('A`)サイトヒキーな管理人34(゚∀゚)
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【ヒキーの心得】
・どんなヒキでも必ず連絡ツールを1つは残しておく
(サイトの責任の所在を明らかにする&万が一のウィルス感染報告用)
・無料鯖で非公開サイトはweb資源の無駄(ローカル構築推奨)
相手(閲覧者・他管理人)からコンタクトを気軽に取れるツールは
拍手>メルフォ>メアド(画像)の順です。
感想含め反応が欲しくない場合は画像メアドの横に
「事務連絡(不具合報告)用」「返信は一切しません」等を
書いて自衛するのも一つの手です。
【スレ利用者の心得】
・サイトヒキライフを満喫している個人サイト管理人のためのスレ
・Twitter、pixiv、Tumblr、Line、その他SNSやブログは管理人ではないのでスレチ
(「SNSを見にいったら傷ついた」「交流しようとしてサイトの外に出たけど」等
管轄外の場所での不満や愚痴もスレ違い)
・スレチは>>2の該当スレへ誘導、煽り・荒らしは徹底スルーが鉄則
web上にある限り「自分は××だから大丈夫」は通用しません。
他人は他人、自分は自分。ヒキサイトの定義や解釈もそれぞれ。
心得に反するのは自由ですがそれをあえてこのスレで言うのは
荒れる元なのでやめましょう。マナーあるヒキライフを('A`)ノシ
※新スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
前スレ
('A`)サイトヒキー33(゚∀゚)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1489114326/ webに上げるには出来がよくないのとかネタの貯蓄みたいな絵とか、私もローカルサイト作って置こうかな
楽しそう 自分で自分に拍手もしたい 日記もつけようかな
サイト上で粗相したくないって思いつめてしんどくなってきた。社会性を忘れて好き勝手できる場も持とう わかる
なんかWeb上でも気を遣うの疲れた
自分もローカルサイト作って漫画を細々と描こうかな
今まで画力が足りず恥ずかしくてR18とかヒロピンみたいなシチュが描けなかったけど
自分しか見ないならいいよね ローカルが自由で良いのはわかるが
これ以上ハッテンした話になるなら
専スレあるし、ローカルスレ行こうな 某スレに人が一気に増えたのはそういう事ね
どっかでスレURLが晒されたのかと思った 作品ごとに拍手ついてるいいねボタン仕様なんだけど押してもらえたらもらえたで
絨毯で押してくれてるのに押さなかったやつは何が駄目だったんだとか色々考えちゃうから
拍手とって画像メアドにした方が良い気がしてきた
そもそも数人しか来てないだろうから単に好みの問題とは思うし拍手自体は嬉しいんだけど ある時期から検索除けしてヒキってるような自分の所に人と反応が急激に増えた
最初はヲチか?と思ったが検索してもどうやらそうでもないらしい
最近になって同カプ者がやらかしてた事を知った
ヒキだとこういう揉め事と無関係でいられるからいいね
より一層交流しないことにしたわ 交流やめて引っ越した新天地では、リンクも掲示板も取っ払って
拍手もコメなしの仕様に切り替え
注意書きびっしり敷居高めの事務用メルフォだけ置いて
ヒキ管として独立しましたw
(閉鎖した前サイト跡地には一応、引越先として繋げてはある)
ためしに自分を除外できる解析つけて、2か月ほど経過観察してみたけど
1日当たりゼロか、数えられるくらいしか来ないのがかえって安心してるw
健全オンリーだけど、このまま絶海の孤島で楽しみますわ(○´艸`)ウシシシシ >>144
楽しそうでなによりw
良いヒキライフを 引きこもって好きなもの書き散らしてると気楽で、自分が好きだったのはこういうことなんだなーと感じる
はなから反応なんて期待してないから閲の人にマイナス感情抱くこともない
自分が楽しむために開設してますけどなにか?見たいなら見ていってね!そして萌えていってね!あっ感想はいらないです
みたいなノリが楽しい ネット上でたまたまヒキサイトを見つけるとすごく嬉しい
「独自の世界観築いてるなー」ってもれなく憧れる
自分もヒキサイト持ちだから、頑張ろうってやる気をもらえる! 健全ヒキサイトだが連載物の雲行きがいい意味で怪しくなってきた
とんでもない鬱エロルートでとても他人に見せれないけどすごく描きたくてしゃーないし悶々してるw
そして自分にこんな性癖があったのかと愕然としてるw
連載は表向き休載にしておいて
ミラーサイト作ってそこに続き置いてこっそり自分だけで楽しもうかなぁと迷い中 あの人には毎回※送るのにうちには数回に一回なんだ?
とか相互リンク相手にも閲にも同ジャンル者にもマイナス感情しか沸かなくなってそんな自分に疲れ果てた
思い切って完ヒキサイト作ったら何これ滾る!
そういや初めて作ったサイトも今思えばヒキサイトだった
自分はとことん同ジャンル者とワイワイするのが苦手らしい ヒキになってから早く作品を形にしたくてたまらなくなった
SNSやってたときは筆が重かった
二次作品の評価なんか二度とされたくない 自分の書いたものが増えていくのが嬉しくて張り切って更新してしまう
パソコンだけじゃなくスマホからも眺めて「充実してるな〜」と一人でニヤニヤするのが好き
自分が自サイトの一番のファンだと思う
ジャンルハマりたての時は他の人の二次創作もよく見たけど今は原作と自分の書いたものだけあれば十分 ヒキライフ楽しいのはわかるけど>>1読んでから書き込んでくだされ 地雷が多すぎて交流向いてないなと感じて移転と同時にヒキになった
どこにもリンクを貼ってないから訪問者が自分のみだけど快適すぎる
下手だけどお気に入りの過去作品や前は置くのを躊躇ってた特殊作品も表に載せてる
コメントで地雷CPやシチュを送られてくることもないしこのまま自分の萌えだけを発散させ続けたい 久々に小説を仕上げてヒキサイトにあげた
自萌えなので飽きるまで読み返してしまう…
ヒキサイトだから自分しか来てないと思ってたけど
感想2件もらえてびっくりした
どちらも礼儀正しい閲で嬉しい
これぐらいの運営ペースが自分にあってるなー 焦らず自分のペースで更新できるのが楽しいな
見たい人だけ見てくれればいい感じ
改装も何度もしてるw SNSが普及してオタク総監視社会みたいな昨今、いかに誰にも見つからず繋がらず伸び伸びと活動出来るかみたいな変な闘志を燃やしてる
解析見て本日も閲覧なし!異常無し!みたいな笑 自分も閲覧ない方がほっとするなあ
SNS普及するまではそうでもなかったんだが 自分は1アクセスあると、うわあああああお客様だあああああ!合わなかったかな?でもこのSNS社会の中来てくれてありがとう!!!ってなる
解析はSNSの閲覧数みたいノリでなく、スマホかPCか、解像度はどうか…な本当に解析で使ってるからかも 二次で露出ヒキだから一応解析つけてるんだけど
日本語タイムゾーンインドってどういうことなんだろう
串さしてるってことなんだろうか 自分も>>160みたいなノリで純粋にヒキを楽しめるようになりたいけど
つい管理のために閲覧とか解析とかみるともっとみてほしいとか色々考えて苦しくなってしまう
ヒキはヒキでなかなか難しいね >>162
必ずしもヒキ=見て欲しくないってわけじゃないもんね
自分の場合多くの人に見てもらえる喜びと色々な煩わしさと天秤にかけた結果
面倒を避けてヒキを選んだだけなので
たくさん見に来てくれたり米もらえたりってこと自体は憧れるし羨ましいよ
まぁ露出したところで自分がそうなれるわけじゃないだろうし
現状も割り切って楽しんでるつもりだけど 書き込み上から読んでて思ったんだがこのスレ民って何でそんなにタンブラー嫌いなの
転載ボタンや評価ボタンを全消ししてヒキ仕様にHTML弄って使ってる分には何とも思わんのだが
自分は交流しないだけで他サイトもよく見に行くから更に思うんだけどさ
作品ページのみに導入してる人とか多いけど見易くていいじゃん
文字小さすぎてクリックしにくかったり色合わせ壊滅的にやらかしてるサイトよりかはよっぽど安心して見れる あ、ちなみに自分は使ってない
だからこそなんで他人が使ってるの見るだけでそんなに目くじら立てるのか謎で サイト好き、タンブラーも好きって人は他、スレにいるからでは
いても話すことじゃないし タンブラーはサイトではないからでは?
管理人スレだし Tumblrのコミュニティガイドラインからコピペ
>アカウントの休止。
>Tumblrのアカウントを利用しよう!
>できれば毎日使用するのが望ましいですが、最低でも年に1回はTumblrを利用してくださいね。
>使用しない場合はアカウントが休止状態になっているとみなされます。
>コンテンツは削除されず、アーカイブされます。URLは開放され、他の人が使用できるようになります。
管理する側じゃなくてされる側なんだよね TumblrとかSNSヒキの話長引くようなら>>2の該当スレ又は絡みでお願いします 別に他人が好きで使ってるものに目くじら立ててる人ばかりじゃないけど
単純にタンブラーはスレチなんだよ なるほどこういうガイドラインあるのか初めて知った
「SNS要素取っ払いヒキ仕様にしてサイト寄りにHTML弄ったタンブラーとか最早サイトでは?」と思ってたけどやっぱ違うのな
てことはずっとほったらかしにしてたらいつの間にかにアーカイヴされてて、傍目から見たらサイト無くなってるように見えてたとかも有り得る事なのね
凄い納得したありがとう
こういう率直な疑問聞くと必ず逆上して突っかかってくる人いるから168の冷静さに感謝
てかやっぱスレチか
すまん消えるわ いろいろな方面に喧嘩売る奴だったな
スレチだと思うなら黙って消えろよ アクセス解析の訪問者数の増減でメンタル左右されるのが馬鹿らしくなってきた…
どうせ6〜1人の間を行ったり来たりするだけだし、
外して精神面でもヒキになれるよう努力したほうがいい気がする >>168
>コンテンツは削除されず、アーカイブされます。URLは開放され、他の人が使用できるようになります。
怖すぎワロタ >>174
知らなかったが怖すぎる
使うのはやめよう >>174
スレチだけどあそこは無断転載し放題な無法地帯だから誰に見られても良いような物しか載せてないや
腐向けとか危うい物はリンク無しのヒキサイトでこっそり載せてる
ツイッターや支部にあるものを勝手に載せてる無断転載専用アカウントとかあるけど絵を描いた本人はそんなものあることさえ知らない人も居るんだろうな もうなんというかブログとかSNSとかみたいに
ログインして更新するというスタイルが合わなくなってしまった
サイトでちまちま改造してアップする方が楽しいわ >>177
同じく
ログインして本文書いて投稿した方が楽なはずなのにブログだと三日坊主
サイトも日記も手打ちにしてる
時間かかるけどこっちは飽きず続いてる 今でこそブログは落ち着いた更新をできるツールってことになってるけど
流行り始めた当初、自分はあのトラバで繋がる仕組みにすら拒絶反応出たわ
同人サイト同士のルールに則ったリンクなら大歓迎なんだが
ツールの仕組みによってよくわからん繋がりが生まれるのほんと勘弁 >>179
すごく分かる
自分もあれが苦手でブログに移行できなかった
ツイッターとかとんでもなさすぎる…
昔からヒキサイトでまったり手打ちで日記を作るのが好きだ
全盛期は訪問者500人ほど来てたけど年々少なくなっていって今は8〜2人ほど
寂しいけど、どこも同じだろうし時代の流れだと割りきって
今日も健やかにヒキライフを楽しむよ あまり人が来ないほうが落ち着く
今のほうが良いかも ブログは放置したらすぐ広告でるしログインがめんどくさい
fc2とかだとすぐパスワード変えろって頻繁に出てくるし…
やっぱりサイトの日記とか雑記のほうが自由度高くていいよね
作品に萌えをすべて詰め込むから萌え語りすることもあまりないしなぁ >>184
いいな
サーバーにアク解元々ついてるから嫌でもわかっちゃう
わからない方が絶対精神に良いわ 分からない状態いいよね
拍手だけ置いてて、拍手ない時は今日は誰も来てないんだと思ってる
普通に実際そういう日もありそうだし
解析入れたら○人も来てるのに無反応とか…って落ち込みそうだから絶対入れないw いまのところ先月は0だけど、今月は、1人きてる!ありがとう!!って気持ちだから解析つけてるけど、つらくなったらいつでも外そうと思ってる サイト始めた頃はウィルスが怖くて全部のページに解析つけてたけど
ウィルスや荒らしも全然ないからもういいかとindex以外の解析は外した
ページの読み込みも早くなって満足
そのかわり解析結果が寂しくなったw
多分index以外のページをブクマしてる人もいるからだろうな
だから訪問者0の日でも誰か来たかも…と妄想してる 一ヶ月放置→2週間怒濤の更新
みたいなよくわからないサイクルでやってしまう
見る人に親切じゃないサイトだけどマイペースにやれるのが良い 引き篭もり過ぎて自分以外のアクセスがあると
ひっ…!ってなるようになったので解析外した
観測しなければ人が居るか居ないか不明な状態だもんな
心穏やかで平和だ 個人サイト楽しいよね。
以前はTwitterで作品を上げたり交流したりしてたけど、自分が愛情込めて作り上げた作品があっという間に流されていく様子に違和感を感じ始めた。地雷の多さにも苦しんで疲れ果ててしまったので、しばらく放置していたサイトを整備して籠ることにした。
パソコンからだけじゃなくて、スマホからも見やすいように色々弄ってみたりブログを設置して思いついた時にマイペースに書き込んでみたり。
誰からも急かされること無く、たっぷり時間を掛けて自分が満足する作品をかいてアップするのが本当に楽しくて幸せだと感じたよ。
こんなに素敵なお城があったんだなぁって毎日充実してる。 小説サイトだけど、メールアドレス以外の連絡ツールを外してきた
コメントない拍手にも、絵を描くとか期待させてきてその後何もない自称ファンにもうんざり
後はアドレス変更だけだ
嘘吐きに煩わされない場所で静かに創作したい 画像メールしか置いてないサイトについに米がきた!
と小躍りしたけどやたら熱く自分の意見やら解釈語ってた
自分の作品の根底にある解釈への対抗解釈気味で自分からみたらかなり苦手な内容でしかも作品への感想等はなし
正直そういうのはいいです…
むしろそういうの見たくなくてヒキったんで >>192 >>193
乙…
閲様は人によっては本当に厄介だよね
自分は以前、連載中の作品があったんだけど
完結厨に粘着されて移転・ヒキッたわ
ちょっと更新が止まったら
「終わらせないと作品とは言えない」「終わらせられないのに何で書きだしたの?無計画」
みたいに毎回コメント送ってくるものだから
プレッシャーから書けなくなってしまった…
趣味でやってる人間にそれ言うかな…
今はヒキサイトで自分のペースでのびのび書けて幸せ
筆も乗ってきて安定したペースで更新出来てる
閲も馴染みある人しかサイトに招待してないから、いい人ばかりだ >>194
嫌な人いるもんだねえ乙
自分が楽しく活動できるのが一番だよね >>194
じゃあ未完の作品は読まなきゃいいじゃんと思ってしまう >>197
かわいい
最近ようやくひとこなに慣れてきた
前まで少しアクセス減っただけで落ち込んだりしてたよ
今はマイペースに自分の描きたいもの突き詰められてる
あと時間って有限じゃないんだと意識しだしてから
「落ち込んでる場合じゃねぇ、沢山自分の好きな作品作らなきゃ」
って前向きに頑張れるようになってきた
今の感性でしか描けない作品を沢山作りたい >>198
はげしく同感
自分も時間が有限なことに気付いて今ガツガツ描いてるよ
落ち込んで何もしてなかった時間が本当に勿体ない
でも気付けて良かったと思って頑張る うぅむ
初期からの数少ない常連さんのおそらく全員がヲチであることを知ってしまった
数年前に渡って一度もぱちなしなのは気になってたけどまさか
引越しを考えたりもしたけどこういう人ほど引越し先を突き止めそうで怖い
このまま無視して続けようと思いつつ「でもやっぱり…」とか考えてしまう カプごとにサイトを作ってて管理しきれなくてよろずにまとめて数年
また新しく別のサイト作っちゃった
やっぱSNSにはない落ち着きがあって好きだ
ネタかぶりも閲の反応も知ったこっちゃないわー >>201
今のサイトは囮としてそのまま放置で別に新しくサイトを作って続けるとかは? >>201
自分はBLCPからジャンル入ったけど後からNLCPに興味が移ったので
今のサイト放置で孤島サイトでしこしこ描いてるわ
過激派腐女子怖いし レスありがとう
実は新たなサイトを作るのも検討しなかったわけじゃなかったけど閲への告知で悩んでた
ふと思ったけど拍手ページに画像メアド載せて新URL知りたい人はメールで聞いてくださいとかもいいかも
今はちょっと閲が怖いので暫くは孤島サイトでのびのびしようw たまーに見に来てくれる常連さんが裏ページだけ毎回確認していくのを見ると暖かい気持ちになる 健全モノガン無視でエロだけ読んでく人いるけどフフッてなる 来てくれた人に悪いかなーと思いつつアク解はそういうの見るために使ってるわ ここの人達は無断転載対策とかしてる?サイトのみだと狙われやすいって聞くけどどうなんだろ >>210
普通の無断転載なら注意書きか4ヶ国語バナー。
でも書いていてもやる人はやるからあくまで防止の手段にしてるだけ。
右クリ禁止は自分が新タブで開くでよく使うし、使ってほしくないなぁ。
パクリ対策には、サイトの画像の更新日時とオンラインストレージに保存。上書きしなければ日付証明ができる。
あと、作業元のファイル(.psdやアナログなら原稿)は手元に残しておいたほうが良いと思う。 今は8ヶ国語バナーもあるやで
絵描きならたまにメイキングとか載せとくといいかもしれないな 一応注意書きはしてるけど荒らしには無意味だしな
外でやられて気付けない
もし見つけたら通報するけどピクシブとかってアカウント作らないと通報できないのかな?それだと詰んでる
晒しならすぐ移転させるけど当人の知らないところで転載・騙りは卑劣だな 海外転載対策なら海外アクセス全部弾けばまだマシかな ヒキ充すぎてやばい
ずっと眠らせてたローカルサイトを
普通〜腐とアダルト2つネットに引いたら
書きだめしていた文をほぼ毎日更新
顔文字だと(゚∀゚)ウハムハ こんな感じで暮らしてる
まさにスレタイ通りの顔文字になるわ 日記いらない気がしてリンク切った
閲さんも日記読むより絵を見たいと思ってるだろうし
ツイ支部もやめたしヒキ生活を充実させよう AB界隈のスパダリ王子Aと可愛いショタBという主流解釈が地雷ど真ん中でダメだった
でもABという関係性が好きだったから逆の解釈でABを書いてたが、なぜかそれなりに閲もついてた
半年後ぐらいに逆いけるかもと思ってBA書いてみたら、反応もそんななかったのに謎の自萌えを発症してドハマリ
それからBAにのめり始めたらABガチ固定の書き手から「BA書くな裏切り者(要約)」と言われ、元々苦手だったAB界隈の空気が完全にダメになってBAメイン宣言してヒキ
でも今でもABオンリーだった頃の閲さんの7割ぐらいはサイト見に来てくれてるし、どこから来たのかBA目的の閲さんもついて楽しい
もちろん自分の好きなABも細々書き続けられてる
前半愚痴みたいになってごめんスレ汚し失礼 ヒキって自分の楽園作って癒やされて
サイトレスポンシブ化?したら楽しい
スマホからもみやすくて捗る! 周囲のはやり廃りについていけないからヒキった
変な話だけどツイや渋で投稿減ったなとかあの人移動するんだとか置いていかれるような寂しさがあったから自分だけの時間が止まった世界が楽しい
どこにも繋げてないけど渋やってた頃からの閲さんがぽつぽつ来てくれてるのが嬉しい 解析やカウンターなんかの数字が見えるツールを全部外したら物凄くスッキリした
上で書いてる人もいるように 来てくれてるけど無反応かって凹むこともないし
逆に 来てくれてるのに作品少なくてすんません…早く何か書かなきゃっていう焦りも全く無くなった
誰も見てなかったら見てなかったで全然いいやと思えるようになってきた
SNSどっぷりだった頃にはあまり感じてなかった自萌えが今半端ない 作品ageたテンションで
つい拍手系置いちゃった
人来るのけど雪原あたりまえなのに
何アホな事やってんだよ自分
ヲチしかいないんだからいい加減辞めたらいいのに
更新履歴も拍手系も恥ずかしくなって下げた
メンタル弱し 有料鯖だから解析は外せないけどせめて見ないようにしたい
ROM見るとどうしても反応くれ…って思っちゃうんだよね
パチ米くれる人だけがお客さんだと思おう 米はポツポツ来てるから行ったらダメだと思ったんだけどスレチだったかごめん モラルやルール守れば俺の船状態が最強すぎる
運営者兼閲になってこのサイト神だわ……
あっリンクミスってると二重の楽しさ ここでヲチだと書いてる人は何でヲチだと分かったの?
どこかで晒されてたの? 見に来るだけで無反応な閲=ヲチってことかなと思ってた
解析で個人特定してるのかもしれんが
ちょっと疲れたので二週間くらい放置してるがヒキだから更新頻度気にしなくて良いのがいい
半年以上消えてたこともあるけどサイトなら気がねなく何事もなかったように再会できて気楽
上にもあったが自分は解析あると気にしちゃうから付けず拍手の有無で人の存在を認識してるので無反応閲など存在しない
あらゆる面で快適 このくらいの距離感が丁度良い >>227
201だけど
不審なURLからのアクセスがあって辿っていくと晒されてることに気づいたパターン
そこに書き込んでる数名がやたらとうちのサイトに詳しくて昔期間限定で載せた作品まで細かく覚えてた
あまり常連のいないサイトだけど数名だけ何年も日参してる人がいて
ああの人かとすぐわかった
文面から複数の人が書き込んでる印象受けたけどもしかしたら1人で演じてる可能性もあったかもしれない 解析とかカウンターで数字が見えると更新に影響が出てしまうほうだけど晒し系アクセスに敏感になりすぎて外せないでいる
検索避けとかソーシャルのリンクを弾くhtaccessもつけてはいるけど人の作品回して身内だけで盛り上がっていたり
一般公式などを含む不特定多数に同人サイトのリンク回したりしてる人がいると思うと恐怖心を持ち過ぎてしまう
こういうタイプの人ってどうやって割り切ってるのかな
スレチだったらごめん >>230
乙
こちらも同じ性質だから気持ち分かるよ
今時ソーシャルでシェア、公開、拡散が当たり前で、検索避けしたり場合によってはアク禁使ったり
公式や一般の目から隠れたり…っていう方が古い、時代にたついていけてないって論調だけど
やっぱり作品そのものは趣味の産物だし商品ビジネスみたいに浪費消費回し読みされたくないんだよね
大したもの描いてないけど受け入れられないものは受け入れられない
だからヒキ続けてるし、サイトにはSNSでの拡散やめてください、SNSやってませんって明記してる
そこで好きに過ごしてる人のことはとやかく言わないけど、嫌がる管理人のことはそっとしておいてくれって
晒されたら問答無用でアク禁、移転、縮小するんだけどね。長文ごめん 今は公式が二次創作を募集したり推奨したりファンとつながったりする時代だから隠れなきゃって意識はほぼ無くなったよね
自分も作品が一瞬で消費されていく感覚が寂しくてサイトやってるとこあるわ それで愚痴文句噴出してるんだから公式がどうこうじゃなくて自分で線引きしておくべきだと思うのでヒキ
公式に何か影響させりしたいわけじゃない >>231
230です
自分も同じでむこうで好きに過ごしてる人のことはとやかく言うつもりもないけど
善意(?)で作品を全体公開してくれたり作者抜きで盛り上がったりしているのを見ると
そういう消費型商業的な同人活動したいんじゃないんだけどな…という気持ちになって悲しくなってしまう
作品は誰かの自慢の材料として作ってるわけじゃないし同じ趣味の人たちとこぢんまり共有していたいだけなんだよな
閲の中にはこっちのやりたいことを汲んでくれる人もまだいるからなんとかウェブ活動したい気持ちが継続できてる
同じような管がいるのがわかっただけでちょっと落ち着いた
気持ちだけでもむこうの人と離れるようにしていこうと思うありがとう 自ジャンルは何かと戦ってる人ばかりだ
やっぱりサイトはヒキに限る アクセス解析で思い出したけど最近、ipとか情報がわからん
アクセスがすごい多い。閑古サイトだからわかるけど
ip見えないのにアマリンや別リンクとかは結構踏まれてるんだよな
ヲチというよりは今はシークレットモード使うのがデフォルトに
なってるんだろうけどなんか気になる
いっそ全部外した方が気楽にやれるのかな >>236
露のボットがかなりしつこくて所構わず踏んでいくからそれもあるかも
日参嬉しいと思ってたらそれだったことがある >>237
露のbotしつこいのうちだけじゃなかった!
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