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ニソテソDL同人販売注意喚起専スレ
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 07:29:32.20ID:z187K7BC
同人に厳しい傾向のニ×テンドーでDL販売を行うサークルまとめ・注意喚起スレです。
ニソテソ同人スレから派生しました

二次創作は今は版権元からお目こぼしされていますが、 印刷代金がかからない
ダウンロード同人は営利活動とみなされ公式法務部より警告や販売停止処置を受ける事があります
クリプト×やブロ×コリーのように具体的に禁止事項や処罰例が
いつ下されるかは分かりません。

ジャンルの存続にも繋がる危険な活動はしない、している人がいたら注意喚起していきましょう 。こういう活動は大丈夫かの判定の雑談はOKです

※ソース無しの注意喚起、憶測の書き込みは禁止です
※同人無断転載サイトに同人誌を転載されているサークルさんについては
自発的にアップしたわけでは無いのでスレ対象外です
0002名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 07:39:16.40ID:z187K7BC
<参考資料・実際にあった怖い210同人話>
グッズメインの話ですが同人ゲームや公式からの警告文情報なども掲載
https://www30.atwiki.jp/210doujin/pages/14.html

<参考資料・ポケモン同人誌著作権問題関連>
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/pokemon.html

ほか、携帯獣の原型同人グッズ頒布が不可になった同人イベントも。
0003名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 08:13:24.63ID:z187K7BC
<参考:主要DL販売サイト>

・とらのあな電子書籍
http://www.toranoana.jp/mailorder/ebk/index.html
・とらのあな電子書籍プリンセスサイド
http://www.toranoana.jp/bl/ebk/index.html
・BOOTH
https://booth.pm/ja
・デジケット男性向け
http://www.digiket.com/a/
・デジケット女性向け
http://www.digiket.com/b/
・DLsite.com(男性向け同人)
http://www.dlsite.com/maniax/
・DLsite.com(女性向け同人)
http://www.dlsite.com/girls/
・DMM同人(18禁)
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/
・DMM同人-女性向け
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/index/girls/
0004名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 08:41:35.96ID:D+oow6zV
乙です

魚拓の方が良いかとは思ったんだけどR18だとワンクッションのページの方が出てしまうからスクショで良いだろうか?

販売画面のスクショと一緒に
【販売サイト】
【販売者】
【サークル名】(あればor見つかれば)
【Twitter】(あればor見つかれば)
で纏めようと思うんだが作品概要(前年齢or年齢制限、画集or漫画)などもいるだろうか?

他何か気を付ける点などあれば今の段階で指摘して欲しいです
もしまとめ方のテンプレなど作るならそれに従ってまとめたいと思う

boothを見ただけでも数が多かったから少しずつ纏めていけたら良いな
0005名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 10:02:54.33ID:z187K7BC
悪徳サークルをつぶしたい、ヲチしたいみたいな趣旨ではなく
DL作品の取り下げを求める、卸さないように注意する のが目的の注意喚起スレだから
スクショよりはURL優先でそのソースさえあれば特に名前も必須ではないかな
210のDL作品を大量に取り扱ってて悪質なら注意喚起が必要になるだろうけど
書いてくれたテンプレは参考で情報を全て埋める必要はないと思う

本を複数出してたり活動歴が長い所、新刊と大体同時にDL販売開始のところはウマー目的だろうけど
同人活動歴が短いサークルに関しては同人ノウハウを知らずによそを真似した可能性もあるから
一度やんわり注意してみて厨な返事が帰ってきたらそこで
ここで報告でいいと思うんだ

特にBOOTHは完売後再版なしの本の救済で使ってる所も増えてるから、リスクを説明すれば
納得して下げる所も多そうなんだよな
0006名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 10:19:18.69ID:z187K7BC
最終的にはこの界隈の同人を守るための抑止力のような働きをするスレになればいいので
しばらくは各タイトルのローカルルールや事例を挙げたりテンプレを固めるなりして少し様子見したり
このスレをニンテン者間に広めてもらったりして
その間にDL販売してるとこがスレに気付いて商品を取り下げてくれれば一番平和的だから
それに越した事はないんだよな

もちろん収益上げてやらかした事実は消えないし反省して下げればいいってものではないとも思うけどね
0007名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 10:35:22.69ID:9fDaTsea
210系でDL販売を行う悪質サークルのまとめではないのか?

正直同人する上でそのくらい調べておくべきと思うけどなぁ
同人慣れしてるサークルとしてないサークルの判別も難しいし
本当に知識がない人は完売後もDL販売なんてせずそもそも本が作れないかweb再録として上げると思う
DL販売は知らなかったで済むレベルを越しているし一度まとめてしまっても良いと思うがスレの趣旨に反するなら仕方ないのか

作家に連絡していって取り下げを求めるってのも個人でやるしかないような
良い試みだとは思うけどそうなるとスレ自体は不要だったかもな
0010名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 11:08:06.16ID:z187K7BC
あとは各ジャンルのローカルルールや公式からお咎めがあった事例とかを集積できれば
外部にまとめを作ってこれから活動する人の参考資料にすることだってできる
現状の数を見た感じ
DL販売をこれ以上増やさない、懸念してる人が指摘しやすくするための場をそろそろ
作る必要があるなと思った
0011名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 11:20:25.36ID:nrtLo0Fl
乙です

携帯獣はとくに厳しいと聞くからせめてそこらへんは何かしらあった方が良いのかもな
でもスクショもなにもなければ後から逃げ切りされたとき証拠もなく抑止力や自治としては成り立たなそう
二次のDL販売はいけないという事の周知ということなら2chより初めから他でやった方が良いんじゃないか
0012名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 12:06:45.93ID:z187K7BC
優先はURLや魚拓って言ってるだけだよ
スクショは内容を面白おかしく弄れるからそれだけじゃなくて商品があったURLがまず必要かと
そういったテンプレの話もできたらいいな

>>11
これまでずっと野放しなのはサークルと揉めたくない空気があるのかなと思う
他のジャンルはもっとしっかりして自浄作用働いてるのによく歴史の長いジャンルで
話題にならないのかは疑問だった
逆に2ch専スレだとソースさえ出して貰いつつ忌憚なく情報提供できるんじゃないかな
0014名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 12:23:11.72ID:Uxt4WfCp
URLだと>>11の言う逃げ切りには対応できないし魚拓は出来ないとこもあるんだっけ?難しいな
>>5を見るとDL販売で晒したいわけではないようだから
それならそもそもその時点でURLも魚拓もここに載せるのはあまり推奨されていないのでは?

ソースや証拠がいるのはヲチやまとめ、話題にする場合だし
取り下げを求めるだけならこのスレを介す必要はないからここにURLやら魚拓で晒す必要もないだろ
素直に引き下げする(かもしれない)相手を事前に晒してしまうのは>>1の主張と反してる気がする
0015名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 12:31:13.59ID:gSOJxV+M
こういうスレがあるだけで今後だいぶ牽制になるだろうからありがたいよ

FEについていえばヲチスレ派生ばかり盛んでちゃんとした注意喚起をしない傾向だから
具体的な注意喚起専スレが出来るとまだ指摘しやすくなっていい
あと他のジャンルも野放図になってきた時にこのジャンルでは専スレあるから
ちゃんとヤバイものはヤバイって線引きしようって前例として挙げやすくなると思う
0017名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 14:37:43.73ID:5I8xdNKG
そんな事より元スレの自演わろた
見分けついて面白かったのに

527名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/01(水) 14:26:41.39ID:1ySKxWKk
(なんでみんな注意喚起を注意換気って書くんだろう…)

528名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/01(水) 14:34:32.11ID:5I8xdNKG
みんなというか専スレ叩いてる側 だ け なw
0020名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 14:56:32.06ID:5I8xdNKG
注意喚起のまともなスレでどんなスレが見たいのかも確よく認せず勝手に曲解して
「ヲチ」って使ってあしらうのも作為的に感じるな…
まあ軌道に乗るまでしばらくは仕方ないね

>>18
210同人全般スレはひとつだけであとは各ジャンルのスレがあったりなかったりだと思う
さっきまで本スレが注意喚気誤字マンと衝動的マンで荒れたから相互リンクしなかったのかも
0021名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/01(水) 16:20:24.31ID:zcx4u16v
本スレに連動してピタリと叩きが消えたの草生える

烏賊は前にすぷけで公式まんまなグッズが出たのにスタッフが
取り締まらなかった過去や全体的にサークル一般が若い年齢層なのもあって
ニンテン同人でも特にピリピリして自治も機能してる

すぷけ棘まとめが不自然に非公開になったり
主催が1度サークルに出禁を言い渡したのを削除しスタッフが海賊グッズに
当日気付かなかった事にして証拠隠滅を図ってドロドロ

すぷけ7以降参入だと上記の問題を知らない場合も多くオンリー前に
界隈で積極的に海賊版注意のRTを回してた
ただし書店委託やBOOTHのDL販売に関してはまだまだ、認識が甘いサークルもいるから
今後の抑止効果に期待だ

まとめが観れないからグッズやイベント対応などスレチな話も混じってスマン
0022名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/02(木) 03:18:28.30ID:Tf/hBTuZ
棘ログなら有志で残してる人がいる
公式からお咎めがあっておかしくないような事が起きてる背景同人の違反行為に関して
全体的にピリピリするのは仕方ない
DL同人も真っ黒で危険だと認識が広まっていくといいんだが…
0023名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/02(木) 03:19:17.71ID:Tf/hBTuZ
参考資料に追加ということで

同人イベントスプラケットでの海賊版頒布問題と、運営ケットコムの対応ログ
http://splapirate.hatenablog.com/entry/2017/09/25/203115

上記タイトルのTogetter記事が非公開になっているので、ログ保全の為に記事を作成する。
https://togetter.com/li/1088070
「海賊版頒布の問題の責任を全て参加者に転嫁し、ツィートをなんも説明もなしに消すような
運営の実態が正しいか間違っているかは置いておいて、まずは知って考えてほしい。
ケ●トコムにとっては、数あるジャンルのひとつが潰れようが他のジャンルで
人を集めればいいだけだけど。
イカで同人活動がしたい人にとって、好き勝手やったあげく任天堂ジャンル全体で
規制されるのは本望じゃない、と思う。」
0025名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/03(金) 19:28:30.42ID:Uia85zYh
グッズサークルに参加者間で自発的に注意し合うジャンルでも
ダウンロード販売に対してはスルーな場合多いな
イベント後の取り扱いだからどうでも良くなるのかね
0026名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/05(日) 15:45:31.28ID:+9Lst6WS
サークルにDL販売について注意する時どう言ってる?

・本来ですらグレーな活動なところ趣味の活動でお目こぼしして貰っているが
印刷費回収の必要のないDL頒布は営利目的とみなされてしまう
・過去に裁判になった同人サークルは一般の人からの申告で法務部が調査に入った
BOOTHなど一般の人も購入しやすい場も増えたため過去のように苦情により公式が動く可能性がないとはいえない
・たとえ少数でも海賊版とみなされ販売停止措置を受けたグッズや無料だけど警告を受けたPCデスクトップアプリなどがあるので、
DL同人やDLゲームなら大丈夫とはいえない。著作権侵害の裁量はあくまで公式にある

他にも何か理由で挙げておいた方がいい事あるかな
0027名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/06(月) 16:15:06.51ID:dq5lRpoj
>>26
>著作権侵害の裁量はあくまで公式にある
裁量が公式にあるんなら
公式と無関係な一般ユーザーが「それはダメ」と勝手に裁量して
勝手に注意するのもおかしい事になるけど?
0028名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/06(月) 17:33:43.24ID:au1vYqRu
コナソでDLやっていたサークルが訴えられて土下座の上示談金として売上金全没収されたのがあったでそ
人天ジャンルは小学館も絡むからそれを例に出せばいいんじゃないかな
0029名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/11/06(月) 20:46:44.13ID:rGKGN0xD
コロコロに連載されてるorされたことのある
携帯獣や黴やマリ男やスプラは子供が間違って買う可能性あるし特に危ないってことか

>>27
携帯獣同人事件の経緯を見てみるとべつに大手で影響力のあるとこでもなかったが逮捕や裁判になってる
そういった過去の例を挙げてより黒い活動内容のサークルを注意するのは別におかしくなくないでしょ
携帯獣同人後はジャンル全体がかなり自粛傾向になってたと聞くよ
何かあった後じゃ遅いよ…
0033名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/12/11(月) 12:10:18.28ID:tcKu7xSP
まだ厭離も警戒してやってる携帯獣は男性向けのジャンル柄理解してない本がチラホラあるくらいだけどニテン(特に炎紋章あたり?)がとらに結構あってビックリした
boothとメロンにDL販売してるのも見たしどうにかならんかね 大手が多いけど直接言われたこと無いのかな
0034名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/12/12(火) 00:42:31.19ID:11ITLh45
スプラと是ルダDLはよく見かけて心臓に毛が生えてるサークル多いなって

男性向けサークルがしれっと本の流通と同時にDL開始なんてやってるから
「何で自分だけ遠慮しなきゃいけないの」って感じなんだろうな
ゴルァされてからじゃ手遅れなのに
0035名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/12/16(土) 19:51:16.76ID:pANBw81J
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
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