探検
駅メモ絵師同人全般
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
公式からお許しが来たぞ
マジクソだなこの界隈
公式絵師が可哀そう
この手のコンテスト系でトレスが採用されるのはあんまり見ないけど…
それから糾弾するならしなよ
普通に画力ある人じゃん
問題の絵も同じような画力で他アングルあるしポーズ似せてるだけ臭い
馬鹿のひとつ覚えみたいに
トレスじゃないか軽く確認するくらいなら右足の角度見比べたらトレスじゃないのが分かる
重ねるまでトレスだと思ってたわ
上手い書き手が出てくるのは素直に歓迎したい
やちよの髪型ってどう見てもAラインボブじゃなくね…
画力が足りないのか、癖なのか、わざとなのか知らんけど
性転換年齢操作パラレル設定何重にしてるよりよっぽどマシ
二次創作なんてそんなもんよ
ご本人に非はないんだけどね
一発描きが俺には無理な芸当ってわかった
嫌いじゃないけど好きでもないよ
有名人だから何描いてもふぁぼだけは付く感じ
上手い下手の基準がわからないから自分で見なよ
まぁ過疎るのはしゃーない
イベント数あるだけいいけど過剰だとは思う。フットバ6が2月の次5月にしたからせっかくフットバから時期を離して企画したねこぱんが1週間後とかになってたような。
でも、大体参加サークル固定されてきたから被ると分散するだけなんだよなぁ。
10月のフットバ、11月のでん★ふぇす以外になんかあったっけ？
11月19日に京都であるのね
10月21日の「リンクしましょ！」か。会場はフットバと同じなんだな。
しかしまー詰まったスケジュールだ事でw
…スレ汚しスマンカッタ
そこまで蒲生四丁目の正体って知れ渡ってるもんなの？アレがとある人物の
サブ垢だってことは。何も知らん人間はそういう名義の絵師だと思ってるんでは？
実際参加する側双方にとっていいことないよな。最終的に一本化されるのか、そこまで保つかどうか
フットバが一般参加費意外と取れてるのかやたらやってるからな
初めて開催して需要を知らしめた運営だから複雑なところだけど
でん★ふぇすは沼津だし、会場の場所事にある程度住み分けできたらいいかもね。1，2週間置きとかハイペースは困るけど。
イメージはないのにそういうのと肩並べようとして無理してそう。
やっぱり根底にあるのは大手ジャンルへのコンプレックスとかそういうやつ？
どちらもイベントやってなんぼな団体だし
ファン自身が主体となってやってるのはねこぱんだけじゃない？
でんふぇすについては沼津でやるラブライブオンリーのついででやるだけだろうし
小さいジャンルだからオンリーに集まるんだと
簡単に目立てるからジャンル内での地位を得たい人達がこぞって参戦してくる
サークル参加も一般参加もさ
それが相乗効果で乱発を生んでるよ
普通に同人楽しみたい人は面倒なだけだけど
そういう人はほとんどに顔出すことで特別な何かがなくても名前が利いて満足
コミケへの参戦率は低いし大規模ジャンルだったら多分出て来てないよ
サブ垢の話関係ないだろ
目立ちたいだけで徹夜で原稿なんか描かないよ
少なくともサークル参加側は。
逆だろ
承認欲求と自己顕示欲が普通より強くなきゃ徹夜で原稿なんかやらねーよ
それが必ずしもマイナスなわけではないけど
ここはやたらちやほやしてもっと絵を量産してもらおうという無産が多いから
他ジャンルじゃパッとしない絵師がこっちに比重置きまくってるんじゃん
承認欲求も自己顕示欲もあるが、それが創作してる主な動機にはならない
イベントで目立ちたいだけなら、神絵師に絵描いてもらってグッズ作ったりトレスとかで時短した方が効率が良い。
それに旬ジャンル追っかける方が分母がでかい分反響もある。
まさにその通りです
絵が描けないやつならそうだろうがそこそこ描ける人の話だし
それやっても称賛されるのは神絵師だろうが
勝手に貶したと思ってるみたいだけど自己顕示欲がそこまで悪いんじゃないが
絵師雇いゴロ、女装コス、企画主等々みんな可能な事で◯◯の◯◯さんと認識されたいのだろ
大人しく書くこと見ることに徹さず発信したがる人が多いジャンルだってだけの話
>>574
それはそうだな
自己顕示欲とか諸々否定せんけどな
個人的に徹夜は自分の目標日に合わせるために仕方なくやってるから正直振り返ると過去の自分もっとなんとかしろって思うだけやで
でも元はイベント乱発の原因の話だからさ
絵師が自己顕示欲あるとか別にどうでもいいんよ
仲間に認めて貰うのに労力注ぎ込んでるのが多いって話の一部であって
◯◯推しといえば誰とかいう
誰がいかにみんなに◯◯推しの筆頭であると認識されているか
確認するアンケートやっちゃうような界隈だからね
あなたがそうじゃなくても居場所作りに必死なのがいっぱいいるんよ
それ聞くと闇深やね。
一応、ワイみたいなのもおると思ってくれるとちょっとだけ嬉しいやで
自己中だから他の人とか知らんけど
絡むと面倒そう
余計ゲームの寿命縮めるだけなのに
大多数はあんたのような人だと大体の奴はわかってるからあまり気にしなくてええんやでw
一部の奴が目立って見えるだけで
まぁ、駅メモに限った話じゃないが
この界隈は〜みたいな事言っとる人が目立ってな、正直他の界隈もおんなじやでって思ったからちょっと突っかかってしまっただけやわ、ありがとうな
フットバ楽しみだなぁ
そういう風潮は好みじゃないね。
好きに描いたら良いんじゃないか。
絵師本人より取り巻きがうるさそう。
みんな好きに描いたら良いってのは激しく同意
ヘッタクソだけどなんか好きなのは居る。
ふぁぼRT少ないと絵師さんがやる気なくさないか心配
そう思うんなら一言でもあなたの絵が好きやって感想送ろうぜ
ふぁぼRT数以上にモチベになりまっせ
前々からこんな混んでたのか？
階段使って4階から9階まで行ってさらに折り返して8階まで伸びてたよ…
イベント出てみたいなって思うようになった。
下手だからサークル参加しても賑やかしにしかならないけど。
フットバは定期的に開催される感じ？
フットバ以外にもあと２つ駅メモオンリーイベントあったはずだから感覚としてはもっと多いけれど
オンリーだからサークル参加すれば結構興味持ってもらえるし、賑やかしぐらいの気持ちで行っても楽しめるんじゃない？
あとは結構一般参加者が閉場までいたりするのも珍しいんじゃないかな
オンリーだしいいんじゃね？
コミケと違ってプロ同人求めてる人は少ないと思うぞ
自分が思うのはノリがおっさん臭い
女もノリがおっさん臭いと感じる
作風がおきれいな可愛らしいだけの人は台頭しにくいし
エロ表現がエグいの多い
とはいえフレンドリーな話し好き多いから同士と楽しめる度合いは高いと思う
買う側としても多様性あった方が楽しめるし興味あるなら参加してみて欲しい
みんなありがとう。
昔コミケに出たりしてたんだけど全然売れなくて描くのを辞めたんだ。
フレンドリーな人が多いのはいいな。
久しぶりに本を出したい気持ちになってきたから
次のフットバ前向きに考えてみる。
新しいでんこ期待してるんだけど…
先日発売されたスタンプが立ち絵をトリミングしたものだったり、
次に来るエクストラでんこも誰が描いたかわからないような絵柄だし、期待は薄いな
自分もいぬでんこは丁寧に描き込まれてるから好きだ
せめていま居る5体?を大事に愛でるしかないな
優しい絵柄の人は大事にしないといけないよ
いぬさん会社止めたとしてもでんこのキャラデザは単発発注で来ると思ってたけど
フリーじゃなくて別会社の雇われイラストレーターになってたら厳しいのか
別人のキャラ絵描かされるのは単独キャラデザとして認められてない
作業イラストレーターの役目だろうからスタンプとかの仕事はいらないな
いぬさんが描いた賀茂川でんことか可愛くても偽物だから全然嬉しくない
いぬさん名義での仕事を見ることがあると良いんだけど
今回そんなに目玉なやつあった？
パッとしなかった記憶
顔はいまいちだけど様々な角度からどんなポーズでも書ける絵師
駅メモ界隈だと評価されるのは前者っぽい感じ？
二次創作なら当然だけど
てかそれは駅メモ関係なく大体そう
そこまで人気と実力に落差ある人いないと思うけど
ありがちなポージングでも人気ある人は何気ないところをしっかり書けてるちゃんと上手い人が多い
いろんなポーズ書いてる人もしかり
人気がないと感じる人はポーズに挑戦する姿勢はあっても上手くないか
でんこ推しから見てキャラがおざなりにされてるとか何かあるはず
可愛くない絵しか書けてねぇじゃねぇか
どの絵見ても下品だけど
駅メモ界のいらじ
やらないか
絶対に駅メモ勧めるなよ
https://www.pixiv.net/member.php?id=595338
https://twitter.com/nypr_ekmm/status/1057981168434302976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/GokagoHisoka/status/1073933586213036032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
既視感の正体はこれだったか
https://i.imgur.com/XxVlBY3.jpg
https://i.imgur.com/YlzsUUK.jpg
更にもぼの方はゴミ売ってるようなもん
手癖で描いてる上に絵柄がおもくそ古いのがな・・
フォロワー人数万単位の有名絵師の絵を散々見てから
駅メモファンアートを見ると子供の落書きにしか見えない
人気絵師ぶってるやつは痛々しいな
そういう意味では子供っぽい
中学生が周りより少し上手いくらいで調子に乗ってて仲間が囲んでるような痛々しさ
意匠登録も無理そうなレベルで、誰でも考えつきそうなデザインじゃん
絵自体がトレスとかなら話は別だけど、これはセーフなんじゃね？
むしろ>>641の言うとおり駅名標の意匠権の方が問題だけど
他の二次創作一般と同様、鉄道会社側が直接訴えない限りはグレーゾーンだな
だけどずっと駅メモ専で絵描いてる人間ってよく飽きが来ないよな。
エロく見せようとして無理に肉付けようとするから体のバランスも崩れてきてるし、そろそろ見るに耐え難いクリーチャーにしか見えなくなってきた
何がしたいんだろ
知らんがな
一体何が何やら
内容もそうだけど絵師に描いてもらったアイコンでそんな事言うなって意見が多かったね。
気持ち悪いしうぜーけど燃やすほどじゃねえな
つまらん
(今回の騒動とは別の)絵師に描いてもらったアイコンのヤツが「主催◯ねばいい」みたいな事リプしててお前が言うなと思った
駅メモっていわゆるアニメアイコンのオタクに比べると
クオリティ落ちても界隈内の絵師に書いてもらったアイコンの人多いよな
絵師と交流がありますアピも入ってるだろうしまじで迷惑だな
後者は兎も角前者は「蓼食う虫も好き好き」としか思えないからあまり騒ぎにならなさそう
消えるついでに参加者は全員俺のオナネタでしたツイート。
頒布できる機会をなくして合同誌のイメージも悪くしてというのが発端な気がする。
参加者の怒りの原因が把握できないまま囲いがオナネタの件ばかりつっこんで炎上してる。
しらんけど。
買ったら売上金はすべて主催に入る。
売上金でロスでもいくのかな
https://i.imgur.com/KVuvxhO.jpg
https://i.imgur.com/Q9TLBga.jpg
そうだとしたらそういうことになるのかなー
萎えるなぁ
スゲー昔のマイナーなのならわからんけど
テレビに流れたのだとご三家だけどネット広告には色んなキャラ出てる
最近加わったレキコネ組はさすがに違うと思うけど
確証があるわけではないが
頭でかくて体が異様に短いバランスの悪い未熟なデザインのキャラをこいつは書いたんだろ
言った側は、相手が下手くそなせいでゲームが炎上とか不人気になるなど考えたんだろうな。そりゃ言うだろ
なかよしで集まったサークルならまだしも、後にプロになるような人が参加するなら
それなりの規模と意気込みのプロジェクトだったんだろう。
下手な人に「足引っ張ってんじゃねーよヘタクソ」ぐらいのことは言っても不思議ではない。
プロジェクトの進行に関係ない変ないやがらせや
迷惑行為をしたならやべーやつだと思うけど
駅メモ関係ない人だからここには晒さないけど、公開アカウントだからTwitterで 駅メモ キャラデザ で検索して2018年10月あたりまで遡れば該当するアカウントが出る
下手ではないが好みは分かれる絵だね。
デフォルメ絵に顕著に出てるんだけど、頭身縮めてるのに顔やらの情報量が減ってなくて「くどい」んだよな。
「ドワーフ」という指摘は的確だと思う。
まじでドワーフでワロタ
下手とか上手いとかの問題じゃないだろうこれ
色んな人が見る場所で人の悪口吹聴するやつこそろくでもない
12月27日のシャロップシャー、腹がケツの上にあったかのようなひねりシワになってるw逆w
この程度の画力で「今ではその人よりはまともに描けるようになってるぞい」って言える絵師とは……？
フ子相手じゃないだろこれ
シャルロッテとかあたるの絵師辺りでは？
なににせよ、こいつは画力も無いし性格も悪いし、どうしようもない奴だな
楽しみだ
本人に気取られるだろ
下手ではないぞ
等身高い絵普通に書けてるし
強いて言うなら凹凸意識しすぎて色塗りがボコボコして見えて変だと思う
似顔絵とか書いてたりデッサンやってきてリアル系書けるみたいだし
その辺で勝ってると思ってんじゃね
フコの絵はのぺっとして厚みがなくペラペラに見えるところあるからな
モンブランにちょっと毛が生えたレベルの画力だぞこれw
ポーズつけたとたんに体が崩壊してるじゃないか
色付けも酷いもんだ
賀茂川絵に初めて出会ったときのような衝撃があった
今は上手になってきたと思うんだけど、服の上から乳を貼り付けた感じや鎖骨、胸鎖乳突筋、膝の皺？のラインのおかしさで萎えてしまう
人体の構造を理解せず、見本の絵を見たまま魔改造して(乳とか)描いてるから必ず変な違和感がある。頭身がバラバラなのもその為だろうね
一から自分で描けばいいのに
同人ゲームの絵師でBL系でしょ…まぁこれ以上詮索はやめておこう
イラジ
https://imgur.com/a/vP3Tj0y
喧嘩ならもう少しうまくやればいいのに
器の小ささを表しててなぁ
人体構造と自分の絵柄の落とし込み方を完璧に理解してるんだろうな
賀茂川もかなりシンプルな色塗りだけど、色の数が少なければ少ない程線画の元々の上手さと魅力で勝負するしかない
晒した方は背景の一つもまともに描いてないし、マジでよくこんなんで俺のが上みたいな事言えるわと
それであれだけキャラ表現できるのは凄いわ
みこと、くに、つむぎ、るり、ニナみんな同じ目の色だなぁって瞳の描き方若干違うけど。
これどこのサークルのことだろね。
でんふぇすのサークルなんて20ぐらいしか無かったし、
その中で初参加なんてすぐ特定できそうなもんだけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
過去にヲチスレ案件だった人じゃないの??
この人色紙おばさんって呼ばれてんのw？
そっちの方が気になる。
何やらかしたのよ？
フットバみたいなイベントで色紙を「頒布」ではなくオークション形式で「販売」しようとしたみたいね
なんとなく名前覚えてたけど、未だにのさばってるのか
以下ヲチスレ15よりhttp://itest.5ch.net/mint/test/read.cgi/net/1468111517/l50
396 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7901-oK17) sage 2016/07/31(日) 11:48:29.13 ID:5NeiIvkp0
榊りくって絵師がでんこを愛でられないなら駅メモやるなとか言ってて草
と思って見たら桜花乱舞とタッグ組んでるわ
二次創作の色紙高値で売って手間がかかってるんだから当然みたいに言ってるカスだった
サンクス
なるほどね〜。
色紙なんて、自分が売れると思うなら1万でも5万でも値札付けて店頭に出しておけばいいのに。
わざわざ見えないようにするっていうのは、儲けてると思われるのが嫌なんだろうな。
そんで参加者が「金ならいくらでも出す」っつって1万で買ったとか
最初はなんとなくやった企画のようだったが
初回に数万つけるやつがいたから2回目は見るからに目の色変えて稼ぎに行く宣伝方だった
咎める奴が出てきたらそういう言い方で反論
こいつに限らず絵師が少ない頃からそこそこ書けたやつら調子乗りまくってたから
古参がひどすぎてマナー違反言われてもお前よりマシなんじゃとしか思えん
その大金出したのってタンポンじゃなかったか
確かそう
同人スレだし買い手の名前は出さないほうがいいかと思って伏せてたけど
他のジャンルならそこまでの値は付かないよね、駅メモならではだわ。
そこまで大金つむ色紙ってなんなんだよw
課金自慢とかパトロン気取りたいとかそういうことでしょ
それだな課金自慢
物としては今より下手でバストアップにコピック塗っただけの中学生でも書けそうなやつ
それくらい絵師が少なかったからなんだけど
おばさん本人もあれだが桜花が同人ゴロ
絵は書けるけど同人やったことないような人に作ってあげるって声かけたりしててヤバかった
ボロいんだろうなぁ
しかもうまく運営回らないのか、カレンダーに参加した絵師から不満があがるというw
なにそれ詳しく
このみんという絵師が桜花が企画した冬コミ発売のカレンダーに参加。
・前々日？になっても一切告知されないことに怒ってその旨をツイート→榊りくからフォロー入って沈静化
・1月中旬頃、桜花から報酬が振り込まれないことをツイート。「他の絵師数人には振り込まれたのに私だけなんで振り込まれないの」
→広ゑがそれはひどい、と同調
これは桜花も悪いが、このみんの構って度がすごい。普通企画者に一言問い合わせすればいいだけなのに。
あえて問い合わせてないとか言ってたのは見かけた。そのあと消してたけど
そう。書き忘れて申し訳ないけど、あえて問い合わせてないって書いてたよ
吊るし上げたいのか可哀想ヨシヨシしてもらいたいのか知らんけど見てて不快だった
不快に思ってたの自分だけじゃなかったのか
なんかあの辺周辺のヨシヨシ感最近まじ気持ち悪く感じてしまう
なんか勝手に内部だけでヨシヨシするのはどうでもいいんだが、今回みたいに外部の評判落としてまでヨシヨシされようとするのはなぁと思ってしまう
絵師同士がつるむのは当たり前だけど外部に危害を加えるなというか
言い方が足りなかった申し訳ない
いや絵師同士が健全に付き合ってるならヨチヨチだろうが好きにしたらいいと思うんだが、
今回のこれで感じたのが絵がうまくて目立つ人達が誰からみてもおかしいことなのに、それを正しいことにしたら絵師という立ち位置から目立ってしまって全体の意見や雰囲気にされないかみたいな気持ち悪さがあると感じてしまってるみたいな
よそのジャンルから来たばかりの新参なので余計にそう感じてしまってるかも
何言ってるかわからなくなったすまん！
基本は好きにしたらいいと思う
外部に危害加わってたか？
桜花のことなら外部じゃないよな
言い方間違えた。申し訳ない。
730の言う通り外部ではないな。関係者だから。
で、外部ではないものの731が書いているように、本人にまず問い合わせをせずに吊るし上げたのがどうなんだ？と思ってな。
少なくとも、こういう奴とは一緒に何かしたくないなぁと思った。
桜花を擁護するわけではないが、ミスは起こりうる。そこを確認もなしに全世界に発信されるんだぜ？影響力がありそうな絵師から。こわすぎ。
そういうことか、すまん。
駅メモは絵師が貴重なせいか他ジャンルよりも絵師の声が大きいと感じるのは俺も同意。
自分もここ1年くらいの新参だけど、あの辺の連中の気持ち悪さあるよね。
「そんなに有り難がるほどの画力か？」って思うよ（僻みもあるのかもしれんけど）
よそから来た人間がそう思ってるんだから、やっぱりここは少し特殊なんだと思う。
ここは何か需要供給のバランスがおかしいというか評価が甘々というか、
自分でも適当に描いたなと思ってたラクガキが、
ファンアートタグだとケタ一つ違ったりするからね。
最初は気持ち良かったけど、ここに浸ってたらまずいんじゃないかと不安になるぐらいちやほやされる。
>>707 みたいな「自戒」といいつつ新参に圧力かけるようなセリフが飛び出すのも、
こういう所にどっぷり浸かっちゃってるからだろうね。
相手が初心者だと分かってるならまず直接言ってやればいいものを、
わざわざ取り巻きをけしかけるように後からネチネチ公の場で言うんだもんな
悪質な新参いびりだよ。
駅メモのゲームもでんこも好きだからまだまだ描くけど、
ああは成りたくない
「自戒」とかいわずに直接DMしてやればいいのにな。そこは本当同意だわ…。
同人界よく知ってる玄人っぽさ出す暇があったら気づいた事直接教えてやれよっていう。
次回不快な思いをする事も減るのにな。
マナー云々を後からネットで言うのは無意味どころか逆効果だよね。
元々マナーを守らないような図太い神経のヤツが、あれ読んだとして自分のことだと思うわけがない。
大多数のマジメに参加してる人たちだけが変にヒリついて、
マナー違反した本人（ホントにいたのか？）は次も平然とマナーを犯す。
自分はサークルはじめるにあたって心得として当たり前のようにマナー講座をよみあさって
某姉妹のように華麗にサークルデビューした
準備万端な人なんだろうか…
と思ってしまう
数秒で新人に吹っ飛ばされたとかじゃないの？
挨拶が無かったとか、スペース前で長時間たむろしてたとかそのレベルで
そこに「自分より売れてる」みたいな要素が重なって苦言になるやつだよ。
自分の所か仲間の所か知らんけど、ハッキリ「隣のサークルが〜」とか言うと特定できちゃうから
濁したつもりなんだろうな
しかし僻むようなところでもないし、普通にマナー違反かも。
13 12 11 10 09 08 07 06…
14 15 16 17 18 19 20 21…
06 羽後シロクマ
07 クロ子
08 はるがすみ
09 アフロディーテファンクラブ
18 さんじょ
19 榊りく
20 ままにまに
21 ひげQR
過去に自分も晒されてそうで怖い
某姉妹って誰？姉妹でサークルなんていたっけ。
駅メモの話題じゃなくて叶姉妹のことなのでは？
何か失礼があっちゃいけないとすごく勉強して参加したと聞くし
ありがとう
そういうことね。たしかに叶姉妹は様々なマナーサイトを読んだり、SNSで寄せられたコメントも目を通していたと聞くね。
21の人も初めてなんじゃないかな？
あと、駅10の人も駅メモオンリーは初参加と思われる。
08はよくふぉるてぅのサークルで売り子してるからなんとなく除外してたが「サークル初参加」の定義にははまるな
10、21も初かな？たしかにあまり見たことない。少し遠かったから除外してたわ。
島の端っこでそれやってたから、片側塞がれた状態になっててありえんと思ったな。
そのノリで今回も後ろ塞いでたとかじゃない？
なるほどな
それが正しいと思ってるなら少し可愛そうだが
スレ読んだら普通にここの住人の話の方が真っ当で
そういうとこだぞこのみん…ってなった
邪魔してすまん
でも目をつけられたサークル、ねこぱんで冷遇されたりして…
そこまでの意図はなさそう
R18はまた別の#えろメモ であげてね
まさにwinwinやねw
このスレで議論すべきじゃないかもしれないが、最近駅メモ絵師でモヤモヤするイラストを見かけて以降気になっているんだが
自分が参加してるときになくてよかった
・駅メモのキャラが2人向かい合っている
・1人はノア。むかって左側に配置されていてポーズが同じ。挑発するような表情。
・もう1人は違う。トレースされた方だと思っているイラストは多分絵師の推し。トレース？した方は別のでんこ。
トレースされた方の絵師が引退してしまったのかツイートを見つけられない……画像は保存した気がするから探せばあるかもしれないが
ちょっと何が言いたいのかよくわからないけど、特徴からして藍川のこと？
元みたけ・みけの転載垢で、過去にトレス肯定発言してたし黒なのかもね。
使い古された構図だし、重ねてみて目や顔の主線が合致してるとかじゃないとトレパクとは言えない
誰のこと言ってるのかしらんけど
顎クイ＋イラストでググれば、似てるのも似てないのも山盛り出てくる
後は元絵と透かせ合わせて、どれだけ線が重なるかだな
同人イベじゃないけど、某ホビーメーカーの会員メルマガでやられたことあるな。
オタ活専用メアドで登録名もハンネだから被害は無かったけど。
擁護するわけじゃないけど、小規模な組織だとわりと起こりがちな人為的ミスなんだよな。
同人専用メアドとか作って各自自己防衛するしかない。
起こりがちな人為的ミスだけに、対応が気になっていたが思ったよりもしっかりしていたように感じる。いい意味でテンプレ的対応というか。
あとはもう各サークル判断だよな…
そもそもサークル出展者側向けのメールでの限定的な事故だからそこまで大きな事態でもないと思うが
明らかに身内の集まりに「あるなら声かけて」とか愚痴ってるの見ると滑稽に見える
まぁ、個人では本作れない人とか、漫画や絵に比べて注目されにくい小説書きにはありがたい企画なんだろうけど。
目当ての作家が少ないと買おうか悩むよね
なにそれ、厚かましいにもほどがある
「合同に参加したい」「輪に入りたい」っていう本音が見えちゃってるね
推し作家が決まったら要らない
なんでもいいから自分の名前をだしたいんだよね
主催にどんな本にしたいか訊いたらなにも決めてなくて
参加者も未経験なやつばっかだから話が進まないし
本をだした経験のない主催の合同以外はそんな感じなんだろうな
× 本をだした経験のない主催
◯ 本をだした経験のある主催
すごいな。
合同って普通、キャラとかシチュとか決めて参加者募るもんだと思うんだけど。
本出すことだけ先に決まってて「どうしよっか〜？」って漫研かよ。
本来は作品への愛を表現する場なのに
「こんなの作れる自分って凄いだろ〜」とか「こんなフォロワーと作品を作れる人脈凄いだろ〜」とか
件の合同誌のことも違和感があるし、「創作物の感想をTwitterにハッシュタグ(同人誌やグッズの名前)つけて呟いてください」みたいなつぶやきも見かけてこいつらスゲェ自己顕示欲だわと思った
自分で本出してる創作者の人はまだいいんだけど
絵書かない人が文章ならなんとかやれるとわざわざ首突っ込んできたり
創作者の仲間入りしたがる人多いと思う
その分絵師リスペクトも激しいんだけどさ
人脈なら創作力が伴わなくても絵師と仲良くなってる人いるから
自分も行けると思って強引に割り込んで知り合おうとしてる人とかねえ
人脈アピールしたがる層のおかげで、より加速させられてるように見える
絵師 → 拡散・宣伝してもらえる、承認欲求が満たされる
フォロワー → 人脈アピールができる
自己顕示欲を満たし合える関係が上手いこと出来上がってる
好きにやっててくれりゃあいいが、カン違いしてご意見番みたいなこと言い出すとか
興味ないヤツの痴話喧嘩とか、合同のゴタゴタが流れてくるの、
勘弁してほしいんだよね
納得した
その通りだと思うわ
表紙を描いてくれる人を探してたところはなんとかなったみたい
企画者が原稿集めた後に「やっぱり身内に不幸があって編集する暇ないから今回は見送り」とか言いだした。
それ自体は仕方ないことだし責めることでもないけど、その人合同誌中止して動画編集とか遠征はバリバリしてるっぽいし
前に「合同誌のやる気ある今のうちに〜」みたいなツイートしたりしてたから本当か？と思うと猛烈にモヤモヤする。
愚痴スマソ
原稿集めてから…はないな。間違っても参加したくないから主催が誰なのかは知りたいところだが難しいか
そもそも10日切ってるのに今から合同誌作れんのかと思う
ちなみに原稿の締め切りは２月頭。
この１か月何してたんだ？
フットバ９かねこぱん４で出す予定とは言ってるけど正直信用はしてない。
まあ本当に出すかもしれないし愚痴りたいだけだったから本人特定するようなことは
言わないけど、ヒントになることは言ってるつもり
特に同じ合同誌参加者が見たら伝わると思う。
主催者にはご愁傷様ですとしか言えない空気だし、
DM以外のツイート等で身内の不幸を匂わすようなこともないし、
そういう義務があるわけじゃ無いから何とも言えんがなんだかなあ
原稿揃ってるはずなのにフットバ９とかねこぱん4とか予定すら出てないイベント挙げるとかありえなくない？
合同の内容知らんけど、毎月新キャラが出てイベントがある駅メモはネタの回転が速いから
鮮度は大事だぞ？ 参加者の気持ち的にもね。
原稿揃ってるなら誰かが新たに主宰になってフットバ8のどこかに置かせてもらうとか、
でんふぇす3（沼津だけど）にでも応募したら？
参加者の時間も労力もタダじゃないんだから、もっと強く言って然るべきだと思う
完全に、ただのかまってちゃんか、原稿持ち逃げ系の詐欺師や
それこそ参加者には同人に慣れてる人もいるんだからグループDMとかで代理で 出してもらうのお願いしたらいいのになとは思った。
そういう意味では主宰の仕事を放棄してるも同じだよ。
昔と違って主宰に原稿を人質に取られてるわけじゃないからな。
さっさと切って本出しちゃえ。
そいつには「代理の主宰立てて本を出すことにしました」とか事後報告しとけばいいよ。
「企画発案：○○」くらいクレジットさせてあげてもいいだろうけどね。
遊び倒してんの草しか生えない
理由が一応身内の不幸っていうのと、参加者が多いのとで行動しにくいんだ
私自身交流のある人そんなにいないし
軽率に参加するんじゃなかったわ
ここで見て初めて気付いたことも含めてもう出さないのなら普通に公開するからもう出さないって言って欲しい
誰でもいいから全員分の原稿再回収して入稿順でいいから順番に並べて発注すればいい。
この際凝った装飾とか構成とか言ってられる状況じゃないでしょ。
そんなだから主催に「どうせオレがいなきゃ本も出せない連中ｗ」ってナメられてんのわかってる？
ウジウジしてる間に主催は悠々と遠征を満喫してるよ。
さっさと本を出して鼻をあかしてやりなよ。
身内の不幸を盾にしてキャンプ行ってる暇とテンションがあるなら本作れやって思うね。
>>805 や >>808 の言う通り誰かが仕切り役になって代理で出すのが一番いいと思う。
お金の問題があるけど、全員で割り勘で作るか新たな代表者が出すのかをきちんとしておくべき。
主催経験者として言うと、編集ソフトはフォトショとかアクロバットとかの高価な有料ソフトなんか使わなくても、
Word系ソフトとフリーのソフトウェアを活用すれば誰でもできるしね。
無事に本を出せる事を応援するよ。主催者の鼻を折ってやれ！
見てたならなおの事自分がやってる事自覚して工面して本出すか企画原案として権限を移すなりしてほしい所
遊び倒してる様子を投稿してるぐらいならそもそもここの書き込みを気にするような人間ではないとおもう
ＶＳ
女性絵師にエロ絵かかせて自分はそのシチュエーションを妄想しセンズリする合同主催
ファイッ！
別のとある合同誌で主催者が他のを立てるために合同誌を前菜扱いして一部参加者から不満漏れてたな。
立てようとした他のサークル側も、あまりの事態に「申し訳ない」的なことになっていて救いがない
あと絵描きも物書きも信用できる主催かどうか自分で少しは判断しろやwww
申し訳ないけどトラブってる合同誌の参加者レベルはたかが知れてるし所詮その程度のおままごとって事よ
あーそれ言っちゃうか。
みんながみんなここで出たダメな主宰になるとは限らないから、
駅メモで初めての合同誌主宰にチャレンジする人がいてもいい。
ただまぁ参加するなら主宰の駅メモ歴とか同人歴とかある程度チェックすべきだとは思う。
「界隈で有名な絵師が参加してる」とかに釣られてホイホイ乗ったらダメよ。
このジャンルでは読む専という奴も自分含めて多そうだが
そういう層は一歩引いて見てる
あんまり交流等はしたくない感じ
私の場合は誘われたから参加したけど、断る勇気が必要だったなと参加した後に後悔したよ
高校生でも入稿できる人いるのに、まさか大人ができないとは思わなかった
https://twitter.com/Touketsu_sta/status/1109820591106748418
しかも開き直っちゃったね。
https://twitter.com/Touketsu_sta/status/1109828323008348161
自分が何言ったかわかってないよ。
ボールペンの添え物にされた作家のみなさんご愁傷様。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
いろいろあって描く部分が立ち消えになったらしいけど
外野から見たら自分が書いてないのに副菜扱いとはってなるんだろうな…自分もそう思うし腹立つ
何も考えてないからできるんだろ
想像力の欠如。
もしくは炎上マーケティング(笑)
もっというと、こいつは「謝る」ってことを知らない人間なんだよ。常に優位に立ちたいだけの人間。
参加したうちの一人からこの件について昨日からDMで愚痴られているが、これは愚痴っても仕方ない案件だと思う。
編集作業なんかもある参加者に丸投げで、主催がやったことは本当に金をはらっただけだからな。
そんな状況で「副菜」と言われたら腹の一つも立てたくなる。
今日の主催のTLもひどいもので、怒っている人に更に油ばらまいているような内容だ。
長文ｽﾏｿ
もう無関係な人間も特定出来てるだろうし問題無さそうだけど
826にもう貼ってある
金出して座ってただけか。
オーナーなんてとんでもない。料理待ってただけの「お客様」だったんだな。
3弾が1ヶ月遅れただけと考えると、
ペースとしては「3ヶ月に1回」ではある。
遅れたぶん伸ばすんじゃなくて、あくまで「4半期に1回」を守るということなんだな
・問い合わせに対する1週間〜1ヶ月無視、放置
・粘り強い連絡をしやっと返信が返ってくる
・主催が自分の対応のヤバさに気づいてないので謝罪も適当(に感じた)
ってことがあってすげー悲しくなったので主催やる奴は責任感持ってやって欲しい。
かなりのデータを作成したので対応のひどさに余計イラついてしまった。
報連相くらいちゃんとせい。みんな気をつけてな
これはいま問題になっている合同の話？
違うやつ
関係ないぶっこんですまんな
いや、それはそれでやばいのがいるんだなってて思えるから問題ない。
結局見極めるスキルを上げるしかないんだな、とは思うけど。
最近合同のトラブルが多いから便乗して言ってくれたんだと思うけど、
合同のゴタゴタは昔からあったみたいだね
参加する側も主催が信用できる人なのか見極めるのが大事だし、これを機に責任感のない主催が減るといいな
在庫とかのリスクはあるけど、人が目の前に来て自分の作品を買ってくれるのはいいぞ。
合同誌だと読者が誰目当てで買ってるか結局わからないからな。
毎回8ページのサークルとかあるし、これなら合同に寄稿するのと大して変わらん。
良い物を作ってるのに、本当に可哀想だと思う
自分は原因の人と顔合わせたくないからBOOTHとかで出品して欲しい
色んな合同に参加させて貰ったけど、だいたいは素直に本が出たし界隈の全部が全部悪いわけではないのに悪目立ちする層のせいでなんだか萎えてしまった
これからは合同は誘われても知り合い以外は断るべきかなと考えてしまうな
これからは公募は仲いい人でもよっぽどテーマが気に入ったか誘われたかじゃなきゃ参加しないようにしようかな
公募は博打
信用できる方だよね。
まぁ外から参加しようと思ったら直接主催に接触しないといけないし、
そういう本は内容が内輪寄りになるリスクもないではないが。
公募はそういう声がかからない新人マスターや同人慣れしてない人が集まることになるから
余計大変そう。
対面販売しか認められてないからな
せっかく公式がルール作ってくれてるのに無視するなら
週末にでもboothと公式に凸るね
そもそも同人でローカルルールあるほうが珍しいんだぞ
公式トレスしまくったバカのせいだからな
いいかげんにしろ
本項において認められる販売方法は、直接販売に限ります。直接販売とは、
ユーザー様が配布行為の直接の主体となる場合のことを示し、イベント等での対面販売、
『もしくは、自ら受注・梱包・発送等の手続きを行う小規模な通信販売を直接販売とみなします。』
(ガイドラインから引用)
この内容からするとboothはセーフなのでは？小規模な通信販売に該当すると思うよ。
何でもかんでも無闇に公式に凸るもんじゃない。
boothのダウンロード販売してるやつがいる
直接販売ではないでしょ
合同界隈には本当に迷惑してるから
せめてガイドライン読んでほしい
(新規参入の主催者でもないじゃん…)
ここ見て消してほしい
身バレするから言えないけど
電子書籍化するって聞いてなかった
もしそれで利益出まくったら
連絡でもくれるの？
ここで身バレするようなことは言わなくてもいいけど、
「最初に電子書籍化するとは聞いてなかった」と主催に直接いってまずは当事者間で対応してもらってほしい。
売上を配分するなり、自分の原稿だけを抜いてもらうなり、販売自体を取り下げてもらうなり交渉してくれ.
同じ意見の他の作家にも声かけて協力してもらえそうならそうした方がいい。
・モバファクの客が二次創作で楽しむのは認める
・モバファクとは直接取引関係がない外部業者（例えばbooth）が、たとえば販売手数料というカタチで二次創作物の流通に乗っかり、勝手に利益を上げるのは認めない
ちう事でしょ？
焦点になるのは二次創作作成者の儲け云々ではなく、企業vs企業、モバファクvsピクシブ株式会社の利権関係なので、ここはちゃんとガイドラインに従って筋を通しておかないとヤバいと思う。
その上で敢えて「電子書籍」の記述そのものが無いということは、
現時点では「グレー」ってことにしておいてるんでしょ。
わざわざ藪をつつくようなことは今するべきじゃないよ。
それよりは850が交渉のカードとして「公式に凸するぞ」っていうのを
使うべき。
気になってたんだけど、あれって結局謝礼でたの？
851の言う通り無闇に凸るのもどうかと思うし、文句があるのなら直接交渉するべきじゃないかな？
報酬も気持ちしっかり貰ってるし私は文句はないよ。
支持します
人を見る目は、何事においても大切ですよね
また今回のような事で、同人活動のきっかけが損なわれないことを祈ります
今回の副菜合同誌は公募もしてたけど、主催が直接声かけて参加した人も多かった。
少なくとも自分は後者。
だから誘ったからといってしっかりしてるとは限らんぜw
あとは主催が合同誌のグループDM作った時に「誤って」有名絵師を何人か招待したんだ。その流れで参加することになった有名絵師も多い。
今となってはわざとじゃねぇの？って思うわ。
有名絵師を人脈アピールに使うようなヤツもいるし、
初めて主催する人の公募企画だからといってダメってわけではない。
ただ、事前に主催や参加者の経歴（あるいは言動）を調べたり、
頒布形態どうするかとか確認しておくことで、避けられるトラブルはある。
ツイッターだけでは集められる情報は限られるので
ここで言われてるケースなども参考にしつつ、判断していくしかないね。
それ考えたら主催の人間性によるのかもな…
交流深い人とやるのが安パイとも思ったが一方的に交流してきて交流深い気になってる奴が主催やってて強引に誘われるとかもありそうだしな…
個々の見極めもその30人の合同みたいに前々から言われてる人とかじゃないと難しいと感じた
有名絵師が利用されてるみたいな感じにも捉えれて、なんだかなぁ
見てきたけど表紙描く絵師は金で買える発言は絶句
これ、自分が言われたら縁切りレベルで腹がたつ。
池田と大淀ってよく会ってるイメージあったけど、こんな尊敬のかけらもないツイートされてもまだ普通に会えるのかな
自ら同人ゴロです言うような発言はさすがに草
今後こいつが合同つくるか知らんけど、誘われても断るし、
別の合同で一緒になることがあったら
「こいつと同じ本には載りたくない」って言うわ
前者は同感。別に自分は神絵師でもなんでもないが、好きなゲームで作品を作るもの同士リスペクトしてやっていきたい。今回のことで、主催は各絵師、文字書きを駒みたいに扱っているんだと感じた。だからもう、彼に誘われても次回参加することはない。
別の合同で一緒になることがあったら作品提供はするかもしれないが、絡まないようにしたいな。
この件に限らず、普段のツイートから推しはかるしかないのもなかなか骨が折れるし、しばらくは合同誌参加はいいやって気分だw
こんな本でも実績は実績。過去合同主催したからといっても何をしたかまではわからないからな。
主催に上手くまとめる力量があれば良作合同誌って出来るよね。
AとBはブロック関係だけど一緒の本に名前乗ってるってのを見たことがある。
そこまでして参加したいかって言うと話は別だけど。
主催が集めるにしても公募にしても、
今度から合同誌に参加したい場合は主催者の人柄をしっかり見てから参加した方がいいね。
単に「嫌いなヤツ」っていうだけなら一緒に載っても構わないけど、
「駅メモ同人作家まとめて敵に回したようなヤツを参加させるってどういうこと？」という
主催への抗議も込めてだよ。
そもそも作家の事考えられるまともな主催者なら間違いなく、同人作家まとめて敵に回したあの人を参加させるなんて事しないだろうな。
委託販売禁止って書いてない？
https://twitter.com/siru_ekimemo/status/913712459789213696?s=20
当時モバファクに勤めてたしるし
るが言ってるから問題ないでしょ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
参加者に聞いたところだと、これを危惧しているようで。参加者のブースでも分担して販売する可能性があるらしい。
ただ少部数しか刷ってないらしいから買うなら早めに。再販の予定も不明。
どういう報酬形態にしてるか知らんけど、
「主催は利益を放棄して参加者に分配する」ぐらいが真っ当な責任の取り方だとおもうけど、
これまでの対応からするとそういう事はできなさそうだな。
こういうのは足並み揃えたほうが買う側からしてもいいんだけど、
時間がなさすぎたか。
当日来られない合同メンバーで同じようにペーパー頒布したい人は
委託とかで対応してくれるといいんだけど
いいぞもっとやれ
部外者にはいい酒の肴
表紙他の原稿料いくらだったんだ？
表紙は幾らかは知らんけど、参加者は献本のみ。
自分は誘われて参加した人間だけど、
そこに関しては一番最初に説明があったし
楽しそうな企画だったから特に不満はなかったよ。多分他の参加者もそうじゃないかな。
今回、執筆者の顔ぶれにしては少ない印刷数だったんだが、そこから参加者分の献本を差し引くと余程少なくなってしまうというので、何人かは献本を辞退していた。利益云々でこの企画に参加している人はいなさそうな印象だったな。
それってサークル参加費回収できないんじゃないの？完全に主催持ちなのかね？
参加費は回収できてないと思う。
本人もスペース代は勉強代って言ってたしいいんじゃない？
主催者が7万くらいで刷って頒布するらしいから全部捌けても3000円くらい赤字になるとは言ってたらしい。
フルカラーか何ページなのかによるけど、7万あればだいぶ刷れるんだけどな
そして今回ねこぱんはメルアド流出したからスペース代返金してくれる
前菜呼ばわりもしてたぞ
そうなると、部数が少ないのは仕方ないことだと思うが。
印刷代数万程度、社会人なら普通に出せるでしょ？
だからそこはさすがに判断基準にはならんのじゃないかな
もし数万円が出せないような経済力なら、そもそも本作るより先に働かなきゃね
参加者が納得してやればいいんだから
考え方を直せとは言えないからもう黙っていてほしい。
私はもうこの人のでんこを描こうとは思わないな。
彼にとって創作活動とは承認欲求を満たす為の一手段でしかなく創作が好きでしてるわけじゃないんだろう
そんなだから他の作家への礼儀やリスペクトなんて持てるわけもない
載せて欲しくない人は早めにボイコット表明しときなよ。
参加してる人でその辺の要項わかる人おらん？
「誤字をなおしたい」とか「一部差し換えたい」とか個々の作家の要望に
多少配慮するのが主催というものだと思うが…どうなるんだろうね。
それとも代わり映えしなかった？
定番も良いけど期待の新人も発掘したいね
渡されても人がいるのにスペースで食べるわけにもいかないし机の上も余裕ないし、それ以前に手作りの差し入れは困る
有料じゃなかったらいいのか？
頒布なら保健所許可がなければアウト
食べられない石鹸なんかもアウトな可能性あり
差し入れでも手作り系食品は親しい仲でないなら
遠慮すべき事案だろう
自分の知る限りでは一応ある程度交流のある人間にしか配ってなかったとは思うが、
正直手作りの生洋菓子とか食中毒の起こりやすい春先に、どんな人間が来るかも分からんようなイベント会場でよく配れるよなって思うわ
女性向けジャンルだったらこんなの袋叩きに合うレベルの無知さだと思う
自分は一切関わらんしもう本人たちが喜んでるならいいんじゃね、と思ったが
保健所に届け出は出してるかどうか分からんが、イベント会場でそのまま食事交流会とかやってたらしいから会場で許可は取ってるんじゃね？
事前に予定してるっぽいツイートが流れてきてた
ダメだろうからイベント後に知り合いのみでなどと言われてたはずだけど
こっそりってレベルじゃないし今見たらツイートで思いっきり書いてるね
いい年の大人だろうに信じられない
食事交流会は営業許可取ったケータリング会社が
出してる料理だから法的な問題はないだろうな
変なもの意図的に入れるような輩もいるし
管理しきれずに痛んでることもあり得るし
食べ物(特に生物)の差し入れを受けとるのは
危険なんだよ
草も生えん
手作りの時点で引くけど
持って帰れるように箱にも入ってなければ
他人に配るのを手伝わせてたことにもドン引きしたよ
ケーキ持ってウロウロしてて気の毒だった
うっわ…
交流会ではあるけど、あくまで即売会の間はやめるべきだろ
見てる方も辛かったろうにな、おつかれ
だな。そもそもアイコンが他人の顔写真（元ネタは知っている）の時点で肖像権的に
アウトな感じだから常識がまだにゃーなのかもしれない。
しかもネットやゲームで知り合った人間の作った物なんて何入ってるか分からん
この人ってプロのパティシエか何か？まぁプロなら手作りナマモノ配っていいわけじゃないけど。
パッと見売り物っぽいから、普通に商品だと思ってもらっちゃった人も居たかもね。
「とっても甘くておいしかったですよ」
「うそだ！あれには砂糖なんか入れてない！」
おいしそうだけどイベント会場で生物はキツい…
万が一があったら「食中毒出した即売会」って
叩かれるわけだがどうやって運営に迷惑
かからないようにするんだ？
絶対起きないって言うなら生レバー出す焼き肉店並みに
無責任な野郎で食い物他人に提供する資格も矜持もない
素人が自分の製菓技術をひけらかしたいなら
てめえで菓子イベント主催しててめえで全部
責任とってやるようにしろっての
学生じゃねぇんだぞ
サークル側でケーキ受け取った人？
よく受け取ったな…
ケーキ配布してた人とは仲のいい間柄だったの？
ケーキの配布先が「親しい身内」だったのか「不特定多数」だったのかで
事の重大さは変わってくる
事前に連絡とかなかったし普通に迷惑だと思ったわ。
https://twitter.com/overflags01/status/1113090198387081216?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
この辺とか他のツイート見る限りだと、渡したい人をリストアップして当日凸って感じなのかもしれないな。
TLで絡みがあるがリアルでは絡みがないって場合、少し敬遠してしまうかも。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
同人誌即売会の目的はあくまで同人誌即売会だぞ。
てめえの勝手な挑戦とやらに巻き込まないでほしいわ。
https://twitter.com/overflags01/status/1113102814048210945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
まだないも鎌倉擁護してた問題児だろ
今にはじまったことじゃないが
いつかやらかすと思ってた
ノータリンなんだろうな
てめぇの代わりに文句言われるのイベントの代表者だぞ
即ち即売会運営への挑戦ってことだな
運営は自営のために規則で自家製食品の提供禁止を
きちんと明文化しておくのを推奨
http://koumyo-ftalk.ldblog.jp/archives/40238129.html
保健所通報でイベント中止か…本当にテロじゃねーか
運営から注意喚起できるとしても、参加サークル側に
「面識のない人からむやみに手作りの品をもらわないでください」ぐらいだと思う。
そもそも見本誌もチェックしないようなイベントだから、
サークルでもない一般参加者にどうこう言うとか現実的じゃないんだよな。
イベント一つ潰れでもしない限り学んでくれないかも
例えば、参加者向けのアナウンスに「生物の持ち込み・配布は禁止」とあるだけで随分変わると思う。
少なくとも、今回のようなことはできなくなるので、運営側は事故が起こるのを未然に防げる。
てめぇの握り飯より、まだないのケーキがましだとして、食べたくもないのにその場で食べなければいけないように渡すのがまずおかしい
運営に迷惑かかるかのギリギリをわざわざ攻めていく姿勢がおかしいことを知ってほしい
「ニセ札の報告がありました」とか声かけてるんだよね。
ねこぱんぐらいの規模のイベントならそれぐらいできると思うんだよね。
楽しく盛り上げるのもいいけど、「イベントを守る」という面で
巡回とか検討してみてほしい。
しかも一つや二つじゃなく配ってたの
最悪
>>921はマジで乙だわ
アレは自分たちの身内だけしか参加しないようなオフ会と、不特定多数の人間が出入りするイベントは責任の所在やら重さが全然違うっていう事分かってない気がする
イベント参加するにあたって差し入れマナーとか少しくらい調べないもんなのかね？
まあイベントじゃなくても差し入れで手作り生洋菓子ってちょっと考えたら無いって分かると思うけどね…
「調べてみよう」なんて発想ないんだろう。
話の通じる相手じゃない。
交流のやり方間違ってない？
単にそのイベント一つ潰れるならマシだが、会場側が「駅メモのイベントはお断り」となったり
最悪「同人誌即売会なんかにはもう貸さない」という他ジャンルも巻き込む可能性まである。
席にいない時に配られてる、って結構怖くね？
しかも某氏が配った者だと認識できてないっていうのもな…
確かに主催からの差し入れだと思うよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
なにこれ完全にテロじゃん
管理のずさんさを棚に上げて、一個人を擁護するのもまた違うと思うんだが…
むしろ運営に近い立場がこんなこと発言してしまって良いのかと心配になる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ケータリングがokなのは保健所に厨房も
責任者の所在も届け出だして明らかにして
万が一の責任がとれるからだろうが
榊りく=ねこぱん運営がこんな
あっぱらぱーとは知らなかった
今度見かけたら遠慮なく保健所に通報するわ
二度と開催するな
知り合い同士なら勝手にやれだけど、
赤の他人にも配ってる時点で「一個人の差し入れ」の域を超えている。
っていうかでんふぇす２のときのマナー違反うんぬんは何だったんだよ
ダブスタもいいとこだよ身内同士でかばい合ってんのホント気持ち悪いわ。
メアド流出にはじまり合同は副菜発言、ケーキ配布テロ、
ホント今回のねこぱんはケチの付きどおしだったな。
受領後に管理不十分で問題起こしたら
それこそ運営側の落ち度じゃねーか
つーか今回私達は不適切に管理した料理を
交流会参加者に提供しましたって言う暴露？
本当に何一つ救いがないイベントになり下がったな
良識のあるやつがいないな
ブース配置も特権的なものがある
そらケチつけられたくないわな
次回保健所に通報が行ってねこぱんは4でおしまいだな。
大規模交流会がメインと考えてるフシがある
交流会のおまけとか笑えるわ
ここ問題発言。いつの時代の人間だよ。今の方がだいぶ確率的に下がっているのでは？
もう二度と外食出来ないねぇ・・・。
ホームパーティーで食中毒起きても作ったやつと食ったやつだけの問題ですむし、ここで大騒ぎするような問題じゃないでしょ
すでにフットバあったんだし、そんな個人のお遊びに即売会を危険にさらされたくない。
法人格だろうが個人各だろうが、「駅メモ」の名のもとに不特定多数の人間を公共の施設に集めてるんだから、
何かあったら他の駅メモイベントまで「自粛」となることだってある。
イベントは主催があり方を考えるものであって、お前のような匿名でしか語れないようなやつが正義感振りかざしてアレは駄目コレは駄目と言ってる時点で自粛になってるよ
そんなに文句があるならお前がねこぱんの代替イベントを主催してくれ
すでにフットバがあるんだよなぁ
普通に参加してるサークル可哀想
配った人とはもちろんこれから関わらないようにするつもりだったけど
これからはねこぱんの運営とも関わらないようにするし参加しないよ
謝罪して正せばまだ良かったけど開き直るなんて絶対無理
配った人は事前に問題点を指摘されながらもやってるから謝罪あっても要注意だと思うけど
じゃあそれでいいじゃん
「他のイベントでは食中毒があったので当イベでは飲食物のやり取りは禁止です」と一言つければ済む話
自粛だの危険だのと話を大きくするほうが迷惑だわ
ねこぱんで起きたことだとしても、問題視されるときには「駅メモの同人即売会」というくくりになるからフットバも巻き込まれかねないからやめてくれって話
交流会の時間ならまだごまかし聞いたかもしらんけど、今回は思い切り即売会の時にやらかしてるから
運営が一声かけろって話だったな
その運営がそういうことを言わない方向で話してるからそこは期待できんよ
みんな水分補給もそこでしてた
人が入り乱れて本やグッズが並べてある場で生物を不安定な状態で配布してるのが嫌だった
書店でケーキ食べてる人を見てる感じ
でもそういうことしてたって情報は欲しいし広く周知共有してしかるべき
この人関わらない方がいいって分かるし
擁護派は面倒なのに絡まれてるように言ってるけど
問題なかったと思ってるならそう言ってればいいじゃん
でも食中毒まで行けば場合によって刑事罰だってなくはない
自衛のために相応の対応されて当たり前
プライベートのっていっても人数によっては個人の範囲と認定されないのも良くある話
これ不利益が特に無かったり、納得してる人は喜んで貰ったからか
感情的にいいじゃんという人多いけどいままでのトラブルで最悪の行為だと思う
禁止にすればイベントそのものが萎縮してしまうし、何でもかんでもダメというのが嫌だからこその「同人」イベであり、曖昧な部分主催が判断していけばいいだけだと思う
かといって全面的にOKとした場合、食中毒など何も考えずに配り始めるアホが大量にはびこるからそれもイベントを潰すことに繋がりかねない
グレーにしておくことで、どうしてもしたい人は自ずと責任を持って慎重にするようになる
一つ言えるのはこの話を大きくすることはイベントの萎縮か自粛しか生まないから、それを望まないならもう辞めにすべき
コミケだって基本グレーでできるだけ サークルの自由を守るようにしてるが
こと自家製食品に関しては頒布禁止にしてるよ
なにか問題があれば主催も会場側も幇助で
引っ張られることもあるかもしれない
問題を起こしたイベンターのせいで
法人格もたない主催に貸さなくなった会場もある
中小規模のイベント主催全体に関係する問題といってもいいよ
そういうことがしたいなら個人的なオフ会でやんなよ
身内にしか配ってないって言ってるけど
匿名じゃない人からも知らんで運営からと思って食っちゃったツイートあるじゃん
それ机にポンと置いただけってことだろ
フォローはしてる間柄なのかもしれんが一方的に配ってんのは間違いないじゃん
阿呆な一般に絡まれた気の毒なイベント運営と
思ってたんだがなー
サークル歴長い公式スタッフがイベントの
看板背負ってこの発言とか舌禍としか言いようがない
5chで匿名性に触れるのは特大ブーメランとしか言えんし限られた人間しか知らん
2次創作専スレに来てこういうこと言われると運営本人かと疑ってまう
嫌なら受け取らなければいいとか食べなきゃいいとかいうけどそんな手間を他人にかけさせるな
個包装のものならにっこり受け取って家に帰って捨てれば済むけど
今回のケーキ場合食べたくなかったら会場内での処分の方法を考えなきゃいけないわ捨てたり断ったりしたら相手に角が立つわ想像しただけで煩わしい
5chで本人認定するのと匿名性触れるのは似たようなものだと思うが？
私の気持ちを代弁してくれてありがとう
ほんとこれ
関わらないようにしよっと
どんな理由があっても運営側の1人だからっつってただ擁護して匿名非匿名に関わらず意見も拒否して子供みたいに火に油を注いで逃げようとしたのは見てて面白かったよ
駅メモ絵師同人全般 2冊目
でいいかな？
IP非表示の希望があったけど、次はIP無しでやってみる？
駅メモの二次創作に関連していれば何でもOKです。
◆お約束
・私怨での叩き晒しは控えて下さい。
・絵柄、容姿叩きもNG。
駅メモ二次創作ガイドライン
https://ekimemo.com/guideline
前スレ 駅メモ絵師同人全般 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1515602481/
本スレ【駅メモ！】ステーションメモリーズ！298リンクhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1553993484/
いいと思う
それで立ててもらえたらありがたいです
駅メモ絵師同人全般 2冊目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1554279240/
ありがとうございます
スレ立てありがとうございます
ありがとうございます
とりあえずIP無しで立てたけど、これが適切かどうかは使いながら判断していきましょう
…正直なところを言えばねこぱん運営
頑張って小さいジャンル盛り上げてるなって
好ましく見てたんだよね
会期内イベントや走行会にケータリングとかさ
手作り感満載で良いイベントやってると思ってたよ
それだけに今回の顛末は残念すぎだわ
人脈作ってから行かないと肩身狭そうだと思って行かなかった
同感だわ。
1から企画立ち上げるぐらいだから「表現の場を作ろう・守ろう」みたいな気概があるものかと思ってたけど、
運営側の人間があんなこと言ってるようじゃいずれ無法地帯になってくよ。
>>989
自分は即売会にしか参加しなかったけど、本買うだけなら人脈とか関係ないぞ。
今回みたいな事を起こすやつも平気でいるし、ただ繋がりたがるやつもいるし、
人脈あっても益をもたらすばかりじゃないよ
多分今回の件で下火になっちゃうんだろうな。
でんふぇすは四半期に１回程度のペースでやっていきたいみたいだし、
フットバは駅メモオンリー最古のイベントだけあってそれだけ盛り上がってる。
住み分けだって言われればそれまでだけど、今回の件で遠のく人も居るんだろうな。
ねこぱんってかなり内輪ノリが多いイメージあるんだけどどうなの？
気にくわない指摘されてイラつく気持ちも分かるが、本論とは無関係な匿名批判持ち出すのは下策だわ
冷静に対応すべき幹部が戦火を拡大させてどうすんの？
いつぞやの騒動の時もそうだったけど、数回の成功で天狗になって、尊大な態度に出て周囲から敬遠されるのもう見飽きたわ
スタッフの気持ちも考えろよ
その幕引きは違うと思うんだよなぁ
まぁ身内との関係壊したくないのは分かるけど
スレ立てたの久々だったから浮き足立っちゃったスマソ
色紙おばさん、運営離れるにしても
運営全体が今回の件やイベントを総括してからっていうのが筋だろうに。
完全に逃げたやつだねコレ。
即売会慣れしてないんだろうが指摘されて逆ギレは草
いちサークル参加者の意見だけど
別に完璧な差し入れ持ってこいって言いたいわけじゃない
差し入れなんかなくても「いつも見てます」って言ってもらえるだけですごく嬉しいから
でももし善意で何か差し入れしてくれるのであればマナーサイトとかで勉強して無難なものを用意していただけると贈った人も受け取った人も嫌な思いしなくていいんじゃないと思ってる
駅メモ関係なくてすまん
手をかけた作品を手にとってもらうこと
その人が次も来てくれることが作り手としてはいちばん嬉しいもんな。
それ以上作者に何かしたいと思ったら、「負担にならない」程度を考えてくれたらなと思う。
続きは次スレで
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1554279240/l50
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