【楽しい】同人での人間関係・交流33【モヤモヤ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1乙
あと前スレ995、幹事含むアフター参加者+Bはまとめて付き合い止めた方がいいと思う
請求で揉めたくないならキャンセル料7割は手切れ金と思うしかないけど
B本人に請求しなくても当日ドタキャンして予約人数から一人減ったんだから
何がしかの負担がアフター参加者にあったってまともな人なら思う筈だし
Bも大概常識ない上に図々しいよ >>1 乙!
前スレ995
そもそもなんで7割も払っちゃったんだ
書いてないだけでBと一番親しい仲だったとか? 1おつ
友達と縁を切るかどうか悩んでる
彼女は元々考察好き?で原作に関しても色々深読みしていて
「なるほどそういう考え方もあるんだな」と感心してたんだけど
段々自分の考えに固執するようになってきて、それと違えば別のファンどころか公式でさえ叩く
しかも作品だけじゃなくて他のファンの内面や人生?なんかも勝手に分析もどきをして
「これこれこうだからAB信者は友達のいない精神的引きこもり」とか
「なんたらかんたらだからCを叩いてるのはD信者」とか最もらしく蔑む
最近私の好きなキャラEに対しても(彼女は私がE好きなのを知らないけど)
「Eみたいな非美形を好きだと言い張るのはゲテモノ食い変わり者のアタシ☆アピールしたいか
自分がブスだからって自己投影のお人形にしたい奴だけ。純粋なファンなんて一人もいない」
と言われて
表面上は言い過ぎだよと穏便に済ませたけど内心半泣きだった
彼女含む数人とサークル組んでるから簡単にさよならできないんだけど
もうサークルごと切ってしまおうか悩むくらい疲弊してる >>6
自分なら縁も切るしサークルも抜ける
趣味の世界でそこまで言われて我慢する必要ないと思うなあ 同じカプでイベント外でも遊ぶくらい付き合いのあるAの作品を読むのがつらくてたまらない
Aは字書きなんだけど、今まで読んだ中で一番と言っていいくらいに下手
ただでさえ読みにくい上に、フェイク入れるけど、受けが女体化した話ばかりで
しかも口調もかなり変わってるから、攻めとオリキャラの話読まされてるみたいで
読んでて全く楽しくないし、ストーリーとしても面白いと思える要素が何もない
Aは書くのが凄く速くて、しかも無駄に長いから、読まなきゃいけない量がはんぱない
忙しくて貴重な時間を、このつまらない本のために費やさなきゃいけないのが苦痛
A本人には嫌なところは全然なくて、これからも良い関係でいたいと思ってるんだけど
自分の本の感想は求めるくせに、こっちの本の感想は一切言わないのも不公平でモヤモヤ >>8
向こうと同じ対応してみたら?
「感想教えて!」→「ごめん暇なくてまだ読んでない!そう言えば私も感想教えて欲しいな。私の本はどうだった?」
で細かな感想返ってきた時だけ気合い入れて読んで感想返す
「面白かったよ!萌えた!」って簡単な感想来たら読まずに数日後
「読んだよ面白かった〜」って同じくらいの簡単な感想返す
これで文句が出るようならA本人に悪いところは一個も無いことはないから付き合い考え直して良いと思う
それ差し引いても付き合っていきたいなら読書感想文の要領で
最初と最後5ページとランダムに開いた2ページかエロシーンだけ読んで
ここの表現が好きとかエロシーンエロいね!とかいえばいい 絶対に感想を言わないけれど作品で交流するサイトで繋がりたがるリア友いるわ。
お互い絵師なんだけど、正直その人の絵も話も微妙。そんなストーリーは三分で思いつくよっていうつまんない話でセンスも絵も古い。社交辞令言うけど、それがいけないんだろうか。本当はその人の漫画はダサくて下手くそで嫌い。
向こうは絶対にこちらの作品について言わないし自分の作品には自信満々だけど、
支部のブックマーク数なら百倍こっちが貰ってるんだよな。 特定の愚痴というよりツイッターの交流とコスプレジャンルってどうしたらいい?交流に乗り遅れたのとジャンル初期に村長に菓子折もって媚にいかなかった字書きやレイヤーはイベントでも進んで奴隷になってた
村長はフォローしてたけど無視されてたし、アクションが来て
案の定自分の都合のいいように動けみたいなアクションおこされた
やんわり拒否したら周りの態度も一気に変わったしそれまで村長(めちゃくちゃヘタレ)の作品には義理でいいねしてたんだけどそのうちキャラ×自分とか 自分自分オリキヤラ×二次キャラ×自分みたいな呟き多くてうんざりしてミュートぶちこんだら気づかれたらしく完全に無視
数字と拡散力があるのはあっちだからそれを作品の実力と勘違いしちゃっててこっちを見下してる発言にも疲れたし
何より取り巻き始めこちらが問題がある人のように扱われて本が売れない
この悪循環どう対処したらいい? >>12
まずもっと推敲してから書き込めよ
前半意味不明だし、村長と取り巻きが12に具体的に何をしたのかよくわからない
嫌がらせしてくるとか海鮮に12の本買わないよう根回ししてるとか明確なことされたの?
自分が村長取り巻きミュート入れて無視してるくせに相手には構われたいとか都合良すぎ
本が売れないのは12の作品がつまらないからじゃないの
交流あれば社交辞令で買うけど12が交流する気ないようだから周りも義理買いをやめたってことでしょ >>8
>>10がいったとおり、ぱらっと見て印象に残るとこをいうだけでいいと思う
下手な人の小説って例え3000字とかの短編でも読むの苦痛だし本なら尚更
相手も褒め言葉聞きたいだけだから適当に褒めとけばいいよ >>12
文章が意味不明すぎて人間関係にトラブルがあったとしても
あなたのコミュニケーション能力が底辺なせいじゃない?としか思えない
事前情報ゼロの人間に対してその書き方して状況が理解されると思うの? >>12
イマイチ良く分からないけど
自分が動いて状況を改善しようとするのは難しいというか無理な気がする
我関せずでひたすら黙々と萌える作品を作ってたら遠巻きでも読者は付くんじゃないかな…
創作よりも交流重視なら新天地で仕切り直した方が良さそう >>12
村長とやらと取り巻きのことはわからないが
12の本が売れないのは文章が下手だからだと思う メリークリスマス。
徹夜でエロマンガ描いてたらヲタ共にバカにされたクソクソクソ。 >>12の文章があまりにもひどすぎて売れないの
別に村長のせいじゃないんじゃ?としか みんな叩きすぎかわいそうだろ〜
交流は諦めて創作に打ち込むことをオススメするわ
周りのことなんか無視無視 >>12は単純に文章が下手なだけじゃなくて
自分が知ってることと文章を読んだ相手が把握可能なことの区別のできない客観性のなさと
書く必要もない他人sage・見下しをなんとかして盛り込もうとするせいで
ますます文章が破綻してる点から性格の悪さをヒシヒシと感じるから
何が何だか分からないがハブられてたとしても自業自得かなと思う 12をなんでここまで執拗に叩くんだ?12はその後書き込んでないだろ 布教が成功して、友人Aが私が今活動してるジャンルの推しカプにはまってくれた
私の本もよかったら読んで、と言ったら「あ、Bさんに借りてもう読んだ」と言った
Bさんというのは共通の友人で、AとBさんは家が近いこともあってよく一緒に遊んでる
薄い本の貸し借りもよくしていたことも知ってるので、そのときは「そうなんだ」って思った
でもそれからも、Aは他の人の本は買うのに、私の本はいつもBさんに借りて読んだと報告する
たまたまBさんがイベント来れなくて新刊渡すのが後日になったときも、Aは私の本は買わない
別に買うことを強要したいわけじゃないけど、どうしてもモヤモヤする
Aとはそれなりに親しい間柄なのに、どうして直接私には何も言わずBさんに借りるのか
感想聞けばちゃんと読んでることは分かるから、読みたくないわけではないみたいだけど
Aがどういうつもりでそうするのか分からなくて、ずっとモヤモヤしてる その後書き込んでないから締めてもいないけどね
正直状況が読めなさ過ぎて書き込みようがないから説明を待ってた
出てこない方が無難な気はするけど 主語のないポエム語りとかもそうだけど
人に理解させる気が全くなさそうな書き方って何かいらつくよね
電車の電話も片方しか会話が聞こえないから分からなくて目の前の二人の雑談が聞こえるよりいらつくらしいし
分からないって人をいらつかせるよなーと思う >>12はわけわからなすぎて病んでるのかとすら思った
本が売れないのはともかくツイッターでの交流が上手くいかないのは確実に文章力の問題ではないかと
「問題がある人だと思われてる」ってあるけどツイッターでいつもこんな文章なら避けられるよ >>24
お疲れさま
Aが24の本を買おうとしないのは、最初からBに借りればいいやって気持ちでいるのかもしれないし、 まあ好きっちゃ好きだけど自分で本を買いたいほどではなかったのかなと思う
私もオンなら読むし感想送るけど本までは別に…ってサークルさんいっぱいいる >>24
普通にお金払いたくないし手元に置いておきたいものではないけど
感想聞かれたら言わなきゃいけないからとりあえず回し読みで対応している、
以外の回答が浮かばない… 義理買いして読まないのとどっちがいいのかな。
金やるほうがいいか。
義理で買うほうも読んで感想まで言うのやらなきゃならないのはめんどくさいしね。 >>24
Bさんが買いに来なかった時だけAが買いに来たなら普段の回し読みもモヤモヤするかもだけど
徹底してお金を出してまでは買わないってむしろ分りやすくはっきりしてる気がするけど >>24
人それぞれだし絶対そうすべきとは思わんけど
推しカプ布教するほどの仲の友人に自分の本あげたりしないの?
あげるって言ったのにもう借りて読んだからいいって言われたの? >>24
丹精込めて本作った本人に「新刊できたの?貸して!」って言えるわけないじゃん…仲よくても当たり前だよ
だから確実に持ってる知人に借りるんだよ
感想聞いたら答えてくれるだけマシだと思うよ
せめて相手から新刊読んだよって自発的に感想言ってくれるんならまだ好かれてる方だと思うけどそうじゃないなら一応読んでるって感じもするな どんなに仲のいい友人にも献本はしたくないし絶対に買わせたい
誰かに借りて読むのも許せない
そして丁寧な感想も勿論欲しい
絶対に感想は言え
はっきりお友達にそう言ったら? 単にカプは好きだけど>>24の作品は大して好みではないってだけの話に見える
あるなら読むけど、レベルの 金出せ読め感想よこせどんなに仲良くても献本したくない全部売りたいというスタンスと
金出す程じゃないレベルの本だけど読んで感想は言ってやるという友人のズレね >>24
私の本もよかったら読んで、はどういう状況で言ったんだろう?
本をあげようとした時とかじゃなかったとしたら、友人は本買わせる為に布教されたのかみたいに思って微妙な気持ちになってしまったのかも?
24がそんなつもりじゃなかったとしてもね 別に24を悪く言う必要ないよね
単純に友達にとって手元に欲しい本じゃないってだけだよ 献本するつもりであったとしても、相手が「欲しい」って意思表示してなきゃ渡せないだろ
それに、友達なら献本は当たり前みたいに言うけど、ジャンルやサークルの規模によっては
必ずしもそうはならないこともあるから、そこを責めるのは違うと思う 良かったら読んでねってあるから渡そうとしたら借りたって言われたんだと思って読んでたけど
「良かったら(買って)読んでね」って欲しい!とも言われてない友人に言ったって事?
それなら欲しいと思ってなかったらそうなるような... 話す分には楽しい友人でも作風地雷とかあったりするから買わないの普通にあるわ 私には直接言わずにって何言って欲しいんだろ
一冊ちょうだい? 買わないことそのものにモヤるんじゃなくて、本出した本人スルーして他の人経由だからじゃないの? 本出した本人に「読みたい」と言ったら「買え」って言われるじゃん
読んでみたいけど金出すほどではないから借りてるんでしょ
どんな内容だか知らないけど Aがどういうつもりか分からないって要はそういうことだよね AがBさんに「24の本買った?貸して!」って言ってるなら読みたいなら買えよと思わなくもないけど
BさんがAに薄い本買す時に「24の本読んだ読んでないなら貸すよ」みたいな軽い気持ちで借りて読んでるんじゃないだろうか
買うほどじゃないって事はBが貸してくれなきゃ読もうとも思わないのかもしれない
つまり貸してくれるから読んでるだけでそこまで興味はないとか それほど欲しくもない本を義理買いして社交辞令の適当な感想言うよりも
いつも友達に借りて読んでると本人に報告する方がよっぽどハードル高いと思うんだが
しかも布教してきた相手でしょ?ちょっとその神経分からない >>49
人にもよるだろうけど上のがハードル高くない?身銭も切ってるし 同人誌の貸し借りが当然になっててそれ聞かされて書き手がどう思うかみたたいな感覚がないのかね >>50
貸し借りする人なんてそんなにいないから必然的に上になるけど義理の付き合いで義理感想はそこまでハードル高くない
よっぽど分厚くて高い小説本とかでない限りは >>51
Aが一切本を買わずに回し読みだけならきっとそこが議論になるけど
他の人の本は買ってるらしいからなぁ
でも自分も本は交換もしくはアフターで少し多めにご飯代などを出してくれるなどの気を利かせてくれるタイプの友人でないと無料では渡さない派
そんなに刷らないし欲しい人だけ持っててくれればいい 自分もモヤモヤポイントは他の人の本は買ってるのに自分の本は借りてるって申告されたトコだと思う
金払うほどじゃないと思われてるんだろうけど
他の人の本より扱いが下ですって報告されてるようなもんだし言われて良い気持ちしないのは分かるよ
だったらいっそ読まなくて良いわ感想も要らないからその事には触れないでくれと自分なら思う
相手に言えるかどうかは別問題だけど でも親しいんだからBさんに言わず直接言ってっていってるじゃん
何を言われたいのかよくわからんけど 本人に見せてって言えば良いんでないの?
直接見せてって言われたら読みたいと思ってはいるんだなって思って普通に見せるわ
Bさんがイベントにこれなくて本を渡すのが遅くなる場合でも見せて程度も言わないでBさんに借りるんでしょ?
それを後日報告されたらモヤモヤしても別におかしくないと思うけど 見せて程度って
書き手本人に見せてって言うのそれこそハードル高くないか 問いただすのが嫌ならモヤモヤし続けなよ
それしかないじゃん
他の人よりランク下なんだよ仕方ないよ 仲良ければ平気かな
借りて読んだって言えるくらいの相手なら見せても言えそう 他の人よりランク下でも、それをわざわざ本人に言わなくてもいいよね
「あんたの本、金は出さないけど読んであげたよ!」なんて伝えて喜ぶ人はいないでしょ 63とかなんでそんなケンカ腰なの?
なんかモヤモヤするって吐き出すくらい良いじゃない
0か100しかない訳じゃなし 相談させてほしい
pixivで頻繁にコメントをくれる人がいて
誉め言葉ばかりで非常に好意的なんだけど、内容がとてもキモくて粘着質
不気味だからコメント消したり米返しやめたりしたら米欄で騒ぐ騒ぐ
Twitterにもリプ送ってきたから垢ごと消した
ブロックも考えたんだけど昔それで別人を逆上させて長いこと粘着されたから怖くておいそれとできない
はっきりとした罵詈雑言ではないから通報もできない
もう無視し続けるしかない? >>68
ごめん文章が悪かった
今回の人とは別の人間に粘着されたことがあって、
ブロックすることで解決しようとしたら
それが引き金になっていっそうねちねちと絡まれることになったっていう経験があるんだ
で今回の人も本当はブロックしたいんだけど、二の舞になったら嫌だなと 人間関係の悩みだしここで良いんじゃない?
>>67
お疲れ様
支部のメッセは全無視でも、他の人から見える米は素っ気なくでも返してた方が良いかも
そうやって素っ気なくしながら徐々に距離置いて、相手が次のターゲットを見つけて去っていくまで待つのが無難じゃないかな >>67
乙
67を責めるつもりは一切ないけど相手にするの良くない
垢消しもコメ消しも全部反応だから相手を逆上させるんだよ なんで?!って思わせるから粘着される
目に見えて逃げてるのが分かるから粘着する
放置一択 無視 困ったコメは放置あるのみ
それを見る閲覧者は100パーセント同情しかしないからそのまま置いといて気にしなくていい
反応ない相手はつまらないから向こうもそのうち飽きるよ 腐女子ばっかりのジャンルに入ってきてちょっとズレた腐ネタ公開しながら周りに絡みまくってる男の人がいる
イベでサークル参加してるの見たらオジサンだった
SNSでの文章からして本当はこのジャンルに興味無いんじゃないの?って感じだしちょっと怖い >>74
知ってる人々は普通の腐男子なんでなんとも 74だけど、そのオジサン、公式よく知らないみたいでキャラ名間違えたりする
どこに出てきた誰なのか分からなかったり
流行ってる話題で盛り上がってると割って入ってきてやたらと上から目線で「何それ?教えなさい」
イラッとしてご自身でググってくださいって言ったら「自分で調べるの面倒だから聞いてるんだろ」だって失礼すぎる
イベで絶対に近寄らない
今のところスペースに凸されないだけマシだけど >>72
>>73
ありがとう、助言助かる
結局はスルーが一番無難ってことなんだね
ちなみに米返しはその人だけスルーではなく誰にも返してない
ただ後だしになってしまって本当に申し訳ないんだけど、ひとつ懸念があって
その人は私に言及するだけでなく、他の閲覧者にも触れてくることがあるんだ
罵詈雑言でこそないけど「我々読者が作者のために」と他人を巻き込んだ言い方をしたり
「あなたたちのせいで作者は苦しんでるのかも」と勝手な説教をしたりする
この場合も無視一択だろうか?
放置することで他の人たちに嫌な思いをさせたり、こちらまで暗にそれを肯定していると勘違いされると嫌なんだ
もちろんおっしゃる通り、反応しないのが一番穏便だということはよくわかるんだけど…
ちなみに過去の人も「コメントに○○と書いてる人たちはひどい死に方をしろ」と書いてきたので
コメ削除とブロックに至った >>78
無視でいいと思う 支部でいいんだよね?他人のコメ欄なんて
意識して見ようっていうヲチ気質の人しか見ないから大丈夫大丈夫
誰も気にしてないしそこまで考えてないよ
まあ他のコメも減るかもしれんが
逆に粘着付いてるような作者をむしろ応援したくてコメが増えたり熱いファンつくことあるしケースバイケース >>79
叩きコメントと擁護コメントのバトルでコメント欄が大惨事になったことあるからあんまりおすすめできない
作品ごと消して無理矢理解決したけど普通はそこまでしたくないよね オフからんでなきゃダメなんてテンプレのどこにも書いてないんだが >>78
コメントでバトルは見た事ないけどネタだらけの変なコメントばかり貰ってる人は相手しきれないのか完全に放置してる
話通じそうにない相手に構うのは時間の無駄にしかならないし、放置かあまりひどいなら支部に通報くらいしかできる事ないと思うよ >>82
ツイで完結する話はツイスレで→イベントでも会うからここで良い って流れに時々なるから
自分もあれオンで完結してても良いんだ?って思った
ツイはツイスレがあるからそっちでって事なんだね >>84
オンでも支部とかツイ以外の話はここでいいんだよね?
疲れたので年内でツイやめる予定
何人かとは繋がり続けたいけどツイ以外のオンの交流って難しそうだよね
メールだけで交流してる人とかいるのかな >>78
無視しきれないほど今の状況が辛いなら、悔しいけど>>78がジャンルから離れるしかないよね
米全て返信してないってことは交流もあまり積極的にできてないんだよね?なんかそれは>>78が気の毒だ
オフやってるならスペース凸も心配だ >>85
自分は相手も垢あるから支部のメッセでやり取りしてる
第三者にやり取りしてることバレる可能性もないし、気楽だよ
メールがいいならメールもいいと思うけど 筋肉受け良いよねーガタイ良いかっこいい子のモブレ最高と同志と萌え話してたら
唐突に割り込んできた人が
失礼しますが私は逆ですねかっこいいキャラの受けは見たくないので嫌いです
かっこいいキャラは攻めだと思います可愛い乙女な子が受けなのが好きですね
って
こんな人いるんだなとビックリして目が点になった
怖いからとりあえずその後一通り分かった範囲でアク禁とブロックしといた >>88
いかにも釣りっぽいけど
もしそうでなければそれを無関係の第三者が簡単に見聞きできるような公共の場で話してるお前がおかしい アク禁ブロックだからサイトの掲示板とかでしょ
ちゃんと読めよ 掲示板なら訪問者が話題に割り込んでもおかしくないんじゃないの? 好きで盛り上がってるとこに私は嫌いですなんて割り込んでくるのはNG この程度の変な人はたまに見るけどな
別に嘘くさくもなんともない 軽率にモブレ最高とか書いてるところが一番釣り臭い
同士と語らうことがあっても5ちゃんのそういう趣旨でないスレにわざわざ書いたりしないよ普通 唐突に割り込んで相手の会話を否定してアク禁ブロックくらった側が書いたのかもね 筋肉受け好き程度ならまだともかく必要もないのにわざわざモブレとかいう気持ち悪い単語入れてる辺り
あえて突っ込みどころや荒れ要素作ってるようにしか見えないから釣りだと思う
万が一億が一釣りじゃなかったりこのレスに微塵も違和感持たないようだったら
相当神経麻痺してるだろうからどうにかした方がいい
ただでさえここ全年齢板なんだし あけっぴろげにエロ系下ネタできる自分スゴイって人いるからね
結婚して子供までいる人でも節度分からなくて公開垢や、オタじゃない人もいるリアルの場でR-18系の話題してる
下品だからやめてというと何故か喪女認定してくる
いい年して痛いですよって言ってやりたい ツイでマッチョは受けだよなモブレが似合うみたいな画像ツイが回ってるの見たけど
そこに付いてた返信コメは大体同意コメだったがその中の一つのコメが
残念ながら私は逆でマッチョは攻めにしか見えないです受けは乙女受けがいいです
だったんだけど
もしかしてそれ? 相互リンクしてる交流相手に距離置かれ始めたぽい
連載中の作品更新しても拍手なし
Twitterで更新報告したらファボとRTはするけどリプなし
サイトには定期的に見に来るのは見に来る
アク禁するか迷い中
こういう時どうするのがいいんだろ うわ怖
忙しいかもとか体調悪いかもとか考えないでいきなりアク禁
距離置かれたとしてもその程度でリベンジ >>102
Twitterとオンラインゲームは元気でやってる訪問しても※じゃなく無言拍手さえないんだよね
>>104
むしろこっちも引こうとしてるから逃げる必要はないような
因みに今月初めから悶々として今日ここに書き込んだ 好きにすれば良いからもう出てこないで
確かに縁切れたほうが相手の為かも知れんわ 別に不調でも何でもなくてもそういう気分のときもあるでしょ
待てばいいじゃん
それが明日か5年後かは分からないけどさ
ていうか、そのうち病むからネットやめたら? 相手の為にもアク禁ブロックしてあげてって感じだなw >>109
ネットまでは辞める必要感じないから従わない
すまん >>110
サイトに来るのは相手の意思だからアク禁が相手のためになるってのは何か違うと思う
何をもって相手のためと言うのかわからんけど
軽率なことは言わないほうがいいな その昔サイトが全盛期だったころとある同人サイトが凝ったつくりで逐一リロードしないとリンク踏めなくて
日記→作品ページ→作品1→2、って閲覧するたびリロードして閲覧してたら
翌日にアクセスブロックされてたことがあったのを思い出した
ジャンル検索サイトでもバナーが表示されず一見
あれ?サイト閉鎖したのかな?とおもわされるような徹底ぷり
カプ上澄みの人だったからアクセス数もそれなりにあったろうけど
ちまちまアクセス監視してんのかよとかリロードくらいで嵐扱いかよと逆に引いた
何故アクセス出来ないのにサイトが生きてるかわかったかというと昔のことだからわすれたが
ガラケーか出先のpcでアクセスしたからだったと記憶 もともとオフでの繋がりなくてオンだけだったけどツイッターでも反応ないから活動自体やめることにした
斜陽ジャンルだったせいで公式と繋がりある同人ゴロと配信者のリスナー多めだった
今は完全にそういう層しかいなくなり、身内ネタしか流れてこない コミケ初めての友人Aに付き合って一緒に参加してきた
Aのジャンルはよく知らないけど、知人Bに差し入れしたいと言うのでそのスペースにも行った
最初は和やかに話していたんだけど、Aが差し入れ渡したらBは急に不機嫌になった
Aが渡したのは普通の洋菓子だったんだけど、Bはどうやら甘いものが嫌いだったらしい
「私こういうの嫌い!」と言って、自分のところの売り子に「あんた食べて」と押し付けた
Bは普段から甘いものは嫌いだとツイで言ってたらしくて、Aは平謝りした
気まずい空気でスペースを立ち去って、そのまま会場も出たけど、Aはかなり落ち込んでて
アフターしようって言ってたけど、そんな気分になれないって言うのでそれぞれ帰った
Bのことはまったく知らないし、私は直接は関係ないけど、怒りが収まらない
普段から嫌いと言ってるものを渡してしまったAも悪いけど、あんな言い方は酷いと思った
しかも本人の目の前で他の人に渡すなんて、無神経過ぎる(売り子さんも戸惑ってた)
AはBとこれからも仲良くしていきたいって思ってるみたいだけど、離れた方がいいと思う
お節介かもしれないけど、あんな人とは縁切った方が絶対いい このスレってアフィブログにまとめられてたりするから>>119みたいに極端なの見ると釣りかと思ってしまう
本当にそんな人いるの? びっくりするほど非常識だったり失礼な人間はいるけどね
オフで会ったら手皿したり箸の使い方がひどい、靴が汚い、ネイルだけ凝ってて服と髪と化粧が残念、自分の好きなもの以外を貶しまくる、本人だって大したことないくせに他の同人者の作品をけなす、絵馬に嫉妬して嫌がらせ
いくらでもいる >>120
イベントって本当に色んな人がいるからね >>120
アフィに取り上げられるからっていうなら揉めさせようとしてる単発がアフィってほうがまだありそう >>121
そんな人でも絵馬だったらある程度許されてしまう世界なんだよな…
ある程度を超えると耐えられなくなった人が離脱していくけどな >>119
差し入れするほどの相手の好き嫌いも把握してないAは馬鹿だし、大人の対応も出来ないBはクソ
よってお似合いのクズ同士、これからも仲良くやっていけよ、ってアドバイスしてあげなよ まさに>>125が常駐のモメサだよね
コテ付けて欲しい Bの対応は最悪だけど、Aもちょっとどうかと思う
普通差し入れする時って相手の好み調べたりしない?
そういう話一度もしてないなら仕方ないけど、普段甘いもの嫌いって言ってたんでしょ?
もし結構な頻度で言ってたんなら、Bが怒るのも少しは気持ち分かる
だからってその態度はありえないけど 口は悪いけど>>125は正論じゃないの
作品に対するアクション(本を買う、感想を書く)だけじゃなく
作者に対するアクションをしようとするんなら相手の好みもちょっとは気にしたらいいのに
食べられないってことを伝えずに愛想よく貰ってしまって今後のイベントでも甘い物持ってこられたら迷惑だよ
この手の話だと相手を悪く見せるために口調を盛る人が多いから
実際は「申し訳ないですが苦手な物なので売り子さんに食べてもらいますね」程度かもね 私も盛ってると思う
つか差し入れなんてそれなりに面識あるか余程好きな人にしか渡さないものでは
今回は単なる好き嫌いだからBの当たりがきついだけで済んでるけどアレルギー持ちだったら顰蹙どころじゃないからね… 危ない物入れられてたことがあるから手作りは食べない てかどっちも知人の話で自分の人間関係じゃないじゃん 差し入れするときは「甘いものって食べられますか?」って大体相手に確認してる
交流ある相手なら普通ある程度相手に聞かない?(逆に聞かれたことも多いし)
相手の言い方は失礼すぎるだろと思うけど事前に聞かない調べもしてないってのも失礼だし
Aにはこれがいい勉強になったんじゃないかな 聞かれたことないな
貰う差し入れはほぼ100パー甘いものだな
特に好きとも嫌いとも言ってないけど
女は甘いものが好き、っていう先入観ありそう 今ジャンルの村に入ってから差し入れと言えば
相互の挨拶代わりのバラ菓子詰め合わせ(2、300円以内くらい)で
食べられるかどうかなんて聞かれたこと一度もない
中には賞味期限が書いてないのもしょっちゅうあって
今までのジャンルとはまるで違う世界に驚いた 差し入れなぁ
体調の関係で食べ物関係が無理なので、お品書きにも告知にも書いてるけどバラ菓子一個とかよく差し出される
それなりに仲の良い人にも差し出されるのでどうやって断るか悩む >>136
それが一番スマートだよね 勿体無いけど
これよかったら……→あ、ありがとうございますで終わり
毎月イベント出るような人なら大変かもしれんが
自分は年に5回以下の参加だしそこでの貰い物の負担なんてたかが知れてる 家族と同居してる人ならいいけど一人だったらこまるよね
自宅に来た客へ出すか捨てるしかない
食べ物じゃない消耗品(小洒落た文具とか)も人に差し入れするときは検討してる 甘いもの大丈夫ですかは聞かれたことないけど
差し入れ大丈夫ですかは聞かれたことあるな
そう聞かれれば申し訳ないんですが…とか気持ちだけ…って言えるんだよな
相互だからって絶対受け取るわけじゃないし声掛けが広まればいいんだけどなあ
これどうぞ!って出されると断りづらい
イベントで事務的な会話するのが苦手だから差し入れとかはありがたいけど気持ちだけでいいと思ってる 自ジャンルはお菓子の他に入浴剤とか目のシートとかも多かったな
シートだと嵩張らないし余っても自分で使えるから今度から自分もこれにしようと思った 時間管理が謎の友人にもやもや
友人に売り子頼んでるんだがいつも20分位遅刻する
普段あまり電車乗らない人なんだが生まれも育ちも都内だし会場も毎回一緒なのに
遅刻を見越して早めに待ち合わせ設定したらぴったりに来たりしてまだサークル入場前じゃん、待ち合わせ早すぎwとか言われるし
なんか頻繁に電車乗り間違えたりしてんだが普通前日までに乗換案内見たりとか、
アラサーなんだしせめて5分前行動とかするだろーと思うんだが
ただ同人なんて趣味遊びの範囲だから遅刻に対してあれこれ言うのもなぁと
売り子お願いしてる身だし
かと言えば待ち合わせ1時間前とかに到着とかしててイミフ
別に性格は悪い人ではないが何かもやる
それとも私が細かいだけ? そういうイミフな遅れ方する人には事件に巻き込まれて解決してきたのかもとか思うようになった 軽く発達障害の人はいるんで
いつもちゃんとできる人から見たら腹立つだろうね 時間の見積もりが出来ない人なのかもね
自分もちょっと苦手だから身につまされる
今後もつきあい続けるなら一回真剣に話した方がいいかもね
自分も大学生くらいの時まだ時間にルーズで
同人イベとか一緒に行くようになった友人から
待ち合わせの10分前に駅に到着するように時間を調べるんだよってアドバイス付きで注意されてから
待ち合わせ時間に丁度良い時間につけるようになった
もう長い付き合いになる友人だけど
もしあの時注意してくれなかったら待ち合わせ時間に毎回遅れるとかのイライラでFOされてたかも
毎回待たされるのも待たせてしまうのも嫌だからって気持ちと
アドバイスしても改善されなかった or 逆切れされたら
時間にルーズとか以前の問題で、友人が嫌だと思うことを改善する気のない人間なんだって
思ってもいいかもね
軽度の発達障害だったとしてもこっちが一方的によしよしする必要はないと思う 田舎で時間にルーズな地方に住んでたけどそこを出て働き出してから時間厳守になったわ
でも仕事関係の時間は守れてもオフでは途端にルーズになる人もいるからなあ 友人も時間にルーズなんだけど駅の近くに住んでると余裕ぶっこいて電車逃すみたい
時間が決まってる自分の用事(イベや舞台)だと遅れないくせに
人の用事や飲み会には必ず遅れてくるからそういう人なんだと思ってこっちも動くしかない >>149
147が田舎sageに見えた
147もごめんスルーしてください 143です
みんなのお話がおっとりしててなんか癒されました
たぶんイベ前で疲れがピークの時だからカリカリしてしまったけど休日だし多少なら大目にみたほうがよいかもですね
とりあえず早めに待ち合わせをして様子みてみます 狭い村でどうしても受け入れられない人がいてつらい
その人の言動がうざいかつその人のオリキャラが原作キャラをちょっと馬鹿にしただけでそんなに悪いことしてないのに
オリキャラが苦手属性ドストライクだったせいか一方的に猛烈な苦手意識を持っちゃって自己暗示のせいでかその人の名前を見るだけで血圧上がっちゃってつらい
なるべく被弾しないように努めてるけど狭い村だからそれでもたまに被弾する
ネット暦は長いけど最近までROM専だったかつ人を強く憎むことが無かったから自分の器の狭さと理不尽さに打ちのめされてる ほぼ同じ内容を別スレにも書き込んでしまった
エラー出て書き込めなかったからこっちに書き込もうとしたんだけど書き込めてたみたいだ カントリーマアムとかキャンディみたいな袋に入ったお菓子を
「良かったら1つどうぞ」ってやつ絶対1人いるんだが
あれ本当貧乏臭いし気持ち悪い
毎回「結構です」って言うけど減らないくてうんざりするわ 狭いジャンル内で仲良しグループの内の1人と交流を続けるのがしんどい
いきなりFOしたら他の人達に変な風に思われそうで中々踏ん切りが付かない
多分向こうもこちらを微妙に思ってると思うし根本的に合わないんだと思う
自分の発言に何度も否定から入られたのはキツかったし一時的にミュートして距離を置いてたんだけど
長期間ミュートしてると不自然になってくるから解除してツイート見たらまたモヤモヤしてしまった
萌えはあるのにこんな事で撤退したくないしどうしたらいいんだろう
切ったらきっと自分がジャンル内で孤立するのは間違いないと思うし正直言って孤立するのは嫌だ
ってずっとぐるぐる考えてたら疲れてきた…
まとまりのない長文の吐き出しでごめん
上手に交流できる人になるにはどうしたらいいのか年々わからなくなってきたよ >>156乙 日常でも我慢してしまう人なのかな
苦手な人は周りから好かれてるからどうにもできない感じなのかなあ
1人でも相談できそうな共通の知り合いがいたらするのがベストだけど
その人が口が軽かったらトラブル→締め出されるきっかけになるもんね
正直その人が別ジャンルにハマって自然に出ていく場合もあるし逆もしかりだから
ずっとその状態が続くわけじゃないから苦しまないほうがいいよ
あと全く関係のないリア友とか話せる人がいたらそっちに話してみたら?
気が楽になるかもしれないし、ヒントもらえるかもしれないし
好きな趣味が苦しくないようにどこかで息抜きしたらいいかもしれないよ 目に見えるトラブルがあった、何らかの被害を受けたみたいな話じゃなく
どっちが悪いわけでもない性格の不一致で苦手な人がいる場合
グループ内の第三者に相談するってそれただの陰口
もしくは「あなたはどっち側の人間なの?」とグループ内を色分けする行為だよ
吐き出しするならまったく関係のないリア友か家族かここみたいな匿名の場にしてくれ >>157
一見まともっぽいアドバイスに見えてとんでもなく性格悪い感じのこと書いてない?
共通の知人に「仲良しグループのAさんが感じ悪くて苦手なんだよね」と言って何をしてほしいの
「分かるー!私もAさん嫌い」って同意してほしいなら陰口だから最低だし
グループからAをハブることまで発展するのを期待してるならもう派閥作りによるイジメだよ
その知人がその手のクズじゃないまともな人の場合
>>156が陰口や派閥作りを要求してくる地雷人間だと思われて終わり
まず「周りから好かれてるからどうにもできない感じなのかなあ」って発言が怖すぎる
周りからそんなに好かれてない人なら「どうにか」できるわけ? >>159
落ち着いて
157は最終的には全く関係ないリア友に相談してガス抜きしてみてはというアドバイスをしているように読めるけど 157は相談するなら共通の知り合いもしくは全く関係ないリア友や話せる人って書いてる
突っかかるならまずちゃんとレス読もうよ >>156
こっちコミュ高
苦手だなと思う人には自分から声をかけて
あえて2人っきりで何処かに出かけてみたりとか行動する
そのひとのいいところや本人を知ると嫌いになれなくなる >>160>>161
いや>>157の書いてることをちゃんと読んでないのはそっちだろ…
その同人グループ内の共通の知人に相談できるならそれがベストって言ってるじゃん
しかも最終的にリア友とかを勧める理由は
同人の知人が口が軽くて自分が告げ口されたらこっちがハブられるかもという自己保身で
陰口や派閥作りが悪いことだという自覚や同人知人にとって迷惑という視点ゼロじゃないか 156だけど揉めるならこの話締めます
ただ吐き出したかっただけだからレスくれた人達ありがとう
話聞いてもらえて少し気が楽になったよ グループ内で相談するのを陰口というのは言い過ぎだと思うけど
単に「自分は合わなくてつらい」「否定から入られるのでつらい」ってだけでしょ
相談された側もグループ内であまりかち合わない様にするとか提案しようがあるし
距離を置かれる事になってもグループ全員が嫌いな訳じゃないと分かる
敵味方分かれる様な話じゃないと思う 更新してなかった
閉めた後にごめん
156にとっていい方向に進みますように 関わっちゃいけないタイプの人間に引っかかった
お金にがめつい、悪口ばかり、少し優しくするとどこまでも寄りかかってくる、怠け者、知ったかぶり、無駄に負けず嫌いで自分の不実さを謝らなければならない場面になると他人を嘘つき呼ばわりして逃げる、ひがみっぽい、他人の不幸で大喜び
二言目には友達でしょのヤツだったが、もう無理。距離を置くことにした。
友達いなさそうと思ったけど、そりゃそうだ、こんなクズ。
もう高齢の親の介護して人生終わればいいのにと思い連絡先全部消去した。年末にキリよくサヨナラ。 自分と少し似たような悩みが出てるので便乗、フェイクあり
自ジャンルに後から参入にしてきたA、こっちがカプ内企画を主催したのをきっかけに向こうから
声をかけてきて仲良くなった
良く言えばコミュ力高い人、悪く言えば交流厨で、知りあいになってすぐにツイでもガンガン絡まれるように
最初は距離感に戸惑ったものの、楽しい人だしこちらの本の感想を絵付きで送ってくれたりしてすぐに打ち解けた
元々自分と交流のあったカプ内の人とも同じ感じで、すぐにオフでも何度も会うようになってたし
「自分さんもアフターだけじゃなくてこっちに来ることあったらご飯行こうね!」としょっちゅう言われてた
(自分は地方住みなのでオフで会うといったらイベントのアフターで一緒する程度)
ところが少しAとの間にトラブルがあって、そこから関係が徐々に変わっていった
こちらに非があったので謝り、Aも「ちょっとびっくりしたけどもういいよ」と言ってくれた
もうそういったことがないように自分なりに今まで気をつけてきたつもり
しかしその件以降どうもよそよそしいというか、ツイッターではあちらからの反応は激減
元々Aは気に入った人にはガンガン自分から声をかけていく方だけど、以前はよくやってた萌語りDMはおろか
リプライさえもほぼ来なくなった(こちらが投下した絵には時々いいねしてくれる)
こちらから送れば普通に返事はしてくれるし、企画のことなんかで聞きたいことがあればそれは連絡してくれる
続きます 最初のうちはトラブルあったしAも今は距離を置きたいんだろう、反応が減ったとか気にしすぎかも、と思ってたんだが、
そのトラブルから数ヶ月経ったある日、なんとなくAのホームを覗いたら「友達用」って公開リストができてて、
同じくらいの付き合いの(アフター、オフ会でリアルに遊んだことがある)人達が複数入ってる中で自分は入ってなくて、
そこで「あー…」とよそよそしいのは気のせいじゃなかったことを察した
その一方で自分とも仲の良かった複数の共通フォロワーにはAは相変わらず楽しそうにリプを送りあったりオフ会三昧
正直その共通フォロワーとのキャッキャウフフも見ていてしんどいので今はミュートしてる
Aは後から入って来たけどジャンル内カプ内で自分より余程人気者だと思う(元々手が早くて絵も漫画も量産できる人なので)
Aとだけ疎遠になるなら「寂しいけど私が悪かったんだし仕方ないな」でまだ済むんだけど、
「人気のあるAと疎遠になったらこっちが孤立するんじゃないか?」「イベントで顔を合わせるだろうしどうする?」
「アフターに行ってたメンバーをこれからも普通に誘ってもいい?Aに声をかけたらもう迷惑?かといって
Aにだけ声をかけなかったらこっちがハブってるみたいだしそんなことがしたいんじゃないし」
「そもそも皆私抜きでアフターに行った方が楽しいんじゃないか?」
とか年甲斐もなくグルグル悩んでしまって最近創作意欲もガタ落ちしてる
自分も孤立したくはないし、萌えはあるので撤退だけは絶対したくない…
長くなってごめん 奇跡的で嬉しいことが起こったので自慢させて欲しい
友人Aに自分のジャンルとカプを布教していたらはまってくれたので、一番好きな本を貸した
Bさんという人が書いた本で、最初に読んだときの衝撃と感動が忘れられないくらい大好きだった
Aに本を貸したあとのイベントで、本を読んだAが「すごく良かった」って本を返却しに来た
もともとAは売り子をしてくれる約束だったので、そのままスペースの中で本の感想を語り合った
すると、朝の挨拶だけして一度も話さなかった隣のスペースのCさんが急に声をかけてきた
「その本私も好きです」と会話に混ざってきたので、3人で本の感想でさらに盛り上がった
実は私もジャンルにはまったのが遅くて、Bさんの本はその1冊しか持っていなかった
当時ははまったばかりなのでお試しで1冊だけ買って、良かったから次は全部買おうと思ったけど
それ以降Bさんは移動したのか活動やめたのか分からないけど、このジャンルで参加することはなかった
それが2、3年前のことで、今でもBさんの他の本が読みたくて探してる、ということまで熱く語った
しばらくしてそろそろ撤収しようか、って頃にまたCさんが話しかけてきた
「実はこれからBに会うんだけど、他に予定がなければ一緒にアフターしませんか」と言った
実はCさんはBさんと親しくしてて、偶然その日は久しぶりにイベント後に会う約束をしていたらしい
私があまりにBさんの作品への思いを語るから、会わせてあげようって思ってくれたらしい
びっくりしたけど、イベント後はAとアフターする予定だけだったので一緒に行くことにした イベント後に合流したBさんは、Cさんから事前に事情を詳しく聞いていたみたいで
顔を合わせた瞬間に「今でも私の本を好きでいてくれて嬉しい、ありがとう」と笑顔で言われた
話を聞くと、当時ジャンル内で嫌なことがあったのでツイも支部も消して同人から離れていたらしい
たまたまCさんから久しぶりに会わない?と連絡してきたのでアフターする流れになったそうだ
実はCさんも少し前に久しぶりにBさんの本を読み返して、会いたくなったので連絡したんだそう
だから、隣のスペースの私たちがBさんの本の話題で盛り上がっていたのですごく驚いたって
それからジャンルやカプの話題で熱く語り合って、終電ギリギリまで4人で一緒にいた
カプはもともとマイナーで、ジャンルも原作はとっくに終わっているので人は減っていく一方
そんな中で、まだこんなに好きでいてくれるのが嬉しいと、初期からいたらしいBさんCさんは言った
私が欲しかったBさんの本は、まだ在庫が全種手元に残っているので、今度持ってきてくれるそう
それだけでも天にも昇る気持ちだったのに、また久しぶりにこのカプ書きたくなった、と言った
こんな偶然が重なって、こんな奇跡が起きるんだ、って嬉しすぎて興奮が抑えられない
まとまりのない文章ですみません >>170
なんかこっちまで嬉しくなった
よかったね!
こういう奇跡がまれに有るから同人もイベントも面白いよなあ よかったねえ、今年最後にこういう話を聞けて良かった もしTwitterで不特定多数の捨てアカウントに嫌がらせをされたら『栄』(@_sak_ae)という描き手が犯人の可能性が高いのでご注意下さい。
https://twitter.com/ida_HQ_14 >>170
正月からすごく良い話を聞けた
ありがとう >>170
ありがとう
人間関係でやさぐれてた心が癒された
ぶりかえして申し訳無いけど、仲良くなったグループに一人だけどうしても苦手な人とかいるときっついよなぁ
本当にちょっとしたことなんだけどそのちょっとが駄目だったりね 今ジャンル自己評価が高い人が多い
どうみても非モテなのに高嶺の花だと思い込んでたり「大企業からオファー来たけど受ける気ないw」とか「〜してあげようか?」ってよく言う
前ジャンルが褒めても「いやいやそんなことないよー」ってタイプが多かったので落差が激しくてどう接したら良いかわからない
というかどうしたらそこまで自分大好きになれるのか現実をポジティブに解釈できるのか真面目に知りたい
共通点はツイ廃 ツイ廃に有能はいないしぶっちゃけリアルがショボい人が多いよ
会ってみると大半友達がいなさそうな地味な喪女だから… 前振りが大振りのやつほど実態はショボい
私すごいですーとにかくすごいですー政治に興味あるし高邁な思想を以て毎日邁進してますう〜お前ら私を尊敬しなさいよ!と職業も明かさず自分ageの奴は職を転々とした挙句の大抵無職だった
車持っててペット飼っててしょっちゅう旅行してる一人暮らしのそいつ、金はどこから出てるんだろうと思ったけど、まあ親からタカってるんだろうな。せめてタカっててほしいわ。犯罪やってたら最悪。 普段は鬱展開書きなんだけど、たまにギャグやほっこり系ハピエンも書いてる
鬱:ギャグ:ほっこりの比率は7:2:1くらいなんだけど、売れるのも読まれるのもギャグとほっこりばかり
読み手にも書き手にも鬱ものには殆ど触れられず
来る感想はギャグとほっこりに対するものが9割
アンソロ参加したら「素敵なギャグとほっこり話の人です」みたいに紹介されてる
依頼も「ギャグかほっこりで」だったし(アンソロに鬱もの寄稿する気は無いけど)
支部リニューアル前の話だけど鬱新刊予告上げるたびに鬱もの全てに1点爆撃が来てた
もともと需要差はあるだろうし、もしかするとそれ以前に自分の鬱ものはすごい出来が悪いのかもしれない
だけどここまでいつも書いてるものを無かったことにされ続けてるとなんか切なくなって来る 鬱展開大好きな人いてリレー漫画でもそっちに持っていっちゃう人いたけど正直かなり苦手
リレー漫画のメンバーみんな引いてたし
明るいコメディが主旨なのにいきなり人死なせたり病人出したり過去のトラウマガーとか始まるし、空気読めよっていう >>184
原作のキャラの過去とか性格が鬱々してるならいいけど
そうでない場合は鬱展開苦手に感じる人多いよ
実際自分が好きなカプでも鬱展開ばっかり書く風潮が一時期あったんだけど
原作の攻キャラはものすごく明るくて家族大事にするキャラで改造が酷すぎて
鬱ばかり書く人たちから本貰っても読めなかった
そのカプが好きな作家や読者さんたちは鬱展開苦手なんじゃないかな >>184
原作が鬱展開物なら全然いいし好きだけど
そうじゃない作品での鬱展開専門の2次書きには関わらないようにしてるくらい苦手だしそういう身内も多い
184の周りの人たちは見ないフリしてまで184と仲良くしたいとか
好意的に思ってくれるあたりすごいいい人たちだと思うから大事に仲良くしたらいいと思うなぁ
それが184的に微妙なら離れた方がよさそうかもな
鬱仲間なんてどのジャンルにも絶対いるからそっちとだけつるんだ方が楽しそう 鬱展開書く人ってそれが嫌われてることをある程度自覚してるのかと思ってた
自分も鬱展開嫌いだから読まないし感想も送らないしそれがメインの作風の人は先制ブロックしてる
もし中傷とか送られてくるなら送ってる方がひどいけど
単に総スルーされてるだけならそんなもんじゃないのとしか言えない
鬱展開が好かれるジャンルもあるけど基本的には読む人が限られる作風だよ ありがとう
苦手なものに目をつぶってまで付き合ってくれてるって取り方もあるね確かに
ちなみに原作は過去も現在も未来も激しい鬱作品なので
自分設定付けまくって鬱改造してるわけではないんだ >>184
出来は全然関係ないと思う
映画とかも鬱系苦手で楽しい映画だけが好きな人もいるし
どんなに内容が良くても現実で辛いことがあるのに、仮想の世界でも鬱な作品読んで辛い気持ちになりたくないって人もいる
ただ鬱物が死ぬほど好きな人も探せば確実にいるだろうから
他の人のいう通り自分の嗜好とあう仲間を探してみたら 火垂るの墓とかミリオンダラーベイビーみんな好きなわけじゃないし
それが名作鬱映画だからって二次も鬱見たいかって言うと微妙 原作が鬱だとギャグやほのぼの読みたくなる
鬱の感傷に浸りたいのは原作だけで二次は癒しが欲しい 好みが合わない人と付き合うのが辛くなってきた
自分は他の人の作品をほとんど見ないタイプでサイトに自作や観たものの感想を載せたりして細々やってる
でもいつも熱心に感想くれる人がいてオンでもオフでも何かと声をかけてくれたので鍵垢同士ツイで相互フォローになった
ある日ふと興味がわいてその人のブログを見に行ったら映画や漫画の趣味が真逆なことが判明
ネガティブな感想もはっきり書く人で、平たく言えば自分の好きなものをことごとく批判されてかなりショックを受けた
当初は自分の好きを大事にすればいいかと気にしないようにしてたけど
そのうちツイでも批判や皮肉めいた発言が多いことに気づいて読むだけで消耗してきたのでミュート
年末に前々から約束していたオフ会で会ったとき私がその年で一番満足して長い感想も書いた作品を
「今年一番見なくてよかった作品」と他の人に言ってるのを聞いてしまいなんだかガクッときてしまった
事前にもっとどんな人か知ってから繋がればよかった
相変わらず感想はくれるんだけど以前のように嬉しい気持ちもなくなってしまって
自分の勝手っぷりに自己嫌悪だしでも正直距離を置きたいしで正月から疲れた… あなたはこういう考えだけど、自分はこうですという互いを尊重する気持ちがなく、全くの同意見でないと許さない人はたまにいるけど、それはそれで好きにすればいいと思うよ
どう思おうがどう生きようが自由なんだから
一番嫌なのは「同じ意見じゃないと許さない」と言っていたのに、「じゃあ合わないのでお付き合いやめましょうね」と返事するとコロッとスタンス変える人だな
「あ、でもあなたの考え方だけは素敵だと思うからそんなこと言わないで」とか慌てて言い出す人は無理 >>193
自分も似たような友人がいて向こうはいつも
自分の好きなものを尊重してほしいとか
共感してもらいたいって話をしてるくせに
自分がダメだと思うものは叩かないと気が済まないらしい
矛盾してるとまでは思わないけど叩かれるこっちはストレスしかないから適度に距離置いてる
過去に数回FOしても友いなだから捨てないでと寄ってくるから
今はもう遠慮せずに自分の好きなものけなしてくるたびに
私の友達とは毎日盛り上がってるよ〜最高に楽しいよ〜
自分の周りは好きな人いっぱいで救われてるんだ〜
ってやり返してたら自分のストレスは消えてきたし
向こうからあまり言ってこなくなった
いい加減公然として何かを叩く行為に虚しさを感じてほしいわ 別に>>193の相手は自分の好きなものを尊重してほしいとか
共感してもらいたいって話をしてはいないのでは
似てなくね? >>182
>>183
なんでそうなるんだろうね不思議だ
自分ageって結構恥ずかしいと思うんだけどそのメンタルはどこで作られるんだろう
183の言ってる人まんま当てはまる人もいた
そういえば親からの援助が多かった人達だった
意識高い系っていうか高尚様っぽい人
普段の生活で関わらないタイプだから接し方がわかんないや 4人組キャラABCDのB×Dで活動してるんだけど
カプ的にはA×B・C×Dの方がメジャー
なので? B×Dで活動しているとサブカプとしてA×Cも描かないと
「もしやA×Bの方が好きナノカー」「裏切ってC×Dに行くツモリナノカー」と勘ぐられるという
謎の総カプ圧力が酷い状況
自分はAに関してはチーム外のEとくっ付くものだと思ってるが
別に主張するつもりは無いので普通にB×Dだけ描いていたい
だからなんか色々言われても放置してるけど
「○○さんいくら言ってもAC描いてくれないから
いつABやCD行っちゃうか分からくて安心して萌えられない」とか
声の大きい人に言われて面倒
そもそも「対抗カプありえない」と主張するためだけに総カプ化させたくない
萌えてやって人に喧嘩売るつもりはない >>182
わかるわかる
この前冬コミで自分ageだの美容アピだの何かとやかましいツイ廃の人たちの本買いに行ったけど大抵もっさいテンプレオタクで声小さくて下向いて話す人の多い事多い事 そうだ続きというかなんというか
自ジャンルに低浮上壁打ち絵馬がいるんだけども全く自分の事話さないからカプ内のオフ会であの人は冷たいだの喪だのニートだの散々噂されてたのよ
実際そこにも本買いに行ってみたらまさかの超美人でお洒落で笑顔が眩しく対応も腰が低く凄い丁寧
どっからどう見てもリア充で驚いた
なんか全てを察してしまった…本物の強者はわざわざアピールなんてしないという事実を… >>201それはすごい(笑)
その絵馬を見た奴らの反応見たかったね >>201
交流してないと裏でそんなこと言われるんだね
201のカプだけじゃなく割とどこもそうなんだろうか
リア充の人はあんまりアピールしない人も多いよね
逆にすごく普通の容姿なのに異常にナルシストで異性が良く自分を見てるとか騒ぐ人もいるし 美容だ容姿だの話は長引くから絡みでやってほしい
>>193
一度合わないと感じるとどんどんストレスたまるタイプなら適度に距離置いた方がいいよ
趣味の世界で疲れるってばからしいし >>201
確かに
本当に持っている人は語らないよな
絵馬字馬壁打ちすべてが美人おしゃれではないことも事実なんだけどね… むしろ美人とかリア充系で同人してる人は同人関係では隠している人が自分の知る限りでは多い
イベント出ていれば容姿バレるし
以前そういうのでツイッターで美容とか意識高いアピールしてるようなのにタゲられて作品貶しやヲチ晒しによって活動休止した人がいたから余計な情報流したく無いんだろう イベで会った人の容姿を品評(ほぼ貶し)するのが趣味の人と繋がっちゃったことあるけど、そのジャンルにいたときは怖くてオフ活動できなかった。
支部やツイで繋がった人をイベで盗撮してLINEにUPして笑いものにしてたし。
(本人は若い頃の北川景子似だと自己アピールしてたけど賛同する人は一人もいなかった。高学歴アピもしてたけど出身大学絶対に言わない。)
その人アラフォーだけど子供はまだ赤ちゃんで、普段馬鹿とか低学歴とかけなしてるママ友はみんな二十代。
フラストレーション溜まるのは分かるけど陰湿だなと思いながらジャンル離れた。 オタクの容姿とかブスに決まってるんだからイベントで容姿を期待するのはやめて
みたいなツイート定期的にバズってるけどそういうの回す人に限って
イベントの後で「○○さん凄い美人!」とかやるのは何なんだ
一応褒められてるんだろうから怒るわけにもいかないし
周りの人にも「○○さん本当美人やばかった」とか言いふらすし
逆にイベント出られないように嫌がらせされてるんだろうかとすら思う 友達が支部に上げてた冬新刊表紙がとある写真の模写だった
例えると「ゆるキャラと一緒に写る3人組の写真でシチュと全員のポーズが一致」みたいな感じで
自分は普段「目トレ=絶対悪」とは思ってないけど個人的には微妙にひっかかるレベル
支部には表紙とサンプル数ページしかないし自分とはジャンルが違うので実物の本は買ってない
だから本文内に表紙が模写だと書いてあるかは分からない
かといって指摘したり聞いてみる勇気もなくてひとりでモヤモヤしている… 春コミの部数で悩む
落ち目ジャンルだから刷り過ぎると余るけど欲しい人に渡らないのや完売芸人()と言われるのも嫌だし
どれだけ余ってもいつか売り切れるから大丈夫と思えた初参加が懐かしい 自分もよく公園や駅のベンチで通りすがりの人のポーズをスケッチブックに目トレしますー
デッサン人形や3Dモデルも目トレしますーwww 撮影者の許可なく写真を模写してそれを第三者に公開した時点で著作権法違反だからね
模写はよくてトレスはダメだと勘違いしてる人たまに見かけるけどどちらもアウトだよ その辺の写真を学校の課題で模写して友達に見せてるだけのコに
著作権者云々ってクソリプ送ってるやつ見てドン引きしたこと思い出したわ >>189
交流仕掛けてくるのはほのぼのギャグ好きで
鬱好きの人は交流しかけないだけの話では
自分も似たような割合で書いてるけどどれも似たような札数売れて
感想来るのはギャグほのぼのだけだよ
売れ数しか信じてない 昨年散々迷惑かけられ縁を切ったつもりの人がしれっとラインで年始挨拶スタンプ一つ寄越してきた
既読つかないように見たけど、何かイラッとする
ブロックしなかった自分が悪いんだけど 好きだったジャンルでも有名な絵師と仲良くなり家が近所で一緒に年越しをしたんだけど
その時に初めてお酒を飲みつつその絵師さんの家でいろんな話をした
そしたら泥酔したらしく出るわ出るわの真っ黒い闇みたいな愚痴を散々聞かされて泣きそう
仲良くしてる他の絵師を下手くそ 筆折れ 黙ってRTしろ 黙って本買だけ買ってろ
嫌々でもファボしてやってんだからありがたく思え
自分がジャンルで一番絵が上手い 他は糞
ロムも回線もただの金づる 金だけ払ってろ RTしてろ クソツイすんな話しかけんなだの酷かった
自分は酒が強いので全然酔えなかったからほぼシラフの状態で聞いた
自分も性格悪い部分はある人間誰しも闇を抱えてるとは思うが
だとしてもそこまで思ったことはないから共感もできないし人として尊敬できなくなってしまった
普段すごくいい人で人当たりよくて鬱ツイートとか一切しない人なのにこれが本性なんだろうか
皆なら聞かなかったフリしてこれからも仲良くできる?
ちなみに自分もそのジャンルで漫画描いてるという… どれが本性かなんて本人にもわからないことなんだからそこを気にしても仕方ないと思う
219にとっては悪酔いのせいだろうが何だろうがとにかく
その人がそんな台詞を吐いたこと自体がアウトで好きだと思えなくなっちゃったんだから
その本心を殺して仲良くし続けようとしても無理というか無意味なんじゃない? >>219
私なら残念だけど仲良くするのは諦める
作品が神なら金づるとなって作品だけは支持する
芸術家みたいな尖った才能のある人は人間性に問題があること多いって言うし
219はその絵師の嫌な部分をすべて引っくるめて仲良しお付き合いしていける自信はあるの?
そうでないなら219の中で答えは決まってるんじゃないかと思う 泥酔しないと本音が出ないんだからよっぽど鬱憤が溜まってたんじゃないのかなあと絵師に同情してしまうわ
クソツイに悩まされてみたいだし絵馬なら擦り寄りおべんちゃらも多いだろうし
自分が一番上手いと自負できるくらいには努力してきたんだろうから
ジャンル人気だけで持ち上げられてるような他の絵師が本当は嫌なんだろう
普段はいい人ならなおさらそう思ってしまう そこそこの絵馬とサークルやってたときに、その人がかなりヒドイ言葉で他の絵師を貶す人で段々ストレス溜まって大喧嘩して別れたことがあった
私と組んだのは出版関係にコネがあるからで、プロになりたかったらしい
喧嘩になったときにそれを言われて、売り言葉に買い言葉みたいに
「あなたは一生デビューできませんよ」と言い返してしまった
そんなことわざわざ言わなくてもその人はそもそも金貰って漫画かけるほど頭良くないし上手くもなかったけど >>219
せっかく仲良くなれたのにそんな心の闇を知ったらキツかったね乙
誰しも性格悪い一面はあるとはいえここまで言われるとそりゃ心も離れるわ
一緒に年越しするレベルまで相手が心許してくれたんだろうね…
それがこれかと思うと確かにやりきれないね
>>219は素敵な作品作れる人だと思うからこれきっかけでジャンル撤退したら読者さん悲しみそう
自分ならまだこのカプに愛着はあるだろうし一応作品は作り続けて
有名作家とはつかず離れずの付き合いするかも
その間に他にハマれそうな作品探したりしつつ
この作家だけが友人でいる必要もないと思って活動するかなあ
その人の価値観が自分の価値なんてことは絶対ありえないと思うようにする >>219
自分は泥酔する人間が無理だからその時点でFO対象だな
泥酔がなければ普段隠してる本音を聞けるのは面白いから
つかず離れず眺め続けるかもw
↑みたいなこと思う自分みたいな人間がいることを思うと
好意的に考えると本音を全部見せてもこの人なら大丈夫だと
219に心を許したってことなのかもしれないけど
(初めて泊りに来た人の前で泥酔してる時点で誰の前でもやってそうだし
何言っても大丈夫だろうと下に見て軽んじてるともいえるけど) >>219
ROMからのクソリプ?云々の部分は同情できるし
実力に見合った自信があるのはいいと思うけど、
ふぁぼだけでも有り難く思えだの筆を折れだの他の描き手をボロクソに貶してるのは無理だわ
しかもまさに同ジャンルの219を前にしてるのに
酔いが冷めた時に泥酔時の発言を少しでも覚えてて
昨日はごめん…みたいに本気で申し訳なさそうにしてるなら、もう気にしなくていいよってこちらも水に流せるけど
全く覚えてなくて(or忘れたフリして)ケロっとしてるなら今後の付き合いは考える 心の闇を知ったからこそ仲良く出来るって事もあると思う
相当鬱積溜まってたんだろうし でもその絵師は 他の人に219の悪口言ってると思うよ 絶対言ってるよね
とても長い付き合いでお互い心を許してるとかじゃなくて
薄い付き合いなのに他人の悪口言ってくるような人には自分も同じように悪口言われてると考えるべき
それでも尊敬が嫌悪感を上回るなら付き合いを続けるのもありだけど 陰口言う人間は確かに警戒する
こいつ私のこともどこかで悪く言ってるだろうなと 腹黒有名絵師がどう思おうと>>219のカプ熱で今後の付き合い
考えていくしかないような気がする
正直深い付き合いはしないほうがいいとは思うけど
その集団にいる限りその人との関りを断絶すると>>219はしんどくなりそうな感じもある
相手がそうやって他人を乏して生きているならこっちはこっちで利用できそうなところだけ
利用してやればいいんじゃないかな
むしろさっさと吐露してくれて有難いかもね
相当深い付き合いになってた時にこんなん聞かされたらカプ自体無理になる案件だわ
もうなってるかもしれないけど…乙 ツイでも実際に会っても穏やかで優しいタイプのAさんと、この前初めてアフター行くことになった
イベント会場からアフターのお店まで電車で移動したんだけど、びっくりするようなことが起きた
エスカレーター乗ったら、Aさんは片側を開けずに私の隣に並んだ
当然、後ろから来た人にどいてと言われてしまったんだけど、Aさんは平然と無視
邪魔だ!って言ってきたおじさんに、「エスカレーターは歩くものじゃない!階段使え!」と言い返した
その時点で、何だろうこの人、ちょっと怖いってビビってしまったんだけど
さらに電車降りるときも、まだ人が降りきっていないのに乗ってきた人に体当たりして
「まだ乗ってくんな!全員降りてから乗れ!」ってきつい口調で言った
ドン引きした私に、いつも通りの穏やかな表情で「私ああいうの嫌いなんですよね〜」って言った
人の悪口やキャラdisはしたことない人だけど、同人以外ではこんな過激派だったんだってショック受けた
その後のアフターではAさんは楽しく話してたけど、私はさっきのことがちらついて楽しめなかった
作品も好きだし、オタクとしてはいい人だけど、こんな一面を見てしまうとどうしていいか分からない
言ってることそのものは正論だとは思うけど、言い方がきつくて、そのギャップが怖い >>232
離れてあげたらいいんじゃない?
書き方からもう全然仲良くしたくないっぽいし >>232
言ってることは規則的に見れば正しいし
いつでも正しくあろうとしてる誠実な人なんだろうけど
その牙がいつ自分に向くかわからなくて怖いやつだな
うっかりなんかやっちゃった時ヤバそう >>232
「当然」後ろから来た人にどいてと言われて〜って書いてる時点で
232もエスカレーターは片側開けるものと思ってそう 今後が心配なひとだなそのひと
恨みをかったり逆ギレされて一生モノの傷が…下手したら死んだりとかしなければ良いけど
最近は色んな事件があるからね
友達と一緒の時だけイキれるひとってだけかもだが… それがどんなに正しいことでもチンピラみたいな
口調や態度を取る人とは単純に付き合いたくないな
知り合いとニコニコ楽しく会話してたら
横を通ったおっさんが煙草をポイ捨てして
それを見た瞬間知り合いがぶち切れして追いかけて
怒鳴り散らしてたのを思い出した
偉いなと思いつつそこまで声荒げなくてもとも思った
ってか正直引いた おたくだから映画や特撮やアニメや漫画のキャラクターに感化されてキャラクター作ってるだけじゃね
どんな不正も許さない見逃さない正義漢キャラっているじゃん
周りのキャラクターたちはそんな正義キャラをマンセーして大好きなんだよ 正論は正論だけど、巻き込まれる前にとっとと逃げたほうがいいよ
世の中物騒なんだから そういうのは二次元とかつくりもののキャラクターや世界だからうつくしいだけで
現実でやるとどん引かれるだけなんだよねー
頭の中は小学校低学年あたりで止まってるお花畑なひとなんだろう
巻き込まれないうちに逃げた方がいいよ
いまはネットだけで交流できるのだし 正しいことを言う人を難癖つけて叩く人は、自分も注意されるようなことを普段やってる人って印象
かっこつけちゃってw真面目とかダサッwって馬鹿にすることで自分の罪から目を背けるんだよね そんなことを論点にしているのではなく、言い方と態度で社会性の無さが垣間見えて怖いという話なのだけど、おバカちゃんにはわからないかなー?
世の中にはやり方次第で穏便にいくことがメチャクチャになるというのを知らない人なんですねクスクス
↑これが、クソな態度の見本です。
つまり、人間関係は正論のみではないのですよ。 彼女にはすごく優しいけど店員には横柄な態度の彼氏とかいるよね、それに近いかもね おや年を跨いで数日前から張り付いてる人の自己紹介ですよ、皆さん 正論だけど態度や口調がキツすぎて…はあるあるだね
自分の知り合いも同人関係、ジェンダー、社会問題問わず口を挟む人がいる
言ってることは正しいと思うけど、数日に渡って一つの問題に対して文句いってたり
どんどんヒートアップしてそこまで言わなくても…と引いてしまう
少しでもその人の怒りに触れることがあればここまで糾弾されるのか…と
間違ったことする前からビクビクするようになって結果的に離れてしまった 煙草のポイ捨てに関しては口調キツくなっても仕方ないかなと思ってしまう
火事や怪我の元だし
横入りとか順番守らず乗り込んでくるのとか
自分も日頃からストレス貯めてるから
言いたくなる人の気持ちもわかるんだよねえ でもポイ捨てと横入り、やった相手の性別とか年齢とか身なりとか体格とか人種とか見てキレるんでしょ >>249
最近は華奢で大人しそうな人でも指摘したらナイフでグサッとか
あるからちょっとイラッとしても我慢するようにしてる
ドン〇とか行ったらとんでもなくマナー悪い人多すぎてうんざりするけど… あの高速道路の事故も発端は相手のマナー違反か何かを注意したからだったよね
注意されて逆ギレして執拗に相手を追い詰めた基地害がもちろん悪いんだけど
こういうことがあると、明らかに悪いことしてる人がいても見て見ぬふりしてしまう
正しいことよりも自分の身が第一だし、そういうことに巻き込まれたくない なんか論点ズレてるひとがいるけど
とりあえず注意するなら一人のときにやってほしいもんだね
巻き込まれたら嫌だし >>232の知人みたいな人は一人のときにはやらないと思うよw
暗黒微笑系最強キャラがカッコいいと思ってる中学生みたいな
ヲタ仲間に対するキャラ作りかと 同じことでも敬語で言ってたならまだ正義感強いな…って思うくらいだけど
たとえ正論でも言い方がそれだったらdqnでしかないと思うな そんな正義厨付き合えないよ
やり方も限度も常識の範囲を超えてる 流石にこんな言い方はしてないんじゃないか
どうせ盛ってるか大袈裟に書いてるだけだろ 多少大袈裟に書いてるかもしれないけど、自分もこのタイプのいかにもアニメ正義キャラに影響されたんだろうなって感じの人見たことあるから
その手のオタクは想像以上に存在するんだろうと思うことにしてる アニメの正義キャラに影響受けるのはいけないことなの? なんというか…作品が好きなんじゃなくて相互共依存の相手探してるだけだろコイツって感じの人多すぎてモヤモヤしてオタ関連で友達探すのやめちゃった
売り子もリア友に頼むのが一番楽だ
最近の同人界隈ってちょっとヤバい人多すぎてついていけない
なんか距離感詰めてくるスピード早い人多くて疲れる… >>261
最後の一行すごいわかる、ツイッターやってる人の大半そんな感じ
自分は性格的にゆっくり距離詰めていかないと仲良くなれないので
ツイッターは距離0でレスも来るしノリが軽いからどこまで本気かわからなかった
会ったら会ったで「もう仲良しだよね!」な感じで接してくるしですごい疲れた
ツイッターやめて交流も整理して、支部でゆっくりやり取りしてる人ととだけ長く続いてる 距離感おかしい人いるね
ネットでもそんなに親しくない、というかこちらからしたら地雷描いてるのに二人きりでオフで会いたいと言い出す人
物凄くあつかましくて大人の対応してるとどんどん図に乗る人
ある程度まで我慢してから「もうあなたは無理です」と言ったらこっちが悪者にされた 自分は自然災害があった時に家族一人が帰れなくて連絡がとれなくなり、家族全員が心配して眠れなかった
ツイッターでも心配でその地域の情報欲しいと呟いていた
そんな時に厳選別垢つくってフォローしてくれ!アピールしてきたフォロワーがいてそれどころじゃないから
何度もフォロリク蹴ったらメールに凸してきて何でフォロリク蹴るのかと長文愚痴がきた
その後も避けていたら自分の好きなあるキャラのグッズをショップで隠し撮りしたものを何枚も私さん好きだと言っていたのでーと送ってきた
お茶しましょうよーと誘われたけど忙しいからイベントで会えたらその時にとやんわり避けたら逆ギレされた
ワタクシがこんなに下手に出てお誘いしているのに避けるとはどういう事だワタクシに従え!
偉そうにするなという内容と今後お前の連絡先はすべて消去し垢も全部ブロックしてやる!ジャンルにいられないようにするからな!ワタクシをここまで怒らせた代償は大きいぞ!みたいな長文メールが連続で来てすべて消した
その後自分がしたことは全部無かったことにしてこっちが基地にされていじめられたと騒ぎ回りもそれに賛同しジャンルを追われたよ お前の代わりにそいつを壁にめり込む位ぶん殴ってやりたい >>264は心から乙
でもそんな基地に同調して追い出しかけてくる馬鹿とは関わりたくないから
いずれジャンルを撤退する事になったかもしれないなとは思う >>260
いいと思うけど、行き過ぎてると心配になる。 言い分が正しいからといって町中で誰かれ構わずいきなり怒りつけても
よいと思ってる人は明らかに異常
別にいいじゃんとか言ってる人はそれがわからないのか?同類じゃん この人は少なくとも同類でしょう
260 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2018/01/07(日) 00:34:34.49 ID:oUs4eyP6
アニメの正義キャラに影響受けるのはいけないことなの? 自分が働いてる会社の社長や取引先の偉い人に対しても同じことができるなら
その正義を貫き続ければいいんじゃないですかね
できないならただの日和見と変わらんよ 261です
分かって貰えてありがたい
自分の一例なんだけども相手が距離無しタメ口してくる人で「あなたも全然タメでいいよ!」ってハイテンションで言ってくるから無理して合わせてたんだ
でもどう考えても相手のほうが年上だから気を使いながらタメ口使うみたいな変な状況になって疲れてしまってさ…
周りからは逆に私が「あの人凄い馴れ馴れしそう」とか言われる始末でもうなんだこれ?と
今回は「敬語使わなすぎ」が問題だったけども「敬語使いすぎ」なパターンも多くてほんとに昨今の同人界隈疲れる
もっと「普通」に穏やかな交流がしたいよ >>270
弱そうな相手にだけ強気になる正義厨もよくいるもんな
電車の中でベビーカー畳まない若い母親にデカい声で説教してたジジイが途中の駅で合流してきたっぽい入れ墨の旦那に凄まれて逃げ出したの見た事あるわ 話逸れちゃうけどベビーカー畳まなくても迷惑とは思わないな
乳児連れた人(男性だろうと女性だろうと)の荷物量見ると
ただコミケに乳児連れてくるのはどうかと思うけど
いや、コミケに乳児連れて来る人がいてもその乳児の前で怒鳴り散らしたりはしないけど ツイで頻繁にリプして、お互いの作品が好きで
DMで感想送りあってる相互さんを初めてオフに誘った
喜んでくれたんだけど、実際に会ってみるとすごくおとなしい感じの人で
会話が盛り上がったのかどうかわからない
それでも私は相手が大好きなので、別れ際に
「楽しかった、またオフしましょう」と言ったのだけど、反応が微妙
(そうですね!という感じではなかった)
でもツイでは、楽しかったですという御礼が来て、その後も普通にリプが来る
相手の微妙な反応が気になったけど、気にしなくていいのかなこれ >>275
リアルで会うと大人しい人は割といる
ヘタに痛いオタノリで来られるよりはずっとましだと思う
判断つきかねる微妙さっぽいけど、275が不快でない程度ならもう一、二度は誘ってみてもいいんじゃないかな
次は今回よりも打ち解けてくるかもしれないし ツイだと楽しく話せたのにリアルだとうまく話せなくて相手に申し訳ないやら自己嫌悪やらで咄嗟に誘いに反応できなかった可能性
その後お礼やリプ来るなら275のこと好きだとは思うよ カプで一番親しいAのことが嫌いになりそうで、離れた方がいいのか悩んでる
マイナーで書き手が元々少なくて、ジャンルも斜陽で、イベント出るのは私とAくらいになった
私とAは同い年だけど、私は既婚子供2人、Aは独身実家暮らし
前はそれもあまり気にならなかったけど、やっぱり環境の違いは大きいと感じるようになった
Aはよく落書きをツイで上げてて、ちゃんとした作品も支部に定期的に上げてる
私はあまり時間がなくて作品はほとんど上げられず、新刊も落としてばかり
Aは仕事はしてるけど自宅から近くて、必ず定時で帰って、家事は全部親がやってるらしい
私は仕事行って家事もやって、土日も子供の習い事でほとんど時間がない
使える時間が全然違うのに、「最近あまり描かないね」と言われると腹が立ってくる
私だって描きたいし、空いた時間で何とか頑張って少しずつ進めてるのに
そうやってやっと1つ完成して上げても、その直後にAが上げる落書きの方がりつふぁぼされる
Aの方が元々私より絵が上手いしフォロワーも多いけど、それでも悔しくて泣きたくなる
こんなに時間ない中で必死に頑張って描いても、Aが遊びながら適当に描いたものに負ける
新刊落としたイベントが地獄。誰も来ない、来てもすぐ去る私のスペースの隣で
ファンがひっきりなしにやって来て楽しく会話してるAを見てると惨めな気持ちになる
新刊何度も落としてると、嫌味っぽく「そろそろ私さんの本読みたいな〜」って言ってくる
「実家暮らしで親が家事全部やってくれるから新刊も楽に出せていいですね」って言いたくなる
いい年して親の世話になりっぱなしはどうなの?って一人暮らし進めたこともあるけど
「親が子離れ出来なくて〜子供の世話が生き甲斐みたいな人だから〜」と都合の良い言い訳
こんな自己中ニートにブクマ負けて、格下扱いされるのが悔しくて仕方ない
今のジャンルもカプも好きだからまだ続けていきたいけど、Aとは付き合いたくない
A自身のことが嫌いと言うより、勝手にヘイト溜め込む自分が醜くて嫌になるから
でももう2人しかいないし、イベントでは必ず隣になるから逃げようがない 今毒女のプライベートにイライラしてるようだけど、人生全体で考えたら278のほうが将来幸福になれそうな気がするのだが
所詮は趣味で仕事じゃないし ニートじゃなくね?というのは置いておくとして、
落としてばかりなら無理してイベント出るのやめてもいいと思うよ
マイナーだから出たいって気持ちもわかるけど、嫌な気持ち抱えたまま続けるとそのうちジャンルまで嫌いになったりしそう >>278
悩むことないよ、Aのために友やめしてやれ
こんなとこでA貶しつつアテクシは大変なの!主張頑張ってウワーンしても何の意味もないよ
隣の芝生は青く見えるもんだけど、Aが見えないところで努力して得ただろう結果に対して
遊びながら適当に描いたとか新刊も楽に出せてとか、都合のいい言い訳だとか
自己中ニート呼ばわりまでするくらい視野が狭くなってしまってる以上
確実に病んでるから一度同人から離れることをオススメする
格下扱いされるとか被害妄想まで出てるしね
あと
>「実家暮らしで親が家事全部やってくれるから新刊も楽に出せていいですね」
こんなこと言われたらドン引きされるから止めておいて正解だよ
人として最低だ 使える時間の量はともかく絵が相手よりも下手なら同人的に格下なのは事実じゃん
働いてるのに自己中ニートとかむちゃくちゃな言いがかりだし
私は仕事も家事も子育てもしてるしっかり者だからこいつより上なはずってプライドが凄そう 全然悩む必要無いように思う
今すぐにでも離れてあげなよ >>276-277
ありがとう
ウザ絡みにならないよう気をつけつつ今までどおりやる
オフもまた誘ってみるよー 新刊もまともに出せない癖に夏冬コミケも申込して
オフ会やアフターでは夜中まで遊んでる癖に忙しいのなんの言い訳して毎回新刊落とすチュプが知り合いにいるから
A側にも言い分がありそうだなとしか思えない
落とすくらいならイベント取らなきゃ良いのに
だいたいAが適当に描いてるかどうかなんか278の勝手な思い込みじゃないの?
正直ウッザいわ チュプ叩きに持っていきたいのかな?と思えるようなワードが散りばめられてるなぁ 主婦叩きなら問題だけどチュプってそもそもが痛い人の事だぞ? もう割り切って子どもが小さいうちは支部だけとかイベント回数減らすとかしたほうがいいと思う
新刊落とし続けるとやむ得ない理由があっても信用無くなっていくし自分もストレスになるし今の状況は278にもよくないと思う いい歳して実家住みなんてニートみたいなもの的な釣りはちょっと前にちょいちょいあったよね 結婚も出産も自分で選んだ癖に
他人が実家暮らしで妬ましいとか八つ当たりにも程がある
しかも自分がヘタレで売れないのまで攻撃理由にするとか
相手がどんな人だとしても気の毒過ぎる
ちょっと落ち着くまで是非距離を置いてあげてほしい 育児ノイローゼの孤独な専業主腐はだいたいメンタルやられてる
まぁ、身近にママ友たくさん作ってオタクやめたほうがいいかもね
そんなに絵が上手くなくて評価されないんなら、家事と育児で頑張れ物凄く頑張れ 相手が本当に嫌みで言ってるかどうかによるかな。
子供がいて仕事あっても描いてる事には頭が下がる。 よっぽど才能ないと交流なしでは売れないらしいからひがみたくなるのは分かるよ
だけど>>278の場合はAを勝手にライバル視してつらくなってるだけだと思う
時間ないなら一回くらいイベント休んだらいいじゃない
二倍の時間かけたら新刊落とさないで作れるでしょ
忙しくて交流できないのは仕方ないとして
新刊落として客も来ないって惨めな状況を自分で作ってるのは278自身だからね
たまたまAが278の側にいるから憎いんだろうけど
A並みに恵まれている人は他所にもたくさんいるんだからAを恨んだってしょうがないよ
そもそもそんな精神状態で創作できる?もういいからゆっくりしなよ 前に偏見で見たhtrな人ほど同人で勝てないから
プライベート(容姿学歴仕事私生活)で相手にマウント取ろうとするって奴まんまだな
ブラック勤めのhtrが専業ニート絵馬を内心で見下したりバージョン違いが多々あるよね
でも主婦やって子供1人くらいだと月一以上なんかしら作品生み出してる人なら結構いるよね
某きゅん妻さんなんて幼子の二児抱えて毎日4本の漫画更新2年続けてる魔人やで
>>278の言ってやりたい攻撃的なセリフじゃなくて
子供2人もいて毎日家事があるとなかなか新刊出せなくて〜
って何回も言ってりゃ相手も何も言ってこなくなりそう
そんな身持ちだとオフよりオンに切り替えてみるのもありかもよ >>278
喪女の身からすると同人に理解ある旦那がいて子ども二人産む余裕がある家庭持ちって相当恵まれてると思うけどな
ていうかその部分は内心Aに勝ってると思うから同人では勝てない実力差があるのが悔しく感じてるんだろうなとゲスパーしてしまう
278がAより実力が欲しいってだけで別に独身実家暮らし自体を羨ましくは思ってないだろうし
Aとはいろんな意味で立ってるステージが違うと割り切って他の既婚主腐友達を作ったほうが楽しめると思うよ
余計なお世話だけど習い事できる年齢の子ども2人いる年齢ってことは278もAも結構いい歳なんだろうし
多少なり未婚にコンプレックスがあるのかもしれないから
程良い距離でこれからも仲良くしたいなら絶対に既婚マウント嫌味は返さないほうがいいよ Aのこと滅茶苦茶見下してんだな
さっさと離れてあげて
A可哀想だわ 話すこしずれるけど
転勤があって通勤距離的に実家で暮らせないために一人暮らししている自分に向かって
自由でいいな〜本も原稿も隠さなくていいじゃん〜うちは親がいない時しか原稿出来なくて〜を繰り返してくるくせに
じゃあ実家出なよと言うと親がどう(体調面ではない)とか飼ってる猫の世話がどうとか収入がどうとかごちゃごちゃ言い訳するのが居て若干イラっとする
こっちは好きで独り暮らししてるわけじゃないからねと言っても三ヶ月もすればイイナ〜イイナ〜と言ってくる
実家に寄生してるほうが家事も家のことも地域のこともしなくていいぶん自由な時間はあるはずなのに
というかぶっちゃけ今アルバイトもしていないはずなのに何でやる気もない独り暮らしを羨ましがるフリするんだろう
私だって可能なら家族におはようとおやすみ言ってしんどい時は甘えたいわ その立場や環境になってみないと大変さやデメリットがわからないもんなあ
「○○って良いね」で終わらせれば良いのに
「(あなたは楽をしてそうで)羨ましい。私なんて」と続けるから言われた方はイラッとするんだよね >>278は確かに一方的にAに嫉妬してるのはわかるけど、このスレの人間ボコボコに叩きすぎだろ
身勝手な嫉妬って誰もが多少なりともするもんだけど、子持ちの主婦はどんなに叩いてもいいと思ってる奴っている
そして>>278に忠告したい
結婚できない女もたくさん来る5ちゃんねるで既婚独身系のレスは例外なく叩かれるからやめておいた方が身のため
特に子どもできない人とか鬼のように子持ちを叩くから いや278には落ち着けとか離れろと言ってるだけでボコボコではないだろう
被害妄想? あれを読んで278は子持ち既婚者だから叩かれてるって思えるのすげーな 子持ち主婦だからみんな辛辣だと思ってるのか…
立場が逆でもこんだけ相手を見下した書き込みしたらツッコミ入るよ 独身実家暮らしで家事も親にやってもらって、自由な時間がたくさんあってずるい!
私だって時間さえあればもっと作品描けるし、新刊だって落とさないのに!
なんて言い訳してる奴は、例え相手と同じくらい時間あっても大してやらないと思う >>278
自ジャンルに主婦で子供抱えてて夜遅く帰る総合職で家事もやってるのに実力あって毎回サークル参加してる古参いるわ
単純に>>278の能力が低いんだから自分の能力のなさを嘆けば 一晩でストーリー考えて20ページ以上描いてネットにアップしてその後仕事する人もいるしね
いつまでたっても一作仕上がらないようなら才能無いかも 例え同じ環境にいたとしても感じるものやメンタルは同じじゃないしね
それに、独身だろうと子持ちだろうと暗い部分なんてあまり人に見せないでしょ
表面見ただけで気楽だなんだと決めつけて見下しちゃ駄目だで 何回も新刊落とすって自分の取れる時間に対して
適切なスケジュールが立てられてないってことだしなー
本が出来てからイベント申し込むことにするか
他の人も言ってるけど一旦温泉になったほうが
309の精神衛生上もよろしいんじゃないか
煽りじゃなくてマジで >>314
全然レス番違ったわなんでだろう
278だありがとう フルタイム勤務子どもありの人や月残業200とかの超ブラック勤務でも新刊ちゃんと出す人出すもんな
本当にすごいなと思うよ それぞれ自分が辛くならない範囲でやればいいんだよ
義務じゃないんだし >>278
ゲスパーだけど単純にストレス溜まってない?
言ってることメチャクチャだよ
最近の自分が前より考え方がキツくなってて嫌なんだったら一旦同人自体から距離置いた方がいいよ
Aと縁切ってもまた別の恵まれた人を妬み出すと思うし
ストレス溜まりすぎると自分より恵まれてる人を妬み出すなんてあるあるだよ
278は理不尽に苛ついてるように見えるけど、そういうの無意識に出る場合もあるから距離を置かれて伸び悩んでたり、ツイッターなら交流の広さも関係あると思う
ジャンルもカプも好きでA自身は嫌いじゃないけど少ない時間で頑張ったのに期待した結果が得られないことに勝手に劣等感覚えて苦しいってことでしょ
未婚喪女だけど自ジャンル見てると仕事してなくて子供にも構ってないっぽいのに交流だけは必死な無産チュプ多い中仕事行って家事もやって子供関係で忙しい中で同人やってる278はすごいと思う
自分自身や周りがジャンルやカプを嫌いになり切る前にツイも2ヶ月とか限られた期間でもいいからツイ禁したり他同人者をあまり見ないようにして描くとかうまい具合に他と自分の境界線見つけようよ
最初はキツいかもしれないけど278自身、最近は描く楽しさ<評価になりつつあるように見えたから一度評価と切り離してみて描く楽しさ思い出すことに専念しないと自分でも気付かないうちに自分の作品の質を落とすんじゃないかと心配
あとずっとマイナー走ってきたから2サークルしかないカプ者が何度も新刊落としてると当日新刊を楽しみにしてたからこそそう言う言葉出ることもあると思うしあまりマイナスに捉えすぎない方がいいよ
278がまた楽しく活動できるように祈ってる
お節介BBAでスマン 作業いぷ仲間の一部が支部での配信にハマって困ってる
配信するだけならいいんだけど「あーこのコマのここってこれでいいのかな?ねえどう思う?」「ねえみんな、Aの顔上手く描けたよ〜!!」等
配信を裏で開いてる前提で話しかけてくる
みんな律儀にもきちんと見てて反応してるけど、離席中以外で反応がない人がいると拗ねる
その人が作業してるから今見れないと言っても○ちゃんは私のことなんてどうでもいいのねシクシク…と言い出す
作業いぷなんだから作業させてよと言いたいけど、冷たい!構ってほしいの!と言われるのが目に見えてる
このグループから抜けるしかないのかなあ >>278
ドヘタはさっさとやめろや
Aが気の毒すぎる >>320
構ってちゃん相手にするのと真面目に作業するのどっちがやりたいの?
作業イプしないだけで切れる縁なら切れても良くね 278の思考回路ちょっと分かんないわ…何をどう勘違いしたらそんなに他者に対して上から目線でいられるのか
自分も同じ既婚子持ち同人者だが自分の方が独身実家住み同人者より優れてるなんて考えたことも無い
Aが可哀想だから離れてあげな
そもそも同人本来の楽しさも忘れてるみたいだから同人も離れた方がいい >>320
シクシクされてもスルーでいこ
今日中に終わらせないといけないから〜とか言って >>320
作業してて見れなかったが通じない相手なら離れるしかないと思うな
直接注意とかもしづらいと思うし 278の人気に嫉妬
>>320
見ないでテキトーに褒めてやったらいいんじゃないか
やばい!エロい!とかハワ〜〜可愛いな!とか
あと他の人も褒めてるだろうからソレを真似したり >>320
320以外のグループの人が反応してやってるならそれが出来る人達の集まりなんでしょうね
自分はそもそも集中してやりたいタイプだから作業イプなんてありえないしやる気もないけど
そういうのが平気な人が集まってるわけだからその中にいたいなら従うべきじゃないのかな
苛々してしまうなら320が抜けたほうが早いと思う 書き手が2人しかいないのに実力も人気も差があって相手の方が圧倒的に上だったら
虚しくて悔しくて、粗探しでもしないと気が済まないって気持ちは分からなくもない
そんな自分が醜くて嫌だって自覚あるだけまだマシな方だと思うよ ツイで繋がってる人達で今度合同誌を出そうと、ツイ上で楽しそうにしてる
やりとりが流れてきてしんどい
焼きもちや羨ましいという気持ちより、寂しい気持ちが凄い
気持ちを吐き出せる人が居ないのでここで吐き出し 混ぜてくださいと言えばいいのに
口開けて餌待ってる雛みたいですね なまじ相手が未婚実家暮らしで自分と反対なのもマズかったかもね
相手も既婚子持ち仕事有りで交流もするツイもするイベントに出る時は新刊持参で自分より上手い人だったら比べて心折れるしかないと思うし
まあ今の私なんですけど
自ジャンルで半年前に参入した新規さんがまさに上の精力的な人で
漫画も小説も上手いし萌えるし界隈のブクマ一気にかっさらっていった
しかも私みたいなhtrの本も買ってくれたらしく物凄く丁寧な本の感想メールでくれたり新作にはRTいいねリプしてくれるし
なんかもう嫉妬も出来ない彼女だけいたらいいんじゃないかな自カプみたいな気持ち >>330
いやいや、「繋がってる人」って書いてるから同じカプでもそこまで仲が良くないんじゃないかな
作品が好きだけどちょっとしか話せない人たち相手に「混ぜて」は言えないだろう
仲良かったらカウントされてるだろうし
>>329乙 自分はツイやってないときにツイ仲間だけで合同誌もちあがって
出版前に明かされたので心折れかけたよ けっこう仲がいいと勝手に思いこんでたから
吐き出したくなるきもちすごいわかる 合同誌だと思ってたら勝手にゲスト呼ばれてそのゲストが仕切り出したことならあった
古参様らしいけどネットに上げてる雑なイラスト二枚以外見たことも無かったから、お前何?状態
合同誌の相手からの説明も無し
とにかく二名ともウエメセで人を使用人扱いするので嫌になって逃亡した
新参はこき使ってもいい雑用係だと思ってたんだろうか
心の中で悪魔が二人に向かって「ドhtrのくせに!」と叫んでたスマン >>333
329です、まさにその通りでびっくりしました
そんなに仲良い訳ではないので、しょうがないと理解出来てるのに勝手に寂しくなってしまった
このジャンルにきて仲良い人が居ないから余計だったのかもしれない 仲良くしてる友人が自分の苦手な人と仲良くしてるやりとりがツイで垣間見えちゃうのってキツイな…精神衛生上よろしくない
勿論苦手な人の事はミュートやミュートワードで徹底的に避けてるつもりだけどやっぱりどうしても避けきれない部分はある
自分の場合向こうが先行ブロックしてたくせに友人と自分が加速度的に仲良くなってからはブロ解除されたという理由から更に苦手に
ちなみにこっちから向こうに話しかけた事はおろか一度もオンオフツイ全てにおいて話題に出した事すらない
何かしたわけでもされたわけでもないけどなんなんだお前腹立つわ >>320です
配信の件で困ってるだけだから縁までは切りたくないんだよね
話してて楽しいし絵も上手くて勉強になる人ばかりで、自分がやってるのが締切のない作業だったらすごく楽しい場だと思う
貰ったアドバイス参考にさせて貰います。レスくれた方どうもありがとう 907: [sage] 2018/01/08(月) 13:42:06.31 ID:nSp/GVvY(1)
自分の立場を逆にしてきっとこう思われてるんだろうなってことを書いたらいっぱい叩いて貰えてすっきりした
あのチュプが叩かれてるって思うと爽快
ありがとうございました
チラシのこれ278だよね >>335
仲いい人がまだいないときにそういうことがあるとモヤモヤするよね…乙
ベタベタした付き合い望んでなくても好き作家さんがやってると
疎外感がえげつなくこっちに響いてくるというか
向こうも仲間外れにするつもりなんて一切ないのが分かるから
どこに吐き出していいかわからなくなった記憶がある
気が合う人が見つかるといいね >>338
そういうのは絡みとかでやったら
書き込んだ人がどっちだろうとすっきりしたって言ってるならいいじゃん
拗らせ過ぎて気の毒だしもういじってやるなよ >>338
自分で書き込んで自分で持ってきたの?モメサさん >>338
別人でしょ
チラシの書き捨てをいちいち持ってくるな 本人なわけねーだろめんどくさ
別人て断定できる証拠もないじゃん スルーされたからってわざわざ貼り付けてて草
ただのモメサの後釣り宣言とかダサすぎる
クソアフィ用のネタなら生活板でやってこいよ 同ジャンルで活動してるリア友がどんどんジャンル自分になっていってキツい。
私はほぼ壁打ちで、本人は自分もそのつもりって言ってるけどしょっちゅうかまってタグやネガティブ発言連発...絵は下手じゃないから仲間たちから褒めたり慰められたりしてるのが見えてうんざり。リア友じゃなかったら絶対フォローしないタイプだよ...。
そのくせ会うと普通にジャンル者の愚痴とかを言ってくるから、都合良くちやほやしてほしいだけなんだろうなって付き合いを考えてしまう。 突然切ってきた人とインテでスペースが真隣になる
相手に切られた理由が理由だからちょっとどころかかなり頭が痛い
二人で出かけた時に私が見知らぬ小さな子がしてた危ない遊びを止めて注意したのを人の注目を集めて恥ずかしかった!他人の子を注意するなんて非常識!とか怒る人なんだよ
思考が宇宙人過ぎて何をされるかわからないから嫌とかいうより怖い 怒り方にもよるし、赤の他人には触らないのが吉という考え方にも一理あるから何とも言えない
自分が絶対正しいと思ってる人とは無理だな個人的に 正しいと思わなかったら注意しないだろうし
実際自分が正しいと思える行動取ったならそれはそれで良いんじゃね?って感じ
でもそれで何されるか分からないって発想はちょっと意味が分からない
単に切られただけでそれを拡散された訳でもないなら被害妄想では?って気がする 危ない遊びの種類にもよるかもね
木登りぐらいならわざわざ叱らなくても…と引いちゃうけど車道に飛び出るチキンレースだったりしたら注意するのも仕方ないかなと思う
まあその人とは合わなかったってだけじゃね 少し前の話題と似たような内容だけど
作業グループ内の絵馬Aさんと絵馬Bさんが最近ずっと2人で配信をしてるんだけど
ちやほやする空気に居づらくなり最近別の作業グループに移動した
他にも移動した人がいる
移動した他の人はたぶん真っ当な理由だけど、自分は「htrな自分は一度も誘われてない…あっ(察し)」
「自分さんの推しも描きたいなーチラッと言うけど実際描くのはAさんBさんの推しばかりだよね」とマイナス感情が強かったからなんだよね
元々Aさんをグループに誘ったのは自分というのもあって、絵馬同士もうご自由にどうぞという投げやりな感情しかない 絵馬かどうかは置いといて、当人が仲良くなるきっかけ?を作ったのが自分なのに自分そっちのけで
いつのまにか仲良くなってたりするとモヤモヤするよね
より気が合うとかつきあってて楽しい方にいくのはそりゃ当たり前だし僻みっぽくなるから表では言わないけどさ >>348
子どもってびっくりするほど危ないこと平気でするし他人の子でもつい注意してしまう気持ち分かるよ
でも揉め事を嫌う人もいるし大声とかで注目されて恥かしかったって思うのもシャイな人なら普通だと思う
そのことで友が切ってきたとしても不思議ではない
348から見たら宇宙人だろうけどそれは価値観が違うだけで普通の人なんじゃないかと思うよ
隣り合っても大丈夫だと思う ごめん、追加で
その友が怒った時、>>348は自分が悪いと思ってないんだからごめんとかも言わなかったわけでしょ?
自分が正しいからそんなこと言う友がおかしい、自分に従うのが当たり前って態度だったら一緒にいたくないと思われて当然だよ
「危ないと思ったから声が出ちゃったんだけど恥かしい思いさせてごめんね」みたいに言えてたら切られるまでいかなかったと思うよ 大人は無視した方が良い時もあるけど子供が危険なら注意するのが大人では?
未成年の学生さんかな >>356
あなたの言でいうなら348は元友と価値観が違うだけで悪いことしてないのになんで謝らなきゃいけないの?
行いで言えば正しいことしてるのは348だよね
他人の子供を叱るのは時勢的に避けられる風潮にあっても危ない遊びを注意してるんだもの、それはわかるよね?
その上で自分の恥ずかしかったって感情を子供の安全より優先して怒りをぶつける人が不可解で宇宙人っていってるんじゃないかな?
そもそも自分が正しいから相手は従うべきなんて348はいってないのになんでそんなこといいだすの?エスパーなの? 注意の仕方によっては同行者がいきなり他人の子注意し出したらびっくりするわ…
このスレだかどっかでも似た様な話あったけど、大声であぶない!やめなさい!みたいに
言い出したらぎょっとするし例え正しい行為であっても悪いが引く
普通の注意の仕方でも、このご時勢モンペに絡まれるかもしれないことを考えるとそれこそ怖いし、
一人の時にやるならともかくってやっぱり遠慮して欲しい気持ちの方が強いわ
でもこれは>>355の言うように価値観の違いなんで、
向こうからしたら348の方が宇宙人だと思われてるかもしれないし
「同行者がいるのに余計な騒動に首を突っ込みたがる人だから何をされるか分からない」って怖がられてるかもね 自分ちの近所ならともかく出先で子供注意って大阪のおばちゃんかよ フォロワーが「彼氏つくるとか低俗」と言っててひいた
前々から別のフォロワーが結婚した時に「世間体のために結婚したい」とか本当はモテるんだけどあえて彼氏作らないんですよーって体でなんか痛い人だなあと思ってたのにいよいよこじらせてきたかという感じ
別に非モテだろうが既婚だろうがどうでもいいんだけど自分の所属する立場以外の人をdisる姿勢はひいてしまう
アンソロメンバーなんだけどなんかそのお仲間とつるむの嫌になってきた
ジャンルは好きなんだけど村社会だからこういうイタい人の声がでかくて穏やかなまともな人が少しずつ減っていってるのを見てきたからこのままこのジャンルにいたら精神が病んでしまうのではないかと悩んでる >>358
会話でヒートアップしたときに「大声出してごめんね」とあなたは相手に絶対に言わないタイプ
非常識で思いやりがない人だと思われていますよ >>358
正しいことなら子供や子供の親には謝る必要ないけど同行者は別じゃね
同行者も足を止めただろうし恥ずかしい思いをさせたんだからそこは謝るべきでは? あえて〜みたいな人にモヤるのわかる
私はいつも売り切れるよりかは余るくらいがいいかなと思って割と部数を刷るから半年くらいは在庫持つようにしてる
いつも隣になる人はイベントで当日新刊完売することに優越感や達成感を感じるらしく
当日あなたの新刊完売しなかったんだ〜みたいな見下しすごいんだけど
自分は持ち込み数から見ても明らかにその人の3倍くらいははけてるしなんで見下されてるのか謎
本当はもっと売れるけどうちは刷りたい数しかあえて刷らないからね〜とかなぜかマウントされてる
人それぞれだしいいけど私だってそっちと同じ数だったら一瞬で完売してるわ 類友か?
>>364からは何も言ってないのに張り合ってくる相手がうっとおしいだけの話だと思うけど 実際そんな風には思ってないかもしれないのに思い込みすごいんじゃない? 友いなスレ派生の場で知り合ったメル友と最近お互いツイをやってると分かり繋がったんだけど
ツイでの性格が普段メールやチャットしてる時と違う人で驚いている
その人は字書きなんだけどナチュラルに絵描きsage字書きageしたり(自分は絵描きでツイはたまに絵を上げる目的で使用している)
流行りジャンルsageしたり(自分は流行りジャンルの絵も描いたりする)
あるジャンルの物が欲しいけどレアで手に入らなかったとメールで以前言ったことがあったんだけどツイで興味ないけどタダで譲ってもらったと言ってたり
自慢みたいなことも何度かしてて何だか見ててすごく嫌な感じなことを書く人でガッカリした
人ってSNSとそれ以外でこんなに性格変わるものなのかな
二重人格みたいで怖いしメールやチャットの方でもそのうち本性が出てくるのかなとか色々考えちゃって
FOしたい気持ちがあるんだけどツイで相互で繋がってしまった手前切るに切れなくて繋がってしまったことを後悔している >>353乙
自分は必至で色々作品出して人と交流してようやく憧れの神と
絵茶できるポジションまでいけたけどその時仲良くしてたAさん(同人経験なし)が
「いいなあ…」って言ったので絵チャ誘ったらあっという間に神にすり寄って
「ちゃん」呼びまでする仲になってたわ(Aは男を弄ぶことを生業とした仕事してたので
年齢の若い神をだますことはチョロかったのかもしれない)
周りも作品作り頑張って神と交流してる人ばっかりだったから「…」って感じで
挙句の果てにAは私の悪口あることないこと神に吹き込み神が信じてブロックまでされたよ
流石に事実無根すぎたので周りがとりなしてくれてAはグループから弾かれたけども
私も戻ることはできなかった
当時は相当悔しくて恨んだりしたけど今となっては自分がしっかりしてなかったせいだなーと
思うようにしてる 職業差別を混ぜるとその文章殆ど嘘で369にかなり問題があるんじゃないかと思えてくる
卑しいところをちょっとでも垣間見せちゃうと信用されなくなるんだよ 気持ちの悪い言い回しの職業差別と、自分が不快だったというだけのことを
勝手に周りも不快だったに違いないと拡大してるところから
>>369の人格が問題あっただけかと
基地外に絡まれてしまった神とAさんが乙だわ > (Aは男を弄ぶことを生業とした仕事してたので
> 年齢の若い神をだますことはチョロかったのかもしれない)
こんなこと書く奴絶対友達になりたくない
日頃から何かにつけて人や職種を見下げた言動取ってんじゃないの
仲良くなれなかったのも神に嫌われたのもグループに戻れなかったのも
全部Aのせいだと思ってそう 「ねぇ知ってる?Aの職業って○○なんだよ」これ周りに言ったことあるんじゃないの
昔、同じジャンルに、若い絵師がパチンコ店で働いてることを陰で言いふらしてバカにしてた人がいたけど物凄く嫌われてたよ
「アタシみたいに会社で書類を作ったことがないパチンコ屋だから支部のイベ告知もダサい」と意味不明のsage発言して 職業公言しないほうがいいということがよくわかったよ >>371
369の職業差別っぽい書き方も大概あれだが
いくら>>369を批判したいからって369を基地外とまで断言し
少なくとも複数の他のジャンル者から見てもとりなしたくなるくらいには
他人のあることないこと神に吹聴した人を「Aさん」なんて擁護するのも変じゃね?
流石に371もちょっと冷静になれと言いたい >>356
ID変わってるけど348です
価値観が違うと言ったらそれまでだし誰とだって大なり小なりはあると思う
だから元友人が100%間違ってるとは思ってないし恥ずかしかったとDMで長文もらった時に緊急時だったとは言えあなたに配慮できなくてごめんねって謝ったよ
ただ子供がやってた遊びは上でも言われてたような車道に飛び出して車を止める遊びだったんだよね
大型トラック相手にやろうとしてる子に気付いて寸前で捕まえて轢かれちゃうよ!って注意したから慌ててて隣の元友人まで気が回わせなかったのは悪かったかも
でもこっちは目の前で危ない遊びをしてる子供の事故を見たら後味悪いんで止めようと思っちゃう性分なんだ
だから元友人のように人の命や大惨事より自分の羞恥心を優先するって理解できない価値観だなと思ってはいる
あとこっちの言い分や状況を加味せず上から目線で非常識だって責めてブロ解宣言するのもちょっと宇宙人だな思ったからそう書いてしまったんだよね なんなのこの長文
全部読んでないけど高須クリニックに喧嘩売ったバカみたいな自己弁護やめな >>376
これもあなたでしょ?↓あなた事故物件じゃん
突然切ってきた人とインテでスペースが真隣になる
相手に切られた理由が理由だからちょっとどころかかなり頭が痛い
二人で出かけた時に私が見知らぬ小さな子がしてた危ない遊びを止めて注意したのを人の注目を集めて恥ずかしかった!他人の子を注意するなんて非常識!とか怒る人なんだよ
思考が宇宙人過ぎて何をされるかわからないから嫌とかいうより怖い >>376
どうしても自分は悪くない、相手の方が悪くて宇宙人だと主張したいのはわかったけど
価値観の違いというものを理解してお互い関わらない、相手を必死にsageないを徹底したら?
そこまで全力で自分擁護しなくていいよ >>375
はいはいID変え第三者なり乙
自分の書いた文章読み直してみなよ、基地外以外の何者でもないから 自己評価高くて他人のスタンス認めない、自分だけがマトモで正義っていう面倒くさい人には触りたくないね
できれば活動してるジャンル教えてくれないかな?
予めSNSは全部ブロックかミュートして自衛したいから SNS雑談みたいにワッチョイ入れたらましになるかね >>375
>>369みたいなこと書く人間が、Aが神に私のあることないこと吹き込んだに違いないんだ!
私が神に嫌われたのは絶対そのせいなんだ!周りも私の味方だったのに!
って主張してるのをそのまま信じるって知能が幼稚園児で止まってるか本人乙しかないわ…
本当に事実無根で周りも味方だったならなんで戻れないんですかねえ >>376
止めるし叱るよ。
同じ様な状況を現場仕事中に見かけて、
仕事仲間全員仕事止めて子供を保護したことあるわ。
ほっといたら死んじゃうかもしんないじゃん。 最初から>>376の内容書いてたらそりゃ危ないから注意して当然だと思えたけど
>>348の書き込みが客観性なさすぎ(その遊びがどの程度危ないのか、どんな口調で注意したのか
読んでる方にはまったく分からないのでどっちの対応が妥当なのか判断できないのに
いきなり相手を宇宙人呼ばわりで何をされるかとまで言うのは被害妄想にしか)て
後出しで詳しく書かれても自分の有利なように盛ってるんだろうなと思わざるを得ない それにしても叩きすぎだ。
勝手に深読みしてねちねちと。 妄想で敵を作る、後出し長文で話を盛る、神経質な正義厨 >>387
同意、まぁ盛ってんだろうなーとしか…
最初の書き込みが自分が正しいと信じて疑ってないし、
思ったより賛同得られなくて自己弁護で盛りまくったんだろうなって感じ 関西に住む友人Aがしつこく「こっちのイベントにも来てよ〜」と言ってくる
でも、私にはどうしても行けない事情がある
実は身内にいつ容態が急変してもおかしくない病気持ちがいて、入退院を繰り返してる
家族で協力して世話してるからそこまで負担ではなく、遊びもある程度は自由に行ける
ただし、仕事も遊びも自宅や病院から1時間以内のところ、って決めてる
でも、そんな詳しい事情はあまり人には言いたくないので「家庭の事情」としか言わない
気を使われたくないし、前のジャンルで悪意のある噂を流されたことがあったから
「病気の身内をほったらかしにして遊んでる最低な奴」みたいなこと影で言われてた
Aとはそこそこ付き合いも長いし、その話はしてあって、理解もしてくれてるはず
それでも「1日くらい大丈夫だって〜」ってしつこく誘ってくる
確かに、今までずっと何事もなかった。でも、もし遠くへ行った日に万が一があったらと思うと無理
誰も私を責めたりはしないけど、自分で自分を許せないと思うし、一生後悔すると思う
それだって何回も話したつもりだったけど、どうも不満な様子だった ある時、私とAと数人でアフターしてたら、次の関西のイベントの話になった
「私さんは来ないんですか?」って聞かれたけど、「家庭の事情で」といつもの言葉を言った
大体の人はそれだけで引いてくれるし、その人も「そうなんですね」と詳しくは聞かなかった
そこで終わると思ってたらAが突然「私さんは地方なんて行きたくないって思ってるのw」と言った
はぁ?何?ってとっさに反応出来なくて固まってたら
「地方のイベントなんて行ってられるか、って言ってたよね〜」とにやにやしながら言った
場の空気が変わった。アフターメンバーのほとんどが地方から来てる人だったから
「東京の人ってそういうところあるよねー東京には来いって言うくせに、自分は地方来ないのw」
って、そこから東京もんは地方を馬鹿にしてるって話が始まった
前からAがそのことを愚痴ってたのは聞いてたけど、私が行かないのはまったく別の話なのに
頭真っ白になるし、空気悪くなるしで、アフターも白けて早めに解散になった
流石に怒りが収まらなくて「なんであんなこと言ったの?」ってAに文句言ったら
「それが本音でしょ?家庭の事情は盛ってるだけでしょ?」と言われた
誘いを断り続けられたのをずっと根に持ってて、本当はこうなんだろうって思い込んでた
地方行きたくないってだけで、そんな作り話なんてするわけがない
でも「そんな大変な人が頻繁に作品書いたり、イベント行ったり出来るわけない」って反論
24時間付きっきりってわけでもないし、家族もそれぞれ自由な時間を確保出来るようにしてる
それだって決して楽なことじゃないけど、その努力でみんな上手くいってるのに
ある程度の制限があって色々我慢してる中で楽しみを見つけてなんとかやっているのに
そのすべてを踏みにじられるような、無神経な言葉と勝手な思い込みに傷ついた
もう理解のない他人との交流なんてしないで、ひたすら作品だけ書いてようと思った 酷い話だなあ乙
自分も親の看病しながら同人活動してた時期があるからなんかものすごく刺さってしまった
もっと>>394にふさわしい、理解してくれるような相手と交流できるように祈ってます
ほんとに乙 交流と評価は別物だと思いたいんだけど上手くもないのに交流すらできない自分ってなんなんだろうって凹む時が度々あって
1回交流頑張ろうとしたけどやっぱり義理買いや義理ふぉぼって雰囲気でわかるしこっちが交流控えめにしたら案の定反応来なくなるしで
純粋に好きだから描いてた頃に戻りたいな
数字で出るのがまたメンタルにくる 家族が老いて病床に伏せるというのはどこにでもある話で、うちは親がかなり晩婚で自分がまだまだ遊びたい頃に介護生活になった
で、その頃に仲の良かった友人は旅行に言ったとか遠方のイベに行ったとかブランドバッグ買ったとか楽しい話をし報告しつつ「私ちゃんは付き合い悪いねー節約家だしーw」と事情を知りながらからかわれていた
現在、その年上の友人の家族が重度の認知症に
収入も減り自宅は汚部屋、化粧品もゴミも薄汚れたリネン類もゴチャゴチャで臭い
遊びに行く金も時間もなくなったみたい
あー悪魔の囁きが何度も聞こえるなー仕返ししちゃおうかなー そんなに性格悪い友達なら怒って抗議するか縁切るかどっちかにすれば良いのに
我慢して付き合い続けて相手が大変な時に復讐するってもうそれ友達じゃないよね
そういう見下し合ってる付き合いって珍しくないけど個人的には不毛だなと思う 相手を叩くときに選ぶ単語とか用語がエグい書き込みは大体モメサかな
昨晩は特に酷かったようで >>395
でも実際に東京の人は何だかんだ理由つけて地方に来ようとしないよね
その事情とは別に、地方のこと見下してるような態度してたから嘘だと思われたんじゃない? 私も地方民だからたまにはおめーらもこっちこいや!!って気持ちもわかるけど
もし自分が東京に住んでたらオタク活動のためだけでは地方には行かないと思うわ
だって同人のイベントの規模も質も版権のコラボイベントもオタショップも
稀に例外はあるものの東京のほうが充実してるもんな
観光を兼ねてなら行くかもしれないけど観光地としての興味もわかない場所だったら行かないと思う 地方住まいだけどイベントは東京しか行かなかないから自然オフ会とかも東京で、が当り前だわ
地方のイベントに行かない理由は売れないから
どのイベントに出ようと文句言われる筋合いないし
地方の人は人に会う為に東京のイベント出てる訳じゃないだろうに
その文句全く理解できないわ >>402
最近IDコロコロ短文モメサとか創作臭い長文モメサが同人板に住み着いててウザいよね
むかし乗っ取りスレとか俺女スレにいたような被害報告創作屋さんが
ねじくれた承認欲求満たしてくれるスレを探してる感じ? >>395乙
>もう理解のない他人との交流なんてしない
心折れてしまったのは分かるし、それでも良いとは思うけど
その時に誤解された人たちにはメールとかで本当の事話したほうが良いんじゃない?
交流関係切るつもりなら信じて貰えなかったとしてもしょうがないと諦めればいいし
でも分かってくれる人もいるかもしれないし
もちろん395の好きにするしかないとは思うんだけど
そういう異常者が野放しにされてると思うとこっちまでむかつくよ 活動始めたジャンルの中にたまたまヤバいやつがいて
イベや大人数の企画、アフターとかで絡まれたみたいな話だと素直に乙と思うんだけど
ただのジャンル仲間を超えて特別に仲が良かったりジャンル変えても長く付き合ってるような
友人とか身内がヤバいやつって話には報告者も類友では?と思ってしまう
>>394もなんでそんなAと付き合い長い友人やってたの? 腐れ縁みたいになってたのかもね
何で別れないの?っていうDV恋人やクズな夫持ってる女性いるし
配偶者の悪口ばかり言ってる主婦と一緒でどっちも物凄くウザいけど どうしてそう悪意を持って読みとるんだ
何としてでも書き込んだ人を叩きたいんだね 離れられないって他にどんな理由あるのか例をどうぞー 長い付き合いだし楽しい思い出もたくさんあるんでは
もやり始めた当初は熱心に地方イベに誘ってくるだけだから交流絶つほどじゃないと思ってたんでしょ
実際いい大人がよほどの大事でもない限りすっぱり関係絶つってなかなかないでしょ 自分CP固定で三角関係と攻め違い地雷なんだがイベント会場でちょっと話したことあるサークル主(C中心攻受雑食)が自CP(AB)のSSをやたら送りつけて感想クレクレしてくるようになった
最初は良かったんだが段々ウザくなってきた所で突然AB前提のCB作品届いてかなり遠回しに今後は作品送らないでという旨のメール返したら相手が支部とツイ垢消しして鍵垢内の身内にヨチヨチされてるみたいなんだがテロかよいきなり地雷送ってこられたこっちが泣きてーよ
ちなみにそいつにはAB以外のB受けとその他の地雷は伝えてた DV男も優しいときはあるし素敵な思い出あったりするしね >>414
その人求められてもいないのに作品送りつけた挙句感想クレクレするって凄いな…
相手の地雷を知りながら送りつけるのも無神経だし
めんどくさい構ってちゃんに絡まれて乙でした >>397
義理買い義理ふぁぼが嫌ってことは交流したいんじゃなくてちやほやされたいってことだよね?
一方的に好かれたいのにできないなら絵馬になるしかないじゃん
交流したいってことは相手が好きってことが前提じゃないの
それが伝わってこない人とは誰も仲良くなんかなりたくないよ 義理買い義理ファボが嫌=チヤホヤしてほしいわけじゃないんじゃないの?
好きなキャラでもカプでもないのに交流してるからって理由で逆カプばっかり呟いてるフォロワーから買われたく無いのはわかる >>416 ありがとう あなたの感想が欲しくて書いてる!って言われた時点で無視すれば良かった
擦り寄る為にABを良いように利用された怒りと悲しみは自カプ生産で癒されようと思う今後もしイベ会場で会ったとしても無視する >>417
言い方が悪かった
相手に義理買いや義理ふぉぼされるのが虚しいってこと
自分は好きな人をフォローしてるからすきならふぉぼするけど相手はそうじゃなかったってわかるのが辛いって言いたかたった
ごめん >>418
義理買いや義理ふぉぼって雰囲気でわかる→交流控えめにしたら反応来ない
っていうことを「交流難しい」の例として挙げるってことは作品を心から認めてくれるような反応が欲しいからじゃないの
でも交流で求めるものはそれなの?ってことが言いたかった
そりゃ逆カプの人からの義理買いは嫌だけどそこまで甚だしい義理は雰囲気でわかるレベルじゃないよね 本当に読んでくれる人以外いらないか
半年前に買って忙しくて読んでない本あるけど作者に激怒されそう
あんまり交流ない人だけど >>422
商業だと普通に積ん読あるけど同人誌はそれを許さない人多いよね
良く考えたら読むつもりで買ってもらえるだけでもありがたい事だよ メンヘラでおプロで大手サークルのアシスタントやってた時に
先月のイベントの戦利品がまだ読み切れてないんですって言ったら
速攻義理買い認定されて嘘つきの交流厨みたいなじられ方された事あるわ
実際にはジャンル内でもヒキ寄りだし
名乗らずに気になった本だけゲットしてたんだけど
交流下手でヒキってるだけなんだけど
交流疲れしてる他ジャンルの人達の人間不信っぷりが時々怖い
たまに鬼のような顔して同ジャンル者の欠点を吐き捨てたりする 一ヶ月で認定は厳しいね
会社勤めとか他にも趣味ある人だっているだろうに
趣味がオタク兼バンド演奏とかスポーツとかいそうだしそこまでオタクに熱入れてない人もいるかもと思わないのかな
感想くれるっていうなら気長にいつまでも待つわ ガンガン本出す人は、今ある萌を今形にして今語りたいって感じする
自分と同程度の熱を持っていると思ったのに!ってなるのかも 自分が割と大量に買っても睡眠時間削って数日で読んじゃうタイプだから数ヶ月経ってまだ読めてない人いるって初めて知った時はびっくりしたよ
それで義理買いだとまでは思わないけど早く読みたく無いの?とは思うし同じ熱量の人じゃ無いのかって多少がっかりはするかも 仲良くしてくれてる絵馬は多趣味で他にも楽しいこと沢山やってる人なのでのんびり付き合ってる
熱量違うけど描くと神なんだよね
才能に嫉妬するわ 小説とかシリアスはすぐに読まないな
時間に余裕があるときやシリアス読みたい気分になったときにゆっくり読む 早く読み終わると勿体ないから1日1冊で時間かけて大事に読むって友達がいる
自分はあるだけ一気に読んでしまうけど、そういう楽しみ方もあるんだと思った 一次創作や長寿ジャンルでリアルタイムの燃料投下が無いのはわりと一冊一冊を時間かけて読む
最近はまってる別ジャンルは公式のペースも絵師のペースも早いのですぐ読む
どちらも同じくらい好きだけど楽しみ方の方向が違う
でもそれを公表すると長寿ジャンル者から何思われるか分からないので
ペース早いジャンルに興味示した時点で少し175扱いをされた気がするので
ひっそりと楽しんでる 熱量というかただ単にタイプの違いだよね
ゆっくり読んでるから熱ないとか義理買い認定とか引くわ 時間かけてゆっくり読んでる人と義理買いの人は話せば区別つくでしょ 故あって嫌いなやつが満を持して出した新刊より自分の新刊がバズってブクマも通販初動も上回ったのでとても気分が良い
性格が悪いと思うけれど当日ニッコニコで挨拶してやれそうで楽しみ >>435
闇かなとも思ったが向こうも似たようなことやってくるんで人間関係の方が適当かな、と >>434みたいな人に粘着されて相手の人可哀想
勝手にライバル視して書店の動きとかブクマの動きとかフォロワーチェックしてて
ヲチってることさらっと公言してくる人いるけど本当に怖い
なんでそんなこといちいち調べてるの?みたいな
それで勝ったとか負けたとか私の方がとか言われても1人で何と戦ってるのか本気で謎なんだよな
エゴサを人の名前で定期的にやってるのを知った時は寒気した
自分の名前ならわかるんだよ なんで人の名前やんのか…
誰々さんが褒めてたよ〜話しかけたら仲良くなれるかもよ?みたいなこと言ってくるの不気味すぎる
SNSって絶対何人かの人間狂わせてるよな
みんながみんなお前みたいに周りと数字気にして活動してねーって 本名教えたら何度も検索してる人ならいた
出身校や職場知りたかったとか
キモって思った 身に覚えがないのにいきなり「裏垢で私の悪口言ってるでしょ!」って突っかかってきた元友人がいたな
たまたま私と同じ名前の垢があって、たまたまそいつと同じ名前の人について愚痴ってた
Aマジうざいとか、会いたくないなあとか、よくあるし誰でも当てはまりそうなこと
どっちのHNも普通にどこにでもあるような名前だから、そんなに不思議でもないし本当に偶然
誤解だし無関係だって言っても聞かないで、私は裏垢で悪口言う奴だと言い触らされた
その時はショックで気付かなかったけど、なんでその垢を見つけたんだ?と後から考えたら余計怖くなった >>440
元友人が元友人自身の名前でエゴサして見つけただけじゃないの?
何が余計怖くなったのかよく分からん 「○月のイベントで買った同人誌まだこんなに読んでないw」とか
「たまってた同人誌を整理した、すっきりした」って定期的に言ってるフォロワーがいて
その中に私の本も入ってるのかな…と考えてしまって付き合い控えたくなる
そういうのをわざわざ言う気持ちって何なんだろ 自分の相互に「自分と解釈違う本は全部捨ててやった!」って言ったり
私の本を購入した後にこういう解釈は地雷です大嫌い消えろって
長々と呟いていたのが、それ私の本の内容だよねってことあった
こういう人には精神やられて関わりあいになりたくないのに
イベントにはニコニコ顔で挨拶しにくるから本当怖い 昔は「誰々さん可愛い!このジャンル可愛い人ばかり」と見境なく言いまくっていたA
萌え話のための席でも過剰に他人の外見を褒めるので
正直いたたまれなかったけど、悪気はなさそうだしまあよくいるタイプだしと流していた
久々に会うと「同人者特有の過剰な褒め合いが苦手、私は本当に綺麗な人にしか可愛いって言わない」
という全く別の主張と共に、美人なジャンル者さんをピンポイント絶賛しはじめた
どうやら「可愛い言う女は可愛いと言う自分可愛いと思ってるブス、本物の美人のことは嫉妬で褒めない」
というようなネットのまとめだか話題だかを読んだらしい
それはいいけど昔はやたら可愛い言われて今は無視されるようになったブス(私)はこのやろうと思った たまにかなり美形でオシャレな同人者いるけど殆どの人はリリースする作品に興味がある
容姿で人と付き合うそんなやつミュートしていなかったことにしてしまえ 美容関連の愚痴
うちのツイッタージャンルは20台中心なせいか美容マウント彼氏マウント大好きな人多いんだけど
ツイやってない人絵馬神が1割ほど存在してて
どうせブスとか喪女だから交流できないんだとバカにする人たちがやっぱりいるんだけど
結局イベ参加したら絵馬神はなかなかの美人だったみたいなオチで手のひら返すのかと思ったら
アラサーってババアじゃんとか肌にツヤがないとか言い始めて本気で恐ろしさを感じた
見た目にとやかくいうのやめなよって言っても
ジャンルがバカにされたなくないとか
○○推しは可愛い人が多いって思われたいとか意味不明なことを言い出す始末
容姿なんかどうでも良すぎて嫌になる
交流ガチガチどころか褒め合い美容マウントがすごいジャンルにいるせいで
どれだけ大手ピコ手等の格差で差別してようが
実力でヒエラルキー形成されてるジャンルがマジでまともに見える >>447
イタタでも実力ある者勝ちってところが多いと思うけど
容姿メインになる界隈もあるんだね
同人である限り創作物ありきなはずだけどそういう人たちってちゃんと創作してるの? やっぱ若い子多いジャンルだときらびやかなんだな
うちは婆多いジャンルだから容姿の話とかは無いわ
あっても昨年末にバズった○○ベストコスメ!が片手の数も無いくらい流れてきた程度
大規模オフ会行っても今朝山奥から降りてきたのか!?みたいな髪も顔も服もだるんだるんでボッサボサの婆が
左手薬指に指輪つけてるの何人かいたし 自分はたしかに脂肪だるんだるんで加齢臭もやばく
出っ歯で平たい顔で身も心も服もボッサボサのクッサイ婆だが
既婚ではないよ >>449
オタか否か関係なく結婚を通過地点じゃなくてゴールと見做してる女は結婚後劣化しやすいよ
残酷な話だけどガッキー似の美人が結婚して数年後白鵬の生き写しに進化したりする 子育てや家事やりながら働いてる人で自分のメンテまで手が回らないのを貶したりはしたくないね
いくらこちらが独身で化粧品美容グッズ買い放題だからって、手が荒れてボロボロになってる主婦を嗤う人なんて誰もいないよ 生活疲れか普段からガサツゆえのだらしなさかなんて見ればわかるよ… >>453の言ってるのは生活感であってガサツやだらしなさとは別だよ…
オタでもオタじゃなくても大半の生活感溢れてる既婚者は常識の範囲の清潔感を備えてるよ
既婚者なのにモンスターってやつは結婚ってステージをクリアしたからだらしなさを解放したパターンが多いの… そんな人と知り合いなんて可哀想
わたしの周りに一人もいないからびっくりします 「私こんな下品なジャンルにいます。みんなクズで辛い。類友っていうけど、私だけは当てはまらず綺麗で良識があって素晴らしい存在なんです。掃き溜めに鶴とは私のことです」 ジャンル内でも特別に仲良くしてる友人やジャンルまたいで付き合ってる身内が
下品モンスターって話なら類友乙だけど
ハマったジャンルでイベ出てみたら魔物の巣窟だったみたいな場合はどうしようもないのでは 新規参入したジャンルの某カプのオフ会行ったらメンバーの8割が子連れ&
オフ会というより子育て座談会状態だった時の騙された感
いや、BLカプだったし例え幼児の前でもおおっぴらに萌え話なんて正直できないけどさ…
と思ったら途中からエグいエロ話や赤ん坊にポーズ取らせてショタエロの参考にしてるとか
とんでもない話をし出す子持ちがいたのがすごいダメージで、オフ会後即ヒキ化した いつも同じメンバーでアフターやってるんだけど、幹事のAが無能でうんざり
まず、場所を自分で決めないで「どこかいいお店ない〜?」ってみんなに丸投げしてくる
どこでもいいですよ、って言っても「あたしいい店とかよく分かんないから〜」って探そうともしない
だったら幹事なんてやるなよ、って思うんだけど、これで気を使えるあたしアピールするのがうざい
みんなが行きたいところを自由に選ばせてあげてる、優しい!と自分で本気で思ってるのが分かる
変なところやつまらないところを選んでがっかりされたくないとか言うけど
美味しいお店やお洒落なお店を見つけ出す努力もしないで幹事なんてやるなって言いたい
アフターやってくれるのは有り難いけど、やるからには幹事の最低限の仕事くらいしろ
あたしセンスないし〜が口癖だけど、そんなのに付き合わされるこっちの身にもなれ >>464
今回は私に幹事やらせてほしい、やりたいって言える人かその人のオフに参加しないって選択肢は無いの 文句あるなら自分で好きな人誘って幹事やったらいいのでは 丸投げっておんぶに抱っこで自分では何もしない奴が言うべき台詞じゃないよな
なんでこういう奴って自分が出来る事せずにお世話になっておいて文句だけ言うんだろう
自分でやってから文句言えば良いのに 長文の愚痴失礼します
絵馬Aは所謂支部ランカーで何書いてもブクマ5000とるような人
友人Bはブクマがそんなに伸びないジャンルにいる
Bがいつも支部愚痴にあるような支部の話や悩みをしだしては最終的にAはすごいねいいねという話を会うたびにし
Aはそんなことないよ自分よりすごい人なんかいくらでもいるしか言わない それが定番の流れ
今AとBが同じジャンルにいるんだけどAは毎回ジャンルの天井取っててBは3桁がやっとって感じだったが
ついにBの卑屈なAいじりが始まり
ぶっちゃけ調子に乗ってるよね?とか私やジャンル民のこと見下してるでしょ?と言い出した
いやほんとに自分は大したことないよって言ったAに対しBが
逆にそれだけブクマとってて評価されてるのに大したことないって思ってんならそっちの方が嫌味だわ!
って結構マジに突っ込んだ
私は間に挟まる勇気もなくどう収めようと考えてたら
Aが「だって今まで5桁超えて当たり前みたいなジャンルばかりにいたから2000で調子乗ってるって言われても
むしろ少なく感じてるくらいだし調子なんか乗れない」
って火に油注ぐようなこと言ってしまった そして炎上
Aは本当に驕らない人なんだけど言葉選びが不器用で
最近ますます荒みがちのBとの相性がよくなくて2人のやりとり見てるだけで歯がゆい
上のはほんの一例なんだけどオフ同人でもツイでも
似たような展開が多々あるのでどうしたらいいかもう 下手に口を挟んでも泥沼にはまるだけだから
そっと二人と距離を置いた方がいいと思う もともとは何も悪くないんだろうけどわざわざ火に油そそがんでもとは思う 吐き出し失礼します
自分の本を買ってくれてるのをきっかけに繋がったAが毎回差し入れや絵や新刊をくれるのが負担で仕方がない
わざわざ誕生日絵や年賀状まで描いてくれて新刊と一緒にお菓子まで送ってくれたりする
せめて新刊のお金は払わせてって言うと「今度の新刊くれたら良いから!」って返されるし
アンソロの誘いが来て承諾したら「4Pとか少なすぎるから参加者ら皆10P以上描いて欲しい」って受ける前はそんな話してなかったし
何かを貰う度にちゃんと絵やお菓子や新刊で相応のお返しはしてるつもりなのに
「今までの分はアンソロで返してくれたらいいから」って言われてしまって自分の心の狭さにモヤモヤする >>468
これAも度重なるBのいいなあ攻撃を腹に据えかねてたってことはないのかな
板挟みはしんどいよね乙 これBざまあってだけでは?
格上に喧嘩売ってぐうの音も出ない返しされたってだけ
毎回毎回吉牛してつっかかられてAも疲れちゃったんでしょ
板挟みになった468は何も悪くないし乙だけど >>472
Aはなんか恩着せがましい人だな
新刊交換はお互いのクオリティ敵のギブアンドテイクになってる?
欲しい本にはお金を出したいと言って断ってもいいんじゃないか
アンソロでツケを払えという旨のセリフはスルーして気に病まなくていいと思う 火に油注ぐって言うけどじゃあAはずーっとBの嫌味に耐え続けないとダメなのかって話だしなぁ
Aの態度に問題があるっていうのはかわいそうな気がする
でも468が関わるべきではないだろうしハラハラするのも当然だし心底乙 >>468
火に油注ぐって嫌な表現だなぁ
Bが愚痴愚痴してるのは1回2回ではないんでしょ?
ずっとBのサンドバッグでいろってことなのかな >>472
モヤモヤして当然だよ乙
差し入れなんてそもそも一方的な好意なんだから見返りを期待するほうがあつかましいし
それで恩着せるとか迷惑すぎる
やたら菓子折りとか贈り物ばかりしたがる人っているけど嬉しくもないしお返しに気を使うしでいいことないよね
なんで同人誌売り買いしにきたのに菓子のお返しの心配しないといけないんだって疲れてたまに温泉に戻りたくなる AもBも絵描きだとして実際二人の実力差って>>468から見てどのくらいなんだろう
嫉妬するのもおこがましいくらいの奴から毎回そんなこと言われてるんだとしたらA心底気の毒だ 渋の人気って画力は一定越えてれば、あとはネタとかセンス、キャプション受け、人柄みたいなのが大きいよね
でもネタやセンスって画力以上に感覚的なものだから
作者本人は最高傑作!と思っていても、他人が見たらフーンっていう程度なんてザラにあるのに
そういう自分の作品を客観視できない作者に限って
「(画力は同程度なのに)Aばっかりブクマずるい!」みたいに言い出すんだと思う
Aはずっと「そんなことないよ」って躱してきた上でキレてそういう返しになったんだろうに
じゃあ何て言えばよかったと468は思ってるんだろう
Bみたいな人は誰に何言われても満足しないと思うよ
Aは実際浮世離れしたところもある人なのかもしれないけど、逆に凡人だったらとっくに追い込まれて病んでると思う
っていうかBはAを潰す目的で言ってるとしか思えない
468は中立のつもりでいるみたいだけど
どこから見ても非常識なBを諫める気もないのにAが不器用って感想になる?
人気者のAだからBの愚痴くらい大人の態度で流してやって当然とでも思ってるのかな
関わりたくないっていうならそれもしょうがないけどそこまで傍観してて歯痒がる筋合いもないと思う
ハラハラさせられてめんどくさいっていうなら自分がAともBとも離れたら? >>480
物凄い長文で468叩いてるけど要は恐らくAもBも大人なんだろうし
第三者から見えるところでやるなってことでしょ
ほぼ全面的にBが悪いが、そういうBの性格を知っててAの挑発行動も良くない
サンドバックになれというわけではなく、挑発するくらいなら距離をおくなりCOするなりすればよかった
二人と繋がりのある468の見てる前でやられたら、そりゃ468だって何かしなきゃいけないのかと思いもするだろ
中立のつもりでいるみたいじゃなく事実関係ないし中立だろうよ
まぁABと離れた方がいいってのは同意だけど ブクマの数言っちゃいけないんだってさ
468も481もひがみっぽい人なんだよ 全く挑発してないと思う
散々絡まれてこの上まだ更にBに気を使えとかないわ >だって今まで5桁超えて当たり前みたいなジャンルばかりにいたから2000で調子乗ってるって言われても
>むしろ少なく感じてるくらいだし調子なんか乗れない
え、Bの性格知っててこんな事言ったら挑発だろ
気を使えなんて誰も言ってないし、言うなら二人とも一対一の場でやれって言ってる 炎上ってことは表で言っちゃったんだろうし
浮世離れした天才にしても炎上を防ぐのなら言葉選びには配慮が必要だったかなと思う
ただあくまで炎上しないためには、であって気にしない人は気にしないし468は放っておけばいいよ いきなりその返しならなしだけど散々絡まれての対応でしょ
人目につく所で絡まれてもその場で反論するなって随分一方的だな
自分には単に我慢の限界超えたようにしか見えないよ
いきなり煽り返すのは全く状況が違う ID:vbpQjr6jはどんなにネチネチと粘着され嫌味言われても絵馬は気を使えって言ってるんだよ >>485
これはそれまでの言動も覚えてた上でだと挑発に感じる
あとBがうざいのは当然としてうざいことになるってわかった段階でその話題は避けた方が三人とものためになった気はする
Bが自分で話題にして逸らしてもまだ話題にしてたのかな イヤミの一つで済ませてもらってむしろBは感謝すべきでは? AもBもそこまで言われてまだ付き合い続けたいってすごいしお互い縁切ればいいのにと思うけど
狭いジャンルで縁切りにくいとかそれとも腐れ縁ってやつなのかね?
自分はAほどのランカーじゃないけどCP内ではブクマ天井なので
たまにこの手の卑屈なのに絡まれるけどこういうのってどう対処するのが正解なのかわからない >>487
散々と言うほど絡まれる前に距離置けばいいだけの話だと思う
いつかは我慢の限界を超えそうな相手といつまでも付き合った挙句
第三者のいるところで限界超えるのは大人の自己管理としては微妙 距離置けって話ならAB2人の空気が微妙であることを>>486も知ってたんだから
嫌な場所から距離を置かなかった>>486の自己管理が微妙って話にも通じるんじゃない そもそも論として絡んでねちねちやるほうが悪いのに
そこは許すんだ? 別の予定があってイベントに参加出来ないため、友人Aのスペースに委託をお願いすることになった
私は特にそんなつもりなかったけど、Aが「委託するよ〜」と熱心に言うから、それじゃあお願いって
しばらくしたら、Bさんというカプ内で人気の絵馬の本も預かることになったらしく、大々的に宣伝した
「あのBさんの素晴らしい本を委託することになりました!みなさんぜひお手に取って下さい!」って感じ
Bさんは何度も宣伝するのに、私の委託についてはずっと一言もなく、前日にさらっと1回だけ
「あ、私さんの本もあります」程度の、本当についでのような適当な一言のみ
その時点でだいぶモヤモヤしてたけど、イベント終わってからもモヤモヤが増した
スペースに来た人がみんなBさんの本を買ったことに触れて「やっぱりBさんの本素敵だよね!」とべた褒め
私の本はどうなったか連絡してみたら「あ、ちょっと余っちゃった〜なんか人気なくて」と
多分悪気はないんだろうけど、Bさんと比較して思ったことそのままみたいなこと言われた
確かに絵馬のBさんに比べたら大して上手くもないし、知名度も低くて手に取る人は少なかっただろう
Aが元々Bさんの大ファンなのは知ってるし、扱いを完全に平等にしろとは言わないけど
でも、もう少しくらい気を使ってくれてもいいんじゃない?と思える無神経さで怒りより呆れた >>495
Aみたいな知り合いいるわ
Bさんがいくら神で大ファンだとしてもそういう風にあからさまな差を付けられるのイラッとするよね
他人の本を置くことでスペース彩りたかったのかな
Bさんにもずっと食い下がってて無理だったときに495の本で補欠的に見ててOK貰えたからもう用はないって感じっぽい
切るのが無理でも少し距離おいた方がいいんじゃないかな Aにしてみたら言葉選ぶも何もこちらに一切気を使わない言葉も選ばない奴になんでそこまでしてやらなきゃならないんだって話だな
挑発してたのはむしろBのほうでしょ
それに乗っちゃったのは失敗だったなと思うけど
自分ならBがAいじりし出した段階でお前いい加減にしとけって止めるわ
それが言えない程度の仲なら今後は一切距離を置く >>495
うわー乙
よくも悪くも無邪気な人ってそういうとこあるよね
絵チャとかでも絵馬が入室すると
「絵馬さんが来てくださるなんて〜!開催してよかった!!」
「絵馬さんのお絵描きを生で見られるなんて…至福」
「絵馬さんの絵、もったいなくて消せない〜><」
で、他の絵描き立場なしで気まずい空気漂ってるのに
本人は舞い上がって気付かず
みんなも私と同じ気持ちのはずと信じて疑わない >>497
話の流れを何も理解できてなくて驚くわ
AがBに気を遣えなんて誰も言ってないでしょ
言われてるのはAも大人なら付き合う人間や場を選べってことだよ
それはBのためじゃなくてA本人と巻き込まれる第三者のため 巻き込まれた人ってほっとけばいいのにわざわざ自分でここに書きに来てツラーイとか言ってたヤツのこと? >ほっとけばいいのにわざわざ自分でここに書きに来て
これ言い出すとこのスレの存在自体の否定になるんだけど
何がなんでも報告者を叩きたいor報告者を悪者にしてでもAに何の瑕疵もないことにしたい
にしても難癖の付け方がバカすぎない? 報告者は何もしないで見てるだけなのに辛いとごちゃんに愚痴り被害者面
今のところ巻き込まれてない傍観者なんだから離れればー?(鼻ホジホジ) 同カプサークルのAさん
マイナーカプだからサークルは自分とAさんしかいなくて、同士がいてとても嬉しかったんだけどこちらのリアル都合でしばらく疎遠になっていた
リアル都合が解決してまた連絡を取るようになったんだけど、次のオンリーはサークル参加しないと聞かされた
「自カプ大好き!絶対次も出ます!」と言ってたのに何かあったんですか?と聞いたら「自分さんがサークル参加するか分からなかったから申し込まなかった」と
えー…?
Aさんの新刊が読めない残念さやら、参加しない理屈が全くわからないやらで物凄く困惑してる >>495
Aみたいな奴はやられなきゃ気づかない無神経なタイプだろうから、やり返す気がないなら距離置くのがいいと思う。
素直に態度に傷ついたって言ってもわからないだろうしね。ほっとけばそのうち自爆するんじゃないかな 「余った」までは普通の報告だからいいけど「人気なかった」は言う必要全くないね
無神経にもほどがあるし、いつも余計な一言で周りをイラつかせてそうなタイプだな >>499
そもそもBは人目につくところでネチネチ絡んでたんでしょ?
イベントで会う、向こうから嫌味ったらしく絡んでくる相手に付き合わなきゃ良いって
それが出来るくらいなら最初からしてるんじゃない?って言うか出来る限り受け流してきた訳でしょ?
あなたちょっと想像力足りなさ過ぎでは >>504
イベント会場でひとりぼっちってかなり寂しいよ
同ジャンルのサークルがいなければ行かなくてもいいやってなる気持ちはよくわかる >>508
ID多分変わっちゃったけど504です
ぼっちつらい気持ちは分かるけど、「絶対出ます!」まで言ってたのになーというのがやっぱり、「ああ言ってたのになー…新刊読みたかったなー…」とショボンとしてる
あと、リアル都合で疎遠になってたのは事実だけどネット上にいなかっただけで自分は普通にオンリーに出るから、「それ言ってよ〜…!!」とか思われてないといいなと 逆パターンで>>495のAと重なるところあるけど
それまで仕事が忙しくて〜ネタもないし〜って参加濁してたのに憧れのBさんが出ると判明したら絶対参加します!Bさんがエロ出すなら私も〜って手のひら返しする人はいたなあ
マイナーでその子やBさんいなかったらいつも一サークルだけだから増えるのは嬉しいけどもやもやはした
他人が参加するしないで自分の参加不参加決める人は時々いるし
そういう人たちジャンルのサークル多そうなら出るけど少ないなら見送りするのと感覚としては近いんじゃないかな >>510
買ってくれる人に話しかけられたり全然知らないジャンルの隣の人と話したり
毎回あっという間に時間経つしイベントが寂しいと思ったことないから相手の人は寂しがりかなのかもな
回線の人入りを気にするならまだ分かるけど
他人の参加不参加に固執してオフ活動する人はめんどくさい人多いからあまり深入りすることオススメしない
万が一510が急用で欠席した時とかの恨み節やばいよ
あなたがこないなら来るんじゃなかった1人でスペースいてもつまんない印刷代とイベ代返してほしいわw
って嫌味言われたことあってびびったもん 犯人が匿名だから人間関係かどうかいえば微妙かもしれないけど自ジャンルに正論厨が住み着いてしまった
しかも正論といってもそいつ視点での正論であって一般的にはたいして問題ないことを誰彼構わず物申しに行く
例えばキャラに代理をさせたコンセプトバーのレポ(お店がSNS発信を大歓迎で許可してる)をした人にマニアックなバーのレポなんてネットリンチに遭う原因になりかねないからやめた方がいいですよ!とか
軽くピンクな趣向の新刊サンプル(装丁がエロめでキャラは裸エプロン程度)を流した人に性的過ぎます!未成年の目に触れるかもしれないから消してください!とかね
しかもわざわざ特に盛り上がってる話題を狙って一度ならず何度も凸をかますから場の雰囲気がものすごく冷める
凸られた人の質問箱へ投稿された内容には〇〇さんが筆を折ってほしくないからあえて言わせていただきますが〜とか書いてたけど確実に凸られた人たちは萎えてしまってる
こういう自治厨気取りがジャンルを衰退させるんだろうなと思うけどどうやったら摘み出せるかわからないので悩ましい 理由をあげたら細かく切りがないけど総括してこの人との交流は無理だと判断できたので、行きたくなかった去年の冬コミは行って良かったと思えた >>510
510がこなかったらその人買う本0になるからまあいいかって思ったのでは 自分はリアル都合で疎遠になったしイベントの参加不参加確認し合うほどの仲でもなかったのに相手が新刊出さないのは嫌なの?なんか勝手に思えてしまう
相手にとって504が大切な同士だからこそモチベーション落ちたんじゃないかな
今度は予定合わせて出られるといいね >>516
リアル都合でどうしようもなかったとはいえ疎遠になってその間無連絡だったことでいろいろモチベ落ちたのかもな
ネットでの時間ってリアルよりも長く感じるから、前イベでAさんが「絶対出ます」って言った時に504が「私も」って言ってたとしても
それから浮上がなかったらジャンルに飽きたのかな?リアル忙しくて原稿してられないのかな?イベント無理かな?
504さんがいないならぼっちだし買いたい本もないし出なくてもいいや
という感じかもな
オンリーワンツーくらいだと買えるものないなら今回はいいかなってなるのわかる
逆に多く参加してるとやる気にも繋がる >>510
連絡取り合えて同ジャンルカプで新刊読みたいって愚痴るくらいなら
「じゃあ委託しますしうちの売り子で次回は入りませんか?新刊読みたいです!」くらい言えば良いのに
そりゃ売れてて引っ切りなしに人くる人気サークルならぼっちでもモチベ保てるだろうけど
毎回2サークルのマイナーカプで片方がずっと参加してなかったらモチベ下がっても仕方ないと思うけどな
向こうも同じように510が休んでる間ずっと510の新刊読みたかったって思ってたんじゃないの?
自分は休んで良くて相手は休むの嫌ってすっげー我が儘だなーって印象 やたら叩かれてるけど、やっぱりサークル欠席の理由をこっちのせいにしないでほしかったし
それと新刊読みたかった、残念だと思うことは別だと思う こっちのせいにするって言うけど同カプいるかいないかわかんないから申し込むのやめるなんてよくあることだよ
重く受け止めすぎ 話せば話すほど相手のサークルさんが気の毒になる
自分は好き勝手言ってる自覚もなく相手には自分の思うとおりの言動を求めるのか そういうものなのかね
じゃあ新刊出ないことに愚痴ってるのも重く受け止めずにいてほしいと思うな
相手の人がサークル参加してくれることを祈るよ 言われるそばから自分ができもしないことを相手にだけ望んでるw 毎回イベで隣になる人がいる
ツイでは一応繋がってるけどお互いがミュートしてる状況(確認しては無いけど相手空リプ多いのに自分のには絶対にしないしRTもまわさないし絵にイイねもしない)
今度のイベントでもまた隣になりそうなんだけど今度は仲良し大手の本を委託するらしい
毎回島中で1度その大手の本委託した時は島潰れて大変なことになったのに懲りずにまたやるのか…
というかまたこっち潰されるのかと思うとほんと嫌になる
大手と合同スペでもとってそのまま壁にいってくれ >>524
身勝手過ぎて笑った
その身勝手さを知ってるからAさんはどこからか524参加の情報を知ってサークル参加しなかったんじゃない
違う意味で「サークル欠席の理由」が524なのかもw マイナーで10人程しかいないマイカプで、ちょっと気まずくなりそうなことになって困ってる
この前のイベントのアフターで、アンソロ出そうって話になった
主催は一番絵馬のAで、その場にいた全員が参加することになった
アフターに来れなかった人が3人いたんだけど、BとCの2人に関してはみんなすぐに
「絶対参加してもらいたい!」「きっと参加してくれるよね!」って満場一致
残りの1人、Dはどうする?って言ったら、ちょっと微妙な空気になった
Dは悪い人ではないけど、とにかく時間にルーズなタイプで、締切破りの常習
遅刻ばっかりするし、新刊よく落とすし、かなりいい加減な人って印象だった
でも、不思議と自分が何かの企画やアフター主催するときはきっちりしてる人でもあった
AはDのそういうところが嫌いで、一方的に嫌ってることをみんななんとなく知ってた
締切までまだかなり時間あるから大丈夫だよ、とDにも声かけようって言う人に
でもAはそれとは別に、「でも字書き多いから、どうしようかな〜」と言った
マイカプは字書きの方が多くて、ほとんど字ばっかりのアンソロになるのは確実
Dは字書きだけど、流石にそれを理由に誘わないのはどうかな?って思った
1人だけハブにするのはちょっと、って感じでなんとかAを説得しようとしたけどのらりくらり
最終的には「この場にいた人だけってことで」ということにしてしまった
でも、同じくいないBさんCさんには声かけるつもりなのに?とみんなモヤモヤ
Dは最古参で、マイナーなマイカプがもっと盛り上がりますように!って色々企画やったり
ぼっちな人や新しい人に積極的に声かけて仲間に入りやすくしてくれるような人でもあった
そのDをアンソロに誘わないのは、どんな理由があろうと不穏なことになる予感しかしない
というか、これってやっぱり意図的なハブってことになるよね?すごく嫌な気分 いろいろ理由つけてるけどまあ好きじゃないから誘いたくないんだろうね
主催の自由とはいえそういうあからさまなハブは界隈の雰囲気悪くなるし自分も加担してると思われたくないしなんかすごい嫌なものに巻き込まれてしまったね… 派閥のあるCPでアンソロとかの企画が持ち上がるたびに呼んでもらえるのは嬉しいけど
中立というかどちら派でもない自分はいつも居たたまれない気持ちになるからすごくわかる
呼ばれないと見えるところでネチネチジメジメしだす人もいて何だかなあって感じ >>529
そしたら別で529がアンソロか合同誌かやればいいんじゃない
そんでDも誘ったらいいよ
それか529もアンソロ降りたら?
そうすればD一人ハブってことにはならないんじゃない
締め切り守らない可能性がある人を誘わないというのはハブでもなんでもなく懸命な判断だと思う
ましてや趣味なんだし苦手な人を誘う義理もないよ >>529
自カプでDさんの立場にされた人いたけど
次のイベントから来なくなったよ
いい作品書く人だったのに
全部終わってから事情知ったけど
早めに事情知ってたら辞退してたのにと今もモヤモヤする
主催はアンソロ編集中から新ジャンルに夢中で
出し逃げしたし結局マイナーから人が減っただけだった >>529
それ最悪Dがジャンルから離れると思うけどその事態になっても後悔しないならそれでいいんじゃない
Aは喜ぶだろうね >>529
誘われなかった人がDさん以外にいるならいいけど
本当に活動してる10人の中1人だけ誘わないなら意図的なハブだな
Aさんはカプの雰囲気悪なるとかどうでもよくてもともと普通にその人を除いたメンバーで何か企画したかったんじゃないかな
どんな形であれアンソロ主催が好きな人だけ呼ぶことができる、
というのを大義名分に邪魔な人をあからさまに避けることが正当化されるのって変だよなぁ
確かに主催が正義だからそれでいいんだろうけど
じゃあそれによって複数の人からこれってハブじゃね?って思われてるような行為する時点で関わりたくなくなる
あえて嫌いな人を追い出すためにわかりやすく当てつける人もいるからなんとも言えんが…
自分も過去マイナーなジャンルでそういうアンソロ誘われたけど事態を知ってすぐ断った
本来ならポジティブな動機でやるはずの企画を
このカプの最高の書き手を知らしめて他の嫌いなサークルにマウント取ってやりたい、とか
あの人を孤立させたいので1人だけ呼びませんでした、とか
はっきり言われると共犯にさせられてるみたいですごく嫌だった Aはジャンルがどうなろうと知ったことではない自分のしたい事するタイプで
まわりを巻き込むアンソロ主催に向いてない
少人数だけのアンソロにするか、主催を他に譲ってAが裏方になればハブにせず済むのに
どうしてもDだけ除け者にしたアンソロを自分主催で作りたいって事ならかなり意地が悪い かといって嫌いな人を無理にアンソロに呼べってのもなんか違う気がするけどね
まぁ誰を誘うかは主催の自由だし、それを断るのは依頼された側の自由だから
ハブだと感じたなら断ればいいんじゃない?
正直Dみたいな人は呼びたくない気持ちはわかるからハブやめろとは言えんけど 529はDを嫌ってないみたいだし自分が529の立場なら少し時間を置いて個人的な都合を理由に辞退するな
Dをハブにするのが嫌だからって理由で辞退したら529がジャンルに居辛くなるかも知れないし
なんにしても変なゴタゴタに巻き込むなよって思うし本当乙です 主催が自分の好きな作家を自由に選んで発行するのが個人アンソロかつ主催の特権なんだし
寧ろ主催がルーズな相手は嫌だって言うのに無理矢理誘わせようとする周りにドン引く
ハブとかじゃなく「ルーズなの嫌なんだそりゃそうだよね」「嫌いなら誘わないよね確かに」だけで終わる話じゃん
どうしてもD誘いたいなら周りが企画主催変わるか別のアンソロ出せば良いのに
自分の時間使って編集するのもお金払うのも主催なんだよ?
雰囲気壊すの嫌だって言うけど逆にDが締切大幅ブッチして早割使えなくなって主催が発行に大赤字or頓挫or発行延期になったら
誘えって言ったメンツで責任取れるの?
企画段階でそんな穿ってんならそれ仮にAが承諾して締切に間に合わなければ載せないって条件でD誘ってDが原稿落としたとしても
載せないのは嫌いだからじゃないのとか他の人なら待ったんじゃないかとか色々邪推するの目に見えてるし
ハブに感じる嫌な感じメンツ全員で辞退すれば? >>539
ここがアンソロスレならまさにその通りなんだけど
ただでさえ人数少ないマイナーから貴重な作家を
イビリ出しかねない企画出されたわけで
スレタイ通りにモヤモヤ感じる人が多くても仕方なくね? そりゃ主催は好きな人誘って自由に主催してくれて構わないもんだけど
ジャンルに波風立ててハブみたいな行為に巻き込まれるのが嫌ってことでしょ
よく分かるよ >>539
メンバー選ぶのは主催の特権だけどここ人間関係スレだから意図的なハブの計画で
マイナーカプ界隈だめになりそうってドン引きされてもしょうがないんじゃない
主催の特権に口出すなっていいたいだけならアンソロスレでやればいい 10サークルしかいないジャンルで全員知り合いなのに一人だけ誘わなかったらハブってると思われても仕方ないんじゃないかな…
ルーズで嫌いだから誘わないのは自由だけど空気悪くなる未来しか見えない
私だったら多忙とか理由つけて辞退するかな あーごめん
アンソロ主催した時にルーズで苦手な相手も周りから言われて誘ったら
案の定大幅締切オーバーされて大赤字になった友人知ってるから
勝手に熱くなってしまった
確かにカプ作家が10人しかいなくて9人誘うって言うならモヤモヤもするし嫌な気持ちにもなるわな
それはもう苦手でも諦めて誘うか主催代わるかしてくれって思うわ >>529
私がDならどんなに好きでもジャンル撤退する。特にそのアンソロに関わった人達とは二度と関わりたくない!ってなるよ 約束の期限に原稿仕上げられるなら撤退前に捨て台詞吐く権利あるかもね。
主催がのろまな人にもどうしても依頼しなきゃならないなら、どうすりゃいいんだろう。締め切りに間にあわない人は載せませんと予め言うかのがいいのか。
のろまって本当にイライラするんだよね。締切より早く終わった人間に必ずしわ寄せが来るし。 事前に締切決めて過ぎたら待たなきゃいいんでは
付き合い上誘わなきゃならないけどルーズなタイプの人とやりとりするときはそんな感じでやってるよ 古参だろうが〆切破り常習犯なら呼ばれなくて当然だと思うけどなあ
Dが人間的に嫌いだから呼ばないのはハブだけど〆切いつも破ってるからなら正当な理由だと思う
自分は同じアンソロに平気で〆切破るやつがいるとイライラするよ
ただ呼ばなかったら界隈がざわつくってのもわかるし〆切破ったから載せませんと言っても
それで本当に載せなかったらごねられる可能性もあるし想像だけで面倒臭い でも締切破るから誘いたくないってのは言われてないんだよね?
小説多いから呼ばなくても〜なんて言われたらそんな理由で?それはないわってなるの当り前だと思うけど >>545
参加者が他の参加者を把握してない可能性もあると思うけどなあ
上で言うところのBさんCさんは誰が誘われなかったかわからないじゃん 絵描きABCと自分の4人でよく絵チャとかしてた
全員に声掛けする一見フレンドリーな最古参のA曰く、「この斜陽ジャンルを守る女神になりたい」「ファンのみんなのために命かけて描いてる」らしく、
はじめは修造みたいな人なのかと思ってた
ところがだんだん依存と粘着が激しくなってきて、二番目に古参のBがツイに鍵をかけてこもってしまい、
最古参のAと新規のC、同じく新規の自分の3人になった
みんな一応NL描きなんだが、AはGLに親でも殺されたかくらい憎んでて、GLも好きなBがちょっとでもその話をすると
「Bちゃんが遠くへ行ってしまう…汚らわしい…私が死ねばいいのかな?それか男女カプの男を女にしてBちゃんのために命を削ってGL描けばいい?ねえ描けばいいの?!!ねえ!!!」
みたいに荒れてしまう でもA自身は平気で注意書きも無しに男女逆転やBLを上げまくる
NLGLBL、好きも嫌いも人それぞれなのに、自分の地雷には過剰な配慮を求めることにCも私も次第に疲れてきた
そしてだんだん絵チャでしか絵を描かなくなってきて、最後は絵も描かずに愚痴しか言わなくなった
この辺でCがついに我慢できなくなって距離を置き、自分も疎遠になっていった
Aは絵馬だけど人を選ぶ作風で画力のわりにブクマが少ない
だから交流厨になって必死に評価とコメントを引き出している感じだった
絵を道具にして構って欲しいだけの人だったんだと後で気づいた
ここからが地獄 ブログで悲劇のヒロインを気取りに気取る
「ずっとみんなのために描いてきたのに、ジャンルを守って新規の作家さんも応援してきたのに、私間違ってたのかな…。
ううん、私が悪いの。私がみんなを疲れさせたの。離れていっちゃうのも仕方ないよね。
もう絵描きやめた方がいいのかな?むしろ生きることもやめてしまいたい…死にたい」
みたいな記事を毎度毎度上げる
Cも自分もまだジャンルにいるんだが、数人残った他のジャンル者にどう見えるのか怖くて浮上できずにいる
もうどうしたらいいか分からない
撤退しかないのか
長文お目汚しすみません アンソロってカプやジャンルを盛り上げたくてやるもんじゃないの?
儲けや自己顕示欲なんかのために主催やるアンソロゴロもいるだろうが
ジャンル荒れさせるのが目に見えてるアンソロななんかただ迷惑でしかない >>555
理想はそれでも現実はいろいろあるってことでは >>555
アンソロ主催する理由なんて人それぞれじゃない?
正直アンソロでジャンル盛り上がるとも思えないし マイナーで結果1人2人呼ばないみたいなことをする人がいて
上の人みたいに嫌いなサークルなんで誘わなきゃいけないの?好きな人だけ呼んで何が悪いの?アンソロってそう言うもんでしょ?
みたいなことを素で言う人いたけどこっちからして見たら
じゃあ誰かが嫌な思いしかねない形でのアンソロなんか迷惑だし求めてないしそもそも出してくれるなって感じだった
自分含め何人かは参加者の全貌と主催の意図を知って降りたから最終的に頓挫して少し申し訳なかったけど
不穏に感じたらやっぱ降りる方がいいね
こう言うこというと曲解する人いるけど別に全員呼べってことじゃないんだよねそんな少人数しかいない界隈で
アンソロ自体が不相応ってことなんだと思う こういうのあるから呼びたい人は先に呼んでおいて後は書きたい人いたらメールくださいという公募制にした 参加したアンソロで締め切り後二人ぐらい締め切り破って消えてたぞ
とりあえず嫌いでも呼んで参加者名簿に名前を書いておいて
締め切り破ったら、残念ながら●●さんは都合により辞退されましたで消す
もちろん作家に締め切り破ったら載せないのも先に伝えておいて >>552
ジャンルの大手ってどこも良くも悪くも元気な人多いよなと思う
同人は交流ありきのものではないと思ってるから
水面下でCさんと繋がるとかしてAはもう放置して置いたら
自分なら交流できなくなってもそのジャンルの二次創作はしたいから撤退しないな
交流する為に同人やってる訳じゃないし 友兼売り子に微妙にモヤモヤ
ちょっと言い方悪いんだけど友がなんというか気にしない人
よく言えばおおらかなのかもだけど
典型的な服装を気にしないオタで動きやすさ安さ重視で父のお下がりとか着る
30代で肌が弱いとかじゃないのに化粧しない
あげく売り子頼んでる日に寝癖のまま到着
半袖でも腕毛ぼーぼー
2人で遊ぶならいいけど周りにこの人が作者かと思われたくない
勿論私もたいしておしゃれじゃないし、彼女は不潔とかではないがやっぱ外見って他人と接するにあたりある程度きちんとするのが礼儀じゃない?
ユニクロとかでいいから普通の服でベースメイク位してくれよと…
一緒に買い物行ってみたら買う服もおばちゃんのリサイクルショップみたいなとこの投げ売り服だし
ユニクロとかでも高いと感じるみたいで服をおすすめするのも難しい
やっぱそういうのを気にしない人って売り子してても蓋のない缶珈琲飲んだり差し入れでアイス持ってきたりとなんか後先考えないというか
隣のサークルさんに袋開けて食べてる最中のグミをどうぞお1つみたいな感じで差し出したり
外で遊んでるときには気付かなかった悪意ない雑さに困ってる
その人もサークルやってるし私より長いから売り子なれしてないとかではない
急に売り子断るのも微妙だし服装とか含め悪行してるわけじゃないから注意しにくい
自分も立派な人間でないのも自覚した上でモヤモヤ… >>563
すまん、差し入れアイスで笑ってしまった すごいなその人 >>563
友達がイベント行ってみたいっていうから次はその子に売り子してもらおうと思うんだーで徐々に売り子減らしていけばどうか ソフトクリーム食べながらやって来たデプス思い出した いい人なんだけど常にノーメイクで髪はボサボサ唇ガサガサ
加えてチェック柄のネルシャツに和柄のスカートとか履いてくる知り合いるわ
友達としては好きだけど売り子頼んでサークル主と間違われるのは嫌…
アラサーだけど学生に間違われるってたまに自慢してくるけどそれモッサイせいからだからね 見た目アレすぎる人は絶対に無理
美人とかじゃなくてキチンとした社会人に見える人って意味で身なりが綺麗な人がいい
そういう人って人が集まる場に慣れてなさ過ぎて数人集まるアフターとかだとすごく浮く
そもそも人に気遣い出来たらそんな格好してこないしね
そうこうしてる内に人と関わり少ない人の萌え語りってなんか変なことにも気づいてフェードアウトしてしまう
自分と2人だけならいいんだけどそうもいかないし… >>562
レスありがとう、救われました
交流のためにやってるわけじゃないしAさんとは距離を置いて続けてもいいよな
Cさんと水面下で励まし合いながら頑張ろうと思います 昔知り合いだった人でいつも民族衣装着ててちょっと変わった匂いがしてる同人者いたけど、色々ゲスパーしたっけ
意識高い系で政治の話多かったからアレな人なのかと思ってFOしてしまった 海鮮の知り合いも身なり気にしない人だ
百歩譲ってそれはいい、でも口臭だけは勘弁してほしい
注意もできないしどうしたらいいんだと困ってる 563です
めちゃ長文だったわ失礼
売り子ってなかなか人に頼めないし旬ジャンルだから1人だと厳しいし
悪い人ではないんだがさすがに腕毛剃れとか言えないし何か開花?させる方法とかあればよいのになぁ
下手したら押し付けがましくなるし
多少なりともみんなあるあるなのね… 「女捨ててますね」ってうっかり言って、いつも男物かアニメキャラの服着てて髪ボサ顔の産毛みっしり鼻毛ボウボウのアラフォーの女性を発狂させてしまったことならある
その人、一人称「ぼく」だったっけ >>571
そういう人はフロスとか勧めても面倒臭がりそうだからしなさそうだね
自分は口臭きつすぎる人の時はガム食べるけどいる?っていって香り強めのガム渡してる
ほんとはブレスケアのフィルムのやつが効くけどそれは流石にいかにも口臭専門って感じだから勧めにくい 【注意】元人気CP者が逆怨みで嫌がらせをしてたという事実が、身内によって暴露されました
https://twitter.com/ida_HQ_14
これを拡散していた被害者のうちの一人のTwitterアカウントが不正にログインされ続けているようです。
ハイキューの及岩界隈の内揉めらしいですが皆様も不正アクセスにはお気をつけ下さい。
端末: an unknown device
場所: 大阪 大阪市 天王寺区
*場所はログイン時のIPアドレスに基づいて推定されています。 >>574
ガム普段食べないからその発想なかった
今度やってみるよ
その人との萌え語り楽しいけど口臭が辛すぎて
既婚者で未就学児持ちらしいから家族、特にお子さん指摘してくれ頼むと祈ってるが改善しないから望み薄なんだろうな
本当こういうのってどうしたらいいんだろうね
563の腕毛の人も自分だったら指摘できそうにない 口臭は虫歯歯周病とか胃腸不良とかの原因多いよ
健康雑談から受診に持っていかせるとか?
腕毛とかの身だしなみは本人が気にしてないなら指摘しても無駄な気がする 新しく参入したジャンルで知り合ったA
意気投合して合同誌を出すことになり、うちで作業をしてたとき、わたしがトイレに行って戻って来たらうちのWiFiの前でスマホをいじってた
何してんの?って聞いたらWiFiのセキュリティコード入力してた、と
いいでしょ?別に減るもんじゃないしと悪びれもせず言ってたけど、普通一言断らない?
わたしの家に来てそんなに通信量使うつもりなのか気味悪い
主の了解を得ずそんなことする人と合同誌ってやめた方がいい…?
こんなこと気にするなんてわたしが神経質過ぎるんだろうか >>578
こわすぎ
人の家にいってWiFi使ったことなんてないわ
セキュリティーコードって大体裏についてるよね?
主がいない隙に勝手に人の家のもの触るとか怖すぎ
578は一言断ったらOKだった?
それでもないわと思ったら考え直した方がいいかもね >>578
そういう価値観て結構大事だと思うから自分なら距離を取るな
他のことでもだんだん「いいでしょこれくらい」って言われるかもしれないって思うだけでストレスだから >>578
相手からひとこと欲しかったという気持ちは理解できるよ
そういう細かな価値観の行き違いは後々響くから今後の付き合い方を考えるのはありだと思う
合同誌を出すだけなら問題がない(作品に魅力があるとか締切は守れるとか)なら出してもいいし
大雑把な人だから印刷代等の金銭関係でもそういう価値観を発揮されるかもしれないから距離を置くのもあり
それと合同誌をやめたほうがいいかも他人に伺わずにいられない人はろくに知らない他人を家に入れないほうがいいよ >>578
そういう小さな違和感って信頼できるものだよ
ある時過去疎遠になってきた人たちのこと思い返すとみんなそういう違和感あったことに気付いた
以来違和感抱く人とは付き合いが深くならないよう注意するようにしてるわ レスありがとう、578です
一言あったとしても、うちでそんなに何に通信量使うつもりなのかは気になるなあ
OSのアップデートでもするつもりなのかな
Aの言うように別に使い放題だし、減るもんじゃないし、気にしてしまう自分がおかしいのかと思ってしまったのでここに書き込ませて貰いました
みんなの意見が聞けて助かりました
新しいジャンルで友だちが出来てちょっと舞い上がってたと思います
合同誌のことはちょっと冷静に考えてみます
ありがとうございました >>583
でかい通信をするというより通信料を少しでも節約したいタイプかも 身体のパーツ、自分の写真撮ってトレスして作画してることは知ってたけど本当に丸ごとトレスでうっへぇ〜
ABエロ本で出てくる手や足=寸分の狂いもなく作者の身体パーツというの、知りたくなかった…
その後ツイで「このコマでBの手の綺麗さが伝われば〜」と作画を自褒めしてたのもあってますますうへぇ〜
こんな余計なこと知れてしまうし交流するもんじゃないわほんと 自前の写真トレスってこと自体は悪くも何ともないと思うが
二行目のことが気になってしまうと何ともいえない感情が襲ってくるのはわかる >>587
そう、その人は何も悪くない
ただ知ってしまった自分が勝手にうへってるだけ
全パーツ自撮りトレスという本人の言葉も聞いてしまって「この一部分だけかもしれないし」という望みも絶たれたw
AやBの手足は全部作者の手足
Bを責める手つきのいやらしさに自分でも描いてて興奮しました、と感想コメントしてた部分も作者の手指
切ない横顔も作者の顔の輪郭をアタリに使って描いたもの
あーほんと知りたくなかった やべえそれきつい
自分なら即ミュート以降本買わないにしちゃう
この間書いた話は実話です(汗)並の不快感
もちろん自撮りトレス自体はいいけどさ 確かに...全然悪くはないんだがそれ聞くとその人のエロは見れなくなりそう
トレスじゃなくても夫にポーズとらせてホモエロシーン描いてます!とか言われると
なんとなく引いてしまったから全く悪くはないけど黙ってた方がいい事ってあるよな 私の作品のエロシーンは旦那との夜の生活を参考にしてます!!に近い感じ コミュ力が低すぎて付き合いの浅い相手にこちらの地雷の話をされた時いつも上手く返せない
向こうはそのシチュがこちらの地雷とは知らなくて、でも人を選ぶ要素(リバとか女体化とかグロとか)だとは分かってる
それで「(こちらの地雷)も好きなんですよね」とか言われるとなんて返せばいいのか思い浮かばず無言とか微妙な反応を返してしまって
相手も「あっすいません特殊性癖ですよね…」みたいに盛り下がる
間を置かずにとりあえず「いいですよね〜」って返せばいいのかもしれないけど
その後地雷の話題広げられても盛り上がるような返答ができないと思うと何も言えなくなる
こういう時って素直に地雷ですって言った方がいいのかな? それはちょっと苦手なんですけど○○とか△△は好きです〜って
相手と趣味の合いそうな別シチュの話にすり替えるのはどうかな 言う
地雷だし話題に出されるのは絶対に嫌ですって言う
親しくなくてもはっきりと
それでも食い下がって地雷の話題をする人もいるけど、それやられたらそれ以降どんなに話しかけられても無視する ごめんなさいちょっと興味なくて、とか 苦手かな で良いじゃん
地雷って言っちゃうのもちょっとどうかと思うけど
良いですよねなんて思ってもいない事絶対言うべきじゃない
てかなんでそんな嘘つこうと思うのか理解出来ない それは苦手なので…と落ち着いて伝えれば普通の人なら大丈夫だと思う
それで気を悪くするような人とは遅かれ早かれだめになりそう まあ自分が大好きなシチュを苦手って言われると
頭では相手悪くないって分かってても
「この人とは腹を割った付き合いはやめよう」って
内心で一線引いちゃうのはよくあるから
出来れば距離を空けられたくない相手に
言いにくいのは分かる 新刊が1000冊〜売れる大手の友達と金銭感覚があわない
でも友達は高級志向なのに、アフターとか貧乏人のdpkの自分に金銭面は合わせてくれてる
有難いけど、旅行だとかでずっと一緒にいると身につけてるものや、入りたい店を遠慮されたりとか
どうしても違うなってモヤモヤしちゃう
好きだけど離れるしかないな >>592
「いいですね〜」だと嘘になるし、後々つらくなるよね
「そうなんですね〜」と返して間を置かず「私も〜」みたいな感じで別の話題いっちゃっても相手が普通の人なら察してくれるんじゃないかな
あ〜苦手だったかな〜とは思わせちゃうだろうけどはっきり言うよりはマシじゃないかな
間が開いて向こうが謝る形になっちゃうほうがお互い気まずいと思う
>>598
いくら良い相手でもそれだけ境遇に差があるとつらいだろうな
相手も好きで598と付き合ってるんだろうから気を遣わせて悪いとか思う必要はないと思うけど
自分が気になってしまうならしょうがないよね
相手を悲しませないようにFOできるといいね。頑張って しかし新刊1000冊以上売れたところで高級志向で行けるもんなの?
普通に働いていて副収入としてそれならまだしも同人収入一本だったら高級志向は難しそう
>>598が高級志向と思ってるだけで普通くらいなんじゃない?
例えば>>598のランチの普通がワンコインだったら友達はの普通は1000円台とか
もしそうなら友達のためにも離れてあげたほうがいいかも 同人の部数の問題じゃなくて本業の仕事の問題じゃあ…
同人で多少黒が出てたところでそれで生活レベルなんか変わらんでしょ そもそも同人でオフ活動できる人はある程度経済的に恵まれていて、その中でも働かなくても遊んで暮らせる人だってごまんといるってことを忘れてる
別荘や高級外車持ってるオタクだっているんだから 仕事してて毎回本が即座に1000部売れるなら普通のOLよりは金持ってるだろうなぁ
ボーナスが年に4.5回↑あるようなもんだろうし
お給料に差がある友人とは多少みなりの違いは出てくるけど
それで離れるとかは一般の友達だとあまり聞かないな
>>598は同人っていう同じ土俵に立ってることで
埋まることのない稼ぎの差にもやる感情出てくるんだろうね
人の給料はまず測れないけど同人って大体分かるからな…
特にアフターなんてその日に70万売り上げあった人と2万以下の人だとなんか世知辛い感じになると思う
自分も超大手の人とご飯した時クソ高い常連の店連れてかれたけどサラッと8割くらい出してくれた
それくらいなんつーか心の余裕の差があるんだよね
そんな人とずっと付き合ってたら打ちひしがれる人や
自分なんて…ってくさっちゃう人は少なからず居るかもしれない >>598です
友人は本業でもそこそこ稼いでいるようなお話を聞きました
でも同人でも本業でも人気に驕らず、自分のようなdpkにも優しくしてくれる人でそんなところが好きでした
でも>>604さんの感じで、最近格差を実感してまさに自分も腐りつつあります…
ランチだとしたら、自分はそこそこお洒落なカフェで一人予算2000円くらいの食事をしたい
相手はホテルで5000円〜のフレンチを楽しみたい
買い物に行っても自分は色々買って三万、相手はぽんと一品に五万以上使うみたいな
相手が気を使ってくれるのが申し訳なく、相手に背伸びをして合わせることもあり
そういうのにも疲れてきました
確かに卑屈になっているし、ここに書きこむことで自分がやっぱり相手から離れたいんだってことに気づけました
>>600さんもありがとうございました いつもアフタ一緒する友人二人に次いつ一緒のイベントか聞いたら未定と言われて
仕事が忙しいのもあるだろうけど、何となく一緒したくないような雰囲気を感じてしまった
10年以上つきあってるけど、ジャンルも違うしイベントでしか会わないし
仕方ないよと頭で納得してても心で納得するのに時間かかりそう 605の金銭感覚が貧乏人ならランチ1,000円で少し高いと感じる私は何なんだ
奈落か 金銭感覚絡みで自分も悩んでる
いま仲良くしてる六人組のうち自分だけが学生だからか金銭感覚が違って遊びに行くときのお金がきつい
一日遊びに行くと一万円飛ぶのは自分には正直しんどい
とはいえ突飛なほど高い額じゃないし
みんなせっかくなら美味しいもの食べたいって思ってるのも知ってるから
自分がお店探しするときもついその位の値段で探してしまう
見栄張りなのもあって「お金きつい」とも言えない
グッズとか同人にかけられるお金もみんなより少なくて話についていけないこともある
それでどうこう言ってくる人たちじゃないから
ありがたいけど変に劣等感がある 592です、参考になるレスありがとう
前に言葉選びで失敗したことがあってそれ以来とりあえず同意した方がいいだろうって思いがちなんだよね
あと地雷アピール激しい人が苦手だから配慮して!系になりたくないのもあった
苦手って言ってもいいって思えたらちょっと楽になったよ
ちゃんと落ち着いて伝えられるように頑張ってみる 学生なら授業がとか言い訳して遊ぶ回数減らして調整すれば?
社会人の立場からすると学生さん引っ張り回す方が恥ずかしいよ
普通はボーナス出たら奢ったりするしね >>609
自分も地雷アピして周囲に気を使わせるのは恥ずかしいと思ってたけど
フラストレーション貯まって垢消ししたり疎遠になるより
最初から地雷表示した方が相手にも親切なのに気付いたよ
頑張って >>605
自分はランチはチェーン店でもいいから1000円以内希望、
相手は2000円以内くらいでオシャレな店を希望くらいの話かと思ったら
5000円〜はさすがにちょっとおかしいわw
マウント取る目的で同人仲間の前でだけ見栄張ってるか、計画性ゼロの浪費家か
昔から金持ち親に甘やかされまくってて金銭感覚ゼロの上流階級か
ヤバい臭いしかしないしもう同人の部数は全然関係ない域だよそれ 地雷が多いんで〜というアピールはするんだけど肝心の地雷が何かを言わない人とのやりとりは緊張するから先に言ってくれたほうがありがたいな アフターなら5000円でもと思うけど
ランチには高いな >>608
608がお金キツイとか特に言わないから大丈夫なのかもと向こうは思ってそう
みんなの前で言うと空気おかしくなるかもだから、一番優しそうな人に「実はお金きつくて…」って相談してみるとか
その人が周りに取りなしてくれるかもしれないし
そういうの面倒だったら上にもあるみたいに授業忙しくてと遊ぶ頻度減らすのがいいと思う いやその友人は一緒の時は>>598の金額に合わせてくれてるんでしょ
普段好きにお金使うのは勝手だし合わせてくれてるのや身につけてるものの差がつらいってだけって書いてあるよ 金銭感覚の問題って自分が普通と思うラインがどこにあるかの違いだと思うんだけど
ランチ5000円は自分が金持ちだったとしても普通ではないのはまともな人なら分かるはず
高すぎるのを分かってて私いつもは5000円だけどあなたに合わせてあげるねって
匂わせてくるならおかしい人だから距離置いた方がいい 毎日ならどうかと思うが
友人とせっかく会ったんだからランチ5000円〜っていうのは
高いけど別におかしいってほどではなくね?
自分は毎回1000円以下じゃなきゃダメと言われたら面倒だなーと感じると思う >>617
お店によってはランチ5000円とか1万円とか普通にあるからさすがにそれは言いすぎ >>617
友人とのランチの相場って大体1500〜2500くらいだと思ってる
記念日や特別な事情でならわかるけどオタな同人友達とのランチでそれ以上出す事は無い
>>619
それ同人の友達と普通に行くようなお店じゃないんじゃ? 自分の友人も「たまにしかこの辺に来れないからどうしても食べたい店がある」って言ってホテルのランチに連れていかれたことがある
正直高いし嫌だったけど奢るから!って言われて金持ちアピールかとカチンと来てしまって余裕なふりして自分で払った
コラボカフェとかも嫌な顔せず何回でも付き合ってくれるしありがたい友達なんだが金持ちなの知ってるから勝手に劣等感募らせてしまう… 金銭感覚が違う人が付き合うのは難しいって話だなとこの流れでよく分かる 私は同人友達だからこそたまにしか会えないし良いもの食べに行きたくなるな
それぞれの金銭感覚によるというだけの話だけど相手側の人格を否定するのは流石に言いすぎでは >>619
それは同人仲間と外出したときに当たり前のように入りたがる店じゃないし
金持ちだって週末ごとになんか食べないでしょ
話の流れ読めてる? ブランド物のバッグや財布持ってて着飾ってるから金持ちなのかと思って個室貸切フレンチやクラブのVIPルームに何度か誘ったらいきなりキレられた
ことならある >>624
それも人次第でしょ
こうなるから金銭感覚ずれる相手との付き合いは難しいって分かりやすいけどさ 同人友達との食事に5000円消えると考えたら普通だしたいした額じゃない
それが昼ってだけで額だけみたら他の人と飲み食いするの変わらんだろ
むしろ夜5000円使うより昼のが店グレードアップしやすいし正直お得だと思う 同じ値段だすならランチのが普段行けないような高級店入れるもんね
別に5000円って同人仲間との付き合いの食事で出すのにおかしい金額じゃないと思うよ 旅行でずっと一緒にいる時などってなってるしそういう場面だとちょっといいとこで食事したいってことは普通にあると思うけどな
旅行じゃなくてもたまにしか会わないような友達とならちょっと高くても美味しいもの食べたいし自分からそう希望することもあるよ(私は庶民だけど)
一緒にいる人とそれぞれ希望出しあって話し合った上でどっちかに合わせたりするのって割りと普通じゃない? なんかこのスレいつも論点ずれてない?
ランチ5000円が高い高くないじゃなくて価値観が合わないって話じゃないの 収入同じくらいでも使い方は人それぞれだから5000円ランチの価値はどうでもいい
>>630
自分と相手を比較して劣等感すごくて辛いって話かと思ってた 価値観や金銭感覚が合わないと交流難しいよねってだけの話に
「その価値観は異常」とか「非常識」とか言い出す人が出ると必ず荒れる 価値観がズレてるだけなのに
すぐにマウントしてる!って言い出す奴がいるのがむしろ怖い お金がないと余裕が無くなり劣等感に苛まれ被害妄想も強くなる
しかしお金がなくても他者を僻まない人はいる
そういう人は頭が良くて教養もあるんでしょう
豊かさって何かしら? 収入や能力関係無いよ
劣等感が強い人が自分に無いものや他人との差が気になる >価値観や金銭感覚が合わないと交流難しい
一般的には同じ階層同士のほうが知り合いやすいから自然なところに落ち着く
でも同人って本当にいろいろな階層の人がいてさらに社会的な階層だけではないので複雑になるんだと思うな
私も自分の育ちが悪くて恥ずかしくて劣等感から疎遠になった人いる
同人でも社会的な立場でも階層上の人に自分みたいな下層民が時間を使わせていいのかって思うんだよね 病んでいる友人の言い訳がそろそろ鬱陶しい
友人はストレスから自律神経をやられて頭痛および耳鳴りで仕事ができないほどの症状が出て休職中
だが同人は息抜きおよび生き甲斐として続けていきたいと前向きで
ジャンルが斜陽なのもありひとりでは頑張れないからと合同誌を持ちかけられた
友人の推しカプと自分の推しカプの計二冊発行する予定で冬には出したいねと夏前から話をしていたがいっこうに原稿が上がる様子がない
ツイに一日中はりついて呟いたりリツイートしたりしているししばしば家族や友人と遊びに行っている
自律神経を悪くしているとはいっても寝たきりや何も手につかないというわけではない
とりあえずひとりで先に出していい?と聞くと「同人でさえ自分がこの世にいらないと思わされるのが今は辛い」「ネタは出来ている」「もうちょっと待って」「パソコンの前にずっと座ってると頭痛が〜」
長い付き合いだし病んでる時はお互い様とヨシヨシしてきたけどいい加減キツい
本当に斜陽だからこの半年でツイ仲間も大半別ジャンルに移っていてこれ以上待つと発行する意味すらなくなりそう 育ちって地味に人間関係に響いて来るよね
育ちが違うと親から受けた躾けの度合いも違うから立ち振る舞いで違和感を覚える
あと見聞きしてきたものも違うから会話が妙に噛み合わなくて結局疎遠になりやすい
同人やってていろんな人と付き合うようになって気付いた >>638
期限切りなよ
そんなのに付き合ってたら一生出ないよ
ツイとか人目につくところで言えばいい >>639
「おさわがしゅうございました」と「いいお湯でした」と「お粗末さまでした」で
「何で騒がしくしてないのにそんなこと言うの?風呂入ったあとそんなこと言うの馬鹿みたい!自分の作ったものには自信持ちなよ!なんか奴隷みたーいw」
と突っ込まれたのを思い出した。 一見育ち良さそうでも田舎出身都会にコンプ持ちで
吉祥寺(フエイクだけど)在住の自分はチクチク言われたことあるな
そうは言っても23区ほど都会じゃないし
そんな出身地ぐらいで騒ぐんだ怖ッ…と思った >>639
食事をするお店の金銭感覚だけではなく
どんなお店で食べても階層上の人の食べ方はとても綺麗で感心したよ
私の親が躾けたのは本当に最低限だったのだと気付いてからオフ会にも行けなくなった
直そうと努力はしてるけど住んでる世界が違うんだなと思って今は誰とも会わないようにしてる >>639
すごく分かる
仲良くなる人は親の職業が似ていたりする
別に普通の一般家庭育ちだけど
あと学校や職場だと似た人しかいないから同人だとあまりに状況が違う人が多くて驚くことが多い
オフ会の幹事やってたけど先に予算4000円だって言ってるのに1000円くらいしか払えないからランクダウンしてくれって打診してくる奴とかいて閉口した >>638
出しちゃいなよソレは
合同用の原稿とわからない用な体裁にして
もう一つ考えてた方のネタなのーとかテキトーに言って
相手には待ってるよーって言っておいて
相手の原稿出来てきたら改めて自分用の作ればいいテキトーに 今悩んでいること、フェイクあり
ジャンルに途中から参入してきた友人A
絵馬・話馬だけど大きいジャンルに途中から入ってきたのでブクマ等伸び悩んでいる
本人はいろんな人と交流したいとも思っている様子
私はジャンルの黎明期から活動続けてるので発行部数も交流している人もそれなりに多い
Aからペーパーを委託させて欲しいと打診があり、Aの作品は私も大好きなので快諾した
実際のイベントでは預かった分全て捌けて、Aもこれで少しでも名前を憶えられたら嬉しいなと喜んでいた
しかしイベント中、気になったことが一つ
私のスペースに来てくれた人は大概私の本も一緒に買って下さったんだけど、一人だけ「本はいらない、無配だけもらいますね」って奪うようにペーパーを持って行った人がいた
言い方も取り方もすごく冷たい感じで、「大好きなAがお前のスペースに委託しているのが気にくわない」という空気を感じた
今まで平和にサークル活動していたので、すごくショックで、ここで初めて自分を嫌っている人がいるのでは?ってことに思い至った
SNSでも「このジャンル、○○(私も時々描く特殊性癖)が人気なのが不思議」みたいな棘のあるエアリプを見かけたことがあって、好みは人それぞれだよな、ぐらいで流してたけど今思えばあれは私宛だったのかーと思ったり
次の大きいイベントも、Aは直接参加できないので今度は同人誌を委託してもらえないかとお願いされている
しかし自分嫌いな人が一定数いるのだと気付いてしまった今、Aと交流してたらAにとって不利益なんじゃないかと思って返答できずにいる 正直に話すとAに気を使わせてしまいそうだし
作品のRTとかも迷惑だったかな
相談でなく吐き出しです
失礼しました >>648
吐き出しにレスごめん
嫌な思いをして乙
いつも委託を受けてないなら、「金銭が絡むと不安なので」とかなんか言い訳を考えて断れば?
648の作品を好きな人のことだけ見てればいいよ
趣味なんだから無理しないようにね いくらそのジャンルで長く活動してようが興味ない人はいるので委託物だけ買ったりすることはある
委託先にそんな態度を示したりはしないけど
委託した人の作品だけ手に取られたことが気にくわないみたいにも読み取れたわ
相手に申し訳ないと思う気持ちも分かるから迷うなら断ればいい >>648はなんで嫌われてると思ったかわからんし被害妄想乙としか思えないけど
その程度で折れるなら委託は絶対受けない方がいい
Aの本だけ買う人続出で「やっぱり私嫌われてるんだ」と落ち込みまくる未来が見える どんなサークルであっても好きな人も嫌いな人もいるのは当たり前じゃない?
地雷や好みなんて人それぞれなんだから
委託物だけ欲しいって人もいて当たり前だし本当に648が嫌いで不機嫌な態度だったのかコミュ障拗らせて不機嫌に見えるタイプだったのかも分からないと思う
一人そういう人がいたからって自意識過剰になりすぎるのも良くないんじゃないかな
あと自分が好きな人が仲良くしてるってだけで嫉妬するような奴も一定数いるからそれを気にしてたら誰とも交流出来なくなってきりない >>648 乙
でもこれからも一緒に活動するならいずれ仲良いのはばれることだし
さっさとAと遊びに行った写真でも流してばらしちゃえば?
Aには特殊性癖で気にする人がいるから委託とか不利益になるかもしれないって話して
それでも良いと言われれば委託やリツすればいいんじゃないかな
このままだとAと>>648の仲が拗れるかもだし言った方がいいよ 多分同人ではあることなんだろうけど人にも話せないし、配布物をあんな風に取られるのが初めてで動揺してしまった
人から預かったものだったので余計に
レスありがとうございました 遅レスだけど変に育ちがよすぎる、あるいは金持ちすぎて常識が違う人はたまーーーにいるな
大衆居酒屋で>>641のような言葉ばかり使われても場違いというか慇懃無礼に思えるし
そういう人にはオタクの世界に入って初めて出会った >>655
大衆居酒屋じゃなくても同人仲間に
>>641みたいな言葉使われたらびっくりするわw
自分は「お父様、お母様」呼びだけど人前じゃ使わん
会社などで聞かれるとヤバい奴認定される >>656
謙譲語とまでは行かないけど、社会人なら父・母で家に居るのと同じ呼びはしないと思う
お父さん、お母さんでも不慣れな新卒でも無い限り少し引くかな
実際に相手の親御さんや親子間のやり取りをよく知ってるレベルなら父上母上(この呼び方は同級生で二人いた)でも気にしないんだけど >>658
お父様って呼び方じゃなくて、
家の内と外の区別が付いてない事が引かれる要因かもしれないという話です
わかり難くてごめん >>659
いや>>656はそんなん説明されなくても分かってるでしょ ジャンル内の描き手A、B、Cがこの順で1〜2日の間にフォローしてきた
ABCはすでに相互どうしだが私が声かけてみたいと思ったのはBだけ
BにリプすればAとCにもやりとりが見えてしまうので気まずいかなとも思うんだけど
作風や語りがどうしても苦手なところがあってダメなんだ
そういう時どうしてる? え?「お騒がせしました」とか「お先にお湯頂きました」とか「お粗末様でした」は社会人だったら言うでしょ
うちの会社でも旅行行くと普通に使うし取引先でも使うよ >>662
使う言葉の話じゃなくて使う場面の話なんだけど
お粗末さまでした〜といいお湯だったよありがとう!ってかんじならよく使うかもね >>661
そんなの気にしなくていいじゃん
と思ったがどうしても気に止むと言うなら
140字じゃ収まらなかったのでってことでBにはDMで話しかけたら? お騒がせしました と お騒がしゅうごさいました の差は大きいだろ
>>659
電話でお母様って呼びかけてるの聞かれてお嬢さまだと勘違いされたことがあんのよ いいお湯だったよ有難うなんて意味じゃつかわねーよ
先にお湯使わせて貰って有難うございましたって意味だよ常識知らず >>661
フォロバありがとうとか前からファンだったは絶対に言わない
ニ週間後ぐらいに相手が萌え語りしたタイミングで
さも今魅力に気付いたかのようにいいですね〜とか自然に話しかける >>641の言葉遣いを同人の食事会とかで聞いたら相当お婆ちゃんなのかなって思う 全然お金持ちじゃないけど学校の挨拶がごきげんようだったから
リアちゃんだった頃はごきげんようが普通だと思ってたな >>648 乙
べつに大手気取りとか取り巻き作ってるとかじゃなくても長く活動していることで
ジャンルの顔みたいな位置になって馬のAからも頼られるくらい影響力あるってことだろうから
特殊性癖嫌いな人で648の存在を嫌う人も確かにいるんだろうね
変に権力志向の人ならAを抱きこんでジャンルに君臨してやるぜみたいになりそうだけど
648みたいな良い意味で小心の人には自分は好感持てるな
これまで面と向かって嫌な思いさせられるような敵がいなかったのもそういう人柄のお蔭じゃないのかな
いい大人ならそれくらい流せって思う人がほとんどだろうし、たぶん648も自分の反応に戸惑ってるかもしれないけど
思いがけない悪意に初めて気付いて動揺したり反省したりで落ち込むのは分かるよ
自分が安定してなきゃ他人の面倒なんて見られないからAのことは二の次で自分の気持ちの平安を大事に考えて良いと思うよ
でもこれまで他の人の委託は受けてきたとしたら突然Aだけを断ると角が立つだろうね
Aへの嫉妬とか邪推もされかねないし
Aがちゃんとした人そうなら、思い切って正直にAに話してみるのはどうかな
自分の弱い所隠さなくてもいいと思うよ
それで可能なら648の人脈でAの委託先探してあげたりしたほうがお互い納得できるんじゃないかな 本当ここに限らず同人関係の人って人の話聞かないで自分の言いたいことだけいう人が多いな 648は吐き出しオンリーでもう閉めてるというのにこの長文 >>655
まさかとは思うけど「おさわがしゅうございました」を大衆居酒屋で遣うと思ってるの?
どこで遣うかわからないの? 適切な場面も想像できてないのにそんな言葉使うのおかしいって言ってる方がおかしいよね 言葉遣いとか使う場面云々より
相手の物言いが自分の常識とかけ離れていたというだけで
「奴隷みたーいw」なんて言う奴とは関わりたくないな
失礼すぎる お味噌汁飲むときに持ってる箸の先を上に向けてるくせに有名人の食べ方にケチつける人 素でおさわがしゅうございました
意味がわからない初めて聞いた
うるさいって事? >>680
私も初耳な言い回しだけど「おさわがせしてすみません」じゃないのかな? お騒がせしましたってことでしょ
上品なお婆ちゃんとかがたまに使う お騒がせしました、お騒がせして申し訳ありませんでしたは使うし、よく耳にもするけど
おさわがしゅうございましたって初めて聞いた
形容詞にございますをつけるときは「美しい→美しゅう」「高い→高う」とウ音便にするけど
「お騒がせ」に「ございます」をつけるってかなり珍しいと思う
騒がしいにございますつけて、騒がしゅうございますね(うるさいですね)なら分かるけど >>661だけどレスしてくれた人ありがとう
ABCじゃないけど同CPでフォローしないでいた人が
「なんで私こんなに嫌われてるんだろう…」ってよくわかんないこじらせ方してて
そういう風になったら嫌だなって思ってたんだ
参考にさせてもらいます! 意味の分かる「お騒がせしました」もお婆ちゃん年代っぽいけど地域によってはまだ使ってるのかな
「お邪魔しました」あたりが退出時の今のスタンダートでは お騒がせしましたって、今でもバリバリ現役言葉だと思うけど
ご迷惑おかけしましたって仕事してたら使う
お騒がしゅうございましたは、「お騒がせ」にございますつけてるような違和感あるんだよね
「お騒がしい」にございますつけてるように聞こえない
自分の不始末を詫びてるように聞こえないというか ググっても「お喧しゅうございました」しか出てこないけど
外が騒がしかったですよっていうのの尊敬語で「外はおさわがしゅうございましたよ」って言うのは分かるけど自分で言うおいとまの挨拶としてって正しいの? 話し言葉としてそういう使い方する人はいるよ
ご高齢の人が多いからここだと違和感覚える人ばっかなんだろうけど 友人(同人誌で知り合った人)のお宅に行って帰る時にその家族に挨拶もしないで玄関出る人がいて驚く
お喧がしゅうございました
お喧せいたしました
お邪魔いたしました
どれも言わないですーっと玄関へ言って靴履いて出ていく失礼な人
一緒に行動すると、とにかくあらゆる態度がアレで恥ずかしい人が今まで一人だけいた ググっても出てこないような言葉を育ちがいいから伝わらなかった例として出されてもね
現代で使う場面よほど少ないんじゃん
「お騒がせいたしました」は分かるよ普通に使われるし アラフォーでフィギュア遊びしてるって書き込みをここでみたことあるけど、このスレそんなに若い人いるの?
40歳の人間は自分のことを若い人と思いこんでる?
レイとかnon-noみたいな服のアラフォーたまに見かけるけどそういう人かな >>693
まあ>>641は「お騒がせしましたって言わない?お騒がしゅうございましたは変じゃない?」と言われたわけでなく
「騒いでないのに言う必要ない」と言われたそうだから
相手が変な人だってのは分かるけどね
でもなんか641も普段から少しズレてそう ID:FteoPrHn
しつこくて付き合いづらいって周りから言われて敬遠されるタイプ 自分には「いいお湯でした」で難癖つけられたことのほうが信じられん
めちゃくちゃ普通に使うだろ…外食で店員にありがとうという事に対して「金払ってるのに礼なんか必要ない」って主張と同類のにおいを感じる 言葉遣い云々よりもTPOにあった言葉をその場その場で使えれてればいいし
育ちの良さだとかはそういうとこに出ると思う
ただ丁寧な言葉を使える知ってるだけでそういう空気を最低限読めないのは結局表面上だけだなって思う 店員さんへ礼を示せない、もしくは態度が横柄なタイプは育ちが悪い典型例じゃないの
あと断りもなく当たり前のように煙草やアイコスを人前で吸い出すタイプ
同人始めてアフターとかで何度か出くわしたけど総じてその人たちは界隈のモンスター化した
育ちが悪いからか息を吐くように周りへ喧嘩をふっかけたり平気で不義理をしたりするから イベントに参加する時に売り子というよりもピンチヒッターというか
入場券渡すからちょっと設営とかトイレ休憩手伝ってみたいなのを募集かけたいけど
高確率で都内住みでイベ皆勤のAが手を挙げてくるので躊躇している
売り上げ盗むとか手伝わないとかじゃないんだけど
1週間くらい前から◯◯さんの売り子だ〜普段はしないけど化粧くらいはしないとかなぁとか始まって(結局化粧はしない)
当日は自分の実況中継
会話はジャンル者なので楽しいんだけどマイナーカプのマイナーシチュでも私が好きなんだからみんなも好きだよね!と結局自分中心
行動は普通なんだけど言動が自分大好きすぎるのといちいちSNSで実況中継するのがなるべく私生活と切り離したい自分とは合わない
買いに来てくれたりちょっとアフターで一緒にお茶飲むくらいならむしろ楽しいから縁を切ることは考えてない
Aは私がツイートしたら通知が来る設定にしているらしく見逃してくれる可能性は低い
最近はギリギリまで粘ってAの所属先が決まった様子を確認してから募集をかけるんだけどそうなるとAのツイートを追いかける事になりちょっとモヤモヤが増してしまう ツイッター以外で募集するか誰か心当たりある人にDMとかで直接お願いしたら >>703
公開で募集かけないで、手伝ってくれそうな人に個別でお伺いしてけばいいんじゃない? >>703
作業イプはしてない?イプ相手や相手伝手に打診
あとはDMで話進めるのはどうだろうか 誘導されたのでこちらで相談させて下さい
字書きさんから「貴方が表紙を描いてくれるなら本を発行する」と言われ嬉しくて了承しました
その方は初めての同人誌だったこともあり〆切や印刷所に事務作業などメールを送ると
「やる気すぎて引く。出すとしても貴方以外の人に頼む」と断られ
「もっと上手くやれば良かったのに」「今日はオフ会もあったのに」「貴方とやると鬱になりそう」とぐちぐち言われショックを受けました
後日他の人に頼んでるのを発見し辛くなりブロックしたくなりましたが横のつながりもありミュートにしています
相手はそこまで言うぐらいだから同じような態度をとるだろうと思っていたら私の作品をRTして「神!みんな見て!」と宣伝したり、前と変わらずリプや遊びに誘ったりしてきます
意味が分からないし正直なに考えてるか分らず怖いです。
彼女に関して変な噂も悪口も聞きませんしツイで見る限り仲良い人も多いです。自分の感覚がおかしいのかそんなに態度が悪かったのかと悩んでます。
これが普通なのでしょうか?こんなことで怒ったり悲しむ私がおかしいのでしょうか? 本当にその通りのことされたなら相手がおかしいし距離置いた方がいいと思うよ >>707
ここがちょっと分からないんだけど
>印刷所に事務作業などメールを送ると
初心者だし良かれと思って世話焼いたのかもしれないけど
そういうのが嫌な人だったんじゃね
描いてたら面倒そうだし断られてよかったね すぐ大変だとか愚痴り始めるグチグチちゃんなんだよ
でも外面いいからみんな騙されるし一緒に何かした子しか解らないんじゃない?
一緒の席に呼ばれたら前にちょっとあって…みたいにボカして様子見してたら?
そのうち同じような被害者も出そう >>707
移動乙
自分もその人がおかしいと思うから距離おいたほうがいいと思うよ
表紙描いてくれたら本出したいは本人にとってはそれくらいあなたの絵が好きっていうだけで実際に出す気はなかったとかで
じゃあこんな感じでどうでしょうと具体的な内容を持ってこられたから怯んだ、までなら理解できるけど
その後の愚痴が酷いし、それでいて神と呼んでRTするのはちょっと理解できないし怖い
ただ外面良さそうだからきっぱり切るより徐々にFOがいいと思う >>707
相手が基地すぎる… 乙
特にもっと上手くやれば良かったのにって愚痴が意味不明
707とその表紙の件に対して言ってるなら本気で頭おかしい
ただ初心者だからって親切ごころが仇になったみたいだね
相手に頼まれたりオフ同人のやり方わからないーってテンパってない限りは放置でいいと思うよ
始めの頃だと特に印刷所探したり事務作業を手探りでやるのが好きな人もいるから
全部誰かに提案されるとうんざりする人は確かにいるから >>703
普通にこの日私のスペースにいるというくらいは良いけど実況は辞めてほしい
ってお願いしたらいいんでは
実況ってことはそれなりにスペースの様子も呟かれるんだよな?辞めてって言っていいと思う
あとは他の人も言ってるようにA以外を探すしかないかな
これで思い出したけど売り子頼んだ友達がSNSでこの日はここいるから遊びに来て!って自分の知り合いに呼び掛けてて
本買いもしない人に何人も訪ねてこられてしかもスペースの前ふさがれてイライラしたことがある
流石に出て話せって放り出した
自己主張激しい人に売り子お願いするのはキツイなと思った 703です
レスくれた人ありがとう
普段よくやり取りしている人たちは入場券必要ない(持ってるとか来ないとか)なので
余っている入場券が必要な人に渡れば的な気持ちでつまるところAでなければ誰でもいいというのが本音
絡みのある人の方が気は楽だけど交流ない人でもこれを機に友達になれたらいいなとかの下心もある
またAの実況中継はあくまで自分なので止めるのも変な感じ
例えば設営手伝ってもらってもレイアウトや新刊には触れずに「設営完了〜。私が自分でサークル参加したのってもう2年も前なのに最近何故か毎回設営してる〜もうプロだよ〜でももう私がサークル参加する事はもうないけどね〜」みたいな
ツイ見てるとお使いを積極的にしたりコラボカフェに他人の推しのために通ったりといい人なんだよ
いい人だから誰か早く引き取って…という愚痴
これ以上はデモダッテにしかならないので締めます 707です
分かりにくい箇所があって申し訳ない自分の中でまだ感情が整理できずに文章が変になってる
「印刷所に事務作業は〜」印刷所探しや事務作業を担当したという意味です
その行為が負担になったらしく「私が本を出したくなるようにもっと上手く行動すれば良かったのに」とのこと
最後にこの愚痴だけ言わせてほしい
初同人誌で100P超え文庫本3冊だすけど遅筆でお金もないからと言われ
自分も個人誌だすしそんなに絵を描く余裕がないから1冊だけにした方がいいと伝え
せめて〆切と安い印刷所を探したら上記の通り言われて負担になったと言った紙にまとめた印刷所リストは持って帰ってそれを参考にして他の人に依頼したみたい
自分がおかしいのかと本気で悩んで不安でしたがここで相談して良かったです
FOの方向に持っていくようにします!自分の怒りが間違ってなかったことに安堵しました
本当にありがとうございます! >>715
そんな人無理無理
神と崇めてる字書きだったとしてもそんな何様なこと言われたらいっぺんに冷めるし引く
あなたに甘えているのか下に見ているのか分からないけど離れた方がいい >>715
金ないのにたかだか100P超の本を文庫で出したいがそもそも間違い
遅筆なら絶対完成しないと思うし遠くから動向眺めてたらいいと思うよ
十中八九揉めるだろうから >>715
補足読んだら相手まじで頭おかしい案件で乙
嫌な気分になっただろうけど今後も絶対対人トラブル起こすタイプだし今離れられて良かったよ 相手の人は「707さんが表紙描いてくれるなら文庫で3冊くらいオフ本出しちゃいたいですね
でも遅筆だしお金もないので」と
707へのリップサービス入れつつ雑談の話に出しただけで
正式に本を出すと決めて表紙イラストを依頼したつもりはなかったのでは?
それをもう同人誌発行計画がスタートしてると勘違いした707に印刷所や締切リスト付きで
3冊なんて無理です同人誌は現実見て計画的に作りなさいなノリでこられてドン引きした
>>707の微妙に日本語あやしいというか空気読めない感じの文章からそういう顛末を想像してしまう そうであっても対応が人としておかしいレベルだよ
相手を擁護できんわ もし>>719が言うようなことが真実なら別の人に表紙依頼しないんじゃない?
しかも707が用意した印刷所リストを使ってるんでしょ
ゲスパ過ぎだわ ただのリップサービスを本気の依頼と思い込む人なら
その後の相手の対応も思い込みでねじ曲げまくって書いてると思うよ
というか依頼もしてないのに勝手に本出すことを決定済み事項として印刷所リスト送りつけて
初心者への説教じみたことまで言われたとするならばそんなに相手の対応はおかしくない
親切は分かるけどちょっとやりすぎじゃない?本出す気も失せるわー、くらいは言うでしょ >>721
印刷所の情報自体は誰でも見れるネットに載ってるものだろうし
どうやってそこに決めたのかは字書きと依頼受けた他絵師にしか分からないだろうに
707が用意した印刷所リストを流用して他の絵師に依頼したってどこから判明したのか
被害妄想の臭いしかしないよ 補足じゃなくて悔し紛れの後出し乙でした、次の方どうぞー 便利屋使用人奴隷扱いして感謝のない人をバッサリと切った
知ったかぶりで話に参加する割にほとんど勘で話合わせてるの見え見え、実際何もできない嘘つきなところも、何かというと金をせびる意地汚さも嫌いになった
都合の悪いことは忘れたフリしてすっとぼける誠意の無さも大嫌い
ありがとうとごめんなさいが50歳過ぎて言えないオバちゃんは友達でも知人でもない
まだ私の奴隷やってくれるよねー?あんた年下だし〜!みたいなご機嫌伺いの年賀状が今年来たが、そんなの今まで寄越したことも無かった。もう手遅れです。仕事の面倒まで見てたけどもう嫌だ。勝手に落ちぶれてホームレスにでもなれや。 相談です
昨年秋イベントではじめて同人誌を出した
この1冊で終わりにしようと思いずっと好きだった絵師に表紙をお願いした
短い納期にも関わらず素敵な表紙を描いていただけて本当に感謝している
イベント当日お会いして献本1冊+クオカード2000円+500円ほどのお菓子を渡した
イベント後改めてお礼メッセージを送ったら本の内容を褒めていただき2冊目があったら嬉しいとまで言われた
今になってお礼が相場より少なすぎたことを後悔している
6000円分くらい渡せばよかった
イベント後も作品をあげたらブクマもくるし萌え語りをすることもある
オフではお会いしたことがないが今後イベントで会う機会はある
次イベントで渡すお手紙に追加のクオカードなどを同封するか、重版のときに改めてお礼として渡すかなど考えていますがどうしたらいいかわかりません
なにか相手が負担にならないよい方法はないでしょうか >>728
追加の謝礼はいらないと思う
今が良好な関係なのに追加したら知らず催促したかとか誰かに言われたのかとか絵師に余計な気を使わせると思うしどうしてもお礼がしたいならイベントの時にちょっとお高い菓子でも差し入れすればいいと思う >>728
それが女性向けなら相場より低いってことはない気がするが男性向け?
女性向けは献本だけで謝礼無しとかも多いしその点ちゃんとお礼してるのは好印象なんじゃないだろうか
729も言ってるけど絵師さんに会うことがあればちょっとお高いお菓子でも差し入れするとかお土産で渡すとかしたらいいんじゃないかな
特に追加で何かするのはやめた方が良いと思う 色々事情があるかもだけど、>>728が一冊で終わりじゃなく
何冊でも本を出すのが相手も喜ぶと思う 何冊も本を出すことが相手が喜ぶかどうかは分からないのでは? 次があったら嬉しいって言われてるんだから喜ぶと思うのが普通では… 728です
アドバイスありがとうございます
本は女性向けでした
絵師が軽い気持ちでイラストを頼まれて嫌な思いをする話をよく見るので気にしていました
>>729 >>730のいうとおり次のイベントで少しよいお菓子を差し入れすることにします
作品は好きでいてくださるようなのでまた本にできるよう考えてもみたいと思います
ありがとうございました 友達の絵馬Aが知り合いの字書きBに頼まれて何度も表紙描いてたけど一度も謝礼の菓子折り1つ貰った事なかったらしい
友人でもない関係で社会人なのに失礼な人だなと思っていた
ある日、ツイッターでBが表紙が上がって来ないので新刊出せない困る〜と愚痴ってたので
AにBに表紙頼まれてるの?大丈夫?ってきいてみたら全然頼まれてないとのこと
Bの表紙はいつもAが描いていたので次の新刊は他の人に頼んでるのかと不思議だったが
Aがそのツイを確認して「じゃあ今回は私が表紙描かなくて良いんですね?」と確認すると
慌ててAさんに描いてもらえないと困る本が売れないとBは大騒ぎ
そこでAがまるで私が悪いみたいに愚痴ったのはどういう事だと初めて怒ってそれ以降一切Bの表紙を引き受けなくなってしまった
Bにとっては軽い吉牛誘いのつもりで言ったんだろうけど、表紙がいつも同じ人なのにそんな愚痴を言うのは
表紙の絵描きAを悪者にしてたんだから同情できない
個人的にずっとAにお礼もせず寄生してるみたいなBもBの作品も嫌いだったからスッキリした 毎年誕生日に絵をくれる友人がいる
ありがたいんだけど正直あまり絵が上手い人ではなく毎回お礼のメールは返しているが
そろそろ感想のネタ切れでお世辞過ぎずあっさり過ぎずの内容を考えるのが苦痛になってきた
その人は私含む友人のネット上での言動を逐一チェックしてて
感想を伝える前にTwitterで他のことを呟いたり別の人の絵をふぁぼったりすると
「メール送ったんだけど見れてる?」とか「(誰それの絵ふぁぼってたから)TLにいるよね、いぷしない?」とかを悪気なく言ってくるから感想送るまでは気軽にTwitterも覗けない
とっとと返信すればいいんだけど上記のように毎年のことなので伝えるべき言葉が浮かばず何日もかかってしまうこともある
そしてお礼が一言だけだと拗ねる
向こうはお祝いのつもりなんだろうがこの時期は毎年憂鬱なんだ
縁を切る覚悟でもう誕生日絵はいらないと伝えるべきだろうか?
何度か共通の友人同士のやりとりを見てて人への執着心と被害妄想が強そうなタイプだという印象があるので
扱いを間違えるとネットストーカーに変貌しそうで怖い面もある >>737
ストーカー化してもツイならブロックすれば大丈夫だと思うけど
あとは絵のプレゼント問題以外で737が相手と今後も付き合いたいかどうかじゃない
付き合いたくないなら絵断って交流もやめればいいと思うし
あと書きたくないけど義理で褒めなきゃいけない時は一回ならいいけど毎年だと辛そうだね
自分はそういう時はお酒とか少し飲んである程度躁状態になってから義理感想書いてる
もし感想送るならハイになるとか書いた後に何か楽しいことを用意するとか自分のモチベを上げてみたらどうだろう あたしーヘタレから誕生日絵もらって困ってるんだよ
絵馬じゃなければいらないし別にそいつのこと好きじゃないし
断って逆恨みされたらコワーイ
こういうことですか
似たような愚痴漏らしてる人いたけど、あー私のもいらないんだろうなと思って描かなかったら恨まれたよ
めんどくさ >>737
何やっても逆恨みされそうで難しいな
ツイッターの垢転生して関係絶つとかしないとあれかもね
切ったあと>>739みたいなこと言い出すタイプも多いから共通の友人とのつきあいの継続や根回しも大変だぞ頑張れ… そもそもプレゼントとしての絵や小説って
こっちが頼んでもらえたんなら嬉しいけど頼んでないのにくれても別に嬉しくないんだよね
たとえ上手い人でも自分の好みがあるし
自分の作品はプレゼントになるって思う人って一定数いるけど大抵自己愛強くて厄介な人が多い >>742
贈るのは自由だけど
過度のお礼(この場合は丁寧な感想)を求めるのはやめとけ
って話だよ そもそも何で「私の誕生日はこの日でーす!」って公表してるの?
モノやお祝いの言葉は欲しいの? 友達が自分誕生日知ってるだけで誕生日言いふらしてるみたいに言われるの…
普通に数年の付き合いのある友人なら誕生日知ってるでしょ ヲタ友と誕生日祝いなんかしてるんだ
彼氏やリア友は? ツイッターに誕生日設定してると風船出てくるしそんな親しくなくても誕生日知る機会はあるでしょ
お祝いリプ送ったりはするけど毎年絵は重たいね 絵は絵馬からしかいりません
ヘタレはおめでとうだけ言って祝え
ってプロフに書いとけ >>737です
誕生日はTwitterでは公開してないんだけどSkypeでは設定していたのでそこで知ったようなんだ
わざわざ祝ってくれると思わなかったんで最初は本当に嬉しかったんだけど
この日のために描きたいもの我慢して頑張ったのに…みたいな事を言われるようになってから段々負担になってきてしまった
まわりに根回ししてまで離れたいという程ではないので
とりあえず今年は酒でも入れて多少ハイな状態でやり過ごしてみることにするよ 同人垢ならそもそも誕生日設定すらいらないんだよなあ >>751
縁を切りたい訳じゃないならあんまり重く受け取らないで今年もありがとうくらいの気持ちでお礼言えばいいよ
乙 >>751
そっけない文面にして分からせるとかしたほうがお互いのために良いと思うけどなあ
>この日のために描きたいもの我慢して頑張ったのに…
ってことはたぶん毎年負担になってきててあっちも内心ではイヤイヤ描いてるんだろ
本心から祝いたくて描いてるならわざわざ嫌味くさいことを主役(祝ってる対象)に言わないでしょ
つれーわー友達のお祝いしなきゃいけなくて忙しいし寝てないしつれーわー的ミサワも入ってるとは思うが
もう去年送った文面そのまま送っちゃえば?
来年も再来年もそのまた来年もそのまたまた来年もおなじ文面送れば良いと思う
相手が気がついてくれたらラッキーだし
751もラク出来てまたラッキー >>750
その通りなんだよ、いい加減わかれよ
こっちは求めてないんだからおめでとうも絵もいらないっての
ついでに絵馬でもいらねえよ
勝手に誕生日チェックして勝手に送ってきて逆恨みとか気持ち悪すぎる
その分のパワーを絵の練習に使ってくれ 絵馬なら個人宛に描いてくれるより普通にカプ絵投稿してくれた方が皆幸せになれるって思うからなおさらプレゼント絵はいらん 後からスカイプでしか公表してないと書いてるID:tzv6Q1jKさん
絵で祝ってと自分から言ったことはないとは書いてないね 何がそんなに投稿者叩きに走らせるのか
誕生日祝い絵送ってる人? 祝絵送った人間が嫌な奴だと散々アピールしてる割に縁は切りませんってどういうこと?
しかもそんなクソな人間と何年も付き合ってるんだ? 「投稿者をこんなに叩くなんておかしい!きっと○○に違いない」っていう書き込み前にもあったね
同じ人?w 相手も面倒くさいタイプみたいだけどFOしたくないならそれくらいなんとかすればと思う
一枚絵の当たり障りない感想を年一回書くって大した労力じゃないし
人付き合いって多かれ少なかれ面倒くさいものだよ そのめんどくさいことをあれこれ話すスレなんじゃないのここって 誕生祝いではないし個人宛でもないけど
自分の好きな人にだけ読んでほしいから極少部数だけ刷って配る!という人がいて
そんなに仲良くないしほしいとも言ってないのに
その枠の中に入れられたときはなんだか重くて気を遣ってしまった
少部数とはいえ書き下ろし(その後も非公開)で
ページもそれなりにあってお金のかかった立派な装丁の本だからなおさら
普通にオフ活動をしている人なんだから本として普通に発行してくれれば買うのに…
せめて中身だけでも後からネットに上げるなりしてくれればいいのに…
そこまでした本だから相手は反応が欲しいだろうし
辞退するのも傷つけそうで困ってしまった
当たり障りのない感想は言ったけど重くて読むときも楽しめなかった >>765
相手は多分本が作りたくて作ってどうせなら誰かに相手にあげよってやってるだけだと思うからそこまで重く受け取らなくていいんじゃね
過去にそういう贈り物知り合いにもらったことあるけど
普通にわー大事にするー!で終わったし765もそれで済ませたら楽だしそれでも気持ち悪いなら捨てちゃえばいいよ
相手も765を喜ばせたくてとか恩着せるためにあげてるわけじゃないだろう
実際仲良しじゃない相手に配ってるくらいなんだし好きな本作れた時点で満足して終わってそう >>766
その人は「私の作品を不特定多数の一般読者に見せるのは嫌だ」
と繰り返し言ってたので
そんな枠に入れられても…って重く考えていたんだけど
確かに本が作りたかっただけかもしれないね
軽く考えることにするよありがとう
自分は普通の新刊の献本でも断ってお金を払いたいタイプだけど
その人はわりと気軽にあげるほうだったのかもしれない
価値観の違いと思うことにする サークルは10にも満たない、マイナーな自カプ
フェイクだけど、今度何人かでカプの合同誌を出すことになった
執筆メンバーを発表したら、呼ばれなかったAがぶちギレ
Aは、カプのプチオンリー主催したり、アンソロ何度も出してた、リーダー格だった
このカプと言ったら私!って自意識が凄くて、だからキレたんだと思う
Aを呼ぶかどうかって話もあったんだけど、htrだから嫌ってなんとなくみんな思ったんだ
でも呼ばないと、後で面倒なことになるよ?という意見もあった
まさにそんな状態になってて、やっぱり今から声かける?って話になってる
正直、私はA本人も作品も好きじゃないから、参加して欲しくない
これでカプの空気悪くなっても困るけど、Aを図に乗らせたくもない
どうしたらいいんだろう >>769
A以外は全員アンソロに呼んだの?
それならさすがにイジメみたいだから声かけたほうがいいと思う
10人中8人呼んだとかも不穏な感じ
呼んだ数<呼んでない数なら「少人数でやりたかったからー」と適当なこと言って断る 10サークル中3サークルだけの合同本とかなら気にしなくていいけど
A以外全員集合だったらイジメかなと思う A以外全員集合だったらどの口でカプの空気が悪くなったら困るって言ってるのかって話だろ >>769
もうブチ切れてるのなら呼んでも呼ばなくても一緒じゃない
A抜きでやりなよ
キレる前に相談するならまだしも
いまさら何をやっても揉めるだろうから
せめて合同誌は後悔しないようにしたら Aを図に乗らせたくないって発想がある時点でカプの空気悪いんだから今更なのでは
全員顔見知りみたいなジャンルの断末魔によくある話ってだけ >>769
今から呼ぶのも微妙じゃない?
声かけなくてすみませんでしたって謝りながら
どうか参加してくださいと頼むのも変な話
それはそうとサークル数一桁なのに
何度もアンソロ出す機会があるほどジャンルの息が長いって凄いな 交流グループの一人から証拠もないのにトレパク疑惑かけられて困ってる
「グループに来なくなったかと思ったら急に絵が上手くなった、トレパクしてるから気まずくて来れなくなったんだろう、今すぐトレパクやめなさい」と…
・毎日のようにお喋りしてたグループにあまり来なくなった
・絵が上手くなった
・絵柄が変わった
これらを総合すると二行目になるらしい
お喋りグループに行かなくなったのは原稿があるからだし、絵柄も新しいペンと塗り方を覚えただけ
グループのリーダー格にそれとなく根回しするしかないのかとため息ついてる パクリって誰かの作品トレースしてる意味でのパクリって意味だよね?
絵チャ開催して直に描いてるとこ見せたらパクラー疑惑解けるかもよ
そこまでしなくても縁切ればいいだけとは思うけどさ 絵チャもブラウザ透過とかできるから
厳密な証明にはならないんだよな
でもオフやってるならスケブ受け付けますが一番証明になると思う パク元持ってきてから言えやで終わるんじゃないの
ない物は出せないでしょ 支部とかハングとかで一から最後まで配信すればいいやん やってもいないことでそこまで労力かけるのも腹立つな
周りにはペンと塗り変えたらクオリティ上がったーうれしい!ってポジティブに言ってれば誰も何も思わない気がする
証拠もないのに相手に同調する人がいたら同類だし 絵の下手さとかツイで妄想以外の無駄口叩くこととか本当に嫌になるし不定期に死にたくなってツイで愚痴言っちゃうんだけど
吉牛されたいわけじゃないからそんなことないよみたいに言ってもらっても虚無感が強くて素直に受け取ることすらできなかった
一番好きでかなり仲良くさせてもらってた相互さんにほどそういう私の構ってちゃんにしか見えないネガツイばかり見せて気を遣わせてしまっていたの知ってるし、最近はすごく距離を置かれてると感じる…
うんざりされただろうな…関係修復したい
その人の解釈ツイートが見たくてジャンルアカウント新しく取ったぐらいだから
その人と良好な関係を保てなくなったら本当にジャンルに居続ける楽しみ<<<虚無感になりそう
前提として100%悪いのは私なんですけど >>786
>>1
ツイのみで完結してる内容はツイ関連スレへ >>787
ちゃんと見ないまま書き込んでました すいません… SNSでの人間関係が面倒くさくなったからツイも支部も垢消して1からやり直したいし、名前も変えたい
でもジャンルそのままだし絵柄作風で自分だってバレると思うと踏み出せない >>789
それやったことある
字書きだから別人に転生できたけど絵描きはそれもできないから悩ましいね
バレると厄介だし 面倒くさいからsns止めたいはまだなんとなく分かるけどまたやりたいの? 今までの人間関係「だけ」リセットして作品は今まで通りに作り続けたいんだろ なんでSNSにこだわるんだろうと思う
ブログもあるし(ブログもSNSだけど)今ならサイトも簡単に作れるし やっぱ支部の影響力大きいからじゃない?
あそこさえ見てれば困らない感ある
やっぱり書くからには見てほしいもんだし
今サイト作ってもどうやってひと呼べばいいかわからないわ
昔はサーチ登録してたらよかったけど、昔のような集客力は確実にないだろうし 交流はしたくなくても作品を見てもらう環境としては今はツイシブは外せないからじゃないかな
サイトになってしまうと途端に人が来なくなるから ツイ渋外せない気持ちは分かるけど、支部垢までリセットするの?
今まで自分が作ってきた作品も削除しちゃうってことだよね サイトまで見に来る人がもう今の時代いないからなぁ
SNS楽だけど息がつまるのがしんどい
だけど気軽にリセットできるところはいいよね
バレるバレないは置いといて人間関係に疲れたらカジュアルに消して転生してる 自分もリアルが多忙になるため…とか何かと理由つけてアカウント消して1〜2ヶ月休んで転生っていうの何回かしてる
結局残るのはいつも身内と限られた数人だけただ
仲良い子にはその度にフォロバの手間をかけて申し訳ないけど >>801
途中送信してしまった
イベントで隣のスペースになったりするかもっていうのがあるからブロックは気まずくて転生という形を取ってしまう イベントで取り置きを頼んでいた本を受け取り家で開封したらチラシが入っていた
公式がとあるお菓子とコラボした時の宣伝のチラシで店舗で配布されていたもの
誰かが代行を頼んだものを間違えて入れてしまったのかと確認したら「取り置きしてくださった方全員にいれてます」と返ってきてびっくり
自分が作った無配ならわかるがまさか公式が作ったチラシをとってきてオマケ代わりにいれるなんて…
発想にびっくりした 自分はdpkの字書きなんだが少数の絵馬しかフォローしない引き気味の絵師さんの作品が好きでこっそりフォローしたら
数日経ってからフォロバして貰い嬉しいけれど挙動不審になっている
何か失礼な事しやしないだろうかと不安
でもこの機会だから思い切って感想をお伝えして来ようと思う すごい性格悪い見方してしまうけど
フォロバしてくれたし感想言おうっってなるってことは結局義理感想や交流票みたいなもんだな
もうそこに少なからずの打算が入ってるもんな
でも感想もらえる手段として、感想送るきっかけを作らせることに効果的だから
ああいうツールが流行るんだろうな フォロ外だと話掛けんな馴れ馴れしいと思われそうだけど
厳選の人がフォロバしてくれたら、これで話掛けても良いだろと思える
フォロ外なのにガンガン話しかける人は心臓強いな アンソロの献本を配送で受け取ったら公式イベントのチラシが入ってた事がある
自ジャンルは公式イベント自体が稀な上に(*′ω`*)地方住まいなので純粋に心遣いに感動したわ
それ以外でもグッズの譲渡をしてもらった時に公式の配布物を添えてくれる人もいたりで、供給の少ないジャンルの盛り上がりを共有してくれるジャンル者が多くて有り難い よっぽど嬉しかったんだなと思ってたらゴミだったのかwなごんだわ
全員に配るとかは微妙だけど知り合いが一枚くれるとかだと嬉しいかな >>807
そういう考え方もあるのか
お互い鍵だから自分は知らない人フォローする気にならない
メッセージきっかけに人となりが分かってフォロバすることはあるけど 友達の相方が凄く苦手
ちょっと姫系で友達にべったりなのとオンライン上でのノリが凄く苦手(一人称が「HNたん」や顔文字頻発)
そのHNがぶっちゃけキモくて名前で呼びたくないから失礼かと思いつつも「相方さん」と呼んでしまう
相方を避けるようにしてたら自然と一緒に行動してる友達も避け気味になってたみたいで
「最近一緒にアフターできなくて寂しい」的な事を言われてしまった
相方が苦手と正直に言った方がいいのかって思うけど一方的に苦手なだけで嫌なことされたわけじゃないし悩む >>816
二人で会いたいって感じで言ってみたら? そんなに規模は大きくない自カプだけど、派閥みたいなのが出来てる
仲が悪いわけではないけど、解釈違いで2つのグループに分かれてる感じ
私はどちらかと言うと中立で、どっちのグループにも親しい人がいる
ここからが本題だけど、最近片方のグループでAさんという人がハブになったらしい
理由は知らないけど、1人だけ企画やアフターに参加させてもらえなかったみたい
そのことを知らなくて、イベント後にぼっちだったAさんを軽い気持ちでアフター誘った
それからなつかれたみたいで、今まで絡みなかったのに、私の作品を「神!」って言ったり
「私さんは優しいな〜どっかの陰険な人たちと違って〜」みたいなこと言うようになった
そのせいか分からないけど、最近私までみんなに疎まれてきたような気がする
Aさんのことは特に何とも思ってないけど、私だけ過剰に持ち上げるのを止めて欲しい
凄く気まずい >>818
懐かれるに決まってる
変な相談事をされる前にAと距離をとった方がいい
中立なんて言うと平和主義者で優しいみたいに見えるけど
向こうのグループから見たら蝙蝠野郎でしかないよ どっちにも属していない中立ならまだしも
どっちとも交流ある中立って印象最悪じゃないか 不条理だが女子のグループってそんなもんだよな
ハブするとか面倒な人たちなの確定だし何か起きて巻き込まれる前にいっそどっちかのグループに入るかどことも関わらないかしかない >>818
Aさんにしてみたら地獄に仏みたいな状況だから818のことが以前より素晴らしく映ってるんだろうね
現状維持したいなら今からでも距離おいたほうがいいと思うけど
AからもA追い出したグループからも疎まれるだろうからもう以前と同じは無理かもね… >>819-820
お前らも同類のクソだな
まず中高の連れションノリをSNSにまで持ち出すのが異常だ恥を知れ
818はただの良い奴なのにこういう人が変に気を回して損する状態なのがおかしいんだよ >>818
とりあえずAが元いたグループの親しい人にDMでAがハブられた理由きいてみたら?
何にもしてないのにハブなら可哀想だけど誰かにひどい事してのハブかも知れないし >>818
当てつけはやめろって事はAさんにハッキリ言った方がいい
Aさんの元のグループと仲違いする気はないって
というかこの当てつけツイートの時点で性格は悪そうだからハブの原因も自業自得っぽい ○○と仲良くするならお前も仲間はずれにしてやるっていう脅しは
三十過ぎたいい大人でもやるんだよね
○○がどんな人間か置いといて、誰と付き合おうが大きなお世話でどうでもいいとならないのが頭の良くない人間の特徴
派閥維持に拘泥してそもそも何が目的だったのかよくわからなくなってるバカはたまに見かけるよ
創作して楽しむことはどうでも良くなっちゃってさ、で、そういうのに限ってhtrなんだよ >>825
当てつけはやめろなんて言うのは悪手だわ
Aに逆恨みされるのが目に見えてる
万が一Aが元サヤで派閥に戻ったら>>818がタゲられる
済んだことは仕方ないしAのアゲに反応せず距離置くしか方法ないね ハブになったと書いてるけどAさんがそのグループで何かやらかして誘われなくなっていた場合、もうなるべくAさんとは関わりたくないだろうからなぁ
そうなるとAさんが持ち上げたり当てつけたりしてる人も警戒して距離置きたくなってしまうのも仕方ないかもしれない >「私さんは優しいな〜どっかの陰険な人たちと違って〜」
これを他人の目につくSNSとかで言ってるなら距離を置かれるのは当たり前だと思う
自分がその派閥と関係なくてAさんをなんとも思ってなかったとしても
こういう他disをほのめかしてるのを見たらうわあ痛いなって思う 似たような状況になったことがあるけど
Aにとっての依存先が元グループから818に移っただけで、818に飽きるか少しでも不愉快なことがあったらもっと良い依存先を見つけてそこで818の悪口言いまくるよ
自分がトラブルの原因だということに気づいてないから、いつでも自分は被害者、相手は加害者というスタンスで同情を買って次々とグループを乗り換えてる人はたまに居る
Aがハブられた原因は知らないけど「どっかの陰険な人たち」発言からその人間性は窺い知れるわ >>823
言ってることには同意だけどSNSに持ち込んでるわけじゃないんじゃ Aをハブいたグループが他の人間の行動を制限する権利はないだろう
Aがどんなであれ、関わった人間の自由だし自己責任だし
AをハブいたグループはAと仲良くする奴は無条件で制裁加えるの?
論点がAの人間を妄想することになってるけど、そもそも他人の行動に嘴突っ込む派閥の体質問題だけど
陰湿なジャンルにいないからこの辺のネチネチとしたイジメコミュニティが理解できん 818がAの件で「制裁」を加えられてるようには全然見えないけど
「みんなに疎まれてる気がする」の部分?
それも「Aと仲良くするならハブるからね」って言われたわけじゃないんだし
原因は他にあるかもしれないから制裁を受けてるってのもそれこそ妄想じゃん 苦手な交流厨相互が自分にとって好きな相互に絡んでたりオフ会やってるの見ると気分が沈む
こっちは地方民だから相互の人達とはイベントのアフターで食事やお茶に行く程度、そう頻繁に関東に遠征できない
地方住まいなのも苦手な人と好きな人達(ほぼ関東在住)が仲いいのもどうにもできないと頭ではわかってるから
せめてもっと気にしないでいいようになりたい
苦手な人のアカはミュートにしてるけど好きな人達までミュートにできないので結局オフ会とか苦手な人と
遊んでたこととかわかってしまう
何かこういう考え方すれば誰が誰と仲良かろうが気にならない・楽になる、とかないかな >>834
ジャンル移動するか同人での交流自体を辞めれば楽になるよ
逆に言うとそこまで極端なことしないと対処法はない気がする
834の好きな人達は苦手じゃないからその人と遊ぶんだろうしね
相互と苦手な人物との仲が悪くなる可能性もあんまりないと思う 自分も田舎民で同じような寂しさ経験したから気持ちよくわかる
結局グズグズ考えるの面倒くさくなって>>835のいう通りの行動とった
ツイ消しジャンル撤退したらスッと気持ちが楽になったよ
今のジャンルでは全く交流してないけど気楽 >>835 >>836
ありがとう、やっぱりそれぐらいしないとだよね
ジャンル大好きで描きたいものもまだまだあるし、交流をスッパリ断つのもできそうにないから
できるだけ苦手な人は目に入らないようにする、苦手な人と交流してない人たちと仲良くなる、
ツイ自体低浮上になって誰と誰が仲いいとかわからないようにするとかそっちの方向で当分やっていく ぶっちゃけると同人なんてシュミなんだし気を遣ったり同情して
ボッチな○○ちゃん可哀想…わたしがたすけなきゃ!とかはマジで不要(もち大ファンならまた別だろうけど)
なんでアタシがハブられるの??となるくらいならしない方がいいし見て見ぬ振りでいいと思うよホントにいやマジで
○○ちゃんも耐え難くなったら勝手に離脱するだろうしな
シュミなんだから自分が楽しむことをまず第一にした方がいい
他人は捨て置け
今なら>>837も元のグループに戻れるだろうし
明らか重そうなそいつは適当にあしらってFOした方がいいと思う
もし元のグループに戻れない・または戻るのがイヤなら
もともと中立で友達居たくらいのコミュ力はあるんだから
全く別のグループに入るか新しく友達作っても良さげ 長い付き合いの友人が複数いるんだけど、最近色々噛み合わない
かなり昔のジャンルでサイト・即売会で知り合って交流が始まって今は全員別ジャンル
そして一人(Aさんとする)を除いて一回は壁になるかとりあえず胆石で商業誌に載ったことがある
自分はご縁がある時に読みきりを描かせて貰ったことがあるくらいなので商業は名乗ってない
ただ他の友人は連載をしたり単行本をだしたり一般誌に載ったりしていて、それがAさんの気に障ってるようでAさんがいるとただお茶してるだけでも空気がピりっとなる瞬間がある
一度も島から抜けたことがない人間の気持ちは分からないよねとか雑誌に載った人間はそうじゃない人を見下してるでしょうだとかを
かなり直球で投げてくるようになった
その直球にグループというほどでももう無いんだけどグループの中で一番ものをはっきり言う人Bさんが
Aさんに「上手くなろうとしない人の絵は分かるしAさんの絵は上手くなろうとしてない絵だよね」と返すのが最近のデフォ
BさんAさんは一番古い付き合いのようだしかなりキツイと感じつつ親しさ故なのかとも思ってた
先日Aさんと話をしていたらAさんがBさんが二次の時のメインにしてるジャンルを叩くためのツイッターアカウントを持っていることを私に明かしてきた
(Bさんのジャンル)にいる奴はみんなクソ基地外〜というのを延々呟いているアカウントを見せてきたAさんは
私さんもBさんのジャンル嫌いですよね?こういうアカウント作りませんか?と言ってきてとっさにそんな暇あったら絵を描くよ…と答えてしまった Aさんは気色ばんで「私さんは半端なポジだから見下す権利なんかないくせに私さんまで私(Aさん)のことを見下すの?」
なんかひけなくなって見下してるとかじゃないけどそういうアカウントは不毛だと思うと言ってしまって変な空気になってそこで別れた
すぐラインで言い過ぎてごめんとメッセージが来たけど返す気力が出なくて既読放置
昔出会ったきっかけになったジャンルのことを今でも好きでこのメンバーを今も好きなCさんが皆で旅行に行かない?と提案してくれたけど正直無理じゃないかと思う
Cさんは一人だけ遠方でAさんから直接嫌みを言われたりしたことがないけどAさんはCさんのこともあまり良く言ってないので
潮時を過ぎてはいると思うんだけど出会った当初の楽しさとかが変に未練になっててどうしたらいいかわからなくなってる プロ志望で前はそれなりにちやほやされてたフォロワーが
何年経ってもきちんとデビューできず若手に先を越されたり
ランカーになって商業絵仕事受けてるサークルに嫉妬して
あてこすりしたり病んでるのにはびっくりしたな
しまいにゃ沢山RTいいねされてるジャンル絵が自分のタイムラインに流れてくると嫉妬で苛つくと
不条理な事言って周りを引かせてた
案の定同クラスタの人とトラブって消えたけどまたほとぼり覚めたら復活する発言してるらしくてトラブルメーカーの自覚なくて引いた
ツイッター向いてないから帰って来ないでーー 何回言えば分かるんだろう
>>1読め
※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ ツイのふぁぼりつや支部のブクマで数字が明らかになったのも
マウント取れないと落ち着かない人にはイラつくんだろうね
昔は壁か胆石くらいでハッキリ売れてる部数までわからなかったし
マイナージャンルにいた時に、再版ですごく刷っちゃって困る〜私が一番刷ってるの〜と何度も自慢してきたBに
壁のAさんは1000部超えてるらしいですねと言ったら一瞬で笑顔が消えたから1000部は刷れてなかったんだな
隣のスペースになった時あきらかに自分のサークルの方がBより新刊捌けてた時も機嫌悪かった
そんなに絵も上手くないのになんで自慢してくるんだろ
マイナーで絵が上手いのに謙虚な人の方が多いからマウントとりたがるBが余計に変な人に思えた 吐き出し
友人だと思ってた子にツイでブロックされた
最低限の礼儀や地雷には気を付けてたつもりなんだけど(低浮上だけど)、
ブロックされた(恐らくはその後解除)ということは嫌われてたんだなと悲しくなってきた
フォローはご自由にとか書いてあるけどしたくてもできる訳ない
今後の付き合いもすっぱりco発言したもの同然だなと凄く凹んでる >>826
>>824で注意されてるのにまだツイのみの愚痴を書き込むとか相当馬鹿なんだね
いい加減ツイのみの愚痴はスレチだって826みたいな馬鹿な人にも分かる方法ないのかな >>846
乙
理由がよくわからないとほんと凹むよね
こっちが気を遣ってた分しんどい気持ちはめちゃくちゃ分かる
こういう時その人とはやり直すつもりはなくても次に生かしたいから何がダメだったのか凄く聞きたくなる >>847
言いたいことはわかるんだけどレス番全部間違ってるせいでブーメラン状態になってるからちょっと落ち着けw このスレだけで何度>>1読めって注意されてるんだろう
何でSNSスレ行かないの?謎 以前から緩く付き合いがあったけどここ最近ジャンルが被ってよく会うようになった友人
いざ親しくなると大手やプロと友達自慢が多くて凄く疲れる
正直私はそんな大手に詳しくないし商業にもあまり興味がないから凄いとも羨ましいとも思わない
名前聞いても誰?ってなる事多いし普通に興味のない他人の話を聞かされてる感じ
他人の話でも面白い人は面白いのにこの友人の話は本当につまらなくて苦痛 >>851
軽い感じで私大手とか商業とかよくわかんないんだごめんねーって言えたらいいけど
面倒な反応しそうなタイプならFOするかな自分なら
友人の友人の自慢程興味ない話ってないわ
へーすごいねーしか言えんし すごいのは友達であってそいつ自身じゃないのに草
虎の威を借る狐ってやつか >>851
同じ友人かって思うくらいあるあるでワロタ
他人の商業苦労話や作家だから体験できてる貴重なこと?を聞きかじって得意げに話してくる人なんなんだろうな
それはすごいですねーー!って返すのいい加減疲れるよな
へー…って返した他の子に対して嫉妬しない嫉妬しないwとか言ってる姿みた時あまりのめんどくささに
へえそれは面白いですね!って言い方にするようにしてやんわり話変えてる すごいですねって返したら「あなたっていつもすごいですねしか言わないね!」と腹立たしげに言われ、じゃあ何と返事すれば正解なんだよ?と困惑したことならある。
精一杯の社交辞令だったんだけど。 一緒にいた子たちが「すごい!」「そんな人たちと仲良いなんてさすがAさん!」って盛り上げてる中「へー…」ってただ聞いてたら
アフター後にツイブロされたことならあるw
だって本人が今壁で商業で活躍してるって言うなら素直にすごいねってなるけど
名前も知らない他ジャンルの友人がプロで大手で壁でとか知らんがなとしか
その後も取り巻き含めてCOされてるから話聞かないけど相変わらず友人自慢してんのかなーってこういう話聞くとたまに思い出すw 仲のいい4人グループのうち3人は東京やその近郊に住んでいて、自分は地方住み
東京のイベント参加時に遊ぶのが多いんだけど、地方から来てる自分に気を使ってるのか頻繁に「どこか気になるところは?」「言ってみたい場所は?」という流れになる
そりゃ初めて行く土地なら行きたいとこ気になるとこ色々あるだろうけど、もう何回も行ってるとそんなにポンポン出てこないし
調べて気になった場所を言えば「え、そこ行くの…?」みたいな空気になるし
東京観光じゃなくてイベントと趣味仲間に会って盛り上がれればそれでいいのになあ
伝えてもなかなか伝わらない 大手とかならまだしも知らない人の名前バンバン出してくる人の話がつまらなすぎてしんどいときある
聞いてるとツイでその人と仲良い&ツイではそれなりに有名な人みたいなんだけど
○○さんと会ってまして〜そこで△さんの本が〜とさも知ってるのが当然のように言われても全くわからんから微妙な反応になる
有名な人だとしても知ってる前提は困るわ… そういう人はさしすせそで上手く転がせば無害で楽チンとか女性誌に書いてあったよ
リア充の社交術つょぃ自分ならムッとしちゃう
最近友達のメールがあれしたあれするって自分のことしか書いて来なくてちょっとうんざり
会えば楽しいし長く付き合いたいんだけど
原稿の進捗書いてくるから頑張ってねわたしも頑張りたいなと返信したら
自分の原稿のことしか書いてよこさない
お互いがんばろうねとか一言だけでも救われるんだけどな
こんなことにイラッとする自分にもイラついてしまうわ え?なにをいきなり
自分はすぐ上のレスしか読んでないけど 短編の上手いサイトがリク企画してたからリクした
お礼コメも送って嬉しかったから自サイトの頂きものページに飾った
閲が自サイトから相手方のサイトに飛んだらしく、相手方のリンクページに自サイトのリンクがあった
そのサイトの短編は凄く好きでもシリーズ物は地雷だからリンク貼り返したくない
今後どうやって感想コメを送ろうかモヤモヤしてる
名乗ったら即バレるよな
今後は一切名乗らず匿名で送ろうか >>864
別にリンク貼り返さなくてもいいと思うけど、なんだかな
ていうかそもそもリクエストして書いてもらったものを書き手にことわりなく自サイトに飾ってんの?
普通リクエストした作品でも断り入れるもんだと思ってたし、それって相手と関わりたいってアピールかと思ってたわ 向こうに名乗ってないのに貰い物を自サイトに飾ってんのも謎 たかがリクエストした程度で書いてもらったものを勝手に自分のサイト(笑)に載せておいて「短編は好きだけどシリーズは地雷」って頭ヤバイんじゃないの
こんなやつとお付き合いあると思われたら相手方に迷惑だからリンク貼り返さないであげて SNSの流行る前のサイト交流文化だと
キリ番踏んでリクエストした時なんかは
持ち帰って自サイトの頂き物コーナーで飾るのが定番の流れだったから
そのへんはそんなめちゃくちゃおかしい事ではないよ
ただそういう時は大抵「〇〇さんのみお持ち帰り可」とかの表記がある 今度アフターやるんだけど、マイナーで5人しかいないのに4人だけでやるのはいじめっぽいかな?
いつもずっと5人だったけど、どうしても誘いたくない1人がいるんだよね >>870
他の3人は一人だけ誘わないことどう言ってるの? 864だけどお持ち帰り許可を頂いてから飾ってるよとだけ
勝手に載せたりはしてないよ
リク作品を(許可を取って)持って帰ったことは何度もあるけど、相手サイトが自サイトにリンクまでは想定してなかったから戸惑った
言葉足らずでごめん 自分のサイト持つことにやたらと夢を持ってて、作ったあとドヤってる人が何人かいたけど、サイトってオタクのステイタスなの?
大してデザインがオシャレなわけでもないし、どこらへんが偉業なのかよく分からない
プロの漫画家やイラストレーターのサイトはかっこよかったりするけど オタクって費やした金や時間の量=愛の深さって思いがちだから
手軽なSNSを使ってる人よりもサイトを作ってる自分の方が愛が深いと思ってるんじゃないの
さすがに支部に絵を上げるのと比べたらサイト作る方が手間がかかるし 今の流れでサイト持つ事に夢持ってたらなんだって言うんだ?
どうでも良いしスレチだろ お前まだサイト持ってないの?って40過ぎくらいの人にバカにされたから、その年代の人にとってサイトを持つことに何か意味あるのかと思った
疑問に大して具体的な反論もなく腹を立てる人がいるってことは、言葉にできない何かしらの心の拠り所なんだろうね >>870
釣りじゃないと思ってレス
どうしても誘いたくない一人っていうのはたいてい自分でも自分を「どうしても誘いたくない一人」なんだろうなって自覚してる時あるから
好きにしたらいいと思う
他三人がその人のことを好きなら別だけど
そしてその一人が撤退するということもあり得る話だけどね 企画を誘ってきた主催が、私の本を他の人の本と一緒にボロっかすに叩いた文章を
何故か見てとTLでベッター誘導してきたのに、イベントでは笑顔でうちの本を買いに来る
意味分からないし怖いし正直関わりあいになりたくない
相手への嫌悪が出るのを抑えるとつい慇懃無礼な断り文になって難しい 今いるジャンルのABで知り合った人が
「私メリババドエン物ずっと書いてきて、あなたのメリバ最高ですとか感想貰ってたりしたんだけど、ABはハピエンが良いっていうか。もうそんな感じになったの初めてでー」
とか言いだして、そんなのどうでもいいわって思った
へぇそうなんだくらいしか思わなかったんだけど、すごいねとか言って欲しかったんだろうか
でも別にすごくもないし
感想ってなかなか貰えないから嬉しいのはわかるし良かったねって思うけど
オフ会とか遊びで会った時に「泣いたって感想貰ってー」とか
わざわざ「泣いた」とか「あなたのAB最高」とかつけて数度語られるのはなんかモヤる
僻みって言われたらそれまでだけどもさ >>880
シンプルに不快ですと言っていいやつでは…乙 >>873
誘ってないことまだ言ってない
>>879
確かに自覚はしてると思う。しょっちゅう「あたし嫌われものだし」とか言ってるし
だったらさっさと身を引いてオフやめるか別ジャンル行けよって思ってるんだけど
他の3人はそいつのこと好きってわけでも嫌いってわけでもないと思う
ただ私はこれ以上関わりたくないからジャンル撤退して欲しいと思ってる
だからってあからさまなハブにしたら、被害者面で大騒ぎしそうだからそれも面倒で >>880
可能性があるとしたら企画立案者として参加者の悪いところを教えてあげてより良い本を作りたい勘違い野郎か
単純に本物のサイコパスか
自分ならとりあえずスクショして綺麗さっぱり縁切り案件
単純にそんな奴に関わったらモチベ下がるわ >>883
出て行ってほしくて強硬手段なら止めないけど
オフ会呼ばないのはあからさまなハブといえるような… >>883
例え相手がどれだけクソで害があろうとハブはハブなので
そいつが被害者面して第三者に知られたら
誹りを受けるのは883だという事を覚悟の上なら誘わなくていいんじゃない?
どちらが支持されるかは普段の行いによってかわるだろうけど、上辺だけ聞いた第三者には
村ジャンルで一人ハブる粘着ゴミがいるクソジャンル認定されるだろうね 嫌いな奴がいるときは自分がぼっちになる方向で遠ざかるほうがいいよ 長文の愚痴失礼
AとBという友人がいる 同人に対するスタンスがけっこう真逆で度々年上で説教気質のAがBを怒る?ことが増えた
最近1番不明だったのが読者に感謝してないとか言い出したこと
Bは壁固定の超話馬絵馬で熱烈な信者もいるけど我関せずなマイペースタイプ
うちのジャンルは差し入れ手紙の写メ公開と遊びきてくださった方、差し入れ手紙くださった方ありがとう〜
な定型文を必ずどの書き手も言うんだけどBは何も言わない
イベントお疲れ!さー本読もー!で終わる人
基本リプも返さないし支部でのコメントもスルー
そのせいかBはキャキャうふふ交流が当たり前なうちのジャンルでも
唯一信者や書き手に遠巻きにされてるのは外野の自分でもわかる
なんというか話しかけにくい感じだから
それが続いてAがいきなりそのことで説教しはじめた
そんな活動の仕方してると印象が悪くなる、
読者が傷ついて万が一ジャンルの熱が冷めたらどうするんだ
交流嫌でも頑張ってやれ、媚びろとはいわんが真摯に対応しろ、と
正直無茶言うなと自分は思ったんだけどBは気まずそうな顔で
いや差し入れも手紙も何も貰ってないから画像あげるの無理だし
媚びるも何も感想も滅多に来ないしフォロワー数だって少ないし読者意識するようなツイート恥ずかしくてできないよ…
と初めて本音を聞いて それはそれで驚いた
Aはも書き手のほとんどと仲良いタイプで
差し入れもその人たちから段箱いっぱい貰ってたりでBの苦悩に多分気づけてないんだと思う
でもそんなAよりBは実際すごく人気なのもあってAの癪に触ってるのかなとゲスパーしかできないんだが
Aの説教がエスカレートし始めて対応に悩む
こないだはジャンルで唯一質問箱しなかったBに対してキレてたし
ほっときなよってAに言っても
ああいう鼻に付く活動の仕方してるとアンチがつくから心配なんだよって言い出してきて
この人はこの人でなんかやべえ…と思い始めたこの頃 オフ会のたびにマンセーしていない、ちょっと展開に疑問を感じる、程度の感想を検索してまで見つけ出して叩くAを私が幹事をするオフ会には誘わないで欲しいと頼んだことがある
感想批判をやめてと本人に直接注意したけど、一応その時は黙るけどちょっとするとまた別の感想を見つけてきて叩く
結局1回のオフ会中に3回やめてと注意したけどやめてくれずウンザリ
しかも「この作品を理解出来ないのは思考停止した前作ファン!」と連呼するから自分含め前作からのファンは反応に困るのも嫌だった
上記の理由を説明してあくまで私が幹事のオフ会には誘わないで欲しいと頼んだ
慈善事業じゃないんだし理由があってどうしても嫌なら自己判断で好きにしたら良いと思う
もちろんどう反応するかは周囲次第だけど タラタラ書いてたら話題変わってたごめん
>>888
どうみてもAがおかしい
888とBさん乙 >>888
読者ついててそれ以上を求めてない人になんで必要性のない交流を求めてるのか不思議だし、そこにAの嫉妬みたいなのが絡んで気持ち悪いな
B寄りの活動してしてるからAの言ってることは余計なお世話としか思えん >>880です、>>>882、>>884レスありがとう
主催の呟きを確かめたら、主催のAB規範から外れた本を指摘しただけ
叩かれなかった私の他の本は好きなABだから許す(意訳)らしいです
>>884さん正解です、理解したくないので刺激しないよう遠ざかります >>888
B乙すぎる…
というか本音が切ないな
話馬絵馬でも交流しないと手紙も差し入れもないんだな… >>888
人のやることに難癖つける人にロクなのいないよ
Bのそれまでの振る舞いが気に食わなかったとしてもそれでAが直接的に迷惑被ってるわけでもなさそうだし
Bの本音聞いてもAが変わらないようなら付き合い考えたほうがいいと思うが
B乙すぎる >>888
Bはなんの落ち度もないのに乙過ぎる
Aがすでに無自覚なアンチ化してて怖い
こんな人が壁の馬をジャンルから追い出してしまうんだろうな
888も乙
総馴れ合いの村だと難しいかもしれないが自分ならやんわりとAと距離を取りたい案件
Bの作品が好きならそっちのフォローをしたいわ >>883
「あたし嫌われ者だし」って言ってるタイプだと騒ぐかもね
でも表で「あたし嫌われ者だし」ってしょっちゅう言ってるタイプって
たとえ作品がよくてもフォロワーすらうんざりしてる場合があるから
ここで言われてるほどハブするクソジャンルだと思われる可能性ってそんなにないと思うよ
でも他3人はどう思うかな?って感じ
自分の前ジャンルではわりと温和なタイプの人Aさんが繊細な絵馬Bさんの神経にさわることがあったらしく絵馬がその人がいるなら遠慮する…と言い出して
段々温和なタイプの人Aさんがハブられるのが自然な流れになっていった
Bさんはカプの中でも中心的な存在だったし絵馬だったし絵馬仲間もAさんを徐々に遠巻きにして
Aさんは別ジャンルに友人がいる人だったから別ジャンルの友人とアフターしてるのかな?と思ってたら(実際別ジャンルの友人と前入りしていたこともある)
そんなことはなく絵馬Bさんや自分たちのアフターで自分がハブられてることは察して
自分から距離を取ってたらしい
イベ後に「撤収しました」以外呟かないと思ってたら皆がアフターしてる様をみたくなくてイベ後数日ツイッターを見れなかったんだと
真っ最中に言ってくれたらフォローしたけど真っ最中は平気そうにしてたから気づかなかった
話を聞いたのは撤退すると決めた後に機会があってオフした時に聞いた話
ジャンルの人間にこれを話すってことは砂かけだなと思った
騒いでくれるほうがいいこともあるよな >>896
最後の行なんでAさんが悪いみたいな書き方してんの
896含めジャンル者全員クソで草も生えない だよね
ジャンル移動するからやっと話せるようになっただけじゃないの
活動してる最中は周囲にどう見られようと一人で飲み下してくれてたんでしょ >>897
>>898
Bさんが「Aさんがいるときつい」と言い出したらしいのは自分が知らないところでの話だよ
自然とAさんがいないのが当たり前になっていったし誰もAさんを誘わないってことは
誰もAさんを必要としなかったってことでしょ
Aさんは別ジャンルのところで売り子してたりしてたし
さすがにAさん含めたアンソロ執筆者中心アフターにAさんが不参加だった時は変だなと思ったけどね
言わなきゃわかんねーよ >>896
もしAさんが騒いでもそれはそれで叩きそうだね それまでいつメンにAさんがいてある時を境に不参加になったんだとしたら訝しんじゃうけどなぁ
絵馬正義な世界だし何を出来るか分からないけどさ 今うちの村ジャンルにも>>896のAさんみたいな立ち位置になっちゃてる子が
いるからちょっと気持ち分かるわ
騒いでくれって事ではないけどもうちょっと本人から意思表示
してくれないと助け舟出したくてもフォローしようがない… >>903
もし自分がAの立場だとして考えてみたんだけど助け舟出したいと思ってる903を見つける術がなくない?
AからしたらB含めジャンル者から遠巻きにされてる状況でその中の一人を信用して「実はこう思ってて云々」って伝えたとして
実は全然味方してくれるわけじゃなく仲間内で共有されさらにハブられるかもしれない可能性も視野にいれたら
とてもじゃないけど誰かに声かけたいとは思えないし、黙ってるのが一番安全策じゃない? >>903
相手からしたら
フォローしてくれるつもりがあるならもうちょっと903からも意思表示してくれないとSOS出したくても出しようがない
にならないか
うっかりSOSとして騒いで誰も味方してくれなかったら更に居づらくなるだけ、リスク高杉
黙って耐えるのが一番マシ
移動しないことがまだこのジャンルでやりたいって意思表示になってるくらいだろう >>904
自分がAさんだとしたら何が出来るかって考えてもなんにも出来ないかなぁ
そのジャンルの原作とかを嫌いになるようにするとか
未練をたちきるとかかな… ひっそり気にかけてるというのは当人には全く知られないしねぇ…
似たようなことになってる村だとしたら渦中の人は誰も信用してない状態になってるかもしれないし Aさんの立場でも部外者でそれを知らない立場でも結局何も出来ないと思うわ
お互い「先に言ってくれたら…」と思うのは仕方ないことだとも思う >>902
上に書いた通りAさんは別ジャンルには友人がいる人
多分私の前ジャンル内でより別ジャンルの友人のほうが多かったと思う
ジャンル撤退後に私に上記の内容を語るということはAさんは別ジャンルの友人には愚痴をこぼしていたと考えるのは自然じゃない?
つまり私の前ジャンルについて悪く言っていた可能性濃厚
私に対しても前ジャンルの悪口を言ってるも同然だし なんで愚痴こぼすイコール悪口になるんだ
Aさん気の毒過ぎる >>909
もともとAさんのことよく思ってなかったんだから
自然とハブられようが909にとってもメシウマでしかないだろ
理由つけて離れていったことを助けなかった自分を正当化or向こうが悪いように仕立て上げてるだけに見える
友達が最近付き合い悪いもしはぶられてるんじゃ?と思った瞬間に最近どう?と話かけに行ったり
それとなく周辺との付き合い方を見て怪しむくらいはするよ
いじめとか集団ハブとか集団とかってヘルプコールしない人のが多いから
私今苦しい助けてなんて言うひとのが少ないだろ
なんで追いやられてる人だけががいや誰が気づくか!って責められる謎なんだけど
気づけなった…って自分を責めるならまだしも >>909
大勢で見えるところで「私こんな仕打ちを受けてました!このジャンル最悪!」って騒ぐなら砂かけって思うけどオフで話したならある程度信用してる前提でつい吐露しちゃったんじゃない?
まあ909は砂かけだって書き込んでる訳だから人選を謝ってるけど
SOS出そうにも近しい人が交流広くて問題の相手とも繋がりがあったら関係ない他ジャンルの友人に話を聞いてもらうしかないよ 悪く言われてたんだろうなってそりゃ意図はどうあれ結果的にハブに加担してたんだから
愚痴こぼされるくらい自業自得だよ Aさんに好意的なのかと思ってウンウンと頷きながら読んでたら砂かけが出てきてうへった
結局Aさんが空気悪くしたくなくて我慢したり悲しい思いしてたのを聞いても罪悪感も無く、今更言うなよウザイくらいだったんだろうな
知る術がないし896のせいじゃないししゃーないけど、Aさんの気持ち聞いたら普通に心痛むしこんな所でAさんを貶めたりしないわ
人の気持ち>>>>>ジャンルなんだな世知辛い >>911
最近付き合い悪いというより、元々他ジャンルの人との繋がりも大事にしてるように見えたんだよ
スパークやオンリーはこっちに来るけどミケは他ジャンルの友達のところで手伝ったりしてるし
勿論ミケのアフターには参加しないし、親しかった頃手伝ってるという他ジャンルに遊びにいくよとスぺ教えて貰ったら壁だったし
私の前ジャンルでも大手に取り入る形で絵馬Bさんが居るアフターに入り込んできたわけで
元から要領がよかっただけだと思う
で、他ジャンルの人気ある壁の人たちのほうを優先したんだろ思うなあ
Aさんにとってもこっちの優先度は低かったんじゃない?私叩かれ過ぎじゃない? >>916
いじめに知らなかったとはいえ荷担してたのがわかったから自己肯定したいだけ
という風を装ったレス乞食 世の中には素でこういう人がいるからなんとも…
次の方ヨロシク Aさんが最後にやっと愚痴が言えたのに
見てるだけでなにもできなくて申し訳なかったと思うどころか
砂かけかよとここに書き込むような人間性の>>909に言っても
状況は改善しなかっただろうしなあ アタシの方が〇〇!って思考で、それが常に正しくて至高みたいな人は
群れると余計にめんどくせえなって思う フェイクあり長いです
普段オンオフ共にあまり他者と交流しない人がリク募してたのでお願いして描いて貰ったのだが、
それが凄く自分好みで舌と歯の表現というか見え方のバランスというか
とにかく口元に惹かれて特に八重歯にときめいた
自分は感想を伝えるのが下手かつ相手も深く交流しないから迷ったけれど
可愛かったありがとうだけだと折角お願いしたのに味気ないなと思って
その舌と歯について細かい部分の感想をツイッターのDMで送った
ただ公式設定で八重歯が目立つキャラという訳では無く
「意図した訳では無いかもしれませんが八重歯が目立って見えるのが〜」と前置きを加えたら
返ってきた言葉は「仰る通り意図したわけではなかったです、もっと練習します」だった
数回やり取りをした後その話は終わったのだけど数日経ってから
「私が八重歯の目立つキャラを描くならもっとこうなるかな…普段のは八重歯キャラと言うには微妙だよね?」と
八重歯を目立たせたキャラのラフと共にツイートされていた
気にさせてしまったのかと申し訳なく思いつつも
その嫌味とも取れる発言に少し不快になった
元々イベントでもがっつりと関わる人ではないから
今後は近寄らずそっとしておこうと思う、すまんかった >>922
まったくそう見えないんだろうが
相手は922とのやり取りが楽しかったので
褒められた八重歯キャラをまた描いてみたんだけどどうかな?
というメッセージかと
その人交流がそもそも苦手なんだよ 丁寧に書こうとしたんだろうけど伝え方悪かったでしょそれは
意図してないかもしれないけど目立つって褒め言葉ではないよ
悪気なかっただろうしモヤモヤするのは分かるけど言われた方もモヤモヤしたと思う そこがいいと思ったからつい書いちゃったんだろうけどもうちょっと配慮した伝え方選んだ方がよかったかもね 自分も>>922と同じくあまり喜ばれなかったかなって思うかも
普段の私の絵そんなに八重歯強調してないよねって確認してるように感じる
でも自分なら個人的なちょっと特殊な好みや萌要素は伝わりにくいからなーって思って気にせず普通に接するかな
丸い後頭部が好きって萌ポイント伝わる人見つけたときはちょっと嬉しかったw 自意識過剰かもしれないが
ツイで繋がりのあるAが最近本人の個人ブログで若干こちらへの当て付けっぽい事を言うようになった
例えばこちらがツイでとあるタグを使ったら後日そのタグを使ってる人のマナーについて苦言を呈する
ちょっと調子に乗って下品なツイートをしたらツイッターは誰でも見る事のできるツールなのに云々
Aはアナログ絵師なのだがこちらが試行錯誤して描いたデジタルのイラストを上げればデジタルも凄いけどアナログはアナログの良さがあるからもっとわかって欲しい等
これらを必ずフォロワーさんの事ではないですがと前置きして話す
ツイでは絶対に上記については呟かないし私のイラストも絶賛してくれる
何より私もAのイラストが大好きだし尊敬もしているが心当たりが多くてモヤモヤしてしまう たぶんあなたのツイがきっかけにはなってるんじゃない?
当てつけっぽくも見えるけどツイ全体に苦言を呈しているつもりなんじゃないかな そこでもう一歩踏み出してこちらから感想ついでにフォロー入れればお互いに気持ちよく誤解が溶けそうな気がするんだけど ごめんなさいリロってなかった
上のは>922あてです レスありがとうございます
例えば公式で猫目と言われてないキャラなのに猫目ぽいラインが素敵と言うと嫌かな?と考えてしまって
八重歯のことについて「意図してないかも〜」と前置きしました
相手が不快に思ったのなら勿論私が悪いですが
素敵なものを貰った感謝以上に何だかめんどくさいと思ってしまったので
相手のためにもこれ以上何か言ったり関わるのはやめておこうと思います そんなに八重歯って言いたかったのかよ
歯とか口許の描き方が好きで〜とか言わずに伝えてあげたらよかったのでは
やっぱ二次だと公式ないようなこと描いてるように捉えられた感想貰ったらモヤる人のが多いんじゃないのって思うけどね
意図してないどうのこうのもかえって嫌味臭く感じるかも >>931
そりゃ嬉しくない感想は嬉しくないよ…
意図してないところを誉められたら力不足だと感じることもあるよ
なんで見返り的なものを求めてるのかよく分からない
もう接しないのは正解だと思う オフで何度も会った数年付き合いのある人から遊びたいと言われたんだけど
こっちが何を言っても「どこでもいい」しか言わない
行きたい所あるかと訊いたら「どこでもいい」
遊びのイメージ掴めないから色々訊いても「どこでもいい」
いくつか候補絞って提案してもやっぱり「どこでもいい」
付き合いは続けたい相手だけど会う前からもう嫌
イベントで会う事はない人だからオフで会うのはこれで最後にする >>931
八重歯って極端に飛び出して生えてる乱杭歯のことであって
尖った犬歯のことではないんだけど
本当に八重歯を可愛いと思って感想送ったの? >>934
以前同じような経験をして困ったことがある
実際に会っても相手は特に行きたい場所も目的もなく、こちらが話を振ってもまともな返事が返ってこなくて
ただこちらに会いに来ることだけが続いて謎だった
次第にストーカーじみてきて怖くなったから距離置いたが
そういう人は対等な友人として遊びたいというより自分のために接待してほしいって思考回路なんだろうな
尽くし過ぎても良い事ないし適度に距離感保てるといいね フェイクありと記載しているとおり
実際には八重歯の事ではないですとだけ付け加えておきます
新しい方来てるので締めますね、すみません >>937
具体的にどこがよかったと褒めると嬉しいとかよくツイで回ってくるし、私も具体的な部位出して褒めるから気持ちわかるよ
文書は対面と違って冷たく感じるから難しい
どちらにしろ感覚が合わないんだろうし距離とって正解だろうね
乙
>>934
もうそれ私なら面倒になって向こうにボール渡して放置しちゃうな
じゃあとこっちが決めたとこに不満でも漏らされたら最高にうへってしまうし
自主性がない人って疲れるしオフは付き合わないが吉だね オタク仲間に嘘松がいたらどうする?
前のジャンルで3年ほど前に繋がった友人がちょくちょく嘘松
例 ・昔ホステスしてた頃、お客さんに結婚してほしいと別荘の鍵をもらったけど怖くて返した
・今は職場で新人二人が私に恋をして、二人が私を巡って争っている。社長に呼びだされ、今新人二人に辞められたら困るから
ことを荒立てない為にも君は部長と交際していることにして欲しいとお願いされた
・その条件を飲み、翌日の朝会で部長が周知。新人二人のバトルは収まったが、その日帰宅すると家のドアの下に何か落ちてる…?
・拾ってみたらカミソリがたくさん落ちてた。翌日会社にそのことを報告。一週間後犯人がわかった!
部長に片想いしていたパートさんだった!
的な、近所や職場の人に愛されてる系の話をツイとリアル半々くらいで話されるけど
失礼ながら自分はどれも嘘松だと思ってる
友人は30代で顔はのぺっとしてて、オタサーの姫みたいな服着てる人
嘘松以外は付き合いも良いし嫌いじゃないけど、他の共通の友人がこの人をどう思ってるかたまに気になる >>939
自分の友人だったら付き合いきれないなと思うから乙なんだけど
そこまでいくと面白いww 仮にモテそうなタイプや美人が言ってたとしても人にベラベラ話す内容ではないなw
嘘の内容についてけないのなら疎遠になるのもありかも 嘘つきがムカつくとしても容姿を中傷する必要あるんだろうか
中傷してる人間の顔見てみたいな 小さなジャンルで揉め事も少なくオフ会も結構あり
みんな同じように仲良くやってると思ってたけど
実際にはひとりの神絵師を囲む会であったらしく
いかに神のご寵愛を受けられるかで水面下で叩き合っていた
そういえばその人だけいつも囲まれててあまり話した事がない
作品は好きだけどそんなにまとわりつきたいもんかな 小さいジャンルのマイナーCPで殆どの人がツイ繋がってる村状態なんだが
その中でも一番精力的にオフ活動している人がガチガチのCP固定らしく元々の知り合い以外一切フォロバせず交流もしないので皆から遠巻きにされている
リプには返信するしイベントでフォローしてもいいか聞いたらにこやかに構わないと言われたがやはりフォロバはないし他の人の本を買っている気配もないというかAB以外のCBや逆CPなどを書ける読める人の本は読めないらしい
こちらが交流を拒否されているのに自然とハブみたいになってしまい悩んでいる >>946
相手はCP内でハブみたいな状態になっても
雑食どもとはつながりたくもないんだろうからほっとけば?
別に孤立してるわけでもなく元の知り合いとはつながってるんだし本人はそれでいいんでしょ
リプはちゃんとしてくれてフォローするならどうぞって言ってくれてるんだから大人じゃん
こっちがフォローしてやったんだからフォロバしろよ常識だろ?とか
同CP者の本は全部買うのが当然とか思ってるのか? >>946
似たような固定の立場から言うと気にしなくていいと思う
それくらいガチガチだと適度に距離とってもらえたほうがありがたいよ
本人も作品見られたり声かけられたりフォローされることまでは拒否ってないようだし
互いにつかず離れずでいいんじゃない
むしろ、ハブしてるみたいに見えたら気まずいみたいに言われる方が迷惑なんじゃないかな >>946
気に病む必要ないと思うが
ガチ固定からすると雑食の人と仲良くなったら地雷原のツイッターもオフ会も参加しなければならない
ハブじゃなくて自衛だよ
というか何に悩んでるんだ?フォロバしてほしいし本を買ってほしいのに相手が思い通りにならない所? このアタシがフォローしてやったんだからへりくだってフォローし返せよ じゃなきゃほんとにハブるぞってことでしょ
怖いねー 男女カプをうpする垢とAB固定うpする垢を別にしてたら、男女カプのほうが受けてフォロワー増えたけど大抵が男同士のカプ好きの人で、その中にはこっちの地雷CD(ジャンル内では一番人気カプ)を公開してる人がいた
フォローしてくるぶんにはいいかとフォロバせずだったけど、その時は揉めて無かった
その後、その人たちがオフ会に誘ってきた
勿論ムリなので正直に話してお断りしたんだけど、結構反発食らったな
男女カプか男同士AB固定(どちらも公式)このどちらか以外の話は苦手と説明しても理解してもらえなかった
CとD、恋愛関係とは思ってなくてもそれぞれ好きなキャラではあるし、単体で描いてたりはしていたので勘違いさせたらしい サークル同士の買い合いで持っているような小さいCPなので皆がその人の作品だけをブクマしなくなっていくのが目に見えてもう少し交流してくれればなと思っていたんですがあまり気にしなくていいようで安心しました
ありがとうございました 悩む必要なんもないよな
そもそも>>946の状況見てハブにしてるって思う人って誰なんだろう
フォロバ返さず交流も控えてる当の本人が周りと馴染もうとしてないリア友と交流したい人なんだなって思うだけだよ
というかもともととそんなど固定の厳選交流してるとわかってる相手に面と向かってフォローしてもいいですか?
なんてよく聞けるな…wなかなかの鋼のメンタルだ 規模小さいならブクマしなくても他チェックしたら間に合うし交流してないならブクマしあう必要もないもんな >>952
やっぱマイナー村ジャンルって交流に入ってこない相手の作品には意図的にブクマしないんだ…怖いな
ていうか義理ブクマで成り立ってるのも本当なんだな >>952
仲良くしないならブクマしないからってか
村根性こええ そんなに歪めた捉え方しなくてもいいと思うんだけど
946は単純にその人と交流できたら良いなと思って行動しただけでしょ
ただ他の人も言うようにもうあまり気にしない方がいいね
前ジャンルで対人関係で揉め事があったとか粘着飼ってるとか何かしら事情があるのかもしれない >>957
交流できない事情は他の人たちがCBや逆カプ書ける読めるからっていうのが大きそう
これだけのマイナーなら逆も読みます好きですな人多そうだから読める人を除外したら残らないんじゃない ツイッターでフォローしたら他の人のいいねやRTで
見たくもない固定以外のカプやらキャラが流れてくるから
ガチ固定の人にフォロバしろってのは無理な話だわ
ていうかもはや繋がりはツイッターだけというのが主流なのか
ツイッターがダメならもう全部交流はダメ、ハブる、って随分極端だな 今のジャンルで活動始めたばかりの頃、作品好きです!って熱烈な感想やリプくれて
アフターにも積極的に誘ってくれた人が複数いたけど、その人たちの作品興味なくてスルーしてたら
感想もなくなりりつふぁぼしすらされなくなって、イベントでも無視されるようになったよ
交流前提のマイナーカプのお義理と社交辞令嫌いなんだよ。そんな薄っぺらな交流楽しいか?って思う >>958
その通りでAB者はその人以外は全員B受け全般いけて私含め逆は無理な人は多いけどいないこともない
でもABが圧倒的で他のB受けはかかない人が殆どだし正直なところ交流しても良くない?と思っていたんですが固定に対する認識が浅はかでした
せめて自分だけでも変わらずブクマは続けて、本だけ購入することにします 所詮交換と称してタダで新刊せしめようとしてるだけの奴らだよ
946の言ってる固定の人も960もそんなのと交流しなくていいよ 自ジャンルの一番の人気絵馬が特定キャラに対するヘイトが酷くて正直引く
いくらその人が好きなキャラの敵だからってシネ殺すとかよく言うなと思う
でも作品はいい…本人はかなりおかしいのに…ファンも多い… まあ自分もお義理感想やオフ会は苦手だけど
明らかにあんたに興味ありませんて態度取られたら
たとえ本当に作品好きでも自分から関わるの控えるようになるのは
別に普通の行動だと思う
全然気にせず好き好き言ったらそれはそれで空気読めウゼエと
思われそうだし 同人の交流なんてもともと薄いもんだよ
1人で孤立するより楽しくジャンル活動するために皆頑張ってお世辞や義理感想を言ってる
より良い交流の為にジャンルでの活動が楽しくなるようにって
その中でエゴが強い人は遠巻きされて当然……って言われてひーってなってる
実際うちのカプは全員横繋がりだけど
大手の絵馬は皆孤立してそれぞれ数少ない人としか交流してない
その中でもシャッターや商業クラスのエロ中心な書き手はお高くとまってると言われても
書き手からもそれなりに支持されてるけど
そこまでじゃない新規とかフォロバに積極的じゃないほのぼの系やギャグ書きの絵馬は
嫉妬?なのかほとんどの書き手からスルーされてる
特に小説系が強いジャンルのせいかそういう絵描きに対しての選別がひどくて交流しててウッてなる
ジャンルのために…っていう人ほどナチュラルに他人の悪口言うから本当にあてにならない >>964
好きな人に興味もたれないってわかるとショックで距離取りたくなる気持ちは理解できるわ
交流ありきっていえばそうだけど好き+交流で上乗せがあるように、好き−相手からの無関心とでもいえばいいのか
本は買うけど感想とかはいいかなから徐々に関心も薄くなっていくのもわかる 外から見たら965の所属するグループが一番近寄りたくない雰囲気出してそうで草
シャッター前に大手がいるようなジャンルなら複数グループもできるだろうしそのうちの1つに加わらなかったところでどうとでも活動できるだろうに
あと大手の絵馬は孤立してるんじゃないよ
今まで利用されたり嫉妬で一方的に恨まれたりと
色々嫌な経験してるからむやみに交流広げずに
同レベルの人と楽しむのが一番良いって知ってるんだよ ガチ固定なのにマイナーだからって非固定と交流もったら病んだわw
やっぱり会話の節々で非固定じゃないのわかるしツイのTLやいいねRTが苦痛だった
傍から見れば面倒な固定にしか見えなくとも
ガチ固定で交流持たない人は自衛でそれが正解なんだよ >>955
>>956
こういうことを平然と裏垢で言う古参htrがいて
固定馬がファボリツ何年も一桁の人を前にいたジャンルで見たことがある
えげつないな イケメン描く資料本とか買ってツイッターにもあげえるにも関わらず何年たっても小学生並みのhtr絵しか描けない、夢BL好き主腐の役満いて気持ち悪かった
注意書きもプライベッターもつかわず左向き顔だけの発情絵をあげてきて、厨達が吉牛してて引いた
福笑いかよグロあげんなクソが >1
※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ 長文で悩みながら書いたらわかりにくくてごめん
ジャンルが小さかったころに応援してたA氏
当時無産だった自分が影響を受けて描き始めるほど好きだったしイベントのたびに新刊買ってた
でもA氏に徐々に引っかかる点が出て来てもやもやしている
赤ペン、ジャンル古参?てことで最近まで誰にでもウエメセ、そのくせ裏垢が嫌味と卑屈で溢れてて少しミュートしてた。
人としては理解できるけどそんなことやってたから周りから敬遠されて、少しずつ作品を作れるようになってきた自分に擦り寄ってきてる。
うまくない自分になら手を広げて歓迎されると思ってるのかわからないけど、匿名でバレバレの赤ペンしてた時に自分の絵を真っ先に挙げてたのは忘れないし、むしろそんなことやってんの可哀想とすら思う
ただオンリーでの距離には悩む 人としては理解できるっていうのは、ジャンルが大きくなってセミプロや絵馬が増えたから、もやもやしたんだろうなってことだけど、いかんせん自分がそんなレベルに達してないので、理解はするけど共感はしてない
イベ会場で会うのがひたすら怖い >>970
>>1な上に知り合いでも何でもねぇじゃねーか イベントぼっち参加で申込み済みだったんだけど〆切間際に合同誘われて複雑な心境
仲は良い子だしスペース代折半してくれるしトイレとか買い物行きやすいからそこは助かるんだけど、自サークルは地方イベントなら2sp取るくらい頒布物が多いから手狭なんだよね
こういう場合はやはりスペース代は5:5じゃなくて6:4とかにした方がいいんだろうか どうしても気になるなら仲良いんだし聞いてみたら?
多い側の975が提案するなら角も立たないだろうし、相手が5:5でいいっていってきたら
アフターでちょっと一品ごちそうするとかそんな感じで >>968
逆に自分が固定じゃなかったり同CPでも推しや解釈違いで交流遠慮してる人も多いよね
自分も今のマイナージャンルは殆ど総受けで自分は攻め推しリバOKだから場違い感がある
アフター誘ってもらって何度行ってみても多勢に無勢の何か噛み合わない空気になるし気を使わせて迷惑だなと
自分も誤魔化して合わせてまで交流したいと思わないし失礼だと思うからアフター遠慮するようにした
それから誘われてもやんわり断ってると「ガチガチ解釈違い絶許の人」扱いになったらしい
しかも話しかけられるたびに私のこと嫌わないでとか苦手だと思いますけど…と言われる
逆CPや解釈違い絶許なのはそっちの方で自分は別に…なのに何かこっちが扱いづらい人になってて辛い
イベントも他の人達が仲良くアフターの予定立ててる中にいるのもしんどいから早く帰るようになった >>977
自分は固定だけど扱われ方は大体同じだ…
距離おいてるとそのうちお触り禁止の過激派固定扱いになってたよ
誰かに何かしたこともないしこれからもする気はないのに、やらかす人扱いらしい
無難に挨拶や雑談くらいしかしてないのになんでこんなに扱いづらい人みたいに見られてるんだろうってしんどい
面と向かって言われなくても空気がそういう感じ 縁が切れた後に寄稿とかあげた絵とかの扱いってどうするのが一般的?
字書き(相手)と絵描き(自分)の関係で相手の発言に地味にダメージ受け続けてしんどいなーって思ってた時に自分の失言で相手が切れて(こっちは同人だけの繋がりだ
からってスルーしてるのにお前は切れるのかよ!)って思っちゃったからさよならしたんだけど繋がってた時に支部小説の表紙(無償)を描いたことがあって縁が切れた後も表紙絵は使われてる
向こうプレミアムだから一回作品下げたり00users入りが消えたりする事もなく表紙変えられる筈だよね?一回貰ったらもう何があろうと私のもの!みたいな考えなのかな 関係の悪化した相手にこちらの気持ちを察してほしいってことならそれは無理だと思う あ、すみません
次スレ立てようとしたら弾かれました >>982
乙
>>979
向こうに下げてって言ってみたら?
どこまで言うのかにもよるけど著作権譲渡したわけじゃないとかなんとか言って
拒否られたり面倒なことになりそうなら私なら仕方ないけど諦めるかなぁ
こういうの聞くと絵をあげた時に取り扱い方法を決めとくとか先手を打っ特に越したことはないんだなと思う >>982乙
977の場違い感わかる
自分は固定でメリババドエン回避なんだけど
ABのオフ会行って初めて会う人含めて会話をしてたら
自分以外ほぼ全員が非固定でメリバ系も全然いけると知った時の居心地の悪さ会話ついていけないぼっちw
おまけにあの人の解釈はありえないと悪口は始まるわで
しかも悪口言う中心は仲良かった人達だったから自分の解釈ももしかしたら陰で何か言われてるのかと怖くなった
それでもしばらく交流してたんだけど病み始めたので、仲良かった人達に
他作家の一方的な悪口とか言う空気は嫌い、解釈違いもわかったから合わせるのも合わせてもらうのも辛い、オフ会誘われても皆と嗜好が違うので参加できませんって告げて距離置いたら
「○○さん好きだからまだ会いたい、○○さんのこと悪く言う人いないよ」って
よくわからないことを言われたことがある
悪く言う人いないって何だよと、距離置いた理由についてだとしたら離れて正解だったなと
それでも時々私が悪かったのか?と悩むことはあるけど、大勢の中のマイノリティは辛い
私ももしかしたら今頃は絶許の人扱いになってるのかも ジャンルはまって初めてABアフタ誘われて嬉しかったけどメンバー見たら
自分B好きのAB固定+B受好き、他メンバーがA好きのABリバ逆OK
他キャラ絡みNGが8割なので私も向こうも気まずいと思って参加はやめた ABA固定A推しだった自分と
ABも好きな本命CDの雑食とABとCDで本何冊か出してる雑食とアフターしたら
CDの話題ばっかでCDに興味無い自分涙目みたいな状態になったから
雑食との付き合いは控えようになった ABAで固定っていうの?
ただのリバだと思うけど… >>989
ガチリバか組み合わせ固定かどっちかかな リバはちゃんとリバって自称してよ
固定詐欺被害が出る 絶対リバじゃなきゃだめってリバの人がABA固定って名乗ってるの見たことあるけど
リバ固定ってたしかにぱっと見でどっちだよな書き方だよね ABとBA両方ヤってる時点で固定でもなんでもないよね
どこを固定してるんだよ ABでもBAでもなく同世界軸ABAしか無理ならABA固定であってると思う
意味はわかる うちの村ジャンルには固定派かつパロディや解釈違い絶許で公式sageを平気でしたりするのに交流したがりの人がいて
初めてジャンル者数人でオフした時も
リバやパロに話が飛ぶと突然「私それ地雷です!」って言い出してえぇ…って感じだった
でも本人は交流したがりでアフターの主催とかしちゃうんだよね…
でも自分が注意されたりすると裏垢で病みつい連発したり…
その人、一番新参なのに最高齢だから何故からいつもウエメセだし…
数人から厄介だと思われてるけど全然気づかないんだよね… >>998
そういう人が一番困ったちゃんなんだよね
欲求が先立って自分の主張と行動が食い違う大人になりきれてない人
本人は交流上手で誰とでも仲良くなれる大人で良い人な私!と思ってるのがまた辛い…何故かアラフォーに多い
手当たり次第じゃなくちゃんと適宜分別して矛盾ないように自制した行動とるのが大人だよ このスレッドは1000を超えました。
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