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30代〜60代の同人事情66
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/19(金) 13:44:23.52ID:salAeJCg
だと思う
保守
0016名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/19(金) 18:27:39.19ID:ETgcganM
>>1乙!
保守ついでに

私も線画までアナログだから液タブ板タブのレス群すごく参考になる
いつかは全部デジタルになりたい
ずっとSAIだけどクリスタに乗り換えようかなあ
0020名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/19(金) 18:48:43.98ID:Iq9zGM4K
アナログだと目が悪くて余計に首と肩に影響出てたから
いくらでも拡大表示出来る今のデジタル環境すごく助かってるよ
でなきゃもう描くの諦めてた
0021名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/19(金) 19:15:01.66ID:VwPD4sI+
デジタル有難いわ
アラフォーで同人はじめてやり始めたんだが家族いるしアナログ道具を拡げてしまうだけでも大変なのでオールインワンで入稿までできるの本当助かる
0022名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/19(金) 19:15:03.56ID:mL6le0U8
htr絵描きだったけど腰も目も疲れたしパソコンも古いから文字書きになった
空いてる時間にぽちぽちスマホで小説かいて、10年前のPCで仕上げて、板タブとSAIとフォトショで表紙描く
0023名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/19(金) 20:52:11.23ID:ETgcganM
液タブとアナログは下向くから頚椎に悪い、
製図台並に傾斜必要とお医者さんに言われたって漫画家のエッセイに書いてあったよ

自分も漫画描きだけど別垢で小説書いてるわ
漫画で断定できない心理描写とか細かく説明できて楽しい
本も出したいけどばれたら顰蹙買いそうでな
うちのカプ隙あらば目立ちたい感じの人ばかりだから
0024名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/19(金) 21:29:44.59ID:+DCxLBdF
>製図台並に傾斜必要

手持ちの少し古いトレース台が良い感じの傾斜だからアナログ作画の時に作業台にしてるわ
最近のトレース台はLED照明で信じられないくらい薄くて軽そうで魅力的だけど
あの傾斜が無いのが不安で手が出せない

板タブでの作画に未だに慣れないので液タブ欲しいなぁ
0025名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/19(金) 21:41:11.12ID:GEbdqL5R
アラフォーになったら急に同世代の突然死とか目の当たりにするようになって
自分ももし…と考えたら
荷物というか後に残る物が少ない
デジタルありがたいとしみじみ思ったよ
死後に家族が嫁や母の描いた二次の
いかがわしい原稿発見するとか申し訳なさすぎるし
想像するといたたまれない気持ちになる
データでも見られる可能性はあるけどさ
0026名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/19(金) 21:47:32.02ID:KjTNS61U
同じく遺した物が人目に触れたら死んでも死にきれないと思って少しずつ終活してるけど 
うっかり健康で長生きしちゃったらと思うと処分が進まない
執着しなくなったら色々おしまいなのかなとも思うし
0029名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/19(金) 23:11:19.96ID:pHh0Pr8T
液タブ角度つけすぎると右腕疲れない?宙に浮いてる時間が長いから首肩の痛みがなくなった代わりに新たな敵って感じだ

話違うけど最近焦点がすぐに合わずにコンマ何秒か眼球がブレる感覚がある
これってなんだろう老眼…?とも違うような
0033名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/20(土) 02:43:37.96ID:ZbXNF3Nx
>>25
家族にオタクを隠しててしかも本まで出してるから自分も常にその心配がついて回る
数年前に同じ集合住宅に住んでた方が亡くなった時に
ハードコアなホモ漫画やゲイビなどがたくさん出てきたそうで
遺品整理に来たご両親とその同僚の方が処分に困ってた
うちは遺品整理で必要な廃品回収は管理費に含まれてるんだけどアダルト関連は対象外だから…
それ聞いて以来自分は怖くて近所の安いトランクルームに本を預けてる…
滞納したら廃棄されるプランまで契約してる
0037名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/20(土) 10:30:45.15ID:dXsB8VuW
ビ○ラディンが死後に寝室からアダルトなものが色々出てきたってニュースを見たときに
やめたれや…って思ったけど
それよりかなり小規模とはいえ
家族とかご近所とか同僚とかの間に知られてしまうって考えるとほんとキツイな
自分は死んでるからもう恥とかわからないにしても
家族に迷惑かかるのは避けたいよ

トランクルームはいいアイデアだな〜
自分はそこまで数ないので
もしもの時は中を見ないで捨ててくれ的な
ダンボール用意しとくかな
機密文書処理業者の連絡先もしくは契約付きとかで…
0038名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/20(土) 10:49:08.02ID:hmqD1Enf
どこのスレだったか文豪の本の簡易年表に「痔の手術」ってあったって話を思い出した
座りっぱなしの仕事だから職業病とは言え、止めたげてよぉってなったね
0040名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/20(土) 11:48:33.71ID:/Cq4vLGb
見つけた
そのパソコン遺(のこ)して死ねますか?〜デジタル時代の新たな“遺品”〜
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3669/1.html

亡き息子の許可無くポエムをネットに晒すのやめてくれよかーちゃん…
0041名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/20(土) 12:55:35.49ID:rlxZerfy
「中見ないでくれ」や「中を開けずに○○(腐友)に渡して」が守られる気がしない…
母が急死したとき通帳探すのに父と兄が母の部屋全部根こそぎひっくり返してたのがトラウマ
母が盗難防止でわかりにくい場所に隠してたから持ち物全部漁った
母にやましいものは何一つなかったけど自分が父兄より先に氏んだらと思うとゾッとするよ
0042名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/20(土) 13:20:41.28ID:hmqD1Enf
>>41
うちの母も分かりにくい場所に隠してるけど、万一に備えて家族には教えてるよ
ちょっと41母は猜疑心が強すぎなのか迂闊なのか
母親を反面教師にしてエンディングノートでも書いて自衛にならないかな
「○○に渡して」が守られるとは思えないなら、「○○からの借り物」って書いておいたらどうだろ
0043名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/20(土) 13:31:33.08ID:BMzNlYbk
>>41
通帳は死亡通知行くと速攻口座止められる関係あるから
慌てて根こそぎひっくり返すの許してやって…
お父さんだけにでも隠し場所そっと教えといて欲しいよね
0044名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/20(土) 19:36:31.18ID:qAA/Do52
通帳とか金銭的な貴重品は地元銀行の貸金庫マジオススメ
高齢者住まいの古い一軒家なので月1000円で安心とのこと

全然関係ないけど現代設定原作の二次創作に数学IIIって出てきて
作者いつ生まれだよとググったら今もあるんだね
ちょうど数ABになる過渡期だったから名称復活したの知らなくて
勘違いでつっこみそうになってた
0045名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/20(土) 21:36:47.70ID:ZbXNF3Nx
>>35
マンションの駐車場にしばらく置いてあった箱の中に
印刷所の箱が幾つかあったからサークルだろうなあ

さっき妹とこの話をしてたら妹の町内でやってるチャリティバザーには
大量の某ジャンル同人誌とBL漫画が出品されてたことがあったそうだ
交通事故で亡くなった娘さんの遺品を親が出品したらしい
本当に興味が無い人には全部同じ漫画で一括にして確認しないのかな…
0047名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 02:50:25.48ID:alBkWlj8
最近アラフォーに片足つっこんだけれどヲタ活続けるには体力がいるなあとしみじみと感じはじめて
ヲタ活のために軽く散歩からはじめようかと思ってる
10年前の生追っかけ記録をなにげなく見たら毎週夜行遠征して夜行からそのまま仕事に行っていたけど
さすがにもう今はこんなことできないな
見た目とかではなく体力的な面で20代が羨ましくなってきた
0048名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 08:31:03.26ID:Y5ki5RKU
>>45
ゾッとする…
発行物まで晒されたのか

自分アラフィフだが同人関係なく今のうちから身の回りの整理は必要だなと思った
特に保険や通帳関係は残された家族のためにも
0052名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 13:47:31.16ID:P714q7VN
突然事故死とかあるかもだし商業BLは電子に乗り換えたけど
生同人も好きな自分は本どうしても捨てられなくて断捨離できないでいるわ
姉妹で腐女子だからお互い死んだら積荷は頼むしてるけど不安だ
せめて今のうちに10代のポエムノート()とか商業投稿した漫画は処分しなきゃなあ
0057名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 18:48:31.47ID:PwJI9OA7
何年かおきに鎧キャラゲームジャンルにはまるんだけど周回を重ねるごとに
創作ペースが落ちて年0〜2枚ってこともある
けど現代設定連載中作品の自分が描きやすいカプにはまると週1ペースにまでなる
こればっかりは狙ってはまれるわけじゃないし巡り合わせだと思う
0058名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/21(日) 21:47:51.41ID:qMzOLjyz
本の断捨離って難しい…
自炊すれば物品的には解決だろうけど本が好きなんだよな
特に入手困難な昔のレア本とかバラすの無理すぎる
そうでなくても最近10年20年前に好きだったジャンルに再燃する現象が多くて
いっそう断捨離が遠のいてる悪循環

でも楽しい
0071名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 13:07:10.84ID:3Get+9dP
言いたいように言えばいいよ
最近は言わないとか言われたら、その相手に、今はなんて言うの? とたずねて教えてもらえばいい
教えてくれないような相手なら、付き合う必要もない
0072名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 18:08:41.98ID:DXrqDWH2
>>66
女子高生も女子大生もまだハマったって言ってるから言うんじゃない?
沼とか尊いはアラサーが使ってる気がする
履修するっていうのも若いノリに合わせようとしてるツイ廃のアラサー〜が使ってるのが多くて
若い子はそんなに言ってない気もする
0078名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 22:24:42.87ID:G5iaFH+T
若芽の萌えいづる(若芽が生える)とかけて「恋が生まれる」という暗喩表現もあったから
ある意味感情表現としては平安時代からあったんだよ
0079名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/22(月) 23:09:09.02ID:tKgegzEM
自分が今使われてる意味に近いニュアンスで「萌える」を初めて見たのは
25年前の創作歴史ジャンルの同人誌だった
モブおじ達が愛らしい、いじらしい、ほのぼのする、みたいな感じで
いやあ萌えますなあと言ってた記憶
0090名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 09:42:29.69ID:ReQIe0nL
どう見ても体型の問題でなく薄い本が多すぎて体が入るスペースがないって事だろ
こういう奴がツイで傷つきました!ってクソリプ送るタイプなんだろーな
0091名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 09:54:56.37ID:ckmaX797
高齢のクソリプコミュ障に懐かれるとほんと辛い
普通なら引くところを気付かないでグイグイくるから
はっきり言わないとわからないし悪者扱いしてくるし
そういう計算ずくで相談出来なさそうな大人しそうなのを狙ってくる
0092名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 10:15:17.04ID:wrx9FxxY
同人やってる人って以外と頭の回転が悪いね
専門スレだからかな?
実況や会話が早いスレだと頭の柔らかいレスがつくところだが
頭の固まった老人にはジョークが通じない砲を食らった気分だ
0093名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 10:25:55.90ID:4yFi8ndw
死後は商業漫画やゲームに関してはブコフにでも売って循環させてほしい
同人誌やサイン入りお宝グッズはまとめてだらけにでも送ってマニアの手に流れるようにしたい
今のうちに棚ごと項目分けて準備しておいた方がいいよな

少し前から終活初めて墓(永住供養の共同墓地の指定)とか遺影に関しては即準備したが
一番身近な趣味の物に関しては現在進行形な分まだまだ手つかずだ
0098名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 14:56:39.91ID:RqOymiSo
同人誌はともかく資料系の本とかは循環させてほしいよね
ときどき価値のわからない相続人に当たって捨てられた
みたいなニュース読んで胸がいたくなる
0106名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 18:01:01.41ID:q8W0vcik
身内が死んだときに本人が大切にしていた品をお棺に入れようとしたら
「生きている人の写真はNG」って断られたんで、生やってて本尊のカードとか
入れてもらうつもりの人は注意したほうがいいかもしれない

本も薄いのが2,3冊くらいなら許されるけど紙物自体あんまりいい顔されないし
葬儀社の人がチェックしたうえで燃えやすくする為に開いて折ったりするし
同人誌を…っていうのは非現実的だからやっぱり生前整理必須だね
0107名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 21:44:35.02ID:5HsLKoLK
>>103
そういえば亡くなったサークルさんがなくなる直前まで描いていた漫画(ほぼ完成)を
ご家族が出してた時は購入躊躇ったな・・
商業なら絶対に買ったけど
0111名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 22:30:20.87ID:97j0Jygw
>>109
死なない人間はいないし、今すぐ始めたらいいよ
エンディングノートで検索したら葬儀会社が無料PDF配布してるのが幾つかヒットするし
それを印刷して書き込むも良し
ちょっとした本屋でも置いてあるから、そこから選ぶも良し
0112名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 22:46:28.33ID:S3pLI8HG
同人誌に対談が普通に乗ってた時代
「徹夜しすぎて死にそう(涙目マーク)」
「死んだら追悼本作ってやるから安心して(笑)」
「それだけはいやー!!」
って流れをよく見かけたの思い出した……
0113名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 23:09:42.89ID:4S4oWWSv
>>112
なついw
数ページにわたるふりーとーく()とか後書きとか
たまにすごく読みたくなる
いわゆる「萌え語り」ってやつ、今はツイなんかでおおよそ吐き出せるから
必要ないんだろうね
0114名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/23(火) 23:21:35.97ID:5kSzOW3o
前書き後書き読むの好きだから最近の本にはなくて少し寂しいわ
合同誌の対談とか懐かしいね
美化200%などと書かれた自画像が添えられてるのも良く見たw
0116名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 00:06:13.51ID:jSRVs6k8
自分は行き当たりばったりで対談してたけど他の人はどうしてたんだろう?
先に書く内容決めていたり音声を文字におこしてたりしたのかな?

コマの外側に手書きで作者のツッコミとか説明みたいなのも今は見ないね
0117名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 00:14:44.35ID:9j67d84e
>>116
すごく好きで買ってたサークルで毎回対談クオリティ高くて
お笑いのツボわかってるノリだった所は音声録ったの文字起こしてる感じだったな

自分の本の対談はその場の勢いでグダグダだった
最後の方書き文字が小さくなって詰め詰めになって終わる
0118名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 00:46:09.52ID:8HlbUys7
自分のところも行き当たりばったり、手書きの収拾付かないチャット状態だった
当時同人界隈で新しいブームになってた0.xミリの水性ボールペンでギチギチに詰めて書いてた

>>109
葬儀屋が困るのはピンボケ写真とか低解像度の写真とか写真自体がないとかのケースで
年齢が違うとかは問題ないらしいので
いっそスタイリッシュ系の変身スタジオで撮ったろうかと思ってる
メイクとライティングとフォトショップで原形とどめないやつにしてもらいたい…
0120名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 01:49:00.49ID:2BUkEQOx
対談も人によっていろいろあったなー
私は手書きで落書きありみたいなその場のライブ感が好きだったんだけど
ある人との時は後でワープロ()で清書するね、と言われてまず「えー」と少し思った
清書が上がってきたら、なんか中味が微妙に違うし…
まずその人が自分の発言の言い回しやニュアンスを相当弄ってて
それに合わなかった私や他の人発言部分も勝手に微妙に改変してた

おおまかな流れそのものは確かに変わってないから、ねつ造って程でもないんだけど…
そして「直したら送り返してねー」と私たちにも平等に添削を勧めてきたw
最終的にその人がさらに手を入れて「対談」は完成したんだけど
要するに編集メインの対談だったんだよね
できあがりは悪くはない
でもなんかこう、なにかが納得いかなかった思い出w
0123名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 07:43:52.60ID:t0GWQuUl
>>117
対談書くのも読むのも好きだったな
最後の方字が小さくなって終わるもあるあるだった
収拾つかなくなっても「ページないのでここまで!」みたいに強引に終わらせるとか
0125名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 09:33:08.62ID:jSRVs6k8
>>116です
対談と言ってもやり方は色々なんだね

友達と妙に照れながら原稿用紙に交代で書いていたので皆どうしてるんだろう?
と地味に四半世紀気になってたのでスッキリしました
0128名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/24(水) 11:05:35.40ID:0IWGJgdk
郵便で原稿廻して4人で合作マンガと対談したよ
折れないように入れたダンボール台紙にみんながラクガキしてボリュームが増えた
たったニページの漫画だったけど全員社会人だったから三か月かかった
楽しかったなあ
0138名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 00:36:54.83ID:T6yy1+n+
>>126
|・x・)ノシ
字書きと絵描きで別のペンネーム持っててその二人の対談という完全に黒歴史な対談だったw
0142名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 06:45:44.11ID:ZhO0qihy
>>140
仲間!

カルラとかダークキャットとか純白の血とかあの頃のハロウィンは萌えの宝庫だったよね
同人誌送ってくれみたいな企画もあってぶっ飛んでたなぁ
0143名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 10:19:59.35ID:yn7rWR0J
キャラと対談とか呪文丸暗記とか当時めちゃくちゃ楽しかった
カップリングに100の質問でキャラになりきって答えるのが流行った事もあったけど
全然恥ずかしいと思わなかったし自分で書くのも人のを読むのも楽しかった
今はもう出来ないからこそ当時全力で乗っかっておいて良かったと思う
0144名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 10:42:41.19ID:NqVu2/b/
炎鏡のおかげで毘沙門天の真言だけ覚えてるわ
英単語は全然覚えられなかったのに
実生活に役に立たなくても好きなものを覚えたり真似るのがすごく楽しいからいつまでも覚えてるんだろうなと思ってる
0149名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 13:17:56.05ID:v/qzCxUs
恥ずかしいと思うのは人それぞれじゃないの
ただ、なりきりとか対談とか踏み逃げ厳禁とかと一括りにされて、あれ昔流行ってたねー懐かしいねwみたいな風潮だとは思う
0150名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 13:28:38.61ID:caIzoFXd
CP100質って高齢ジャンルで見たけど、10年ほど前から見かけなくなった
最近でもやってるの?
なりきり関係だとBOTは目にする、でもそれも最近見なくなってきた
自分の周囲では恥ずかしいというより、廃れている気がする
0151名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 13:57:32.52ID:u/kNrnMP
昨年開設したサイトに100質やってるところあったけど
管理人20代後半らしくて(日記に書いてあった)びっくり
何年か前もやってる人いたな、その人も30手前だった
0152名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 14:34:38.45ID:b8T0rkTR
Twitterとかでも「ふぁぼ数だけ自己紹介します」とか「○いいねで何を答えます」とか
もっとストレートに質問箱とかあるし
アタシがアタシアタシはアタシがアタシを聞いて聞いて!っていう根本は
今も昔も変わってないんじゃないかな

100質やってた人は今↑のをやってるだろうし
逆に今↑をやってる人が過去に生きてたら100質やってるよ
0153名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 14:37:44.36ID:EXW9lMbn
オタクの気質は変わらないよねw
ただそうやってツールや答え方が現代に合わせてチェンジしていくので
過去のツールを扱ってると要はBBAとして生ぬるい目線に合うという
楽しけりゃええやんともそりゃそうだわなとも思う微妙なところ
0154名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 14:38:01.71ID:b8T0rkTR
恥ずかしい云々は流行の媒体だけだと思う
今どき100質?ってだけというか

質問に答える形式で自分のことをベラベラ公開することそのものが恥ずかしいと感じる人は
昔も今もそういうのやってないから
0156名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 15:07:49.89ID:ZL9SjIcn
100質やってる人ってマメだなって思って見てたわ
自分じゃ途中で絶対めんどくさくなる
年とって想像力が枯渇してきたというのもあるけどさ
0157名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 17:18:19.55ID:Pl/paPfY
質問に答えるタグにはじまり、名刺代わりの○○タグ、反応数に応じて自分語りするタグに
ツイプロ、ザ・インタビューズ、ask.fm、お題箱(質問用途)、炎上中の質問箱と
ツイッターのここ10年程度の流行だけでも安定して大人気

>>156
100質の質問自体も、中盤あたりから考えるの面倒なったんだろうなってのが少なくなかった記憶
(そして50質とか20質の流れに)
0158名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 17:38:30.93ID:3tDmavnC
突然すみません。
スレ違いかもしれないんですが、ここの人達ならご存知かと思って天ぷら

昔、プリンセスで連載してた天城さゆりさんなんですが、連載の後半辺りに作中でトルーパーにハマったんだなとは思ってたんですけど、コミケとかにも出てらっしゃったんですかね?
そして、魔天童ソナタ連載終了後は何か描いてらっしゃるんでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください
0159名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/25(木) 19:11:30.53ID:5r6pH5a5
検索すれば天城先生のファンサイトが見つかる
そこに作品リスト(同人誌のリスト含む)も載ってる

以前ご本人のホームページもあったんだけど
「Angel Rose」だったかな?
いつの間にか閉鎖されてるね
0166名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 11:05:38.65ID:HUYkWsX5
>>164
スレチというか板違いじゃね
鬼女板に「昭和の少女漫画を語るスレ」みたいなのがあるから
漫画家さんや作品の話がしたいのならそっちの方がいいかも
0167名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 11:40:19.33ID:WhNrjAsq
最近「スレチかもしれませんが〜」で始まるけど、
誘導されても居座る気満々なんだろうなと感じるくらい
がっつり相談する書き込みをちらほら見かけるな
若い子ならまだ分かるけど、スレタイの年代ならふさわしい板やスレくらい探そうや…と思う
0168名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 12:17:59.28ID:PIT6x9b7
イベント後は1週間経ったら元気になってたのに
今じゃもう1週間経っても元気出ない
やたら眠いし悪夢見まくるし浮腫んで体全体がだるくてやる気も出ない
体力が落ちてるからだと思って雪かきしてみたら体中痛くて悲しい
0169名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 13:09:09.84ID:WhNrjAsq
>>168
>悪夢見まくるし
これ内臓が疲れてるからだと思う
私は夕食を摂らない(在宅で座り仕事だからおなかが空かない)んだけど
たまに付き合いで夕食摂ると必ず悪夢を見るから
夕食は寝る5時間以上前に済ませる+油もの・炭水化物はとらずに
軽めにしておくといいかも
0170名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 13:20:02.12ID:6IOPpe4+
うちのジャンルは何故か青年誌系のガサガサした線が流行ってて
とう・ぶみたいな小綺麗系の絵は人気がなくRTされない
不思議に思ってたら20代前半の海鮮交流厨がツイッターで「綺麗な線の人は性格が悪いよ」と吹聴してた…
なんかツイッター時代になってから海鮮の変な圧が加わってやりにくくなったのを感じる
0173名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 15:04:22.84ID:p6qlkjcX
原作のビジュアルが刀みたいな絵柄では相性が悪いとかじゃないんだろうか
20前半の海鮮が幅きかせて偏見スレですら馬鹿にされそうな与太が信じられててって
平均年齢が低すぎるとか描き手自体が珍しいとか、ヒキ絵描きばかりで人柄が見えにくいジャンルなのかな

うちのドマイナージャンルも、5年以上公式燃料がない中での突然のメディアミックス化発表に
沸いてるところへ、作らない大手交流厨がでかい声で水さしてくれて鬱陶しいわ…
0174名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 15:34:51.60ID:6IOPpe4+
年齢層は20、30代最多なんだけどフォロワーが1000人近くいるツイ廃芸人
同カプが5人くらいしかいないのに他ジャンル兼ねてる絵馬が書いても無反応で上の発言
ノートの切れ端に書いた鉛筆絵ばかりRTされて来るんだけど
ほっこりして凄くイイです!とか絶賛して反応しないとこっちが性格悪い気分になる

その子も鉛筆絵と1000文字以下文書くんだけど絵が下手だから文字書きですと自己紹介してて微妙
同人活動してないのに自己顕示欲は人一倍強くてでも努力もしないし気持ち悪い
0175名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 16:04:47.49ID:S+XOufZ6
自分もマイナーカプだけど、他ジャンルも兼ねている絵馬が描いてくれたら
そっといいねするだけで終わるかも
気まぐれで描いてくれたけど、同士じゃないんだなって思う
0183名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 17:44:23.66ID:lvDSpwNc
ジャンルも想像つかないし特定する程の関心も暇もないけどこういうツイとかでの愚痴はありがちなので然るべきスレで吐き出したらいいと思う
0185名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 17:53:14.97ID:nLayQ4Db
歳をとると寛容になるかというとそうでもないような
むしろ意固地になる人の方が多い気がする
0186名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 17:58:19.48ID:XSPQ5seg
最近高齢漫画家の本読んだりするんだけど
エアブラシでちょちょっと塗りの作家さんとかいてなんでつべの講座見て勉強しないか疑問
自分もこうなっちゃうのかなぁ
もうすでに婆絵な気もするし悲しい
0187名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 18:28:56.19ID:hIlZlRhz
>>185
生や半生ジャンルでもマナー守らないのはアラフォー以上のベテランばっか
若い子のほうが隠れる理由とかちゃんと理解しててなんだかなと思う
達観していくか拗らせのどちらかな気がする
0191名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 19:53:28.50ID:1yj0w6+X
私も10年前によく見た絵柄って言われたことあるわ…
面と向かって言われたわけじゃないが

なかなか絵柄って変わらないし自分じゃどこを修正すべきか判断しにくいよね
もともと流行に凄く敏感ってわけじゃないが見てほしいならそれなりの何かをすべきだよね…
ある意味175って尊敬する
0192名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 20:36:19.10ID:p6qlkjcX
高齢で典型的な90年代エアブラシ絵の人が新しい絵に対して
「ああいうのは個性がない」って貶したり絵柄変えた人を馬鹿にしてたのは
何件か見たことがあるな、もちろん本人は頑なに絵柄を変えない

たしかに絵柄変えてしばらくは没個性化しがちなことは否めないけど
プロで長い人ならそのうちいい感じに本人の持ち味が出てきて落ち着く人が多い気がする
0195名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 20:53:59.31ID:ItK4//mM
子供の頃見てたアニメや漫画の絵大好きだったから
古かろうが自分がそれ見てて萌えるならそれでいーやって思ってる
むしろ当時大好きだった漫画家さんに近づいていけてるなら、自分にとっては大成功だわ
0197名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 21:11:54.40ID:vOMK2tAd
自分はアナログで線画までやってスキャンしてフォトショで影付けして網点化してるけど古い絵だと思われてるかな…
コミスタ買ったけどけっきょく難し過ぎて放置して、今クリスタ購入考えてる
でもデータ入稿の知識が追い付いてないんだよな
新しい事なかなか覚えられないし理解出来ない
0198名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 21:21:30.26ID:erabwgwo
若い子で今っぽい絵でも付けペンで描いてる子いるし
取り込んでからの仕上げ次第な気もする
自分もアナログ線画フォトショ仕上げだよ

>>196
グローでもわっとぼかすよりスクリーンとか20%位で乗せる…とか?
0202名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 21:35:19.01ID:vOMK2tAd
>>199>>201
今体験版ダウンロードしてお試し中だけど使える気がしない
一応土日で説明書いいの有ったら買ってくる予定だけどそれで無理そうなら今まで通りになってしまうかも
締切ギリギリでいつも原稿するから新しい事やると入稿失敗しそうだからまた暇が有る時に何とかしたい
0203名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 21:57:02.13ID:gEXx8ec9
>>202
今コミスタで一通りモノクロ原稿作れないなら多分クリスタでも厳しいと思う
本も無駄金になりそうだから公式とか有志のネット講座で十分だからやってみたほうがいいよ
0204名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 22:04:28.36ID:qhPynxsg
>>198
スクリーンかぁ
情報ありがとう
こういうデジ塗りってほんと最近の流れについてくの大変だよね
知識入れるだけでも大変なのに覚えた頃には過去のものとは…
みんなはどうやって最新の塗り知識を得てるの?
周りは大半はコピックだしなぁ
0205名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 22:10:52.71ID:vOMK2tAd
>>203
ずっとフォトショのグレーモードで書いてたからモノクロで作業出来ないレベルなんだよね…
刷ってみて失敗ってのはしゃれにならないから今はクリスタ移行とかはしない予定

実はフォトショのフィルタのカラーハーフトーンで網点化ずっとしてたんだけどこれ本当はモアレるから駄目なんだってね
基本も分かって無いからヤバい
0206名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 22:11:43.99ID:PIT6x9b7
>>202
コミスタ買ったのに二度使って諦めて宝の持ち腐れにしたけど
今クリスタ使って本作りまくってる自分みたいなのもいるから大丈夫

次の本はクリスタでやるって決めたらとにかくクリスタでやってみた
締め切りはどうしても近づいてくるし追いこまれたら普通の時より
脳みそがフル回転して覚えが早いし勝手に覚えていったよ
疑問点があったら即座にぐぐって解決して覚えるの繰り返しで何とかなる

最初の設定だけはあちこちにある講座を見て設定しておかないと
かなり動かし辛いので初期設定だけはちゃんとやるといい
0207名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 22:13:03.71ID:97jUUaNp
下書きからペン入れ・仕上げまでコミスタ使うようになって約10年、
たまーに漫画描いてpixivや自サイトにアップする程度の温泉だけど
全体の機能のごく一部しか使ってないな
コマ割りもフキダシも便利な機能があるのは知ってるけど
使い方覚えてもすぐ忘れちゃうのでもう面倒で全部ごりごり手で描いてるw
それでもアナログで描いてた時よりずっと便利だ
0209名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 22:27:19.54ID:vOMK2tAd
>>208
デジタルに移行した頃に友人に網点化する方法それで教わってそのまんまだったんだよね
印刷所にもずっと何も言われた事無くて問題無く本になってたから他の方法も調べなかった
最近になって印刷所変えたらモアレるよって言われてようやく他の方法調べて今は二値化して入稿してる
0210名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 22:34:19.03ID:GQgdxXz2
>>207
機能あるけど無駄に重くなるしコマの割り方によっては面倒な作業がいるからな
自分もコマはベクターレイヤーに枠線描いてるけど問題ない
アナログの頃は背景使い回しにコピー機使ったりしてたけど
今はコピペして縮小するだけだから楽だわ
0211名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 22:51:52.25ID:wDYoB8ru
コミスタは初心者モードがあって
何にも知らなくてもそこだけ使ってマンガかけるから
ありがたかった
クリスタは何すればいいのか
さっぱりわからない
動くうちはコミスタで描くつもり
0212名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 23:02:34.53ID:kuuKEpjb
良かった、クリスタ使えない仲間がいたw
やっとコミスタで数冊出したとこなのに、周りはすでにクリスタで焦ってた
次の本からクリスタって決めたら筆が進まない
イベント先に申し込むしかないのか
でもコミスタ楽だよなぁ
0213名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/26(金) 23:49:32.73ID:BxCodpXJ
クリスタはコミスタ未経験の方がスムーズに使えそう
コミスタからの移行だと出来てた事が出来なくなってたり同じ事をするのに手順が増えてたりと微妙にストレスが溜まるw
便利になった所も色々あるんだけどね
0216名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 00:25:15.51ID:sEEh338K
コミスタ未経験でクリスタ導入したけど、メイキングが色々あるから使ってるうちに分かるようになったよ
デジタル原稿のやり方が全くわからない状態で買ったけど、なんとかなった
0217名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 00:41:23.23ID:JfvdMl37
>>215
自分も大した作業してないのに時々固まる
あと保存に時間かかるんだよなあ
メモリの割当70%なんだけど足りないのかな

年々作業ペース落ちてたんだけど
最近はネタを思いついてもストーリーとして完結させる力も落ちてる
20代後半からずっと食事抜きや1日1〜2食で作業することが多かったせいで
糖尿のようなものになったんだが集中力が持たない
0218名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 00:49:37.23ID:RS5wRCQu
前のパソコンの時クリスタ重かったからパソコン買い替え時に思い切ってメモリ16Gにしたよ
それでも時々不穏な動きをすることがあるからひやっとする
こまめな保存大事だね
新しいソフトの使い方覚えるのっていい頭の運動にもなると思うので
この世代としては私ももっと頑張りたい
0219名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 00:51:48.65ID:I9QCV0G0
久々に映高の資料取り寄せたらすごい親切なのがきたよ
フォント線トーングレスケの数値別見本が付いてた
今ってグレスケOKの印刷所増えたよねぇ
あれOPさんが一枚づつ調整して作業するんだよねすごいわ
0222名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 04:14:46.58ID:zKjq1kkM
前にここで手が遅くて全然絵がアップできず世間の流れや若い子の手の速さについていけないとこぼしたものだけど
その時に「ラフはラフであげて余裕のあるときはしっかりした絵をあげる」というアドバイスを実践してみたんだ
ラフでもいいんだなーと気が楽になって絵を描くのが楽しくなってきた
心の余裕が出来て色んなTIPSを勉強するようになったら絵が若返ったと言われたよ
若い子のスピードには敵わないけどここでのアドバイスのおかげですごく楽しく活動できてる
40も越えたけどあせらずうまく楽しんでいくとしますアドバイスくれた人ありがとう
0223名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 07:35:54.57ID:g2mWuJM+
Twitterの絵は完成度の高いものも眼福だけど
毎回だと屋外バーベキューにフォーマルドレスアップして来る人、みたいな場違い感はあるよね
完成度の高い絵は支部に上げてもらって
支部へのリンクをツイで流してくれた方がいいな、と思う
その方が絵も流れないし、間空けても何度かはツイートできると思うし
0225名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 10:06:47.26ID:RUJtRYNB
ツイって創作だと検索からも厳しいしフォロワーがほどほど居ないと絵を見てもらえないからなあ
交流は面倒ってタイプだと絵馬でも埋もれてる感じがする
0226名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 11:38:27.02ID:RoLWVl4D
支部で一枚絵上げてもブクマつかないからモチベ上がらないよ
支部は保存用でツイまとめがやっぱり王道
モーメントは見にくくて苦手なんだよね
0230名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 16:47:35.04ID:SDY2n8qb
クリスタ→ペン入れまで
コミスタ→仕上げ〜セリフ打ち
フォントやサイズの変更はクリスタよりもコミスタのほうが便利だから
まだまだ完全移行は出来ないな
0231名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 17:12:12.76ID:eSd4tCBM
コミスタは機能以前に、肝心のペンが全く使えなかった
筆圧がないせいかどんなに調整してもヨレヨレでまっすぐ線が引けなくて諦めたけど
クリスタのお試し版触ったらスルッと線が引けたんで
即時購入して今はなんとかフルデジ
0232名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 22:14:26.77ID:W4Cat4lo
自分は逆にコミスタのペンが合っててクリスタが合わない
色々調整してるんだけどなかなか思った感じにならなくて完全に移行が出来ないでいるわ
0233名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 23:13:43.20ID:FqNbF9Uk
そーいやコミスタサポートって今年末までだったか?
今後パソコンとか買い換える事になったらまずいなー
クリスタに移れる気がしない
0234名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/27(土) 23:56:32.48ID:NlY4YLZO
コミスタ使い続けたかったらもうスタンドアローンにするしかないよね
自分は一回試しにクリスタで本作ってみたけど思ったより楽に移行はできた
めんどくさがらずにレファレンス本ちゃんと読みながらやったらいけるんじゃないかな
ペンが合わない人も、いろんな設定でペンが配布されてるからいろいろ試すしかないと思う
素材はクリスタの方が豊富だしね
0235名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 00:28:12.55ID:gbcA3n/a
移行できないって人達はめんどうくさがってるとかじゃなくてちゃんと理解して試したりはしているけど
実際使ってみたらコミスタの機能やペンの方が自分にはあってたとかそういう話じゃないのか
0236名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 00:49:30.09ID:JNBFiEY2
>>230
同意
コミスタの方が台詞入れ楽!クリスタだとテキストファイルできないのが
面倒だねー
コミスタはスケブに鉛筆でざーっと描く感覚に近い
クリスタは用紙からちゃんと選んで計画たてて制作してくって
イメージかなーどっちも良いとこあるから両方使ってる50代です
0237名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 00:59:10.96ID:C5McJ//b
自分は素材ほとんど使わないからあまりその辺に魅力は感じないけど
そういうの使った方が今っぽい作風になるのかなと少し悩む
絵柄はなるべく婆絵にならないよう色々気を付けてはいるつもりだけど
背景とか小物とか描くの好きだから自分で描いちゃうし
トーンも基本のしか使わないんだけど古く思われたりするんだろうかと試行錯誤の日々だわ
0238名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 01:09:55.48ID:vtiz7TFi
>>236
クリスタのファイル→複数ページ書き出し→一括書き出し に行くくと
テキストをファイルに書き出すチェック項目があるよ
>>237
レンダリングした線をわざわざアナログ風に加工する人もいるほどだから
背景手書きが得意ならそれでいいんじゃないかな
個人的に漫符は年代出そうだから若い人の読んで気をつけるようにはしてる
0240236垢版2018/01/28(日) 09:00:20.81ID:JNBFiEY2
>>239
そうか!それ使おう!ネーム絵コンテまでアナログだからすっかり忘れてた!
どうもありがとう
0242名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 09:31:42.23ID:S+CW0y6S
元々コミスタとイラスタ使ってて、クリスタでちょうどいいペンや筆見つけられなくて困ってたけど、
コミスタやイラスタのツールをそのままドラッグ&ドロップで持ってこれるって気付いてからだいぶ使いやすくなった
クリスタはコミスタで便利だった機能がいくつか無くなってるのが不便なので、要望多いのは早く追加してほしいわ
0243名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 10:07:30.04ID:Lw4YxBbS
コミスタ買ったらクリスタがついてくるみたいなキャンペーンで買ったけど結局クリスタしか使ってない
初デジタルソフトがクリスタの人は他に移行しようという気が起きなさそう
0245名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 11:59:05.21ID:vtiz7TFi
昔は仕事が忙しくてもイベント準備の細々がギリギリまで平気で出来てたけど
今は同じ感覚で同人に時間割くと体力的にきつくなって来たから
早め早めに計画立てないといけなくなって来た
でも年とると色々なしがらみで用事が入ってイベントに行けなくなる事もあるから早すぎ計画も厳しくて悩ましい
0246名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 14:17:58.22ID:EJRO7jIx
>>242
これ知らんかったありがと
クリスタは使いこなせたら便利そうなんだけどな…自分今パース定規のとこで詰んでるわ
自分でアナログ背景描いた方が明らか速いw
0248名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/28(日) 15:32:35.73ID:gyLDa+oW
コミスタの3Dにはだいぶ助けられたよ
背景描けないから背景素材を好きな角度やトーンの濃さで描き出してそのまま使えるの便利だし
まぁコミスタはその為だけに買ったんだけど
クリスタでも出来るんだろうか
0251名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 10:40:34.24ID:7W3+XfvS
パース定規の使い方講座見ながらやってみて
ふんふん、よし、なんとなくわかった!と思って
いざ自分の原稿でやろうとすると全く再現できないんだよね…w
0252名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 10:43:08.96ID:7W3+XfvS
講座見ながら「ここにポイント置いて」とか指定されて
その通りにやってみると「おお!」とは理解できるんだけど
自分で一からやると「どこに消失点置くの??」となる
なんだろう、三次元の空間把握能力というか
自分で二次元に落とし込む能力がないのかもしれない
0253名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 12:24:28.64ID:arTNBWvd
>>246
パース定規より3D空間をグリッドにして背景描くほうが描きやすい
っていうかクリスタのパース定規が全くわからない
コミスタでは活用してたんだけど
0254名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 15:01:07.68ID:P4t5xO6x
みんなちゃんと背景描いてるんだな…
自分は大半3D素材をレタリング機能で描き出してそのまま使ってるわ
それで原稿時間ものすごく時間短縮できるようになった
0257名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 16:35:19.87ID:hEtztBos
原作にも出てくる校舎や城の外観を1つだけベクターで描いて
あとは全部適当な素材貼り付けてる
主の自宅やマンションの外観が公式に出てこなかったら
素材集の中で1番汎用性が高い素材選んでそのジャンルにいる間ずっとそれを主の自宅場面で使う
会話してる人物の背景は描きすぎると画面がうるさくなり過ぎるから3Dとかは使わない

週刊少年漫画ののアシスタント先で教わった時短&場面転換の基本テクなんだけど
35過ぎてからこの考え方が役に立ってる
0258名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 16:37:43.45ID:hEtztBos
>>255
3Dモデルだなーって人もいるし、BLイラスト素材集や写真素材集トレスしてる人も多い
同じの持ってるとすぐ分かる
みんな素材トレスしてるーって思われたくないからなのか、似たような絵の崩し方をするのも面白いw
0259名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 18:37:21.83ID:+qE6qY0W
PCで描き始めた人の漫画絵が超劇的に綺麗で上手くなるのってあるあるだよね
アナログの時は線も汚いし手も身体もろくに描けてない人が突然描けるようになっててコミスタすげーて思った
再録本で初期の漫画がアナログで同じ人が描いたとは思えないwみたいなのめちゃ見かける

あと主線までアナログでそこそこ描けてる人って凄いんだな〜と改めて思った
0262名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 20:15:00.49ID:P4t5xO6x
フルデジの人って液タブ?
板タブでどうしても本文描けなくて自分はまだ線画までアナログなんだけどそろそろフルデジにしたい
でもずっとPC作業なのも目が死にそうなんだよな
あとPCに何か有ったら全部データ飛ぶのが怖い
0264名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/29(月) 21:09:43.58ID:ARWyNcB2
>>262
自分は板タブ、描いてたら慣れた
データ保存は全て外付けにして、予備保存でもう1つあると安心

液タブは直描きできるから慣れるの早いし楽だけど
導入するなら下向かずに描ける設置にしないと
目と首がやられるから注意って導入している人から聞いた
0267名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 01:00:15.27ID:39Lqepg9
手描きブログってまだあったんだ!
さっきお知らせメール来ててビックリした
昔は結構使ってて、頑張って描いた絵にハート貰えたときは嬉しかったな〜
まだ使ってる人いますか?
0268名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 10:09:50.34ID:4nYH8D8T
今んとこ絵の話題続いてるけど話題ないよりはいいかなー
字書きでも読んでてそういうものかと面白いけどね
年齢と絡みが少ないとスレタイって思うが
0271名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 12:26:03.18ID:C3YrHrE7
流れ読まずに
最近復活した40代字書き
作風のせいか「可愛いです」系の感想もらうことが多くて
中の人とのギャップでイベントに行けないのが悩み
オフもしてるけど通販しかしてない
自意識過剰だよね
0272名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 12:34:10.65ID:tb8JQH6W
意外と年齢絡みの話かなと思ってる
昔のソフトはこーであーでって普通に話せてかなり助かる
すぐ時代に取り残されるし

そして健康ネタ
最近目が本当に痛かったんだけど
ユニクロの偏光サングラス買って色んなディスプレイ見たら原因判明した
画面が虹色にキラキラして見えるスマホやディスプレイがあって液晶保護シートが犯人だった
シート剥がして解決
最近目が痛むって人は1600円で買えるので試してみて欲しい
0274名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 13:14:52.14ID:ye+FR0N6
若い頃から時代小説みたいなコチコチの文体だったから
やっと文章に実年齢が追いついてきて楽になってきたw
若いというか、可愛い文章の人はいくつになっても可愛いよね
0275名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 16:35:21.19ID:LijUVVtr
ID変わってるけど>>271です
現ジャンルで年齢の話してないけど今度しれっと一般参加で様子みようかな
絵は年代がバレやすいってここでも見るけれど文章はどうなんだろうね
0276名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 16:47:57.68ID:S8QYMduO
ゴリゴリの純文学っぽい文章ほど大学生だったりするし
絵だって80sリバイバルな流れは若い人に起こってるし、一概には言えないと思うよ
でも年齢上の人はやっぱり話の組み立てが上手いなーと思う人がちらほらいる
若くて文体がしっかりしてる人はいくらでもいるけど
物語として骨太で読まされた作品は大抵35歳以上かな?って人の本だわ
0277名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 17:44:37.26ID:Mcx1OaHX
文字は、プロの世界でも年がいった方が良いの書けると言うよね
絵はプロでも年とると劣化する人が多い気がする
どちらもやってるけど絵に限界感じるから文字の方が楽しいな
0279名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 18:10:21.92ID:Or7SIPuf
若目のジャンルだからか固い文体は高尚様呼ばわりされてpgrの対象だよ
ツィやブログの文章がやたら硬派なのは確かに敬遠するけど
作品でそういうのは嫉妬とか足引っ張って平均値落としたいのかなぁと思う
0280名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 20:59:40.19ID:qzu2MT3Y
自分が理解出来ないものを攻撃対象にする人増えちゃったからねぇ
わかんないものは高尚様呼ばわりでくくるし
文句言ってるだけで攻撃性がないならほっとけばいいんだけどね
0281名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 21:07:44.86ID:A6CHyfd9
大学生のときは高尚様っぽい文章書いてたなー同窓会のとき「今なら意識高いwとか高尚wって晒されるわ。twitterない時代でよかったよね」って笑いあったばっかりだ
懐かしくなって大学時代〜20代の文章読もうとしたけどストーリーの粗がすごかった
当時は気がつかなかったんだな…
0282名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/30(火) 21:21:18.25ID:Of50en8i
>>281わかる。堅苦しい文章を書くだけで悦に入ってたな
文学少女気取りで萌えラノベみたいなのバカにしてたけど、今若い頃の文章を読み返すと中身のなさはどっこいどっこいだったり(※ラノベも勿論中身のあるものはある)
あの頃ツイッターが流行ってたら
間違いなく「こういう萌え絵(文章)の書き方、デッサン的にまちがってると思いまぁす!!」ってイキったツイートして祭りになってたわw
0283名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/31(水) 16:13:25.47ID:GoAiXcir
高尚じゃないけど聖地巡礼した記録を4tweetぐらいで流したら
「旅行記とかマウントっぽい」と空リプ貰ったことがあるよ
自分は他人の旅行記見てメモするタイプだからビックリした
本人は育児とか大変な環境にいるみたいで
だからといって友達でもない人にそんなに気遣えないよね
0284名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/31(水) 16:45:18.35ID:5D/sqQ9G
イベントに向け美容室行ったらおばさん用の雑誌出されたわ…
30半ばだが20歳位の若い美容師から見たらおばさんだよね
オタやってると自分の年齢意識すること少ないけど30代とかってあんな落ち着いたファッションしなきゃいけないのかねー
決して若ぶっちゃいないけど
0287名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/31(水) 17:16:19.20ID:q0jHiLSD
>>285
スマホに切り替えたからID変わっちゃったけどありがとう
自分は子供自慢もするのに他人には色々言ってきて
好き勝手に振る舞われて本当についてけないけど同カプだから面倒だわ
0288名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/31(水) 18:05:45.28ID:c3ShjidD
周りから見たらそいつの方がおかしいんだから気にするだけ損と言いたいけど
コミュニティが変なのばかりで構成されてるとそっちが正義になりうるのが悩ましいね
自分が気に入らないことは何でも文句つけてコントロールするのが当然って人間を
親に持ってしまった子供も気の毒だな
0290名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/31(水) 20:59:19.67ID:2XXN5RwX
>>284
ドンマイ
自分もJKの時に私服で美容室いったら家庭画報出されてショックだったことがあるよ…
「老け顔だと将来年相応になった時に若く見えるようになる」と慰められたこともあるが将来っていつだ…
0291名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/01/31(水) 21:38:03.49ID:llEAIaeQ
>>284
美容室ってカウンセリングの時に生年月日書くから少し上のターゲットの雑誌出したんじゃないかな
例えば普段着でノーメイクっぽい感じとかならファッション誌興味ないかもってレシピ本とか女性週刊誌とか一緒に置いたりするよ
そっちの方が好きな人もいるから
ソースは美容師の弟
0296名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 01:13:46.01ID:l7BTGmXV
家庭画報はなんかサイズも微妙にでかかったような
重さで行ったらキャソキャソも重いよな…内容は軽いのにw
あと90年代のガソガソとアフタヌーソも重かった
0297名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 01:55:33.33ID:hzxy0Jzt
昔はwithかMORE出されてたw
山積みの雑誌の中から好きなの取ってねってとこじゃないとCanCamとかJJ読めなかった
今はウォーカー系の雑誌が多い
0298名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 02:09:15.47ID:thknMtS0
最近はどこの美容室行っても必ず大きめのクッション渡されるから
昔みたいに雑誌の重さとかサイズ気にならなくなった
あれを最初に始めた美容師は気が利くなーと思った
潔癖症の為にタオル巻いてくれる所もあるし
0299名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 04:10:50.68ID:3TLIKFGZ
40なのにいつも行く美容室でMOREやJJ出されて、若く見られてるのかと調子に乗ってたら一度「大人の女性向けアニメ雑誌」みたいなのを出されて、おたく話一切してないしアニメグッズ持ってないのになぜバレたんだと戦慄した
他の美容室にすっぴんジャージで行った時はオレンジページとか旅行雑誌出された
すっぴんだと年相応に見られるみたいだ
0300名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 06:56:47.53ID:oaX4dU/a
年齢いってるだけで叩かれてる人気作家を見ると怖くなるわ
粗がないから無理やりpgrしてるんだろうけど誰も注意しないどころか便乗叩きしてて地獄絵図
それより盗作してる奴らを叩いてくれよ・・・
0301名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 08:23:23.81ID:MTt2GJBl
年齢なんていつか自分も行く道なのに自ら茨敷き詰めてるのは悲しいことだね
若いうちはまさかこの年になっても普通に自然に同人やってるとは想像もしなかったけど
叩くなんて発想がなかったらびっくりだわ
0304名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 11:02:14.46ID:SnLnP7aI
自分はJKのときに女性セブン出されたよ
ああいう雑誌ってえろい漫画も載ってたりするから
当時うっかり開いたときヒッってなって
慌ててパラパラッと先に飛ばしたわww


アラフォーになって本当に疲れが取れない
イベント後は熱でたりするし
3日くらいダルくて仕方ない
原稿描くのは早めに始めて時間守って作業するから平気なんだけど
イベント当日に会場に出掛けて終わったら帰るのが本当に億劫だよ
でもせっかく作った本が売れるとこを自分で見たいし
声をかけてもらえるのも嬉しいから
委託や通販でなくイベント出たい…
0305名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 11:28:44.39ID:zzRpc7cE
>>303
普段は適当にストレッチやりながらぼちぼち凌いでるけど
週2日チャットで指示されながらPC作業する日はスピード優先の約12時間作業なので
バファリンとかの痛み止め飲んでる
薬飲むなら痛み止めよりアリナミンとかの方がいいかなーと最近思ってるとこ
0309名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 11:51:54.68ID:MTt2GJBl
>>303
イスに骨盤サポートシート置いてる
わたし個人の感想だけど姿勢が良くなるからか効果を感じてるよ
以前は時々肩こりからか強烈な緊張性頭痛になって鎮痛剤もきかず3日くらい苦しんでたけど今はほぼ無い
猫背になって首を前に突き出す姿勢が首肩腰に悪いからそれが矯正されるのがいいみたい
あとはこまめに休んで肩をギューッと上げてストンと落とすのやったりとかしてる
0311名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 12:05:47.90ID:9b2/H4BP
>>303
気分が乗っていようと必ず一時間に一度休憩を入れて
肩と首の緊張をほぐすと湿布などの薬もよく効く
掌サイズのミニホットカーペットを首と肩の中間に乗せてる、良いよ〜
0314名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 14:08:01.17ID:MED+fIC0
ちょうど肩と首からの頭痛と吐き気が来てたところだから気になる
月1くらいでなるけど痛み止めも効かないしきついんだ
骨盤サポートシート良さそうだね
前に話題に出てたバックジョイかな
0315名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 14:45:42.22ID:VvHYpUz+
サポートつけると気分悪くなるくらい普段の姿勢悪いんだけど
効果あるならちょっとずつならそうかな

いまはあずきの○カラの肩首用と目薬とキューピー○ーワを眼精疲労用にして
あっためてほぐす系で乗り切ってる
0316名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 17:47:12.12ID:lNGlpGwN
>>299
若い年齢層の雑誌を出されたら若く見られてるんじゃなくて
ファッションや化粧の仕方がどこか若作りで痛々しいところがあるから店員が空気読んで気配りしてるんだと考えるなあ
年相応の雑誌を出されるように調整してみたりする
0326名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 19:06:55.71ID:57IzlxPU
>>324
美容室でDSやってんの?なんかすごいね

行きつけんとこはこっちの年齢も子持ちなことも知ってるから普通に相応の雑誌メインで出されるな
ただ雑誌の年齢が合ってても住む世界の違うヴォーグとかそんなん渡されて参考にはならなかったりするがw
まあたまには華やかな海外セレブ眺めるのもいいよね
0328名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 19:35:53.19ID:qaRjgmTW
逆に普段あまりファッション誌とか読まないから新鮮だったりする
行きつけの美容院はなんでかヤンマガとか漫画雑誌が充実してて床屋っぽい
最近は男の子も美容院来るからかな?って思ってる
0330名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 21:14:43.45ID:XBaTXAb8
>>325
眼鏡気遣われるの申し訳ないし雑誌読むためにもコンタクト装備で行ってる

雑誌はウォーカー系をイベントの帰りの寄り道のために読む
だが寄りたい所見付けても大概右から左に抜け落ちる
0334名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 23:05:53.52ID:7AzHkBMd
海外かぁ
多少は行ったほうが良いのかなぁ
修学旅行で行ったきりだわ
日本でオタやって色々イベント行ってって今の人生はオタ充だけどもっとおばちゃんになったら行っときゃ良かったと思うのかしら
ただオタ目的がないと体が動かないが
今は刀界隈いるからもっぱら日本ではしゃいでられるしなぁ
0335名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/01(木) 23:47:19.19ID:Tnakd0ON
自分でも凝り固まってる自覚あるけれど
原作者じゃない人が書く自ジャンルのスピンオフ(商業)が見られない。
ありがたくも推しが取り上げられて、
普通は知らなかった一面とか
裏話的なものが分かって嬉しい、となるんだろうけど
この子こんな話し方しない、とかある一面だけ強調されて、他の性格が全くなくなるとかが駄目で。
同人やっててダブスタなのは承知してる、公式にやられるのがダメージくる。
0339名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 04:06:22.18ID:IgZvnuvW
>>335
分かる
原作者監修のシナリオや原作通りならともかく
学パロとかオリジナルストーリーだと読む気がしない
アンケ取ってた人がいたけど結構そういう人多かったからスルーしてる

たしか8000人くらいの投票数で50%くらい断固スルー
20%が絶対に読むべき、残りがどっちでもいいだった気がするけど
これは原作と全然違う設定のスピンオフのジャンル中心のアンケだから
原作の裏話的なスピンオフのジャンルだとまた変わるとは思う
0340名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 08:48:29.52ID:+LoZAAYQ
それが仮に新劇だとして、自分ならで考えると
学園ギャグのは完全にスルー
同世界設定の別の話もスルー。誰かに借りたら読むかも
へーちょーとだんちょーの過去話だけは読む、かなあ?

いずれにせよ、原作本編に直接関わるもの以外は確かに食指動かないや
0345名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 16:35:46.71ID:XkNq1tRt
振りの単行本が出ないのに業を煮やした時期に本誌読者だったから分かるよ

かなり前から好きなゲーム作品がなぜか今年になってノベライズが出るので期待と不安が半々だ
0346名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 16:43:44.18ID:5/vQzcV1
スピンオフのノベライズは世界観合ってるしキャラの性格も原作に忠実だけど
小説として特に面白くないな…という哀しいものもあったりするよね…
0347名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 17:11:33.43ID:fTNYwr8K
原作あるマンガで原作者がノベライズやったときは
もちろん原作に忠実だし文章もよかったけどその稀な1例しかない

長期連載作がアニメ化してアニオリ要素いっぱいだった時が一番厄介かも
盛り上がるもののアニメ規準受け付けないと地獄で若い子増えて肩身が狭く…
0348名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 17:48:20.09ID:KmjrupvA
原作者が目を患ってもう漫画は描けない、とコミケで続きを小説本で出してる
本人作だから内容は本編だし、キャラも全く同じなんだけど
とにかく「文章が読むに堪えない」っていう苦行を味わってる所だよw
やっぱり好きなので買ってるしこの先も出てれば買うけどさ

読めるんだけど、大まかな話は面白いんだけど、こう
マンガで想像してる表現を無理やり文章に置き換えようとしてるというか
流れとか些細なところがやっぱり字書きの文章じゃなくて辛い感じ
0352名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 21:52:28.26ID:kBsLzuN3
>>334
行きたい場所があるならなるべく早いうちに行ったほうがいいかと思う
10〜20代のうちは毎年どっか行ってたけどその倍の年数になったら
まずそこに行くまでの飛行機飛んでる時間が億劫になったというね…

まあ昨今安全な国が減ったから無理して行くこともないとも思うけどね
0355名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/02(金) 23:18:32.01ID:ikxMIH45
まあ本音だとしても読むに堪えないw苦行wとか
いい歳して物の言い方知らない厨脳みたいだな
専門じゃないから文章力が物足りなくて残念に思うとか言い方あるだろうに
0360名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 01:32:18.74ID:W5SCZ1Gh
いやでも、マジで読むに耐えない、苦行って文章はあるわ…
仕事だから読むけど、これ書いた人大丈夫かって思う時ある

そんで最近長寿ジャンルにはまって、文章力が年齢に比例して上がる訳じゃないと知り
それはそれで結構ショックを受けている
0361名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 02:24:17.44ID:o/pT3Pfj
>>359
わかる
描いてる時間より休んでる時間のが長い
脱稿したらとにかく眠くてイベント後も暫く惰眠ばかり
年取ると睡眠時間短くなるもんだと思ってたがアホみたいに寝れるわ
0363名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 07:31:32.22ID:EKFcvwGx
>>360
仕事だから〜わかる
意外と一般で年齢上の人ほど国語力ヤバかったりする
今の教育とか情報量の違いのせいだろうけど

ブログやらSNSやらやってるせいかオタクは基本的に文章書くの上手だなと思う
0364名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 08:46:07.46ID:md/YLeKR
山田ミネコ先生思い出したわ
最終戦争シリーズを同人誌でも続けてたけど目が限界きたらしくて劣化
小説でも書いてたけど微妙で寂しかったな
シルクロードシリーズの香坂先生も目が限界で段筆されたはず
身体がついていかない歳になるのは辛いね
アラカンくらいでそうなっちゃうのかな
0366名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 10:03:16.25ID:hMH9GjLU
今は亡き和田慎二先生が原作の仕事もされるようになってたね
漫画も並行されてたけど将来を見据えてのことだったのかな
ベテラン作家の話は業界を生き残って来た分安定して面白いのが多いし
若い方の作画で続ける形が出来ればいいんだけどね
0368名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 10:57:31.07ID:NiURNcqD
>>364
神坂先生断筆宣言されたの?!
もう何年も見てないから新作は諦めてたけど原因目なのか…
あと仲良かった弟さんの死が作家モチベーションに響いてたみたいね…
0369名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 11:25:53.36ID:AWUTxyY5
やっぱり眼がついていかなくなるのか…
ファミコンのドット職人の知人は30代でもう緑内障寸前になって
引退して専門学校教員やってたな
今の液晶もなんだかんだダメージあるから意識して労らないとだね
0370名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 13:45:22.27ID:md/YLeKR
>>368
あーごめん
断筆宣言まではされてない
数年前(十年くらい前かも)のエッセイ漫画の中で「目が辛くて描けなくなってきた」ってあったの読んだから
その後作品発表されなくなったからそうなのかなと
0372名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 14:04:28.05ID:26m1noeH
>>371
あの強気な一条ゆかり御大ですら
緑内障には勝てないからなあ
目はホント気をつけないと

こないだコンタクトが目に貼り付いて
眼科に行ったら、
外して貰ったあと、ちょっと気になることがあるからって検査されて
結果何とも無かったんだけど、眼圧が高かったので緑内障の恐れがあったと言われて

他人ごとと思ってたけどコエーって思ったよ
それから定期的に眼科で検査してる
酷い近視の人ほどなりやすいらしいね
0373名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 14:24:04.48ID:Fu4qe2KD
酷い近視の人は緑内障と症状か似てるのがあるらしいよ
確か目のすり鉢状になってる底のとこが凹むとかそんな感じだった
普通は視野検査するんだけど、眼科によっては細胞計るだけで済むらしいから気になるなら検査してみるとか
0374名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 14:41:14.47ID:/oII+vEA
目からくるタイプと腰からくるタイプがいると思ってたけど
先日脳外科のお世話になった時に脳からきて絵が劣化する人も多いと聞いた
元々描けていた人なのに顔がどんどん縦に長く馬面に崩れたり
頭と肩幅のバランスや目の大きさがおかしくなってる場合は検査した方がいいらしい
本人は気付けないから担当や家族が指摘して検査させないと
最悪まだ若いのに麻痺や突然死死のおそれがあるとか
0376名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 14:57:04.18ID:W+9laTDQ
>>374
ベルばらの先生が一時期異様に縦長になってたの思い出した
肩幅も何もかもおかしくなってて、番外編で描かれたのが、え、これがオスカル…?とショック受けたよ
それからずーっと時間経ってから描かれたのはまたキレイな絵に戻ってたからもしかしたらそういう病気だったのかも
薬で進行を食い止めたり緩和できるらしいからね
0377名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 16:13:34.76ID:JycXC7Yd
脳の影響が絵に…!
確かにありえるよね

前好きだったプロの方がなぜか等身とかおかしくなって劣化してってるから恐いわ
変になってからも何年も続いてるから病気怪訝するのは失礼かもしれんが
0378名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 16:14:25.77ID:cRgFgxt4
斜陽カプでこれしかない需要なんだけど
体調悪くて新刊落とすと99%の人は労ってくれるんだけど
中には感じ悪く無いんですかぁ?と机トントン叩いたりするアラサーがいて鬱になるわ
落とす連絡も前日からしてるしポスターにも貼ってあるのにお前は何様なんだ…
0379名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 16:43:02.08ID:/oII+vEA
>>376>>377
病気によっては年単位で進行して出る症状らしい
自分は左右の幅の感覚がおかしくなる症状だったので
正面を描くと明らかに全体が左に寄る症状で裏返さないと気付かない
でもそんなの昔からあったしよくある話なので
それの度が過ぎることになってたなんて気づかなかった
治らない人もいるけど病院には行った方がいいな
0380名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 16:56:53.98ID:/oII+vEA
>>378
ごめんなさいないんです〜って営業スマイルで言い返せばいいよ
そしてそんなのただのメンヘラだから相手の年齢は関係ない

同じカプの壁大手でもこれこれこういう事情で落としてごめんなさいって丁寧に謝罪してる人はそういう奴に悩まされてた
趣味なんだから無理しないってスタンスの人はは新刊無しの一言しか書いてないのにそういう海鮮は来ないって笑ってた
絡んでくる奴って相手を見てると思うわ
0381名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 17:08:53.29ID:cRgFgxt4
>>380
メンヘラだと思いたいんだけどどうもうちのカプの売り子が代理で買いに来てるっぽいんだよね
その人達はモブレ好きで受け付けないからスルーしてるんだけど
その辺だけ変に甘えだとか出せないなら原稿原稿言うなみたいな掛け合いしてるからさ
アラフォーで無理も出来ないってこと周囲は理解してくれてるんだけど
やっぱり色々言われるのはこっちの足元見てるのかな
笑顔で無いでーすとか追い返せるようじゃないといけないのかな
有難うスッキリしたわ
0384名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 22:15:38.04ID:ZgPLFqRO
気にしなくていいよ趣味なんだもの
個人的には例え遊びまくって落としたとしても
その時はたまたま同人(趣味)<遊び(趣味)だっただけの話なのに
何で謝らなきゃならないんだと思ってる
実際謝らないし
コミケとか抽選のある大きいイベントは別だけどさ
0385名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 22:48:10.32ID:qTiDwiCf
気にしないほうがいいよ
そうやって圧かけて相手にぺこぺこさせてン気持ぢイイってしたいだけ
コイツ変態なんだなって思っておけばいい
相手も本望だろう
0386名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/03(土) 23:34:37.65ID:hhB5Whbg
昔からいたのかもしれないけど同人作家に対してお客様気質の人増えたよなあ
その上変に距離を詰めてきたりしてそういうのに疲れて去ってく作家も多い
趣味って何だろう
0387名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 00:25:40.43ID:MgpK7cSU
サイトメインだった頃はここまでじゃなかったような
ツイッターで1日に頻繁にやりとりすると距離近く感じるし、作家を親友や家来ぐらい思いこんでしまう人は出るよね…
0388名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 00:27:33.14ID:VKLHAZ/k
今時ってジャンルが替わったらツイやしぶのアカウントも替えるもの?
もう新規ジャンルは厳しいからやめようと思ってたんだけど沼にはまってしまった
0389名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 04:52:30.53ID:rZ4lCKJy
作家のアイディアや労力に対する敬意が無く、ささいな事で叩いたり上目線で接する事によって自分が上だと勘違いを起こして悦に浸ってる人っているよね
特に年取ってるってだけで自分が偉いと思い込んでる人は悪目立ちしてる
自分もそうならないよう気をつけよう
0391名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 08:59:01.02ID:dQgaLIP5
>>389
自ジャンルは同人通り越して公式まで同じ感覚で叩いてる人達がいて何だかなぁってモヤモヤするよ

感覚では年取るとストライクゾーンが狭くなる人と拘りがあまり無くなって広くなる人とで別れている気がするかも
0392名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 10:27:01.90ID:NDWAGLu3
>>389
自分ではそんなつもりはなくて、偉ぶってないと信じてたけど
ある時ふと、自分の絵柄とか画力とか、いろんなものが
もう若い世代より何ランクも下になってることを改めて自覚した時に
「私の方が同人歴も長いし色々知ってるベテランなのに!」
っていう感情がグワーっと吹き出して、自分でびっくりした
心のどこかではやっぱりそう思ってたみたいで
それを拠り所にして交流してたのかもしれない

その感情と、もう本当に画力とかのレベルが違うことを受け入れて現役はやめた
今はほぼROMでたまーにお絵かきしてるよ
0393名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 10:41:12.89ID:8ttOrm3s
>>392
なんかわかる。

同人やってて一回り以上年下の友達が増えたけど、その子達の前では努めてあんまり何も知らない人の体でウンウン話聞いてる
たまに同年代の人と話すとすごい楽しいけど、歴長い人たちがマウントの取り合いしてるジャンルに遭遇しちゃってからしんどくて、なんかどこ行っても浅ーい人付き合いの薄ーい人間になってしまった…
0394名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 10:42:34.99ID:T6UjLOft
そういうプライドはないんだけど
活動ジャンルの若い書き手が声は大きいけどコピー本しか出さないのしかいなくて
でも騒ぎたい人種だからこっちが何か呟くと波及してその解釈について騒ぎ出す
自分も若い頃はチャットでエロ話とかしたから許容したいけど
まともな本も出さないのに騒がれて正直ウンザリしてる
サイト時代は行かなきゃ目に入らなくてよかったな
0396名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 10:51:29.07ID:sSCCrYcB
30代にもなってマウントしまくってスルーされてる同ジャンルものを見ると哀れで仕方なくなってくる
マウントに実力や実績が伴ってないのがバレバレなのにバレてないって思える行為を年齢だしながら呟いて他者を攻撃してる人が痛々しい
若い子すら騙せてないというか騙せてるのが同世代の同レベルだけっていうからもう
10〜20代は自分をもってそういうマウントさんに影響されてないのが救いだ
0397名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 10:51:56.08ID:vJHRWB8t
わからなくもないけど、その言い方だとオフの同人誌を定期的に出してる=ジャンル内で偉い人、解釈が正しい人って感覚なのかな
今はコピー本でもネット上だけでも、それぞれが好きな方法でフラットにわいわい楽しんでるイメージだなあ
お祭り騒ぎしたいだけの人は騒いで満足したら早々と他ジャンルに移ってくし、ほっとけば良いんじゃないの
0399名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 10:59:32.74ID:T6UjLOft
>>397
モヤッとポイントは自分の解釈をTwitterで呟くと何故かそれに飛びついてブツブツ言いはじめる騒ぐ人達ってとこなんだよ
絡んで来なければコピー本だろうとそう感じることもないんだけど
出てってくれるかなぁ期待してしまうわ
0400名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 11:19:57.08ID:vJHRWB8t
>>399
それは確かにもやっとするね…
こっちが楽しく妄想してると、あてつけのように否定的意見や逆の解釈を言う人がいて、だからといってそれを作品などに昇華してるわけでもないから気持ちはなんとなく分かる

例えば「ラーメンおいしくて好き」と誰かが言ったすぐ後に聞こえるように「私はラーメンまずいと思うし嫌い」と言う人はリアルでは珍しいし、もしいたらKY認定されてフルボッコだろうけど、オタク界ではそんなKYがゴロゴロいるのが恐ろしいと思う
0401名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 11:41:56.89ID:T6UjLOft
モヤッとするよね
うちも文や絵を上げると私は違うと思うなーとか始まるんだよ
そしてこっちがオフセの50頁本の原稿やってる時にはわわやっぱりコピー本になりまーすとか
散々騒いでこっちのSUN値削っといてお前の存在意義とは?となるよ
0402名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 12:42:19.09ID:bCIAVEim
SNSは見たくない悪口も見えるから若い子達はイライラしないのか感心してしまう
本人をミュートしてもRTなんかで見えるんだよね
ブロックしたら騒ぎそうでできない
0404名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 13:53:03.27ID:OnMvcEpg
>>402
イライラしてるからすぐSNS絡みで喧嘩したり愚痴るし
公式や有名人や大手に糞リプ飛ばしてるんじゃないか?

みんなSNSの他人のツイートや反応に対してストレス感じてるんだと思うけど
SNSでストレス感じる人の多くはSNSをやめる勇気や心の強さが無いらしいね
知らない所で誰に何を言われてるのか、みんなが何を批判してるのか、何が流行ってるのか分からないより
誰が悪口を言われてるか、みんな何を批判してて何に怒ってるのか、何が流行ってるのか分かって同調できる方がいいんだと
0406名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 15:02:00.76ID:yRkVvG95
抵抗できないorして来ないサンドバッグ探してそういう相手見つけやすいSNSにハマってる人はよく見る
若い人はしょうがない自分も来た道だと思って関わらずにそっと距離置いてる
若く見えない人もいるけどそのうち自分で気づくんだろうね
0408名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 15:12:16.29ID:OnMvcEpg
>>406
若い時って卒業や就職で強制的に環境を変えられたり目上に怒られる機会が多いけど
大人になるとそういうことが無くなってくるし
SNSで自分の好きなもの、自分を否定しないもの、自分に都合がいいものだけ集めてたら変わらない気がする
0409名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 15:32:33.06ID:AzKNIdPY
自分が来た道だって、他人に対してイライラぶつけたいなんて思ったことないけどな…
こういう所で愚痴ってはみてもさ

時代は変わっても意地が悪い性格と
そういうのに当て付けされる善良な性格とのトラブルはいつでもあるのかもね
0410名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 15:37:43.97ID:CmMIBSY6
ツイも交流広がるとかいいことはあるんだろうけどね
30半ばだけどやっぱデメリット考えてツイができない
もともとデメリットを先に考えてしまう性格だからもあるけど
0411名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 16:05:53.08ID:R1UoEFwS
デメリットが怖いのはすごくわかる、自分にとってやりやすいのを探すのは難しいよね
私も最初ツイッターおっかなびっくりだったけど
交流密にしてるのいいなって思うけど時間とか色々手が回らないから、ほぼお気に入りのツイートのリツイートと、日記がわりにしてる
で、時折新刊やイベント参加の宣伝
気をつけてるのは好きとか面白かった!ということしか書かないのと(映画とか食べ物とか)
政治関係やその時々の議論ネタには一切乗っからない事

これだけで同じ趣味で同じ年頃の人達とやんわり付き合えて、気になった美術館に一緒にいったりする人が何人か出来るようになったよ
そしてその人達の事もツイッターではしゃいでは書かないようにしてる
ちなみに自分は40代半ば
0413名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 16:26:21.81ID:MgpK7cSU
ツイッターでマイペースでやってると
いつもツイにいて繋がりたい、日常の愚痴言い合いたい人とは自然と遠くなった
同世代のかまってちゃんがちょっと困るぐらい
リプを強制されるタグはしんどいわ
0414名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 16:34:30.60ID:tzgY0Vud
Twitterは
今は公式でミュートもNGもできるし
学級会とか見たくないものは徹底的に割けて触れず
変な人はフォローされてもフォロバせず
自分も勿論不穏なことを呟かないのを徹底してれば
なんとなく繋がる相手も似た感じの人ばかりになって楽だよね

でも最初から変な人はそうやって避ければいいけど
以前はそうでなく楽しい人だったのにいつのまにか
攻撃的で愚痴吐きネガティブな意地悪婆さんみたいになってしまった時はつらい
楽しかった思い出がある分ズバッと切りづらいし
そうしたくないし出来ればもとに戻ってほしい
歳をとると落ち着く人とグチグチタイプになる人と両極端に分かれる気がする
あと異常に馴れ馴れしくハイテンションな人もいる
0416名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 17:52:44.71ID:L+X0gx6l
>>411
>気をつけてるのは好きとか面白かった!ということしか書かないのと(映画とか食べ物とか)
>政治関係やその時々の議論ネタには一切乗っからない事

こういうのってSNSやっていて当たり前のことのように自分では思っているけど
自分で全うしようとしていると参入する界隈によっては愚痴垢思考のDQNに
舐められたりサンドバッグの対象になったりする
やってくるのはアラフォーかそれより上の天上天下唯我独尊世代
人口少ないゲームジャンルをいくつか経験したけど酷かった
今は比較的人口多い漫画ジャンルだけど、好きカプABのA好き界隈は大手中堅が
毅然とクレーマーをはね除けててクレーマーや過激派がいなくて平和だけど
B好き界隈は少ない大手が沈黙鍵かけしていて温泉過激派絵馬とクレーマー信者の声がでかくて
新規参入したら過激派村に入るか強靭な精神で壁打ちするしかなくなってる
ちなみに過激派が嫌いなA受けを好きとわかるとツイや5の愚痴スレでカプ者なら
誰のことかわかるようなゆる晒しが始まる
同じジャンルの原作で近い関係のキャラでも全く違ったりする
0417名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 18:05:26.72ID:tzgY0Vud
>>415
以前のくそ仕様てのが前は公式使ってなかったからわからないけど
NG単語指定するとTLにもリプライも通知も来ないよ
来なすぎて少し困ることもある
海外厨の自国悪口RT避けるために国名入れたら
なんてことない話題のリプも弾いちゃってて焦ったことがある
0418名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 19:03:06.93ID:qFjAFYKq
不快だろうと思われる単語を片っ端からミュート指定してるんだけど
CPの略称がジャンルの話題を弾くこともあって
なかなか加減が難しいよね…
0419名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 21:59:50.44ID:mSFLxOul
ツイでうまく友達みつけれた人は、自分の年齢とか書いてるの?
イベントであったら年齢差が10歳!とかだったらなかなかその後うまくいかないような気がするがどうなんだろ
さりげなく最近筋肉痛が遅れてくるとか年齢を感じさせること呟くとかしてるの?
0420名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 22:13:09.01ID:nkYeIjIu
ネットで知り合って10年以上仲良くしてもらっている友人がいる
大体同世代で誕生日は知ってるけど正確な年齢は知らない
10歳離れてるとジャンルの話はともかくプライベートな話は合わないかもなあ
でも実際に付き合ってみないと分からんし人の縁って色々
0421名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/04(日) 23:13:36.44ID:v1xGOnt5
自分からは年齢匂わせてないからあからさまな年寄アピする人は避けてる
昔話お小言がなくてもアニソンとか昔やったゲームとかのオタ話題で世代が大体絞れる
なるべく同世代がいいなーと思ったけど7〜8歳くらい下の子とも仲良くしてるよ
プライベートな話はしない
0422名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 00:06:33.78ID:XJBlwl7Y
気が合えば歳は気にしないけど
一緒に海外旅行に行ったりオタクホームパーティするような仲になるのは
結局30-45くらいの年齢の人達だな
主婦もいれば未婚もバツイチもいる
20代の子達とはツイッター上やイベント会場内では絡めるんだけど
明らかに相手側が無理してるのが分かってそこまでかな
当たり前だけど若手社員の飲み会やバーベキューに参加したがる
職場のお局そのものなんだよね
0423名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 00:06:46.78ID:VnoFJfmj
趣味や価値観が一致し過ぎた8個下の子とはしょっちゅう遊んだり泊まりに行ったりしてるな
お互いの好きなものや価値観があってればこの位の差ならなんとかなるもんだね
ただ体力は二十代にはかなわない…鍛えてて良かった
0424名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 00:12:28.21ID:uykGR6EY
30歳位違う方達もいるジャンルの村なので絶対年齢言えないしジャンルイベントは不参加
ツイッターでもしんどいとか無理とか使わないからか
言葉遣いが美しいって中学生の方からリプ頂いてしまったけど、自分が中高生なら多分使いまくってる
支部で18禁描いてもツイでは一切絵は上げないし垢も違う
0425名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 00:24:13.25ID:z2Y/9nP4
アラフォーなんだけどリアルしんどくて
体力も気力も枯れはじめた今はまった作品が気づけば若い子ばかりで
公式もしんどい展開きたー
月末のイベントを欠席して同人はromに戻ることにした
前は書き上げるとある種のカタルシスがあったけどSNS消費文化にも疲れた
0427名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 04:51:05.97ID:CSUq7pHr
SNS文化のノリが苦手で次のジャンルではイベント参加はやめて書店委託オンリーを考えてる
ツイッターのフォロワー数や交流が全てみたいなノリがどうもなあ…
黙々と黙々と作品を追求するのが好きなのでここ数年のイベント参加が辛いわ
0428名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 04:57:55.71ID:4MHCVaH8
自分はアラフォー且つ底辺なのもあって生きがいみたいに
オフ活動にしがみついてたけど新刊落としまくり地獄から落ち着こうと
少しイベントやすんだら〆切がない毎日がらくすぎて吃驚したわ
でも普通の人は〆切なんてないんだからこれが当たり前なんだと目から鱗だったw
もう無理してまでオフ活動やらなくていいやと思った
しばらくは同人休んで違う趣味とかみつけてのんびりするつもりでいる
SNS消費文化もほんと疲れるよねTLみてるだけで体力奪われてる気がするわ
どんなに懐古厨といわれてもサイト時代が一番楽しかったなあ
0429名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 06:10:51.22ID:tZ9DnNig
>>428
同意
アラフィフだけど、書き手を止めてTwitterにもほとんど上がらなくなったら生活が平和になった
今は神社仏閣に参拝して御朱印を頂いているよ
歩くし健康的で良い
0432名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 08:22:06.32ID:CSUq7pHr
>>428
うわー自分も20代の頃はそんな感じだった
でも結局その考え方だとどんなに売れても楽しくないんだよね
他になにも取り柄がないって自分を否定し続けてるわけだから当然なんだけど

今は他に趣味ができて同人も気楽にやれて楽しいよ
英会話とかギターとか習字とか興味あるもの片っ端からやってるw
>>428も他に良い趣味が見つかるといいね
0434名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 08:29:53.11ID:CSUq7pHr
送信ミスすまん

>>431
大ジャンルの方が売れると思ってた
書店で売れるのはどんなジャンルだろう?

商業移行してもいいけど知人友人が儲からないと泣いてるので尻込みしてる
0435名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 08:31:47.79ID:50zi2UQl
絡みだと思われたら申し訳ないんだけどちょっと聞かせて欲しい
女性向け虹で書店委託のみの活動って一昔前は凄い叩かれてた記憶があるんだけど憶えてる人いる?
DL販売は過去の実例があるからっていうんでまだ擁護されないけど
書店のみもイベントみたいな時間制限がないからセウトだって聞いた
同じような指摘をした人がジャンルスレでスルーされてて自分も同じ認識だったからローカルルールだったのかって疑問に思ってる
0436名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 08:38:01.46ID:CSUq7pHr
えっ女性向けってDL販売のほうが叩かれない?
犯罪者のように叩かれてた気がするけど今は違うのかな
とりあえず書店委託のみにするときは小さいジャンルで絵も名前も変えてやってみよう・・・
0437名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 08:44:50.89ID:rzNXi32L
>>434
大ジャンルはスタダ組や実績のある大手じゃないと埋もれる
中規模ジャンルでまあまあ人気のあるカプなら細々となら売れるんじゃないかな

>>435
今って高齢化が進んで会場に来れる人ばかりじゃないし
dpkでも取ってもらえるようになったから書店=銭ゲバ認識は薄らいでいるように思える
あと予約が出来るので時間制限はもう意味がないかも
DLは印刷代なしの無限回収だから一応印刷して在庫のリスクがある書店と同じく考えるのはどうかと
0438名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 08:46:45.91ID:yTK+hvXA
書店はとらやら女王やらで確立してるし
地方在住だから・子供いるからという理由をつけなくても
サンプルをしっかりのせて中身もちゃんとしてるものなら諸事情により書店のみです
で叩かれないよ
ボッタ価格やスカスカとか表紙だけきれいで中身ラフとか
首都圏に住んでてコラボカフェや舞台いきまくりツイートでもしてないかぎり叩かれんよ
0439名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 08:55:05.79ID:ibxToJB1
アラフィフだけど10年くらい前に三年くらいイベント出ても既刊置いてるだけで
「このまま本を出さなくなっていくのか」って思ってたのにその後に3つ新たなジャンルにはまって本出したりイベント出たりしてる
あんなに何にも描く気がしなかったのに〜〜ってくらいに真面目に原稿してるから自分は一生そうなんだろうな
0440名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 08:57:13.11ID:LfkSZfrY
今メチャクチャな理由や勝手なマイルールでっち上げて叩かれるからね
去年も舞台レポ本は違法とかなんとか騒いだのがいてサトミンが苦言を呈していたけど
ブランク無くずっとコミケに参加し続けている40代の同ジャンル者が
クレーマーに同調しておかしなルールで持論展開していて絶句したわ
今別のジャンルでは本の受注生産がヲチスレでぶっ叩かれてる
0441名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 09:03:12.72ID:uH33E3/K
えー受注生産こそ二次同人誌の正しいあり方って感じだよねえ、倫理的に
必要な人にだけ・利益ほぼなし・無駄なしで行き渡らせられるじゃん
0443名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 09:15:12.58ID:50zi2UQl
>>437
答えてくれてありがとう
やっぱり時代なのかな
予約ありだと受注生産と変わらない気もするけどそこはもう個人の良識の問題だね

出戻りで昔は歯牙にも掛けられなかった自分のとこにも縦断爆撃で書店の営業が来るからなんか色々心配になった
二次サークルとわかっててDL販売業者の営業も来るし最後は自分で判断して線引きはしないとダメだな
0445名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 09:57:42.74ID:aV0sFHp4
結局、自分がどうしたいか、どうだったら無理なくできるか、続けられるかってことなんだろう
自分で考えて、選んだ末のことなら、クレームつけられても、こういう事情なんです、と説明できるし、それで納得した人は責めたりしないし、責める人のほうがおかしい
0446名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 10:40:17.43ID:CSUq7pHr
いまどきヲチスレなんかサークルか元サークルの人くらいしか見ないでしょ
買い専の友達はみんな2ちゃんなんか「神作家潰しの私怨スレ」って敵視してるし気にするだけ無駄
病むほど気になるならお金かかるけど弁護士使って犯人特定して示談金巻き上げちゃいなよ
0447名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 11:08:16.61ID:LJMxTOi3
>>435
うちのジャンルは30代〜40代のイベント行けないオン専も多くて
サークル参加の人はほぼほぼ通販もやってくれてるな
「通販は慈悲」くらいの感覚になってる
0448名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 11:12:56.22ID:t2s/yb9l
>>444
過去ジャンルでは予約で受注販売するサークルが叩かれたことがあったな
というのも、そのサークルの手際の悪さから混雑が起きて
叩いてるサークル含めて周りが潰されたのが原因だから
叩く側が怒る理由もよく分かるけど、
自分のサークルの前を潰されてもひたすら我慢してただけっていうのも驚いた
自分だったらさくっとスタッフに通報してアンケに名指しでクレーム入れちゃう
0450名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 12:13:45.58ID:2Zyv+kDa
書店委託=同人ゴロってイメージ懐かしいなDL土下座事件とか
いつが過渡期かわからないけど
一部ゲームメーカーが同人誌の書店委託禁止って明言してたけど最近撤廃したり緩いよね
書店委託のみは昔のサイトさんによる自家通販オンリー頒布並にハードル下がってる気がする

自ジャンルの雰囲気だと通販予約とコンビニプリントが流行してるから
完全受注生産への目はゆるむかなーとみてるけどまだ怖くて手は出せないなー
0452名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 13:10:45.61ID:DSWslOXL
書店委託かぁ
周りにしてる人いないからビビってできないけど弱小だから少しでも自分を知ってもらうチャンスよね
みんな初めて委託したとき何か失敗とかハプニング起きたりしなかった?
自分は審査通っても部数的に風呂しか無理そうだけどあまり動かないというよね
年代的にブース自宅から配送のほうがわかりやすいけど個人情報開示したくない人も多いしなぁ
0455名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 14:35:16.20ID:O5VJKd/9
めちゃくちゃ好みなサークル見つけたときに
通販で古い在庫買えると泣くほどありがたいので
手間かけて通販やってくださってありがとうございます
0457名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 14:48:34.92ID:odDmSUe7
自ジャンルかわからないけど置いといてー…

最近10年以上前が全盛期だけど原作止まっちゃったジャンルに原作者ちょい復帰で再燃して
頑張ってサイト巡りしてたらはるか昔の本の通販残ってて大喜びして買ったばっかりなんだ
もうホント神がここにいた…!ってなった
0458名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 14:58:24.00ID:2Zyv+kDa
>>452
自家通販やブースに抵抗あるならマイナージャンルや創作を1部から預かる委託サイトある
それに大きめの書店っていまは間口が広いから意外といけるよと背中を押す

自分の場合は書店のほうが出るし割とそういう人多いんじゃないかな
年齢層高めジャンルだから家庭や仕事の都合でイベント諦めてると予想
0459名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 15:29:16.25ID:g76F0pmB
斜陽ジャンルのどマイナーカプだけど
とらで20部でとってもらってる
でも売り切れなくて返品される
でも次申請するとまた20取ってくれる
おもに地方の人が買ってくれてるみたい
ありがたい
0461名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 15:56:44.18ID:rQMD7F52
新刊は書店とイベント売りで在庫が消えたらDL販売にしてる

正直自分が買えなかった本がDLで買えるからいいシステムだと思う
急にもう供給が見込めないジャンルにハマっても買えるDLはありがたい
0462名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 16:06:17.51ID:cEIgOHuT
>>460
5冊とか9冊でもとらと女王は引き取ってくれる
送料馬鹿らしいからイベ会場から社員の人に渡すときしかやったことないけどその数でもいいですよって言われた
0463名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 16:07:20.11ID:SAQSM+RA
予約の受注販売は、公式が禁止してるジャンルがあるから、他も同じだと勘違いしてる人がいそう
確かリスクを負わないで利益だけ出せるから云々だったと思うけど、禁止されてたのはグッズだけだったようにも思う

とらは10部とか15部でも預かってくれるらしいよ、コストがすごく高くなりそうだけど
0465名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 16:39:08.69ID:fZYB2VKo
>>463
支部が受注したら自動的に印刷所がグッズ作ってくれるシステム始めて
収栄社が珍しく支部に禁止の通達したんだよね

公式さんを圧迫するグッズと比べて
同人誌は妄想の産物だから印刷代込みなら受注販売もいいと思うけどね
0467名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 17:21:09.94ID:pzF8Wyfr
教えてちゃんで申し訳ないけど書店委託のコストって何ですか?
フロだけど案内見てると7掛けで3ヵ月預かり、余ったらあちらで送料負担で返品とあったけどまだ料金とか掛かるの?
でもこれだと書き手側にメリットありすぎるから何か見逃してるのかな…
確定申告とかの話?
0470名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 18:05:25.22ID:3M3GcESg
DLやグッズで公式と一悶着あるとジャンル人口削られるからちっとも有り難くないし
そういう地雷サークルは男性向けで活動してほしいわ
0471461垢版2018/02/05(月) 18:57:15.69ID:rQMD7F52
委託とDLは男性向け18禁だけどぶっちゃけ男女カップリングと言えるからイベントでは女性向けで多い赤豚とかに参加してるよ
コミケでも女性多めのジャンル日で参加してる
イベントは女性の方が客多いのと男性は委託で買ってくれるからね
0472名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 20:06:19.17ID:758n8AEw
一般コミック(商業)と一次創作は電子書籍も買うんだけど
公式によってはNGだろうし二次のDLは買わないな
データ自体がPCで読む前提だからスマホとか電子書籍リーダーだと読みにくい
一次創作の同人ゲームは好きでよくDL買うけどね
0473名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 20:10:01.28ID:758n8AEw
二次でDLやるサークル良くは思えんは
支部再録と見た目かわらんしお金払うのもったないっていうと乞食って言われそうだけど
二次のデータ販売に付加価値を見いだせんのよ
0476名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/05(月) 22:00:20.07ID:XJBlwl7Y
>>473
同人誌即売会っていう同好の士のトレードという名目で
金銭のやり取り発生してる件について多少お目こぼしを受けてるのがオフ同人だからなー
DLオンリーの場合は発行にかかるコストほぼ無しで無限に売れてしまうため
営利目的の海賊版とみなす版権元があって判例もあるからやってたら印象は悪い
一次創作なら問題ないけどそこは二次創作だから
0479名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 09:45:26.09ID:+XkPvE+k
一時的に企業側に居たけど個人の趣味内なら
「聞かれると法務的にダメとしか言えないので上手くやって欲しい
問い合わせるなよ、たのむ絶対問い合わせるなよ」の気持ちじゃった
0480名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 10:07:00.68ID:YIyI004M
そこなんだよね
なんかもう正しいことはそりゃ正義で当たり前なんだけど
正しいことしかしたくない!って気持ちの方が強すぎて
ごく普通に当たり前みたいに無邪気に
「(Twitterで)原作者(公式)に聞いてみる!」
とかやろうとしててあわてて止めた事もあるし

しかも止めたと思ってただけで、後日原作者がぼかしつつ
「同人活動やるのに向いてない子供がネットに増殖してるとこっちもいろいろと辛い」
みたいなこと呟いてて、まさに「あー……」な生ぬるい気持ちにさせられたわ
0481名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 11:02:35.08ID:QWgpfjeZ
まあでももうこんだけ二次創作が広まって同人の裾野が広がってしまうとグレーゾーンとか暗黙の了解とか通用しないと思うよ
もう同好者の内輪の趣味でひっそりやってた頃とは状況が違いすぎる
ちゃんと線引きしないと結局そういう内輪のルールを理解しない外国人とかあえて無視する同人ゴロみたいなのが荒稼ぎしてまじめに考えてる人たちほどやりづらくなるから企業はガイドライン出して欲しいわとくにグッズ
0482名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 11:30:43.07ID:TvpulEWa
とはいえガイドライン制定しようとすると
今現在容認してるラインよりも大分厳し目になっちゃうから
ひとまず問題無いうちは先延ばし…
みたいな企業も多そう
旬ジャンルになるとそうも言ってられないんだろうけど
0484名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 12:05:25.82ID:uX9xqOjA
グッズはねぇ、2,30個作って終わりなら常識の範囲内に収まるんだけど
今は海外の工場に数百頼んだりする銭がめもいるからねぇ
しかも延々牛歩して前潰されるから害でしかないし
取り締まりされると同人絵のマグカップ数個売るだけでも色々言われるから
0486名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 12:22:58.04ID:QWgpfjeZ
>>483
ニトロはガイドライン出してるよ
誤解を招いて荒れたけど結局同人誌は制限なしでOKになった
まあグッズ制限も守ってないサークル結構いるけどね…ないよりはマシかな
0487名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 12:26:34.80ID:wXLxZH+c
今は版元だってオタク人気に頼ってるところ大きいしそこをコントロールするのも企業の責任だと思うよ
厳しくなって二次創作ダメになったらそれは諦めるしかない
0489名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 13:18:43.39ID:ohGiL4N8
二次創作側するがきちんと節度持って活動してくれれば公式もガミガミ言わなくて済むんだろうけど
今はもう同人を仕事としてやってる人も増えてきてるから
例えばグッズなら公式の海賊版みたいなのを量産したり
既製品を海外で安価で仕入れ、ヲタイベントで10倍の値をつけて○○イメージアクセって売ってたりもする
同人誌も間に代行会社や海外の制作会社が入ってたり
投資した人に売上の利益を分配するビジネスも有るから節度や他のサークルへの配慮なんて無くなってる

逆にきっちり線引きをしてしまうと新しいコンテンツが出てきた場合に
ガイドラインすり抜けてやりたい放題される可能性もあるから難しい
0490名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 14:46:30.61ID:DoUjCIHY
同じ作品の二次でも男性向か女性向かで受注とDLの暗黙のルールって違ってる感じ?
ごめん、ひとつのせまい女性向ジャンルしか知らないもんだから
0491名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 15:43:29.61ID:dg7KB1E+
>>490
いや同じだけど男性向けは個人主義が強くジャンル概念が希薄だから
訴えられてジャンルの他の人の迷惑になったらどうしようなんて考え方がない
抜きん出て売れた所は訴訟起こされたり水面下で公式から金を請求されてるけど
実名晒されたところで別に金払えばいいんでしょ?って感じの人が多いね
女性向けも最近はそういう人が増えてきてるから何言っても無駄
0492名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 16:08:26.43ID:yH6+FS4R
女性向けはまず目立つ奴は叩く文化が浸透し過ぎな気がする

作風にしても解釈違い()で終わっておけばいいものをこんなのありえない!で騒いでる印象
学級会大好きなのも女性向けだよね
「人に嫌われるのが怖い」のが女性の特徴な気がする
0493名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 17:01:46.43ID:Y+wiYP6x
まあでも男性向けみたいに一番クジ屋とか周囲のサークル壊滅させるカオスにならなくてある意味平和だよね
ストーカーとかヤバい系は滅多に生まれなくてせいぜいプークスされる程度だし
0494名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 18:58:33.99ID:e58TmF/v
女性向けも負けずにカオスだと思うけどなー
同人板に個人スレ立てられたりするし
出る杭叩きが過ぎるというか内輪で終わらせておけばいいのに外野にまでこんな問題が起きました!周知!拡散!で火種を煽りまくって大火災にしてる感じ
0495名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 19:59:40.25ID:H6wjGM1r
男性向けDL販売と言えば違法なDL販売物に公式が販売停止処分してDLサイトが同ジャンルの18禁もの全部下げた時に
原作もエロが売りなのに二次禁止にするなエロなかったら何も残らないくせにって公式に文句言う人が想像以上に多くて
思った以上に感覚に差があるんだなって驚いた覚えがあるわ
勿論二次なんだから公式に従うべきだろって人もいたけどあんなに公式に文句言う人が多いとは思わなかった
0496名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/07(水) 20:41:30.83ID:1Wx16/Jq
乳揺れで有名なあの格ゲーか
たしかゲーム内3Dデータぶっこ抜いて18禁同人として販売した業者がいて騒ぎになったんだよね
Togetterだと「今まで見逃してもらってありがとうだろ」って論調の人のが多かったし
同人ゴロの人以外はちゃんと分かってると思うわ
0497名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/08(木) 00:22:01.95ID:ylN1rGy8
>>493
育児で十年離れて出戻ったら前とは違うタイプのとんでもサークル増えててびっくりしたけどな
昔は大手がアコギだったりイカれてたけど今は島中にもすごいゴロが増えた気がする
大手のコピー本量産して出品とか
高値で売れる他人の本をスキャンして入稿とかやってたのも高校生だったし
0499名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/08(木) 09:31:59.94ID:6e2WYefS
実際そのグッズって「公式と見分けがつかない」ものだったからだよね
ファングッズじゃない、どうみても範疇超えてるような
ラバストなんか公式のものに似た色彩、タッチ、テイストで
並べて違和感ゼロレベルで公式では未発売キャラを作っちゃったりとか
個人で作るまでは許して貰えても、さすがにそれを「販売」しちゃダメだろ
0500名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/08(木) 10:56:04.32ID:xxFbc1of
キャライメージグッズとかの方が駄目なんじゃないっけ?
なんにせよそのジャンルは前々からグッズはダメって明言されてんのにそれでもやるから削除されたわけだしガイドラインは守れってことよね
0502名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/08(木) 11:25:31.50ID:7fGpZjjC
同人グッズなんてメモ帳代わりに使えるグラデ刷り便せんレベルでいい
それ以上の凝ったものは版権取れとWFディーラーの参加敷居の高さを見るとそう思う
版権によっては一回しかダメなところもあるし
0505名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/08(木) 12:03:42.93ID:2EpCka2B
便箋文化が廃れ電子本が普及した今印刷会社も立体グッズ作らせようと必死だもんね
作る側も本より敷居低いから飛び付くんだろうけど危険性をはらんでることをどれだけ理解してるのかも怪しい
0509名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/08(木) 14:45:38.82ID:PCQBkjWc
書店委託はジャンルによって断られたりしてると思う
据置ゲームジャンルで缶バッチは何も言われなかったのに3年前くらいにソシャゲ移動して流行り始めたアクキー作って委託お願いしたら断られた
あれ?でも前このジャンルでアクキー通販されてたから頼んだのにと通販ページみたらそのジャンルのグッズ通販ページが一斉撤去されてた
その後公式がガイドライン出してくれたおかげで作れるようになったみたい
0510名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/08(木) 15:38:41.83ID:lTu7MHzB
それ一時的に公式から書店宛てに苦情がいったんだと思うよ
そうじゃなきゃ商魂逞しい書店が引っ込める訳ないもの
ガイドライン出してても公式グッズ売る会社から苦情があれば指導されるしね
公式グッズの売上げ阻害してるのは忘れちゃいけないかと
0511名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/08(木) 17:56:26.77ID:mWC72iLX
>>508
そのやめないカス共はデザフェスやメルカリでも問題起こしてたからな
同人イベントで○○イメージアクセサリーとして売ってるものを
デザフェスやメルカリでも売ったり
思いっきりレジンの中にキャラ名入ってるもの入れて売ったりして注意されたのに
同じものを秋色アクセサリーやら個性派アクセサリーと名前変えて売り続けたりな
0513名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/10(土) 18:44:50.54ID:s/verUnn
昔いたジャンルで同人ぬいぐるみをオク出ししてまで必死に売ってた奴がいたが
そいつも何度炎上してもやめない類だった
炎上の度にブログを消すくせにサークル名やHNさらにブログURLも死守するので
界隈ではいろいろな意味で有名人になってたっけ
ks共はその鋼のメンタルなら版権も楽にとれそうなのに何故そうしないんだろ
0514名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 00:01:53.54ID:rZAJGP07
愚痴と文句ばっかりでなにもしない
まさに老害スレ
0523名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 12:35:54.28ID:AdLMoCGG
私もプレ更年期か自律神経か他の疾病かわからないけど
人が変わったように怒りがわくことが最近あるので身につまされる
こんなにホルモンに左右されるとは
0524名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 13:20:47.19ID:3tNPosQQ
>>520
いつものあれかどうか知らないけど他のスレでも住民に脳内アボンされてる例の人だと思う
同人板のいろんなところで全く同じ癖の書き込みしてるからすぐわかるよ
0525名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 13:45:01.02ID:ZT7iVrta
以前コミティアで若い作家さんへの対応を質問した者です
差し入れも受け取って頂き色々お話出来ました
小学生の頃から好きな漫画家さん達にもお会い出来て感涙ものでした
背中を押してくれた方々、本当にありがとう
0528名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 15:15:56.16ID:obPENx7k
他人と共有してワイワイではなくただ自分の萌を発信したいとか作品発表として創作に重きを置いてる人達は
昨今の2次の交流が面倒すぎて1次創作に流れてる人が多いって聞いたし自分もそうしようかと思ってる
1次でも売りたかったり知名度上げたければツイ交流必須だけど気にしなければ淡々と創作できる
2次は同CPの同調や解釈違いだの逆CPは地雷だのが先立って作品自体を見ないって事も多いから本末転倒
小ジャンルだとみんな仲間〜を発動されるからすぐやりづらくなるし逃げ場が1次になるのもわかる
0529名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 16:14:20.59ID:mTkIeJuM
コミティア入場料が高すぎ2300円だっけ
出版社とタイアップして会場の隅で原画展やって700円ぐらいにすればもっと人が集まりそうなのに
0531名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 16:27:54.57ID:txmgM/ML
二次創作でも割りきってツイ支部は宣伝時のみ利用すればストレス軽減するんだよな

自分は友達がいるので今さら深い交流は求めてなくて感想と作品にだけふぁぼが欲しいタイプ
でも中途半端な画力だから時々交流したい人に絡まれて面倒になってしまう
0532名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 16:41:00.71ID:wnraO/3e
>>529
入場券代わりになってるカタログは1300円じゃないの?
当日なら1000円になるらしいからやっぱりちょっと高いが
別の入場料払うイベント行った時は当日のカタログ販売も終わってたのか無料で入れた気がする
0533名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 16:43:53.82ID:tgR8Ikx+
交流したい人に絡まれないためにはやっぱツイはやらない方がいいと思う
自分は交流盛んなジャンルに居るけどコメ欄無しのブログと支部で快適にやってるよ
そうすると感想は支部のサンプル投稿の所に付けてくれるから返信の義務も無いし楽だ
若い頃は交流が楽しかったけど今はもう本作るだけで精いっぱいだし休日やイベ後のオフ会とかも面倒くさくなってしまっている
0534名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 17:25:19.28ID:wpU7zLHj
ツイやってるけど自己紹介欄に「レスは基本的にしません」って書いたら
交流目的の人が絡んで来なくなってすごい楽だよ
ワンドロや流行ハッシュタグにたまに乗っておけばフォロワーも増える
0535名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 19:17:37.26ID:vk7+Fv73
>>533
ツイSNSやってなくてもイベント出てそこそこの本出してたらめちゃ絡まれるよ特にマイナーは
オフだから無視もできないし、かと言って毎回同じような萌え話を玉石混淆集団でするのもしんどい
オフ会やアフター断れば高尚だコミュ障だ過去弗なんじゃと勝手な妄想と偏見持たれるし
ジャンルに集団交流の傾向があると合わない人とも引き合わされるし逃げ場がなくなってくる
自分も今のジャンル馴染めなくなってきたから同人やめるか一次に行こうか悩んでるわ
0536名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 19:36:58.21ID:Z44G0e/8
この年代でオフ会アフター行きたくないなら夫が厳しいとか社畜だからとか言えばいんじゃね?
というか30歳過ぎれば家庭の事情が色々あるだろうにオバサンに勘繰るなんて変なジャンルだね
0537名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 20:01:41.42ID:z2jP7H4d
>>535
ぼっち参加なの?
別ジャンルの友達といつも一緒に行動しちゃうのでとか理由付けられないのかな
うちはいっつもジャンル違いの身内で固まってるんだけど
0539名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 22:31:22.39ID:H8mA8TY5
>>537
ぼっち参加で勿論アフターはもう行ってないよ
だけど毎回断わるのも苦痛だしイベント自体がもう辛くなってきた
ジャンル者がみんな仲良くなるとほんと一人でも輪に入ってもしんどくなる
マイナーあるあるパターンてやつだね
0540名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 23:22:58.80ID:QkACj8B7
毎回断るの嫌なら家庭がある(または仕事がある)から誘わなくていいって言えばいいんじゃないの
なんか絡まれると言ったりコロコロ変わるデモデモダッテだな
0541名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/11(日) 23:56:51.98ID:vXghRRbg
「体が丈夫じゃないから早く帰らないと翌日以降に響く」とか言っとけば良いじゃん
(若い世代に比べれば事実だし)ダメ押しに医師の指導だとかなんとかつけて

ていうかイベントの時しか視界に入らない作家の人となりで盛り上がるほど話のネタがないジャンルなのか
0543名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/12(月) 00:28:12.60ID:aI4GJlMg
>>535のジャンル怖いなって最初は同情したけど、自意識過剰か自業自得なだけの気がしてきた

自分もマイナージャンルに出戻って、ツイなし支部オンリー投稿でオフ参加はぼっちで年1〜2回
交流したくない訳じゃないが、そもそも壁打ちヒキにいきなりアフター誘ってくる人なんていない
オフ会の類も大体がツイDMで参加者募ってるから、ツイなしは端から対象外と思ってスルー
ちらほらとロム専さんや買い手さんから直接応援の声を頂ける、平和で幸福な交流のみだよ

寂しいと思う気持ちも正直あるが、アラサーメイン層のジャンルでコミュ障40代毒が出しゃばってもな…
お互いに気を遣うだけで痛々しい空気しか生まれない気がしてるし、飼い猫だけでいいわってなってる
0544名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/12(月) 08:24:57.89ID:3e5AjGis
多分同世代でフォロワー多い人でも関東いくんで遊びましょうってリプになんの反応もない人がとかいて(DMとかで反応あるかもしんないけど)
みんなリアルでの交流なんて思ったよりないかもしんないよ
0548名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/12(月) 16:38:08.52ID:/yFYGLDQ
>>547
口コミで注意喚起回ってくるくらい、ある意味有名な座敷わらしもいたな…
未だに恐ろしいのは、結局その人をジャンルスペースで見かけなくなるまで
最後までどこの誰だか、名前すらわからなかった事だ
0552名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/12(月) 18:05:58.26ID:n7xb7NHf
大規模旬にのっかって初期に支部受けするネタで描いて三桁後半〜四桁ブクマゲットしたら記念に一冊だけ出しますというていでやる
旬ジャンルの一回目のならまあ本当を言えば100ブクマ程度でも部数を誤らなきゃ黒にはなるよ
0554名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/12(月) 18:41:09.10ID:ox3amhBN
ありがとう
マットのオンデマ使って表紙のデザイン頑張ればいいんだな
肝心の旬ジャンルと支部ウケするネタがわからんのが痛いけど頑張ってみるわ
0555名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/12(月) 19:55:25.16ID:oeAwKlHC
ほんとTwitterって百害あって一利あまり無しだな
同カプの殺伐好きな界隈で盛り上がってて嗜好が合わないのでミュートしたしまともなサークルが流出してしまった
傍目からは盛況に見えたけど実は素人無産が騒いでただけで当日も内輪で盛り上がってたけど売上げは粉雪
ギャーギャー騒いでジャンルスレに苦情は書かれるし散々だったわ
支部文化で止まってて欲しかったなぁ
0559名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 01:07:34.85ID:Zmve97ab
ジャンルが盛況かどうかとか売上粉雪かどうかなんて気にしてけなす感覚も
今どきの175や黒字至上主義感覚だなあと思う
昔は宣伝機会が少なかったから大手以外卵なんてよくあったし
0560名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 01:40:36.70ID:dqeIkQd3
まあでも無産素人さんとサークルの区別は付きにくくなったとは思う
自ジャンルでもスペースは取るんだけど交流に使うだけってサークルが多くて驚いた
0563名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 12:10:50.88ID:Zmve97ab
一度でも簡単に年収の何倍も同人で稼げちゃって、本業に愛着が無い事務職やパートとかだったら
好きでもないし嫌なことばかりの仕事より
売れるジャンルの人気カプ適当に描いて生活する方がいいって思うようになるかも
今って大手でさえ過去の商業作品のネタパクで売れてるから余計にね

自分の場合は身近に専業から転落人生の反面教師がいたから仕事は辞めなかったけど
いなかったら175ゴロになってたと思う
0564名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 13:19:09.87ID:NOo/ck+y
まあ売れると実際モチベ上がるよね
金銭的な理由だけじゃなくて
沢山の人に読んでもらえるとやっぱり
頑張って良かったなあ、次も頑張ろうって思うもの
ひいてはそのジャンルをもっと好きになるしね

でもそうなると多分同人やめられないよw >>549
0565名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 15:37:09.17ID:dqeIkQd3
昔は結婚してパートに出る代わりに同人175やってまーすな175オバサンいたけど
今って同人誌あまり売れないみたいだし絵馬じゃないのにパートほど儲かるのかね?
パートでも年に103万くらいは稼げるけど同人はどうなんだろ
0566名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 16:03:44.03ID:fwd7xCoE
>>565
自分は小説が売れる斜陽ジャンルの島サークルだけど
小説は単価が高くてもページ数が多ければ売れるので
イベント以外の日は自宅にいながらにして年100万以上は余裕で売上られる
同人ならいつでも好きな時に行きたい場所に行ったりできるし荷物受け取ったりも出来るから楽
漫画の人は単価が安いからハイペースに出すか旬にいないと大手以外は割に合わなさそう
居間で子供たちの様子見ながら描くっていうのも内容によっては難しそうだし
0567名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 16:31:18.97ID:dqeIkQd3
一冊1000円だとして年に1000冊売ってるの?
島だったら持ち込み少ないだろうからワンイベント会場+通販で100冊売ったとして
10イベントくらい出る計算になるなぁ
そんだけ売ってたら立派に本業だし確定申告要るわな
0568名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 17:12:58.94ID:dBtmxxRb
10イベント出たら自分は交通費とホテル代が結構な出費だなぁ
仮に都内とかなら強みだね
小説は通販強いし多分100冊以上出ると思う
ちょっとした知り合いが最近同人本業になったけど、正社員の数年分を1年で稼げるみたい
自分は旬ジャンルの時に数年ほど年収が数百万になったけどあれはボーナスだった
でも175になるには向いてないし、今は好きな物だけを描けるので楽しい
0569名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 17:24:17.07ID:zo29DTWw
正社員て厚生年金分入れた年収400万だとして1200万〜だけどそんなに稼ぐゴロまだいるの?
脱税品川は5000円セットとかボッて稼いでたけどな
0570名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 17:35:09.70ID:dBtmxxRb
>>569
正確な数字は分からないけど、まだ若いから正社員年収は低いんじゃないかなぁ
旬ジャンルで通販がかなり強いとかは聞いたけど、今時の専業同人はきついから数年経ったらまた就職する気がする
0571名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 19:29:03.09ID:B6lu7kJu
1000円1000部でいいなら300部の本が年3種+薄い本2〜3種あればいいわけで
小説でそのくらいならジャンルによっては割とあるかな
まあ実際は1年以上かけて既刊も売ってそれも全部合わせてって感じ
0574名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 19:50:58.22ID:ouXAGJb6
専業主婦は旦那の扶養内で36万以上稼ぐと課税対象になるんじゃないかな
社会人は副業20万からだけど
そこんとこ注意しないと妬みやっかみで足元掬われるから
こういうとこでしか出来ない話だと思って読んでた
0577名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 20:25:04.10ID:dBtmxxRb
本職が自営業だと同人売り上げがマイナスでも交通費やホテル代を経費扱いにできるので
節税として毎年確定申告する
もう一度売り上げ多くて管理が大変とか言ってみたい
0578名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 21:16:06.14ID:VmO8qH+j
うちのCPは最盛期はとっくに過ぎてるけど
大手から10位までの漫画は確実に割られるし
一番列るのは小説サークルだし、漫画より小説の方がいいなあ
0579名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 21:30:22.01ID:k+ENt3Dy
>>567
島だけど小説売れるカプだから年間で1種あたり総部数400〜700は出てるよ
東京まで新幹線で日帰りできる距離だけどイベントは年5〜6回程度
あと自分は20万同人で稼いだら確定申告必要だから普通に確定申告はやってるw
0580名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 21:32:51.46ID:Zmve97ab
>>574
最近はすぐに税務署がとりあえず調査するから
旬じゃなくても妬みや逆恨みでリークって結構あるみたいね
税務署なサークル名と印刷所リーク→印刷所に調査って感じで
大手より小手や中手がひっかかりやすいみたい
0582名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 22:48:20.67ID:AKcGxMCb
リークとかあんまり関係ないよ
企業は一定金額以上の売上先は資料化して税務署に報告する必要あるからね
国税庁のHPに載ってるよ
どこの印刷所も部数刷ってるサークルの情報は税務署に提出してるはず
印刷所少部数分散しても住所氏名でヒモつけられて合算されるだろうし
素直に申告するのが賢いわ
0583名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 22:52:51.53ID:dBtmxxRb
20年ぐらい前は年上の人達に逆恨み報告の話は聞いたことあるけど
今は逆恨みリークするとあからさまな嘘リークした人が目をつけられるんだっけ
0584名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 23:01:54.02ID:AKcGxMCb
>>583
ツイか支部の漫画だか2まとめだかで見た記憶
リークする時にうっかり自分の身元明かして無申告だったからドカンと追徴されたヤツだよね
普通は匿名リークだから目をつけられるってことはないんじゃないの
0585名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 23:14:21.05ID:TNYPXtjf
自営だけどちゃんと帳簿つける面倒だから
赤字価格にして申告してないや
趣味だからまあいいかなと
もしも突っ込まれても赤字なら痛くないし
0590名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/13(火) 23:56:00.43ID:oS1t5eJG
自分が行くジャンル若い人が多いから
ジジババが集合するジャンルも行ってみたいな
どういうジャンルが存在するのか知りたい

兎虎と進撃は年齢高めなの知ってるけど
0591名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 00:23:43.39ID:ZdIrIKBr
自ジャンルでオン専の呟きからヒントを得て絵師に表紙依頼して派手に売ってる小説書きがいて
みんな気付いて遠巻きにしてるんだけど小説がそんなに儲かるならがっついてもおかしくないわな
0592名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 00:24:09.10ID:HZSANm/X
年季入った小説ジャンルとか旬以外の漫画ジャンルは婆が多いね
一度アニメ化やドラマ化してると長く人が居続けるし
旬の後で必ず回るカプになってたりするので何年も部数が変わらない
何人か非175のマイペースオフ大手がいると10年は安泰
0593名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 00:30:25.08ID:HZSANm/X
>>591
自ジャンルではよく若い子がそういうので揉めてるけど
不特定多数に向けてオープンに呟くってことは
読みたいけど自分では書きたくはないのかなあと考える人もいるから
周りがそういう風に穿った考えを持つのもおかしい気がする
オン専の作品パクったなら話は変わるけどツイートなんでしょ?
0594名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 00:44:01.46ID:ZdIrIKBr
作品としてモーメントに上がってる奇異なものもネタにするんだよ
微妙なのはほぼ交流しないけど時々ふぁぼしてあってそれが次の本になるんだよね
単なるネタ被りならまだしもネタ帳ですって自覚してるっぽくてほんと微妙
0595名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 00:46:35.36ID:Qa5K4YpP
思い込みが激しく無知な武闘派リアが多いジャンルだとパクられた!!って騒いでる側も
いやいやそれも90年代のテンプレネタじゃん!って事が多々あるw
無断転載漫画アカが上げてる漫画を引用RTして新刊のネタパクられてたって嘆いて身内に吉牛されてた人がいたんだけど
パクったって言われてる漫画が君ペでネタなのかマジなのか分からなかったw

年齢層が高いジャンルでもカプによって生活に余裕があるマダムタイプが集まるカプや
イライラクレーマータイプが集まるカプが有るのが面白い
0597名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 01:22:51.12ID:NX3FgTIS
なんか他人が零した自分周りの出来事に対して
アテシはこうだからーってマウントっぽい勢いで絡んでいくの更年期特有の症状なんだろうか
0600名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 09:38:38.58ID:HZSANm/X
仕事でしょっちゅう子供同士のくだらない諍いが起きるから
仲裁の為にAさんはここが悪い、Bさんはここが悪いって冷静に捌く癖がついてしまって
大人がそういうのに参加して熱くなってると引くようになったかもしれない
0601名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 09:46:15.29ID:lh7DzQul
同カプにマウントおばさんがいて
フォロワーが何か呟くとあたしはこうだなって絡んでくる
例えば攻めが学級委員ネタを誰かが呟くとアタシの世界観では攻めは風紀委員みたいな
それを親しくもない相手の呟きでするんだけどこのスレの年代だから脳みそが硬化しちゃったオバサンの症状なのかな
自分はこうならないようにしようと思うけど自分もタゲられててもやるんだよな
ブロックすればいいんだけどオフで隣になるから気まずくて出来ない
0603名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/14(水) 10:28:11.07ID:NJDtHT1d
590ではないがそういうの聞くと何歳になっても好きなことやってていいのね、って安心するわ
30超えてから同人やり出した上に神は20前半とかもザラにいる旬ジャンルだから肩身が狭いわ
なんとなく絵柄に年齢も出るし
若くて体力も画力もある周りが羨ましいがマイペースにやってくかぁ
0604590垢版2018/02/14(水) 12:23:24.00ID:G/1sLrIw
>>592
>>602
ありがとう見に行ってみます!
0608名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 04:05:44.33ID:WLQ3bavZ
ミュートとかブロックを気にする奴って被害妄想が激しいから
定期的にホーム行って適当にいいねしておかないと
逆恨みしたりあることないこと触れ回るタイプが多くて面倒くさい
近所のボスママみたいなのが自カプにも現れて
リアルでも同人でも辛くなってきた
0609名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 08:41:16.46ID:SUOLG9DY
そういう人はミュートしてリストに入れて1度にまとめてチェックしてる
基本的にはツイートは読まない
半世紀も生きちゃったから人間関係の無駄なことに精神と時間削られたくない
0612名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 11:40:26.99ID:UA77KPQH
ジャンルによるは大きいよね
大手もhtrも交流したきゃ出来るけど過度な慣れ合いもなくて年齢層も高めの何かあっても見なきゃいいやくらいにゆるめの割と居心地良いジャンルにいたんだけど
次のジャンルが大手はhtrを相手にしません見ないからそっちは勝手にやっててくれでもネタと賞賛はくれっていうのとhtrが高校生大学生ばっかりで課題がセンターが繋がりタグがってこのスレ年代htrの私には居場所がなくてものすごく居心地悪かったし心も離れたよ
0613名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 12:53:41.44ID:534Hz57Z
>>612
自分もhtrだから後半のほうにあてはまる
30-60だと描き慣れていて上手い人のほうが多いからhtrbbaの居場所がないのは当たり前かも
ツイはやめてサイトで壁打ちしつつ上手くなる努力をしたほうが
時間の無駄にはならないかなと思って頑張ってるけど、ときどき人恋しくなるね
0614名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 13:03:24.67ID:PXAljgvG
自分とこは拗らせ系腐女子が集まってしまって辛いわ
「腐女子どもはエロ読んでりゃ満足なんだろ?」「萌豚w」とか厨二ノリの30代が来ちゃって
ブロックしたいけどしたらしたで大騒ぎしそうだからミュートしてるけどたまに見えてしまって削られる
0620名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 17:40:58.59ID:ky1SOBMv
>>617
同じく
ツイやり始めの頃にかたっぱしからフォロバしてたから数がふくれて
知り合いはブクマから見に行くようになってしまってこれはいかんと
ミュートしまくった
以降はフォロバはまずしないでほったらかし

実際みてるのは100人ぐらいで、ミュートの人がイイネ!くれたら、その時にだけ行って適当なのにイイネ!つけてる
0621名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 19:31:43.34ID:XBrQafKx
ツイは公式以外のクライアントで見てる
クライアントででミュートやNGワード設定しまくって公式の機能は一切触らず
って感じでやってたけどもうほとんどツイを見なくなってしまった
引き籠ってサイトとオフでちまちまやってるのが結局楽しい
0622名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 20:53:17.14ID:uCDMqK9v
言いたいことの気持ちはわかるんだけど
なんかこう「Twitterなんかを楽しめる奴は総じて頭がおかしいから」
「なじめないのは自分がまともだから」
みたいな主張はさすがに「は?」って気分になるよ

万人に適したシステムじゃないから合わない人には合わないだろうけど
自分が合わなかったものを全否定とか老害の第一歩じゃ?
0623名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 21:11:23.46ID:534Hz57Z
>>622
私は逆を言われたよ
twitter向いてないみたいだからやめたよと言ったら
なじめないのは古臭いオタクでコミュケーションに問題がある
TLがつまらないと思うなら、それはあなたがつまらない人間だからじゃない?
そこまで言ってもらったのでやっぱ向いてないんだなって思ってやめた
自分がまともだとは思わないけど他人を
0624名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 21:15:03.17ID:swWKTyis
「ミュート気にする面倒な人にはどう対処する?」という話をしてるんであって
「Twitter楽しんでる奴信じられんw」という話はしてないよ

穿ちすぎ
0625名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 21:16:42.48ID:534Hz57Z
まともじゃないとは私は思わないよ
だれにだって向き不向きはあるし、それはツイだけじゃないと思う
私はミュートされる側だからTLにいると邪魔になるだけだったからお察しレベルなんだけどね
0627名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 21:42:30.63ID:534Hz57Z
>>623
やめた後でどうしてやめたか聞かれたとき
何人かに言われたことです
向いてる人も向かなかった人も悪しざまに言われることじゃないよね

> ミュートの人がイイネ!くれたら、その時にだけ行って適当なのにイイネ!つけてる

これ、けっこう相手にもばれてるよ
0629名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 22:02:30.24ID:PqokNaug
自分もそういうの貰ってお義理のいいねだって分かってるけど
そんなに気を使わなくていいのにでも嬉しいホッコリぐらいにしか感じない
ミュートも自分もリストで見てるからTL早いから追えないよね〜としか感じない

作品の宣伝したい時はお前ら義理でもリツィートしろよって思うけどw
0631名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/15(木) 22:17:56.08ID:+3iE6p5/
まあそう思われてても気にしないしかないよ
現実世界でも嫌みに取る人もいれば楽観的な人もいるし
いちいち気にしてたら病気になる

なんか色々煩いんだよね
神絵師の絵が素晴らしいしもっと見たい
長くカプに留まって欲しいから感想リプ欠かさないしそのうち神も自分の絵にいいねくれるようになったんだけど
影でsryrとか営業してるとか空リプされたりするよ
でも神>>>>>陰口だから糞どうでもいいと思ってミュートしてるわ
0632名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 10:03:25.96ID:Cd7f2x8d
最近SNSで「50くらいでシにたい」とか「一度くらい結婚出産したい人生だったこのまま一生独りなんだけど」みたいなコメントを見かけるようになった
中には自分の昔の知り合いもいて、その人は若い頃は「一生オタクやって楽しく暮らす!」とテンション高いタイプだった
上手く表現出来ないけど、やっぱり2次元だけでは3次元の根本的解決や救いにはならないなと思った
馬ならまだマシで、無産は宗教じみてきてたり、ハイとローが交互にきてたり政治思想にイキってたりしてて怖い
若い子には彼ら彼女らを見て2次元との付き合い方を学んでほしい
0635名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 10:27:36.99ID:wF5qGjYN
>>632
昔の知り合い達は現実で頑張った結果の言葉だったかもしれない
どうにもならないことだってあるのに
勝手に反面教師で2次元との付き合い方を学べとか随分上から目線
何様のつもり
0636名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 10:36:38.83ID:oYjiJ4Hd
どうせこの手の人は何を言われても
「身に覚えのある連中が逆ギレしてるw」としか思わないんだろうし
他人の人生を超上から見下して悦に入ってるるその傲慢さを叩かれてるんだってことは
どうしたって理解できないんだろうね
自分が他人を批評できるほど偉いと思ってるんだろうから
0637名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 10:41:48.56ID:+PBtEP+J
歳を重ねるほど細かい争い事はどうでもよくなってくるけど
この手の「安易に他人を否定する」何様発言には逆に過敏になってきてる気がする
これも年齢って事かな
0638名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 10:45:00.97ID:Pj1HCirO
インフルエンザで休んでいるんだが年々かかりやすくなってる気がしてならん
会社の中の運動スペースは若い社員の出会いの場になってて居づらいし
ジムも似たような雰囲気
このスレの人はどういう運動してるのか気になる
0639名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 10:57:20.47ID:YkFo6QYe
自分は逆に病気しなくなったなあ
若いころは頻繁にかかる上に毎回長引く風邪に悩まされてたけど
避け方、治し方がわかったというか
そのかわり更年期障害に悩まされてるけどね
原稿描かなくなると無理しなくなるというのもあるかな…
栄養も取れるし休養も取れるしねえ
0642名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 11:32:03.27ID:Rq0d24la
うちのカプも一見フレンドリーなんだけど妙に圧に感じる人がいる
自分の家庭の人生設計を呟いたり市民講座で学んでいる内容を同人垢で語られる
(でもその内容が大学の一般教養程度なので聞いていてつらい)
最初は面白い人だなぐらいにしか思わなかったけど段々面倒臭いと分かってきて
更に自虐ではなく周囲sageを時々つぶやく人で
こんな妄想ばかりして恥ずかしい等の自虐ではなく、腐女子って生き物は生きてて恥ずかしいよねや
うちのカプは受けを女みたいに扱って本当に酷い奴らだよねなど集団でsageたがる
カプが数人しかいないのでイベントで顔を合わせるのが本当に嫌
自分の値踏みとか勝手にされてそうですごくモヤモヤする
親戚のマウントおばさんが同カプにいる感じ
0644名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 12:14:39.09ID:811k4Q15
言葉は悪いけど、無産やhtrで若い頃は交流できゃっきゃして、年取って交流が減って、なぜか同人アカのままで政治経済、スピリチュアル、過剰なオーガニック信仰に走る人いるのはすごくわかる
それらに夢中になるのが悪いというわけではない
ただ、同人アカで同人の知り合いに、それらを語りに語ってごり押しして、「私がこんなに説明してるのに危機感を持たないのはおかしい」と他人のスタンスも否定するようになっちゃった人を見ると、さすがにヤバいと思う
アカ変えれば良いだけなのに…
0645名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 12:38:37.76ID:EL6sMXK3
>>644
自分のTLにも過去何人かいるんだよなあ
なんなんだろう、ってくらい政治かスピリチュアルの二極テンプレ化してるよね

とりあえず同人全く関係なくなった時点でクライアントでミュートしてるし
たまに公式でミュートなしのTL眺めて、あんまりひどいとブロ解してる
0646名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 12:48:32.67ID:XlfMumlJ
>>644
スピリチュアル分かるなあ
あとは何故か和にハマる人も多い
着物とか和小物系、寺社仏閣巡りに御朱印帳集め、仏像萌えとか
ハマるのは自由だけど、和に走る人は急に上から目線で伝統を重んじるアテクシ素敵みたいになるのがめんどくさくて嫌
0647名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 12:50:59.15ID:4uuCbZMc
まあ本人は教えてあげてるつもりでも
30代40代にもなるとその道の専門家とか大量にいるしね
普段同人関係しか呟かないけど家族が入院して困ってる人がいる時に
さっと医療費の上限とか教えてあげて実はそっち系で…とかだとおお〜となるけど
普段ひけらかされても微妙だしブログに書けば信者が集まってよっぽど楽しいだろうよと思って見てる
0648名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 12:53:34.53ID:KXPq4LvJ
萌えるものがなかった頃スピリチュアル系にはまってたなあ
当たると言われる占い師めぐりしたり「幸運のブレスレット」とか買ってたわ…
でもある日すごい萌えが降ってきてスパッとそっち方面から足を洗った
同人やグッズにお金かかるから占いなんて行ってる場合じゃねー!と
0649名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 13:04:29.40ID:GFDHtWhp
>>646
大学が人文系で仏像調査に付いて行ったことあるし
院に残った友達に民俗学教授とかいるから和でマウント取る人は苦手だわ
スタンプラリー感覚で御朱印楽しんでる人はホッコリするけど
0651名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 14:19:20.13ID:GFDHtWhp
>>650
ごめんさも「このお着物は」とか「仏像は」とか同人垢でマウント始まる度に
いやその道のプロが身近にいるかもしれないというかオタクって人文系多いから多分いるって
恥ずかしくなってしまう気持ちを話したかったんだよね
もちろん自分の垢で何処で身バレするか分からないからいち関係者であることは黙ってる
その反動でここで出てしまったのかも

名無しに戻りますね
0656名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 15:03:54.26ID:CL7mN21l
普通の人は優しく見守れるんだけどマウント取りたい系の人は他sageするからハラハラするんだよね
その矢が自分に向かって来たらイライラに代わる
まあミュートしてるから話題に乗って悪口言うだけで普段は見てないんだけど
0658名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 15:23:51.64ID:62G2hsib
496の感覚わかるよ
この間プロのゲームデザイナーに向かって「どれだけゲームを知ってるか知りませんが」みたいなリプしてる人がいてそれを目にした周りのほうがざわついてた
オタク気質だと知った知識をひけらかしがちなんだよね
自分も気をつけよう…
0660名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 15:44:15.04ID:an51X91D
職業デザイナーだけど、レイアウトデザイン大好き!
今回すっげー上手く出来た!私って天才!
みたいな書き込みは全く気にならないし見ててほっこりするよ
「言っとくけど私、職場のお知らせペーパーのデザイン任されてるくらいには
ソフトも技術もちょっとうるさいからめったなこと言わないでね」
みたいなのにはイラッとくるwこの差だよね
0661名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 15:51:22.30ID:njvj62Dx
そしてその分野でも結構権威のある人が
649の書き込みを見て「名無しでいいから言いたくてしょうがなかったんだな…」と
ほっこり(そして書き込みはせずそっとスルー)するんだろう
0662名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 15:55:05.08ID:+SetXdfQ
その道のプロが近くにいるかもしれないからハラハラする気持ちは分かるけど
でもプロの人はかえってそういうのスルーするのに慣れてるし
いざとなりゃ完全論破できるから余裕もある
余計な心配かもよ
0663名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 15:59:36.69ID:0qEXCVZu
煽ってる一行短文は色んなスレで見るし巡回してる暇な人だと思うから無視して良いかと

この流れで投下するけど
夫から聞いた取引先の悪口ボロクソに書く人がいるんだけど自分の家族の会社なんだよね…
家族には教えて無いけど見れば分かるレベルだし皆ツイッターに情報晒し過ぎ
0667名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 16:48:17.37ID:S8Wj7CET
え?事務職で薬のアドバイスとか絶対してはいけない行為だよ
専門性に対するハードル低く見過ぎなんじゃないかな?
>>666こそ30↑にしては社会的常識や分別が無くて頭が悪いと思うよ
0669名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 18:46:32.01ID:T+oELS0O
30過ぎて仕事や家族の仔細な情報をネットで垂れ流す危険性がわかってないとあーあーって思うな
そもそも同人垢で知りたい情報じゃないから
私を見て!っていう自己顕示欲が作品で昇華できないでこじれた感じ
0670名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 20:02:58.76ID:hNFsW7fN
>>667
医療事務の仕事内容知らない人は
医療事務を看護師とか薬剤師とかと同じだと思ってることもあるからな
専門性ない短大卒とか高卒も採用されるのに
0671名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 20:23:57.80ID:/JDNTYPy
うちも自己顕示欲拗れた人がいて嫌な感じ…
太ってるキャラや歯並びが悪いキャラにデブとか歯並び悪くて育ち悪そうwとか
はっきり言うアテシ系で20代ならその内社会を知ると思えるけど30代なんだよね…
しかもsryr激しいから20代の同じくウェイ系の煩いサークル味方につけてるし
自分は遠巻きにしてるけど歯並び悪いから当日ヒソヒソ言われそうだな…と思うと原稿の手が止まってしまう
0672名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 20:36:08.68ID:/aQTjv42
>>670
専門性が無いまでは分かるけど高卒とか短卒とかいる?
特に短大今は偏差値下がってるけど十ン年前は高倍率だったし
幼稚園教諭や中学校教諭の免許だって取れるんだぞ
あと准看護師は中卒でもなれるし正看護師は大体看護短大卒
0673名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 21:01:03.32ID:hNFsW7fN
>>672
ああ句読点打たなかったからなんか誤解させたようですまん
専門性の無い短大卒業、専門性の無い高校卒業って意味で
専門性のある短大卒、専門性のある高卒ではない
0674名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 21:13:50.31ID:/aQTjv42
>>673
医学専門性の無いっていう意味なら大学だって専門性は無いけど?
そも短大でも大学と同じ学士という単位は与えられる
666も認識がおかしいけど673も少し変だよ
0678名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 21:50:42.19ID:FbDRWo4z
余り言いたくはないけど、やっぱり大卒と高卒・短大卒だと基礎学力違うからね
もちろん突出していい人・悪い人はいるけど、平均として落ちるじゃん、後者は
0681名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 22:12:43.20ID:hfIpHeIF
>>679
でもそれでも大学に入れる金がある家庭か
本人に試験を受けられる学力は有ったってことだから
残念ながら日本ではそこで一定の篩にはかけられてしまうんだよな
0682名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 22:37:33.62ID:yVRbJutT
低偏差値ってお察しの試験問題しか出ないでしょ
名前書けば入れるとか言われてたりもするしろくな就職先もなさそう
専門学校行ったほうがマシじゃない?
0685名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 23:21:34.15ID:0wuXg/hY
いそのー
同人の話しよーぜー

約五年ぶりにSCCのスぺ申し込んだ
アラフォーになって徹夜出来なくなってるから
今から原稿はじめてないと恐らくやばい
0686名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/16(金) 23:38:45.72ID:LWfbzpkZ
頑張って>>685

自分は四半世紀ぶりにはまったジャンルがあって
久し振りに本作りたいな…と思ってから
何もしないままあっという間に4年経ったw
年取ると初動の大切さを痛感する
0687名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 00:10:33.69ID:eNg/td1F
自分の仕事と子供の受験と旦那の転職と苦しい家計に親の介護問題
リアルで色んなことが有って全然集中できなくない
またも落としそうだよ
今までで一番大好きなジャンルとカプにいるのに
愛がないとか飽きてるなら申し込むなという内容のメールが来た
ままならないな
0688名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 09:31:06.91ID:nn+M7Ei1
>>687
そのメールってお仲間から?
回線あたりから?

私も続けざまに新刊なしとかあるから周りからそう思われてるかと思うと恐いわ
未婚だが仕事やら体力やらでなかなか思うように原稿進まないし
0691名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 10:53:23.03ID:w4hXDtsy
自分もアラサーぐらいの海鮮お姉ちゃんに新刊無いのに来るなみたいに言われたよ
抽選ないイベントだし委託もペーパーもあるから来てるのにさ
昔は変な人は外見で分かったけど普通の外見でギスい失礼な人増えた気がする
0694名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 11:59:53.26ID:Rux3jx/d
ツイとかで直ぐ「○○なら△△であるべき!」みたいな啓蒙(?)意見拡散されるからクレーマーが文句つけやすくなったのかな
海鮮でもツイ交流大手とかいるし>>691の人みたいなルールマナー警察増えたとは思うね

とはいえ昔もそれなりに変なクレーマーはいたけどさ
0695名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 12:24:48.00ID:K8E5VgBx
>>693
日本はかなり豊かだと思うけどね…
数十年前の日本と比べても豊かだと思う
もちろんまだまだ悪いところもいっぱいあるけど
贅沢な不満だなあと思うことも多いよ
0697名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 12:43:14.15ID:Y5JW0/L/
>>695
二十年前の日本と賃金はほぼ変わっていないが
税金などの負担も増え実質賃金は下がっているよ
大学の学費に至っては国大が私大なみの授業料になった
ここ数十年で日本は確実に貧しくなっているけどね
前にも書いたことあるけど30-40代で貯金のない世帯は40%を超える

同人活動出来てる人は太い実家を持っている余裕のある人か無理くり食費削ってる庶民かのどちらかだよね
0698名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 13:01:51.63ID:0QWqwtbV
20年前と賃金変わらなくても20年前はボーナスきっちり出てる企業多かったし
上場なら20代でも半期ごとに100万とか貰ってる人も結構いたんだよ
新卒で派遣や契約はあまりいなかった
0700名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 13:17:05.92ID:0rINYmKo
去年からこのスレ住人になったんだけど
今度のオフで会う人がもしかしたら全員20代…
年齢聞かれたらやだなーーと思ってしまう
自分が若い頃はやっぱり30って1つの壁だったから
自分でかけた呪いに苦しむってこれなんだなと

どうでもいいけど昨日マックでとなりに座ってたおばちゃん2人に肌だかなんかをいきなり褒められて
年齢聞かれたから30ですって言ったら「そんなにいってるの!?」と引かれたのが辛かった
聞いといてそれはなくねwww
0703名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 13:24:45.08ID:Xfz/ecqs
>>700
30なりたてぐらいが一番年齢気にするかも
35過ぎるとふっきれてきて
40過ぎたら若いっていいわねー、ってなるよ
今思えば35くらいまでは20代ヅラしてキャピキャピwしても全然許される
0705名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 13:57:20.35ID:s0cdg5F2
>>703
>35くらいまでは20代ヅラしてキャピキャピw

やってたわw
若ぶれない壁は37辺りだったな
見た目や体力はまだ無理すれば自分だけはギリギリ誤魔化せたけど
感性はもう無理出来ない
0706名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 14:09:25.91ID:cqZ/hLrY
最近なにかでCDを買わなくなる年令が35才と読んだ
確かにその頃からCDや雑誌を買わなくなった
50過ぎた今は物欲が無さすぎて、人生終わっている気さえする
0708名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 14:19:46.60ID:0GFUnQ8O
いまCDという形態が瀕死とはいえ
アンテナ立てて新しいものに飛び付いて吸収する気力がなくなってしまった
でもゆっくりなら新しい音楽とかも好きになれる
0710名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 14:41:14.89ID:sAecydGH
>>694
マナー啓蒙かぁそんな感じ
昔も変な人はいたけどサークルさんにいちゃもん付ける時点で基地扱いだったよね
Twitterで聞いたからを免罪符に私は悪くないって普通の人でも詰め寄ってくるのがタチ悪い

>>701
元気出してね
昔の漫レポぐらいのゆるぽ具合が懐かしいよ
0711名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 15:21:09.00ID:FqY7vrHM
病気で落としたとか言った方がいいのかな
なんかこっちの事情も汲めないようなクレーマーの相手するの嫌だし
距離感詰められない為にも支部に情報投げるだけにしてもいいけど
かといってTwitterで好きなサークルと話せないのは悲しい

結局は気にしないのが一番なんだろな、でもそういうのすっごく気になっちゃうんだよな
そしてそれを察知して変な人に突っ込まれる
0712名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 16:49:37.61ID:UtF579x/
どこがいいかわからないけど売れてるサークルにイライラするようになった
なんであんなサークルが売れて自分が売れないのって嫉妬してる自分が怖い
どうすればいいものか…
0714名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 17:10:17.96ID:eNg/td1F
>>711
病気って言ってもそれまでツイートしまくってたなら
アーハイハイって言われそうだし
家庭の事情で出せなくなったって言った方が通用する年な気がする
0715名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 17:11:46.39ID:zDXPvdOm
>>713
言い方悪すぎるけど的確だな

年取ると若い人とは感性離れてく
感性をすり寄せするか割りきって同世代ターゲットでやってくか
どちらもしないと私には素晴らしいものが人に評価されないって不満募るだけ
0716名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 17:33:37.36ID:UtF579x/
>>713
それが逆なんだよ
例えばオタ恋や鯛代くんみたいなのは理解できる
該当サークルは絵が古臭くてセンスなくて話も大して上手くないんだ
古臭くても美麗な絵や話づくりの上手さで売れてる人はわかるけどこの人だけは理解できなくて辛い
0717名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 17:45:58.52ID:cdkikhZb
上手い人ばかりに感じるジャンルに移ってしまって
Twitterでいいね500以上貰ってるサークルが多くてスマホだと綺麗に見えるから
半ばビビりながら本を買ったら、昔からよくいる線ヨロヨロのイミフな雰囲気本ばかりだった
今は加工と交流が上手いサークルが無敵な気がする
勿論感性が良かったり絵が上手すぎるサークルもたくさんいるけどさ

自分のウリを見極めてネームで読ませるならpixivで事前公開するとか戦略的に考えてもいいかも
あと意外と婆の方がお金持ってて婆ジャンル無双とか言われてるから
若い人に売れなくてもそんなにがっかりしなくても良いかも
0718名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 17:56:09.67ID:GUj+wIdd
>>716
下手くそで救えないと思っててもこの雰囲気が好きと思われてる場合もあるし
理由なんて探して嫉妬で修羅の顔になってるとますます売上げ落ちると思う
相手も迷惑に思ってるかもしれないよ
自分を省みて冷静になったら?
0719名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 18:04:16.57ID:UtF579x/
そうだなスマン
考えてみればカプで最初に本出したのと交流だけで売れてるだけかもしれない
他の人が最大手でも気にならないし自分も壁で一応売れてるし
0720名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 18:05:35.36ID:GhJDSqX3
>>716
人間すべての物が理解できる訳じゃないって事を念頭に置いて
自分には理解できねー
けどあれがツボにはまってる人がたまたま自ジャンルに多いんだな
位に思って後は忘れるように努めたら
0725名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 18:46:06.17ID:L+caExT1
そうやって「スタートダッシュだから」「交流大手だから」
とか適当な理由をでっち上げて虚しくない?
安っすいというかちんけなプライドだな
0727名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 19:43:40.75ID:iczT6+9E
支部小説愚痴に多いパターンだ
◯◯だからって理由付けして自分の方が上手いと結論付けるの
ある程度はやるのもいいけど向上心がみるみる減るからほどほどにね
自分が◯◯もできなかったんだってことと一緒だから
0730名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 21:43:44.54ID:Rux3jx/d
まあまあ
負け犬の遠吠えの自覚あるから便所の落書き匿名板で愚痴ってるんだろうし
嫉妬ギラギラタイプの方がパワーあって創作長く続けられるのかも

自分はいろいろ枯れ気味だから売れてるサークルに嫉妬する気すらおきない…
0731名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/17(土) 22:17:22.61ID:DEciJoy3
他サークルに嫉妬できることが羨ましい
自分は仕事家事育児に時間とられてばっかでもう自分が楽しめる範囲でしか創作できてない
若いうちは他サークルにギラギラしてたときもあったけど
今はいかに自分が楽しく納得いくものを出せるかの戦いだわ
>>712が壁なのもその向上心の賜物だね頑張ってほしい
0733名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 00:02:25.02ID:21MvqyTz
まあ壁って言っても500部以下の底辺壁も牛歩壁もいるからなー
自分の性格の悪さを住民の嫉妬とすり変えたりろくな性格してないしお近づきになりたくないタイプだわ
面倒くさそう
0734名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 01:43:56.99ID:gLbRASCT
昨日の学歴といい1度火が点くとその話題引き伸ばしても
後出しやら何が何でもマウンティングやらで平行線辿るから
無駄よねーと分かりきってる話をスルーできない奴が多すぎる
肉親じゃないんだから馬鹿なんだなー視野狭いなーで流しとけばいいのに
0737名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 04:52:09.78ID:yiLINfzE
婆の方がお金持ってて婆ジャンル無双とか言われがちだけど今でも
ローラー買いとか年齢の高いジャンルだとあるのかな
個人的にだと若い時より落ち着いて買うようになって逆に厳選されてきてしまった
渋にサンプルが上がったりツイで前情報がでたり昔より圧倒的に情報が受け取りやすい
からなんだろうけど好みかどうかとかよく見て判断して買うようになった
あと若い時にテンション高いままバカスカ買った事あるけど地味に苦手要素有の本まで
買ってしまったり本タワーなんてできてしまうと置き場確保も合わなかった本を
オタ中古店に送ったり誰かに譲ったりするのも一苦労したせいかもうそんな作業こなせる
自信なくてほどほどが身についてしまった…
0738名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 05:06:56.13ID:zO4J5kE8
支部、青鳥でサンプル見て回る時間取れないから作者買い以外は当日端から端まで見て気になるの買うよ
小説だからギャンブル要素多くて読み終わって二度とこのサークル買わねってのは中古店行くの面倒だから捨ててる
そう思うと若い頃の方が金が無いけど時間はあるから厳選して買ってたし、中古店で売って少しでもお金にしたいと頑張ってたかも
0739名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 05:38:46.22ID:y7tMISW8
何十年と同人誌買ってるのにブラマジが見抜けない
その逆もあってオンでは申し訳ないけどあんま上手くないなと思っても
試しに買ってみたらメチャクチャ上手くて話も凄く良かったり
オンとオフで違いすぎる人が結構多くて難しい
0741名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 10:12:31.18ID:PhhBok2R
小説は渋に短編しか上げてないと長編の本で内容がつまらないとか文体合わないのに気づいたりとかはあるな

別で、最近よく遭遇するんだけど表紙がペラペラな同人誌が好きじゃない
現物見ないとこれも失敗したなと思うことが増えた
0742名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 11:07:53.40ID:3SPK0W/3
平均点の本はすごく増えたけど、これは私の100点だ!!!っていう
いつまでも手元に残しておく本はなかなか見つからなくなったな

30年前の翼本でも20冊くらい残してるんだけど
今読んでも「はー…(*´ω`*)」みたいになるよ
当時の名も無い(失礼)サークルさんの本もある
0743名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 11:53:49.61ID:RE7MNx8c
>>738
ねえ同idが別スレで変な連投してるけど本人?
違うならごめんなさいなんだけど本人ならやめた方がいいよ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1518246543/

昔買った本を読み返すとあの人もこの人も今は商業やプロの世界にいらっしゃったりして年月を感じてしまう
あと新しいジャンルに入る時は別だけれどもあちこち探し回る気力がなくなってしまって特定の方のものしか買わなくなったなあと
0745名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 13:30:17.38ID:kNlHIk4C
何もかもめんどうくさいっていうのは本当にわかる
これすごく面白そう!気に入った!っていそいそと買っても
買ったら満足してしまって2年たっても読んでないってなってしまった
目が慣れてないのが面倒くさいのか、読むのは既に何年も読み続けて
慣れてる作家さんで今も同じジャンルで活動してくれてる人のみだから
ほんの何人かだ
0747名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 15:28:23.67ID:DjB1AUi7
>>742
単に自分の感性が古くなって時代についていけなくなっただけでしょ
無理して新しい本読まずに昔のお宝読んでなよ
0748名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 15:38:55.14ID:ibgEioZP
時代についていけなくなったというより若いころに受けた感銘を超えることがないってのは分かる気がする
どんな名作でも読み手側のメンタル次第なんだよね
0749名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 15:46:50.97ID:qZmm/3Bb
ジャンルに関しては懐古主義になるのはわかるけど、作家はベテランよりも若手の方が上手く見えるなぁ
アナログは劣化してなければあまり差は感じないけど、デジタルだとどうしても古臭さを感じてしまう
0750名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 15:55:06.48ID:E1W4tkQR
10代20代の頃に流行ってた漫画アニメやそのジャンルの人気カプって
商業BL作家兼大手が好む美形脇役適役同士のCP一択だったり
初期能力値の高い俺様主人公が多かったから好みじゃなかった
特に逆カプの悪口をフリートークで言っていても大手無罪だったりして
嫌な時代だったと思う
今の流行ジャンル人気カプのが自分の好みのCPが多くて二次創作一杯で幸せ

でも今は無産のクレーマーやツイ大手の繊細チンピラが地雷ディスで
書き手を萎縮させてるもっと酷い惨状にはなってるけど
0751名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 16:05:08.82ID:dhbOLViN
新しいものに勝るものはないと今でも思ってるんだけど
同年代が懐古になってネット配信サービス等で古い作品ばっか見返してて何故?と不思議だった
この流れを見てなるほどなーと理解できたよ
0752名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 16:14:43.17ID:ut7lNzLT
思い出は経年すればするほど美化補正されていく
あの頃の○○は本当に良かった、○○を超えるものはない系は、裏返せば過去に固執してる現在disの老害になりかねない紙一重発言なのが怖い
しかも当の本人は主観と思い入れが強過ぎて、その経年による感動の誇張に気付けてない事も多い
個人の主張と思い出だからそれが悪い訳ではない、当時の感銘を大切にし続けてるのは素敵だとも思う
ただそれを他(特に若い層に)に浴びせたらいかんよね、と改めて自戒

自分も多感な高校時代の心に刺さった忘れられない同人小説ってあって、そういう映画みたいなお話を自分も書けるようになりたいって思って活動してきたけど
多分今その作品読んだら何このチートバブル世界ねーわwwwってなるんだろうなとも思う
年取れば取る程、自分と世間と時流の客観視大切だなって身に染みてる
0753名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 17:01:54.62ID:NIV7VJTA
>>750
分かりみしかないわ
その年代ごとに長所短所あったけど、自分が面倒くせーと感じる時代が今だわ
昔はサークルのバナーだけでこいつ神経質そう、よし触らんどこが出来たけど
今はTwitterで相手と自分の境界線が曖昧だからいきなり絡まれたりほんと疲れる
0754名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 20:06:42.08ID:0l+IYX4t
婆だしお金はそこそこ持ってるけど、悲しい理由で買う本が少ない
ずっと二次創作が好きで、好きになるカップリングは常にマイナー
メジャーカップリングにはまれた!と思ったらジャンル自体がマイナー
ゆえに、買う本はいつも少ない
サークル全部買いしても10冊を超えることは数年に一度あるかないか
書き手としてもマイナー渡り歩いてるから100部売り切るのに二年半かかったりする
幸いなのは、どのジャンルに行っても趣味に合う書き手が絵と字と一人ずつは見つかること
何度も読み返して幸せに浸る
その人たちの作品があまりにも良くて、他の解釈なんてありえないと感じてしまい、自分が何も書けなくなりがちなのが弊害
無理に違うもの書こうとしてつまづきまくる
0758名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 21:02:14.99ID:qvZ3Oom6
>>754
今の子って3冊買って後はオフ会のお喋り目当ても多いと聞くから10冊は多い方だよ
いい人が見つかって良かったね

今のジャンルが動物園すぎてつらいよ
20歳代ぐらいの気が強い若い子が多くて、こちらが作品をあげると
ふーんこういう解釈もあるんだ自分のさじ加減はこうで〜とか自分語り始める
ブロックしたいけど他の人にされたら、あばばブロックしないで〜とか大騒ぎしてたから出来ない
ブロックしてるけど相手がホーム見ても分からない機能できるといいのになぁ
0759名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 21:40:56.38ID:v5vrbcR7
同人板で内容は同人のことなんだけど、例えば
「赤信号は法律では渡っちゃ駄目なんだから、渡るならそっと隠れてで堂々と違反しちゃだめだよ」
的なことを流れで書いただけで
「みんな渡ってるしwww」「真面目すぎw馬鹿??」
みたいに頭からpgrされたんだよね
まあ誰もいない小さな交差点で律儀に赤信号守る人も多くないだろうし私も渡るし
そこはあくまで建前として言ったつもりだったんだけど

その割に「目トレス」とか似通ってるだけで「構図パクリ」とか
異様に潔癖なのはなんでなんだろうね
なんかそういう若い世代の世論?のバランスというか位置がもうよくわからないや
(あくまで↑は例え話です)
0761名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 22:13:34.29ID:De+SAgcU
同じジャンルに10年以上いたらついにコミケで自分の好きCPサークルが他にいなくなってオンリーワンになった……
好きCPの本が読みたい
0762名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 22:14:28.52ID:E1W4tkQR
潔癖なんじゃなくて自分の視界に入って叩けそうな相手を叩くための
叩き棒なんだよ>目トレス
受注生産や無許可オマージュや違法アンソロと同類
最近だと原作にあるキャラの台詞をいくつか二次創作で続けて使ったから
無断転載だパクリだ叩け!なんて例もいくつかのジャンルヲチスレで見かけた
(同一人物の可能性が高いけど)その行為自体が許せない正義でやってるんじゃなくて
相手憎しでいちゃもんつけられるとこ持って来てる状況
0763名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 22:32:36.06ID:03+7pexc
どっちも決まり事の枠に好んで縛られてる自覚がない面倒な人たち
前者は孫悟空がお釈迦様の手のひらの上で転がされてるのと同じ状態で
後者はマトリックスの中でなんの疑問も持たずに生きてる住人と同じ
例えが古いBBAですまんw
0767名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 23:34:45.27ID:0vYSEoMw
まあ自分が必死こいて塗った色パクって同じようなイラスト何枚も後追いされたら嫌だわ
本来はそういう物から生まれたんじゃないかな
公式から色抜くならどうでもいい
0769名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/18(日) 23:40:02.92ID:WGkw6eZ5
>>758
後半分かりすぎる
こっちは飼育員から与えられたエサだけ食べてゆるゆる生きてるだけの動物なのに
オリ握ってガシャガシャ動かしてる血気盛んで縄張り意識強い動物たちのとこに入ってる気分になる今のジャンル

20代前半くらいの自称イキリオタクって言葉遣いが尋常じゃなく悪くて苦手とか嫌いとかじゃなくもはや怖い
〜じゃねえの?くそ萌えんだけど!やってらんねーわとかならまだいいんだけど
あ?しねよテメェクソがやんのか系口調が溢れてて本気で恐れを感じる
自分の数年前こんなんだったけ?って思い返しても
そんなキャラクターではなかったしいちオタクのキャラとしても
全く主流ではなかった気がするんだけど何がどうなったんだ
0771名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 00:06:28.97ID:4/Y4jV+9
>>770
最近も商業のプロの人がツイートしてたけど目トレ自体はただの技術
模写はまた別
目トレしてそれを消化して描いてるのとまんま描いてる模写と混同しちゃダメだよ
0775名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 00:32:40.69ID:7R0TYHXn
>>758>>769乙
今は落ち着いてるけどジャンル参入したての頃は758達のいうイキリオタクが
そのまま40代になった人達がこっちが大人しく無難にしてるのをいいことに
距離梨stkやマウントとってきてウザかった
支部ブクマまでヲチして空リプしてきたのには鳥肌がたった
その中の一人が去年炎上してサトミンも苦言を呈していた「舞台レポ本は違法だから
金とるなウェブで無料公開しろ」に独自の屁理屈を披露した上で賛同していてブロックしたくなった
リアル最寄駅知られてるしリムブロ相手にお礼参りするとかイキってて怖いからしてないけど
0776名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 00:57:37.36ID:Wq1/mzvY
>>769うちもだ…
20代は自意識過剰イキリ系でいきなり英語で話しだしたり(日本人)30代イキリはパチンカスだよ…
サバサバしてればいいんだけどそういうのに限ってネチッこくて空リプで他人の悪口言うんだよね

頭の良い子は会社の悪口を言うにしても論理的だったりユーモア交えるんだけど
イキリ系は「だめだめみーんな役立たず!しね!」って感じで多分一番役立たずはお前だと突っ込んでる
ツィで見てて接近遭遇したくねーってイベントごとに売り子を必死で探してるよ
会場でも席離して貰ってるから話さないけどチラッチラこっちのダン箱見てくるし
このカプ買う人いないけど大手の本は凄く良かった〜とかデカい声で話すし
ほんと発展途上のヤンキー猿としか見てないから猿踊りするのやめて欲しい
0777名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 02:00:27.62ID:3EoDSEej
最近ペンの練習しなくてもトレスや背景写真のライン抽出で簡単に漫画書ける時代だし
インスタで目立ちたい系の子が漫画に流れて来てる気がする
うちもオン専で写実的な上手い子は洋画垢掘るとすぐトレス元出てくるよ
あと小説書きもよく商業パクってる子がいる
そういうこと平気でするから性格も酷いというか
0778名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 04:08:58.50ID:GgWV7iWj
それって自分がやってるから他人もそうに違いない感覚でパクだトレスだって喚き散らしてるって事なんかな…
大好きな作品を素材扱いされたみたいでパクトレス許せないってよりなんだかほんと叩きたいだけなんだな感が凄い
0780名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 08:23:44.71ID:4/Y4jV+9
>>770
まんま描くだけでなく目で見て参考に描くこと全般を目トレっていうんだよ
目トレス=まんま模写って意味で使うなって話だよ
そこから誤解が広まってるんだから
0783名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 08:40:23.86ID:p1EeqWqy
イキリオタクに分類できるかわからないけど

BL読み描きしながら自慰行為
彼氏いないのに出会い系乱交自慢
茶髪茶肌のデブス(アラフィフ)

という同カプ者に擦り寄られてる
内容が内容だけに誰にも話せないからここで言わせて

近寄るなリアル肉便器!!
0784名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 08:41:23.65ID:mWAx9snK
>>781
本来の言葉の意味と違っても、一般的にそう使われて罵倒の理由になってるんだから、
語義について叩いても意味ないよ
なんか的を得るにも的を射るじゃないといけないよ!って言いまくるbbaみたいだからやめれ
0789名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 09:31:35.10ID:etmcIave
今までずっとDVDで楽しんでたんだけど思い切って舞台のチケットを申し込んだ
まず当選は難しいと話題だったけど当選した

初観劇でわくわくしてるけど、いわゆる2.5次元って若い子ばかりかな
当方40代半ばだけどここにお仲間いたらいいな
0791名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 09:44:12.94ID:7R0TYHXn
演じ手は若い人多いけど5の2.5スレ見てると2ちゃん創世記の蛇板みたいな
マウント合戦や大昔の蛇子供の話題が時々あるから支持層はアラフォーだと思ってる
0793名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 11:29:16.14ID:XofWbTzG
フォロワーさんが美大の合否発表で沸き立ってて
職場の同僚の娘さんと同じ大学かよ!となんか複雑になってる
同僚の娘さんもオタクらしいから、出逢ったら友達になるのかな…とかw
0794名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 12:07:54.66ID:ILlG/7UA
同ジャンルの同年代が、趣味として同人やってるプロか
悪い意味で極端なマイペースを貫いてる人の、両極端しかいない。
この年で同人やってるの、そのくらい変わり者なのか、自分もそうなんだなと切なくなる。
0795名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 12:26:17.65ID:K8Cp2zFj
「悪い意味で極端なマイペース」というのは
具体的なイメージがわかないので置いとくけど
プロ作家が趣味で同人やることの何が「変わり者」なのか
商業でかけないものを同人で昇華したいって事あるんじゃないの
0797名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 12:44:53.73ID:3EoDSEej
そういえば今は大ジャンルでバズるとすぐプロのお誘いが来るんだってね
そのジャンルのファンを引き継ぎたいからキャラも似せるように指示されるとか
BLや男性向けは作家を育てるんじゃなくて使い捨て感覚が多いそうな
0798名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 12:49:57.00ID:pG3FFqyW
厨二病にも微妙に流行があるみたいで
同世代で拗らせたままの人って、拗らせ方も20年前の厨二病というか
先日イベントで初めましてした同世代が一人称「おいら」で
久々に聞いてなんかびっくり通り越して感慨深かった
0800名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 13:07:43.53ID:pt5xJcX/
句読点多くてネット慣れしてなさそうな人に絡みまくる気持ちが分からない
おいらなら自分の気持ちがよく整理出来ないライトユーザーさんなんだなぁ…ってスルーするってばよ
0801名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 13:19:13.24ID:pt5xJcX/
なんだろう
自分達の世代というか自分達の周囲だと
ちょっと変なレスしてる人はもしかしたら喪で慣れてないのかもとか
ネット慣れしてない支部で連投しちゃうような痛い人なんだろうな
でもその内気付くだろうから実害無いし放っておこうって生温くスルーするんだけど
最近お前の性格矯正してやんよぐらい叩く人が多くてなんか時々モヤる

バブルよりちょっと下の一億中流世代だからおっとりなのか今がギスいすぎるのか
ジャンルもそういう人に囲まれてなんだかなぁなんだよな…
0805名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 14:31:33.84ID:3T5h107i
業界バラシ漫画読んだら部数的には大手出版の人気漫画の次ぐらいに多いらしいよ
でも原稿料が安くて一昔前みたいに売れる漫画は少ないから
書き手も期待しないし出版は同人ブーストで売ろうとする
0806名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 14:43:18.78ID:u4/K3vSO
>>797
大ジャンルじゃなくてもサークル数が多いカプとかRT稼いでるカプは来るよ
うち含め有名な商業BL作家絵の下位互換て感じのサークルは絨毯だったけど
青年誌や少年誌系のおプロは依頼が来てないって言ってたから漫画家を欲してるわけじゃなくて
安い金で指定カプの同人誌を出すのに協力してくれる人探してるって感じ
同カプのサークルが浮かれて身を粉にして描いたけどジャンルでもレビューでも叩かれてた
0807名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 14:47:12.24ID:u4/K3vSO
>>803
うちら世代の大手は商業一本か商業やりながら結婚して主婦っていう人が多いけど
少し下は人気がある人でも本業を続けながら商業描いてる人が多いんだってね
専業はパラサイトか収入の大半を同人で稼いでる人らしい
0809名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 15:09:07.46ID:1jrSPt5I
>>808
旨味っていい方がゴロっぽくてあれだけど
BLって同人との相互関係があるから商業BL作家にはあまり
一般誌の作家みたいな漫画としてのこだわりやプライドはないよね
一般誌の作家も末端はBLより売れてないけど
同人で稼ごうって人よりアシスタントしながら描いてたりサラリーマンが多い
子供や親戚に言えない仕事をするつもりがない人が多いからだと思うけど
0810名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 15:11:53.58ID:4/Y4jV+9
いや最近は一般の作家でも連載とか続刊でなくて同人でだすかって人増えてきてるよ
>>809がいってるのってもうすでにひと昔前の話
今そのくらい作家にとって業界でやる意味が薄れてる
編集部も予算無くて宣伝作家丸投げだし
0811名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 15:12:49.48ID:JVEub0wU
>>803
先月あたり「出版社は漫画家を社員として終身雇用して生活を安定させろ」が万単位でリツイされてた
いや、出版社にそこまでさせてプロになってもらわなくてもいいんだって
0812名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/19(月) 15:24:56.36ID:1jrSPt5I
>>810
ごめん同人を二次創作の意味で使ってた
出版にいるけどこれ別に一昔の感覚では無いよ
一般末端の人の一次創作の同人の売上は即収入か
後日印税はいるかの違いになるだけで意外と商業と変わらんのよ
続き描きたいけどどうしても通らないから同人で出すっていう一次創作と
商業売れないから二次創作同人で稼ごうっていうのは意味合いが違うよね
0822名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 09:36:17.93ID:+oJovEn0
同人作家に多くを求める人が増えたのもプロアマの境が曖昧になりつつあるせいなのかな
この世界で食べていける人は間違いなくプロなんだろうけど
0823名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 09:40:17.68ID:UYYg+Z6Y
思い切って自費出版したところで流通に乗らないしほぼほぼ儲からない
amazonで細々やって自称作家を名乗るにはいいかもしれないけどね
使い捨てされるにしろ大手出版社のブランドネームは聞こえがいい分マシかもね
0824名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 10:00:27.25ID:9dymffOI
契約によるけど印税は刷った分で入るしそれ以外のコストは出版社だもんね
本屋にあれば一応宣伝にもなるし
Pixivとかで人気が出てどこかの出版社から声がかかって本にした方が自費出版よりリスクは少ないんだよな
0825名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 10:06:03.39ID:FxexrXrX
発表の場が雑誌からネットへ広がり
宣伝を自分でする「ことができるようになった」と考えることもできる
コミティアの同人誌からアニメ化へ繋げた作家も居るし
SNSで売れない作家の実情も可視化されただけなんじゃないかなー
昔は売れない人はひっそり誰にも知られることなく消えていった
0827名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 12:39:02.91ID:RI09k3Te
>>823
大手出版の大手レーベルだと新刊リストに載った時点で
メジャー所のネットカフェの新刊コーナーに置かれることは確実だから
ある程度初版予測はつくんだけどね
使い捨てBLとかWEBコミの書き手は植民地の奴隷だから
いくらすっても稿料だけだったりするしそもそも重版で数が少なかったりする
まあメジャーどころでもテルマエの作者みたいに奴隷契約されることもあるから
同人を仕事にする為の宣伝が商業くらいの割り切った人の方が楽そう
0828名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 13:37:54.02ID:KWIevkm5
作家に渡る映像化料は普通は安いんだよ
ヒットして単行本が増刷されればそれが収入にはなる

映画の制作費は映画会社プロダクション企業出版社などが共同で出資する
10億制作費で興業4億で終了することもあるから見越して出版社が作家への映像化料絞ってるんだろうな
ある作品が売れても同出版社の他作品が滑れば補填しなきゃならないし出資比率も作品によって違うよね
ヒット作の作家がリターン要求するのは当たり前だけどそこはバランス感覚だろうねぇ
出版社側もドル箱には多めに支払った方がいいし、かといって中抜き絶対ダメになると出版社の出資も困難になる
つまり映像化は少なくなるんだよね
0830名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/20(火) 21:04:17.27ID:qFjAisQv
>>789
自分も同年代で去年から2.5にハマってプチ遠征とかしてる
男キャラしかいない作品なのに前回は隣席がリーマンでびっくりしたw
確かに若い子は多いけど、イベでよく見るような年齢不詳系のモサヲタちゃんも多いし、清潔感のある格好をしていれば年齢云々は大丈夫だと思う
0831名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/21(水) 18:49:07.82ID:NVbBy5QR
>>830
自分も2.5の盛んなジャンルにいるけど、若い子もいれば自分くらいの歳の人もたくさんいるんだよな
ライビュとかで画面に映る人見てても、まあみんなオタク女だなって感じでホッとする
カプによっては若い人ばかりのとこもあるだろうけど、全体的にはそんなに気にするほどではない感じ
0833名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 01:45:24.97ID:76vcUrEF
TLでFF界隈から流れてきた話題が居た堪れない
まったく同人事情のアップデートを怠った成れの果てのようでキツイ
おそらく私と同世代だろうなあ

説得されてもその意味が理解出来てなさそうだし
本人が解かっててシラを切ってるようにも見えないのがまた
0835名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 02:21:15.18ID:Wv0lRa4k
現在の炎上案件
どれだけ狭い世界だけで過ごしたら昨今の同人事情に無知になれるんだろう?
老害が〜と言われる度に
自分はきちんとアップデートできてるか少し心配になる
多分該当のひとより年上なので
0839名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 07:58:20.27ID:oVN4hn3w
ジャンル外どころか海外の人にまで
注意リプ貰っていて見ていて恥ずかしくなった
問題の人は5年以上前には三毛に出ているし書店には通販しているし
今まで無知で来られたのはすごい
0841名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 09:15:29.77ID:Se4dzuvw
たとえば出戻りとかで一回失敗しても、今はネットもあるしちゃんとどこがいけないか説明されてんじゃん
年齢っていうか人間性の問題だよね
0844名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 10:16:02.47ID:S9Zra52O
90年代の感覚のまま現代にワープしてきてやらかした人がいるとTL流れて来て
…辿って行ったら凄かった、本当に件の人だけ時間軸違ってた
サーチバナーやmetaタグ駆使した個人サイトがまだ生きてる事に純粋に驚いた
ツイの絵文字の使い方も一昔前のノリで、見ていて辛くなった
そもそも釈明謝罪に絵文字ってもう許されない時代

しかし自分も昨年同人復帰したけど、件の人の同人常識の時間停止っぷりは不可解すぎる
どうしてこうなった…誰かおらんかったのか…って切なくもなる
0845名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 10:33:45.86ID:x3xAw1ri
スクショ同人の件を知って、まっさきにここを思い出したけども、やっぱり話題になってて安心した
常識のアップデートは何よりも大事だよね…
絵柄がオバ絵とか些細な問題だよ
0846名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 10:39:16.72ID:A356FBhS
ジャンルスレ見たけど
元々コミュニケーションや理解力に問題のある人が年取って益々、という印象を持った
ともかく常識チェックを怠らないでいこうと思った
0847名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 10:45:22.55ID:ld4xxppV
あれってdpkが放っておかれて昔の常識のまま人知れずすくすく育った訳じゃなくて
たくさんのジャンルででかいやらかしを続けて来てて実際会ってもヤバさプンプンみたいだから
まさに触らぬ神に祟りなしで誰も触らなかったんだろうな
0849名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 11:15:56.66ID:ejAVZErs
件の騒動の人
感性古臭すぎ加齢臭漂うオヴァ絵!と言われててビクビクしながら見たら
普通に私より上手いし私より奇麗でものすごく凹んだ…
「私」の基準が低すぎるのはわかってるけどみんな厳しすぎ…
0853名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 11:41:42.25ID:TFR2AW7I
職場にいる話通じないパートさんがああだから
何言っても無駄だと思う
悲劇のヒロインスイッチ入ったおばさんは若い子より手に負えない…
0854名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 11:42:23.94ID:DQ2EBBNj
あと絵文字の使い方を言ってたけど絵文字の使い方がオヴァなのではなくて話題の流れで不適切なだけでは
普段の会話だと気にならんでしょ
0861名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 12:11:46.89ID:S9Zra52O
>>854
普段の会話で気になるか気ならないかは主観によるだろうけど
頻繁に汗の絵文字や泣き顔入れまくるスタイルは、90年代のフリートークにおける(汗)や(泣)そのままのノリというか古臭い印象はする
自分より若い世代のツイや文章見て空気読んで、自分はとうの昔に捨ててきたニュアンスだよ…

まあそれと件の問題はまた違う話なんだけど
本当にどこか閉鎖された空間で生きてきたとしか思えなくて
でも本人に自覚がないというのが世代スレ住民として怖い話だと思う
0862名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 12:15:10.25ID:DQ2EBBNj
>>861
すっげーそれもBBAの思い込みだよ
若い子もその辺の絵文字自体は使いまくってるから
組み合わせ方が均一すぎてあー履歴に出てるのだけ使ってるんだろうなってのはわかるけど

そういう自分はバージョンアップできてるって独りよがりで思ってるのがまずやばさの第一歩なんでは?
0865名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 12:26:35.97ID:S9Zra52O
>>860
自分も同世代だから現在も頑張って運営してる人を侮辱するつもりはないよ
言葉足りなくて気に障ったようならすまなかった
ただ「古の腐女子」ネタとしてmetaタグなんかが昨今よく取り上げられてたのは事実で
実際若い人でそこをpgrしてるTLも流れてきて、私も切なくなった…

>>862
指摘ありがとう
お互い常に己を客観視出来るようにありたいですね
0866名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 12:36:55.49ID:rT/rnry1
理解をしないで常識のアップデートを止めちゃってるのがやばい
高齢者に多い現象(昔の育児知識を嫁に強いるとか)だけど
普段ふれあっていることで何度も問題起こしてもこれなのがやばい
0867名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 13:16:30.21ID:GHW3CqM9
昔の常識は今の非常識
とはいえ同人界隈の常識(?)は流れが早くてアップデート追いつかんわ
そこら辺が面倒臭くて数年前に二次創作辞めちゃった
趣味の世界でのしがらみってクソ面倒臭い
まぁ他人と関わる以上しがらみは避けられないが
BBAは老化やら何やら身体面のしがらみに縛られてるしね
んで一次に出戻ったわけだが一次は一次で二次とは別のベクトルのしがらみがあって
海鮮になりつつある
0868名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 13:54:54.27ID:6Ru1Ftu3
文末に(汗)とか(涙)とか最近まで使ってたわ…
古い表現って知ったのがほんの数日前で今は使わないようにしてるけど
人がSNSに移ってからも長年サイトに引き篭もってたから情報のアプデが出来てなくて
他にも色々古臭い言動してる気がする
もっと外を見るようにしないと駄目だね…
0870名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 14:34:06.17ID:iSlmMBKx
>>868
タイプではやらないけど、手書きの文字だとつい「焦ってる」アセマーク書いてしまうよ…
もちろん一個所二個所だけど
わかってるんだけどやめられない。つい。ほんとつい
0871名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 14:43:44.23ID:CJFxnsLg
著作権や人としての最低限のマナーやルールに関わる問題は古い知識のままじゃ危ないけど
サイトや絵文字顔文字は別に好きにしたらいいと思うがなあ
PCから見るとスマホの機種依存で全部文字化けするから
(汗)とかの方が分かりやすかったりする
0872名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 15:03:02.12ID:+CJ1fj36
(泣)古いと言われてから使ってなかったけど(泣)の方が絵文字より良い時があるから今また使ってる
好きにしたらいいんじゃない?
今炎上してる人の絵も上で古いって言われてるけど普通に本買ってもいいレベルの画力だと思ったし
0874名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 15:41:18.84ID:fipXoJay
小学生の息子のツイッターを時々見せてもらうけど汗。も涙。も使ってる子をちらほら見かけるよ

気にして周りに合わせるのもいいけどそこから「アプデしてないBBApgr」する根性がまずいと思う
0877名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 16:34:28.42ID:rLyIFrPB
アプリは17禁で規約は一応13禁か

日々の生活で忙しいんだろうけど
子供の危機管理の脳みそ溶けちゃうのはFFおばさんと同じだよ
自分も変な事してないか不安…これ老化もあるのかな
0881名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 18:25:38.55ID:76vcUrEF
>>869
件の人、元からおかしな行動で要注意だったのか、納得

まだぐだぐだ言ってるみたいだね
なるほどこれは話が通じないからお触り厳禁になるわ
この人が通ってきたジャンルの人達や今現在のジャンルの人が気の毒だ、ペンペン草も生えなくなる
0883名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 19:26:51.48ID:WiWJKBNg
(汗)とか(涙)よりも文末に←がすごい気になる
これやってるの漏れなくBBA

あまりに今時の子っぽいわかりみがすぎる尊いとかの口調のBBAも痛々しいし
結局は顔文字も最低限な丁寧な言葉遣いが一番いい気がすると自分では思ってるけど
若い子から見たら堅苦しいババアと思われてるかもな…
0887名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 22:18:27.47ID:dEF2NpaG
別に、他人が何をどうやってようが、こっちに同じことをやれとか、これが正義とか押し付けてこなければ、好きにして、って思ってるからか、気にしないなあ

つーか、あれこれ言ってる人、そんなに年齢詐称したいの?
0890名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 23:05:08.87ID:fipXoJay
>>877
いやツイッターは学校教育の一環でやってることだからさ
そうやって自分が批判されたらすぐ問題すり替えて攻撃するの本当にまずいと思うよ
0891名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/22(木) 23:59:42.19ID:8xL8Gnrm
元々日本ってロリコン文化な感じあるし嫌でも年齢引き合いに出されてあれこれ口出されたり
馬鹿にするネタにされたりしがちだしなあ
勝てない相手が年上や結構年齢いってそうな人だったら大抵捨て台詞はジジィババァだし
女性の頭押さえつけたい時にババァ扱いでいたぶるのはなんだかんだで効くしな…
0897名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 14:30:33.71ID:U9LA+PR5
わかる
ずーっとスペ前にいて、しかも左右に寄るとかじゃなくて真ん中に陣取って、後ろにスペース見たそうにしてる人がいても気付かず、長々と自分語りするおじさんおばさんに昔から苦しめられてたよ…
大きい図体で、せっかく作ったポスターをまるっと隠した体制で
案外短いイベント時間でできるだけ頒布したいのに、この日のために時間作って必死に新刊作ったのに…といつも呆然としてた

おじさんおばさんの自分語り聞くためにわざわざ料金払ってスペース取って遠征してるわけじゃないんだよなぁ
ドヤ顔で差し入れです!って、バラ菓子やマァムとか握らされてたなぁ
最近はイベント側からこういう行動を注意されてるみたいなので、同じ悩みの人がいたのかな
0898名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 15:19:30.37ID:3UzPDZVQ
それ若いのでもいるから年齢関係ないと思われ

最近の子は注意すると現地ではすみませんも言わないくせに
SNSでこっちの名指しで愚痴って吉牛してるのがほんとやだ
0899名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 15:57:49.78ID:Dl9dzRfC
年齢とか全く関係ないただの不満や悪口は
それに合ったスレで書いて欲しい

労力使って適切なスレを探してそっちに移動して
面倒だからこのくらいいいでしょ!?とか老害思考やめて
0900名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 16:20:59.21ID:YHGZ1D/H
スペース占拠タイプに年齢関係ないけど>>897は変な年上に気に入られてしまう人だったのかね

同人に住所載せてる時代にイベントのたびにスペースに来て長時間1人で喋り続ける人がいたんだけど
そいつから家を見に行ったことをにこにこしながら事後報告された時はゾッとしたな

あれと比べたら今はまだ安全だ…
0901名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 16:35:32.59ID:3UzPDZVQ
今だとSNSの写真から自宅特定とか尾行報告があってそれも怖いけど
昔は住所を一方的に知られてるのが普通だったんだからそれに比べたら安全になったなあ
0905名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 19:10:06.76ID:IIqUR1v9
バナナフィッシュってよくある青少年漫画にBL要素たしただけでそんなに面白くは...
少女漫画誌掲載だから注目されただけで漫画としてさして面白くない
0908名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 20:21:26.49ID:EU1xupao
>>904
あれって戦後引きずってるスラム特有の問題が複雑に絡み合ってるから良かったんだけどねー
今だったらセイジは二度と海外に出れないし色々辻褄合わなくなる点が出てきて気になりそう
しかもあれって少女誌で青年漫画連載してたから話題になってただけで
もし青年誌で連載してたら騒がれてなかったような話だよね
つか今はもうよくある話だし
いっそエロイカとかアニメ化してくれた方が楽しめた
0909名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 20:29:25.57ID:lPVeHRHj
世代的にはドンピシャだけど刺さらなかったなー
後半灰かわいさの余り属性盛りすぎてキャラブレブレやんけってしらけた
なのでアニメはスルーするけど思い入れのある人は大変そうだと思う
0910名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 21:19:45.64ID:wNSboVIW
>>904
原作は別に刺さらなかったけど逆に時代変更でどう改変するかが気になるから見るよ
時代が重要だからってツイとかも回ってるけど見てみないとわからんし
0911名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 21:53:15.53ID:rR6NpVbB
昔は不幸なのとか死んで終わるとか多かったけど今はそういうの受け入れられなそう
どこまで内容改変してくるか分からないけどいじりまくったらキャラ使っただけの新作になっちゃうし
0912名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 22:21:33.79ID:E9X4Iu6X
>>884
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6331/index.html
前世紀の末期あたりに、すでに廃れた表現だったんだけどな…
まだ使う人いるんだ

故・温帯(栗本薫)が自サイトの日記やエッセイで常用してて、
かつてのファンたちも生暖かくスルーしてたっけ
0913名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 22:28:57.50ID:af/GHDPy
少女誌で青年漫画してたから流行ったわけじゃないと思う
時代的には筋肉男やシティー狩人あたりだし
後半作者が灰を愛しすぎて別人になってるのはわかる
0916名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 22:39:56.35ID:zMwQ5ggM
刺さらなかったけど、漫画作品としてすごく面白かったよ
なんでいちいちsageるんだか…

むしろ現代設定と聞いて、携帯持っちゃったらいくつもエピソードがめちゃくちゃにならない??
ってそっちが心配だなあ
手元に常に連絡手段があるってとんでもない事だし
古の「君の名は」とか、何度もすれ違ってたから成り立ったストーリーなのに
携帯持ってたら最初に番号交換して、あっさり再開して終了じゃん!!

ってレベルでストーリー破壊してるよね?
0917名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/23(金) 22:48:11.78ID:YAAo2yfF
当時流行ったといってもそんなに流行ってなかったよなぁ
雑誌の看板はBASARAの人だったし部数も上
オタク的には僕タマの方が流行ってた気がする

でもなんかサブカル系にウケてて
他にはない個性だからリメイクのしやすさもあったんじゃないかな
0926名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 00:40:40.66ID:tkgFgGEf
BF、なんで英二だけ可愛いキャラデザになってんだ
ゴルツィネ、ロボ、アッシュは原作トレースしてるからすげえ違和感

とか思っからね、色々思惑が入ったアニメ化なんだろうな
デビルマンも期待したけどイマイチだったし、
何も期待しないでおいたほうが精神的には良さそう
0927名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 01:02:37.19ID:XRrxj5wE
昔原作買ってたよ面白かった
全巻黄色だから間違えて同じ巻何回も買った自分のアホさに絶望した思い出
アニメ化はユーリのブレイクの影響じゃないの
イケメン白人×日本人
ベトナムはアフガンに変更かな
0929名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 02:10:35.74ID:88nvsrXR
今の時代に需要があるのはセルジュのような黒髪主人公タイプ受け
だから英二も可愛くなった
このスレの時代の人達はジルベール受けのような金髪美少年受け大正義
ゾロサンカカイルのような脇役イケメン同士のカプが大好きで覇権であるべきと思ってる世代
という偏見
0931名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 03:08:35.74ID:d9I+zbyM
>>916
携帯どころかスマホ持たせるからアッシュは常時ネットにアクセスできる


BFは脚本が男性だしアクション部分は作画が崩れなければそれなりに期待出来るから
21世紀の設定でどう改編してくるかで判断だなー
うまく変えてくれたらいいけど亜人の脚本やった人だからどう転ぶか……
0935名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 10:33:04.67ID:l30CxAYe
>>929
ほんとに凄い偏見
金髪美少年系だの身体が華奢で美形な方が受けとか
自分だったら最も苦手で虫唾が走るやつだわ
一昔前は確かにそんなテンプレBLばかりだったけど
今の筋肉ゴリラ受けとか髭おっさん受けを牽引したのもこのスレ世代だぞ
SD辺りで流川受けから花道受けが王道になったのがその辺の転換期だと思っている
0936名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 11:25:42.64ID:TpvN4Fy6
スクショ炎上の件で個人的にはSNSでアニメやドラマのスクショや漫画のコピー?が素材のように扱われているのも納得いかない
それで利益を得ているわけじゃないのになんでいけないの?という認識なんだろうけど、それも無断転載じゃないんだろうか
0937名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 11:25:43.85ID:RES6r5Su
>>935
偏見は偏見で929にもイラッとしたけど
おまえは929以上に虫唾が走るわ
筋肉受が好きなヤツは思考も筋肉クズなんだな

って言われてもおまえ笑えるの?
0939名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 11:41:10.74ID:kCAA/+0g
>>929
まあ偏見だねww
風木は当時衝撃だったけど、あれはBL萌えというより普通に話に興味あって読んでたなあ
BL的に萌える少女マンガってあんまりない

バナナフィッシュは英二がアッシュに唯一信頼されていながら、英二だけが唯一アッシュに性的関心を抱かないのが萌えだった

ぶっちゃけ好みから言ったら英二受だけど、
だからこそキャラデザは原作に沿って欲しかった
受けだからこそ男の子っぽいほうがいい 可愛くする必要ないのよ
はい、自分語りすいません
0940名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 11:54:46.39ID:oBqPJaTj
筋肉!ヒゲ!おっさん受!これこそがホモの至高!
とか 声 高 に 騒いでるのは「ちょっと違うアタシ」が好きなだけの
マウントばかだから無視でいいと思うよ
普通に嗜好として好きな人は黙って愛でてるだけだから
0942名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 12:30:54.79ID:2q6q907N
あの人は過去の育児ノイローゼから統合失調症みたいで
病気だから理解するの難しいのかと思っていたけど
自分に都合の良い解釈とあの手この手でかわす卑怯っぷりに病気関係ない?とか思ってしまった
同じ会社の別ゲームにいるから早く収って欲しい
0943名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 13:01:57.99ID:Qe7cZIS4
某アプリゲーにはまってこの歳になって初めてツイやってみたけどすごく好きな絵柄やネタの人があんまり評価されてなくて
逆になにがいいのかさっぱりわからないのが大人気なの見て確実に若い子の感性やセンスについていけなくなってるなと感じる
好みが合致してて仲良くしてくれる人達もいるから別にいいけどさ
0944名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 13:52:40.81ID:Gh1jSuiT
>>943
自分、若いどころか幼い頃からずっとそんな感じで
「なんでこの人のこの作品が評価されないんだ!?
どうしてこれが受けてるんだ」
ってずっと思ってきたから、今そうなっても歳関係ないと思ってるわ

>>943はジャンルに寄るのかもしれないね
0945名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 14:26:27.77ID:uxEmYyHM
つーか、つねに自分の萌えは王道、誰もがハマってるメイン、嫌う人など皆無って人がいるの?
王道を追いかけてる175は別として

ジャンルのメインではないけど、同カプさんは同世代ばかりで、我々の年代はやはり、コレが好きなのねー、と仲間内で苦笑したことはあるが
0946名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 14:43:20.94ID:Qe7cZIS4
>>944
ジャンルによるはあるかも
課金なしでもストーリー読めるし可愛い感じの絵柄だからか全体的に若い子が多いのは感じてる
あとツイでの話だから金銭がからむ同人となるとまた事情が変わるのかもしれない

>>955
別に自分の好きなものが王道なんて思ってないよ、カプの話ですらないし
なんでこんなに評価に差があるんだろうって思っただけ
0948名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 14:56:10.46ID:8ln04Q6D
絵も話も小学生みたいなのに大手が褒めるから
ツイッター上ではいいねやRTが50以上貰える人がいて
オフ本購入方法のアンケート投票が2票しか入らない人がジャンルにいるよ
大手も飽きたのか最近近寄らないからますます票が下がり残酷だなって遠巻きに見てる
ツイッターの評価あまり参考にならないよね
0949名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 14:56:32.38ID:Kk6u246h
若い子の感性やセンスだからついていけないのではなくて
単に萌えツボがそのジャンルの多くの人たちと違うだけなのではなかろうか

自分は似たようなBBAだらけのジャンルにハマったけど
見事に大勢側の萌えと一致しないよ…
私たち年齢ならこういうキャラでこういうカプでこういうネタが良くて当然よねっていう
同調圧力的なもんがすごくてうっかり好きカプを外に出せないレベル
幸い同人活動するほどの時間が取れない状態なので昔ながらの友人相手への萌え話か匿名で楽しんでいる
0950名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 15:02:47.65ID:wmAB/C/b
>>934
原作では数百人の乗客もろとも旅客機でビルに突っ込んで大炎上
その中からひとりだけ出てくる亜人佐藤という人類への宣戦布告シーンだったから
ビル爆破は見栄えがよくてもそのシーンに込められてた意味はなくなったのよ
うまく違う形のエピソードに変えながら意味は残してくれるかどうか心配なのはそこ
0951名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 15:20:55.38ID:8ln04Q6D
自分もリアルタイムで読んでた派だけど途中から中弛み酷いなとは思ってたし
そんなに神格化してないからへ〜ぐらいにしか思ってないな

むしろ後発作品の夜叉にシンが出てきたり原作でのレイポやドラマレイポが酷かったから
舞台が違うだけで絵は綺麗だしあれに比べたらこれぐらいって気持ち
0958名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 17:08:30.26ID:K4F3MsP+
ミラージュはややほもくさいが普通の戦国モノだと思って読んでいた
まさか第一部のラストからあんなほもくさくなるとは…
途中は適当に読み飛ばしたけど
でもラスト辺りはまあ読めたな
最後は直江と千秋だけが残るんだっけか
桑原水菜って今なにしてんだろ
0960名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 17:42:44.96ID:N1wpySSJ
よしながふみの漫画でゲイの恋人がジルベールみたいにかわいいと聞かされていたら実物は()という話があったけど
好みはともかく美少年のテンプレとして通用する程度にはわかりやすいな
0961名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 18:12:25.62ID:f9+TCHIT
>>954
蜃気楼は今アニメ化してもなかなかインパクトある気がする
あの頃って前世ブームだったけど今はあまり無いし

バナナの難しい所はベトナム戦争の傷跡が全ての発端なところだよね
大した理由もなく現代にするってことはアフガニスタンかシリアに変えるつもりなんだろうけど
ベトナム戦争とは全然違うから劣化24になりそう
多分シャーロックの現代版が人気あるからそれ真似ようとしてるんだろうな
あれは徹底して小道具から舞台美術まで辻褄合わせた作品だから成功したんだけどね
0963名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 19:21:59.38ID:wmAB/C/b
権利関係どうなってるか知らんけど東バビ→Xは漫画での完結は無理だからアニメでやったらよさそうだけどね
尾崎南は難民にスレがあったはず
蜃気楼は錯覚でなければ最近完結巻が出たってニュースを見かけたような気がする
0964名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 20:00:23.69ID:H2fDfhhD
女豹さまは個人的には作風も絵柄も拒絶反応レベルで受け付けなかったんだけど
あの意味不明なまでの勢いと熱気とオーラはほんと凄いなあ、才能のある人だなと思ってた
時代の寵児、ってまさにあんな感じの人だったんだろうね
作品は好きじゃなかったけど、「女豹さま」っていう存在?は好きだったみたいな

だから最近の絵を見たときは愕然としたよ…
0970名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/24(土) 22:39:08.16ID:uVE7mMXW
>>968
地方イベで隣になったことあるけど売り子ちゃん感じのいい子だったよ
あの頃は大手サークルは各地方に専任売り子というか代理スペース主雇って出てたんだよね
0973名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 00:06:35.38ID:8GUZ/fd0
20歳前後の人が突然10〜25年前の作品に嵌って2次創作始める現象割とよく見る
配信サイトとツイの存在が大きいんだろうなあ
瞬発力が凄い
0975名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 00:55:31.94ID:sFyiQTbz
親がまさにそのバブル期世代のオタクや腐女子で
親の蔵書を娘が読んで古い作品にはまったってパターンたまに聞くね
あの頃みたいな作品は今の新作としては出てこないから
私らにとっての懐かしい旧作があんがいツボに入ることもあるかもしれないw
0981名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 09:11:27.64ID:SNwHUu1N
>>954
世代だけど全く通ってない
でもこの流れで蜃気楼も女豹さまも読んでみたくなったわ
当時の作品ってsnsとか外野からのツッコミないから壮絶な厨二パワー展開炸裂してそうでドキドキする
0984名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 12:52:38.82ID:6IeJFw5x
99年か2000年のコミケカタログの背表紙が針ポタで、「一瞬、フジミかと思った」という書き込みを当時ネットで見た
そんな流行ってたのかね
J庭には100sp以上出ていたのは知ってる
0986名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 14:16:15.62ID:H7aRp5c0
>>981
眉タソが男オタ達にマシンガンとかでネタにされてたけど
女豹様達の時代は雰囲気だけでギターやマシンガン描いてる漫画なんてたくさんあった
でもミスが沢山有ってもさらされなかったからカリスマはカリスマのまま
今はすぐ「あの人の〜見た?」「ネットでネタにされてる」ってプゲラされて信者減る
0988名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 15:53:58.21ID:e48LxOXx
>>987
既にヲチで専スレあるからそっちで
外部でも騒動まとめ上がってるし
このスレ年代的に稀にありがちな、時代に取り残された人かと思いきや
ガチ精神病歴ある人だったので、ここであえて語ることなんかもうないよ
0994名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 22:47:55.57ID:BF4vEmA1
梅がてら聞きたい
うちのジャンル、イベントでの設営写真をツイに上げまくってるけど
撮影って指定場所以外禁止だよね、自スペはOK?
0996名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/25(日) 22:57:10.13ID:iOZ0bsbd
>>985
無いとは限らないぞ。
私が10代前半のころ流行ったチョーカーが10代前半向け雑誌で取り上げられてる。
0999名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2018/02/26(月) 00:08:48.60ID:BDuEmZxW
>>994
「なんでだめなのか」って考えたら
人に迷惑がかかる「かも」しれないからってわかるだろ
他人のスペースや販売物、サークルや通行人の顔が
勝手に入ってたらまずいから会場内の撮影が禁止なわけで
つまり自分だったら顔だろうが本だろうが映ってた所で
どうでもいいんだよ…
ていうかそれくらい頭使って考えてよ
禁止だから禁止、って思考停止が一番バカやるタイプなんだからさ
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