男性向け同人の流行を考えるスレ65
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男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください
・話題が女性向けに偏りがちな同人板の男性向け専用スレであり
主に男性向けサークルで活動していいる方を対象としているスレッドです
コミケのジャンルコード912(旧200)をスレの範囲とします
・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
（ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か？等）
・女性向けスレのような伏せ字・当て字等はしなくても大丈夫ですが
実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします
・〇〇を出せば稼げるか？等の露骨な儲け話は175スレでどうぞ
・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい
■前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ64
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1502986160/ 77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98 CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13 艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14 ラブライブ！
15 グランブルーファンタジー
16 ガールズ&パンツァー 前スレは落ち着いてたので
ﾜｯﾁｮｲは無くしました せっかくだから話題だすか
今後気になるのは毎度の如く分散してるアズレンオンリーと
もうすぐ当落がわかる冬コミのサークル数か？
アズレンのサークル数
オールジャンルとしては来年のコミ1までまで待たないとダメかね 17のテンプレどうする？
素直に夏の判断のままでFGO？それともFGO out アズレン in ？ 直近ですら艦これ叩きがあったのに落ち着いてるって節穴過ぎる >>5
冬の数字によっちゃカオスで入るのかなって思った
もちろんコード912に多数のFGOサークルが入り込んでたら入れてもいいと思うが 他にないしFGOは確定でいいだろ
けもフレも上半期だけならin？アズレンは年末まで様子見で
今はFGOからアズレンに流れてる感じだが、FGOもアズレンも自爆する可能性があるからわからん >>8
アズレンはオールジャンルで申し込みするサークルが出揃う18年に期待なんじゃ？ 年表見ても本当に男性向けは1年持たないぐらい早い流れなのがわかるね そもそも東方型月艦これあたりでもなけりゃ一次自体が一年も持ってないんだから二次が持つわけないわ
アズレンも数年盛り上がってくれればいいけど スマホゲームですら短命化してるから並行して色々手を出して一番良さそうなのを出してくのが正解 前から思うけど東方とか古参向けの一部を除けば、オンリー文化はもはや成立しないのでは。 アズレンは日本法人を作ったそうだけど、VIPシステムや欠片ガチャを始めたら、終わりだと思うな。
ガイドラインも公式に金入れさせる為だろうし。 前例がないぐらいゲームとして好評だから
「同人は艦これとFGOにくれてやる自分とこは公式最優先」みたいな方針でも全然おかしくない
Twitterの右上にある検索ボックスで「アズールレーン 皆」で検索すると狂乱ぶりが面白い グラブルみたくエロしかなくて一般向け雑魚だとすぐ沈むから気をつけないとな アズレンとか、あんな敵が多いジャンルなんかやりたくねェよｗ >>10-11
一次がクソすぎるから自衛のため流行に敏感になってるんじゃないかと思うわ
その結果が最速で流行を燃やす総員右倣え アズレンのせいでガチャゲーは駆逐された感あるわな
ここのバナーでもよくある今ならSSRプレゼントや石何個プレゼントなんて空虚なだけ
FateだからのFGOぐらいだろうな残るの
いつの時代のゲームだよこれな
しかもただのアイコンバトルなのにスマホで遊べん艦これもダメだろうし 艦これがスマホで遊べたからといってどうにかなるようにも到底思えんけど
ていうか艦これはアンドロイドでプレイ出来る
アズレンはアズレンで時代錯誤のシューティングだからどこまで持つかな 大金がかからず簡単に遊べて絵のレベルが高いゲームが今までアプリで出なかったからな
先駆けたアズレンは凄いし人が流れるのは分かる
ただソシャゲーは運営が炎上すると廃れがちだからな
グラブルやFGOあたりの大手も一大人気と呼べる期間はそんなに長くない
>>19は真理 今どきのゲームはエンドレスに時間かかりすぎだから、普通の生活してるならアクティブになるのはせいぜい3つが限度
習慣が無い人はそもそも手を出さないから小さいパイの奪い合いになってしまうのが厳しい 艦これですらリリース当初はゲーム内容持ち上げられまくってたからどうかな そこそも国内ソシャゲが軒並みああなったのは
元々の想定寿命が従来のMMOより遥かに短い設計なのに
移行先の新タイトルを開発する技術的・資金的能力がどこにも無かったからでな…… >>24
これ何のランキング？月間の閲覧数とか投稿数？
艦これが東方より下位なのが意外過ぎるんだが >>28
だいぶ前から東方のほうが上だぞ
今年はコミケ月ですら投稿数かなり差がついてる >>28
両方で活動してるけどキャラのパーツとかの都合で艦これキャラ一体カラーで描く時間で
東方キャラ3人くらい描けるわ
特に砲台とかの部位ある絵を描くとマジでシンドイ
下手にまじめに描いて部品間違ってると艦これ警察うるせーし
作業時間的に艦これの方が下になるのはなんとなくわかるわ 普通にここ二年ぐらい停滞してたところで
話題はFGOに奪われ上位互換のアズレン来てオワったか艦これ
さつさと愛宕改ニ赤城改ニ出しときゃよかったものを アズレンやってると艦これがたどってきたここ数年の道を早送りで追体験してる感ある 艦これも四年も経っとるし
追体験なんてなんぞそれなんていう新規も取り込んでるから強いんだろうなアズレン >>32
艦これがやること遅かっただけなんだろう
アプリ化さえ泥しかできてない >>30
艦これは描くの大変だから東方よりも下になるってのは理由としてはキツくね >>32
艦これ自体が東方の歴史の早送り再生とかつて言われたのですがそれは…
無敵の二次創作ジャンル東方Projectサマも炎上や失望が何一つなかったかと言えば嘘になるしな
作品の粗に対し神経質なタイプやイナゴ切り捨てて
イエスマンだけで固めて続いて来た歴史 >>36
ジャンルオンリーの行き着く先は、規模や期間こそ違えど肯定的な信者だけの集団になるよね >>37
だからこそ結局公式がより盤石な方が長持ちするんだよな
目が覚めるやつが少なくなるから しかしソシャゲは天華百剣とかあるけど全く話題にならないな >>38
現役コンテンツの長さで考えれば、東方型月アイマスが盤石、次点でラブライブ艦これということになるな 課金疲れからの大移動は4年前にもあったというが、今の市場規模は当時の4倍だからレベルが違う
みんながスマホゲームをやってる時代、課金圧へのヘイトはもう限界に達してる
金が一番大事だからね >>40
今盤石と言えるのは東方アイマスくらい
型月は持続した流行ではないし、FGOは古参信者を焼き殺してるし 今日改二実装されたのにもう全然話題にすらならんのか
アプデ情報見てもシステムもわけわからんしTwitterもアズレンだらけだし
公式が危機感出して新しいことしない限り艦これマズイだろ 改二が実装されたことを今ここで初めて知った
かといってアズレンの話ばかりが流れて来るって程でもないけどなこっちは >>43
はあ？今アプデ内容でわいわい雑談してるところだが
複雑複雑って単にルールの理解を怠ってるだけにしか見えんわ
アニメ見て伏線を今の訳わかんね頭おかしいんちゃう？って反射的に難癖付けてるのと似てるわ
解き明かすまでの過程も含めて楽しさなのに瞬間的快感だけ欲しがってるなぁ
だからアズレンなのか、ああもう味しない次の板ガム噛みてえってか ↑みたいな艦これ原理主義みたいな連中はもう浮いてて、
賢い艦これ作家はアズレンと軽くクロスオーバーさせてみたりして友好を謡ってるよ うっぜえ混ぜるなよ
頼むからアズレンだけで創作してくれませんか
最近やたらと絵師先行の流行なんて言われるわけだ…
この際だから言うけど僕には潜在的リスクにしか感じないけどね、その艦これを踏み台に使い捨てる売名 古いやつにしがみつきたい奴はこのスレ向いてないんとちゃう？ なら東方ファンの為に東方と艦これのクロス作って喜ばせてあげて下さい
鼻歌交じりに作れるでしょ
「俺が好きで相性バッチリと疑わないから相手も好きになるにきまってる」と
是非そのまま突き進んで証明してみせて欲しい そんな艦これ好きなら気にせず艦これやってりゃいいだろ
艦これに後がないって、自分でわかってるからこそ怒るんだろ？
だってそれ以外に怒る理由ねーもん あとお前新しいジャンルと関わるの恐れすぎ
お前みたいなのが歳とるとテレ朝のゴールデンの特番で「懐かしのアニメ特集！」みたいなのでキャッキャいう人間になるんだぞ
あれ30年前から流してるアニメ変わってねぇんだよ
お前も30年後も艦これ信者やるのか？
どっかでコンテンツから離れるのは普通は仕方ないし
まともな人間にはごく当たり前のことなんだよ
それでも艦これが好きってんなら、いっそ最後の1サークルになってもやり続けてみろよ
それはある意味素晴らしい選択だ
もしお前が作家ですらないのならさっさとちんぽシコって寝ろ 自分が飽きて艦これに後がないと思っとるお前の夜逃げロケットスタートに
使い捨て燃料感覚で艦これを付き合わせるのは許さんって言ってるだけだ
一所懸命頭からネタ捻り出してアズレン一本で二次創作頑張ってくれ
君の門出を応援するよ (なんでこのスレでアズレン持ちあげた奴を信者認定するんだろう…スレタイ読んでないのか…) 自分の流行と世間の流行がたまたま合致してないのが認められなくて暴れてるだけだろ
要するにガキ アズレンは次のアズレンが現れたら跡形もなく吹き飛ぶようなあぶくのようなジャンルだよな 実際艦これあっという間に跡形もなく吹き飛びそうだしな
しかも飽きて徐々に廃れたとかならまだしも
完全上位互換来ちゃってゲームは辞めても同人は見るなんて層も
んなことしてる暇あるならアズレンやるから一気に廃れるな ゲームはともかくキャラに関しては明確に差別化されてると思うがね >>48
実は流行なんてどうでも良くて艦これの肩を持つ為だけに前からここにいる奴がいる気がする
全うに反論するでもなくただアンチ認定したり艦これに親を殺されただのと話が妙な方向へ行く
普通に各作品の元ネタや設定面の話題をしてただけだと思うんだが
前スレの>>699らへんの下りとかあからさまだった
コミ１に艦これ島でFGO本頒布したという話題が出た時も裏切り者呼びでガチで発狂してる奴もいたから
艦これにしがみつきたい作家ではなくただの信者にしか見えない アズレンキャラと比べりゃフミカネレベル除いてほんと素人同人芋くさいな艦娘
元絵が下手なほうが二次描きやすいなんてのも
もはや戯言だし アズレン艦これ関係なくあまり絵が上手くないキャラでも人気出てくるのもいれば
見た目凄く可愛いからすぐに注目されるのもいるからね
何だかんだ艦これも同人人気が出やすいのは原作のグラが良かったキャラだろうし
鹿島浜風あたりは新参ホイホイ級で一気に流行った 艦これのメインビジュアルしばふなのは
完全に新参バイバイだけどな
まあゲー厶時代 ゲーム自体完全に時代遅れで
キャラどころじゃねえが 艦これはいろいろ時代に乗り遅れすぎたな
ソシャゲが年々増加して好きな無料ゲーム選び放題のときに胡座をかきすぎた
アズレンじゃなくても簡単に遊べる上位互換が出たらみんな移動してたよ
移動待ちしてるのは艦これ以外のFGOやグラブルにも言えることだがソシャゲが殿様商売しすぎ グラブルはFGOと比べたらぶっちゃけゲームに関しては頑張ってる方だと思うよ
だからといって同人人気に繋がるわけじゃないというのが主題であって スマホ向けじゃなくてゲーセン向けに新作作ったのが一番の悪手なんだよね
なんでこのご時世ゲーセンまでわざわざ出向いて何千円だの突っ込まなきゃならんのか
何よりリリース当初の順番待ち時間だ
ソシャゲにおいて課金プレイヤーは基本、時間かけたくないから金出すの
なんで金出してまで待たされなきゃならんのか
元々艦これプレイヤーの客層に求められる属性と違い過ぎたんだよ アーケードのインカムとか、LoAとかワンダーとか音ゲーよりも同人流行ってる理由付けにしかならんよ まあ艦これオンリー一番の砲雷撃戦の主催がアズレンオンリーもやるから
閑古れたら移行すればいいだけだね >>70
ラブライブの音ゲーや東方が占拠してる音ゲー郡より艦これが流行ってる理由付けにはなるかもよ 艦これアーケードはブラゲーやスマホゲーはやらないけどゲーセン行く習慣ある人向けなのだから、その層にも艦これを行き渡らせるという戦略としては正しい
実際にセガの手直しが入ったおかげでゲーム性も増してるし、遊んでる人はかなり入れ込んでて楽しそうに見える
ただ、同人誌を買う習慣のある層とは多分異なるから、艦これ公式にとっては嬉しくてもこのスレとしてはダメだろうね >>72
音ゲーって群雄割拠状態だろ
全部合わせたやつより上ならともかく あのさぁこのスレでアズレンをやたら持ち上げてる人達に聞きたいんだけどさぁ
お前らアズレンの同人誌が冬コミでバーっと出たとして
大手サークル以外の本買うの？
ピコ手サークルの出したロンドンあたりのキャラの本を、
「ロンドンの本出したのは冬コミではここだけだから」と言う理由だけで買うの？
そういう動機だけで本を買う程の回線が着くジャンルに思えないんだよね
やっぱグラブルくらいの流行で終わるなんじゃねーかな～アズレンは 流行知りたいならこんな場末のスレなんかよりツイッターでも見てろよ
少なくともグラブルなんかよりは１0倍はプレイしてる感じだわなアズレン グラブル全盛期でも
人気キャラかわいいやグラブルおもろいなんてアズレンのように流れてこなかったてことな
比べるならまさに艦これ全盛期よ 最初はグラブル程度かそれ以下かなって思ってたから予想以上に伸びてびっくりした
けどやっぱり後もう一押したりないイメージ
FGOの存在が大すぎる グラブルやFGOと違って公式の集金が酷くないから
ユーザーの金が同人に流れてくる可能性はあるかなぁ
ガチャ偏重ゲーが嫌いな層もそれなりに存在して
そういう層にとっては久々の話題作だし アズレンはもうここまで来たら上がり調子だろう
あとは乗るか乗らないかしかない グラブルもナルメアやカリおっさんの衣装追加された時は凄かったけどな
あのゲームマグナ完成したらそれなりに廃の道に進む覚悟がないとやること無くなるからアズレンも同じになるかも分からんよ アズレンは今年の内にはレベルカンストした艦並べるのが前提の環境になる感じやな でも、トレンド上がらないんだよアズレン
同人的には艦これ以上に死んでるグラブルは今もまだトレンドに上がる程度には盛り上がってるのに グラブルがトレンド入るのはCCさくらとマクドナルドの2つのコラボブーストかかってるからだと思う ゲーム以外での展開でもうひと押しが成功すればアズレンは伸びそうな気がする
艦これアニメみたいなのを出すわけにはいかないけど早めに何かしら欲しいところ 企業コラボとかは期待出来ないだろうから艦これの今後の出方次第だよな
アズレンみたいなスマホアプリ出せばいいんだろうけど公式が何考えてんのかわからんのがな とうとう3つもスレが立つ事態に
同人という極小人数ではなく多数のゲーマーや一般を相手にしてるからかな
exciteニュース「中国のゲーム『アズールレーン』は愛国心を持っているかの踏み絵になる。普通の日本人なら艦これをやるはず」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509007259/
艦これオタク「アズールレーンは軍艦じゃなくて女が好きな奴が遊んでるんだろ？散っていった英霊が浮かばれないよ」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508825004/
『アズールレーン』平日の公式生放送視聴者数が１０万人を超えそうな勢い！まだステマとか言ってる顔真っ赤なネトウヨおりゅ？
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509019379/ アズレンも艦これも金を使わなくてすむっていうのと男キャラがいないってのが
イケメン多くて重課金で信者もグッズに金使いまくるFGOと対照的だな
同人界がFGO支持なのも当然か アズレンのソシャゲ単体での盛り上がりとしては言うほど熱狂ってほどでもない正常な増加曲線って感じでは
観測範囲内ではFGOに割と年齢高めのオタクが固まってアズレンには普通のゲーマークラスタが多い印象 アズレンは金使おうと思えば趣味のスキンや拡張やら除いても
スタミナ代一日数百円使ってるやつ多いと思うぞ
まあガチャゲーに比べりゃ微課金だろうが
艦これは集金が下手すぎなだけ アズレン売り上げランキング泥5位、林檎11位だな
FGOには負けるがグラブルよりは上
薄利多売が大成功した例だな >>90
FGOスレにIPついたからってここに来なくていいぞ そういやラブライブとかはどないなったんやろ(唐突に思い出す このスレって既存のジャンルに忠誠を誓った人多すぎない？
抜け時を見失ったらどうすんの 同人の意義というか、せめて取り繕うとする姿勢をだな。 アズレンはpixivで閲覧数100万に届かずもう失速したな 対艦これ比、対FGO比を毎日計測してるがいい感じで推移してるよ
先週末は台風の影響で全ジャンルが爆上げしたから良く見てみ さっきｍｘ実況スレでリスアニでアズレンＣＭ流れた時の白けっぷり見たら、
本当にこれ流行ってるのかって疑いたくなってきたわ >>97
スレタイに沿ってない奴が多すぎなんだよな…
自分のジャンルを宣伝しにきてる奴ら増えすぎだろ
必死か ストーリーが意味わからんしキャラの内面もあまりよくわかってないからエロか艦これのクロスネタのギャグしか出来ないんだよな
艦これからアズレンに流れてるよりFGOから流れてる感じがするわ 男性向け同人の流行というスレタイからすれば、あのガイドラインでアズレンは該当しない。
大手も砂かけて、元ジャンルに戻ってるところもある。
薄利多売でピコ手が名を売るためには使えるかも。
ただ、ソシャゲとしては受けてるから、ここのスレには該当しないんじゃない？ >>97
最近また何か増えたよなそういうの
海鮮ならともかく描き手がジャンルそのものに過剰な帰属意識は持つもんじゃないよ >>104
中身が薄いからエロしかできないってのは艦これのとき散々言われたからなあ
勢いさえあればあまり関係ないんじゃね
逆に今の艦これみたいにずっと肉付けされないままだといずれ何かに取って代わられるだろうが 艦これに取って代わられるというほどアズレンが進出してる印象もしないけど
現状の艦これにV字回復する兆しが見当たらないのよね
今アズレンという似たようなのが出てきたから尚更艦これ界隈は穏やかじゃないけど
アズレンが出てくる前から下がり調子だった デレステのセルランが落ちてないか
界隈詳しくないけどミリシタに客取られたんか？
マギレコも意外と振るわないのな >>96
今期アニメで唯一話題になってるし覇権確定でOP馬鹿売れしてるがSAOみたいに同人と切り離されてる感じ
>>106
ミリシタって勢いあったのは最初だけで今は息してないよ まあ似た競合ゲーがあるのは一気に廃れやすいわな
艦これはアズレンより前に普通に飽きられてFGOに取って代わられてピクシブでももう東方以下になってたところに
アズレンでとどめ刺されただけだが
コミケでは一番ってのを念仏のように唱えてるのもいるが
界隈を二次から盛り上げるのなんてどだい無理な話 コミケの開催時期と流行の持続時間との兼ね合いもあるから、アズレンがどうなるか不透明なんだよな
冬はまだFGOが強いだろうし
FGOで応募してるサークルがFGOで出すかアズレンで出すか、まだ逡巡が残るタイミングだと思う
そして夏まではまだ10ヶ月以上先という長スパン
この間にまた新たな流行の胎動が出てくるかもしれないし、やるとしたら今年の冬で勝負しないと FGOが流行ったのも今年の正月くらいからだろ
それまでは古参信者ですら鼻で笑ってたし
アズレンも今はFGOからの移動組が騒いでるだけって感じだが、案外年明けあたりに急に人気になるかもしれないし分からん 全ては来月のアズレンオンリー次第じゃないか？
そこの盛況具合で冬コミケの出すジャンルを決める感じ。 >>109
マギレコは新規キャラどれも悪くないと思うけど今さら感が強くてエロ需要は低そう
ラブライブと同じく長く続けてる健全サークル向け案件かな ・アズレンの総本山は大陸
・公式がガイドライン作って同人牽制
この時点で中堅以上は食いつかないだろ
客寄せにツイッター芸して終わり デレステはミリシタと食い合っちゃったかもなあ、やっぱ >>116
大手の大半は有限会社だから、営利として日本法人と交渉したりしてw
現行だと、一冊原価200円だと401円以上の値段で頒布したら違反だし。
コピー本もコピー代の倍しか値段付けれない。 デレステは恒常期間はいつもセルラン低くて月末からの限定期間に爆上げしてる メインはFGOかデレステ
客寄せ用に会場限定アズレン
冬はこれが安牌かな オワコン艦これ層が一番流れ込むのアズレンだろうしな 艦これがたまたま同人やpixivで目立ったから勘違いしたのかな
艦これアズレンSAOラブライブあたりは同人とは何の縁も無いのが本来の姿じゃねえか
同人と被るのってFateやグラブルあたりだと思う
あと既に死んでるがFF
全部ファンタジー男女バトルだな しかしガイドライン持ち出してアズレンやめとけやめとけって言ってるの、アズレンやめてほしい人のこうどなじょうほうせんにしか見えないなw アズレンは今日からイベントで課金スキンもあるからな >>106
帰属意識というか、Twitterとかで横の繋がりが昔に比べて強くなってるから抜けたくても抜けられないんじゃない？
艦これなんかもお前明らかにFGOとかに移りたがってるだろって奴も急に思い出したように艦これの話題だして、繋がりは保ちたいのかと邪推してしまう アズレン予測すると、冬は様子見で出してる奴少なくて供給不足で稼げそう
その後のことは現状では先が読めんな 派手にやるとガイドライン違反でスケープゴートにされそう 今年はFGO、けもフレ、アズレンとなかなか目まぐるしいね このスレではあまり触れられないことだが公式ツイ垢の影響力はかなり重要だと思う
今のFGO、全盛期の艦これ、ラブライブはフォロワー50万を超えたあたりからトレンドを支配していた
アズレンは「まだ」25万で、年を越えると他の追随を許さない大流行になると予測する 同人としていい事がトレンド入りしてくれればいいんだけどね
そこで作家自身・サークルや作品の宣伝もできれば 来夏の同人情勢はどうなってるんだろうなぁ
アズレン流行ってくれなきゃ困る層 vs 流行ったら困る層 の勝利はどちらか
でも昨年からポケGO、君の名は、FGO、けもフレ、アズレンと移り行きが激しいし
オタのトレンド飢餓はゾンビのように加速してるから
また新しいジャンルが台頭している可能性もあるんだよな 味をしめて、他の中華ゲーが同じステマごり押しで流行作るだろ 陰陽師と崩壊3が苦戦してるし中華ゲーなら流行るというわけでもない
いかに日本人の琴線に触れるかでしょ だからそいつらの失敗とアズレンの成功から学んで、ステマブログ一点押しに切り替えていくんだろ
少女前線とかもうお膳立て始めてるし、あれ来たらアズレン終わるのは目に見えてる 新しい覇権作品なんてもう来ないでしょ
FGOもすっかり勢いが落ちた
ケモフレはアニメ制作側のゴタゴタで冷めきった
アズレンは最初から荒稼ぎお断り
大手様以外で一番堅実な勝ち組は結局、東方艦これアイマスでがっちり固定ファンを掴んだ人たちだね
もうこの３つの固定ファンが離れることはそうそうない
固定客をつかみ損ねた奴らは周期の短い流行に踊らされる根無し草になるか
オリジナルに一縷の望みを託すしかないのだ このスレで古臭い行き遅れやら馬鹿にされようが
ファンとして真面目に永住しても良いと思ってる約束の地を見つけられたことは幸運だと思ってるよ
それまで自分のことは結構なミーハー人間だと思っていたからね むしろ短期流行に右往左往しつつ、次はあれだこれだ言い合うスレだったわけで
艦これ登場以降、長期かつ超大流行以外は流行とは認めないって人がやたら増えた印象 >>140
みたいなスタンスの人がここにいるのが疑問
冷やかしに来てるのか？ アズレンは外部から眺めてるだけだけど本スレ除いたらめちゃくちゃだったわ、
延々ユーザー同士で煽り合いと罵倒…。ゲーム楽しいのかなあれで >>142
自分なりに最近の動向を把握して、スレの意見を聞いた結論が>>140なんですけど
大規模な流行はもう起きないという考察はだめですか？
流行はありまぁす！という結論しかいけませんかそうですか
次からスレタイ「流行を捏造するスレ」にします？ ごめん>>140に向けてのレスだったか
>>142さん本当にすまん 艦これアンチＦＧＯアンチアフィチルドレン中華工作員イナゴ作家、こんなのが蠢く掃き溜めが今のアズレン界隈やで >>142
艦これのネガキャンから守ること
艦これ以外で人気があるジャンルをこき下ろして規模の拡大を阻止すること
だろ >>143
流行ってるソシャゲのスレなんて大体そんなもんだろ
煽りすらなくなった時が一番ヤバい アズレン荒稼ぎしたらどうこうみたいなの定期的に沸くけど
あのガイドラインそこまで厳しいもんじゃなくね？
大々的に枕委託とかやったら何らかあるかもわからんが本くらいなら
今もう委託されてるし問題にする意味がわからんわ 冬でやるには時間的に短すぎて製作期間の余裕がない
夏でやるには時間的には長すぎて、別の新たな流行が出てくる可能性を排除できない
正直、流行開始のタイミングが微妙だった FGOに次ぐセルラン二位まで行ったアズレンに対して
艦これ信者がとにかくネガキャンしたいだけでしょ
スレの様子とか人気ソシャゲならどれも変わらんのに
そもそも艦これスレってどこだよｗって話だし 二次のタイミングはともかくゲームリリースのタイミングとしては最高だつたけどなFGOグラブルイベおわりそもそもガチャゲーさすがにうんざりに
けもフレ艦これは自爆と最高のタイミング >>143
同じく覗いてるだけだがむしろあれは和気藹々としてる方だぞ
やばさに拍車がかかったのは艦これとFGO
ここに変な艦これ民が怨念吐きにくるくらいには危機感を覚えてるんだとわかる
アズレン始まって余波受けてないのはデレステぐらいだろ
ソシャゲ運営なんてどこもガチャや簡悔でヘイト溜めてたからな 艦これ信者じゃなくてもアズレンがそこまで売れるかは疑問で一か八かレベルな感じがするが
でも例のガイドラインは曖昧で結局ザルだろうから気にはならない
委託の分は売れた部数がデータに残るが会場で実際何部売れたかなんて申請しないから
全体の印刷代に対していくらの利益かなんて知りようもないから取り締まりも出来ない
まあ立体物だけはやめとけば良い というか艦これは淘汰済みだから、艦これ民が心配するほど人の流出はないと思うんだけどな
上手くやればアズレンと一緒にネタにできるしワンチャンあるだろ
FGOはアズレン抜きにしてもここからどれだけ人が減るのか…
炎上続きと焚書でガチ勢がアンチ化してるし、あの焚書発言は同人的にも痛かった 昨年あたりから死に体の艦これはまぁ残当としても
昨年あたりの魔神柱で一気に盛り上がったFGOがまさか一年もたず同人的に失速するとは夢にも思わなかったわ
まぁ、5割マシュ残りもその半分以上がセイバー顔って時点で嫌な予感はしてたけど アズレンを責めるより、ガチャ偏重してすらいないのに過疎った艦これの方を責めろよ >>140
スレの主旨から外れるけど、同人に全力注げる専業ならともかく時間にある程度制約ある兼業ならこれがいいよな
株と同じで短期的な急騰に振り回されず長期的に安定した人気が予想出来るとこに投資するのが結局勝てるのと同じで なんだかんだFGOはトレンドのトップを取ってるし運営とゲームが超弩級のクソでもついてくやつがまだまだいるからもうしばらくは王者を維持できるかな
けどアズレンもトレンドに複数入ってくるぐらい勢いついてきてるのも事実
やっぱ冬以降どうなるかだなぁ >>158
4年以上も基本ゲームシステムに変更無いのにまだ東方に次ぐ規模あることは奇跡的だと思う FGOは8月頃に焚書発言で揉めてたけど
今も変わらずセルランやpixivでの人気は揺るがないから大して問題じゃない
ましてやエロ同人的にはもっと関係ない 砲雷撃戦とか本当にここでもろくに話題上がらんよな。大抵コミケの話。 >>162
東方なんて15年間ゲームシステムに変更ないぞ >>165
音ゲーだったり二次創作ゲーと派生したゲームがある東方と、ゲームが基本的にブラウザとアーケードのやつしかない艦これを比べたらいかんで
特に音ゲー関連の存在がデカイ >>165
東方はブラゲーでもスマホゲーでも無いのだけど >>156
艦これの需要が減らなかった場合はそうなるけど実際はどんどん減っていくからな
サークルだけが流行に敏感なわけもなく 東方はもはや原作やってないやつが中心だから
二次創作が独り歩きしすぎて原作「ただの概念」になってる 取り合えず艦これはさっさと愛宕高雄改二しないのが悪い
もうカード切るタイミングは完全に終わってる >>169
そういう意味で東方だけは盤上と言えるだろうな
企業がやるとあれと同じものはどうやっても作れない >>164
この前砲雷撃戦にサークル参加したが売行きが悪くなったと愚痴ってた人がいなかった？ イベントで売れないっつってる奴が出始めてるってことはもう流行は終わったってことでスレの総意出していいと思うよ
結局流行って何のためかって、盛り上がるか盛り上がらないかであって、売れるか売れないかであって、その二つは密接に関わってる要素だもの
つーわけで、艦これの流行は終了。
以後は専スレへどうぞ 艦これがコミケ中心にオールジャンルイベでは強いけどオンリーで弱いのは昔からの話でしょ >>173
前スレ見返したら艦これオンリーと秋コミ1のどちらにするか迷って
結局秋コミ1に艦これ出したが売れなかった、だった
俺こそ適当な記憶でごめん 前スレから執拗に艦これの話題が出て
しかも前スレまでは対象はFGOだったのが、今回は対象がアズレンい変わった状態で艦これの話題が出続けるあたり
まだまだ艦これは力あるんだなって逆に察してしまう
そして、深刻なのはむしろ比較対象としての価値がアズレンにとってかわられたFGOじゃ・・・ 艦これも4年もあったのならさっさと海外主要艦もだしときゃ
艦隊擬人化としての概念になれたのにな
アズレンはこのまま二年ぐらい続けば主要艦出揃いそうだけど 艦これがっていうか男性向け全体じゃね？例外は東方か
オールジャンルも前回の秋コミ1の参加サークルを見ると
コミケ以外のオールジャンルも消極的だなぁって印象があるけど
これも以前から言われているんだろうな
もちろん次々回の秋コミ1の数を見ないとわからないんだけどね
初回の秋コミ1は様子見なサークルもいただろうし
やるのかどうか知らないけどね >>175
今まではまあその通りなんだがな
それはアズレン来襲前の話だ。開始後初コミケとなる年末見てみないともう断言は出来んよ 東方艦これアイマスには流行りだから移動するって層はもうとっくに居なくなってるんだよな
FGOはそういうふうには今のところ見えないからこの先わからんわ 艦これは艦これだから残る層より
FGOはFateだから残る層の方が多いんじゃねえの
積み上げてきたものが違うわ
その証拠にあっさり赤城愛宕なんて上書きされてるしな >>177
艦これとコンセプトが近いアズレンが流行し始めたことで艦これがさらに縮小されていくのか
もしくは耐え抜くのかの瀬戸際に来てるからね >>181
艦これはどう考えてもミーハー層抜けきってないだろうが
サークル半減してもまだ足りんわ むしろこれからの艦これに期待することって何ってことだしな
残る有名艦出したってアズレンのように強キャラドーンできるわけでもなし
艦これは四年間チンタラやってただけという前科がでかいしな
辞めた層は戻らないし新規も入るわけがない
東方が盤石って新規も入って来てるからこそだしな FGOと奪い合うのはまだ厳しいな
今年はFGOでいいか だろうな
入れるとしても入れるべき位置は2018年だろ 2018夏までアズレンが持ち堪えてるどうか、だな
まだ10ヶ月も先だ コミ1はサークルが2000も行かなかったので
GWのコミ1のつもりでいくと肩透かしだと思う
どこのジャンルも売り上げは下がってるはず アズレンが来年の夏コミまでそれなりの人気が維持してるかと言うと微妙なんだよな アズレンのサラトガやウォースパイトの人気がイマイチなの見るとやっぱりおっぱいは大事なんやなと思う 秋のコミ1は雨の中だが海鮮は普通に沢山来てて賑やかだったと知り合いが言ってた
今回は様子見の人も多そうだけどね >>178
さっさと田中を有能なPに変える
アニメをもっとまともなところに頼む
それだけで覇権は取れた まーた覇権でないと悔しい民かあ
そんなにトップの首挿げ替えたいなら前みたく◯害予告遊びでもすれば 総元が角川とDMMつう時点で約束されたクs(ry
になった感は有る >>197
覇権の定義なんだ？どういう状態が覇権取った状態？ アズレンは海外艦も豊富なのが強いよな
ヴァンパイアとかユニコーンとか艦これじゃ何年待っても出ないだろ
それでいて日本艦もキャラが濃い
艦これはなんで海外艦とかあんまり追加して来なかったんだろうな
優位に立てるスタートラインに立ってたのに完全に先手を打たれたのはアレだな アズレンは本国で原爆家具あるだの日本艦を敵にするのは辛いだの
日本重視のネトウヨ御用達ゲーとしては需要あるんじゃないの 愛国商法って需要有るのか
買い専の大部はノンポリだろ >>202
わかりやすいのはサークル数じゃないのか
後はイベントでの入場者数もあるが
そこらへんは公表しなかったりわかりにくいよね
オンな数字だとタグでの閲覧数や投稿数がわかりやすいが
そこらへんはオン流行スレで話題振ってくれると嬉しい >>206
百万回言われてることだけど、サークルカットと実際出すもの違うの普通にあるし、webカタログで一個一個頒布予定集計しない限りアテになんなくね？ 正直なところ秋に新刊出すなら
コミケで2冊出した方が売り上げは良い
去年は実際にそうしたがその通りだったし >>207
コード912だけでもそれをやってくれてくれりゃ
それはそれで貴重なデータになるだろうけどさ
実際調べるの時間かかるだろうよ
それを評論ジャンルで本として出せれば受けがよさそうだなw >>203
でもほとんどのプレイヤーは実艦に興味ないからなあ
正直海外艦とか日本艦とかはごく一部のミリオタ除いて関係ないと思う ろくに物が出ていないだろうに中古同人屋のらしんばんでアズレンの買取強化やってたな
先物買いすぎだろ 海外艦が実装され始めた当初ならその国の文化をネタにした二次創作が広まったが
今は海外艦が出たところでやる事が無いというか変わり映えがしないからな 艦これに今いる海外艦だけでお国ネタは十分にできるからね >>211
俺が昔らしんばんで同人担当やってた時と意識変わってないなぁｗ 夏イベ海外艦キャライラスト投稿数 @pixiv
アークロイヤル(艦隊これくしょん) 269件
リシュリュー(艦隊これくしょん) 105件
ルイージ・トレッリ(艦隊これくしょん) 63件
海外艦さえ出せば…と期待している人を色んな所で見かけるけど
登場から2か月以上も経ってもこんなもんやで ★反日出版社
「定期的に日本軍は悪という捏造洗脳を混ぜて日本人に自虐史観を植えつけよう」
「自虐史観で洗脳して朝鮮韓国中国に永遠に謝罪と賠償させよう」
「自虐史観を植えつければ日本の税金を外国にばかり垂れ流しても文句言う日本人が減るぞ」
「中国共産党様がスポンサーになってくださるそうだもっと反日洗脳混ぜよう」
「ヤクザや反社会的な人間を応援させて日本に自由主義の反日リベラル左翼を増やそう」 >>215
ついでに他の夏イベ艦も調べたけど海外も日本も五十歩百歩
天霧 78件
狭霧 106件
松輪 155件
旗風 157件 既存の艦娘だけでは限界があるんだから
定期的に新キャラを提供して燃料の補填をしなきゃいけないのに
最近はほんとさっぱりだよな 東方のおまけテキストレベルのストーリーすら無い以上は、キャラ命なのにな。
そのキャラの話題が死んだ以上はもう… らしんばんが買い取り強化やってるってことは
系列のメロブで結構なサークルがアズレン本を卸してることの暗示でもあるわけか（まだ指で数える程度しか出てないのにｗ） 艦これ夏イベとちょうど同時期にリリースされた東方新作キャラのイラスト数
矢田寺成美 484件
爾子田里乃 431件
丁礼田舞 488件
摩多羅隠岐奈 546件
今年の新作キャラは不人気wwとか煽られてたらしいけど
これだけ投稿されてればまあ十分なんじゃねえのか？ それ以上に艦これがお通夜なんだよ
未だに鹿島だの浜風だのやってんだぞ
キャラ遷移についてけないのはおっさんの特徴
艦これはもはやドラクエと同じカテゴリに行った
流行とかオワコンとかの向こう側の「おっさん枠」 >>222
あまりおっさんいじめるな、おっさん泣くぞ そのおっさん達が今の同人メイン層なわけで
一般サークルはもちろんの事イベントスタッフもか？ おっさんだって艦これのイモキャラよりアズレンのエロキャラのほうがいいわ 艦これのキャラ遷移にすらついていけない層はアズレンにはもっとついていけないぞ あっ、おい待てぃ。おっさんは鈴谷みたいなのがストライクだぞ とはいえ、アズレンがどこまで艦これを“さらに”喰えるかだな
今すでに喰いついてる作家は昨年あたりですでに艦これ見限っていてFGOを仮住まいにしてるような奴らや
もっと前に艦これ見限ってグラブル行ったが
グラブルがあまりにもクソだったため、魔神柱あたりでやっぱりFGOに当座の宿としてるような奴らがメインだから >>228
艦これが不安定になったことで経済みたいに安定したＦＧＯに流れるんじゃないかな
アズレンとかは希望の党みたいで怖いっしょ それなんだよなぁ
艦これからの人口移動よりFGOからの移動が目立つように、今のところにわかやゴロが多いからな
チャットもFGOで盛り上がってるらしいし
本格的にハマってくれる奴がどれだけ定着するかだな ガチャゲーに本格的にハマるやつよりは多いんじゃねえのアズレン
月一万も出せば追加スキンやらも全部買えてガッツリ遊べるし
それとも艦これのようにエアプ推奨ってことかFGO 自民党・ＦＧＯ
民主党・艦これ、（分裂してアズレン派に合流、将来は消滅の危機）
希望の党・アズレン（現在は勢いがあるものの将来は不透明）
共産党・東方（政権は取れないけどなくならない）
日本のこころ・ドラクエ他・・・
こんな感じ こういう例えで上手い事言ってると感心できた試しがない ソシャゲはキャラ以前に手軽にサクサク遊べるかが重要だしな
艦これが衰退した理由もそこだし >>235
あくまでポジションの話だから、規模は無視してくれ 党で語るとか臭すぎんか？
>>237
今どき簡悔は古いからな
任天堂やCS大手のアプリがまだまだ控えてるから来年あたりガチャゲーが変わってくるかもな
アズレンみたいなゲームが増えたらまた流行が変わるかもしれない ツイ検索で「アズレン モチベ」で検索すればどういう層が
アズレンに移行してるのかが良く分かるぞ >>239
すまんな、コミケも突き詰めれば政治かと思って当てはめてみたが、無理やりすぎた
だよな、ガチャゲーが減る可能性もあるしな クレスタもアズレンか政治で言うなら一回全部解党して
TVに出るような有名政治家だけ集まったようなもんだろアズレン
なんでポット出ばっか集めたような例えしてんの 今は下野してるが、東方は自民党じゃないかな
若年層からも支持が厚いし、今の最大勢力の艦これが綻び始めて次々とアズレンに流れて分解が始まると
自然とコミケ最大勢力に返り咲く可能性が出てくる 何だかんだで流行マウント合戦に流されず、オリジナルなり好きなジャンル気ままに描いて
中堅以上を維持している実力派無所属が一番充実してそう
正直ここにしても、twitterにしても、周囲の情勢を気にし過ぎて気疲れしてないか？
っていう印象も割とある >>245
それはあると思うけど、もしそうなったら全体がかなり縮小してるんじゃないかな
まあそれが本来の形かもしれんけど 投票率が半分にも満たない今の状態と言えるのかもな
ぶっちゃけた話二次創作の主戦場はコミケからSNSに移ってるし 同人そのものが流行についていけなくなってるとは思う
今、書店の棚だとFGOが勢力が拡大してる真っ只中だけども、SNSだとすでに融解が始まっていてアズレンに流れてる
そのアズレンは書店の棚にはほとんどないが、SNSの間じゃもうかなりの一大勢力になってる
この“ズレ”は日に日に鮮明になってきてる感じ
たぶん書店の棚がアズレンだらけになる頃にはSNSでまた新たな流行が台頭して一気に盛り上がってると予想 政党に無理矢理当て嵌めるならそれこそ無党派層のオリジナルが最大勢力かつ売上も最大手なわけで >>251
オンとオフの盛り上がりに時間差があるのは昔からじゃない オフで作家と海鮮が語り合うような文化がないから廃れるしかないよ、ましてエロ同人で何を話せってのよ
男性向けからするとそこが腐女子文化の理解不能な部分だし取り入れられないままオンに移行していきそう 東方って太鼓の達人とかにも入ってるから認知度なら年齢幅広いんだよな >>245
東方もかなりタフだがアイマスも熱狂的なファンの支持があるから
アイマスがコミケで最大勢力になるかもしれんよ アズレンのせいでガチャゲーのクソさが再認識されたし
ソシャゲからバカみたいなガチャが消えて次のなんか出るまで二年ぐらいは持ちそうだな
つかガチャゲーなんて流行ってるの日本だけだし >>250
マスは知名度や商業ではラブライブに負け
同人でも艦これ東方に負けてたからイマイチトップに立てるイメージとかないんだよねえ
デレ以外パッとしてないし >>257
再認識もクソもドリランドに逆行してる多くの日本人が学習能力ない馬鹿の極みなんだよ
事実俺はアズレンの売り文句の一つの「金がかからない」に何も反応示さなかったしな >>257
なんで他の国で流行らないかって、それは規制、もしくは暗黙のルールがあるからだよ
人間は競争、このスレでも競争があるとスレ伸びるやん
アズレンはあんまり無課金、無課金って連呼せんほうがいい
将来的にプレミアムガチャでしか出ない超レア艦とか出してくる可能性が高い >>259
そりゃお前みたいにドリランド時代からオタやってるおっさんばっかじゃないってだけ
ここ二年ぐらいでオタ界隈に入ったやつも当然いるが
二年前からぱっとしてなくスマホ対応もしてない艦これなんて知らず
ソシャゲといえばガチャゲーという層にもうけたんだろうアズレン ガチャとその課金が緩いだけでガチャはあるわな
スキンで儲ける姿勢はアイマスに通じるものがある すでに他で言うプレミアムガチャはあるしなアズレン
ただその石が通常プレイでも楽に手に入るってだけ
ガチャ専用キャラバナーにもでかく先行実装と書いてあるしガチャで儲けようとはしてないだろ まあアズレン運営は中華版艦これだろと言われること想定して制作してきたって言うし
他ゲーで不満あるもん金稼ぎのためにわざわざ入れるほどマヌケじゃないだろ
ただでさえあからさまなガチャに頼らんでもセルラン一桁なのに 信長ポポロアトリエに続いて、大手オタク向けもソシャゲで出る感じがするからな
任天堂や中華を見て改めるかもしれない
時代はスマホだから大手が率先して普通のアプリを作るべきなんだよ
ガチャじゃないやつで まさか艦これ終戦時に本当に連合軍(中国軍)の占領統治を受ける事になるとは。 >>256
東方と艦これが両方衰退しないと届きそうにないんですがそれは…？ フェイトもアイマスも東方も浮き沈みを経験してるから強いよ
艦これはバブルだったんだから沈むのは当然、自力あるならまた浮上することもある
沈んだことねーから不安なんだろうがな
アズレンは艦これのようにどんどんコンテンツ消費したらいい
本当の勝負はゲームが落ち着いてからな 二次創作がweb主体に移ったというのもまだ賛同しかねるな
すぐに投稿できるメリットはあると思うが読みごたえのあるものは少なく一発ネタが多いからね
軽めの二次創作はWebで、ガチで読ませる作品は同人誌と住み分けした印象 >>254
今更だけど同人の建前に作家との交流ってあるけど、販売中は語り合う余裕なんて無いよな、大体見ず知らずの人に急に話題振られても困るし
何でこんな建前あるんだろ >>273
そもそも今の若い同人作家は上手くても本を刷れるほど金を持ってないから必然的にWeb寄りになるよ
在学中に描いてても就活を機に足を洗うかネームバリュー稼げるくらい行けばそのまま企業に所属するかだし SNSで二次創作活動する一方、同人誌はオリジナルで作家も増えてないか コレクション物は初期のやればどんどん新キャラが取れるという状態が一番楽しくて
それが煮詰まってきたらライト層は離れていく(ゲームとしてはそれが普通だが）
それまでにキャラ萌え層を取れるかで艦これはそれにある程度成功してアズレンがそれに続けるか
グラブルは何だかんだでゲームの話してる層が多くて、思ったよりキャラ萌え層が来なかった典型なのかなと
新キャラをどんどん追加するのはキャラコンテンツとしてはあまり相性良くない気はする
東方はスローペースだし、デレマスはアニメ前に新規追加が止まり凛や文香がエロ枠でも未だに現役 >>276
でも今の若い作家って渋とかの絵描きSNSの発達やコミスタみたいなコスパ高いイラストソフトと、周囲の環境がいいのもあって上手い奴多いよな
たまに言われるけど10年ちょっと前なんてクリムゾンくらいでもボロ稼ぎ出来たくらいだし、同人誌の需要に反して絵師の力は上がって競争は激しくなってる アズレンはユーザーの増加傾向がそろそろ緩やかになってきた
ゲーム本体のみだと、グラブルと同程度の規模で取り敢えずは落ち着きそう >>280
絵に限らずコモディティ化が進んだ業界はどこもそうなるよ 家電とか
こうなるとあとはスピードの追究になってくるから年を取って色々な理由で手の遅い人間が着いていけなくなるって話 高齢作家とかプロ、アマチュア問わずこれからどんどん死んでいくんやろうなぁ… 上で出てるけど同人界隈ってWebと比較すると高齢者だらけなんかね 絵が「独特」で、やたらとコロコロとジャンルを変える某作家とか五十歳と聞かれた時とか絶句した記憶がある。 >>284
よりアナログ色の強いワンフェスとかフィギュア界隈がweb記事のレポートで
はっきり「高齢化」って書かれてたからそこまで行かずとも状況としては近いと思う
まず絵描きが増えてるといわれてるのに全体の発行部数は減少傾向だし >>288
この順位を維持出来るのは月商20億とかだぞ
初動の今はいいが継続するのは多分無理
というかアクティブユーザー数が堅調なら同人的にはセルランは低い方がいいだろ 同人層の年齢ならコミケ準備会公式で出してるぞ
まぁこれももう古いデータなんだけどね
更新されたら年齢上がってそう
コミックマーケット35周年調査
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf 同人作家の年齢が高くても、海鮮の年齢も高ければ何ら問題ない
単に世代交代に失敗して、需給ひっくるめて市場全体が老いさらばえてゆくだけだからな 自分とこの客の世代の新陳代謝についての話題だぞ
自分語りせずに俯瞰目線で語ってるのよくわからん
つーかエアプ同人くせぇ >>288
トップセールスランキング上位だと廃課金者が多いゲームということにならない？
無課金や微課金で遊べることをゲームの売りにすると、最初こそランキング上位でも一通り出回ればランキング下位落ちすることになる >>294
少なくともサブジャンルの東方は海鮮が若くなったけどうちの売れ行きは芳しくない
他のジャンルでも買い漁ってるのは今の30前後 東方バブルの直撃世代が多いわ >>295
FGOがバンバン展開してるように
廃課金者が多い＝公式儲かるってことは別に悪いことではないだろ
そのうえでどんだけ廃課金するにしても気持ちよく課金できるか、無課金微課金でもまともに遊べるかどうかじゃねえの
アズレンでグラブルデレステFGOのように何十万使っても出なかったってのは見たことないからまだ健全なんだろうよ >>297
廃課金が不要なことを売りにしてるゲームは、その分だけ廃課金者が多いゲームよりもアクティブな微課金ユーザを増やす必要があるからどんどん厳しくなる
毎月20万円使う1人の分を毎月5000円使う人で賄うには40人必要な訳で イベント売上最高８０部はここにいたらいけませんか？
まあ、まどかブームに乗って出せば売れる状態だったけど イベント売上最高８０部はここにいたらいけませんか？
まあ、まどかブームに乗って出せば売れる状態だったけど
マギアレコードもう少し流行らんかなあ、それでも俺はマギレコ書くけど 今後界隈がどんな動きをしようとも最初から描くジャンルを決めてる人がここにいる意味が分からん
もしマギレコが悪く言われたとしても艦これの時みたいに感情的に怒りを露わにするのは勘弁 好きなジャンルを描くか
流行るジャンルを描くか
流行るジャンルを好きになるか
どれも出来ないやつが、なぜか
好きなジャンルを流行らせようとして
自分一人でそんなことできないから
好きなジャンルが流行ってるってことにしようとして
それも出来ないから発狂してる
ママの愛情が足りないんじゃないか？ >>279
まぁアズレンは話題になってるうちに新キャララッシュは正解だと思うな
艦これはもったいぶりすぎてるうちに興味が持たれなくなるパターンだし
海外艦が自由に繰り出せる分ネタはあるしな >>303
去年の夏頃から次はポーラが来るぞ、サラトガが今流行ってると
イベントの度にしつこく何かを推してくる人がいたけどそういう事なんだろうな
＞好きなジャンルが流行ってるってことにしようとして サラトガは何冊か見かけた記憶があるが
ポーラはキャラの顔も覚えてない ポーラは一般向けギャグ本でよく見るが男性向けにはならないわな
サラトガはシャッターが描いてたな ポーラは酒飲みまくってすぐに服脱いでからの泥酔姦が鉄板
とここで何度も言われてたような エロが出てないのはザラの方でポーラは普通にいろいろ出てるぞ
まあゲームやらなくなったら分からなくなるのも無理ないんだが >>4
アズレンはコミトレが時期的には出しやすそう 鹿島みたいな大ヒットはハードルが高くて難しいからそこまで求めてないけど
実装直後からそこそこでいいから注目されて二次絵も多く投稿され
その間にキャラのアイデンティティとポジションが艦これの中で確立されて需要が長生きすればいいんだよ
でも最近の艦これの新キャラは出てもすぐ忘れ去られる使い捨てか使い捨てにもならずそのまま消えるかだから つーか、おまえら来年からＣＣさくらが始まれば春のコミ１や夏コミはさくらでいっぱいになるんじゃないの？ さくらなんてこの萌えの戦国時代にとって三好家ぐらいに落ちぶれる さくらの頃って本当に見るもんなかったよなあ
深夜のマーメノイドとかエーアガイツとかガサラキとかあんなんばっか
てか、エロゲが文化の中心だった さくらの頃ってアニメ暗黒期じゃなかったっけ？
そこからしばらくして深夜アニメが人気になりハルヒでアニメ黄金期が来た
最近またアニメ暗黒期になってると思うがな アニメ自体は男オタに絞った作品が少ないだけで原作付きで良質なのが色々あるっしょ
オタクの母数が減ってんだから昔みたいなノリで作っても採算が取れるわけじゃない 正直CCさくらやアイドル伝説えり子の時期に比べたら今は天国みたいなもんやで アズレン始めて2週間くらいになるけどぶっちゃけ飽きてきた…
キャラ設定の方向性も、微妙に違和感を感じる日本語訳が気になってきたし
冬コミではご祝儀相場もあって話題にはなるだろうけど、
艦これの後釜を奪えるようなタマじゃないっぽいぞコレ 飽きた云々をこのスレで言われてもなぁ…。ゲームやってるんなら
試しに人気キャラで本作ってみて、動向見定めてもいいんじゃないの 俺は三年前艦これやってみたけど一週間で飽きたけど
しょぼい短冊アイコン戦闘やいちいち面倒なUIやらいろいろ言われてるが
俺はLV上げてもHPも増えず全く成長感じられないのが嫌でやめたわ >>320
オタク自体は増えたんじゃね
中川翔子とかキスマイ宮田みたいなメディアで悪目立ちするような芸能人とか
一般人と大差ないライトオタとかが増えただけかもしれないが まあ艦これ新キャラよりはアズレン人気キャラなんだから十分後釜だろ
艦これは飽きたレベルじゃなくまだやってるの？だからな んだな
過去スレで何度も何度も言われてる話だが、アズレンは自己アバター以外の野郎不在が大きい
絵描きだけが踊り狂って海鮮に白眼視されたグラブル（）や
女性向けに殴り込んだ結果、五割マシュ残りも半分以上セイバー顔で一年もたずアズレンに押されてるFGOと違う
正しく、アイマスや艦これの流れを組む疑似ハーレムジャンル
艦これを喰う勢いになるかどうか未知数だが、たぶんFGO（の男性向け）よりは長く続くと思うぞ FGOは女が離れたら一気にトレンドが静かになりそうだしな…
ツイッターで女に人気あるのかと思えば同人売上はぱっとしないらしいし女向けの動きはよくわからん ぶっちゃけ二次創作の同人誌が全体的に昔ほど売れんからね
Twitter眺めてるだけで消費しきれない量のコンテンツが流れてくるし つか、FGO
剣豪キャラのデザインから、ハロウィンイベのReDropナイチンゲールドスケベゴム礼装、この最近のシナリオの00年代初頭のエロゲー的テンション
全てが40代向けなんだよね… >>333
AAで盛り上がってた頃の2ch避難所だったふたばで大人気というのがすべてを物語っている
本当にエロゲ文化そのものだ >>333
姫路城のマップ見て吹いたわ
何処と無く感じるタツノコプロ感 >>333
イラストは昔と今はそんなに変化ないからともかく、テキストのテンションは古いと耐えられん >>333
おっさん向けの割には攻略に時間がそれなりに必要だったりしてるかも
時間の余裕がある40台なんている？ >>332
人によっては孫がいる世代になってる過去のアニメだしねー アズレンの制作者インタビューみたけど
二次創作に関しては割と寛容っぽい感じ 電ファミの記事だとコミケにも出展したいと言ってたな
これが意味することは何か分かるよな 陸のFGO海のアズレンで決まりだな
コミケでズル休みだか出して死んだ艦これは完全に用済みだな http://news.denfaminicogamer.jp/interview/171101
ツイッタートレンドにも上がってたし下手すりゃFGOも超えるかもな
ここに名前あがるようなゲームの中では確かに一番マトモだし クソゲーが持て囃される時代は早く終わってほしい
最近は同調圧力も強くて本気で鬱陶しい FGOはみんなやってるという理由で支持されてる域まで行ってるがFGO以外のガチャゲーはピンチだな 東方は稼ぎだけ考えるなら今ならyoutuberか二次創作ゲーの方が良いんじゃねかぁ >>344
アズレンやってねえけど
作業現場とか社員構成をオープンに明かす姿勢は少し好感がもてた >>346
みんなやってるのが理由ならそれこそアズレンに行くのでは >>349
今はゲームをいくつか掛け持ちしてるのが当たり前だから、切りやすい方から切られていくということ 同人に限って言えばFGOもそうだが艦これも何だかんだ生き延びそうだけどな
結局金持ってるのはオッサンばかりでアズレンはその層に受けるデザインとはとても言えんし ただその金持ってる40代のオッサンは、オッサンがゆえにエロコンテンツを買うならDMMとかのDLで済ませるので紙媒体への影響力少ないはず
つーかその年代、オタクの間で女叩きたくさんあるから見えなくなりがちだけど
冷静になってみりゃあ、結局大部分が既婚だし子供とかもいるんだわ
なんならFGOってさ、それこそエロ本1冊描く労力をどうせさくのなら、
いっそのこと、グチャドロ精液まみれで差分がクソみたいに多くて、キャラの名前をサムネで伏せ字にするタイプのCG集とか作って売った方が
単に儲けたいならそっちのが有利じゃねぇか？ おっさんてアズレン愛宕より艦これ愛宕のほうが好みなの？
まあおっさんウケのいいキャラでも出し続けてりゃいいだろうが
FGOと違って肝心の新キャラ認知が全く駄目だしな艦これ
初期人気キャラ＋おっさんウケだけじゃあとても生き延びるとは言えんな たしかに頼光とかいう奇形があれだけ人気なのって
いわゆるピザッツとかあのへんのボンレスハムで濃家柄が大好きなおっさん向けって感じだな・・・
アズレンの中国人らしい流行に即したあっさりした絵柄の方が若年層には受けると思う しかしまぁ予測されていたとは言え、東方より早く死んだな。艦これ。 頼光ってFGOの中でもそんな人気ではなくね
あそこまでいくと人を選ぶ
頼光自体が好きというより奇乳好きとして一定層からの需要はあるだろうけど ていうか、頼光に惹かれるタイプのオッサンはアズールがいくら流行ってもFGOにとどまるだろうし、無理して動かなくてもそっちのが安定するよね というかなぜそこで頼光みたいなキワモノを選んだよ
実際に安定して人気あるニトクリスやマシュや清姫とか他にもいくらでもあるだろ･･･ おっさんってソシャゲ掛け持ちできるようなバイタリティなさそう
逆に掛け持ちできる人はどんどんアズレンに移っていくだろうな >>358
頼光ってRT数見ててもマイナーだしな
巨乳好きでも奇乳は嫌って奴は多い 同人人気ももはや世間とは一切関係ない方向に突き進んでんな
覇権ソシャゲー『アズールレーン（略称アズレン）』李社長「日本のガチャ文化はおかしい、だから我々はSSR確率を7%にしました」 ★2
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509524738/
830番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ba2-Eec1)2017/11/01(水) 22:15:17.21ID:cdG2Hu6V0
>>823
同人需要なんぞで偉そうにされても
艦これのゲーム誰もやってないのに同人だけ出てる歪な状態は理想的とは全く思えん 一切関係ないどころかそろそろ反比例に向かう感じじゃね このスレ艦これ嫌い多いんやなぁ
分析というよりも割と私情入っている感じがするけど 艦これいうほど減ってないのにね
アズレンで割を食ってるのはグラブルとかそのへん 何だかんだで実際に有り得る容姿のキャラが艦これに固まってるって点では差別化に成功してる
コラボ系を依頼してるイラストレーターの人選も明らかにそっちに寄せていく方向だから
逆に推しがあからさまに冷遇されてるファンは結構他に流れそうだけど 嫌いというか艦これはどう見ても未来がないから叩きがいがあるんでしょ >>365
艦これアニメだとテレビも劇場も派手な長身美形キャラばかり目立ってた
今ゲーセンにある陸奥のフィギアもアニメver
芋臭いキャラは実際には需要ないと思う
君の名ＳＡＯのほうが片隅より一般に人気な世の中になってるんだし アズレン愛宕高雄は艦これ愛宕高雄にとって代わりそう
ほかはやはり艦これが強い 艦これ嫌いと言うより飽きられてるってほうが大きいだろ
ツイッターフォロワーアズレン28万艦これ130万なのに
万超えリツイートガンガン出してるのはアズレンばっか
アズレンのほうがキャッチーなツイートしてるだけってなら
キャラ商売なのにそれをやらない艦これ運営の無能さに飽きれてるってのもあるだろうし >>367
プライズで出てる半分は駆逐艦だからあんま当て嵌まらないと思うけどね
需要が無いなら飛行機のラッピングにまでしばふ艦持ってきた意味が分からんし
特定の絵師に書き下ろしが固まってるってのはつまりそういうことよ アズレンキャラが艦これキャラに取って代わるってか
もはや4年も前のキャラ知らないってのも多そうだけどな
艦これというタイトルは知ってても実際の艦娘キャラはアズレンで知ったってのが >>369
現時点でそれなら今後どんどん侵食されるよ
半年後に流行が続いていたらおそらく二次の物量が反転してるだろうから 赤城にせよ愛宕にせよキャラが違いすぎて(特に赤城)入れ替わるというのは無理がある
ブームが続けば作家の好みが移る可能性はあるだろうが過程の話すぎる >>364
pixiv 1ヵ月間の投稿数(9月と10月の各1ヵ月間)
グランブルーファンタジー 9月 832件 → 10月 706件
艦これ 9月 9280件 → 10月 8539件
FGO 9月 9344件 → 10月 9826件 本当に落ち目なら誰も話題にしないんだよなあ
ここでアンチや工作員が頑張ってることが逆に艦これの根強い人気を象徴してるな
アズレンが話題になったことで艦これ運営が危機感を持ってくれればなお良いし
ゲームがマンネリ化してるのは事実だから2期でいい感じにリニューアルしてくれれば 東方 9月 11679 → 10月 13007
これが一番化け物 ゲームすらしないからアニメ版艦これとネットの二次創作だけあればいいや
アズレンのおかげで両者のコラボ描かれるから延命にはなってる >>378
何でグラブルってこれで艦これやFGOに次ぐ大規模ジャンルみたいな言われ方してるの？ >>380
馬鹿か
丁度オンリーの告知で数増しただけじゃねーか >>380
10月に東方の大型オンリーがあっただけだろ >>379、>>381みたいなのがまさに艦これ信者って感じだな
もう艦これはネットの二次創作だけあればいいやなんて
スレ住人の言葉ではなく単なる艦これ信者としてのただの感想 どう見ても近年ありがちな笛吹けども踊らずパターンなんだが本気で流行ると思ってんのか？
ある程度金を自由に使える年齢層高めのオタはネトウヨチックな奴が多いからな
そういう奴はメイドインチャイナのパクリゲーには手を出さんぞ
グラブルとかより悲惨なことになるんじゃね？ 「東方はオンリーの告知で増えただけ～」で爆笑してる。贅沢な話だわ。 >>383
>>384
まるで東方オンリーが東方の力じゃないみたいな
そもそも新ストーリー追加されたFGOも似たようなもんじゃねえか >>386
5月の例大祭と10月の秋例&紅楼は東方にとって超重要で他のオンリーと規模が違うのよ
例大と紅楼をコミケより重視してる東方ファンも多いくらい >>385
俺はネットの二次創作だけあればいいなんて言ってないが
目と頭は大丈夫？ 1500サークル超えのイベントを年三回やってるだけなのでノーカン。 >>390
それに夏冬コミケ加えたら月別推移は幅があるんね
まあ単純に9月の投稿数だけ見ても規格外だが >>390
賢い人はコミケで艦これやFGO
例大祭や紅楼で東方出してるからね 去年までの艦これ壁サークルがどれだけFGO新刊出しても、ツイッターでアズールの絵ばっか描いてても
それを見ないように見ないように生きるのは自由だ
そんな奴にとってこんなスレ見てもいいことないぞ
現実見たくないならとりあえず回線切ってSAI開いとけ 5月の例大祭はわかるが
秋の例大祭ってジャンル者にとってそんなに大イベントだっけ？
そんな印象はなかったなぁ このスレで前に誰かが言ってたけどアズレンのキャラデザは
全体的に派手で盛り盛りなんだよね、けどそれの行き着く先って
多分グラブルや神バハのようなインフレ傾向に近くなる気がする
弱体化要素追加で地味なグラ実装なんてまずないだろうから
そもそもアズレン公式自体がそこまで長期展望を
重視してなさそうだから最終形も不透明だけど
仮にスタートがしょぼくてもエンドコンテンツとして考えると
そう間違いでもないんだよね、アプデによって随時調整実装
していけるから新キャラ出し渋ったり課金重くするのも
長く遊んで貰うために時や金を費やしてくれる構造で
リピーター獲得する収益モデルが出来てるから
ただアズレンの場合運営人数から考えて
短期売り抜き型のスタートアップぽくて初期の
どんどん新キャラが取れて一番楽しい状態にコスト掛ける
ミーハーなライト層対象にしたイノベーター向けの
コンテンツみたいな印象が強いから課金も出し渋りも
殆ど手を付けずコンテンツが成長した時点で他の会社に
運営権やIPを売却譲渡しそうな感じがある
拡大化を構想してない場合、畳むのも早そうなんだよ アズレンの派手な展開は望んでる人も多いだろうが
艦これの海防艦実装ってどんだけ望んでる人いたの？
北方領土艦が来てくれたあああ？
迷走してる艦これよりはガチャゲーでもなくスマホでサクサクのアズレンやってたほうがいいわな 何かマジで最終的に東方が復権するって展開になりそうだな
東方自体は停滞気味だとしても、他が潰し合って結果的というか消去法で浮上してくるんじゃねこれ 東方は若い子は入って来るけど、結局、音ゲーとかで知って興味あるのも紅から永のキャラばかりで新キャラ見向きもされん 東方は安定してるとは思いつつも復権はありえないね
たとえもしもの話で、艦これとかが廃れたとしても新しい別の流行ジャンルに向かうだけで東方に向かうことはない
東方が復権するとしたら新作、新キャラがジャンル外まで波及してバズるときだけど東方じゃ無理でしょ とんとファンがゲーム本編やらなくなったコンテンツが復権とか笑わせる
その点ではエアプは死ねって意固地になってブラゲ版艦これ続けてる提督の方がマシなんだよなぁ
東方はSTGでも格ゲーでも最新作でもっと盛り上がってよホラホラ 秋例大祭はコミ１より盛況だったけど、即売会つーより文字通りお祭り騒ぎって感じだったしなあ
少なくとも成人向けで復権はなさそう >>402
艦これの新キャラってもう東方の新キャラより遥かに盛り上がってないぞ 東方も艦これも新キャラが真価を発揮するには時間かかるからなあ
地キャラで残ったのは結局、最初は話題にならなかったさとりこいし姉妹だけだし
艦これは旗風ではなく、公式の謎の天霧押しはよくわからんが 東方の復権なんて当の東方ファン自身がまったく望んでないっていう
今の東方はキャラ格差は少ない代わりに旨味も薄い
需要が多岐にわたってるから安定はしてる状態 海鮮が求めてるものがバブル期のそれと全く異なってて
作家=買い手の構造にかなり近付いてるその辺を理解できずに売れなくなったと騒いでる古参は去年くらいまで見掛けた
割とそういう層は古巣の型月に戻っていった気がする 東方は主役にはなれないけど決して目立たないわけではないと思う。 となると、流行はどんどん小粒で短命になってく一方
時間とともにオリジナルがゆっくりとしかし着実に規模を広げて蚕食してくって感じになるんかなぁ 東方は主役だけじゃなく
主要キャラ天狗鬼神だの掘り下げてるからな
それに引っ張られてサブキャラや新キャラも伸びる
人気キャラ放置してアズレンに食われてるような艦これじゃ新キャラごとき再評価もないだろ 艦これの場合は「ゲームで見えない部分を想像させる」方向でコラボ絵増やしてるから
掘り下げる方向性そのものがちょっと違う 同人・二次創作頼り← →公式最大手
東方＜＜艦これ＜＜＜＜＜＜アニメ系＜＜＜＜＜＜＜グラブル・型月
ってことじゃね まぁアズレンは艦これと外見上のキャラが被ってないからそこそこ共存するんじゃね アルペジオみたいなクロスオーバーネタが一番安牌かもな
健全スレ管轄のネタだが クロスオーバーとか一番やっちゃいけないやつ
特に中身スカスカの作品同士のクロスとか誰得すぎるわ ＦＧＯのキャラに装備つけたらアズレン
転向するのも簡単だぞ ツイの当落報告会見てるとあんまりアズレンに変えますって言ってるのは見かけないね
やはりFGOが多い。艦これアイマスもチョコチョコあって根強い感じ 想定通り艦これだけ大幅減だな
しかもこれは半年前の数字だし
それからさらに艦これ離れは進んでる
史上初コミケで閑古れるかもな >>418
Webカタログ見たところ、
詳細でアズレンまたはアズールレーンの文字を入れてるのは
27サークルくらいだな。
今後増えるだろうが >>420
まだ描けるネタが安定してないのと、どれを描けばいいのか分からないのもあるしな
こればかりはプレイヤーが多くても本出すには時間が短すぎる
この冬に出せるのは大手ゴロぐらいだろ 東方と艦これ比較する話になると途端に饒舌になる人面白い 艦これブレイクから夏コミまで2ヶ月しかなかったけど島風本がけっこうあったような
アズレンは10月上旬には既に流行ってたしあの時ほどきつくはない コミケでは
TYPE-MOON 930 → 1,498
艦これ 1,802 → 1,460
アイマス 1,108 → 1,384
東方 1,290 → 1,188
好調の型月、アズレンか
安定のアイマス東方か
落ち目の艦これか
どれにしますか アイマス、東方抜いたのか
まぁ、東方がオンリー遷移が進んでいるからしょうがないとはいえアイマスなんでこんなに硬いんや？ アイマスの強さは今のコンテンツにはこれという王者がいないっていうことでは
ところで艦これは最初からアニメのキャラデザで統一されてたらよかったのにね
ゲームを聖典扱いしたからビジュアルで勝るライバル群に手も足も出なくなった感じ まだジャンルコードでも首位陥落はしてないやろ。してたらオンリー死んでるから、オワコン認定から逃げる方便が死ぬ。 FGOは男性向け女性向け混在ってのもあるんじゃないの
刀剣もダメージ受けてるみたいだし >>431
ジャンルコードで検索したサークル数が>>427だよ まあ細かい数字抜きにしてもFGO躍進艦これ激減なのは変わらん
しかも一昔前の人気投票みたいなもんだし現在はどうなってることやら オンリーが死に体な以上は最後の一線だったのにどうするんだろ。 >>428
1.アイマスは東方とは逆にオンリーが弱い
2.FGOとデレステの掛け持ちも多い
3.12年間ずっとブロンズコレクターなので流行と共存に慣れてる
4.アズレン来襲で余り被害を受けてない >>427
東方は微妙に落ちてるし安定してるとは言えないような FGOこんなに増えたら爆死サークルも半端なさそうなのが >>438
コミケではって書いてるじゃん
秋例大祭はたしか増えたんでしょ東方 すでにFGOで応募しましたが、アズレンで出すかもって宣言してるサークルが見かけるな FGOがついに覇権を手にしたのか
オンではあれだけ話題になってたのにオフじゃないから認めないのが多かった 今年のテンプレはFGOで決定だな
>>439
そういう意味では前も言われてたが、供給不足起こしそうなアズレンで出す奴は稼げそうなんだよな
人気サークル見てると本命とアズレンで掛け持ちしてる感じがする まぁアズレンは来年だな
来年の夏まで持ち堪えてくれるかどうか依然として不透明だけど（まだ10ヶ月先は長い） 同人的には韓国産ネトゲがROとその他色々みたいな感じだったし
中国産ソシャゲもアズレンとその他色々みたいになりそう >>449
その3つは元々同人的にはたいした規模でなかったような
艦これもオフ同人頼りにせずにネットの二次創作を頼りにしたほうがよかったな >>447
本国ではアズレンより戦艦少女のほうが断然人気なんだが
少女戦線プレイ動画見たけどパスパス撃ち合ってるだけだしキャラも戦艦少女のようにイマイチ日本人受けしなさそうだし
アズレン超えるのは無理だろ 0439 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/11/02 21:01:52
ジャンルコードある分だけ
冬コミ（夏コミ）
1498（930）月型
1460（1802）艦これ
1384（1108）アイマス
1188（1290）東方
1014（1232）刀
534（546）スケート
450（486）ラブライブ
322（362）配給
318（314）松
250（264）TB
249（266）黒子
190（262）進撃
190（240）案☆
150（218）樽
140（122）決壊
130（147）下手
106（158）鳥
64（90）◇ 流行とは関係なく大ジャンルに来ても売り上げ変わらんか減るってこともあるからなぁ
売るならファンの多さの割りに供給が少ないキャラが狙い目 少女戦線ってちょっと調べて見てみたけどこれだろ
https://www.youtube.com/watch?v=k4yuIbtDrKA
砲撃空襲バンバンなアズレンに比べると一世代古く見えて流行んなそう
バトルじゃない進軍シミュレーション的な面白さあるのかもしれんがスマホじゃめんどくさそう FGOってゲーム自体が可愛いキャラを愛でる訳でもなく、強キャラ集めてガンガンパワープレイを仕掛ける内容だからなあ
ヘボ性能の萌えキャラより高性能なおっさんキャラの方が欲しくなるし 艦これ激減の報にどれだけ界隈が動じずにいるだろうか 予想より減り続けている艦これにビビって
来年はさらに移住が加速。あると思います 艦これが減ったからってアズレンが来るとも思えないけどね
何となくアイマスがトップになりそうな予感がする >>454
アズレンがゆるゆるSTGだとすると少女前線のゲーム性は艦これの正統進化だな
ストーリー設定世界観がアズレンよりカッチリしてるから界隈の支えになる非エロ創作はやりやすいだろう まあFGO東方アイマスどれきたところで継続は力なりってことだ
艦これは公式が継続させる気あんの？ってもんだし
特に新規に対する配慮まったくないしな老害だけになって終わるわけだわ 申込み締め切り後からのアズレンリリースだから
今回の艦これ減少はアズレンの影響が含まれてないってのがね
来年はコード312が増えて安全パイはやはり912で安定かと 東方は当選率8割切ってるみたいだし準備会が意図的に削ってるんじゃねーの 来年の夏コミのトップはFGOが維持できるかな？
維持できなければ2期で巻き返して艦これの復権か安定感のアイマスあたりか
大穴で大規模メディアミックスが来て東方とか FGO維持で艦これ続落、東方アイマスは維持か微減、アズレンは500サークル程度と予想 >>463
FGOは映画やアニメもやるだろうしよっぽど下手しなければ維持できるでしょ
艦これはDMMでしょ、新しいの開拓しようとしそう
東方は流行ってもyoutubeだと思う そらコミケ絶対国防圏が完全崩壊したからな。ほぼ終戦よ。 >>467
とりあえず主要なところだけ
東方 合計 1577 当選 1237 率78.4%
艦これ 合計 1862 当選 1562 率 83.8%
型月 合計 1817 当選 1548 率 85.2%
アイマス 合計 1618 当選 1417 率 87.5%
刀剣 合計 1206 当選 1042 率 86.4% 艦これはテコ入れするにもメディアミックスを大方やってしまってるのがなあ…
それ言ったらアイマスはどうなのよって話でもあるが そこまでの急激な変化はしないだろ
ただ艦これにはこの先同人需要が増えそうな物が残ってないから減り続けるだろうが 200だか300減って十分急激な変化だろ
もう倍々ゲームで次から400、800と減って消滅ってのも有り得る話
東方もコミケはゴリゴリ減っていったけどオンリーは好調なままだったしな fgoは男女とも取り込んでるから
男女どっちかで瞬間的なブームが来ても全体としてSNS的な露出が減らないのが大きいわな
アズレンブームの10月でも各種絵ランは無双してたし
イラストだけじゃなくて漫画系も強いのはジャンルとして良いところ
艦これは冬が試金石だろな
アズレンと話題が被りやすいし
同人ショップで艦これが確保してた良い棚はfgoに取られまくってるし
軟着陸か急降下か
そのアズレンは現状、プレイヤーがキャラをつかみかねてるのか
ブームのわりにはキャラネタがあんまり盛り上がってない
ガワの絵だけがほしいなら需要は短そう たとえあのアニメに不満があっても
無理して盛り上げるとかギリ合格にしとけばよかったのに
あとはiphone対応とかやれることがあったのに何もしてねえ コミケではまだ一位が精神的な防壁だったからなぁ。後はキングストン弁を抜いた船。 ただFGOというか型月は過去に二度盛り上がってもすぐ落ちてるんだよね
設定厨的な内容のせいか長編や続き物が描けないからエロやギャグで一冊描いてすぐ離れちゃう fgo系は設定厨要素薄くて
キャラノリと偉人ネタ特化してるから
需要はまた違うと思うぞ 本編とゼロはそりゃ完結してるからすぐ落ちるのは当たり前
FGOは無限にキャラが増え続けるからずっと安泰 二次創作が独自のサイクルで自給自足するタイプの作品ではないな
あまりサークル増えすぎると淘汰が激しくなるとは思う FGOも同じだろ。偉人ネタでもキャラをちょっと掘り下げると型月独自設定にぶつかるし同じキャラで
話が回るわけじゃないから本を出し続けるためには常に新しいキャラにハマり続けないといけないわけで てかアニメ系はもうダメだな
けもフレはまだマシだけど
アレだけのブームの雰囲気はないし FGOはガチ商業志向のイラストレーターや短編向けの作家が優位だから
ここで競合相手として挙げられてる作品とはぶっちゃけそこまで対立しないよね まさかFGOが覇権とるとはなぁ
艦これは落ち目だが冬コミまではトップだと思ってたわ
アズレンにも流れて一気に減ってきそうだね 外野から見ると東方も艦これも新キャラどっちも空気って感じだけど >>489
外野から見て新キャラが空気じゃない作品ってその時の一番の流行作品くらいだろ 実際、艦これはもうダメとしてアズレンがFGOをどこまで喰えるかって段階だからな今は
事実すでにSNS上では喰い始めている FGOからアズレンに流れてるのが今多いんだから冬乗り込めした所が競争率減った艦これ以上に悲惨なことになるんじゃないか？
アズレンやってるのって直近でFGOやってたユーザーばかりだろ 少なくとも公式はそこそこ盛り上がってるFGOより
公式はダメでも二次があるが最後の砦だった艦これのほうが残り二ヶ月で更に落ちぶれるだろうよ 大手が軒並みFGO島でアズレンに出すなら、中手以下は下手にアズレン出すよりもFGO
逆に大手がアズレンにまだ半信半疑で額面通りの安牌FGOなら、中手以下はアズレンに行った方がいいって感じか
ただ大手は専業が多くて時間に余裕があって、かつ筆が早いから両方出しかねないが FGOで思ったより売れなかった中小と斜陽ジャンルの大手がアズレンに行くと思う
FGOの大手がアズレンに行くうまみはあんまりない 躍進してトップのFGO下駄履いてもイマイチなやつが他行ったって売れるわけ無いだろ
激減してトップ陥落の艦これからはさっさと逃げるってのならまだわかるが しかしFGO増えたなあ
安直に数だけ見ると艦これからの移住が多いのか？ むしろアズレン前の数字とはいえコミケトップとなって一時でも勢い取り戻すだろFGO
艦これはやっぱダメじゃんでさらに死ぬだろうが >>499
1日目に関しては女性向けからの流入もあるんじゃないの？ よく知らないけど、ジャンルとしての型月とFGOを同一視すると怒られそうな気がする やはりアイマスは強いな
今の子達は生まれた時からプリパラだのＡＫＢだのアイマス系のコンテンツに囲まれてるから
別に宣伝しなくても自然と流れてくる
維持するだけで増えていく強みがある
対して他のジャンルは入口が狭いからあきられたらすぐ廃れる
コミケもアイドルに飲み込まれるかもな アズレン過大評価し過ぎじゃね？
何かアイマスっつーかデレマスがそのうちトップ取りそうな気がするが アイマスは永遠の三番手だ
そこを見誤ると痛い目に遭う ぶっちゃけ定番ジャンルはサークル数に差はあれど
旨味自体はどれもそんなに差は無いとは思う
作家の絵柄、作風がそのジャンルと相性が良いかどうかという感じで
マス東方艦これにしてもジャンル大手や中堅の良い線いってるサークルは
しっかり売れてるみたいだしね アイマスは歌姫庭園他オンリーが一向に例大祭規模にはなれないどころか頭打ちな一方
コミケで着実に勢力を拡大してるのがおもしろいな 例大祭規模はこの先どの男性向け作品でもたぶん無理だろ
でもアイマスオンリーの歌姫庭園は回数を重ねるごとに規模が大きくなっていて
今年は初のビッグサイト開催になったらしいから地味に伸びてるんじゃないの その地味に伸びるのがアイマスの怖いところだなあ
昔はなのはアイマスって良く言われたもんだが、片方はマジのオワコンになってしまった… アイマスはジャンル細分化で1つ頭の勢いはそこまでないけど
全ジャンルが集まるコミケだと大きくなるパターンだろう
>>510
なのはは公式があんまりファン大事にしなくなったしな
頼みの映画もちょっとゲームやった奴以外愛着沸かないうえに分割だし アズレンはＦＧＯになるかグラブルになるか・・・
本場の中国では1年で凋落したらしいからあんまり持ち上げない方がいい気がするけどなー 例大祭は色んな要素が合わさった奇跡のようなもんだから今後どんな男向けジャンルでもああなるのは無理 >>507
例大祭みたいな一強がなくてイベンターの意地の張り合いで共倒れしてるんだよ
東方以外の他のメジャージャンルも基本的にそうだからコミケに集まるしか無い アズレンは持ち上げておかないと艦これの逃げ込み先がなくなるからな
実際はＦＧＯ・アイマスや東方、安定した老舗に流れるだけさ 原作者が毎年参加して新作出すオンリーなぞそもそも例大祭くらいだし
てか例大祭の名付け親も原作者だから 冬は提督が反骨精神で艦これ本を爆買いするんじゃね？
裕福なのが提督だし
逆にアズレン出したサークルは二度と買わないだろう >>506
少なくとも一般向けは表現主義に特化してる東方、キャラの関係性を突き詰める艦これ、画力で殴るFGOって感じで安定したと思う
けもフレも何だかんだで画力がうんこに見えても読んだら面白いって漫画描きが残ってるし
そうなると今後の新規ジャンルがどこに入れるか分からないんだよな >>520
ごめん原作知らないからわからねえ
ただ個人の推しが一貫してるように思うので作者買い向けなんかなと オンリーの規模を考えるともしかして今書きてが一番多いの東方なのか…
逆に旨味は少なそうだが若手が入る環境があるって恐ろしいな… 男性向けとは言いづらいがボカロの似たやつでボイスロイドというのが若い子たくさんいてこらからそこそこ人気のジャンルに育ってきそう ボカロは女性向けになってボイロは男性向けという住み分けか
初音ミクvs結月ゆかり >>511
なのはの映画はゲームのキャラがアニメに初登場するのが売りの一つだったのに
そのゲームのキャラを原作レイプものの改変やらかして
ゲームのファンからも非難囂々だぞ
盛り上がるラストチャンスを潰したね >>522
前にTwitterで公式で秋季例大祭が初めての同人活動にオススメみたいな漫画を見たことあるわ
サークル参加費が秋は安いとか来場者も10代20代が多いとか
若手が入りやすいようになんかしてるみたいね >>526
自分もサークルで出てたから分かるけどグッズサークルが3割くらい占めてるから漫画描きそのものはそこまで増えてるわけではない
グッズ系の多さは東方に限らないけどコミケが最近その辺締めてきてるからそれで落選率が上がったとかあるのかもな まあ東方は特に趣味ではない業者のグッズ屋が複数取りしてたのがバレてコミケ首脳部自ら調査しますとまで発言したくらい悪質だったからなー その内他が落ちる形でアイマスがコミケ最多勢力になりそう
すでにコンテンツとしていい意味で閉じてるから東方のような安定感を感じる 東方は閉じてるって言ってもなぜか小中学校新規が多いらしいが
アイマスは新規いるのかねいなけりゃFGO前の型月コースじゃね 忘れちゃいけないのが、オリジナル
集計結果には載らない恐るべき“見えない数字”になりつつある コミケは創作の数がわかりにくいよな
エロ中心のはコード912に二次創作含めてまとめてあるし アイマスは一人一人のキャラの掘り下げが丁寧なのが魅力
あとアイマスも新規ファンの流入が多いジャンルだと思うぞ
だからサークル数が伸びてるようなもんだし あくまで俺のTLではあるが
東方FGO艦これにアズレンはちょくちょく流れてくるけど
アイマスデレマスなんて殆ど見たことねえんだけどな
まだボカロのほうが多いぐらい >>534
ゴロがいないから流行り廃りに左右されにくいってことだよ デレマスは、アイドル200人ぐらいとユニット沢山を丸暗記して、1クールのアニメ見て、
5コマ漫画1000ページぐらい読んで、音ゲー周回でPLv50にしてメインストーリー数十個全部読んで、
協力ライブ周回して思い出の鍵を凄く沢山を集めてイベントコミュを百数十個全て読んで、
各アイドルの人気を集めてアイドルコミュを数百個読んで、音ゲー未収録の音楽を十数曲聴くだけ。
よゆーよゆー。新規も鰻登り。 このスレで度々「オリジナル」を、まるでジャンルか何かのように扱ってるけど
オリジナルを「流行」の範疇に収めるのは自分的には抵抗がある…
ものすごい乱暴な言い方をするけど、特に光るセンスも技術もないサークルが
それでもそのジャンルを描いて界隈にウケれば本がそこそこ出るから
「流行ジャンル」なんであって
オリジナルは、書店での便宜上の区分けでは「ジャンル」として扱われるけど
内実は完全に「一サークル一派」の極小ジャンルの集合体みたいなものだし
「今、流行しているオリジナルの傾向はこれ！」みたいな「流れ」もないしで
「オリジナルが流行」「オリジナルが勢力を伸長している」と言うのは
ちょっと違うと感じている それでスレの流れに戻すけど
私はアズレンはグラブルコースだと感じる
（大手がキャラの掘り下げの薄いドスケベ本描いて、
コミケ2回でその時のジャンルない人気キャラを消費してバイバイ、
みたいな）
11/12に中規模のアズレンオンリーイベントがやるけど
そこでアズレンがこの先どういう受容をされるかは
会場の雰囲気だけでもだいたい占えるだろうね 複数の流行のジャンルの絵を描いて
アピールできる何かを周知させて
自分をブランド化させて
同人はオリジナルというのが理想であることは間違いない オリジナルの流行というよりも二次創作から離れていく作家が多いだけだよ
拡散力って意味ではトレンド占有が起こるような時を除けばもう両者に大差は殆ど無いんだから 個人的な感想だけどアイマスは人気コンテンツの割にネット上にアンチがあまりいない気がするな
東方、ラブライブ、艦これと人気作にはアンチの存在はつきものというのに
この辺もアイマスの強さの指標になってるのかな >>509
ビッグサイトで2回やったがスカスカ＆ガラガラでPioに早く帰って欲しいレベル
もしくは何かと合同して詰め込まないと無理
>>542
アイドル系特有の面倒事は無いわけじゃないがラが上位互換的に色々やらかしてるからな
あとはソシャゲや搾取への批判くらいか >>542
アイマスデレマスは比較的ファン層の団結力が強いのと、ラブライブが痛い行動をしやすいライトオタクの吸着材になってるのがあると思う たぶん、アイマスは9.18の地獄がいい選別になったんじゃないかな・・・ >>532
男性向けエロはエロゲブーム以前までよろず本だったからな
加えてジャンルでサークルを出す＝女性に混ざって非エロという暗黙の了解があったおかげで
エロと言えば作者買いが基本でジャンルがなんだろうが混ざってようがオリジナルだろうが
「その作者らしければ」海鮮が集まるというのがデフォだったせいで今も区分けされてない エロと全年齢ってどっちが売れてるんだろう
壁サーってなんだかんだ全年齢のが多いよな？ 全体でいえばエロが圧倒してるはず
健全は大きな所は売れるけど、小さくなると一気に売れなくなるからねえ
エロはニッチ需要やらいろいろあるから 本国ではアズレンよりずっと人気な戦艦少女とやらを調べたけど
これが3者の中で突出してキャラデザが勝ってるように見える
スマホ対応だし来襲した時に艦これからの移動が起きてれば
後になって大挙してFGOに移動みたいなろくでもない流れは阻止できたかもね
>>531
今の二次って人選ぶようなアクの強いコンテンツばかりだから
オリジナルがもっと増えるとか二次から分離して大盛況になるといいな
もうアニメファンともアニメ見る一般人とも同人は被ってないから行けると思うんだよ オリジナルと言えば大方カオス向けな話題かもしれんが
次のコミティアは秋最大規模になったようで
このスレとしてはアダルトジャンルの数が気になる所
11月のコミティアは４８００サークル超え
http://blog.livedoor.jp/comitiastaff/archives/66260996.html
ってもうすぐカタログ発売なんだな
例の人が数数えてくれるのかね デレステのセルランやCDの売り上げみると、今はアイマスのが広く浅くライトオタクを受け入れてるように見えるがな アイマスのファンはおっさんが多くて2ちゃんの利用者層と年齢被ってるから、ネットでアンチ少なく見えるんでない？ >>552
スマホ音ゲーの中心は20代以下の若年層だよ (App Ape調べ)。
ちょうど、子供時代に太鼓の達人が登場して音ゲーが普及した世代に受けてる。 >>547
個人的には一般健全は絵がそんな上手くなかったりデフォルメでもそこそこ売れて、エロは絵が上手いと無茶苦茶売れるイメージだわ
兼業は一般健全で、専業ガチ勢がエロってのが多いんじゃない？ >>549
デザイン以上に戦艦少女は艦ゲーとしては艦これの正当進化版としての需要があるし
WW2の不参加国や戦後艦まで出してるからキャラの幅が圧倒的に広いんだよ
アズールレーンが本国で駄目だったのは難易度調整の失敗 アンチの多さって将来の指標になるのかね
上に挙がった東方、ラブライブ、艦これ、どれもアンチ多そうで実際人気は下降傾向になってる反面、あまりアンチいなさそうなアイマスは増加してるが どっちかっつーとアイマスは外に喧嘩売るんじゃなくアイマス同士で争ってるからじゃないかな そりゃ言える
こう言うスレ見たら良く分かる
アイドルマスターﾐﾘｵﾝﾗｲﾌﾞが大コケした理由part64
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sns/1509341108/ ラブライブがμ's原理派とaqours容認派で内部対立起こして、その余波でアイマスアンチが消えたんじゃなかったっけ? 同じゲームに2つもCD会社がついてる時点で内ゲバになるからね、仕方ないね ラブライブ好きな俺が言うなら、去年は例のビデオだったりアニメ最終話が微妙だったりで自滅感があったけど、最近来年出るアプリでμ'sアクア競演解禁されたりアニメ二期で若干反転しつつあるように思う、OP曲も売れてるみたいだし
同人が盛り上がるかは別の話だが >>558
アイマスって正直デレが凄いだけで765とミリオンは空気だよな
特にミリオンなんてこの前グリマスサービス終了したし こっちの方のメロンだとアイマスの売り場なんか目立たない端っこの方に追いやられてるわ
近くにグラブルがいるし店的には同程度なんだろうな FGO単独で艦これを僅差とは言え無理やり首位から引きずり下ろしたんだからアズレンとFGOがタッグ組めばC94で艦これを衰退させるのめ不可能ではない気がする
そこまでアズレンが保てばの話だが 艦これなんて上がり目ないしなんもしなくても勝手に衰退するだろ >>563
大手もデレばっかりだしな
デレ以外に中小連合のその他ブランドがくっついてる感じ たしかに同人ショップでのアイマスの扱いってそこまで優遇されてないよな
デレマス全盛期だった12年以外だと基本二番手～三番手 艦これ見るに結局いくら同人受けいい作品でも公式が盛り上がらないと駄目なオチだったのかな 余程話がうまいとか特殊なことやらん限りエロは基本的にやること同じで、それなら上手い方がいいからな
エロ同人のコモディティ化とでも言うべきか で、最終的に「なら、もうオリジナルでも良くね？」って悟る
昨今の大手オリジナル増殖の原因 >>570
というかふつう公式は同人を売りたいために作品作ってるんじゃないんで
オワコン言われてるグラブルなんかも結局採算は余裕で取れてて公式供給もあるからまだ数百サークルは生き残ってるんだし まあオリジナルエロ同人って要は
コンビニで売ってるような読み捨てエロ本と同じだしな
今回FGO大躍進のように人気キャラのエロ描きたい見たいってのもまだまだ少なくはないしな >>572
じゃあいいよもういいよオリジナルで
FGO描いてアズレン描いて更につぎのトレンドに移ってを延々繰り返すぐらいなら
徹頭徹尾作家の自分の為の資産として創作同人描いてくれ
自分だけの力で作品描けない才能の無い奴は死んでいい
もっとシビアであるべきだ 二次創作に向いてる作風とオリジナルに向いてる作風があるから知能障害を起こして極論に走るのはNG しかしオリジナルが見たいならワザワザ高い同人に金使わなくても商業の本でいいのに、今はオリジナルが最大人気とか不思議なもんだな
版権無視して公式で出来ないエロい漫画描けるのが同人の最大のアドバンテージと思ってたからな 申し込み時点ではFGOが一番人気だったんだろうが
もうFGO人口の大半はアズレンに流れてるからな
で中堅以上の賢明なサークルはアズレンには手を出さない
落ち目FGOで爆死するか、アズレンで危ない橋を渡るか、他に逃げるか
難しい選択だな >>578
こう言う煽りにもブラフにも低レベルなの書いて楽しい？ 商業は特にコンビニだと絵柄はこの作家みたいなのを描け貧乳スレンダーや特殊性癖不可
みたいに編集がガチガチにパッケージングしてくるからどんどん作家が逃げてる
そういうプロ挫折組が同人に流れ込んできてるから今の状況なんよ >>580
そういう事情があるのね
そう思うと版権エロも原作の設定多少抑えないとだめだし、ファンの嗜好読み取らないといけないとで多少制約あるし、それならオリジナルエロ人気も頷けるな もっと言うなら商業エロの原稿料が印税含め終わってるのに対して
個人でやるなら自由に電子書籍にできるし何より自分が権利元になれるからね >>579
俺のレスが煽りやブラフだと思うなら情弱のお前が信じる道を行けばいいんじゃない？ 確かにFGOのツイートとか一時期に比べてめっきり減ったよなー
んで今アズレンのことしかツイートしてない奴ってだいたいちょっと前まではFGOFGOつぶやいてたよね
また需要読み違えたサークル共の大爆死祭になってしまうのか…2年前のグラブルみたいにｗ アズレンとか四年前の艦これブームと比べたら塵に等しい FGOもせめて前回くらいのサークル数なら良かったんだがな
サークルとしては増えるのも考えものだわ まあでもソシャゲは
グラブルコラボにFGOアズレン新キャラは十分話題になってるがな
艦これ新キャラは死んでるけど アズレンの出現で一気に注目度が下がり
さらに今回ナンバーワンの供給過多
ヤバいな
超大手様以外全員負け犬コースじゃね？ そもそもFGOキャラは艦これやデレマスと比べてそこまでエロ向きじゃないのに何故こんなに集まったし
ジャンヌやモーさんはアニメ効果で逆に萎えてる人も多かろう 俺株やってるんだけど、ここ最近の作家のイナゴっぷりが急騰した新興株ジャンピングキャッチするイナゴ投資家と被ってみえる
大手の専業ガチ勢ならいいけど中堅以下だと競争率も高くて慣れないジャンルで思ったほど売れず、在庫塩漬けしてる人そこそこいるでしょ
東方やアイマスみたいな長期ジャンルならともかく、新興ジャンルはブーム去った時の在庫処分も怖いんだよな オンリーに他ジャンルの本を持っていってもさっぱり売れないしな >>588
グラブル：同人は完全死亡
FGO：超大手様以外地雷確定
アズレン：需要が未知数な上に儲けようとすると後々怖すぎる
東方艦これアイマス：今さら？
八方塞がりだね
みんなでオリジナルやろうぜ！ 艦これがFGOに抜かれてからの
FGOは大爆死だの負け犬だのと罵詈雑言の熱い応酬 >>594
どっちも同人ジャンルとしては瀕死じゃねーか
まだ東方艦これアイマスに突撃した方がましなレベル
>>595
お前艦これのこと好きすぎだろ
いい加減落ち目だって認めようぜ 負けと言って1番気になるのは今年あれだけ騒いだけもフレがどれだけ終わったのかは気になる けもフレはエロに全く不向きだった上に監督問題で一気に萎えて瀕死状態だからなあ 例の問題って申し込み〆切の後だったよね
話聞かないけど冬けもフレで申し込んだ人どれくらいいるんだろう けもフレプロジェクトも勘違いしてるがけもフレで一番需要あるのはたつきキャラだからな
二次創作もたつきっぽいMMD動画が一番受けてんだろ このスレ要約するとオリジナルこそが最強って結論になるんだが >>594
まどマギに似て好きな人が長くやってくジャンルになりそうだから、一般健全で今後もじっくり腰を据えてってならアリ
バブルに乗ってエロで稼ぐぜってタイプなら他のがいい >>590
そもそも今回トップになったのはジャンルコードTYPE-MOONであって、
男性向けでFGO描くのは不明のままだぞ。サークルカット数ですらカウントされてない 以前から何百かあるTMサークルやその女性向けサークルからすれば
勝手にFGO戦列に加えられて艦これのマウント役を押し付けられてるようなもんだしな
あと公式最大手なのはシャッター見て察した このスレ>>1の通り912の男性向ジャンルのスレだよな
型月ジャンル全体についてはカオススレの範囲では？
>>605
このスレに沿った話なら912で申し込んだFGOサークルを数えた方が話が盛り上がるだろうよ
夏に話題になったアストルフォ本予定してる所とかさ ん？艦これがFGOに抜かれたとかいう勘違いとスレ違いが上のレスバであったから言っただけだが >>603
はい（※ただし作家の個性が出せる人間に限る） >>611
詳細見てないから知らんが
175スレ住民からしたら少ないんだと＜FGO
他男性向け人気作品と比べてたからかもしれんがね 「艦これが流行ってることにしないと死んじゃうマン」が発狂してる 刀剣もかなりの数ダメージ受けてるあたり、女性向けもFGOが拡大してることは間違いないと思う
まぁ、艦これも減ってるし男女双方からドレインってことだろうが
ただ、今回艦これからFGOに流れた層って高確率でアズレン新刊出す予備軍とみなしてもいい気がするｗ
下手するとほぼ全員って草レベルのオチになりかねん オリジナルは最強にして最弱
ジャンルでどれだけ冊数盛るかってところを1冊も盛れないんだから グラブルなんて艦これを一度も上回ったことはないが
FGOは年初からpixivは艦これを超えコミケでも艦これ超えだろ
まあ艦これが勝手にオワコったってのもあるが 今の艦これFGOアズレンは時期的な影響強く受けてるよな
艦これはソシャゲに乗り遅れ、FGOは艦これグラブルからの流動客を取り入れてたが炎上
アズレンはそこに上手く入ってきて話題入り
あと二、三、新しいのが出たら情勢はまた変わるかも知れん 艦これって元々ソシャゲの課金に疲れた層の受け皿になって流行ったとか言われてたがな もともとの型月の地盤に男女混合ジャンルのFGOが一過性で終わるわけないわな >>620
金は消費しなくなったが簡悔によって時間と精神を大量に消費するようになったからな
艦これ疲れの受け皿がまた必要になった もはや艦これこそまだやってるのは
狂信者と老害だけっていうグラブル化してんじゃないの
一時群がったけど一気に衰退ってのは
ただそのスパンが長かっただけで 艦これも最近というかここ1年位前から任務消化で大量にネジ要求してくるようになったから別に安上がりでもない
自制心の無い奴はアズレンに行っても建造パック買って回してるから一緒だよ まあ最低でも二年ぐらい前だったら
そのときアズレン出てもパクリリゲーパクリキャラだとガンガン叩かれて
流行ってキャラ上書きなんてされることもなかったんじゃないの >>626
そもそもアズレンが意識してるのって所謂艦Rの方だし･･･
上書きって言ってもゲーム内で供給が殆ど0に近かった愛宕高雄くらいで摩耶とか夕立は話題にもなってないからな FGOが一過性じゃないなら、アズレンの躍進は厳しいんじゃないの
FGOに吸い尽くされて死に体の艦これからの落穂拾いくらいで終わるってことだし プレイヤー層見てると
FGOおっさんアズレンヤングで住み分けできてると思うがな
艦これはどっちからも吸われて落ちぶれるだけ
まあソシャゲは他がどうとかじゃなくどんだけ魅力的なアプデ続けられるかが勝負よ
艦これはそこダメだったから落ちぶれただけだし 寧ろ大したアプデも無しによくあそこまで続いたと思うわ艦これ FGOが長続きするって予想もなんだかな
元のゲームの評判微妙だし、ああいう系統の作品って良くも悪くも熱しやすく飽きられやすい 年初からpixivで閲覧数400万前後を維持してるFGOが飽きられやすいとな 艦これはキャラとしては何だかんだ30前後からやや上の支持がまだ結構あるからなあ
丁度型月とアズレンに挟まれる形とは思うけど >>632
年初から話題になってたのに閲覧数増えてないなら新規参入と飽きる人の数が拮抗してるんじゃないの FGOはオマケストーリーを延々やってる状態だから、界隈の熱は引いてるな
文句言いながら離れてない層も多いけど、来年の新展開次第ではあっさり終息するかもしれない fgoが落ちても、代わりがアズレンはまずないだろ
アズレンは10月前半はこれは次の大ブームかと思ったが
SNS的な話題量は10月前半がピークで横這いから多少下り気味
イラスト需要は一気に来たけどSNSな流れと同じく10月半ばくらいからほぼ横ばい傾向
過去一気にブームになった作品みたいな1度火が付いたら話題やイラスト需要の倍々ゲームみたいなのがないんだよなあ
先月アズレン何枚か描いてた連中も元のジャンルに戻ったの多いしな FGOが終わっても型月自体が終わる訳ではないから
どれだけ炎上しても運営は悪い意味でマイペースに見えるし
稼ぐだけ稼いで駄目になったらさっさと畳むつもりかもな アズレンはないと言ってても艦これは数が減ってるからな
あとはFGOがどれくらい人が残るか、アズレンにどれだけ人が流れるか
現時点で予測できるのはこれくらいだろ
FGOはスレとTwitterの勢い見てると今より増えるとは思えん >>637
このスレでも指摘してる人がいたけど、キャラ掘り下げるネタ絵、1P漫画の類を全然見ないからな
イラストだけだと、どうしても1～3枚くらい描いてもうお腹いっぱいになってしまう 夏までまだまだ長いから冬にブレイクしないと不安なんだよな、アズレン
ただ、冬は冬で直近過ぎて時間的にかなり厳しい まあキャラ同士の関係性とかブームひと月かそこらで掘り下げられるわけもないので語るべきは作品が増えてきてからでは
というか元ジャンルに飽きても移動せずそのまま海鮮止める人も居るから移動ありきで語るのもちょっとズレてるとは思うが アズレンは、公式発表によると、リリース開始から100万DLまで20日、
200万DLまでさらに+13日（累計33日）で達成している。
ところで200万DL達成は10/17のことなんだが、
それから16日（累計49日）経った現時点で300万DLを達成したというリリースが、
公式から聞かれないんで、サービス開始当初の受容の勢いは
落ちてきていると思われる。
（※ちなみにFGOはサービス開始から累計29日で300万DLを達成）
主観だが、アズレンは現在、海鮮に「このキャラの二次創作（エロ・健全問わず）を
見たい」という渇望を感じられないし、
アズレン運営にもキャラのIPそのもので勝負する気はあまりなさそうに思われる
やはりアズレンは、今年の冬コミが（海鮮需要的には）ピークなんではないか >>642
関係性とかは時間かかるかもしれんけど、例えば艦これで言えば
ポンコツ天龍とか大食らい赤城、パンパカ愛宕、早い早いと生き急ぐ島風あたりは
割と初期からネタ化されてたように記憶しているが、そういうのも見ないなーと
そもそもここでやたらとアズレン推してる人は、アズレンのあのキャラでこういうの描きたい！描くぞ！
となってるんだろうか…当然冬コミでは出すんだよね？ >>644
逆に艦これの経験からそういう鉄板ネタが運営に拾われてどうこうを嫌ってる人間も居るからねえ
ハムマンいじめが家具で拾われた感じがちょっとあったけど性質上定番化してもらっても困る >>644
そういうノリは時代遅れなだけじゃない？
昔の東方とかふたばとかニコニコ時代はそういうバカ騒ぎ的、キャラいじりネタ流行りやすかったけど、最近そういうのあんま見かけない気がするし >>646
時代遅れなら時代遅れでそれを過去のものにするネタが出てきてないのはまずくね だから統一されたテンプレネタをやっとけばコメが伸びる時代でもないしSNSじゃ忌避感のマイナスの方が大きいって話でしょ 今の四天王であるFGO艦これアイマス東方はネタだらけなのに？
これを上回る何かがないとこの牙城は崩せないよ 艦これなんて序盤から那珂ちゃんの解体ネタとか盛り沢山だったやん
悪いけどアズレンなんかとは比較にもならんよ まあキャラよりネタで盛り上がるのはいいけど
出せなくなった盛り上がらなくなったら終わりだという諸刃の剣だけどな
艦これは酒飲みポーラあたりで打ち止めか？ アズレンのキャラネタが弱いのは指摘の通り
ただプレイ時間を長くさせる仕掛けが他のゲームより秀逸で、プレイヤーがキャラクターに愛着が湧く構造にはなってるかと
キャラクターの情報量の少なさ故に同じキャラでも人によって違うものを見出してる感じがある
今まで似たようなジャンルがないから例えにくいが、強いていえばボカロのエロ方面を強化したようなジャンルだと思っている ゲームなんだから結局は面白さなんだよな
それさえあれば多少の粗さは見逃せるし、急いでネタつけなくても長いスパンで見れる
早く話題になる二次ネタ考えないと飽きられるなんてクソゲーの考え方 ちないに「キャラ名 （し）たい」で検索すると煩悩にまみれている
エロ需要はあると断言できる
問題は描き手側が誰を描いていいのかわからなく、実態も同じく人気が分散しているということ
本にするなら広く浅くがベスト アズレンって冬コミ申し込んだ後に流行ったんだろ？
今の時点で人気キャラ分かってる奴なんて大手でもないだろ
過去の流行りを見ても一ヶ月内で人気キャラが分かった例はなかったと思うんだが そもそもアズレンももう下火というか
エレン先生とかそっち系、エルシャダイの方がまだ盛り上がってた 艦これはブラゲで18歳未満禁止だから一般まで普及するわけがない
「高齢でPC使えるサークルと海鮮」だけで盛り上げたから渋やtwitterは問題ないけど
膨大な人数のスマホ層がどんな軍艦擬人化ものを望んでるのかとか未知数だね >>658
現時点で話題性としてはピーク超えちゃった感強いからねえSNS的には ローソン鹿島に比べりゃ三越鹿島も全然盛り上がらなかったしなあ
ここじゃオワコン扱いのグラブルコラボのほうがまだ話題上だったんじゃね
ネタに走るのはいいがちゃんとゲームキャラとしても充実させていかなきゃダメってこった
まだ着々と新キャラ改キャラ増やしていく様子のアズレンのほうが利口なんじゃね 二次ネタはともかく
公式リツイート数は話題ネタでも
FGO1～2万、アズレン2～3万で上だな
リツイートキャンペーンも6万、9万でアズレン上だし エレン先生やシャダイやら紐のように二次だけで流行って一次食われたら終わりってだけじゃね キャンペーンのはゲームやってないけど声優のファンとかもあり得るからなんともだけど
FGOもゲームとしてマジでやってるのは思った以上に多いわけじゃないしな サンディエゴ出過ぎいじりとかハムマン不憫ネタとかあるけど… fgoのリツイートキャンペーンって前回のが14万で
最近の話題として直近のハロウィンが6万じゃね？
持ち上げるために捏造するのはちょっと
公式ツイみると流石にfgoとアズレンは結構差があるぞ そういやエレン先生とかいたなw
エルシャダイの頃は今ほど同人ツールとしてTwitterが普及してなくて、話題の持続時間も今より長かったと思う >>666
FGOのRT数は最近減少傾向にあるな
夏に比べたら万RTされてる同人絵も減った
アズレンというよりは盗作騒ぎで静かになった感じがするが
まあ減ったのはトレンド騒ぎを起こす女客だろうから関係ないか >>668
pixivとか絵の話なら逆に夏に異常に伸びただけで
fgo関連の絵アクセス数やら傾向ってって9月10月はほとんどかわらんぞ 言いたくはないけど
アズレンを無理矢理持ち上げて
人気ジャンルの対抗馬にして嫌いな作品をおとしめる道具にするのは好きじゃねえな >>658
瞬間的な掴みが非常に強かったからなぁ。その二つって。ついでにはてな妖精とかゼミママも。 >>671
新入りか？
ここの伝統だぞ
人気が出そうな作品を使って艦これを叩くのは それより圧倒的トップだった東方がついに四番手になったことが衝撃 むしろオワコンと連呼されまくっていたのが何時の間にか
トップと大した差じゃ無くなってるな…って印象だわ＞東方
オンリーがメインっていう特殊ジャンルだからもっと減りまくるかとすら思ってた 東方は東方で明るい話題多いんだけどな
というか前回血栓できまくりで明らかに一日目で一番混雑してたジャンルを
実質島流しにするコミケ運営が理解できない 今回難しいのは
型月男女混合
艦これ男のみ
アイマス男女混合
東方男のみ
ってことを言えば男向けの序列ってのは難しいんだよなあ
無理やり型月やアイマスを男女で分けようにも無理があるし 東方で今儲けるならオンリーもそうだけどyoutubeが良いからね
ゲームならswitchに侵出してるのもあるし もしここにゲームサークルがいるなら東方に注目した方がいいかもしれない
原作STGがsteamで発売されることになったから、ほぼ確実に二次ゲーもsteamで販売できるようになる
同人誌より圧倒的に市場規模デカいぞ PSストアで東方二次創作ゲームを販売して
初動で5万本売ったサークルも一応中にはいるからな
だがゲームサークルがこんなスレにいる訳がないだろ >>675
艦これが台頭したときと比べると相対的に流行の最前線に近付いた感はある
何かしらの新展開がなければ一番手にはならないだろうけど
オンリーが廃れる気配もないし5年後を計算できるというのはとてもおいしい >>677
アイマスの女って何だ？エムマスはアイマスとジャンルコード違うぞ 東方の強さがトレンドと離れたとこにあるなんてのは今更の話では
ただ同人誌は求められる物がサークルの独自性にシフトしてるから売り上げについては難しいだけで 遂に東方も減衰モード入っちゃったな
同じく減衰入ったガルパンやラブライブと比べればサークル数が3倍だからまだしばらくは4大勢力には残れるだろうけど >>682
デレマスのあんきら、まゆ、LiPPS、しゅがは辺り。 東方は新情報のスピードに関してはネタバレ自粛とかいう旧弊のせいでSNSとの相性が絶望的に悪いからな
ネタバレ？何それおいしいの？とばかりにメンテ中だろうが関係なし
即座に出回るぶっこ抜き画像すら許されるようなソシャゲ界隈とのスピードで大きく水をあけられてる >>685
女性人気の高いカプって事か？なら他のジャンルにもあるだろ
艦これだと鈴熊とか、ラブライブ！だとえりうみとか 観測範囲が狭いとよそのジャンルがよくわからないということはままある 実際ここの人たちは作品単独のコードは元より
コード912ジャンルの事全部見てるのか疑問だったりする
ケモやショタ関連なんて興味ないんだろうなぁなんて話題出ないなと思ったが
FGO人気だが夏にアストルフォ本出した所は冬継続して新刊出すほど捌けたのかね まずアストルフォで売れたところがFGO継続で男の娘以外やったら滑るやろ普通 >>686
どんな界隈でもぶっこ抜き画像は許されないよ 東方やアイマス見てふとなく頃シリーズ思い出した
人気からの凋落としてはえげつないレベルだったけど
あれもやり方次第ではもう少し続いてたんだろうかね >>692
ひぐらしは原作はオタク内の社会現象レベルになったけど、元々同人はそんな強くなかったはず
あれも東方とか今のSAOラブライブみたいに若年層人気強かったし >>687
ラブライブもそうだけど、アイドル物は他と比べて女性比率が高め (東方艦これの2倍～4倍ぐらい?)。
>>692
ニコ動のひぐらしMAD大量削除で閉じコンになって衰退した印象。
ひぐらしMADは面白いのが多かった。 女子はアイドルに憧れ抱く層もいるのかねぇ
音楽の趣味がパリピ寄りだからアイドルソングとか正直興味沸かない
こういうアイドル業自体を軽く見るオタクの声ってあんまり顕在化しないよね プリパラやアイカツは女児対象だし、アイドル系は女も対象になりえるぞ、女は可愛いもの好きってことでけいおんとかまどマギとかラブライブも人気あったし
パリピなオタク向き曲ってなんだろ、弐寺みたいな音ゲー系？ >>686
ネタバレ自粛に関してはFGO界隈でも度々話題になってるんだが周知できないレベルで人が居るから浸透して無いだけなんだよなあ 女子校がどうたらとか声優の宮野の悪魔の子事件とかでも女は女が嫌いって印象強いけど
女だってかわいい子や綺麗な子は好きなんだよ
女性雑誌向けのモデルなんかもちろん女に人気なんだから
恋愛絡むと途端にCP戦争が起きるけど、ほぼ女だけいる空間ならハマる女は多い 百合本出した事あるが買うのは女の方が多かった気がする そもそも昨今のアイドル物ブームとか関係なく
女児向けだとアイドル物って90年台辺りからちょこちょこあるジャンルだしなぁ バンドリってアプリは流行ってるかもしれんが同人はさっぱり話聞かんよなぁ ラブライブ!やってる知り合いがバンドリやり始めた
地味に増え始めてる印象
一昨日のWUGと一緒のオンリーは事前登録500人以上。入場入れ替え制やったみたい
PiOの小展示ホールで狭いのもあるだろうけど バンドリはアニメがうんこすぎた
この時点でもう再起不能なレベルの大コケしてんのに
今時々見るアプリの広告では「カバー曲続々追加！」みたいなのしかなくて
オリジナルの魅力はないの？と思い
どうしても触れる気になれない バンドリはむしろカバーだから受けてると思ってたわ
カバーだろうがスマホで流行曲を叩けるって需要あるかと ナナシスなんて下手したらアイドル事変よりも知名度低いからなぁ サンダーボルトファンタジーが面白いのに人気出ないのが残念
原作は虚淵さんなのに グリマスでも終わるんだからナナシスやガールフレンドはいつ終わってもおかしくないよな FGOは年末の終章で盛り上がったのを見た大手が先走っちゃった感じがします
個人的には一枚絵以外ほんと描き辛い
男性向けと女性向けが混合してるジャンルって一見盤石に見えるけど食い荒らされるの早いのよね そもそもFGO自体アガルタ辺りから急激に盛り下がってる
水着2部や魔界転生パクりに次いで男子高生の寒い内輪ネタみたいなハロウィンイベ
セイレムまでモチベもたねぇよ 夏から始めたけどイベントのストーリーが意味不明でくっそつまらんから全部スキップしたわ 魔界転生オマージュ()が好評でインフェルノ人気で息吹き返したと聞いたけど違うのん？ なるほどね
だから、アズレンへ流出が始まったわけか ようやっと出てきたまともなキャラデザのインフェルノも刑部姫も
なんかどっかで見たことあるわ FGOはキャラ人気はあるが最近はほぼ毎回何かしら荒れてるな
同人人気には即座に影響ないとはいえ、しばらくはじわじわ落ちていく感じじゃね
で、本編再開と同時にまた盛り上がるみたいな >>718
セルランも下がってたしな
インフェルノも刑部姫もキャラ掘り下げに期待したいが、今のところシナリオのたびに炎上してアンチが増えてるし落ち着くの待つしかない状況に見える 俺も暇潰しにやってるけどモンストグラブルと同じ感覚
キャラに愛着湧いたり二次創作読みたい！とはならんのだけど一定の需要はあるんだなやっぱ fgoの場合は無理やり「炎上」してるってアピールしてる連中がいるだけで
全体としてはそう荒れてないパターンだから
セルランとかDAUあたりみてもほとんど下がってない
SNSもイラストアクセスもほとんど影響出てない
というかデータやアクセス的には後半のが高いんだよなあ アイマスは765がもう空気化しててデレばっかりで世代交代した感じ
東方艦これは新キャラが話題になれば息を吹き返すか 艦これはHTML5版次第だよなあ
初期の新しい艦娘手に入る度にキャイキャイしてた頃が懐しい… 艦これは本編がイベントくらいしかやることないのにそのイベントがダル過ぎるって感じだなあ
加えて時期が原稿をもろに圧迫してくるので… 艦これはゲームはダメでも二次人気
コミケでも一番が売り文句だったんだからもう復活の見込みゼロでしょ 「オワコン？コミケ一位がオワコンwwwアンチ乙！」だったからな メディアミックス軒並転けたのに まぁ急落するだろうな艦これは
来年の今頃は1000spもなかったりしてな ジャンルそのものが本当に好きな人もそれなりにいるだろうけれど
ジャンル看板に群がってた層はマウント出来るコミュニティに属している事が重要だからね
看板に価値が無ければ捨てるし、このスレ的にはそれで正しいのだけれど 今そいつらはFGOかアズレンかでどっちだ？どっちが正解なんだ！？ってキョドってる感じやな
先月まではアズレン一択だったが、ここに来て不穏な空気が漂ってきて迷い始めてる >>725
単面構成で余計なオプション付けず5マップくらいなら原稿中でもできるが
やれこのマスとこのマスとここへ行けとか2段構成ですとか連合だ札だ支援だ航空隊だでもういい加減にしろって感じ
まあエアプでも本は作れるが…… 一気に340減ったのはほんとクソ
お前らのゴミ絵の鑑賞に費やした時間返せと言いたい
型月マス東方が滅びますように
お呪い申し上げます
まぁ今回のでゴロ気質の絵師が移住しきったから今後増える事はあっても減ることはない 175なサークルが減って既存の海鮮集中するじゃないか
ここぞという時に良質なネタをコミケまでに種まきしとこうぜ 175の方が基本絵も話もうめえよ
だから175の流出はそのままジャンルの衰退につながる 冬コミ応募時期的にアズレン関係なく減ってるからもっとヤバいのでは 艦これは今以上に世界が広がらないってのがかなり前から見えてたからな
アイマスみたいにのれん分けして完全新キャラを打ち出すとかそういうのがないと
海外艦いくらでもあるのにあんまり追加しなかったのはなんでだろ >>736
あくまで日本艦主役で海外艦はゲスト扱いだからじゃね
そこが強みであり弱点になったのかもな ここまで必死になって艦これを持ち上げなければならないほど、艦これのオワコン化が深刻なんだなとしか こんなところで持ち上げようが叩こうが流行には一ミリも影響ないがな
個々にできるのは沈没船からいつ脱出するかだけよ 個人的にはFGOもゲーム自体はキャラに感情移入できないと相当ダルい印象だから
今回増えたサークルが定着するかは結構微妙だと思うんだがな
夏の時点で大手とその養分の構図が既にあったし 端的に言うなら、艦これの末期症状はもはや確定的だが
艦これの代わりそうな新たな巨大ジャンルの芽吹きが一向に感じられないってことだろうな
FGOはかなり近いところまで行ってるが、アズレンごときに狼狽するようじゃ・・・ 海外艦は今までにも普通に実装されてるし夏イベでは3人も増えてもイマイチなんだから
日本艦だからダメとか海外艦だから流行るとかは別に関係ない
昔からスレでの海外艦信仰は一体なんなのか 艦これも普通にアズレンのように人気キャラスキンでもバンバン追加していきゃよかったのにな 艦これも普通にアイマスのように歌やダンスでもバンバン追加していきゃよかったのにな >>738
持ち上げてるっていうよりそう願ってるだけな感じ
海外艦にせよ改二実装にせよ期待出来るだけの根拠があるならまだ良いけど
無いのならギャンブルから抜け出せないオッサンが
次は当たる次こそは来てくれると言い続けて心の拠り所にしてるのと同じだわ 艦これって長く持った方だと思うけどな
時期的に人が減るのはしゃあなしやで
むしろ早かったのはFGO
ツイッターでは年末までは勢いキープすると思ったんだけどな 巨大ジャンルなんてほうほいほいでてきても
直近の候補だったアズレンはまあ良くも悪くすぐっすらと天井見えてきたし
あとfgoってツイッターでの話題総量ってそんな減ってないぞ
トレンド的にも8月がピークではあるが、今年前半に比べれば圧倒的に今のが多い >>748
夏までは増えてたんだからやっぱり減少だろ？
ただこの話するとセルランもアクティブも減ってないって斜め上の話する奴がいるが、オワブルもそうだが急に課金売上やアクティブ減ることはまずないからな まあ公式ツイッターはFGOデレステアズレンあたりはどれも話題ネタはすぐ万リツイート行くぐらいは盛り上がってるな
艦これはしょうもない挨拶やチラ見せ、中華のアズレンより怪しい日本語ツイートで全然盛り上がらんが >>75１
トレンド的に2周年とコミケ水着イベの話題がとびぬけただけで
それ以外は8月末～9月前半よりは今のが話題量が多い 結局盗作問題も解決してないしなぁ
スレで社員バレしてIP表示導入されてからガチャ煽りと運営擁護が激減したって話聞いたときはブルっときた
無理矢理流行らせようって動きが見えると萎える あれほとんど難癖すぎて
はたから見てるとキチガイが騒いでたにしか 武蔵が主人公の冒険物なのに箇条書きマジックでは一切触れてないのがね… >>755
このスレもやはりワッチョイがいるな
ワッチョイついてた前スレまでは艦これで騒いでたアホもいなかった FGO信者からすれば盗作問題なんて何の影響もなくね
もとより古参型月信者ならfateが昔からそんな作品だったのも分かってる >>758
しばしば艦これの事で発狂してる人を指しているのなら
ワッチョイ付いてた頃から居たぞ？ なんていうか東方→艦これクラスの大移動を期待してる人が
もう二度と来ないバブルがいつかまた来ると信じてる俺の親とダブって見える 大移動自体は起きてると思うぞ
ただ移動先のジャンルが一つじゃないから流行ジャンルが横並びになってるだけで 艦これは微減ペースを維持してたしFGOも本編のピークはかなり前だから大移動って感じは受けない
むしろ数年動いてなかったとこから復活してきたサークルの方が目立つ感じ 艦これはブーム初期に鳴らしてた大手や大量フォロワー持ちが結構商業やアンソロに行ったから
実際今書いてる中心ってその世代交代後って感じ 艦これが数をこれから減らしていくのはほぼ規定事項で、それが何処に分散するか程度の話でしか無いんだよな。 >>766
そう言われてるけど実際どうなんだろうなとは思う
FGOが積極的に二次創作したい媒体じゃないってなったらそれまでだし
稼ぎたいなら今のジャンルで固定ファン付いてる作家がわざわざ激戦区に出てくるのかってとこもある 大移動というより買い手の需要減が許容範囲を越えて一斉に避難してるイメージ
より売れるところに行こうっていうんじゃなく単純に艦これがもう出涸らし状態 >>767
…艦これに代わるジャンルは無いから減少は止まるという事？
楽観論という願望に近くないかね 今回の減少幅を前にする 悪いけど夏はともかく冬になって移動してるのは
何書いてもジャンル人気さえあれば売れると勘違いしてる作家がガチ商業勢の後追いやってるようにしか… >>769
そもそもいくらエロでもやりたい表現とやれる媒体がそれぞれあるんだから
これだけスペース残ってる状況でオワコン煽るのはちょっと根拠が弱くね？ >>769
オワコンと煽られてる要因は
①声高に叫ばれていたコミケ首位の陥落
②オンリーイベントの壊滅
③メディアミックスの壊滅(コミカライズその他が軒並み終了)
④アズレンなどの同一ジャンルの流行
等が複合的に絡んでるので根拠が弱いと言われても…
もう少し前はコラボを乱発し話題を持たせてたけど今はそれすら >>758
そういったの提案するなら>>1か>980にレス付けようか
自分はワッチョイ反対だな>>1>>980
理由は付いててもあまり意味なさない pixivの閲覧数とか8月後半から一本調子で減り続けて歯止めがきいてない
申し込み時期はまだ保ってたのに今回サークル減ったから、アズレン効果もあって次もほぼ確実に減る >>772
1は結果ありきの話でしかないしコミカライズなんて今まで同人になんか反映されたことなんてあったかってレベルの話だぞ
そもそもオンリーが弱いのは男性向け共通の話だしアズレンに至っては何の根拠にもなってない
結局イベントスレに沸いてるタナコロと同レベルの結論ならツィッターでアンケートでも取ればいいのに 公式からコンテンツ投入が途絶えようが 同人には何ら影響がないというならそれでいいのでは 男性向けがオンリー弱い理由ってなんかあるのだろうか
単純に女性向けよりサークルやる人が少ないだけってのもありそうだが オワコンとか極端な決めつけはナンセンスだけど
昨今の艦これ界隈を見る限りで今後艦これの減少が止まるような
最終兵器が残っているのかと言うとノーだと思う 艦これはツイッターのトレンドに上るのはすっかりFGOばっかになっちゃって話題にもならないオワコンだなって前から言われてたのに
信者がコミケ一番サークルがオワコンなわけないだろｗｗｗって言い張ってたのが
コミケ一位じゃなくなりましたねやっぱりオワコンだったねと証明されただけ 艦これ来年夏どこまで残るのか
冬の混み次第かね
流石に女性向けトップの刀より下はないと思いたいが 艦これは「あの」アニメが一番まとも
公式は絵が地味でiphone非対応でDQ1に劣るゲーム性でファン層が広がるわけがない
ちなみに劇場版のアニメは在野の声に耳を傾けたから派手で普通に見れるレベルになってる >>779
ずっと言われてるけど、男性向けはジャンルじゃなくてサークルにつく、性癖につくってのが多数だから
ジャンルでまとまられても欲しい本は結局お目当てのサークルのみになる
自分が買う側に回ったとして考えたら分かるけど
いくら好きなキャラでも好みでない作風の本とかいらんし使えない
逆に好みの作風なら、キャラ知らない・原作見てないやってないでも全然オーケーだ 男性向けだと未だに某方が頭オカシイ規模だな
減少傾向とはいえ今年も3つのオンリーだけで約7000サークル
当然重複あるだろうけどほぼ毎週やってるプチオンリーとか含めたら1万近くなるんじゃないの
中身は音屋グッズ屋も多そうだけどな >>782
アズレンがいまいち奮わなくなってきたからそこまで減らないと思うけどな
型月に流れた分もお試し感覚の人いるだろうし戻ってくる可能性も高い 小勢力乱立で東方が結果的に1000前後でトップ返り咲きか、orアイマスによる長期安定首位堅持
残りの版権はどれも有象無象で艦これもFGOもここに位置、特に艦これはジャンルコードがかろうじて残るかどうかってレベル
そして、超巨大な見えざる数字
さながらダークマターの如く、オリジナルがその水面下で着々と浸透って感じになるんじゃないかな ジャンルコードって今まで消えたのを見ると相当減らないと消えないんじゃないかな
最近のはできやすくなったから消えやすくなるかもしれんが
配置担当の人によると昔ジャンルコードなくしたらガクっとサークルが減ったって話が三拡であったなぁ
モチベーション落ちちゃうのかね >>779
そもそも女性向けみたいな草の根的な地方同人イベ文化が無いから関東の学生限定文化みたいな時代が長かったし
地方社会人海鮮なんかコミケぐらいしか休めないから他に行けるイベントが無いとか
ネットで同人を知った層はコミケがブランド化してるから、言っちゃなんだが「コミケで」同人誌を
買うこと自体が目的化しちゃってる海鮮も多いだろう >>776
ニコ動の艦これ関連の再生数も下がってるね。
まず、2016年5月あたりに4割ぐらいガクッと下がっている。多分、某ミリオン達成動画の影響。
その後、今年8月にまたガクッと下がってる。こっちは何の影響だろ? MMD杯のゴタゴタの余波? >>789
本音を言えばコミケの他にもコミ1やサンクリもあるから足運んでほしいなと思うよ
オンリーまでは難しいかもしれんけど
そこまで同人が好きな人は割と絞られるんだろうけどな 永遠の三番手と思われたアイマスがトップになる可能性が出て来たな
スーパー業界で言うところのイオン(ジャスコ)のようだ 男性向けは一般的にオンリーが弱いから～みたいな理由付けしてもしょうがなくね
2014年の砲雷撃戦の時は1000sp以上で海鮮が約1万人は来てた
2017年の砲雷撃戦では600sp以上で海鮮が約1500人になった
重要なのは変化であってジャンルの内情の移り替わりが数字となって結果に表れる 正直今のアイマスは765時代の昔のアイマスとは別物と思ってるからな
艦これや東方みたいに数で勝負出来るからトップも狙える
少数精鋭だとどうしても限界が出てくるし >>794
出せればでいいんだが
そのオンリーの入場者数のソースあるかな？
主催のレポとかあったっけ エロではないけど来年出る予定のラブライブのアプリで人気再燃期待して、ラブライブの絵描いてる
隙間狙いな感じ とはいえ、アイマスも歌姫庭園あたりが順調に成長してくると
コミケ側の対応が第二の東方モード（落選率上昇によるコミケからオンリーへの転送催促）になると思われる ラブライブはアニメがなあ…
この前の犬の話とか酷かったし、何よりアクアはイマイチキャラが立ってない 思えば女性向け含めてコミケだけで高値安定したジャンルってないな
どこかしらでオンリーに転換しないと規模の維持は無理か オンリーはアイマスシリーズに限らず青ブーが東京開催もうちょっと頑張ってほしいと思ったり
スタッフの人がやらかして延期になったりしたけど
来年7月赤ブーと合同でやるみたいだ >>796
2014年のは当時賑わってて色んなサイトで言われてた情報
2017年のはこのスレでも既に出てた情報だと思ったがソースまでは分からないな >>799
まぁ今の監督が前の人に比べて力不足な感は否めないな
ただ、来年出る予定のアプリはμ'sも出てくるからそれで一度離れた人が戻って来るの期待してる >>784
自分の感覚だと「二次創作」においては好きな作風でも知らないキャラじゃ使えないんだよね
好きな作風だけではムラッとは来るけどそこまでで、むしろ微妙な作風でも好きキャラ補正で使えたりする
知らないキャラで良いならオリジナルや商業で良いし
実際のところ本当に男性向けはジャンルやキャラでなくサークルや性癖主体なのかは気になってるところ
自分もお目当てサークルはあるし知らないキャラで描いてる時も買うけれどその場合はお布施目的が強い
そういった傾向が結果として現れているだけかもと思ったりもしている >>802
ありがとう
公式のイベントレポがあればそのイベントが盛り上がったかわかりやすいんだけどね
一部は遅くても出してる >>796
艦これオンリースレを見に行ったらそれっぽいレポならあった
目算とはいえ詳細な状況まで説明してあって戦利品画像も載せてあるから
エア参加者の嘘とかではないと思う
719カタログ片手に名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-PvnN [122.223.157.166])2017/09/27(水) 00:06:08.20ID:3JRy4YLe0>>723>>818
今更だけど夕雲型オンリーと砲雷撃戦の戦利品画像
https://i.imgur.com/AfzjuVH.jpg
https://i.imgur.com/NdjsXv2.jpg
https://i.imgur.com/W1eG3J9.jpg
https://i.imgur.com/uZyOcaN.jpg
夕雲型オンリー当日は東京は天気が悪かったんだけど
横須賀の方は雨がやんでて会場ついたときには晴れ間も見えるぐらいだった。
開始直前に着いて70人ぐらいならんでたかな
開始直後はサークルさんによっては開場外の廊下に列ができるぐらいにはなってた
今回も読書コーナー兼展示コーナーがあって
おすすめの同人誌や旧海軍関係の資料、横須賀ゆかりのレンガ(展示物)とかが見られるようになってた。
前回に引き続き横須賀観光がてら来るにはちょどいいイベントだと思う。
23日の砲雷撃戦の方はもうレポあるし簡単に
待機列は全オンリー合同で、数えた限り1列横4人*約91列*4列できてて
5列目が作られない状況だったから1400人程度がならんでたんじゃないかと。
会場内は壁と島の間がやたら狭くてそこに列ができてたもんだから
人数少ないくせに変に人溜まりができてた。
大型建造は企業ブースとされてるあたりでやってて、
相変わらずブーブーいってたからなんかにブーイングしてたんだろうけど
詳しく見てないからわからない。
次は年明け辺りだろうけどサークルさんの参加具合では委託で済ましちゃってもいいかも。 >>790
ニコニコなんてもうあてにならん
淫夢とボイロ以外はyoutube流れてるし
東方がいい例 >>808
オワコン艦これ動画は東方のようにつべに流れてないでニコと一緒に死んでるの？ アズレン、ツイッターで検索すると予測で「飽きた」って２番目に出るんだけど…
年末まで持つのかね ここまで自分が音頭踊って男性向けな同人流行ネタ振ったけど
ちゃんと同人の流行について語れるじゃねーか
>>806
わざわざありがとう 広めたいのはこれまでとは違うソシャゲとか売り込んでるけど
ただの時間拘束の多い周回ゲーだからね >>810
そんなのフェイGOでもポケGOでも通る道だぞ。 >>804
ジャンルに付いているのが一切関係いなかったらジャンルブーストも一切ない
逆言うと、ジャンルブーストがあると言う事はジャンルについてる人がいるという事だ 艦これイベスレの情報をソースにしてる奴も
そんな情報にお礼を言っちゃう>>811もどうしようもないにわかだな
あそこは艦これのネガティヴなデマをとにかく流してプロデューサー叩きしてるだけだぞ >>813
いやまあそうだが、にしても早いんじゃないかなあと思ってさ >>811は単にお礼言っただけで
納得はしていなさそうだが
公式のレポ求めてるし
正直2chの書き込みだけじゃなって感じ
情報出してくれた人には悪いけどね
それはそれとして某はてなの人が今期アニメの記事書いてた
参考になるか知らんが冬突発のつまみになる？
2017年秋アニメの二次創作状況を調査！
http://ascii.jp/elem/000/001/578/1578497/; 各種サイトの投稿数や閲覧数 オンリー＆コミケの増減で艦これを語ろうか
ネガティブな要素は出てこないのだろうから >>808
うーん…。
東方がどうかは知らないけど、未だニコ動とYoutubeは視聴層が違う印象だなぁ。
あと、ニコ動のプレ垢の減少は淫夢の衰退が原因な気がする。
例のアレをアニオタが乗っ取っちゃったし。 >>818
艦これに限らずでいいんじゃないかな
でもここ>>1の通りコード912の男性向なスレなんだよな
今更だけど
そのコード912のサークルが増減する要因ってなんだろうか
新規の作品コードができたら減るイメージあるがどうだろう イベスレの連中はソースに自信を持ってるみたいだから信じてあげればいいんじゃないかな
クソクソ悲観しながら衰退の一途を辿る艦これジャンルに自ら全く貢献しようとしない
財布の紐の固い乞食の言うことでも、れっきとしたデータだし >>815
本当はオンリーに4000人位は来てたけどわざと1500人位という虚偽の報告をしたと？
わざわざイベントに赴いたファンがネガティブな嘘付いてどうするんだ？ 質問した人がお礼で終わっているんだからそこまでにしません？自分も突っ込み入れたけどさ というか公表されていない来場者数ならともかく サークル数の増減に「イベスレの連中ががg」とかお前 もはや艦これにとって都合の悪い事が下手に広まらないように
とりあえずイベスレ情報だからーというレッテルを貼って有耶無耶にしようとしてるだけだろ
現地で普通に艦これの同人誌買った人の報告が艦これアンチによるデマは無理がある なんでそんな曖昧な数字を妄信するのか理解に苦しむ
コミケのサークル数とかpixivの閲覧数とかで語ればいいじゃん >>826
それ前者はカオス後者はオン流行スレでやると盛り上がるよ
前者はもう数字出てるけど
作品別タグの数字はあっちじゃ受け入れてもらえなさそう
絶賛荒れ中だし >>826
厳密な数字を求めてるわけじゃなくて艦これオンリーの海鮮の目安として参考にしてる程度だよ 集合知での裏が取れてるならそれなりに信頼出来る数字だろうけど
あのスレ、今や戦利品やイベント参加報告も激減したしな…
ゲーム本編どころか同人イベントもエアプで正解wって面白がってるのが大半 仮にそういう住人が大半だったとしても
足を運んだ本人はそうじゃないって事だろ わざわざ戦利品画像上げたり長文書くモチベがないだけでイベント参加者は普通にいるからなあそこ
ただ上で出てる直近の砲雷撃戦に関して言うなら昼をちょっと回った時点でカタログは完売してて
ポストカード？的なやつを入場券にしてたから1500はかなり少ない見積もりだと思う 砲雷撃戦は艦これ代表のオンリーイベントみたいな位置だから艦これだけだと思ってたが
調べてみたらけもフレとかガルパン等と合同なんだな
最大イベントなだけあって7割は艦これスペースだけど 無能がイベント乱立してサークル分散
と前川のせいにできりゃ楽だけど実際はネットでから騒ぎするだけで参加しない奴らのせいよ。
サークル側もその声に推されて参加してんのに声だけの連中だから供給過多。
5月に目が覚めた奴らが一気に流れた。そんだけ。 東方オンリーに比べりゃ目糞鼻糞レベルの差異なんてどうでもいいよ艦これ
コミケ激減でトップ滑落
公式も今年全然ぱっとしてないってのが全て
だいたいFGOアズレンやら関係なく今年話題になったキャラいるの？ コミケは全国から集まるけど、大抵のオンリーは地元しか参加しないというのはあると思う
アニメだと放送地域＝都会な所あるけど、ゲームだと全国区
なのでアニメだとコミケとの差はさほどないけど、オンリーになると格差酷いとかあると思ってる 艦これ、いわゆる聖地付近でやってる地方イベは何気に上手くいってるんだよな
ぶっちゃけ同人誌買うだけなら委託あるしそのへんとの解離はあるんじゃないの 2年ぐらい前に佐世保か横須賀か忘れたけど
聖地巡礼に近い艦これオンリーに参加した作家が言ってたのは
工廠跡地の記念会館目当てのいわゆるミリオタ系が多くそっちに流れて
即売会スペースの通路は人が疎らでせいぜい眺めて歩いてるだけらしい 東方みたいにキャラオンリーや作品別オンリーなどの小規模地方イベントをやる事はないが
年に1～2回の大型オンリーイベントぐらいは艦これもしっかり人が来て安定すればな Pixiv10年史 人気だったタグとトップの作品
https://www.pixiv.net/special/pixiv10th/year/2007
https://www.pixiv.net/special/pixiv10th/year/2017
2007年：オリジナル/お絵描き掲示板/風景
2008年：東方/初音ミク/pixivファンタジア
2009年：ヘタリア/けいおん!/巡音ルカ
2010年：イナズマイレブン/デュラララ!!/ポケモン
2011年：TIGER&BUNNY/うたの☆プリンスさまっ♪/魔法少女まどか☆マギカ
2012年：黒子のバスケ/Ib/スマイルプリキュア
2013年：進撃の巨人/Free!/カゲロウプロジェクト
2014年：ハイキュー/鬼灯の冷徹/弱虫ペダル
2015年：刀剣乱舞/艦これ/血界戦線
2016年：おそ松さん/ユーリ!!!onICE/Re:ゼロから始める異世界生活
2017年：けものフレンズ/NieR:Automata/Fate/GrandOrder アズレンは人気投票開催か
こうなると支援絵なんかも増えて二次も盛り上がる
無能艦これ運営と違って何すれば客喜ぶか考えてるようだし
最低でも夏コミまでは持つわ あのクソの巣窟、艦これイベントスレを真に受けるキチガイがまだいるのか(笑) FGOは賞味期限切れ
アズレンはもうみんな飽きてる
一方艦これは来年のゲームリニューアルで復権する可能性が高い
その時にノコノコ出戻って自らイナゴだと自己紹介するのか
人気が落ちたときでも艦これ同人を続けて作品愛をアピールできるか
ここまで考えないとね その頃には艦これでもアズレンでもFGOでもない作品が流行ってると思うけどね
ソシャ以外で流行ってくれー >>843
FGO(笑)アズレン(笑)と心中するといいよ
さあ、張り切ってどうぞ！ 今は有力ソシャゲを持たないコンテンツはもうだめだな
アニメとかどうでもいいレベルになった 3ヶ月毎に十数本～何十本も出してたらそりゃ誰もついていけなくなるわ
かと言って一生懸命把握してもアニメ終わったら誰も話しなくなるし
ゲームのほうが幾分マシだがゲームもまた死滅の速度上がって気がするな 艦これ公式も人気が落ちてきてることは分かってるだろうしアズレンの登場で尻に火がついただろうからな
さすがに2期は本腰入れてやるだろ
そうすればあっさり覇権を取り戻すことも考えられる そもそも今の時代ブラゲじゃねえし
それでもブラウザでしかできないような凝ったもんならともかく
あの程度のゲームスマホ完全対応できなきゃもう終わりでしょ艦これ
大体スマホのアズレンのほうが高解像度だっていう カドカワは自前でのメディアミックスが売りだったけどスマホ時代に取り残されてるな
良いコンテンツはたくさんあるのにゲーム展開は5pbにCSギャルゲー作らせたりして満足してる >>849
ここ最近で出てきたのってあっというまに終わってんのばっかりだしな
来年になって急にほかの人気作品が出るとは考えにくいよ 最近爆発的に増加したFGOもFateの10年以上の歴史があっての安定感だからね
ほんとうの意味での新作が四天王に付け入る隙はもうないかも 艦これはともかく
東方とアイマス・デレマスはまた人気爆発する可能性十分あるからなぁ 最近流行するコンテンツを見てると公式展開とツィッターでお腹一杯な物が多いから
本家のブームと同人的な流行り廃りは相関しなくなっていくんじゃないかね >>855
真面目なソシャゲ出れば覇権とれそう(コナミ感) >>854
765やミリマスは完全に息してないんだよなあ そういや765のイモキャラからデレマスになってように
イモ同人絵艦これからアズレンに移っただけか イベントでこんなに盛り下がってちゃ目はないだろアズレン
艦これがコミケ第一党を退いた時点でお役御免というか、
ごくろうだった、死ぬがよいって感じで手のひら返されてるよもう 艦これがコミケ一位から落ちたのはFGOと自爆なせいなだけだろ
さらにその後アズレン来て一気に沈没か アズレンも正直そこまでくるか？ってのは思うけどね
無関係に艦これが落ちていくのはトレンド見てもそうなんだけど
>>846
>>847
アニメで嫁は3ヶ月交代ってよく言われたたけど、オタ側が望んだことよりは
アニメ終わったら一部の超人気タイトル以外は直ぐに露出や展開切る業界の悪癖のせいだからなあ
人気ジャンルはクール変わってもすぐ離れるやつなんてあんまりいなかったし
別ジャンルで長期継続更新されるコンテンツが盛り上がれば皆そっちに主軸をオクわなって流れ >>863
テレビのクール買取制度が悪いわけでネット配信時代になったら自由になると思うんだがね >>839
やっぱり女性向けが強いんだなここって。 >>857
神主が絶対に首を振らないだろうな。面倒くさいことはしたくないだろうし。 確か「嫌な思いをして終わるから好きじゃない」と言ってたような〈ソシャゲ >>865
pixivは女性の多さに加えて、海外ユーザーの多さもあるから、
pixivのデータを見るときには注意が必要。 渋の使用率自体も昔より下がってるからな
twitterメインに活動してる作家だと見る専が渋優先にするからフォロー増えないし >>867
神主の「クリアの無いゲームはゲームじゃない」は名言 Pixivは量より傾向だなあ
（最低）アクセス量が月単位で更新づいてると同人需要も落ちてくるからなあ
>>864
逆に今は配信時代に足突っ込んでるけど
作れば金入るって感じで粗製濫造状態がスタートして
よりアニメジャンルが弱くなった感がこの2年くらいだからなあ >>861
これで第二第三のお舟の擬人化ものにチャレンジする奴も増えるだろうから
健全で楽しみな流れになったと思う >>874
アンチの印象操作にホイホイ引っ掛かるアホ 艦これ信者さんこんなスレで頑張っても衰退止めれないよ はいはいw
せめてこれは印象操作なんかじゃないこらいは言ってほしかった
まあ幼稚な印象操作だから言えないんだろうけど >>861
ぷにケットとかでの駆逐艦オンリーなんていつも半島程度の平常運転
それよりもアズレンが50越えるとは思わなかった 今もブラゲ遊んでる奴
特に甲走ったりしてる奴はほとんどそれしかやってない修行僧だからジャンル的には安定だと思うよ ID:cYa8aUdL
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>882
単純な印象操作がばれて発狂か？お疲れさん >>881
「今もブラゲ遊んでる奴」に該当する人間からの視点だけど、二次の売れ筋という
意味では艦これの衰退は続くと思う。でもコンテンツ自体はどこかで下げ止まって、
運営が手仕舞いを決意するまでは安定しそうな気がしている。秋刀魚とか瑞雲とか
他ゲーとは違ったリアルイベントの集客に陰りが見えたら終了かな。
単純エロよりも特定艦に愛着持って描き続けてる人への支持は続くと思うよ。
艦これ贔屓を抜きにしても、アズレンはあまり持つとは思えないんだよなあ。
自分のTLではアズレンよりFGOの方がまだまだ勢いがあるけど、確かに夏前に比較
するとスクショ貼る人は減ってる気がする。 >>886
夏イベで俺は心が折れちゃったけど頑張ってほしい
まとめサイトとかの濃度の高い信者が今の普通なのかどうかは分からないが
コラボの振り方とか｢実際に居そうなキャラ｣を想起させるのはやっぱ上手なんだろうなと思う >>887
わざわざ俺が説明してあげなくても
>>861の画像にあるイベントの名前で調べて
あと>>879を読めば分かることだが？
少しは自分で調べてからものを言おうね
それともお前の目の前にある箱もしくは板は検索機能のないガラクタか？ しかし、けいおんやまどマギや艦これが必死にアピールして、あれほど欲しがってた
「女受け」ってのをそれより古参ジャンルの型月がここまで実現しちゃうとはな >印象操作なんかじゃないこらい
艦これ信者、悔し過ぎてとうとう日本語壊れちゃう 腐受けじゃない所がポイントか
いわゆるノマカプなんてのもあるしな
あと夢関係 >>890
イケメン多数だからむしろ容易過ぎる
けいおんやまどマギは同人という言葉すら知らない女がメインだったわけで
イケメンコンテンツ好きな層とは別人種だし >>891
なにも言い返せないから誤字を攻めるしかないみじめなアンチ
悲惨すぎだろおまえの人生 >>890
むしろ男性向け特化が甘かった古参だからなし得たって話じゃね
場合によってはイケメンに絞ってニトロプラス路線もあると思うで ただあまりにそっち方面に気を遣うと今度は男オタが逃げ出す
グラブルあたりはまさにそのルートに落ちてる グラブルは単純にどっかで見たようなお約束まみれの世界観とキャラ付け、ゴテゴテした服飾のせい グラブルはホント内容に踏み込んだ本を全く見ないからなぁ >>898
まさか刀剣コラボの事言ってるのか？
そんなもんやる前からとっくに壊滅してるだろグラブル
一番でかかったオンリーが2016年3月で止まってる時点でお察し >>894
日本語使えなくなっちゃった人が何言ってんの？w まあでもまだコミケでも350サークルぐらいはあるグラブルと
コミケで350減でトップ転落の艦これ
オワコン同士仲良くやろうぜ グラブルは流行というほどじゃないが成年向けはまだ地味に出てるよな もうオワコン一直線のFGOと早くも引退者続出中のアズレンもよろしくね！ グラブルは公式供給が割と強いジャンルだったから一般向けはあまり飢餓感もなかったんだよな
ストーリーで放置してたフラグ回収始めてるから今後上向く可能性ありそうだけどね グラブルはカリオストロ生み出しただけでも偉大。
ただ、それ以外はパッとしない印象。何故だろ? 艦これ擁護するつもりは更々ないが、流石にグラブルと比べりゃまだまだやで・
てか、本当にグラブルとは何だったんだよあれ
一応あんなでも、冒頭見りゃこのスレでは2016のテンプレ入り果たしてるジャンルなんだけど ＞本当にグラブルとは何だったんだよあれ
テンプレの
（ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か？等）
に尽きる >>911
所詮ポッと出のキャラだしな同人で長期間戦うのはきつい
上位にあるのは英霊・刀・お艦・妖怪とかだろ
元ネタからいくらでも掘り下げられる
よほど作りこまないとこの歴史の壁をやぶるのは難しい >>890
Fateの女向けは一度zeroの時に弾けたじゃん
解散も早かったけど >>913
アイマスはアイドル史があるし・・・・ボソ・・・ グラブルも人気あるうちにナルメアやカリオストロ等を掘り下げるかメインストーリーに絡ませるくらいやればもう少し盛り上がったかもな
長い上にほぼ同じキャラだけでダラダラやるからメインストーリーがつまらないのもキャラゲーとしては致命的だった 人気キャラ新キャラ掘り下げずに落ちぶれたのは艦これも同じだけどな C79～C85 51000
C87 48000
C89 46000
C91 45000
C93 42000
コミケは今後ますます縮小してくな 42000か
少子化だし、コミケ以外のイベント見ても増えるって方向はなさそうだし
女向けは年々コミケ離れが進んでるし
オリンピック後早めに全員当選時代に入りそうだな
>>916
グラブルはゲームに拘束されすぎるのも同人に向いてないというか
ハイペースでのイベント連発でハマると絵を描く時間が無くなるし
絵を描くためにプレイ時間減らすと復帰するのきつくなるしで >>919
女子はコミケよりもそのあとのスーパーコミックシティが本番になりつつあるよね。 男性向は次点のイベントやオンリーが糞雑魚すぎるしコミケ依存はまだまだ続きそう 気にするなら912の申し込み数じゃね？
大体5000ぐらいか 少子化といわれてるけど実際には若い層ほどコミケにこだわらずに各種オンリーやティアにも出てる印象 >>922
オリンピック来てコミケ中止になったら男性向けがさらに衰退しそうだ >>890
fateはイケメンキャラだらけなんだからある程度の女人気があるのは当たり前でしょ
上の作品群は女キャラしかいないのに女人気あってスゲーアピールでマウントしてたからそもそも土俵が違う >>928
どっちのお舟女体でエロ本描こうが同じだから何も問題なくね
古臭い艦これとかさっさと廃れて新しいアズレン以降してもいいし、別にまぁ両方続いてもいいし 今後、男性向けはオリジナルが増えてくんだろうな
175は流行のさらなる高速回転化と公式の徹底したメディアミックス攻勢の合わせ技で次第に淘汰されて
信者固めてオリジナル転向か
オリジナルが苦手で二次創作の方が得意な層は固定ジャンルに滞留って感じで生き残るんじゃないかな 商業が性癖を広げるようなことがあればそっちに流れるだろうが
あっちはトラックの運ちゃんとかがメインの客だからありえないわけで
DL系含めオリジナルエロが廃れることは絶対ないだろうね 男性向けでオリジナルに移行する奴は増えるかもしれないがもしそれが主流になると
中～下手の「二次だから」描けていた連中が抜けていって結果
ジャンルが入れ替わるではなく全体規模が縮小する流れになるのではと思う
コミティアは今より膨れ上がりそうだな >>910
アイマスとのコラボで知名度が上がったからだと思う。 >>933
市場が育ってくれば東方の三次創作みたいなエロ同人の二次創作が出てくると思う
今でももんくえや奴隷との生活とかみたいなDLキャラゲーの二次創作は作れるわけで
エロゲ二次創作のエロゲがDL系オリジナルになるだけみたいな感じの移行をするんじゃないかな 古臭さは艦これよりも東方の方がダントツだが
設定と役職みたいなのがしっかりしてるから
R18でも一般でもネタは多彩なんだよな
今は東方描くぐらいならFGOのエロ出した方が売れるし東方復権まではいかないにしても
オリジナル出す勇気は無く出すジャンルにも困っていた時には安定して売れるジャンルになりそう 東方は閉じコン化してるから、ふらりと書くとか無理やろ。 アズレン人気投票盛り上がってるな
それなりにやってるプレイヤーですら誰が人気あるのか不透明だったからありがたい 東方は入り口無数にあるから傍から見たら得体が知れないジャンルと化してる
BGMも強みだろな 東方ＢＧＭって音源がしょぼいからアレンジしがいがあるよな
昔のドラクエＢＧＭみたいなもんだ いまどき匿名掲示板のスレが荒れてるとか
ツイッターででも荒れてるならともかく
そもそも東方や艦これは荒れるほどの勢いあるスレここにあるのかよ どうみてもいつも艦これや東方板を荒らしてる奴がそっちに移って同じことやってるだけなんだよなあ 荒らしがいるジャンルが流行ジャンルの証明というのも虚しい まだ一部SSRに声付いてないんだから公式の人気投票は早すぎた気もするね
性能ランキングじゃねえかってレス散見されるし絵師さんが勘違いする恐れ 人気キャラがわかったら同人も安定供給が起こりそうだけどな
新規IPで早々に人気投票したのは英断だと思う アズレン同人の方向性も需要もよく分からなかったからな
取り敢えず分かりやすくなって良いんじゃないか 人気投票下位は需要なしと確実に断言できる
言い方はきつくなるが描く必要がない地雷を把握できるだけでも有意義 アフィでしょ
冬コミで艦これ減ったから他のジャンルとと対立させればがっぽがっぽアクセス稼げる アズレンはちょい前までは冬は供給不足ってのはありそうだったけど
描く側が無理に前のめりになってる感が強すぎるし、逆に供給過多になりそうなノリになってる感じもなあ
まあ、描いてる側も長く続くブームとは誰も思ってなさそうだけど むしろ同人がいきなり大ブレイクはないけど運営がアホやらなきゃ固定ファンは結構付くと思う
何だかんだで腰を据えてやれそうな完全新規のジャンルというのは大きい 艦これみたいに角川がガチガチに固めてきたら廃れると言ういつものパターンになりそう ゲーム艦これの版権は角川じゃなく
DMMとC2Pで角川は口出しできる立場に無いはずだが 角川が関わった時点でいつもの「このキャラデザがダメだな、アニメ化ではうちで用意した絵柄に直せ（古臭いムチムチデザイン）」をやるからそこで失速するよ 角川が介入してたのはワンフェスとかの方だな
再版規制は間違いなくブームの寿命を縮めた 東方は角川に権利を渡してないから上手くいってるとすら言える アズレンは普通にサンディエゴが人気だと思ってた
いやデレステでも同人人気と公式人気は必ずしもイコールじゃなかったから先はまだわからんか… 艦これも秋イベで新キャラ話題にならなきゃ完全に終わりだろうな
アズレンもなんだかんだでエンプラやメイドのような強キャラ人気だし
なんの特筆能力もないだろう艦これキャラじゃほぼ無理だろうけど
ここ一年の新キャラ新スキンの死にっぷりもふまえて >>967
SwitchのゲームDLページにマリオやゼルダに交じって東方の二次ゲームが入ってること。 switchの話、同人と関係ある？
君ら同人ゲームとか作ってるの？作ってないよね？ >>969
作品の流行り廃りには関係あるんじゃない？
同人自体にはなさそう CUBETYPEって同人サークルだから一応スレには沿ってるんじゃね >>968
ありがとう
周りに溶けこんでて完全に見落としてた
マリオとかマイクラに次いで東方ってのはスゴイかもな >>964
これ公式で東方の原作者は関わってないんでしょ？
そんなに売れるもんなのか まあイカやマリカは発売日が数ヶ月前だから
発売したばかりの東方二次ゲーやオデッセイがランキング上位に来やすいのもあるけどな グラフィックもショボけりゃ目新しいシステムもなく内容も薄っぺらくてつまらない上に値段も安いわけじゃない駄ゲーと聴いたけれど、東方の看板つけただけで売れてしまうのはまあ確かにジャンル効果ってやつを感じる 東方のゲームって一般層に広まってるもんなのかね
オンリーでもゲームショウ企画でゲーム会社の企業入ってるが 念のため書いとくとそのオンリーは例大祭ね
音ゲー出してる所とか
スレ立てれなかった
できる方頼む >>979
まぁFGOとかドッカンバトルもFateやドラゴンボールの看板なきゃ単調なクソゲなのにセルラントップクラスだからな
ブランド力は大事やで そのゲームの出来がユーザーから評価されるかどうかはともかく
既にジャンルのファンという時点で買ってみたいという意識に既にさせやすいから有利
同人誌も人気ジャンルの本という時点でそのジャンルのファンの視界に入ってくる
オリジナルの場合はブランドというアドバンテージが無いから相当自信がある人でもなければリスキー ソシャゲは有名タイトルをちょろっと遊べて暇つぶしできればいいくらいのものだからな
５分10分空きがあったら少し遊ぶかなくらいの需要で良い
ガチガチにゲーム性要求されるのは最初から求められてないからねえ ゲーム性ゼロどころかマイナスに振り切れたゲー無なのに
とてつもない時間を要求される艦これさん… その点FGOは金さえ払えばタダでガチャ回せるから流行るのも納得だな FGOもこれからのイベントは新規切り捨てだってよ
オワコンとはいかないだろうが閉じコンまっしぐら ここでは話題に出ないが実は目を付けてるジャンルみたいなのはさすがにもう無いかね
名前は出さなくても冬はこれで勝負みたいな人います？ ボカロとゆっくりのおいしいとこ取りなボイスロイドがじわじわ伸びてるってのはあるな
実況でどこででも使われてるしボカロと違ってエロにも使いやすい 何でボイロだとエロもいいってなるのかな
確かにミクさんのクリプトンはエロ規約違反にしてるから後ろめたさがあるけど ミクほど人気の地盤が厚くないからだろ
これが国民的ボイスロイドブームになったら掌返す ボイロも最近youtubeのゆっくりと一緒にいるとこ見出したきがする >>993
随分先の話になりそうだけど、イカ娘の作者の今やってる漫画がアニメ化されたら一時的に盛り上がりそうな気がするな たかがエロ同人屋に後ろめたさとかいう感情存在しないぞ このスレッドは１０００を超えました。
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