一次創作@チラシの裏スレッド 21枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
案外すごい単純なのでも読んでるうちに特別感出てくる作品もあって名前って面白いよね オリジナルで売れてる人を横目で見ながら自分と何が違うのか考える
ハッキリ言って画力もストーリーもこっちの方が上
なのにこっちはかんこなだし売れないしフォロワーも増えない
心が折れる 投稿した一次創作がろくに反応貰えないまま流されると
自分の創作力の全てを否定されたような気分になる 自分と同じレベルかなと思う相手は実は自分よりレベルが上で自分より下と思ってるのが同じくらい
とは悲しいかなよく聞く話で
それは置いといても漫画ってめちゃくちゃ絵が上手くても人気出るとは限らないのが厳しいとこだよね
埋もれてた人が急に脚光を浴びたりもするし水ものだなあと思う 自分が同人のイベントでパラパラ立ち読みして
買おうと決めるのは表情かなぁ(漫画に限るけど)
パラパラしか見ないから話はわからない、でも気になる表情をしてるコマが幾つもある
どんな話なんだろう?→買う
そういう感じ ネットなら面白い度より手軽さと萌えが優先されることもあると思う
面白くても長編なら手を出しづらい、4ページで手軽に萌えられるほうが評価はされやすいのかも 壁打ち上等で黙々と絵を描いてたのに、思い付きで参加した創作企画の参加者とぬるい馴れ合いしてしまっている自分がいる
ダメになっていくのが手に取るように分かって怖い、描かねば 警察きたらしい二次創作の騒動の話するのに
一次で良かったとかこれだから二次はとか言ってるマウント奴らブロ解案件だわ 初めてのイベントで何部刷るかすごい迷う
初参加だけどいきなり50刷っても大丈夫かなー
支部のサンプルブクマ20くらいなんだけど多いかな
たり無かったらまた刷ればいいよね? >>372
すごい、おめでとう!
買った人にとっても>>372さんにとっても
大切な1冊だ
どんな本だったんだろう >>376
ありがとう
イラスト本で、見本しっかり見てくれた上で買ってくれて感謝しかない
見本見てもらえるだけでも嬉しいわ
次は漫画だーー >>372
おめでとう!
同じく去年初イベントで1冊売れた仲間
今年も本出すぞ
お互いがんばろう >>377
応えてくれてありがとう
初見のイラスト本をじっくり見ての購入…
いいなあ、理想的だ
漫画頑張って!
イラストと漫画、両方描けるのは強いよ
私も頑張ろう >>374
ものによるとしか
自分の場合は自分ならこの値段なら買うって考えて値段つけてる
大抵「安い」って言われるんで一般人より貧乏なのかもしれない >>376
参考になるかわからんが初参加50刷って売れたの1だった
ちなみに知り合いの作家0、サンプル漫画のブクマ平均は5前後
自分の作品をゴミと言いたくないが正直在庫が部屋のゴミ状態で辛いw >>382
おお、実はほぼ同じ道を辿ってきてます
部数や状況が似てる
これから漫画を描いて発表して行けば
イラスト本も一緒に売れていくと思うので
今は在庫の存在感に負けないで
作り上げた本があるって事が
自分を誰かに説明することを助けてくれた
本が名刺替わりになって支えてくれるから
アピールしやすくなるよ
お互い頑張ろう 初めてで部数分からなかったらコピー本にしたら在庫抱えなくて済むがどうよ
見栄え気になるなら表紙だけ印刷所にお願いするとか
自分は10部コピー本刷って昼前後で完売が続いたので、ティア参加メインで一年内で頒布するつもりで50部刷ってる コピ本でもいいしオンデマ5部でもいいと思うな
コミティア行ける距離なの裏山
たまにしか行けないから一般参加で回りたい
他人の創作見てるとやる気出るわ まじか…初参加で50刷る予定だったがやはり無謀か… よっぽどSNSで有名じゃないと厳しいかと
コミティアで検索すると二番目にコミティア 売れないって出てくるぐらいだから… >>386
自分はイベント出たことないが毎回ブクマ20~30が平均の人はいつも20~30刷るって言ってた
10売れたら良い方だと思う 50刷って売れなくても次の本が売れれば10くらいは出るもんや
頑張れ 何部売れるかはジャンルにもよるんじゃ?
女性向けのラブコメ(H無し)だと凄く買ってもらえる 女性向けは商業がBLとエロ(TL)に溢れかえりすぎてるせいか
非商業では王道ラブコメの需要が高い気がする
ストーリーが濃くてゴリゴリ硬派な話も読みたいし書きたいけど
だいたい長編になるし難易度も高いし読者にはとっつきにくいんだろうなー BLじゃない女性向けってティアだと少女漫画ジャンル?
あまり人居ないイメージあったけど人気なんだね 渋コミック創作男女ばっかだし普通に需要ありそうだが >>391
創作イベントに来るような人なら長編読めるかも
「最近長編を描く人がいなくて…」とか
「キャラ重視ものよりストーリーがあるのが読みたい」
こんな声は仲間内からは結構聞く >>391
オンラインの話だけど、長編やストーリー重視系の恋愛漫画も需要はあるんだと思う
じっくり長めの漫画を更新しているサイトも、結構コメ返信してて賑わっているのを見かけるので… 創作男女って世代を問わず人気あるしね
今どきのあっさりした絵柄の恋愛web漫画とかは結構な年齢いってる人以外は男女問わずよく読まれてるのを見る 創作男女で本売れた人いるか知りたい
売れなくない…? 男女のラブコメなんて王道ものからニッチなものまで商業に流通しまくってるのにわざわざ同人誌買う人そんなにたくさんいるのかって疑問だ BLもTLも全然読まないから知らなかったけど、その中でも売れる売れないの傾向があるんだな 創作男女やおねえとかは最近ツイでバスるけど、同人誌じゃ売れなそうって偏見ある 別に創作男女売れてなくない?
支部コミックなんてタダ見層ばっかりじゃん
エロも商業は広告バナー見て読みに行っても広告以上のことしてなくてイマイチなこと多い
修正範囲広くて何してんだか分かんないし
コミティアとか行くとたまにキワモノあって面白いよ
みんなもっと自分をさらけ出して好きなの描いてほしい 最近絶対自分にしか需要ないと思ってたものは意外と見てくれる人いると気づいた エゴサしてたら自分の作品のキャラのなりきり垢見つけてしまって衝撃
どういうこっちゃ
とりあえず様子見してるけど 最近ちょっと睡眠時間削って無理すればかなり漫画描けると分かってたくさん描いたら
アクセスも増えて嬉しくて一か月くらい無理してたらだんだん義務感や焦燥感に駆られて
メンタル持たなくなってきた
しばらくまったり更新に戻すけどままならん >>405
睡眠削るのはだめだ
体力減ったらメンタルもすり減る
ゆっくり休もう 自分のキャラに自信なさすぎて、ちっとも可愛く思えなくて辛い
うちの子可愛い!とか大好き!とか言える人が羨ましい 人の漫画に感想言うとき不機嫌にさせないか心配で怖い
自分は映画とか見たときにいつも着眼点がおかしいとか他の人が予想できてた伏線が自分だけスルーしてるとかあるから
人の漫画に感想寄こす時も着眼点おかしい発言をして伝えたい伏線が伝わってないんじゃないかと思わせてしまいそう
自分も漫画は描くからそういうのがうまく伝わってなさそうなコメント見ると悩んでしまうのはわかるので猶更 例えばさほどブラックでもない作品の感想で
「個人的な感想なんですが、とてもブラックでいいなと思いました!」←まあわかる
「◯◯さんの漫画はとてもブラックで皮肉がきいてて好きです!」←えっ作家がそれ狙ってないかもしれないじゃん
みたいな決めつけ調の感想は他人の感想でも見てて心配になることがある 創作男女なんて言葉は使ってなかったが
数年前に恋愛漫画出した時は150部くらい売れたな
ファンタジーはなしのつぶてなのにと凹んだわ >>409
いじられるの好きな人だったり厨二入ってる人だと
ブラックって感想自体を喜んだりするし匙加減って難しいなぁと思う
私はそういう感想貰うのも、自作品が客観的にどうみられてるのか気付きがあって
ためになるなぁと感じる
悪意があって言ってる人と、直感的に感じた事言ってる人って何となくわかるし ファンタジーも、剣と魔法と美少女と美形の集合絵とかありきたりなビジュアルだとまたか…ってポスターの時点で手を取る気がなくなる >>408
自分も感想言うの怖いし、感想ウザいとか言われたトラウマもあるけど、8割くらいの人がありがとうと言ってくれるし
なにより自分が伝えたいから感想言うようにしてる 自分は感想要らないなー
感想に対する感想やお礼を強要される事あるし
更新ありがとうとか。新着で読める幸せ、とか。そういう純粋な感謝だけ欲しい >>413
ありがとう
結局感想が喜ばれるかどうかって作者と自分の感性が一致してるかどうかみたいなところある気がするし
自分が送りたいと思ったら送る体制でどう受け取られるかとか気にしないほうが良いね とあるフォロワーがくれる感想が小学生でももっとしっかりした文章書けるぞ、バカにしてんのか!って思ったことあるな
後に小学生レベルの学力も怪しい人であれが全力の文章だと知って怒りは無くなったがなんか色々怖くなった 渋に一次創作のイラスト上げても見てもらえないけど
幸とかツイッターやらなきゃだめかな… 創作はツイッターかtinamiのイメージ
海外のイラスト交流サイトだと渋より反応くれるみたいだけど英文読めないから未確認だわ 創作BL漫画は人気なイメージ
創作作品というか萌シチュ消費物ってイメージだけど tinami久しぶりに登録しようかな
渋は絵を見だすとキリないから保管庫扱いになってる 描きたい世界観と描きたい人物がマッチしない
世界観がみんな暗めなんだよなあ 砂漠だの影だの荒廃したり短命ハンデとか
でも人物がずっと辛気くさいのを描きたいわけじゃない
世界観に合わせて人物も暗く深刻にするか人物に合わせて世界観を明るく未来ある感じにするしかない
何がしたいかが曖昧だと思いついたことも空中分解だー ビジョンが弱い 引き出し漁ってたら十数年前描いたオリジナルホモ漫画が出てきた
絵へったくそだなと思いつつ読んでたら次第にうおぉぉぉ…ってなって
恥ずかしさにのたうちまわりたくなる感覚を味わった
今作ってるやつもいつか黒歴史になるのかと思うと放り投げだしたくなるんだぜ
いつかは黒歴史を全て受け入れられるようになりたい 自分は印刷して売ったものは最近のでも全部「うおおお…」ってなるわ…w 同じく自信持って入稿した新刊直視できない
乱丁確認のためにパラパラ見るけどウォォォォと叫びながら転げ回りたくなる サイトに上げたものすら気づいたら直してるから一度くらい本にしてみたいけど躊躇われる 自分の絵が好きすぎて何度も見返してニヤニヤするぼく 見返してニヤニヤもうわー無理ー!もわかる
イラスト描きたいし、萌をつめた読み切り?漫画描きたいし、オリキャラ漫画も描きたいし時間足りない 企画に参加したけど周りの参加者若すぎてついていけない
仕方ないから一人で黙々と作品作ってるけど、周りに同じ熱量でやってる人がいないから心が折れそうだ… 手でおっぱい隠してる絵を描いてて思ったんだけど、女性的には乳首さえ隠せれば乳房はどんだけ出ても恥ずかしくないのかな >>429
出していいと思う範囲は人によるだろうけどそんなことはないと思う
でも欧米の女の人は夏タンクトップ1枚で歩いてたりするよな 水着とかウエディングドレスとか上出してもいい人の方が多そう >>429
女目線雑誌で脇(腋の下、横腹の少し上)は男からみたら横乳だから薄手の服、腕組みでドキドキさせよう!みたいな特集見た
人それぞれだしシチュにもよるからこのネタだけでイラスト本出せそうだな >>432
ドレス文化の欧米は乳は出してもいいが尻は見せるなだからね
へそとか尻とか素足に対して逆に日本人はゆるい 歯が痛すぎて原稿進まねえぇぇえ
もう下書きも写植も終わってて絵入れるだけなのに!! >>435
虫歯か歯肉炎か顎関節かは分からないけど
刺激物を避けて鎮痛剤飲んで噛み締めないで
そして早めに歯医者さんへ!
痛みがあると思ってないようなミスをしがち
事情もあるだろうけど、どうか気をつけて…! >>434
欧米人が日本に来て
短いスカート履いてるのは売春婦かって聞いてたなw 新キャラの衣装が浮かばないんで良い参考資料があれば教えてほしい 会員登録必要だけどpinterestってサイトで衣装とか服のジャンル検索すると写真やら書き方やら色々見れてオススメ >>441
興味あるジャンルの写真見せてくれるやつだっけ?
昔アプリ入れてたけどまともに起動しなくて消しちゃったなぁ Pinterest詳しくないんだけどそこって無断転載サイトじゃないの? >>443
そうだよ、タンブラーとかと同じコンセプトだ
まあイメググるのも無断転載になるからそこまで気にすることもないかと ピンタレストは泥棒御用達サイトだと思ってるから、正直使ってる人や使ってる発言を平気でする人に関わりたくない 現実ものの一次描き出して画力よりファッションセンスを磨いた方が良いなと気づいた 現代物に限るけど自分は「WEAR」参考にしてる
リアルなトレンドを取り入れられる
キャラごとになんとなくイメージしたブランド名とか雑誌名で検索してお気に入り数やいいね数が多いのから選ぶ
お気に入りフォルダは名前をつけて分類できるからそれぞれのキャラの名前で振り分けてる >>445
ほんそれ
けどピンタレは自分も教えてもらうまで盗用サイトだと知らなかったから、悪意なさそうに使ったり話題に出してる人がいたらそっと教えてあげてくれ…
自分のチラ裏
twitterの4枚漫画文化廃れてほしい
描こうと思ってた萌えるシチュやセリフを売名目的の使い捨て漫画にガンガン潰されるの腹が立つ 盗用サイトっつーか海外だとネットに上げた画像は共有しているものっていう感覚だからなぁ
だから「日本人て画像転載するの嫌がるってホント?」なんて聞かれるわけさ
ツイッタだって転載盗用SNSよ
だから自分は活動拠点をネットにするのは嫌なんだわ 外国人の感覚と日本人の感覚が違うのは当たり前だ
日本に生きてるなら日本人の感覚で生きていいだろう
盗用は盗用
「ネットに上げた画像は共有しているもの」なんて盗人猛々しい妄言でしかない 漫画描くのに頭の良さは関係ないと思ってたけど支離滅裂な話を描く人ほど義務教育レベルの知識すら怪しい…みたいな人に連続して出会って、やっぱり頭の良さも関係あるのかなと思った 最近自界隈のツイッターに作品の紹介って言うかレビューする人が現れた(その人自身は何も作らない)
でもこの人の作品が一番好きとかこういう作風の中ではこれが一番いいとか序列とつけるような言い方できつい
自分の作品も紹介してくれたことがあるけど、好きどころかどこがいいとも書いてなかった
その後もその人が頻繁に他人の作品に一番とかこの界隈随一とか言ってるのを見てやる気がゴリゴリ削られてる
もうあの人のアイコンも名前も見たくもない、辛い ブロックしな
あそその人が検索しそうな単語使って何か言ったれ 自分の創作史上最高に可愛いキャラデザが出来てしまい悶えている
けどいつもストーリー→キャラデザだからこのキャラが一番魅力的に活躍できる舞台がまだ思いつかなくて頭が爆発しそう
しかも物語を描き始めたらいつか描き終わらなきゃならないゴールに今から怯えて居る…こんな気持ち初めてだ サークルの看板娘にするといいよ!
2頭身やシルエットの、使いやすい文具系グッズとか出してさ >>458
そのキャラのイラストだけ描きまくって話や設定思い付いたら漫画や小ネタ描くってパターンたまに見るし
そういうのも良いかもよ 最近はツイッターで看板娘のあれこれをワンドロしていく垢も見受けられるしいいかもね 某課金制ファンクラブサイトって今どう?
EじゃなくてFが付く方
できれば健全オリジナル(TL・GL・BL問わず)やってる人の体験談聞きたい ツイッターでは反応されてないけど個人的に通話したときに漫画面白いって言われたりすることが多い
サイレント読者ってかなりの数居るんだなあ 新しく作ったキャラが可愛すぎて、既存のキャラに対する熱が冷めてきてやばい
一回描いたっきりの子もいるし、平等に愛するって難しいね… めちゃくちゃ萌える、理想のキャラや設定を自分で生み出せない
好きな作品真似て作ってみても偽物とか劣化品という目でしか見れないし、描いてる内に別物になる
他人が作ったものにしか心底ハマれないな
ある程度自萌えできてる一次の人が羨ましいわ 自分はTwitterではあんまりだけど支部では少しは評価もらってる
やっぱりフォロワー数かなぁ 自分スレストしてたのか
ゴメン
よく投げ銭貰うから、いっそ支援サイトに登録した方がお礼も出来るしいいかもと思っただけなんだ 新作が一番のお礼だよ
とはいえファンクラブサイトの存在初めて知ったから体験談聞きたい気持ちもある 技術がなくてもセンスがある人がめちゃくちゃ羨ましい
センスってどう磨けばいいんだ、なんでそんなに素敵なアイデアがポンポン出てくるんだ… 温泉だったけどオフ本挑戦で毎日楽しい
この間はグレスケ黒ベタに初挑戦した
今回はモノクロ600dpiトーン有りに挑戦してる
見開き意識したりフォントやサイズ気にしたりも初めてでドキドキ 迷惑行為しそうで警戒してたら本当に迷惑だった隣のサークル
友達呼んでスペ前をふさがれたまま動かさなかったり
1スペに三人横並びで立つわ荷物も当然はみ出すわこちらの本の上にチラシを置かれるわ
友達と複数で合同スペらしく会場からオフ会気分ならに気が回らないのも仕方ないなとは思っていた
自分が知る限り一冊も本が身内以外に売れてなくてそれはそれで気の毒だなと思ってたし
あまりにイベント中の態度がひどかったからレポを見に行ってしまったんだが
一人は今度また誰か合同で出て欲しい、新刊はイベント中に完売したと報告
残りの人は今日はオフ会楽しかったとしか書いてない
闇が深すぎてもう隣になりたくない ティア出たことあるけど、隣が島端だとチュプ達が井戸端会議に使うから迷惑なのを思い出した
多人数+中年太り巨体でサークル側通路を塞ぐし延々親戚の愚痴聞こえるし、お友達()以外足止めないから会話が中断されることはない
それが嫌でオフやめたわ 逆に島端で隣が井戸端会議に使われてうるさかったことある
幸い自スペースにあまり切れずに人が来てくれたから良かったけど、わざわざはみ出して来てまで延々と愚痴やソシャゲの話されて創作イベントに何しに来たのって思った 今はもうイベントに出る旨味なんてないよね
交通費参加費印刷代と大金出して顔割れ・盗難・ストーカー被害の危険を買って
ダルい接客までして…
その割りに一次だから大して売り上げ出るわけでもない
人付き合いはオフ会だけ、本の売買は通販だけ、が今の時代の賢いオタ活なのかも 自分は支部観覧数15とかだら地方イベントでペーパー5枚貰ってくれるだけだ嬉しい
落ちることがないから楽しいのかもしれないが
昔交流やって営業してでブクマもそこそこあったけど、満足感はなかったな コミティアが委託をやってくれてた頃は良かった
売れなくてもいいから通販だけにしようかなぁ イベントは販売の場でもあるけど
興味を持ってくれた人が目の前にいて直接交流できるというのが楽しい
立ち読みでも感想もらえたり
会話の中でリクエストやヒントをもらうと
頑張って次を描くぞー!ってなる 本作ってイベントで売るだけで十分楽しいけどなー
二次じゃないから純粋に作品に興味持ってくれたんだなって分かって嬉しい
私も1スペースに3人入ってるサークルが隣になったことがあるけど超邪魔だった
規定で禁止して欲しいくらいだわ だいたい1イベントでサーチケ3枚だけど普通にしてればそこまで邪魔じゃないよ
前と後ろで1:2で分かれていればいいし、ふくよかや大柄でも横幅わきまえてて
はみ出さないように自分の荷物とかで壁を作ってれば邪魔じゃないんだけど
3人中に入っててオフ会状態とかがとにかく最悪
1次は売れないから合同サークルでスペース代浮かせようとするのはわかるんだけどね 1スペースに5人入ってるサークル見たあとだとかわいく見える
なお、5人中4人はサークル主が井戸端会議するために呼び止めたお友達の模様 うちは通販の方が売れてる
完売済みの本はDL版もソコソコ売れてるから印刷代は余裕でペイできてる
身バレしたくないから期間は言わないけど、スペ代と遠征費用がゼロになってすぐ赤が黒になったよ
デメリットは各地の珍しいお菓子を食べる機会がなくなった事くらいかな?
知人と差し入れし合う事がなくなったからね 書き分け致命的で表情も似たり寄ったりな人がキャラデザ語りしてるのをたまに見るけど
本人の中ではこだわりもあってちゃんと書き分けできてるんだろうな
自分もああかもしれないと思うと怖くてできない 絵やキャラのウンチク語りたがる人ほどヘタレの法則あるからなあ
キャラの見分けつくかどうかって基礎画力で決まりそう
似たり寄ったりのキャラデザ漫画でも画力が高い人は見分けつくし >>486
それは確かにあるけど不細工やマッチョやおっさんは書き分け上手いし画力高いけど
美形の書き分けはハンコってのもプロアマ問わず結構見るよ 話ずれる
作品について語る=htrとは一概に言えないけどやっぱり語る人は
作品の精度や完成度を上げるよりも他の事がやりたい印象を受ける
悪く捉えないで欲しいんだけど承認欲求を満たすこととかさ
だけど世界観を作り込んでいる人の作品に出てこないけどこういう仕組みになっているとか
分かると作品の面白さがUPする語りも確かにあると思う
ただメタいことばかり語られると… 黒字になると税金の申告しないと査察が急に入ったときに怖いから
微妙に赤くらいでいいんだよなぁ自分はそもそも趣味だし
一度で100万円はらって作ったものが90万しか売れなかったら痛いけど
1万円で作ったものが9千円しか売れないくらい…なら… 売上20万以上なのか儲けが20万以上なのかいまいちわかってない
いつか調べる必要が出るくらい頒布できたらいいな 会社員の場合
売上から費用引いた金額が20万超えたら雑所得の申告が必要
ちなみに住民税は金額関係ないので1円でも儲けてたら申告必要です >>488
画力やネーム作りより、設定作りや設定語りに重きを置いてるとどうしても本当に上手い人や売れてる人と差がついてくるよな
キャラシートや一枚絵で語って、肝心の本編が説明不足で何やりたいのって思うことしばしばある 最近発表された版権キャラのカラーリングから髪型、性格、細かな設定まで自キャラにとっても似てると指摘された……、どこからどうみても瓜二つで新しく繋がる方にはパクりと思われても仕方ない…… >>495
自分の方が先に発表したなら堂々としてればいいと思うけど マツコ・デラックスみたいな口調の拍手来てて元気でたわ
何者だよ 良かったわよ!悩む必要なんてないんだから!
あんたはこのまま進めばいいの!
みたいなの? >>499
作品数多くていいじゃない
あなたのペースでやりなさい、こっちはいい子で待ってるから
みたいなの 語るのは版権を広く浅くで描くのは一次だけ
口下手な上に嫉妬深すぎて一次の人とは繋がれない
偏屈すぎて仲間作るのは諦めてるけど1人で描いてるとモチベ上がらないしサボっちゃう 二次で繋がってたまに一次上げて興味持ってくれた人がたまに反応くれるみたいなの方がいいのかな
一次で繋がっても結局交流無さすぎて 描くモチベってまわりに人が居ると変わるもん?
イベント参加のモチベならわかるw 自分の場合は精力的に漫画描いて持ち込んで同人誌作って参加して、みたいな友達が身近にいるとヤル気と焦りをもらえるからいい刺激=モチベになる
朱に交われば〜みたいな 交流ある人が数人だけいるけどみんな上手いし描くペース速いから
自分ももっとやらなきゃって気分になって闘争心みたいなものがやる気に繋がってる いちごってHNでサークル名いちごタルトってかんじだけど、ツイやブースのヘッダーは苺の絵、頒布付箋やマステにいちご柄使うってジャンル:自分みたいと思われたりするのかな
シャレのつもりだけど感性ずれてるだろうし、作品に苺でないしやめるか 名前とサークル名やサイト名被ってるのひと昔はよく見たな
懐かしいとは思う 私もHNとそれもじったサークル名で同人誌もそれ由来の記号入ったロゴ入れてる
わかりやすいし一次創作ならセルフブランディングって感じでいいんじゃないかと なんかメインカプのメンツ以外のキャラでエロいことがまったく想像できない
男キャラだとポーマニのモデルみたいに自分の中では局部存在してない
話ではメイン張るし夫婦や子供や恋人いるキャラばっかだし軽い下ネタ談義したり恋話は全然させられるから謎 リアのノリで付けたけど今さら変えられなくてそのまま使ってるのかな〜という印象で見てたわ
申し訳ないが痛いという目で見てしまう層もいる >>512
名前とサイトサークル名被ってるのって懐かしいのか
その昔の様子を知らないから初めて知ったわ
うちは被ってないけど、サイト名と管理人名が同じ(似てる)ところって何か統一感あっていいなとは思ってた 正直に言うとすごいジジババを想像してしまう
昔の同人者がやってるイメージ 若い子は知らないだろうから
昔を知ってるジジババが古いと想像してしまう ファッションとか一昔前の流行りが若い子に受けてたりするからいいんじゃないの?
絵もスパンクみたいな口が流行ってるし 参考になった
サイト名やサークル名適当だったから古臭いのはいいや
それ以外のマイナスイメージそこまでないならこのまま行こうかな 山ロ花子ってPNでサークル名「花子屋」みたいな感じ?
古いのかこれ
山ロ花子でスーパーノヴァとかエデンの北口とかくり〜むそ〜だとか付けてるのと同様に
サークル名として分かりやすければ問題ないでしょ
流されんな流されんな騙されてんぞ >>510の例えの「いちご」「いちごタルト」だと自分はちょっと遠巻きにしちゃいそうだけど
例えば「たたみ」「畳床」とかだと513も言っているようにセルフブランディングと感じる
というか逆に好きだ
自分でもその差は謎なんだけどさ 自ageのイメージがつくかどうかじゃない?
畳とかならフラットに感じるから何も思わない ただ、かわいい女の子の創作されてる人がいちごタルトだったら
それはそれでぴったりな感じがしていいなと思うんな ハンドルネームとサークル名の組み合わせ
覚えやすくていいな、と思うくらいで
特に古いとか考えたりしないなあ
「このモチーフといえば私でしょう」
と周囲を威嚇しなければ気にならないよ 自分もめちゃくちゃかっこいいサークル名でサイト名もそのめちゃくちゃかっこいいサークル名そのまま付けちゃってるわ
お前らすまんなうちのサークル名がかっこよすぎて 自分も名前とサークル名とアイコンは連動させてるけど
自分ageに見られるかもなんて思いもしてなかったからハッとしたw
めっちゃ美少女ないちご擬人化を自画像にしてるレベルとかだったらうわぁってなるかもだけどそれくらいなら… ストーリーの流れでAとBの真逆の分岐点があって悩んでる
Aにしたら劇的に面白くなってラストまでストーリーは決まっているけど
本当に描きたいのはB、ただ正直読み物としては面白くないかもしれないしラストはまだ未定
どっちのストーリーを取るか悩んで進まなくなってしまった >>530
前にその壁にぶつかったことあるけど、世界観が半ファンタジーだったから
予知みたいな能力のあるやつに「あり得た未来」みたいな感じで語らせて消化したよ
あと番外で片方をIFとして書くのもありかと思う
参考にならなかったらごめん >>531
>語らせて消化
なるほどそれもいいね
書き込んで良かったよありがとう! 日曜の朝っぱらからエイプリルフールネタに引っかかってばかりで悔しい…!
某会社の作品は好きなの多すぎて「マジで!?→嘘かよ!」ばっかり食らってる
めっちゃ喜んだからこそ悔しいぞくっそー!
でもやりすぎの公式動画本当に嬉しかったですもう大好き 最近は映画でもDCとか別エンドとか
別のバージョンを普通に見せてきて
しかも本編より好きかも…なんてのもあるしな それいいな
結末どっちにするか迷ってはいないけど、あり得たIFもあるから機会があったら出してみたい 好きなものを自分なりの形に落とし込むのが下手すぎてイライラする
特に凝らないから既視感ありすぎるキャラデザとかセリフとかストーリーになる こんなの描いたら引かれるかな?と思っていつも自重してしまう描写があった
でも知り合いが趣味を全力で出した漫画を描いてたので自信出てきた
好きにやれば良いのに気にしすぎた 今のネーム主人公と相手が移動しない会話マンガになってる
緩急をつける為に無理矢理走り出させるくらいの勢いが欲しい わかる
動かない会話が続くと
やたら動きのあるカメラワークしたり
大げさな表情を盛り込んだりしてしまう
ダレないテンポで話を進めるのは難しいよね 作業中に最適な放置げーある?いまいち集中できないときとかに執筆→ゲーム→執筆のサイクル回すのに使いたい
前やってたのはクッキークリッカー 初めてパース定規使って階段描いた!自分偉い
上見ても下見てもキリ無いから自分を褒めよう… 不謹慎だけど例の脱獄犯の報道を見るたびに
いろんなストーリーが湧いてくる
島民が協力者とか犯人とか あるある
政治や外交とかも
リアルニュース嫌いだし不謹慎だから5でしか吐けない >>544
フリーランニングRPGとか言われててワロタ 分かる
ゆるふわ系の絵しか描けないのに
脳内が青年誌になる ここ最近まともに人と喋ってないんだがそれに比例して創作意欲も落ちてる気がする
他人が自分の創作の原動力にはならないって思ってたけど案外密接な関係なのかも 綺麗な線が引けなくなった…完全にスランプだ
何とか形にした絵も義理いいねすらない、なんかもう惨めだ 放置サイトでも毎日荒らしが拍手米書きにくる
暇つぶしに作ったサイトだからか傷つくとか悲しいとか一切無くて
マメなこの人がいつまで日参するのかそっちが気になってIPブロックせず毎日観察してる
米来るとなんか嬉しい 急に消えたくなった
ネーム嫌いすぎて頭疲れたのか、日常ですごいストレスあったのかわからない
いい気分転換ないかな ネームが全然ダメだなあと思いながら直してる時間もないしそのまま描かなくちゃいけないの辛い
直せるとこは直しながら描いてるけどペン入れしなきゃなのに絵が描けなくなってきた…
初めてのオリジナル本だから頑張りたい ひと月くらいちゃんとコマ割りした漫画描かなかったらわりと忘れてる…
かといって何ヶ月も漫画ばっか描いてると塗りを忘れるし難しいわ 愚痴。
自分が字書きで、仕事募集の掲示板でお見掛けした絵描きさんに表紙絵をお願いしたのまでは良かったんだけど、資料も送って「ここはこうしてください」って言ってるのに「この方が良くないですか?」って違うポーズで出してくるのなんなの?
髪型も指定してるのに「こっちのパターンもありだと思います!」って出されてもさ、そんなの自分の作品で好きに描いてくれよ!
言い方悪いけどお金払ってるのこっちだし希望金額に上乗せもしたし無理も言ってないだろ……。 >>554
乙自分だったらとても素敵ですね、ファンアートとしていただきます。
今回はこちらの作品の表紙という仕事依頼ですので、私情だらけでこれ以上の依頼は難しいと判断しました。
とか言って最初の金額だけ払ってコミッションサイトに移るわ
そんな絵師に表紙描かれても自分の作品なのに楽しめなさそう… >>554
その絵描きが指定の髪型やポーズが描けないんだと思うけどもう稿料払っちゃったの?
まだなら仕事依頼をしたのだから指定に近づけてほしい
従ってくれないのならば大変申し訳ないのですが依頼は無かった事にしていただきます
って伝えて様子見て他の絵描き探した方が良い
個人的には自分ガ自分ガー!な人は描いてやってるって思考だから
機嫌損ねた途端適当な仕事しかしなくなるからさっさと切るのをオススメしたい 連レスすまんけど自分は仕事で絵描きとやり取りする仲介だからこそ切るの薦めたい
>>554の言ってる様な行動する絵描きは悪いけどろくなやつじゃない
自分が上だと思ってるしプライド高くて描けないと言い出せないので
指示と全く違う絵を出してくる
あとそういう人は指示を聞く気が無いからやる気無くなると
メールも無視するし納期も平気でぶっ飛ばすよ 初めてでわからないのかもしれんぞ
「素敵ですね!でも今回はお仕事ですので依頼通りに描いていただきたいのです。
無理でしょうか…?センスが悪くてどうしても我慢ができないかもしれませんが
このままだと他の人にお願いしなくてはならなくなります。できれば◯◯さんに
お願いしたいのですが無理でしょうか?」くらい下手に出とけばどうにか… お金払わないで終えるのはダメだと思うけど、このまま続けても完成した絵表紙に使いたくないわ
コミッションサイトでもラフ終わったらキャンセルなしというのも多いし、どれくらい払えばいいんだろうか お金は要求した仕事に対して支払われるべきものであって
勝手に描いた趣味絵に払えってのは成立しないと思うんだよなあ >>554です。
気持ち良く仕事してもらいたいから前払い済み。
一応褒めつつなるべく元の要求通りの絵にはしてもらったけど二度と頼まないな。
もう1人別の方に別件で頼んだら、早くて丁寧だったし今度からはその方にお願いするよ。 いっちゃ悪いが迂闊すぎるわ商業ですら後払いなのに
契約書交わさないやり取りなんていくらでも逃げられるし
お仕事ごっこしたいだけの地雷がわんさかいるんだから前払いになんて二度としない事だ 気持ち良く仕事どころか不審がられそう
前払いって逆に>>561がヤバイ奴と思われかねないので辞めたほうが良い
上でも言われているように商業だって何だって報酬は仕事に対して支払われるべき物
まともな人ほど「先払いします!」とか言われたら「は?」って思うと思うよ
現にその相手はまともじゃないからただラッキーだと思ってて
先払いしてくれた→自分の絵求められてる!→何描いても喜んでくれそう!
って変な方向に気合入れて全然指示聞いてないじゃん そうなの!?
周りで依頼受けてる人は、初めて依頼してくる人には前払いでお願いしてる(未払い防止)のが多かったからそういうものだと思ってた……。 全くそういう物じゃないしお仕事ごっこしてる自分大好き絵師に
それが常識だと植え付けてる>>564自身もアホだと気づこう助長させてるだけだ
勝手に描いたのに調子こいて「リテイク多いんで稿料アップしないと
もうリテイク受付けません」とか言われても知らんぞマジで
自分が依頼して描いてもらった人一覧とか相手が受けた
依頼履歴出してる掲示板で人探した方が良いよそれなら自分も相手も
初めての依頼じゃないって分かって安心できる
未払いどうこう言われるならラフ完成で2割 完成間近で残り8割入金します
未払い状態で使用出来ないようこちらに確認に出す時は縮小して横幅700pixのjpgで送ってください
入金後に縮小してない指定サイズのpsdデータください方式にすればいい お金貰った貰わない関係ないけど
仕事途中で突然連絡取れなくなっちゃうようなのいっぱいいるで だから先に払っちゃいけないんやで…
仕事履歴出してる人は逃亡率低いから商業個人どっちも受けてる人探した方がマシ
先払いすると自分が上の立場だと勘違いしたアホ絵師が
よかれと思って落書き送って来たり謎のアドバイスをし始め
ツイではあ〜仕事しなきゃー!とウキウキで情報漏らしながら仕事してる自分ツイをするんや
絵の仕事募集してるサイトで人探しな 一年ぶりくらいにイラスト描いてるけど塗りが下手になってるし、レイヤー枚数減って拘りが薄くなってる
ブランクありで背景描けないくせに背景描くのは無謀だったか… 最近他人の無意識の差別心を目の当たりにすることが多くなってから
自分もそういうのがあるんだろうなということと
それが作品に出てしまっているんだろうなという気になって続きを描きづらい
やっぱり常に違う価値観の人と触れてないとこういうのって気づけないんだろうな
勉強を怠らないようにしたい >>569
その視点にハッとした
独りよがりな主張をして誰かを傷つけそうな表現を看過するとこだった
多くの人に見てもらいたいと思う時
色々な価値観の人がいると想像するのって
大事なことだよね
ありがとう 差別や価値観の違いをテーマにして創作してるから、正しい倫理観持たなきゃって思う
異種族の恋愛とか好きなんだけど、人種差別のメタファーと言われたらどうしようとか考えちゃう 逆に現代日本と価値観違う時代の話描いてるから当時の価値観把握した上で
それを当たり前に感じさせるの難しい でも子供が生まれたってだけで「産めない女性に対する嫌味か」
なんて言われる時代に難しいな 結局誰からも文句の出ない話なんて作れないと思うな
付けようと思えば難癖なんて無限に付けられるんだから ファンタジー横文字名前のキャラ多すぎる話嫌い
まず名前が覚えられない 性癖ぶちまけて吹っ切れた方が楽しいし同士が見つかるってそれいち 久しぶりにキャラ名が難読漢字まみれの一次見た
漢字の苺をマイやメと読めるからって
苺加田 木苺(まいかた このめ)みたいな名前ばかりだと
覚えてられなくてキャラ紹介見ながら読むか読むのやめるかになる 難読漢字系でも名前の字面とキャラは一致するけど読み方(難解)が思い出せなくて
そうなると話も躓いて読み込めなくなって結局読まなくなることがたまにあるわ
別
あるウェブマンガを読もうと思ったけど作者のツイがあると知り先に見てみたら
ネタバレや裏設定語りなどをされていた
一次創作の内容をバラしてしまうのってもったいなくないか!? >>578
自分で言うのも描く気なくなるし、見るのももったいないなと思う
こういうのが好きなんだというのを作品に込めるのが唯一のやる気なところもある わかる
漫画描き始めたらサイトの日記に書くことなくなったわ
小ネタや没ネタを載せたり語ろうかと思ったけど、
今すぐは無理でもいずれ作品として形に出来るかもと思うと… すごく分かる
ツイもサイトのブログも書くことがない
なにもかもネタバレになりそうで何も言えない 気持ちはわかるけど
自分がこれからどれだけの時間筆を持てるか逆算したときに
たぶん描きたいもの全部描けるわけじゃなさそうだってことが分かってからは
適当に落書きで終わらせるネタとちゃんと本編で執筆するネタを意識して分けるようになった >>582
分かります
私はまだその域に達していない?というか
本編作品に落とし込むネタなのか、まあ小ネタとして日記にでも投下でいいかなって感じのネタなのか
その区別がまだつかないんだよね… 自分は読み切り系なら全部描ききる
オリキャラ系なら小ネタや裏設定は番外編で描く
番外編描く労力と見合わないネタは文字で言って解消するかも 今その話が自分の中で熱いんだけど他の話描いてたり描くの大変とかですぐ描ききれないって時は
思わず話したくなっちゃうの分かる
一時的な発散と備忘録のためにネタバレにならない程度のAが〜する話描きたい程度のことは書いちゃうな 話してすぐに反応が欲しいんだよね
twitterなんて絶好の場だなと思う
本編に影響なさそうな小ネタならザッとした落書きと共に文字で発散するかな 温泉からオフも手を出したら相場がないようなもんだし頒布価格や部数難しいな
赤字なのはいいし自分の納得できるものを自己満価格でと思ってるけど、なかなか満足できなくてむずかしいしもどかしいww 長期休み恒例の糞コメント寄越す奴が来たわww
だいたいROM垢使うからウザさ倍増
コメント不可にしたいけど良心的な人のコメントは受けたいから扱いに困る 一次創作チラ裏だよね?ここ。書き捨て
ツイッターでFANBOX使う絵師を批判して「自分は乞食ではないからやりません!」などと言ってる奴
ほぼ全員絵が下手でフォロワー500人以下なの可哀想すぎて大爆笑
僻むなら普通に僻めばいいのに、ここ1週間毎日のように高尚な苦言を空リプしてる奴
聞かれてもないのに、お金貰ったら創作が義務になるから〜って一生懸命やらない言い訳してる奴
逆に惨めになりそうなもんだけど平気そうだしメンタル硬度高すぎでしょw
俺はやっと一次創作作家安住の地ができたと嬉しく思ってるわ
定着するといいんだがどうなるか 例え100円でも義務化するってのはその通りだと思う
オフやったことないのもあってあれを堂々とやる勇気は自分にはないわ 月額制よりもOfuseやほしい物リストみたいな投げ銭のが好きだからそっち流行ってくれよ
最低金額が安いし Ofuseとかgifteeとか良いよね
貰う側が登録しないといけないからやるにはちょっと勇気いる
Boothで上乗せできるのも好きだし活用してる 同人やってる人はBOOTHいいよな
たまに上乗せしてもらえるとテンションあがるしありがたい
明日はコミティアだね
緊張する 皮算用吐き捨て
身内で商業化の話で盛り上がってたから自分も少し考えたけど
自分が商業化するなら今見たいな趣味に走るのはやめて
新劇やわんぴみたいな枠を狙ったのを描いていくだろうなあ
せっかく商業にいるのに同人でも描けるような漫画を描くのはもったいないし
刺さる人には刺さるみたいなのは同人でやればいい ツイで発表した創作漫画がバズって字書き(複数プロも含む)に自分の作品に絵をつけて欲しい!と目をつけられてた
ツイ上では無視という状態だったけど
ティアで創作本を買いに来た日本の特異な衣装着た女達がその字書き達だよー
狙われてるよー気をつけてねー
自分の箔付けに利用したがるクズよー ツイでバズってその後長生き大儲けできる人間なんて
元々漫画家かイラストレーターであっても一握り
そんなすぐ忘れられるような相手に表紙描いてもらっても、数ヵ月後には
この表紙描いてんの誰?て感じになりそうなもんだけどな 昔はオリジナリティがあると言ったら中〇敦×とか松〇大×みたいなのを言うんだと思ってたけどそうじゃないんだなあというのを最近知った >>596
溺れるコジキは藁をも掴む
字書きプロでも知名度の足りない奴ってのはブースト役に絵描きを利用する
そういうもんだと思う 昔は一次の絵描きって個性を争うもんだと思ってたけど
最近は二次から二次のジャンルの絵のまんま来る人が多いせいか
絵を見て二次だと思ってスルーしてた人が一次だったりしてわかりにくい 雑誌が品薄ってニュース見たけどどうしても紙媒体のがほしいなら何軒も探し回るのもいいけど、早めに読むだけが目的なら電子で一瞬で買えるよね ゲームでその場面の雰囲気にあったBGM探すの苦手すぎる問題
というかBGM挿入そのものが苦手すぎる
絵終わった!文終わった!スクリプト終わった!音楽んんんんん! いっそコミッションで作曲してもらうのはどうだろう
無粋か ゲームのことはよくわかんないけど下書きがシーンにあった音楽なしだときついから
ペン入れ中はずっとインディーズの聴いたことない音楽ランダム再生にして
合う音楽発掘作業してる >>602
ありがとう
コミュ症すぎて連絡不要で借りられる素材以外
自力でやりはじめたから依頼とかだと自分には
ハードルが高すぎるかもしれない
いっそBGMなしか雰囲気なんて知らんと開き直ってみる >>604
同じくBGMなしの予定だったけど、結局自作プログラム・グラに続いて作曲もはじめたわ
今の時代無料でDTMできるし調べてみなよ ここ最近絵を描くときだけ派手な失敗する
USB壊したり印刷大量失敗したり…
何でだろうな他では特にポカしないのに 絵師はポンコツな方が人気出るからどんどんアピってけ 映画でも本でもインプットするたびにやっぱインプット大事だと思う
けど休日は漫画描きたいしなかなか時間取れなくて難しいわ インプットしたいけど読書も動画配信も映画や舞台も見る習慣が身に付いてなくて土日は寝てしまう
実に情けない インプットするにも好きな系統の作品しか見ないからあんまり引き出し増えないんだよな
試しに全く興味ない分野に手出したら新しい扉開けるのかなぁ インプットしたくても鬱気味突入したらちょっとした字を読む事すら出来ない
録画した番組も内容が入って来ないから何度も早戻しして見ないといけない
(そう言えば今はビデオテープ文化じゃないから、巻き戻しと言わず早戻しって言うらしいね) >>612
たまには人から聞いた面白い映画とか別ジャンルのものを見ると勉強になっていいと思うよ
普段は自分も好みのもの中心に見るけど好みじゃなくても面白いものに出会うなら人から勧められたの見た方がいいよね
自分は5とかで情報収集してる 自分は情報収集してから見た物は良い物を求めちゃうから適当に見てる
食べたことない国の料理とか創作の糧と思って食べるのも刺激になるかも ジャンク寄りの味付けが好きな人かな
酸っぱいのも苦手?
今の一次ってコミケでどんな感じだろ
オンライン時代だけど昔と同じくらい人来る? 知り合いの話だからソース曖昧だけど
コミティアより本は出る
ただじっくり見てから買う人とかおしゃべりとかそういうのは少ないって聞いた バトルの参考にしたいけど血が苦手だから格闘技見れないので訓練や護身用動画ありがたい
システマとか総合格闘技はバリエーションあって良い 虫類全般が見るのもダメだからなるべく登場しない話を考えてる 正義悪問わず独善的なキャラって書いても読んでもフラストレーション溜まるし
シリアスでツッコミ入れてくれるキャラはありがたいわ
ツッコミ集中させて作者の代弁者キャラにするのは避けてる 独特の価値観を持ったキャラって魅力的だよなー作りてー 自萌えが強すぎて生き辛い・・・
twitterではほとんど創作系の話はしないけど本当はめっちゃ語りたいし自萌えを常に叫びたい
けど痛いうちの子厨だと思われそうで出来ない >>626
抑えてるなら厨じゃないぞ
酒飲みながら他人の創作やらキャラ語り聞きたいわ… キャラの名前つけるのがものすごく苦手というか
そこ通り越して苦痛なんだけどみんなどうやってつけてるの
あだ名とかなら自分も覚えやすいし好きなんだけど
横文字の名前だと自分がつけたものすらなかなか覚えられない キャラのイメージから連想する無難な単語つけてるな
カッコいい系→加古井
可愛いキャラ→河井
みたいな
名前つけるの苦手で悩みだすと1ヶ月以上決まらないから兎に角適当に拘らずをモットーにしてる
あと横文字系は好きな横文字キャラ名をもじってる
パトリシア→パリアー みたいな 名前に意味を考えまくる時もあれば「こいつピーターって感じするからピーターでいいや」とか適当
後から馴染むかなと思ってジョン(仮)って適当につけたけど描けば描くほどキャラに名前が馴染まなくてしれっと変えたこともある >>628
本や辞書から気に入った単語や語感がいいものをストックしておいて
その中からアレンジして名前をつけてる
名前つけないままのキャラもけっこう居た
話の中で他キャラと区別できれば無理してつけなくてもいいんじゃないかな キャラクターが怒ったり争ったりしてるシーンってネーム下書きまではノリノリだけど
ペン入れになると急に何でこいつこんなに怒ってるんだ…?って疑問がわいて
怒りの度合いを落とすことがぼちぼちある >>632
シリアスだとあるあるだ
ネームでなくペン入れくらいまで作業進んでから
この問題は本当にこいつがここまで嘆いたり悩むものだろうかと考えちゃう >>633
わかる
思いついた時のテンションがおかしいんだろうな…と思って
だいたい下方修正する コピー100円か、オンデマ200円にするか悩む
化粧断ちできない、不器用、面倒だからオンデマンドかなあ 久々に版権描いたらマイナーなゲームでも伸びる伸びる…背景知ってるとシェアしやすいもんな
まあ創作に戻るけどね、コミティアとかやっぱ出てみたいし完成させたい 版権だとちょっと「優しい世界」っぽく描くとすぐ食いついてくれるな
みんなそういうのが好きなんだなぁと思いつつ
だがすまん、自分はもう少しハードな世界が好きだ
とか思って創作には生かさない バッドエンドや後味悪い系が好きなんだけど、過去に交流相手に「わざわざバッドエンドにする理由って何?本当に好きで描いてんの?変わったものが好きアピール?」みたいなこと言われてイラっとした
本当に好きで読んだり描いてるんだけど悪いか
その交流相手はやたら優しい世界を連呼してたな バッドエンドってよっぽど上手くやるか意味のある展開じゃないと人選ぶからねえ
バッドエンド自体が好きって人はなかなか居ない
まあ一次なら作者の好きにやって何が悪いって感じだが 漫画のバッドエンド苦手、ゲームのバッドエンド大好き
なので自分の漫画はハッピーエンドでバッドエンドifを妄想して楽しんでる
セルフ二次創作もしたいくらい
同人だから好きにやっていいんだといいきかせてる >>639
負のご都合主義だと冷めるし暗い展開って難しいよな
上手くやってるやつは最後のカタルシスか余韻が良い 前ツイッタで誘拐婚だっけ?他国で実在する犯罪のマンガ(しかも挿入シーン)が流れてきてびっくりした事ある
思いっきり周りに叩かれてたけど、描いた人被害者面して周りによしギュウされる様子をたっぷり見せ付けたあと鍵かけてたナー
ああいう創作者はマジで減って欲しい
エロもグロも、他人に苦情言われるようないきすぎバッドエンド創作も全員
水面下で仲間内だけでやってくれ 実在のやつは無理だ
なんとか荘のときもプチ炎上してたな
架空の世界のヤンデレ話なら好きだったかも 余計なこと言わなきゃいいのにとは思う
架空ですよ?って顔して作品作ればいいのに 映画はホラーやサスペンスものだと実話の胸糞悪いのあるけど
漫画ってまだそのへん許容範囲が狭いな
自分も映画なら平気だけど漫画だと胸糞悪いと思うことがあるなんでだろ 小説でもあったな
グロテスクだっけ?
よりによって被害者をネタにして
一枚いくらで売り飛ばすとか地雷中の地雷 ツイッターで挿入丸出しマンガ描いてよく凍結されなかったな
すげーわ逆に
鍵アカにしとけばセーフって風潮なの? 男性向け一次とか性器や挿入シーンもずこばこあるけどね(一応修正はしてある)。
ロリショタ系は凍結見るけど、それ以外のエロ絵かくアカウントで凍結あまりない気がする >>644
架空ですよ?ってしらばっくれたけどタイミング最悪で言い逃れできない感じになって炎上してた作品あったなぁ
実在の事件モデルにしてる胸糞系は取材重ねた商業だって炎上する事あるのに素人が迂闊に手を出しちゃダメだと思うわ ドラマ化で炎上した誘拐漫画かな?
タイミング的には、ヤフーニュースやツイッターのトレンド見てネタ思いついた感凄くて
1ミリも擁護できないんだけど…
オープンに作品出さずに好きな人だけに見せる同人なら許されただろうにね
(実際許されてたから続き描ける様になったんだろうが) ある企画で参加者同士がお互いの自キャラを描く(複数人のイラスト交換企画)をやっていたのだけど下手くそや基地外に当たらないか不安で二の足を踏んでる・・・。
商業クラスの絵師限定とかないかなないよな。 いわゆる描き合いか
イラスト送った後無視され垢消しトンズラされたことあったな
描けないなら募集しなきゃいいのに >>651
あなたの絵は商業レベルに達してないので
今回は参加お断りさせていただきますね! >>651
オリキャラ描きあう企画で「あなたの絵下手すぎてコメント困った。そして他の人と対応かえたくないから全員コメントなしにする」とオブラートに包んで言われたことある
ヘタなりに本気で描いたからショックだった
下手くそに描かれたくなかったらやめてほしい
他の人たちはありがとうございましただけは言ってくれたからいいけど そういう人は他の人にも難癖つけて潰そうとするよ
虫にでも噛まれたと思って気にしない方がいい >>655
そのコメントした人、655にそんなこと言うなんて嫌味だねえ
というか自分の場合自キャラを他の人に描いて欲しくないってこじらせてるわ
自分より上手い人だったら自身の下手さにショック受けるし自分より下手だったらイラっとするし
どっちにしろ欲しくない 日本語羅ップで寒くないと思えた人は
某子供番組の曲やってた人くらいだ 一次交流は作者に二次創作プレゼントするわけだから色々難しいよな
商業作家ほどメンタル強くない作者相手だし
そういやフォロワーから手作りよその子グッズ的なプレゼントされてた人を見たことあるけど、幼稚園児並みの手芸クオリティでお裁縫得意じゃないのによく作って作者に送ったなあと思った 同人イベの差し入れと同じようなもんだよ
要するに渡す側の自己満なので渡された側が嬉しい場合もあれば迷惑と感じる場合もある
手作りクッキー渡されて捨てたりな… 二次創作はされたくないなー
上手い人からも下手な人からもファンアートみたいなの貰った事あるけど
どっちも反応に困った 二次創作はどんなにアレでも嬉しいなー
昔自分が好きな作品のファンアート描いてた時のわくわくした気持ちを思い出す
別
乾燥やばいから保存するたびに水飲んで水飲むたびに保存するようにしてたら
トイレ行く回数が増えて面倒になった
ペットボトルに出したいけどまた人間としての格が下がってしまう 座ってると血栓症になりやすくなるから水分取るのは正解だよ
血栓が脳に詰まれば脳梗塞、心臓につまれば心筋梗塞
そんな自分は29にして目の血管に詰まりました
商業だから1日15時間近くやってるのがダメだったらしいがやらないという選択肢は無いし
ヤバイと思ってからすぐに誰かに見つけてもらわなきゃ死ぬと感じて外に出たら助かった
たまにSNSで創作系の人の急死のツイート回ってるの見ると悲しくなる
みんなも気をつけて 座ってる時間が長いと脳梗塞になるリスクが高くなるからちょうどいいじゃん 忙しい時期で創作できなくてイライラして応援コメントを斜め読みするところだった
せっかくくれたし嬉しいのに無感情でてきとーに読むなんて疲れてるわ 使わない設定は基本的に考えないので話描き始めてうん年経つけど
子供時代や家族構成が不明なメインキャラが数名いる
こどもの日にキャラの子供時代描くタグ流行った時焦った イベント行ったら大体スカウトされる
ほぼ毎回声かけられるしめちゃくちゃ褒めてもらえる
マンガだけではなくポスターやイラストだけでも足を止めてもらえる
編集だけではなく一般参加の人からもたくさん声かけられるので絵は下手ではないと思う
けどTwitterはフォロワー増えない
たまにらくがき投下するくらいで殆どつぶやかず流行りにも乗れず交流もしないからかもしれないけどもしかして実は相当なhtrなのかと落ち込む… スカウトはわりと普通やで数が欲しいだけだから
ソシャゲの仕事が絵仕事として最底辺なのと同じ
絵描ければ誰でも声かけられるから 絨毯スカウトだとしてもそこそこかけてないと声かけないと思うしhtrではないと思う
一次だと絵馬で交流しないひとは交流嫌いそうな雰囲気でてる人多いから、フォロワー増えないんじゃないかな
プロで講師とかでもフォロワー100未満とかもいるし、うまさとフォロワーの数は比例してないよ
フォロワー増やしたいなら色々工夫しなきゃだめだと思うけど マジレスするしきついこと言ってすまんが
>>667のレスから読み取れるようにいちいちマウント取りするような
高尚ツイートばかりやってそうだし人が集まらないだけだと思うぞ >>667
自分はすごいからフォローされて当然みたいな意識、その文の通り丸出しなんじゃない?
妬みでもなく率直な意見
いくら神絵師でもTwitterはそれだけでは生きれんよ
コンスタントに作品をupするのはもちろんだが
同じクラスタと適度に同じ目線で交流したり
褒めリプを送ったりとこまめに活動してる人はそんなに上手くなくてもフォロワーは多い スカウトとかは客観的事実として書いてるだけでそんなマウント取りに感じなかったが僻みすぎでは
>>667
ワンドロ参加とか交流大手にRTされたり人目に触れられないと
一次では交流も浮上頻度も少ないとなかなか増えないと思う
あと一次の話する用ならキャラの簡単な紹介や早見表つけるとじわじわフォロワー増えたよ 荒しだと思ってた
荒しじゃないならすごく失礼だけど667はちょっと生きづらそうだなとゲスパーしてしまう
なんつうか要は嫉妬だな
667みたいな創作力がほしいね >>672
キャラ紹介とか見るの大好きなんだけど作るの苦手だ
なんかコツとかあるのかなあ…
あと相関図とかも見るの好きだけど作るの難しい 長年ファン半分僻み半分で見守り続けてる作家が一人いてさ
私と彼女は一次創作内で同ジャンル(察して)だから負けたくないの
でも勝てね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
好き〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
更新読んでヘソ天してる自分と、画力でマウント取ってる自分が脳内でどったんばったん大騒ぎ
最終的には妬みが性癖の喜びに負けるんですけど
私も創作者として、私自身がヘソ天しちゃうような作品作りたいから頑張ってるよ
ただ自分の描いた物語って極論自作自演のマッチポンプだから萌えないのが問題だ 3ヶ月弱かけてようやっと一話できそう…
喜びと同時に続けれるのか不安になる >>676
一次創作の同ジャンルってどういうこと?
ラブコメとか? 擬人化とか神話歴史辺りだと想像してたわ>一次創作の同ジャンル 神話とか童話モチーフとか元ネタが同じとかじゃない? 擬人化系とかマフィア物とかTLとかファンタジーとかそっち系だと思って読んでたわ 最近ツイでバズってる漫画と同じような設定の漫画を過去に自分も描いていたのでRTで見かけるたび複雑な気持ちになる
自分も描きました!描いてたんですよ!!読んで〜!!!同人誌だからすぐには読んでもらえない!!!
あと比べたら向こうのがクオリティ高いかもしれんでも自分の描いた話のがやっぱ萌える 先日買った同人誌が、自分の同人誌と7割くらい展開同じだった
めっちゃ趣味合うと思ったけど、ツイで公開とかされてたら被りだと思ったかも
ツイやめたら心が平和だ 一次創作内の同ジャンル=オリジナルジュネとか一次BLだとばっかり
女性みたいだし、萌えとか性癖とか言ってるし BLと言えば「不人気を感じたらニアホモ描写ができるキャラを投入しろ(既存の男キャラをホモにしろ、ではなく)」ってアドバイスもらった事あってさ
女さん舐められてんなと感じたもんだが確かにツイでバズってんのはニアホモばっかりなんだよね
原則恋愛未満で、男同士で「何かが始まりそう感」醸し出してるようなやつ
気は進まないが実は効果あるのか… ニアホモ入れたって作品自体つまらなかったら意味なさそ
てか言うほどバズってる漫画にニアホモ要素多いか? >>686
そういうのって男同士の執着を周りがホモホモ言ってるか
作者が腐で男同士の距離感おかしいかのどっちかな気がする なにがバズってるの最近
なんか全然取り残されてる気がする 古いのなら、女子校に唯一の男子生徒として入学したのに実は女子生徒全員女装男子だった話
最近ならふとん擬人化が記憶に残ってる
創作系の作家と相互フォローしてるから色んなタイプのマンガがRTされてくるが
男女物よりも男同士物の方が目立つよ
念の為言うけど、自分はニアホモ要素を入れて女性人気のゲタ履こう!という提案には疑問を感じた側だよ!
気を悪くした人がいたら申し訳ない ニアホモは別に萌えないがバディは大好物だ
という自分にはなかなかめんどくさい潮流
バディ描いてもホモ言われる バディは男女でもカップリング目線で見る人多いんだよな
腐がどうこうと言うよりカプ厨に目を付けられたら終わりだと思う 男女バディものは最初から他に恋人キャラ作っとかないとすぐカプ厨の餌食になる 男女バディやってて最初からこの二人に恋愛感情はない、別のキャラと恋人になるとやってるのに
自分がカプ厨なのでこの二人付き合えばいいのにと思ってる
一次目線と二次創作したい欲とあるようだ コメント怖くて読めないからあらかじめポジティブなコメントとネガティブなコメントか判別できるようにしてほしい >>692
女側に大好きな彼氏がいてその彼氏と男側が仲良いコンビでもカプ厨湧く時は湧くよ
いちいち否定するしかない >>676
多そうで少ないテンプレを使って描いてる作家かな、と思った
今は多いけど、美少女戦隊もの、ゆるい日常四コマみたいな画期的なジャンルとか
コンビを恋愛と思われるよりも「こいつがアバターだ」って伝わらないほうが辛い
キモオタ向けアニメやなろう系や同調圧力のせいで
一番多く出てる人物や一番美形の人物が主人公って気付かない人がいる あぁいつもの人ついにこっちのスレに来ちゃったのか
ノウ板に自分で立てた一次スレにこもってろよ ID:y1DOkR+3
マチズモさんはノウハウ板へ 元々は、同人でミソジニーじゃない原作を作るのが気にいらない奴が
一次創作スレの人気を妬んで勝手にスレを奪ったんだよ こっちに立つって話出た時散々みっともなく暴れて勝手にスレ立てて
絶対ここ使わないとか言ってたのにダサすぎ 設定ストーリー練って誰でも読めるように頑張って読み切り描くのつらい(けど楽しい)
ただオリキャラわいわいしてるだけのオリキャラの二次創作みたいのはただ楽しい
どっちも描きたい時間が足りない まだ表に出してないけどちゃんと設定は考えてる部分とかさりげなく描写してるけど明言してないについて
言い当てたりどうなってるか気になると感想くれる人がいてありがたいし嬉しいけど焦る
待ってくれそこはこれから描くんだ 背景雑魚のわい
これは自分の力で何とかなるもんじゃない・・ 模写OK、トレスOKの素材に頼ってたら少しはかけるようになってきた
少しだけど 今まで建物とか生活品に興味を示さなかったツケか、ほんと描けないんだなぁって我ながら情けなくなる
景色の中に人物がいるって感じの絵とか超魅力的なんだが、自分では描いたことがなかったし描いても人物を中心に背景が添え物程度
ノウハウ本読んでもさっぱり意味がわからん
せめてコマが真っ白の連続にならんよう、状況的にどこにいるか分かる程度に頑張ってる 今までだらしない姿勢してたツケで、必ず線が斜め右に歪むぜ
絵のためだけに整体行こうかと検討中 背景全くかけないっていうかそもそも背景を考えることができない(どこに何が置いてあるかというのを文字で説明はできてもそれを絵に起こせない)かったけど
三点透視つかって無理やり書いてたら何とかなるようになってきた
あと自然とかシンプルな部屋は難しいから町とかある程度物が置いてある室内とかから書いていくと描けてる感に満たされる >>707
その現象って姿勢が原因なのか?左右反転しまくってなんとか修正してるけど脳の形を認識する部分がバグってると諦めてたぜ… 背景のあるイラストとかは空間や空気を描いてなんぼだからな…
漫画では位置関係とかの情報もプラスされるし
普段空間などを意識してないとなかなかね >>709
背骨が明らかに側湾してるわ
中学生の時にずっと横向きに寝ながらパソコン触ってた代償 最近の商業でもアシさんいないのかな?ってのあるから多少背景がおかしくても大丈夫かと思ってる
けど自分のは気になるんだよなぁ 上のレスでもあったけど暗い話とか倫理観がちょっと…ってのが好きなんだけど作品にまとめあげるのが難しい
自分で読み返してもこんなん多分炎上するわって思って蔵に入れてあるのがいっぱいある 炎上しても失うものなんもなくない?
一次創作は自由なとこがいいんだから公開しちゃいなよ 雑誌投稿とか不特定多数に見せるならあれだけど、似たような趣味持つ人(同人)に見てもらいたいならアップや同人誌にしようぜ
フィクションなら戦争!戦争!戦争!なセリフとか大好き 個人制作は狂気が大事ってどこかのおじさんも言ってた 狂気や並外れたこだわりが出ている作品に惹かれる…
引き込まれて気になってしまう
それで好きになった作家さんがたくさんいる
お蔵入りもったいない!って思うよ >>713
ソレを好きな人だけが見れる場所にしてくれれば文句はないけどさ
ツイッターで鍵もかけずに放流するのはマジでやめろ 売れるから1000冊刷りなよ!と同人誌初心者にアドバイスする通り魔みたいな事言うのはやめろよ
真に受けて炎上したって絶対助けないだろアンタら 炎上怖いならせめてワンクッションつけられる渋とかかなあ
ツイだとそんなに注意書きできないしリプは気軽にくるし燃え放題な気がする 同人誌初心者への冊数アドバイスといえば
創作界隈で初版2桁冊を勧めると「えっ…?」て反応する人いて心が痛むよな
キミの才能を低く見積もってる訳じゃないんや…それが現実なんや… 最初に薦めるにはは10か20部だな〜
やっぱ同人誌ってオフセット100とか200のイメージなのかな?
コピー本もありだと思うけど、東京コミティアじゃ萌系漫画でコピー本は手にとってもらえないともきいたこともあるな 今はオンデマを選べば、そこそこの印刷でちゃんとした形の冊子が10冊から作れるぞ
自分は書店&イベ何回分かを一括で多めに印刷するから、オフセオンデマ両方臨機応変に利用してる
ところで最近は対面より通販のがよく出るんだが皆はどう?
ちな学生男女創作エロなし しまった。ここチラ裏だったわ
質問レスは場違いだったな、ゴメン 同人誌なら奥付で言い訳書いておけばまぁ
でも今って奥付まで読まないかな
作者のフリートークとか載ってる同人誌って今もあるんかしら 通販って有名所でやった方がいいんだろうか
お互い住所バレる形にしてるから売れないのか単に売れないのか気になる BOOTHなどで匿名配送結構楽にできたのでおすすめ
住所バレるけど送料安いプラン(ブースなり自家通販なり)用意しておけば買う方も楽だし 姉の新居が破壊されたから平和の為にもワールドカップやめた方がいいと思うし
とりあえずイングランドはここで敗退した方がいい
ここで敗退すれば破壊行動は1回で済むけど
決勝進出したら2回だし
Jリーグのマナーの悪さもひどいと思ってたけどさ
なんでサッカーってこうなの?
野球は日シリでもこうならないのになんで? おまえの姉含め類は友を呼ぶんやで
姉も馬鹿だから同レベルのが集まって破壊行動するんや IKEA行ったことないな今度行ってみよう
IKEAに立って書ける机がなかったっけ 少年と青年の主従描いてる
腐じゃないし恋愛感情かけらもないけど正直少年が少女だったらヒロインになっちゃうしカプ萌えされそうとは思う 会社のことで病んでた時に息抜きにすら全然創作のこと考えられなくなって
やっぱ体だけじゃなく心もそれなりに健康じゃないとダメだと思った 仲のいい幼馴染とネタがかぶる
お互いに家庭環境も居住地域も世帯年収も飼ってるペットも同じ
幼稚園から高校まで同じだし発想がシンクロしてもおかしくないけど
しばらく会ってなくてもかぶっちゃう
いっそ二人で創作すべきなのかもしれないけど
複数人でサークルやってる人達がどうやって分担してるのか分からない 交流が全てと言われる某SNS界隈での一次創作で何も営業せずに「◯◯さんの絵好きです!」「◯◯気になるー、素敵な絵なので繋がりたい…」とか言われてるの横目で見てしんでる
いわれてみたい ツイッターで知り合って仲良くしてた子。
おんなじ読みで違う漢字の子を後出ししてくるのが2回。(創作に名前被りとか言ってたらキリないのは分かるけど、短期間に、そんなにありふれたわけじゃないものもあった)
私のキャラと関係組みたいと言って、可愛い可愛い言ってた私のキャラの瞳の色と服装だけ変えたような子を作り、それをほとんど全く同じ構図で出してくる。本当に無意識なのか疑ってしまう。
そして異様に私のキャラと関係を築きたがる。
もう疲れてしまったよ。 メリットがあるなら付き合うがそうでないなら即切り案件だな
にしてもこの頃は全く動かなかったねこのスレ
自分も次のイベ後までは特にネタもないんだけどさ 唐突に自分の作品が恥ずかしくなる時がある
誰かと比べてって言うんじゃなくただ恥ずかしくなる時
下描きしながらもう完成済みのネーム読み返してるとふと何でこんな小っ恥ずかしいセリフ書いてるんだ自分はって居たたまれなくなる
シリアスな決めゴマで決め台詞ドーンとか自分で書いておきながらこれ作者絶対ナルシストだろ…ってなる
まあナルシストだからそのまま描くんだけど エロの時は顕著だなー
泣きながら懺悔し合って仲直りセッ、とかの流れはシラフの時読むと全部笑う
ペン入れ仕上げまで済めば作品として読めるんだけど下書きの段階がヤバイ 人生初のサークル設立ができそうだが、サークル名の決め方が分からん… すまぬ、メンバーが他に2人いるんだ
共通点は全員百合創作やってるくらい 3人が共通して好きなものでいいんじゃないか?
団子が好きなら団子とかカレーとか
他にはペンネームの頭文字とるとか?
佐藤田中鈴木なら「さたす」とか 3人だと決めるのちょっと大変そうね
自分は急いでイベントに申し込まなきゃいけなかったので秒で考えてしまった
後悔してる 知り合いの合同サークルは、百科辞典を適当に開いて出てきた単語にしてたな… 自分のサークルはそれぞれ考えてきて多数決で決めた。案外センスいいの出てくるものよ
それか皆で短い単語出し合っていい感じに合わせ技とかもいいかも いいと思った短い単語をいくつかずつ箱に入れて一人ずつくじ引き 正統派少年漫画好きで可愛い男キャラ好きの女子には響きそう、そういう読者の多い投稿サイトに載せろって言われたけど何処やねんそのサイト?
そもそも正統派少年漫画好きの女子は可愛い男キャラより男らしい熱血少年やクール系イケメン好むものだと思ってたけど 正統派かは分からないしサイトでもないけどスモールエスとか? うろ覚えだけどスモールエスって雑誌版pixivみたいな本?
美術教室通ってた人風のイラストが載ってたイメージだけど
あれって30ページのストーリー少年漫画は載せてもらえないような… 最近ネーム描いたらやりきった感あるし力尽きるのでネームばかりどんどん溜まっていく マジでうらやましいわ
自分はネームだけが苦しい…
頭には浮かんでてもアウトプットできない
ネームさえできれば後は楽しいのにな 大まかな流れは思いついてるんだけど
ネームにしようとすると、漫画としての画面とか台詞回しとか全然できてなくて進まんのよね 死ぬまでに一度は本作ってみたいって今頑張ってんだけど、頑張れば頑張るほど自己満足だけじゃ精神支えらんなくて辛い
よく知らん人と話すの苦手なコミュ障だからもちろん見たいから待ってるとかいう人も皆無
一部の話す人は上手いとか言ってくれるけどどう見てもそっちのが人気なのに適当なこと言ってんなよとか負の感情しか出て来なくなるし…
合同でイベント出るって約束したけどすげぇ辛い
一冊も売れないと思うし、今から一冊も減らない光景夢に見て悔しい
みんなこうだけど頑張ってんの?
なんか乗り切るコツってある? >>758
合同サークルで参加してるならスペ代負担が減ってる分一冊も売れなくてもダメージ少ないよ
コミュ障でも一緒に出る友人がいるならプロット出た時点でとにかく見てもらうといい
一冊も出ないってのが心配なら
いっそ今の時点でコピーで映える装丁(絵描きなら全ページ2色刷り、表紙だけ業者に依頼)にして
心配の種をひとつずつつぶしてモチベあげていくといいよ 今年初めて本作ってイベント出てみた体験談
イベント1週間前から売れなかったり新刊落とす悪夢をみてた(本は届いてたのに)
当日は隣や向かいの在庫がどんどんなくなってくのを見て、すげえな…と思ってた。知り合いもいなかったので何時間も暇だった
本0、ペーパー6、名刺4枚出た
次のイベントのときに前回のペーパー見たと言ってくれた方が来たり本も頒布できたのでつらかったけど続けて良かったと思った
本出して他人に見せることを意識したら絵が少しうまくなったのも良かった 一次創作は初めは1冊2冊売れたらやったぁの世界だから気にすることないよ
自分は無配の小冊子作ったらそっちは意外と出たから心の支えになったな
あと少しでも見てもらう機会が増えるように宣伝は程よくした方がいいと思う 描きたいネタはどんどん溢れるのにそれに合うキャラクターがなかなか降りて来ない
これだと思うキャラができないとただのネタのまま、ストーリーが動かない
年単位でかかる時もあって待ち疲れる
はやく生まれてきてくれないかな >>762
創作の形態にも寄るけど、スターシステムでキャラを使い回すのオススメ スターシステム好きな人は好きかもだけど、他のキャラに頼る感じで微妙 スターシステムとか本当に上手くないと単に引き出しのなさと独り善がり感しか出ないでしょ
見分けつかないし単なるセルフ2次創作かパロディになるよ そこまでキャラメイクに悩むなら最初は模倣でもいいと思うけどね
自分の好きなキャラの特徴一つずつ取ってきて組み合わせるとか
三次とぞろの中間みたいな感じとか適当に決める 前作の作品の中に出てくる店の名前を新作に流用したり、群衆に前キャラ描いたりするんだが独りよがりだと思われてるだろうか…… 繋がりたいタグ使わずにもっと宣伝したいなーと思うんだけどどうやって宣伝すればいいんだろう
ツイッターだけでなく色々やりたいから支部やBOOTHなんかも考えてるんだけど、いきなり始めても中々難しいよなあ
サイト持ってるからランキング登録もしてるけどおすすめのサーチあれば教えてほしい >>767
前作と主軸と関係ないところでリンクされてるやつ好きだわ
気がついたらニヤニヤしてしまう
しつこいとアレだけどサラッと紛れ込ませるなら独りよがりにはならないと思う とりあえずサーチは漫画系、よろず系で見かけたの全部登録してる
htrなのもあるけどBOOTHは全く動かないな
とりあえずやってる〜くらいで >>762
どうしても浮かばない時は映画とかドラマを作るつもりで俳優をキャスティングしてる
ひとつ特徴を取り込むだけでもキャラクターができるよ
勝手なイメージで書いてるから指摘されたこともない >>770
なるほど自分も色々登録してみる
めんどくさがらずサーチの方も更新するようにしよう
BOOTHも気楽にかまえてみる
ありがとう コミティアでイラスト本を出すとそこそこ買ってもらえてるんだがツイ支部でのいいねやブクマは殆どつかなくて悩む SNSでダラ見する層とイベントに来る層結構違うからな
私もブクマはつかないよ特に告知系は
付かなくても来てくれる人は来てくれるしスルーする人はスルーだし気にしないことにした 自分はコミティアで本買うけど、ネットで見てないわ
本人の作品以外の広告とか目に入っちゃうの好きじゃなくて 作品は好きでも、日常ツイには興味なかったり
あとその人が好きな虹ジャンルとかも
あんま興味なければフォローしない >>774 >>775
ありがとう。そんなものか
なるべく気にしないことにする
ちなみに二次と日常ツイートもしない方 横から失礼。愚痴です。
一次創作を始めて10年。ある時は出版社にも就職してゴリゴリ働いていたが…
やっぱり一次創作が楽しい。独立開業しようか悩み中。
一次オンリーで委託販売する書店も兼ねた、
同人誌にやさしい編集プロダクションやりたいなとか妄想はする。
けどやっぱビビっちゃうなぁ。ビビってる時点でやめたほうがいいのかね。
ちな地方です。 面白そうだからやるんだったら宣伝とかできることは協力させてもらう おお是非頑張ってほしいな
私も一次創作だからどこかでお世話になりたいな 応援コメントありがとうございます。
ちょっと落ち込んでたんで応援されるとちょっとやる気出てくるもんですねw
参考までに…例えば、どういうサービスあれば嬉しいですかね? とりあえず書店的なものは(初っ端からじゃなくても)確定でいい?
可能であれば同人誌の制作全般に関わる相談を受けてくれるサービスがほしい
ロゴとかタイトル・表紙デザインのデザイナーさんはいっぱいいるけど
コンセプトから制作全体に関しての相談って人にできない場合も多いから
あとちょっとずれるけど個人的に同人関係であったらいいなとちょっと考えてたのは合同誌とか
イベントの主催代行とか、独自のアンソロ企画とかかな
あとこれは編プロの仕事じゃないけどクリエイターのマッチング系のwebサービス
個人間で依頼を受けたり事務を代行したりそのタスク管理のできるサービスがあればいいかも 書店(と言ったら大げさかもですが)は確定でいいです。
メロンや虎のように、一次創作専門の店をやりたいなぁと。
少なくとも私の住んでる地域には無いですから、前々からほしいと思っていたんです。
>可能であれば同人誌の制作全般に関わる相談を受けてくれるサービスがほしい
たしかに、これは自分も思っていました。
一次、二次見ていて、「これ編集さん付いたらもっっっっと面白くなるのに…」
と思う作品も多くて。
編集者として仕事しているので、よけいそういう目線で見ちゃうんですよね。
そういう相談は、ぜひしてほしいですね。
話は飛びますが、マッチング自体は編集者としてはぜひやりたい仕事です。
Webサービスとなると分野が違うのでハードルが高いですが(笑)
イメージとしては、同人誌製作に特化したSNSのような感じでしょうかね?
これはぜひトライしてみたい。
イベントや企画者も仕事としては関係なくはないので、それも実現したいですね。
広めの事務所借りれたら、そこでイベント開催とかもできそうです。
……とか言ってますが、まだ独立の妄想段階ですから笑
でもちょっとやる気出てきた。やっぱ誰かと話したほうが良いですね。 面白そうなこと考えてるねーと思ったけどスタッフやあなた自身の同人活動は諦めなきゃいけなくなるよ
ネタをパクられたとかそういう疑いをかけられかねないから
良心的な作家ばかりじゃないから締め切り前のスケジュール調整も個人事業ならキツイと思うし
技術的なことよりそっちに神経すり減らしそう 否定的なこと言って出鼻をくじいちゃったかもだけど
私も編集してるからその気持ちはよくわかるよ
一つ一つクリアして事業立ち上げられるといいですね >>784
ご意見ありがとうございます。
あー、なるほど。確かに個人の同人活動にも制約かかってしまいますよね…。
編集やってらっしゃるということで、そういう疑いをかけられた経験などあるのですか? 私は学習系だからそういう疑いとは無縁だけど著作権問題とか他のスレ見てるとそういう話はなきにしもあらずだなと
私の方は著者の原稿のファクトチェックするとwikiや個人のサイトからそっくり引っ張ってきましたってのがザクザク見つかるから私の方でリライトするってので苦労してる
企業だからいいものの個人でやると相当な時間と賃金のロスだよね
いくら一次創作同人とはいえ商売として編集視点で内容にまでチェックを請け負うとなると
作家側のパクリの責任もとらなきゃなんなくなるしそれに気づくためには自分も知識と勘を磨かなきゃだし編集代のお金の取りきめとかかなり大変だと思う
でも応援はしてるよー 「実務を自分でやろう」と思うと多分無理だけど、人を使ってちゃんと仕事とお金が
回る構造を作れば業務量自体は問題ないと思う
ネタパクについてはなにかやり取りを証明できるような仕組みがあればいいね
一番は自分は実務にかかわらず経営・企画サイドに回ることかもだけど >>788
そうそう
だから最初はマッチング系で頑張ってみてお金の流れとか様子見して少しずつ手を広げるのもいいかもしんない
つうかそれじゃもう新しい出版社だよねw
漫画だとラキッシュとかの成り立ちに似てるかも 無責任な応援しかできないから開業のときはクラウドファンディングしてくれな!
マッチングといえば
コミッションサイトつかって同人誌のタイトルロゴや表紙依頼したいなとおもっても、著作権買い取りなのか印刷に限ってOKなのか、ロゴを使った表紙画像をアップしていいのか、DL版はいいのか??とか迷うしひとによって違うから
一次同人向け規約がわかりやすい、使いやすいマッチングとかあるといいなって思ってる
恩のわくどきデザインは画像をサンプルとしてネットにアップはオーケーだけど、他の使用とかだめだから
それをお金払ってでも好きに使えたら、みたいな感じ >>787
たしかに。そう言われると委託であっても売る側の責任はありますね…。
編集として携わったらよけいに。まあそこは、仕事としてもやってきましたから
なんとかうまいこと考えたいですね。同人誌としての文化も守りつつ。
>>788、789
盲点でした。言われてハッした。確かに、経営・企画サイドという選択肢もありますね。
やり方はいろいろあるし、最初から全部設備整えてなくても良いんですもんね。
ただ、良い空きテナント無いかなーとSUUMOを見る程度に、ちょっとワクワクしてきています(笑)
>>790
ぜひ、その時はお願いします笑
クラウドファンディングの使い方も調べないとですね…。
たしかに権利関係っていろいろ難しいですし、
ある程度知識も必要だから個人レベルではどうしても難しい面がありますよね。
最初はよくても結果的に揉めてしまったら双方気持ちよくないですし、
Twitterとかでみかける知識のない作家さんやイラストレーターさんに対しての不平等契約なんか見てたら怒りに震えますよ。
カメラを止めるなとか、そこら辺でもめてる気がします。
web制作関係の知識が皆無なのですがマッチングサイト、なんとか実現させたいですね。一次創作同人に関わるクリエイターの権利を守るためにも。 >>791
応援するぞ。というか俺も似たようなこと考えてた時期があったし、できることがあれば協力するぜい いきなり書き込み増えたからJ庭の配置でも出たのかと思って焦った 素直に良いサービス考えてる人がいるんだなーって感動した。
今編プロで働いていて、誰かのためになる活動したいってずっと思ってたので。
応援してます。 >>791
応援するぞ。というか俺も似たようなこと考えてた時期があったし、できることがあれば協力するぜい Wi-Fiに切り替えたら何故か連投されてしまった。すまん。 >>791
私も応援します!
クラウドファンディング待ってます
あと編集の1部に入るとは思うのだけど文字書きとしては校正校閲の分野もあると嬉しい
あなたのところで言ってに引き受けるのではなくて、元々そういうサービスやってるところと連携するとかお安く頼めるようになるとかでも良いし
あとこれは初期には難しいかもだけど個人的にサービスを使うとポイントが溜まって書店委託手数料が安くなるとかだと嬉しい
経営のけの字もしらないので的はずれなこと言っていたらごめんなさい
でも応援しています! >>797
言ってに引き受ける×
一手に引き受ける〇
誤字すみません 例えば一回数千円でプロ並の本気のアドバイスくれるとかあったらいいな
上とは別の月額制でプロ志望の方も視野に入れて、原稿の相談ができるLINEとか個別の何かがあったら登録する
自分はこれはパクリかみたいな線引きで悩むことがあるのでそういうアドバイスもくれると嬉しい(信頼出来る情報であること必須)
作品を知ってもらえる何か発表の場もあるといいな
あと色んな雑誌の編集さんやプロの作家さん呼んで話聞ける機会とかあったら行きたい
長くてごめん、とりあえず思いつくものを書いてみた。本当にやるなら宣伝とか協力するし良さそうなのできたら使わせてもらうよ と書いたけど書店要素ほとんど無かった
とりあえず上はオプション的な感じで定期的に書店として利用してたらこれらが優遇されるとか?
金銭面で大手には敵わないと思うから、そういう普通はできない何かがあったらいいかも 難しいこと分からんから、実現された時に応募できる作品今から頑張るぜ >>791
ID:wx2n2Lsfだけど、もし協力者が必要なら
自分も個人でクラウドファンディングやってるからなにか力になれるかも
正直に言うと事業に一枚噛みたいので手伝わせてほしい
zanuribyo@ichigo.me なんかめちゃぁゃしぃ人みたいになってごめん……
同人誌一冊作るのでさえ「誰かに相談したい、けど相談する相手がいない」
みたいなことになるのに、事業としてやろうと思ったらそれこそ相談できたほうがいいかと思い
別に今すぐ連絡くれとかじゃないから、もし行き詰まったり相談したくなったりしたら
ちらっとでも思い出してほしい
それはそうとチラ裏
最近なんか自分の描くものがダメダメな気がして、特にイベントに合わせて本を作るのが
「描きたいから」じゃなく「イベントがあるから」になっててちょっと凹んでいた
ここんとこいいねもあんまりもらえないし本出しても売れないんじゃないかとも
そこで自分の趣味に立ち返って制作してみると、やたら筆が早い
「これつまらないんじゃないか?」頻度が明らかに低い(むしろつまらなくてもいいとすら思う)
同人制作も手癖だとめんどくなってくるんだな…… なんか新しいことやろうとすると叩かれることばっか見るからこよ流れはすげえやって綺麗な心になる
イベントがあるからペラくても新刊描こうってやってたら勢いとか自信につながって
これが描きたい!需要ない?しらねええええ!本作るぞ!
せっかく無理にスケジュールくんでイベント合わせたんだ、ご褒美に装丁こだわるぞ!
みたいな気持ちになってる
もちろん手癖だと成長しないかもしれないけど、イベントのためってのも趣味だと悪くはないと思う このスレ見てると創作意欲湧いてくる
それはそうと自分、創作は交流なしの自己完結なんだが完全自分用のゲーム作ってみたいんだが……フリーソフト使えばプログラミングとか全然できなくても大丈夫かな?
ノベルゲー+バトルありみたいなの作りたい。 プログラミングはしなくても何とかなりそう
けどウディタでもRPGツクールでも論理的思考というかアルゴリズムは理解しないとできること少ない ツクールでフリゲ作ってるけど、プログラミングは小学校の頃ちょっとBASICやっただけでほとんどわからない
ゲーム制作ツールはよく使う処理をまとめてコマンドに割り振ってくれてるからプログラム書かなくていいって感じで
頭で思い描く通りの動きをさせるためにはそのツール毎の命令の仕方に慣れる必要はある
使ったことないけどノベルメインならティラノビルダーとかとっつきやすそう
慣れたらウディタとかGameMakerStudioとか自由度高いツールに移行しても良いかも >>807 >>808
806だけどアドバイスありがとう
PCとかあんまり強くないけど幸いにも身内に詳しい人いるから少し頑張ってみようかな
イラストとストーリーは自分でやるとして音楽もフリーを借りるのかな 20%節電とか一般人が頑張ったところで達成できるあれでもないだろ
普通に漫画描きたい こんばんは。以前、一次創作の同人書店やりたいと言っていたものです。実は私、北海道民でして、すぐに返事書きたかったんですが…ようやく落ち着きました。
いろいろ会社もバタバタしていて、改めて自分の仕事について考えさせられました。
皆さんの応援も後押しされたのもあり、本気で考えて動いてみようと思いたちました。応援、どうかよろしくお願いします。 >>812
これから寒くなるんだしまずは自分とご家族を最優先にね >>812
おお、無事で何よりだよー
無理のないようにやっていこう、応援するぜ >>812
無事でよかった
北海道か、うちからは遠くて書店に行くのは無理そうだけど応援してる 寒い
節電しなきゃと思うけどそろそろストーブかこたつつけたい
寒いと全然絵描けない >>812
大変だったね
ゆっくり日常に戻るといいね
応援してるぞ こういうの言うだけタダなんでみんなアドバイスくれるけど結局はとんな店が出来上がるかっていう結果次第だと思う。いいのが出来たら使ってみるぞ! 表紙の構図出し手伝ってくれるサービスとかあったらいいな
・自分で描いた複数候補に意見を出してくれる(無料orポイント払い)
・内容から表紙構図を一緒に考えてくれる(有料)
・ロゴデザインまで完全トータルサポート(有料)
みたいな
もちろんデザイナーさん雇ったり外部への発注は必須なわけだが
それの派生になるかもだけど絵の上手い人による添削サービスとかあれば面白いかも
一言意見出し●件まで無料、それ以上・赤ペン有料とか
と、今日入稿したいのに表紙が構図すら出てない自分は切に思う…… 脳内にあったのに書き忘れてた
有料会員登録とかしてたら無料、みたいなのだといい
月額いくら払っとけば●件までは無料 とか
書店での購入でポイント貯めてポイント払い、とか まあ大手じゃないから最初からポイント制は難しいかもしれんけど
付加価値とかとっつきやすさがないとつらいからね…… 今までずっとオンラインで無料公開だったんだけど次の作品からは有料にしてみようかなと思ってる
でも有料にしたらだれも見てくれないんじゃないかという不安があっていまいち踏み出せないでいる…
やる前からだめだったらどうしようっていう弱気な自分に喝が欲しい 需要があるなら有料でも大丈夫でそ
自分は需要の無さを最近ひしひしと感じててつらい 長編の途中からってわけでもないから(実力があれば)大丈夫そう
同人誌にするか、DL形式にするか、ファンボックスにするかわからんけど、ネット無料の延長はファンボックス強い気がする
ネット無料と同人誌は見る層全く違うなと感じてる >>823
同じ理由でオフ切り出せないわ
読み手としては個人的にはファンボは月額制だからハードル高いのでDL販売の方がお金出しやすい 有料ってエロしか需要なくない?
ネタ漫画をKindleで1巻無料2巻から200円とかならわかるけど 私はDLのが嬉しいから紙で出すならDLでも出して欲しいけどマイノリティだと思う イベント出る勇気はないけど本という体裁には憧れるなあ
いつか文庫本作りたい 823です
需要はあると信じたいけど正直わからない…需要が欲しい!
月額制よりも買い切りの方が手は出しやすいですよね
多くの人がイベントで本を売るように自分も何か形にして売ってみたい
レスありがとうございました 需要とか利益生み出してやってる奴は凄いと思う
憧れるが自分は趣味の範囲でしか続けられないと思うから評価とか閲覧数とかは見えない場所で好きなものを描き続けてる ゲーム作っててマップとかカットインとかコンセプトアートとかどこかにあげたくなってくる
あげないけど 今すぐ描きたい話があるけどその前にあと数話描かなきゃいけない
前者をより効果的に見せるためにも順番通りに描いた方が良いんだけど
自分の中で熱いうちに描きたいし心が千々に乱れる よくある同人連載もので1巻2巻に区切って書籍化してるのあるけどあれエターならないか不安でやる気にならんわ やるもやらないも自由
ただその言い方はやってる人をくさしてるように聞こえるから気をつけた方がいい それいったら、商業だってエターになってるものってある 長編ファンタジーを不定期に更新しつつ、オフで読み切り本出してる
自分でもエタりそうとおもってるが、同じスタイルでやってる人がいるから安心してるしちょっと目標にしてる 別にくさしてるつもりはなくて途中刊行したいけど1巻2巻出したきりエタりそうでそうなると買ってくれた人に失礼だからできないなって思って言ったんだけど気をつけるわ ナデギュ要員っていつから吉牛要員に言い方変わったんだろう いくら作っても作っても終わらない…作り始めてから一年経ってしまったよ…投げ出したい気持ちが大きいけど投げたらこの作品世に出ないから頑張って作る 二次垢の時はネガティブ発言してたけど一次に移行してセルフブランディングの大切さにようやく気づいた
自分の場合は好きな作品の作者がSNSで感じ悪かったら作品だけ読むようにするけど
「この作者むかつくから作品読むのやめた」って人も多いみたいだし ネガと創作を同じプラットフォームで上げるのなんか恥ずかしくなってネガやめたわ
それとは関係ないかもだけど、感想と反応が前より多くなった気がするよ 繊細チンピラだからわかる
めっちゃいい作品だった!感想贈ろう!→ひどい発言ばかりでがっかりしたことがある
感想もおくらなかったし他の作品見ることもないわ
逆にこの作者いい人だな〜新作も応援してる〜っアイドル見てる気分にもなる
あくまで作者>本人だけど 周囲の友人知人は二次しかやってないから今までずっとぼっちでやってきて
特に誰にも相談とかすることなく5chの関連スレ等で情報を仕入れのんびりやってきたけど
なんか知らんが今回は創作がどうにも辛い
好きだけど辛い
理由はわからん 名作生み出してるプロ作家だって作者のインタビューや発言で幻滅して
作品ごと嫌いになったなんてざらにあるんだしアマチュアなんて更なりだと思う
>>845
なんかよく分からんけど辛いって時はしばらく創作からぱったり離れてみるのが一番いいよ
色々疲れて2ヶ月くらい停滞してたら最近調子戻ってきた 作品と中の人を切り離して見れないから作品以外の情報は極力見ないや
自分もSNSは絵を上げたり宣伝くらいしかしない低浮上だし
元々作家の私生活に興味ないので好きな作家さんは作品しか見ないけどそれを飛び越えて聞こえてくるくらい悪い意味で声が大きい人や悪い噂があるともう嫌になる 小説とか漫画とか物語系をあげられている場合だとどうしても作品よりも先に
snsやサイトやブログなどでの発言を確認してしまう
どうしても作者と作品を切り離して見れない質だ…
作者は本当に好きなことを好きなだけ書いてもいい
ただ自分は苦手なタイプだと見ない
ただそれだけ >>848
書くのは自由だけどそれ見て何を思うかも自由だもんな
無駄に勘ぐって作品と結びつけてくる人がいて辟易したから
自分は気候と好きな食べ物の話くらいしかしない >>846
ありがとうやっぱりそれが一番なんだろうなあ
ぼっちで人間関係トラブルもないから本当になんか分からんけど
今月締め切りなんで今回のだけ頑張ったらしばらく休んでみる 好きな作家さんがツイでも淡々と絵を上げていてものすごく嬉しかった…イメージ壊れなかったの初めてだ ちょっと相談いいかな?
自分は支部にまとめをあげる時シリーズものとして上げるんだけど、新着欄で「シリーズ」ってデカデカと表示してあったら新規は見てくれないかな?
シリーズは10作目になったんだけど自分が描いてるものはほのぼの日常系で単発の漫画や絵のまとめだから、新規がいつどこから見ても予備知識がなくても読めるようには配慮はしてる
でも最近閲覧が伸びない(フォロワーばかりで新規が見てない)気がして・・・
どうしたら新規にも見てもらえるかな?
みんなは支部にあげる時どうしてる? >>852
自分はキャプションにそのシリーズの前話次話と最初話へのリンクおいて、他はとくになにもしてない >>852
シリーズものは閲覧が減っていくのはしょうがないと思う
盛り上がりというか魅せるシーンがあると途中でも増えるけど日常系だと難しいね シリーズが多めだと確かに読むの大変そうと思ってしまうな
キャプションにシリーズって書く程度でいいんじゃない? ご無沙汰でした。以前、一次限定同人作家に優しい編集プロダクション&書店をやりたいと言っていた者です。
考えを整理し、まずは意見の多かったマッチングサイトの様なものを作ろうと思っています。クラウドファンディングはもう少し下地が出来てから始めようと思っています。
サイト制作に関してはどうしても資金調達などありまだ時間がかかってしまうので、まずはこのスレの仲間の制作お手伝いから始めてみようと思うのですがどうでしょう?
編集の手助けしますよ。相談があれば気軽にレスください。アドレス晒した方がいいかな? >>856
乙
楽しそうだし応援してるけど、スレ私物化になりそうだしどうするのがいいのかね 事業としてやるつもりがあるならまずは手助けしてくれる仲間を探せばいいのではないかと思う
上でも一緒にやりたいって人いたし
というか、5でそういう「顧客になるかもしれない人」を探すのはやめたほうがいい
いくらこのスレがまったりでも、外部の変な人も来なくはないし匿名だから言えることを言ってたりもするし
自分の創作内容を人に見せるなら5の人はちょっと、って人もいるだろう
ツイとかで活動してるデザイナーさんみたいに自分である程度ガイドラインとか作って、5じゃないとこで
募集始めたほうがいいと思う >>857,858
ご指摘ごもっともですね。すみません。
顧客探しのつもりはなかったのですがお恥ずかしい。
2ちゃん歴長いにもかかわらず、迂闊でした。
今後は近況報告ぐらいに留めておきますね。 過疎板に別のスレ立ててやるのがスタートラインじゃないかな どっかにスペース借りて本物とは別に相談用サイト作ってアドレスだけここに落とせばいいと思う コミケのwebカタログにメルアド登録してると創作系の色々な業者からメールくるよ(全員に送ってる感じ)
新規雑誌を作りますのメールに画像添付して返信来なかったりで、今は謎のメール相手にしてない ここに作品晒すのはちょっとね
どういう感じか実際見て見ないとイメージ湧かないけどTwitterのほうがやりやすそう ネタパク怖くてツイッターはもう食べ物の話ぐらいしかしてない Webカタログから確かにくるわ
遠くの即売会の宣伝とか成人向けのサービスの話とか、ほとんど自分とは関係ない感じの業者が多いけど
でも気になるサービスならググってみたりくらいはするから、有効といえば有効なのかな?
宣伝する時にはいいのかもね なんで自分は一次創作が一番楽しいと分かっているのに書かないんだろう?
物を手に入れるよりも、お金が貰えるよりも、創作が楽しいはずなのに、なんでやらないんだろう?
やらないから余計な物を買って満たされなくて創作して「やっぱり自分には創作だな」って思うのにやらないんだろう?
1p15分ぐらいで終わるのに、なんで1日かけて1pしかやらないんだろう?
まじで自分が嫌になる、一番創作が楽しいのにやる気が出ない、やらない、なんなの自分?
やらないからやけ食いするし浪費する、分かってるのに筆が進まない
病気なのか?食生活見直した方がいいのか?
とにかくやらない、やれば楽しいのにすぐやめる、なんなんだよこれは わかる
自分の場合
自分の思う自分の一次創作の良さを表現するために現時点での実力が追いついてないなどの理由で
実際描いたときにがっかりするのがイヤという理由がでかい >>866
乙
少しわかる
しかし1P15分は早いね
裏山しいわ 15分はすごいな
ゆるふわでも自分ならもう少しかかるわ >>866
わかりすぎるわ
創作してるときの方が他の何をしてるときよりも充実感あるのわかってるのに、時間があるとそこまで面白くもないゲームしたり、どうでもいい動画見たり、ネットしたりして一日が終わってしまう
原因は不明 自分は動画見たりゲームやってたりする時でも頭の中で今とりかかってる話が浮かんでるから
脳内で楽しんでるって感じかなー
書けって話なんだけど
あと新章に移る時はいつも緊張するのか、書き出すまでに何日かかかってしまう
しかし15分は裏山
1日1000字しか書けない超遅筆の自分にそのスピード少しわけてほしい ゲームも動画もやめればいいのに
単純に逃避でしょ
そんな事言ってるうちは完成しないよ ここの皆はどういう一次創作してるの
自分は短編マンガやイラスト描いてて最近同人誌に手を出し始めた いくつかフリゲ制作して配布してる
もちろん絵も描く >>856
もしかしたら迷惑メールフォルダにメール入ってるかもしれないので
ご確認よろしくお願いしますー
スレ借りてすまん
ついでにチラ裏
前から好きだとは明言していたジャンル(極小)について、急に熱が上がって
あるある的なネタ絵を描いたら同意してくれる人が結構いてすごく嬉しかった
いいねだけじゃなくてわざわざコメントまでくれてありがたい
普段ほとんど反応もらえないからこの喜びを糧に生きていく >>874
お前のストレス解消のためにチラ裏にウザ絡みしてんじゃねーよ屑 ずっと二次でやってたけど一次に移動してから同人友だちと話せなくなった
共通点がなくなると萌話も薄いし日常話もすぐ終わるし
結局普段考えてることは創作の話だからそれしか頭にない
でもそんな話してもつまんないだろうしこっちも一緒にいてつまらないから早く帰って創作の続きがしたくなる
これじゃマズイなと思いつつ会いたいけど会うのが億劫で殆どのオタ友と絶賛FO中だ いつかやるよ
いつかやるよ
いつかやるよ
いつかやるよ
いつかやるよ
やらないまま コミティアの原稿終わったー!
作画の期間でネタ出ししてたからちょっとインプットしつつ次の原稿のネームしよ >>880
自分も最近一次に移動した
軽く趣味でやる分には切り替えできるが好きでやってると他に興味がわかなくなって交流要素無くなるな
ただ今まで必ずジャンル内でキャラや展開カプ何かしらで目を瞑って我慢しなきゃらならないものがあったけど
自作品は嫌いなものが存在しないからびっくりする居心地いい シナリオとか設定とか、どうやってまとめてる?
テキストファイルでまとめると長くなって仕方ないんだけどいい方法ないかな そういうのまとめられる創作者向けツールあればいいなと前々から思ってる アプリで色々あるけど合わなくて使ってない
昔はwebのサービスでWikiみたい保管庫とかあったけど使ってない
結局自分はテキストでやってる wikiもアウトラインプロセッサも試したけどスペックがアレなのかもっさりしてたりして結局テキストなんだよね
マークダウンでまとめようかと思ったけど勝手に改行されたりして見にくくなったし…
折りたたみとインデント、目次機能がほしいだけなんだ 自分はmeryっていうテキストエディタ使ってる
.textファイルのままプラグインで簡易アウトラインプロセッサとしても使えるよ
以前はstory editor使ってたけどmery使い始めてからは戻れなくなった >>890
おお、テキストファイルをそのまま使えるのはいいかも
ありがとう試してみる キャラ絵とか紹介とか、自分でするのはナルシスト(?)かと思ってやらないでいたんだが、
よくよく考えると自分以外にPRする人間がいないんだから
本編外の習作も作って関心を引くようにしないといけなかった >>892
わかる
人の見る分には気にならないのに自分でやるのなると恥ずかしい感じがするというか
自分も積極的にやってかないとなと思うよ 知人にシナリオ手伝ってもらう事になって、その時に他人に見せれるようまとめた資料がないことに気づいてハッとした
作品を作ってる以上いつかは誰かにみせる予定のはずなのに、みせる準備してなかったんだなと 最低限の人物紹介やカラー立ち絵くらいはあった方が親切だし新規が取っつきやすいと思う
渋だと人物紹介なくてページ多いシリーズものだと自分はあんまり読まない 自分はストーリー内でキャラ設定が明らかになる方が好きだから紹介ページがあると冷めるなあ 紹介ページは名前と顔サムネ乗せてる
割とうちの子厨だからこのキャラショートケーキ好き、コーヒーも好きとか決めてる
そしてケーキ買ってコーヒーと楽しむような漫画描く
内容薄いけど好物:ショートケーキとコーヒーってキャラ紹介に描くより自分も見てる人も楽しいかな?と思ってる 参考になる、ありがとう
主要人物のキャラ設定は簡潔に用意して、シリーズが続いたらここまでのあらすじを挟むのが良いかもね
サブからメインに移るキャラとか、説明してほしくない部分あるもんね 一次だと「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」がないのがいい
一次は性癖の切れ目が縁の切れ目かな ハンドルネームすら見たくない人がずっとコミティアにいるから行きたくないなと思う
縁は切れてるけど 嫌な人のために自分の方が我慢するってもったいなくない?
気にせず自分は自分で楽しんだ方がいいよ
あっちから寄ってきたら無視で >>901
ありがとう行くよ
二次でも別ジャンルで再会したとか聞くし人間関係の話はどこでもあるんだな〜と感じてた 自分もいるな、大嫌いな奴がコミティアに
分母少ない上に一次は知り合いの知り合いで繋がるから遭遇率高くて嫌になる ひとつの世界の中にBLGLNL入れたい
読者がかなり限られそうで躊躇してる >>904
海外ドラマだと見るよ
現代日本だとちょっとハードル高いかもしれないけど書き方といつもの客層次第で別にいけるんじゃないかな 最近アニメ化してた「魔法少女 俺」がBLGLNLだったよ そうか>海外ドラマ
いっそ海外向けに英語版のページ作るのもありだな
英語さっぱりだけどwこの機会に勉強するのもいいかも つうか多種恋愛混合はむしろ昨今のアニゲじゃよく意識されてないか?
自分は最近のどこも男オタと腐向けごっちゃ混ぜなジャンルばっかなのが嫌で版権抜けてきた身でもあるぜよ…見る側としちゃね 女の子とSF風の現代って受けるかな?
女の子ロボットが生活してる話 一次創作の感想を@つきで呟いたりそれをRTしたりする文化に驚いた 自分はTLで好きな作者様の名前をつぶやくことすら躊躇するよ
感想送った方が作る側も嬉しいだろうなということはわかってるけど 本のキャライラストと本の感想文書いて作者に渡す文化はさすがにビビったわ
イラストもかなりラフな絵だし
中学生の頃から同人やってたノリを成人してもやってるんだろうが 全然それくらいいいわ
まあ一次はプロ志望から交流企画から公共的な展示やら色んなのいるよね プロ志願と趣味で好き勝手やってる奴の価値観が違くて衝突してるの見たわ
まぁさ、みんな他人の迷惑にならないように工夫しながら自由にやってればいいと思うよ… ツイだとマシュマロが言いやすいし結構送ってるわ
書き手としては感想言うなら引用RTとか匿名拍手とかせめて本人に伝わるようにしてほしいとは思う >>913
これよく言う人いるけど何で躊躇するのか分からん
相手が感想言われるのやだってスタンスだってんならともかく
言われたほうはモチベ上がるし自信つくしいいことだらけやん
めんどくさくて感想は言わないって人のほうがまだ理解できるわ 憧れの人にスルーされたら立ち直れないとかじゃないの?
自分は作者以外に作者宛の感想を読まれるのが恥ずかしいから感想は全部DMかなー
一次って作者さんに直接感想を伝えやすい環境なのに伝えないのはもったいないと思ってる FF外で一切繋がりはない相手だと勝手に名前や作品出していいか
躊躇することはあるかな
913が相手と相互フォロワーなのか繋がってないのかは分からないけど 積極的にTwitterしてる作家さんならいいと思ってる
そういう人は結構エゴサしてるし
してない人の名前は出さない 引用出来るなら作品RTはさせてもらうけど、作者さんの名前呟くのは引けてしまうな
二次の同カプ者とかなら同士感覚で感想言い合えるんだけど、ひとりひとりが別ジャンルのような一次創作は匿名でファンとしての存在と感想だけ送れるマシュマロとかが一番理想だったりする
よほど近い趣味の作品扱ってない限りは自分も創作者だと知られたくない ツイッターやってない作者さんもいるから自分の知らない確認できないところで
名前を出されるのが嫌な人もいるだろうからなぁ
フリゲとかはバンバン感想やタイトル呟く人多いけど漫画小説は
知り合い同士かそこそこ知名度高い人じゃないと出しにそうな空気はある ここで愚痴・相談してもいいかな? スレ違いだったらごめんなさい
友人と2人でキャラを作って一次創作しているんだけど最近キャラの解釈や創作への態度の違いが目立ってきた
あるキャラの扱いが雑で他のキャラの株上げ要員にして、貶すことに愛があると言わんばかりに貶すのを何とも思っていないようで隔たりを感じる
最近twitterを始めた友人はアナログの落書きをよく載せて設定を呟いてそれに反応した彼女のフォロワーは奇声をあげて反応しているんだけど、私は先にきちんと作った作品で萌えてほしいタイプだから自創作が大量の情報とともに消費されている感じがしてもやる
私のキャラを大好きといいながらいつもカラーリングやキャラデザを間違って描いてるし時代考証も雑で、何もかもが雑な人に創作を半ば任せるのが辛くなってきた
価値観の違いだから離れるのがいいんだろうが一応一緒に創作している状況なので、複数人で創作している人がいればどうするべきか意見を聞きたいです >>925
友としては付き合って、一緒にキャラ作って創作はきっぱりやめる
合同サークル状態から、個人サークルと個人サークルになる状態かな
思い出して自分語り
雑に自キャラ描かれまくって、しかもそれが愛情表現や交流!みたいな人(距離梨うちのこ厨htr高尚様)と接してたことがあった
結局自キャラが見たくなくなって創作どころじゃなくなった
そのときのキャラや世界観、マンガは全部捨てて他の一次やってる >>926
ありがとう
少しずつフェードアウトしてみる
雑に自キャラ描かれるのは辛いよね
最初のうちはよくても奇声浴びせられると段々消耗してきて、その人とは逃げるように縁を切ってしまった 必然的なことなんだけど、ほんとに版権は伸びるなあ… そりゃな
下地が全然ちがう
土俵は全く別なんだから比べるだけ無駄だよ >>925
…最近1年ぐらい共有創作してた友人と価値観の違いから色々と問題が起きて離れたから、勝手ながら親近感を感じてしまう
価値観違うのは辛いよな、作ったキャラがそれなりに好きだからこそどうでもいいって目を瞑る事は出来ないし
自分もキャラ貶しは好きじゃない、同じような感じで相手の趣味に苦手…とかじゃなく、自分が拒否反応起こしてしまう大嫌いな傾向があったんだ
自分の場合はすぐに苦手だって告白した
その後から色々問題があった末に友人がからまわって、一部のキャラを寄贈して罪悪感抱えて消えて行った
オフでも交流あるからことある事に心配してたんだが、相談とか苦手な自己完結型だから声が届かなかった
共同創作ってすごい楽しいが、趣味と価値観が合うかどうかしっかり見極めてからやった方がいいな メンタルあんま強くない人は分けてると思う
創作に少しでも触れたことある人だと理解や興味あるけど
創作に触れたことない版権者にとってはどんなに好みのキャラやお話が存在してても良さがわからないジャンルというか、別の次元のものだと思うよ 分けてないけど見る人を選ぶもの描いてるから分けようかと思ってる >>931
創作の本数と版権の取扱いジャンルがそれぞれ多いから分けてる やっぱそうだよな、ありがとう
ちなみにアカウントへのリンクってプロフィールとかに張る?名義も変えて完全に分ける? >>935
自分は版権が人を選ぶコンテンツも扱ってるからどっちもリンクはしてないけど、版権垢で創作垢の宣伝をRTすることはある 俺は知名度の低い版権は創作垢にあげて、人口の多いジャンルは二次垢にあげてる
両垢は一応繋げてるけど、今のところ二次人気が流れてくる気配一切なしw >>930
乱筆乱文に親身なレスありがとう、930も乙です
>価値観違うのは辛いよな、作ったキャラがそれなりに好きだからこそどうでもいいって目を瞑る事は出来ないし
わかりすぎて自分が書いたのかと思った
創作から離れられたらいいんだけど、友人のキャラは好きだし今までのオタク活動の中で一番熱中してるから難しい
歴史創作をしているんだが元ネタの史実以上に夢中になれるものはもう見つけられないと思う
友人に少しずつ自分の気持ち言ってみるよ
自分語り失礼しました 版権ジャンルやってた時にツイで解釈違いと地雷で精神病みそうになって醜態を晒してた期間があったんだけど
このままじゃダメだと一旦ツイから離れたら憑き物が落ちたみたいに怒りも二次創作への情熱もなくなった
それで一次創作始めるんだけど版権時代の独自ドメインでサイト再開するかいっそ別のドメインを取り直して一から出直すか悩む
ドメイン=サイト名で気に入ってるけど今後あの頭おかしい奴かとバレる可能性もなきにあらずだし全部変えてやり直す方が無難かな 吐き出し
ストーリーも伏線もかなり手を込ませた話が完結して嬉しいし褒めて欲しい
たった一人の読み手は絶賛してくれて更新を楽しみにしてくれてたけどその人以外に公開していない
絵や話で形にし続けてる自分のやり方は正直好きだ
でも昔本当に何も知らない人に一次創作のキャラデザをこき下ろされてから怖くなった
それから引きこもったからもし公開したところであまり人の目にとまる自信もない
でも凄く褒めて欲しい頑張った
次も書いて見れるものが増えたらいつかちゃんとオープンにしたい >>941
完結おめ!
サイトサーチに入って週1更新とか小出しにすると結構人見てくれるよ
投稿サイト運営が巡回宣伝も多いけど
もっと作品ふえたら小出しでさも今週かきましたけど?みたいな顔して上げてみるといい 今ちょうど定期更新目指して完結まで書きためてるところ
定期だとやっぱり多少は見てもらえるんだね
さも一定ペースで書いてますけど?のていにするつもりだったからちょっと安心した
>>941
悪質コメが怖かったら、コメ欄なしの拍手とか反応だけがもらえるやつにしたらどうかな
何を褒められたかはわからないけど わけもなくけなされるのって本当嫌だよね
自分も絵を描きはじめた頃にけなされて、人に見せるのが怖くなった
最近また描いてるんだけどまだ見せるか迷ってる
ところでさいきん調子がいいから連載用の他に140字SSも書いてるんだけど
ツイッターだとただ普通にSSをツイートするのとページメーカーで作るのと
どっちが読んでもらいやすいのかな?
ちなみに試しに作ってみたけど、あまり好みではなかった >>941
完結おめでとうございます!
期待して待っている人が満足出来る作品を描き上げた事実は
貶す人がいたって変わらない実力なんだと思います
公開しないと褒める人も増えようがないから
次と言わず今から始めてみてはどうでしょう 感想送るのってどのツールがいいかな
いにしえの同人女だから長文メールに慣れてるけど最近はTwitterとかweb拍手がいいのかな 拍手かリプかかなあ
最近だとお題箱とか質問箱?で匿名感想いいよーって人ちらほら見かけるよね ツイに載せてる作品ならツイ
本なら奥付に書いてある情報を見て(メールのみでSNS載せてなければメール、SNSあればそちらから、QRで拍手やフォーム直通あるならそこから)
個人的には褒めたい反応したい応援したい好意的な感情表すときはSNSで、作品への感想はメールにしてる リプで送ってるけど毎回140字におさめるのが大変
ましゅまろのほうが長文送れるからそういう意味ではいいかもね 140文字のページメーカーって昔二次で流行ってたあれか
一次やってる知り合い内では大不評だったんでこのスレで出てきて驚いたわ 長文で送りたいし作者以外に文面を見せたくないから拍手かDMか支部メッセ 以前作品褒めてくれた人が実は自分があまり好ましく思えなかったジャンルの二次創作をしていて
割り切れずにモヤモヤしてしまった事があってから自分の所もサイトに匿名可能な拍手しか置いてないし
好きな作者さんにも匿名でしかエール送ってない
余計な背景見えない方が幸せだと思うよ… 相手のキャラを描いたとき
鉛筆書きの落書きとデジタルで色塗りまでやったやつだと落書きの方がテンション高い(5億回ファボったとか)のはどういう心理なんだろうなあ この前クッソ気合い入れたファンアート送ったらめちゃくちゃ喜ばれたから人によるか
落書きの方が人選や構図がツボとかだと思う ・落書きの人の方が画力があって上手い
・落書きの人の方が仲良しorリア友
・色塗りの人とは知り合ったばかりで他人行儀なお礼しか言えない
あたりじゃない? >>953
上の人達のいってるような理由か
じゃなきゃ絵柄の好みとかかも
ツイなら貴方や落書き書いた人と元作品の作者さんの交流関係が分からないとまともに特定することは出来ないと思う ちゃんとした絵にはちゃんとした感想を
適当な絵には適当にスラング交えたり頭使わない返信を
みたい感じかと思った >>955-956
いや、落書きもカラーも描いてるのは自分だよ
友人のキャラを自分が描いたって意味だった
多分>>954とか>>957みたいな理由かなと思う
まあどっちにしても喜んでくれてるみたいだしちょっと気になっただけなんだけどね くだらないネタの適当に描いた落書きにはワイワイ喜んで
入魂の時間かけた絵には潮が引いたような反応される
俺も経験ある 絵ではないけど感想メールしたら重いと空リプ、ツイだとはわわわわわわわ!!!!絵文字絵文字絵文字と空リプとかあるな
別のチラ裏だけど感想の手紙と一緒にその話に出てくるキャラ描いていいか悩むわ 他所のファンアート描くなら同じ時間かけてうちの子描きたい… 一生懸命描いた絵には気軽に感想書きづらいってのはあるかも ああ、あと中身のあるものか無いかでも変わるんじゃないかね
凄い丁重でクオリティ高いカラーの全身立ち絵と、鉛筆ラフだけどキャラが何かしてたりとかストーリー性や動きのある絵では残念ながら見る側の心を揺さぶるのは後者だと思う
絵自体への評価は別にして
>>961
自分もそう思ってたが本当にいい作品やキャラ見付けるとなんとか時間作って描いてみたくなったわ
多分まだそこまで好みな創作キャラや作品に出会えてないんじゃないかな 好きな書き手の好きな作品の好きなキャラをその作者に見せると思うと勝手に気合い入るし
過去作読み返しまくって間違いやキャラ崩壊してないか気にするな
>>960
その人がファンアートや二次許可を公言してたら喜ぶ可能性高いと思う 吐き出し失礼します。感想絶対くれって訳じゃ無いけどずっと無言の閲覧者にモヤモヤする
もともと繋がってた人なのは分かってるんだけとこちらが向こうの絵を見に行かなくなって急にアクセスが増えた。でもアンケートとか企画もスルーされるし。一方的なファンが欲しいなら他を当たって欲しい 対等に付き合う気がない方は交流お断りくらいプロフに書いた方がいいんじゃないか
交流相手を一方的なファンと見なしてる創作者は結構いるぞ
別、画力も上がったし話を作る力も付いたけどネット受けしない作風になったせいで評価はどんどん下がる
昔みたいに美少女のゆるふわ描けばまた人気でるだろうけどそれで本当にいいのかという疑問は残る 対等なつきあいってどんなの?普通に話ししてたら無理にふぁぼりつしなくてもいい?
絵柄の好みもあるし向こうはよくふぁぼりつしてくれるのにこっちは何回かに一回……ってことがあって悩む 交流相手だろうが反応くれるなら少なくとも自作品のファンか応援してくれてると思うでしょ
むしろそんな馴れ合い目的で反応してると思わないよ 有名作品の準メインキャラとうちの創作キャラの特に語源のない名前が被ってた
なんかパクったみたいで落ち着かない 趣味で創作やってると言っても
本当に趣味で同士の描き手や描きて手じゃなくても趣味合う人と時に交流しながら作品作りたい作りあっていきたいタイプと
プロ商業目線でファンか同業者かのどちらかに見て自分にとって上の立場か下の立場か分けるタイプいるよな
大手なら後者でも自然だけど、それ以外で望ましく感じるのは前者
現実は大半が無意識に後者になってると思われるが 別にどちらでもいいと思うけど
と感じるのは自分が好きなもの書いて満足する
交流自体あまり好きじゃないタイプだからか 本当は前者だけど交流下手すぎて後者よりになってる
己の画力と表現力上げていいもの作るのだけを楽しみにしてる
交流下手で相手に悪いからやめたし、コメントや評価ほしいけど他人に期待するのはメンタルに悪いしおこがましいし…ってなってる 交流してたけど地雷がめっちゃあることに気づいて孤独に創作するようになったわ わかるわ、うちの子の片割れが死に別れるシチュが見たいとリクエスト言われた時は絶句した
俺の作品で今までそんなの描いたことないだろうがよと 二次みたいな同じキャラやカプ扱ってる同士って存在しないわけだし無理に交流する必要ないと思うよ
長い目で見て他で好みな作品扱ってる人がいたり気が合いそうな人が見つかれば少しづつ歩み寄ってけばいい
ツイだと生きづらいかもしれんが ブラック企業から脱出したばっかなんだがメインキャラと境遇が被ってて
心理描写が生々しくないか心配になってきた
前家族構成だけでキャラと書き手重ねてくる人いたしこういう時にプライベート極力隠しててよかったと思う 一次だと横繋がりあまりないから交流は比較的楽だなぁ
がっつり話す相手は5人くらいしかいないけどたまに話せるくらいで楽しい 何年も感想送ったり交流してた人の絵一ヶ月くらい見に行って無かったら急に消えてた。呟きに戻ってしまってた。
やっぱり感想だけ求められてたのかなと思うと悲しい 980です誰か次スレ立てお願いしたいです
すみません 特定の交流相手からの1ヶ月放置は効く人には効くんじゃないかな
相手の方が先に怒ったり悲しんだりしてるかもしれんし、あまり他言しない方がいいと思う
ところで挑戦したものの立てられなかったのでテンプレ置いときます
流れ遅いスレだし安価指定はしないでおくね
一次創作@チラシの裏スレッド 22枚目
・一次の話は一人よがりになりがち。
・一次はオンからオフ、商業から同人、web漫画からフリゲまで幅が広過ぎ。
・専スレは運営からストーリーの話までバラバラ。
・同人板は二次創作の話ばかり。
・専スレでヒロインについて話してるけど、うちの作品にヒロイン出てねーよ。
専スレでするほどでもない話を、ここで吐き出して下さい
※歴史系・神話系、擬人化などの微妙な一次は自己判断で
ただし「それって二次では?」と思わせるような吐き出しは荒れるのでやめましょう
※作者、作品を特定するレスは禁止
※一次/二次の境目やオリジナルの定義とかの議論は荒れるので自重する方向で
※商業叩き、他人、作風叩き禁止
※次スレは980が立てること
※前スレ
一次創作@チラシの裏スレッド 20枚目 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1513322980/ >>983
乙
ずっと温泉だったけど、オフ進出したら辛いけど楽しい
絵うまくなるスピードもお金なくなるスピードも早いw >>983乙
愚痴吐き出し
練習がてら創作キャラ描き合い企画に参加したら
なぜか紛れ込んでた二次オリ主系の字書きと当たってしまった
当然一次キャラ同士だと思って引き受けたあとに二次オリ主を後出しされてしまって
承諾してしまった手前断りきれずにゲームの衣装調べながら描いた
そのあと相手の伝え間違いでリテイク1回した
そして相手は作品とも呼べない一行台詞だけ送ってきて
そこで初めて絵描かない字書き専だったのかコイツって気づいた
「常識なさそうな奴だと思ったら即逃げた方がいい」という教訓を貰えた経験だった ずっと孤独に創作続けてきたけど最近交流したくなってきた
でもキャラ同士を絡ませる系の交流が苦手(所謂うちよそや合作など)で、そういうんじゃなくて創作者同士が絵や漫画を描く時の相談やネームのアイディア出しや創作の苦労やあるある話など創作に関する話をするような交流がしたい
○○さんの△△ちゃん素敵です〜〜〜!!!///とかは別にやりたくない
ぶっちゃけ人の創作キャラに興味がない
創作してる人の考え方や工夫や情報の方が興味ある >>986
自分もそんな感じだ
プロットの描き方とかコマ割りの工夫とか話したいし聞きたい 相手の作品に興味がなくて技術だけの話をしたいなら匿名の方がお互いやりやすそう
自分から見てあんまり上手くないなって人がテクニック語ってても微妙な気持ちになるし…
創作会話を求めて作業ディスコサーバー入ってみたらまずは作品晒せよって空気があって苦手だったな 確かに匿名か知り合いじゃない人のほうがいいかもな
オススメ印刷所、装丁、使ってる資料ハッシュタグが流行ったの見るの楽しかった
話や絵が魅力的な人のキャラは魅力的で好き
うちの子ちゃんは見た目以外に惹かれない
でもうちの子グッズとか作れる熱意はすごいなと思ってる 今まで二次しかしたことなかったけど今年から創作漫画はじめて創作イベントにも初参加した
まだ描きなれないコピー漫画本を25冊製本してそれが完売してすごくうれしかった
来年は印刷所に頼んで本を出してサイトも作りたい どうしても無難なキャラデザになってしまう
むずいなあ 「これ読んでて楽しいのかな…」って定期的に思うのまじでやめろ!戻れ自分!乗るな!! >>993
分かりすぎる
特に下書きやペン入れ中に陥るので辛い
できた後ならもう出しちゃったから引っ込められないのでまだ良い >>983
乙です
>>993
今まさにこれ
完全に筆が止まってしまって辛い イベントパンフで原稿中の悩みは?みたいコーナーで
みんな「これおもしろいか…?」「部数」「印刷費」で悩んでたのを見てなんとなく安心した 同人誌が残り2冊なんだけど増刷するか迷うわ
1回きりのつもりで作ったんだけど知り合いに買ってもらったりで思ったより減りが早かった このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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