一緒に乗っかってエアプ丸出しな巣ジャンル批判してみたり
アンチスレ入り浸ってだよなーだよなーって馴れ合ってたりがバレたらまあ
ボヤ騒ぎは避けられないよなって
0547名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-5PEz)
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2018/03/02(金) 21:01:54.94ID:o83sJKY9d
にわかが売れないと言うよりにわかじゃtwitterで作品ファンに宣伝しにくいって感じ
そんなん関係ないレベルの大手だと大丈夫なんだろうけど
0549名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2745-u8d0)
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2018/03/03(土) 00:20:48.08ID:gNIDQpeP0
アズレンのイラコンは去年応募したみたいだが描いた奴もアズレンが今年になって
ここまで失速するとか思ってもみなかっただろうな
0552名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-u8d0)
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2018/03/03(土) 07:50:15.32ID:SQALvBDD0
アズレンはセルランダダ下がりしてパッとしないミリシタやスクフェスに近い順位にいるのが終わってる
これ来年まで続きそうにない
0554名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-u8d0)
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2018/03/03(土) 08:27:14.55ID:SQALvBDD0
ネプだのボトムズだの誰得コラボやらかしたせいで余計失速したんだろ
0559名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-I1dB)
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2018/03/03(土) 12:13:01.14ID:+UjL7eJ4d
おっぱいを持ち上げてるからな
0562名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-k3ZN)
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2018/03/03(土) 12:44:01.13ID:Spm/w4Fm0
アズレンなんて最初から最後まで日本への悪意丸出しだろ
原爆を楽しいネタにしたり
日本の船には獣耳つけて「日本人なんて人間じゃねえケダモノだ」って中華思想を地でやってるからな
一枚でもアズレン絵描いた奴は赤の回し者でしょあんなん
本作ったやつは論外
0569名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-2py2)
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2018/03/03(土) 22:04:32.83ID:9qggwGV70
ここでは何が何でも馬鹿にされるグラブルも、
壁サークルとなれば多少の炎上くらいじゃびくともしないどころか、
気に食わない相手を潰すくらいわけないからなぁ

同人に限った話じゃないがSNSを利用するということは、
フォロワー数が文字通り物を言う社会になってると思うよ
いい方向に言えば下手な作家でもコミュ力さえあれば生き残れるとも言えるが
0590名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-RMMs)
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2018/03/05(月) 00:26:44.91ID:c7UoMb+DM
FGOアンケ見たけど昔からの型月ファンは全体の1割程で主に型月知らない子供が友達に誘われてやってたのね
道理でネロとかSNらっきょキャラの人気がないと思った
ジャンヌが人気あるのも原作での活躍が好きというより、王道的デザインで名前知ってて強いからってだけか
パズドラモンストみたいな感覚でやってる人かなり居そう
殆どのプレイヤーはFGOのストーリーやキャラに興味ないって言ってたきのこの分析は正しかったということか
0596名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-2py2)
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2018/03/05(月) 08:39:38.14ID:bxLdjXtI0
FGOの男女比率知っても大して意味ないんじゃないの
同人に関してはコミケ以外で接点持つことはまずないだろうし

バニ淀は島風くんみたいに自然発生した流れでしょ
ここにいる艦豚はアズレンDisに忙しくて今更気づいたみたいだけど
0602名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2745-u8d0)
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2018/03/05(月) 17:12:00.44ID:V2pzxCGQ0
まあグラブルみたいにホモキャラゴリ押ししたりホモ作品とコラボするわけじゃないんだから別にいいだろ
0603名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2745-u8d0)
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2018/03/05(月) 18:27:03.35ID:V2pzxCGQ0
>>932
あれチャー研みたいな扱い受けてるだけだしな
0611名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 070d-i1KF)
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2018/03/07(水) 00:22:34.22ID:4n1xnLJ90
>>609
艦これこそゴロの被害者だよな
まあ今後の艦これは本当に好きな奴以外は一切生息しない集団になるわけだが
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-5PEz)
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2018/03/07(水) 05:45:59.14ID:NCYdxGjud
夏コミは結局FGOだな
東方・艦これで長い人はそっちにこもる方が安定するかもしれんが
0618名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2724-m1UI)
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2018/03/07(水) 07:19:18.19ID:/Eowv6hJ0
>>610
売れてるならそれでいいんだよ。原作ファンの中でどれだけの人が同人買うかより
同人を日常的に買う人達にどれだけ認知されてるか、知らなくても使えるかの方が
売れる事を優先するなら大事だと思う
それならオリジナルでいいじゃん。ていうのが今の流れだし
0625名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-2py2)
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2018/03/07(水) 21:41:45.91ID:nnVoFOje0
この手のキャラとリアルイベントの同人はここで語れるほど関係ないからなぁ
バーチャルYoutuberにしてもコミ1でそれなりの数出なかったらそれでおしまいじゃないの

今の時点で群雄割拠というか共食いしてるような状況だし
見るだけでいいなら季節ごとに刷新されるテレビアニメのほうがまだマシだと思う
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ fbd1-hn8E)
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2018/03/08(木) 09:16:28.52ID:9PlkKyT20
単に竿男がいないってだけの違いだな
アイマスみたいに中心に黒髪地味男おいて「○○くんのお陰で私達アイドルになれたよ！」みたいなこと言わせておけば数倍盛り上がったかもしれん
なくてもモブ男捏造してパコらせるのも簡単だし実際それも沢山あるが、その一手間が面倒でもあるし
0635名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-eXi2)
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2018/03/08(木) 09:44:28.94ID:yVtqu57B0
公式がどの程度狙っていたかはわからないけど女性人気も欲しかっただろうし、
女子校舞台でスクールアイドルなんて概念持ち出してるんだから野郎排除なのは確信犯でしょ

あの騒動で盛り上がっていたのはDTかこじらせた声豚って感じだし、
二次創作でも「俺の○○はこんなんじゃない！」とか言い出す上に、
日頃下に見ているからか女性サークルにも平気で粘着するようなキ印多いから相手にしちゃいけない連中だよ
0636名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7345-a4/x)
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2018/03/08(木) 18:20:44.97ID:3FgJRWaW0
男を完全排除する方針にしたおかげでアイマスと上手く差別化できて
ここまでコンテンツでかくできたんだろ
0638名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-zXt8)
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2018/03/08(木) 19:33:59.94ID:MLqZmpzDd
完全排除を徹底しすぎて犬ですら軽く炎上してたからな
0639名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7345-a4/x)
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2018/03/09(金) 00:14:46.01ID:tvzvW5By0
>>637
今の迷走っぷりを見て後悔してる奴多そうだな
0644名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7345-a4/x)
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2018/03/09(金) 17:38:41.88ID:UtTZ/5+X0
アズレンは細かい失点を重ね続けて今に至ってるからなあ
神運営とか持ち上げてる奴とかもういない
0646名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 666a-0aB1)
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2018/03/09(金) 19:04:24.81ID:l98a04qq0
最近はキャラの下着の書き込みがすごいほど高評価な様子
今までのような白パン縞パン程度では萎える人も多く、「下着の書き込みがすごい＝臨場感がある」みたいな風潮もあり、より興奮を得られるそうだ

これから伸し上がるためには矢吹神のような下着の書き込みが求められる
0653名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-++4j)
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2018/03/09(金) 22:30:28.84ID:RGM9JYvG0
上手く描けるに越した事はないがディティール追い求めても
商業エロの描き込み合戦みたいになるだけだろって思うよ
特にイラストじゃなくて漫画なら演出や表情、作家独自のフェチなりでエロティックさを磨くべきでは
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 666a-0aB1)
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2018/03/10(土) 09:39:28.21ID:hAP4yYYe0
下着の書き込みは今の絵師レベルには大した技術要求ではないだろうけど
下着のチョイスセンスはリアルコミュ力も要求されかねない根暗オタクキラーな部分

そういう意味では今は女性作家が生き残りやすい環境かもしれない。
それでもチョイス次第で絵師の周囲の人間関係が透けて見えるからきっついけど
0663名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-VIuJ)
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2018/03/11(日) 05:38:50.21ID:CIaHgtcg0
下着だけじゃなく首から下全部グラビア写真を下敷きにしてるようなリアルな描きこみが今の流行りじゃないの
身体は肉感的な塗りなのに顔だけのっぺりしたアニメ系でお面かぶってるようにしか見えないのとかよくある
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-LdNL)
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2018/03/11(日) 06:47:41.47ID:+u2KT6wQF
結局ジャンル的には何書けばいいんだ？
ＦＧＯとゆるきゃん、ポプテ？
0673名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8acd-uQtz)
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2018/03/11(日) 13:47:10.42ID:lssUNdmO0
上手いわけじゃないけどリビドーの赴くまま情念バリバリでメチャシコ！・・・ってなエロ漫画
てのもあるっちゃあるがそういうのを素で描けるってのも一種の才能なのかもしれません

デレマスの大型オンリーと被ったので、ほぼFGO艦これアズレンオリジナルになってるのかな？
ツイとか見る限り人は多い感じ？＞サンクリ
0674名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ da24-lJdD)
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2018/03/11(日) 14:17:00.80ID:o3UwTqHs0
夏コミに関しては大手とかと他と競争として勝てる自身があるならFGO
自身ないなら東方か艦これ？
0677名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-LdNL)
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2018/03/11(日) 15:04:02.62ID:AdJnihdjd
艦これは鹿島描いとけばいいとか思ってるけど東方とFGOは誰描けばいいかよく分かんない
特に東方
0684名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8acd-uQtz)
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2018/03/11(日) 20:16:56.67ID:lssUNdmO0
当初はFGOというよりマシュが受けたという感じかなあ、健気な後輩キャラというド直球エロ受けヒロインという点で
メインシナリオキャラや攻略必須強キャラが人気出るという、前提条件には当てはまってるね

シャニマスは追加キャラでなく仕切り直し新規作でブランドだけ引き継ぎという、キャラ売りとしては手堅いが
まだコラボで入ってきたアイマスオタだけが騒いで、実はそこまでじゃなかったグラブルパターンという懸念はあるし
結構大手が粉かけてる雰囲気もあるのでドボンパターンもという難しい所
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 17f7-HFNi)
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2018/03/11(日) 20:30:05.69ID:D/yhs7Iy0
シャニマスってどうなんだろな
アイマスブランドは流石に強くてツイッタ―のフォロワー数も新作の中じゃ多いけど、開発が良原作台無しにしてきたドリコムだからなぁ
Pが課金頑張ればいいかもしれないが、株やってる俺からみたらドリコムってだけで不安しかない
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 17f7-HFNi)
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2018/03/11(日) 23:19:27.69ID:D/yhs7Iy0
ふと思ったけど、エロ同人の入口ってやっぱ最初は一般である程度画力上げたり同人に慣れてきたらってタイプが多いのかな
流石に最初から俺はエロ描くぜってのは色々敷居高い気がするし

ちなみにこういう流れなら東方は、同人初心者で一般→慣れたらエロへって流れこれまで結構見てきたからやりやすいかも
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ bbc9-uQtz)
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2018/03/11(日) 23:50:55.15ID:MV0TljAW0
FGOは公式展開が充実していて更に重課金必須だし
肝心なファンのほとんどは大手同人作家ぐらいのしか買わないから普通の作家だと爆死の可能性大
それなら艦これから離れずにいた方がどう考えても安全なんだよなあ
0697名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-IThu)
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2018/03/12(月) 00:25:49.77ID:ViXsYEgBa
FGOは10代のプレイヤー層が圧倒的に多いんだって？
それが同人のマーケティングに吉と出るか凶と出るか

若者ほど金持ってない傾向にあるし
その上ガチャで金吸われた後の財布の絞りカスでパイの取り合いをすることを想像したら
そんな楽観出来るものではないと思う
0698名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-LdNL)
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2018/03/12(月) 02:13:33.35ID:3vvrqlkLd
FGOはとりあえずマシュ描いとけば良い
東方は霊夢・咲夜・アリス
艦これは鹿島
0703名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-zXt8)
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2018/03/12(月) 09:28:47.06ID:gHQAvr2bd
結局巨乳が正義だからな
0714名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ be74-hn8E)
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2018/03/12(月) 19:00:22.55ID:7pkppKA90
勝つとか心中とか
そんなにジャンルを使ってマウント取りたいんか？
儲け第一なら相当のスレがあるぞ
175スレって名前なんだけど

それはそれとして
5月コミティアの数字が出てきたな
最大規模だそうだがアダルトジャンルはどれぐらいあるのかね

５月のコミティアは５６００サークル突破で過去最大！
http://blog.livedoor.jp/comitiastaff/archives/66276079.html

コミ1の参加サークル公開されてる

≪COMIC1☆13参加サークルリスト≫
http://www.comic1.jp/CM13_circle_list2.htm
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7345-a4/x)
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2018/03/13(火) 17:53:23.26ID:vfvdyry50
>>724
ユーザー目線の神運営とかまったくの嘘っぱちだったからなあ
0730名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-++4j)
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2018/03/13(火) 18:06:02.67ID:AvH4ZI0n0
ガチャで金がない層は「金が無いから同人買わない」じゃなくて
金があろうが端から公式商品あるいは大手ぐらいにしか興味ない連中だろ
同人界隈を楽しんでる「海鮮」とは別だよ
琴線に引っかかるかは当然こっちの出来次第だが普通に買うし買われない理由はガチャじゃない
0731名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-+t2m)
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2018/03/13(火) 18:59:05.24ID:OsilwvELp
流行したジャンルが小粒なら需要ないし無惨に敗北したグラブルコースだろと馬鹿にする
流行したジャンルが大粒なら信者は金ないし大手しか旨味ない上に175バブルで危険だと言う
じゃあそいつが大体何を言うかと思えば浮気せずに艦これの鹿島を描いとけだ浜風だと言う

どういう人達がどういうつもりでこんな所に来てるんすかね…
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7345-a4/x)
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2018/03/13(火) 19:21:51.04ID:vfvdyry50
グラブル腐向けに舵切って生き延びようとしてるからさらに減りそうだ
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 1adb-HFNi)
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2018/03/13(火) 22:59:11.03ID:XvBi+G8x0
実際限定ガチャキャラは本売れなかったりするよ
今のご時世ガチャしなくてもいくらでも「データ」はあるので大人気キャラに限っては
売れもする
まあ今一番手の7割が金のない若年層のゲームが最もその傾向が強い
とはいえオッサンも今は色々不景気なので…
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6adb-Wwmn)
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2018/03/13(火) 23:06:20.48ID:wwuu7u//0
アズレンに関しては
サンクリで自分も出したし、他に出したサークルの話も聞いたけど
キャラの人気にものすごい偏りがある感じ
海鮮需要があるのは公式人気投票10位以内のキャラくらいで、
それより下はそのサークルの総合力
（絵や話や見せ方の巧さ・宣伝力・それまでのサークル売り上げ規模）が
大きく影響してくる感じ
（それすらマイナー艦娘描いたらマイナス補正すらある）
艦これで、どマイナーな駆逐艦娘とか描いても、ある程度の実力のサークルなら
多少は部数出るけど、
アズレンでそれをやったら即死という雰囲気だった
0742名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-b3a/)
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2018/03/13(火) 23:42:43.95ID:Vli6InR5M
ソシャゲは基本的にガチャキャラや弱いキャラは人気無いからな
人気出るのは初期から無課金で使えるキャラばかり、グラブルのジータアズレンのユニコーンFGOのマシュ
かといって東方や艦これでも人気出るのは初期キャラばかりだし
これはもう民族の心理学的な問題のような気がする
日本人って新参者とか嫌いだし
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-b3a/)
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2018/03/14(水) 10:56:07.64ID:noxt1IF3M
ジャンヌオルタはオルタもオルタじゃない方も性能強くてよく使うから愛着湧くし胸もデカイ
ガチャ限定って部分以外は人気出る要素しかない

一線級の性能、胸の大きさ、可愛さ、原作ソシャゲの勢い、入手の容易さ
上記4つ以上満たしてたら並以上には売れると思う
ジャンヌや沖田やママンが人気あって公式が推してるネロや玉藻の人気が今ひとつなのは弱くてあまり使われないからかと
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b7b-YSnC)
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2018/03/14(水) 13:07:09.00ID:iFRHLh2O0
鹿島も何だかんだでドロップじゃなくて報酬だったから入手しやすかったのもある
ジャンヌもガチャ限定言うても、物語的にはマシュに次いで
最序盤のストーリー（オルレアン編）で登場する上にでメイン張ってるキャラだし、FGO初心者への刷り込みも容易
0761名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-b3a/)
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2018/03/14(水) 17:30:59.77ID:noxt1IF3M
そもそも艦これは新規が絶望的だからな
余程性能良くて可愛くて胸デカくて入手簡単なキャラじゃないと無理っしょ

その点FGOは今でも3ヶ月毎に100万DL伸び続けてるし新規は相当多いはず
まあ…二年前の500万DL以降、勢い上がることも下がることもなく常に3ヶ月で100万DL伸びてるってのは正直データとしてかなり怪しいが
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2f0d-iYm2)
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2018/03/14(水) 21:05:39.18ID:sIVIEMYQ0
艦これやったことない自分が言うのもあれだが
新規や一般へのアピールが下手過ぎだと思う
iphoneで出して新規へのサービスをしてれば
>>761みたいに新規がどんどん入って若者もいる人気ジャンルになってたはず
現状だとガルパンと同じで高齢ミリオタや旧世代のキモオタと共に滅ぶだけだな
0770名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-92Rt)
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2018/03/14(水) 23:50:42.10ID:8nqtxPjI0
若い世代も入ってこないと末期のネトゲにありがちな老害だけがのさばるだけのジャンルになるよ
まあファンが幅広ければそれだけ世代間の対立あるし、アイマスみたいにドルオタの流入で別次元の争いも出てくるけど
0773名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-MIoS)
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2018/03/15(木) 01:58:21.44ID:qXGG91e2a
身の丈に合わない金払う以上の苦行なんて存在しないぞ
だからガチャで金溶かしたり強化の為に際限なく石買うより時間捧げる方が遥かにマシ

今の状態に加えてガチャゲの金喰い虫属性まで付与されるなら
艦これなんて初めから選択肢にすら入らない
裏を返せばその一点が保障されているだけでプレイが続く、おわかり？
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7b-4dCj)
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2018/03/15(木) 10:10:59.31ID:BQ8UYxkC0
今年まもなく１クール消費だが、今のままだとテンプレ入りするのなさそうだな
たぶん、今夏は順当にFGO継続
まぁ’16にグラブルごときがテンプレ入ってるわけだから、当座はアズレンが今年入ることになりそうだけど
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-TX93)
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2018/03/15(木) 11:45:11.62ID:DH+KXDoNd
どうしてもそしゃげ
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-TX93)
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2018/03/15(木) 11:47:31.18ID:DH+KXDoNd
>>783
ミスった
どうしてもソシャゲが嫌ならガルパンか東方にいくしかないか
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-LCtH)
垢版 |
2018/03/15(木) 12:24:56.54ID:r8YzP3UZd
作風や絵柄と噛み合う原作を見付けて
マメに作品出してれば自然と相性のいい作家経由で固定ファンが出てくるのに
ジャンル替え繰り返していつか当たるかもしれないふぁぼ爆待つのって完全にガチャと同じ思考よね…
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｶﾞｯｸｼ 063b-KFae)
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2018/03/15(木) 13:06:27.69ID:xV6D9rku6
東方はもうちょっと商業的になれば再度バズりそうなのになぁ
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cddb-CZ08)
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2018/03/15(木) 14:18:36.68ID:6zFtwz4c0
アズレンはガチャ地獄や複雑化しすぎたシステムに疲れた連中のまさに隙間流行だったからなぁ
宣伝広告も乗って一時期は跳ねてたが本国の方ではもう廃れたゲームだったからな
ゲーム自体の発展はあまり望めない、まあこのスレ的には夏までの役割ではなかろうか
0797名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd1-MOYc)
垢版 |
2018/03/15(木) 15:00:40.95ID:1HxfGrXZ0
アイマス系こそが男性向けの王道だから
多くのファンが憧れてるアイドルを俺だけの肉便器として使えるってシチュがそれだけでペニスにガンガンきて最強だし
股間にクリティカルするからこそ原作が特別なことをしなくても長年に渡って安定して強い
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 732a-9eP4)
垢版 |
2018/03/15(木) 15:29:24.90ID:+1slvUq80
>>795
寄ってきたユーザー層が一つのことを貫き続けるのが不得手な飽き性タイプって見方も出来る
艦これに勝ちたいなら頑固に遊び作品に精通せんする職人タイプのオタクをめいっぱい艦これから引き抜いてこなければいけなかった
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dd45-7bzs)
垢版 |
2018/03/15(木) 18:44:37.93ID:MoFX0Fh70
>>795
今はガチャ地獄だの後半海域の糞難易度だの周回地獄だの糞渋いドロップだのキャラの扱いの差だの
日本のソシャゲと大差無かったのが駄目だったな
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-3UUo)
垢版 |
2018/03/15(木) 19:45:56.73ID:Xy0u2WUeM
そもそもpixivなんてオリジナルで一番ブクマ多いのがスーツの描き方って時点でな
絵描き志望ばかりのSNS、絵描き版なろうみたいなもん
絵描き志望が好きなカッコいい絵ばかり持て囃される空間
海鮮が見たい絵なんてpixivでは二の次だよ
0813名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ab74-MOYc)
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2018/03/16(金) 00:41:39.54ID:hTi+TCxV0
>>812
そういった話題は別なスレでやる事では？
ここは男性向という特定のジャンルの流行を考えるスレだしなぁ
>>1に照らし合わせればコミケのコード912内で盛り上がった作品でさ

男性向ジャンルで知識云々となると全年齢な板ではできなさそうな気がするが
0816名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｶﾞｯｸｼ 06b3-4dCj)
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2018/03/16(金) 08:28:06.36ID:e3TXrozS6
艦これはまだゲーム本編2期が残ってるからアズレンと違って安心だろう
鹿島クラスとはいかないにしろバズる新キャラが今後出てくる可能性も十分ある

FGOは相変わらずの金搾取ゲームだからいつ信者が息切れしてもおかしくないし
そんな信者たちで溢れ返ってるジャンルの同人が売れるのは
せいぜい中堅以上だけだから厳しいんだよなあ
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。 (JP 0H73-1Oho)
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2018/03/16(金) 09:16:53.98ID:iqmzO/UXH
男性向けはエロければ何でもいい世界だから多くの海鮮が知ってるエロいキャラであることが最優先
エロに特化するならジャンルに拘らずその時知名度が高くて注目してもらえるキャラを選ぶ必要がある
時には少しぐらい古くても高い知名度で自身が熱くなるキャラを掘り起こすのもありでは
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-/WT/)
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2018/03/16(金) 09:53:08.21ID:0/N9JytB0
FGOというか型月に関してはまず作品の知識が求められるし、
公式が出してる書籍が「同人誌」として売られてるから客層がもろにかぶる

もちろん男性向けならエロければ売れることもあるけど、
ランキング見る限り大手ですら公式以上というところはそうない

それなら他のジャンルで描いたほうがいいやはある意味正解
艦これとは別の意味で敷居が高いのは確か
0831名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 83a6-t7br)
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2018/03/16(金) 11:17:45.55ID:u/H3nUWG0
身近で見たり聞いたりする限りそも２次同人文化に興味が無いゆえに（あっても有名大手どころ）
公式関連で終始してる感じの若者ユーザーは多いぞ
彼らは持ち金の割り振りに同人への出費が基本発生しないから購買層として考えても意味が無い
結局気にしたり超えなきゃいけないのは隣の上手い本か対岸のジャンル
0842名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 83a6-t7br)
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2018/03/16(金) 14:54:13.11ID:u/H3nUWG0
>>834
C92やC93でFGO島近辺をごった返してた人達は（冷やかしもいるだろうが）
わざわざ来てるのだから若者層も含め同人文化に興味があって金を割く層だろう
俺が言いたいのは、7割？の若者プレイヤーの中のそういう「同人誌を買う」人達に対して
本が売れるよう工夫すべしという話

「公式やガチャで金がない人達」は最初から同人誌っていう偽物には興味ない奴らが多い
なのにそれらに金が搾取されていなければ自分の本は売れるみたいに思ってるようなのはどうかとって
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-b70o)
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2018/03/16(金) 16:55:41.38ID:SoO2t5LBp
コミケは元々人が多いから血栓一つで人集りが余裕で出来るが
その余裕で出来る人混みだって人気ジャンルの場所と他の場所とでは密度の差ぐらいは生まれる
それでも全てが客とは限らないとか課金で金が無いから売れないとかもうどうしようもないな
大体7割の若者って何だよ
0850名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 61c9-4dCj)
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2018/03/16(金) 19:18:43.38ID:vhpncZSQ0
艦これならいつかブームを起こす新キャラが来てくれるとまだ信じて止まない人がいるんだよな
期待を込めたただの想像でしかないのに一昨年ぐらいずっと言い続けてるくせして
アイマスとかFGOには課金ｶﾞｰ女向けｶﾞｰと想像だけで陥れようとする
もういい加減自分が推してる作品を普通に描けばいいのに
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d24-hKdO)
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2018/03/16(金) 19:19:03.13ID:kQrxVqCw0
売れるかどうかをこのスレの対象にしないなら、血栓ができたとか海鮮に需要があるかとかどうでもいいし
ただただ、「どれだけのサークルが本を出したか」だけが焦点になっちゃうぞ
まあそっちの方が数が出るのでわかりやすいが
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-b70o)
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2018/03/16(金) 19:28:49.46ID:7NR8ALp4p
>>846
もしかしてFGOプレイヤーの年代は10代が23%、20代が55%で
これらを足したのを「若者」と括ってるの？
スレ的に未成年はともかく20歳から29歳が55%もいるなら成年向けのターゲットとして悪くないだろ
7割も若者が占めてると言い方するのもきっと作為的な思惑があったんでしょうな
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f90-dFcl)
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2018/03/16(金) 23:05:51.54ID:TQ00yO8+0
このスレは男性向け同人の流行を考えるスレであって、
男性向け同人で儲けるにはどうすれば良いか考えるスレじゃないぞ
流行を考えるんだから、サークルかどうかも関係ない

大体流行してるジャンル・キャラの本を出すこと＝儲けることじゃないし
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f90-hKdO)
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2018/03/17(土) 02:10:53.49ID:No7GRp1u0
儲けの話するなら、
王手と被っても買ってもらえるくらい買い専が飢えてるジャンルか、
誰も手を出してないので買い専が仕方なく買うジャンルだろ
前者はまずないし、後者は天井低いし、流行してないジャンルの事
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-7Dp4)
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2018/03/17(土) 03:42:36.30ID:84LMRh6Np
言うて同人だけならコミケで2〜3万部くらい売って他のイベント含め年2000〜3000くらいちゃうの
今でこそ1部500円が固定化されてるけど、ふた昔前のバブル期とかだと1部2000円で売ってたとか聞くし比べても参考にならんというか
0867名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌｯ Sd2f-vgDC)
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2018/03/17(土) 07:12:37.18ID:HQfnomY9d
億とかは流石にオリジナルだと思うが最近ならゲームの奴隷と東方じゃないか？
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ bba6-hKdO)
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2018/03/17(土) 09:09:19.05ID:Ewd1CFui0
別に言いたいこと言っても的外れじゃなければ何でもありというのが
ジャンルコード912と同じだとおもうところ
下手にカテゴライズしたりたにんおいだそうとするのはNG 、話したいことがあるならはっきり自分から話題ふるべし
0877名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-7Dp4)
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2018/03/17(土) 18:55:51.07ID:84LMRh6Np
https://www.google.co.jp/amp/s/a.excite.co.jp/News/column_g/20140204/Bucchinews_103.amp.html

＞実際、2007年には同人作家・S（仮名）の脱税が発覚。3年間で約2億円の所得があったにもかかわらず、約2000万円と過少申告。支払うべき所得税6,750万円を免れたとして在宅起訴された。
＞単純計算で、彼女の1年間の所得は6,666万円。一流企業の社長でも、これだけの額を稼ぐ者はなかなかいない。（当然だが税務当局も十年以上前から目をつけており、同人作家向けの確定申告に関するHPはいくつもある。

ちょっと10年前の脱税の件調べてみたけどこんな感じ
無申告かと思ってたけど過少申告だったんだな
本の粗利が400円だとして抱き枕みたいな高額グッズばんばん売ってたとしてもコミケごとに5万部近く売ってる勢い
はえー
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-7Dp4)
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2018/03/17(土) 19:01:14.25ID:84LMRh6Np
http://sutarin.hateblo.jp/entry/20040529/1126694442

＞思い出すと確かにすごかったんだなー、と思いました。
＞貧乏学生だったので、ちっともバブルの恩恵など感じる余地など有りませんでしたが、今に比べると確かに本の作りそのものがバブリーだったのは覚えています。

＞・ゲスト多い（１ダース当然）
＞・本がやたら厚い重い（本文用紙が表紙並み）
＞・本の装丁がすごい（箔押し上等）

＞バブルだったのは女性向けだけだったみたいです。男性向けは某弾圧事件で落ち込んでいる頃だったように思う。


当時は女性向けと男性向けの垣根も低かったのかもしらんね…
0886名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌｯ Sd2f-vgDC)
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2018/03/17(土) 22:46:07.39ID:U2uhmxDJd
>>885
終わっても別の流行りなければどうにもならんぞ
現状ガチャない艦これと東方は中堅まで古参びっしりで新規は愛を語れんと厳しいぞ
0887名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 43db-0FUd)
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2018/03/17(土) 22:52:27.19ID:GZ/8YEM80
女性向けはジャンルとカップリング選択をしくじればどんなに実力があろうが売れない
作家ではなくジャンルにしか興味がない（ジャンルを糧に群がりたい）から
だから女性向け作家が商業デビューしても大半はすぐ打ち切られる

ちなみに「一応は男女カプだし」と女性向けイベントで男性向けR18出しても
その男女カプが好きな人たちでさえ立ち読みすしないしまず売れない
逆に男性向けイベントでBLカプ前提の受け女体化や男の娘もの出しても
好き人はちゃんと立ち読みするし気に入れば買ってくれる
0894名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ e380-MOYc)
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2018/03/17(土) 23:25:25.45ID:GuDkMeOs0
はぁー、今月のコンプティークって、冬イベのＢＧＭ収録してたのか、エンディングテーマまで、そりゃ売れるわ
そいや、ＭＰ３が始まったときに、エロゲ主題歌２００曲ぐらい収録したＣＤ−Ｒ付録にしてたな、葉鍵全盛期
0897名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-3UUo)
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2018/03/18(日) 00:45:33.10ID:yrK7VRuyM
>>885
ガチャゲはそんな感じあるよね
SSRじゃない即戦力にならないランキング外の中小作家は見向きもされてない感じ
みんなお金や生活に余裕が無いからか知らないけど、中小の本買って温かい言葉で応援してくれるような人がほんと少ない
0906名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f24-vgDC)
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2018/03/18(日) 11:17:11.86ID:6o2lFDyw0
>>904
数ならFGO
それが違うっていうなら東方
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ e90d-OfcJ)
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2018/03/18(日) 22:10:17.66ID:jJ9Te33d0
艦これ好きでFGOには一切興味なくて無知なオタだけど
島風とか第六駆逐隊の四人組とかには一切興味がない人間なんで
現状のFGO一強にはさして不満はないな

加賀みたいな美人が好きなだけで艦これそのものに誠心があるってわけじゃねーぞ
0912名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ e90d-OfcJ)
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2018/03/18(日) 22:11:37.77ID:jJ9Te33d0
>加賀みたいな美人が好きなだけで艦これそのものに誠心があるってわけじゃねーぞ

忠誠心ね
0915名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-K02R)
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2018/03/19(月) 01:15:13.84ID:NJaGfV490
プリコネこなかったな
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d3b1-7bzs)
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2018/03/19(月) 06:39:22.12ID:UJ1fzBK10
>916
アズレン今窮地に追いやられてるやん
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-hKdO)
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2018/03/19(月) 07:42:22.57ID:GtWbfIAVM
アズレンは艦これの人気に乗ったってか
落ちてたところを次の艦これかと期待であがっただけ
艦これはアズレン関係なくコミケで600減ってるような落ち目だったし
ベルファストのようなの艦これでも出せてただろうに
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f24-vgDC)
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2018/03/19(月) 08:34:05.38ID:Iac+pzju0
東方は作家買いよりキャラ買いの傾向強いからなぁ
後今東方やるなら音楽かゲームでしょ
0929名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌｯ Sd2f-vgDC)
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2018/03/19(月) 08:50:52.26ID:K24qZ/Iad
東方は外に発信する気がいっさいないのがなぁ
はよソシャゲ化しろっての
0930名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟ Sddb-1Oho)
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2018/03/19(月) 09:30:52.31ID:C/qJ+cLRd
>>925
大手が東方で出すうまみが全くないどころかマイナスにさえなり得るから
東方はキャラや世界観を使って箱庭的に遊べるのが利点で共通知識として多くの要素が使える
知名度の低い中小サークルにとっては便利だけれども逆に大手にとっては制限が増える
サークル名作者名で注目されるレベルなら最初から完全オリジナルやった方がいい
0933名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7b-4dCj)
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2018/03/19(月) 10:02:53.56ID:d610FmHn0
東方バブルの頃だと同人で創作オリジナルなんててニッチもニッチだったからな
当時だとまず書店じゃ置いてもらえなかった
その創作オリジナルがここまで浸透してきた今なら、下手に東方二次創作でやるくらいなら最初からオリジナルでやった方がいい
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd1-MOYc)
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2018/03/19(月) 10:23:30.63ID:bImSiJsC0
簡単にいえば二次で
このキャラがやばい！この設定がやばい！と言ってるのが東方
俺の性癖がやばい！俺の画力がやばい！と言ってるのが他の普通のジャンル

男性向けでは買い手が作家に付くってのはこういうことで
二次といってもやってることは俺が凄い！俺のエロパワーが凄いから見てくれ！だからファンは作家についてくる
最終的にはオリジナルといわれてるのも同じ理由
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7b-4dCj)
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2018/03/19(月) 10:45:11.45ID:d610FmHn0
今の異世界転生なろう系なんかがまさにそれなんだよな
東方バブル期はニコニコで幻想入りとかいうイタい黒歴史量産動画が大量に拡散（作家も一部それに加わっていた）していたけども
東方二次創作だったものがオリジナルの一次創作へと発展したのが、これら異世界転生なろう系
0939名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-b70o)
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2018/03/19(月) 11:38:46.46ID:iu9FgZeAp
大手は流行り物を描いて更に注目を浴びれて良し
その取り巻きのフォロワーも流行り物で話題が共有出来るからまた良し
大手がSNSで流行ってもいない東方のような作品を描いたって
作家も取り巻きもそれを満たされないから描いてもメリットがあまり無い
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-hKdO)
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2018/03/19(月) 11:46:42.72ID:F1J0Asaf0
例大祭も変な方向に進んでて東方も同人的には安泰と言えなくなってる気がする
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-ot2a)
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2018/03/19(月) 14:59:17.45ID:zZKTvw1mM
今の東方は海鮮側からすれば漫画ゲーム音楽グッズ問わずどの分野からでも入れるユートピア状態だけど
大手作家が参入するには十数年に渡って積み上げられた膨大なストーリーとキャラの1次2次設定
キャラ同士の繋がりまで大半を把握していないとスタートラインにすら立てない
EDのアップは禁止されてるけどED初出の設定についても知っていないと175扱いされるし
そういう意味では海鮮側の眼の肥えっぷりは恐らく全ジャンルトップクラス
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 83a6-t7br)
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2018/03/19(月) 15:50:11.77ID:yHYPwEqK0
大手がやるにはリスクあるのはともかく、話されてるのがほとんど一般向け案件な気が
エロは気付いたら現代にいて俺主人公と同棲だとか、風俗っぽいとこ通ったりあるいは呼んだり
あと定番の村人の和姦陵辱乱交までほぼ設定無きな感じのも多いけどなあ
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌｯ Sdd7-vgDC)
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2018/03/19(月) 19:26:53.32ID:lBGVPtzwd
vyoutuberはキズナアイと一部以外は淘汰されそう感がありそうよなぁ
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌｯ Sdd7-vgDC)
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2018/03/19(月) 21:12:09.18ID:lBGVPtzwd
いっちゃ悪いが匿名掲示板で人数は図れんわ
特に一人でいくらでも書き込めるし
特にソシャゲスレは一人辺りのレス数多い
0960名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ e90d-OfcJ)
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2018/03/19(月) 21:43:44.18ID:Au0pAWjT0
ふたばちゃんねるを見てる限りだと
半年前はFGOが最強で2000レス超のスレだらけ
今のFGOは半減して1000のスレが多数で
代わりにVyoutuberが一番手な感じだな

アズレンも一時は2000超だったが今は500ぐらいでVyoutuberが持っていった
0961名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-3UUo)
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2018/03/19(月) 21:44:23.51ID:xi4xlUXEM
仮にTwitterで触手好きな奴が触手最高ってつぶやくかと言えばつぶやかないわけで
どうしてもSNSは異性の目がある以上全年齢向けや中性的なものが強くなる

男性向け人気に関してはニジエとか同人ショップのランキングみたいなほとんど男性しか利用しないものの方が信頼性高いと思う
0965名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-/WT/)
垢版 |
2018/03/19(月) 21:54:05.91ID:JmQ9PXav0
このスレはジャンルに縛られてるおっさんが幅利かせてるからな

今は二次創作だけで同人活動出来ても今後を考えるなら
オリジナルにも手を出さないとジリ貧になると思う

今金出してる連中も10年後生きてるかどうかわからん時代だ
0983名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-3UUo)
垢版 |
2018/03/20(火) 14:13:37.36ID:vTNnlqryM
なんだかんだ艦これは周回イベとかガチャないのがやっぱでかいよなぁ…
☆5鯖とか多分最終海域突破報酬より持ってる人少なそう
持ってない☆5の本とか見ると何でもっとお金出してお迎えしなかったんだってなるし…
ガチャ無いゲームがもっと増えればなぁ
0989名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-E4DO)
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2018/03/20(火) 17:57:14.01ID:et176p6Ir
>>976
ローソンコラボも毎回すぐ景品なくなるしな
索敵スコアや対空値の計算やら、ルート固定やらギミック解除やら
ゲームがクッソめんどくさい複雑な仕様で固定されてもあれだけの人気を維持できるんだから
もう磐石の安定期に入ったと見てよさそうだな
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