X



pictBLand愚痴スレ3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/10(火) 13:06:21.83ID:hJuhQXNx
pictBLandに関する愚痴をどうぞ。
※次スレは>>980が立てる事
 立つまで雑談・スレの消費は厳禁
 立てられない場合はすみやかに他の人へ頼む事
※投稿者や作品が特定できる話題は禁止です
 問題のある作品を見つけたらpictBLandの運営に通報してください
※同人板はヲチ禁止

※前スレ
pictBLand愚痴スレ2
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1480083296/
0570名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 12:44:49.01ID:JAJjv2t+
別に灰色並んでもなんとも思わないな
生と半生でもってるようなとこだし
新着からこれなんだろって興味もつこともあるから気にしないで流して欲しいわ
二次ジャンル者は人いないの承知で移ってきたんだろ
それでもピクブラにきた理由あんでしょ
思い通りにならないからって別ジャンル者に八つ当たりやめて欲しいわ
0571名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 13:32:29.43ID:5z5JqcQA
その生半生も鍵をかけて新着グレーサムネだらけにしたところで
上のほうで話しあってたみたいに私怨でスクショ貼られる晒し地獄だけどなー
0573名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 14:21:42.31ID:7xaHZQau
オリジナル作品載せる人は確実に減っている
フォロワーのほとんどが新着グレー祭りになってからピクブラに来なくなった
一次創作だからピクブラじゃなくても良いよねって言われるけどBLだから検索避けしてる場所でやりたいんだよ
0574名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 16:52:02.99ID:ZlyR6uRL
ピクブラにグレーサムネは新着に乗せるななんてルール無いし仕方ないでしょ
検索避けされてるっていう特性上、隠れたい人が多く集まるのも必然
そんなに嫌なら他に移った方がいい
0575名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 18:08:03.39ID:5z5JqcQA
隠れたいなら余計、新着のせないほうがいいんじゃないの?
特に相互なんか新着のせる意味あるのかと思うんだけど?

まあこうやって衰退してくのかな
それまでは倉庫として無課金で使わせて頂くよ
0576名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 18:16:39.10ID:s4QD7bE+
↑でも言われてたけどピクブラ使ってる=隠れてるって概念の人が多いからそれ以上は個人の判断でしかないよ
私は生だし最大限隠れるべきと思ってるから新着に乗せないしパス+相互フォロ限にしてるけどそれを生半生全員に課することなんて無理でしょ
0577名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 18:27:52.59ID:5z5JqcQA
あと言い忘れた
課金するとグレーサムネ弾けるんだが
ページ内に表示されるサムネが減る(グレーの分)だけで
列が詰まったりするわけじゃないからページあたりの作品が1とか2(ない場合もある)
っていう状況になってしまうんだよ
そんな原因を作ってる人達が明文化されたルール以外のことも考えないとこのSNSは衰退して無くなるだろうなと思う
いいんじゃない?今、生半生のやつでも堂々と支部ランキング載ってるやついるしな
一度ぶっ壊れた良識あるマナーなんて元には戻らないんだろうね
0578名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 18:34:09.07ID:s4FLXd5X
新着にグレーサムネ載せるなってここでいくらわめいてもシステムで出来る以上わがままでしかない
嫌な人はどうしたいの?
相互限定は新着にのせてどうするのというのは疑問あるけどそれも他人の勝手だからスルーしかないわ
タグは除外も検索にも必要だからつけて欲しい
無課金だと除外タグ制限あるし
0579名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 18:40:10.11ID:mkeU8Vjb
新着グレーサムネやめろは所詮村ルールに近いんだから押しつけはできないだろ
自分は生も半生も扱ってないし鍵もつけてないけど相互限定がそんなに邪魔だと感じたこと無いわ
ただタグだけは除外のためにつけてほしい
0581名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 19:49:40.27ID:5z5JqcQA
無課金で不便なら課金で便利に出来ればいいけど
課金して弾いたところで新着に絵のあるサムネが流れないのって過疎SNSだなと思うし
一見さんはそこで見なくなるだろうし課金は無駄だと思うしいいことないだろ
閲覧少ないって嘆いてる人も原因は新着見てる層がいないから
タグも付けない新着除外しない相互のみ、でも投稿者の自由だからしょうがない
言ってることはわかるよ粘着基地だけど
SNSとしては終わってるし課金も無駄だよって言っときたかった
どうせ機能要望出したところで見てるかどうかもわからん運営なんだしさ
0582名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 21:48:56.88ID:whrwXHju
グレーサムネそんな重要かなー
トップページの新着なんて支部でも見ないよランキングも見ないし
興味あるタグに移動してそこから見るでしょ普通
シャッター降りてても合言葉言えば店に入れてくれるみたいな場所だし
0584名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/21(水) 01:32:21.03ID:6YqUNXXR
グレーサムネ憎しさんが相変わらずの粘着力
他人に強要するから嫌われるんだよね

自分もせっかくの閉鎖SNSなのにさらに鍵かけんのかよって思ったけど
もうローカルルールとして確率しちゃったから仕方ないね
新着のせるのせないまでは大きなお世話だわ
0585名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/21(水) 02:26:20.84ID:gjiXV26B
生半生はタグすら付けない暗号ばっかだし
何度か呼びかけあっても無駄だったし
鍵付相互同士で晒しあいするジャンルの人らだから何言ったってしょうがないね
新着のっけてどんどん潰し合えー!
0588名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/21(水) 08:55:13.18ID:JhuOj9d0
派閥民どもの悪行は最低でも20年は語り継ぐ
0589名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/21(水) 14:03:26.29ID:FS/aQMnA
ごめんなさい。ピクブラ新参者で、暗黙ルール、村掟勉強中なんですが、

>569
二次は二次ってタグつけろよ
>565
なんで生の人は無理矢理二次vs生にしてんの?
二次も生も関係なく

という流れから、つまり、
ピクブラでは、二次元(アニメ、漫画、ゲーム、フィクション小説とか)だけを二次って呼ぶの?
生半生は、それとわかるタグ付けしてて二次でも二次という言い方はしない(ピクブラ流?)ってことでよろしいか?

いや自分、支部から来た漫画系二次なので、今まで二次ってタグ付けたことないんだけど、
ピクブラでは二次ってタグ付けるのが常識なのでしょうか?

あ、愚痴じゃなくて質問になっちゃったけど、このスレッドの話なので許してください

小さい愚痴
タグ一覧ほしい。ルール一覧ほしい。
っていうかあるんでしょうか?
0590名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/21(水) 14:48:05.80ID:/Q58vBZN
>>589
このスレ内ではナマ半ナマと区別するために二次元ジャンルを二次と呼んでるけど
ピクブラ内で二次タグ必須とかそういうことはない

タグ付けルールは漫画系二次なら作品名キャラ名カプ名の正式名称と
女装女体化など人選ぶ要素の検索除外用タグつけてれば最低限大丈夫
詳しく知りたいならピクブラ内にタグ表記について考えるスレや
有志がまとめた投稿があるはずだから参考にしてみるといいよ
タグ一覧はPC版のhttps://pictbland.net/tags/listsから見れる
0591名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/21(水) 15:23:10.38ID:FS/aQMnA
>>590 ありがとう!

なるほどわかりました

まだピクブラのいろいろ調べきってないので、じっくりロムるよ
ピクブラでは全然人がいないジャンルなので、次投稿するまでしばらくあけるつもりだし
0593名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/21(水) 21:01:29.85ID:TDYPA2Rr
暗号みたいなのや支部の自治ルールの変な改変タグ+グレーサムネだとジャンルどころか生かどうかも判別付かないけどな
あれ隠れたいのか悪目立ちしたいのか意図不明だわ
0594名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/26(月) 12:41:53.56ID:/RCQ7WBi
ここでもたまに話題になるけど「フォローされたらフォロバしろ」「こっちがステキしたんだからお前もしろ」系の人と遭遇すると疲れる
ピクブラってツイ支部に疲れた人や壁打ち気質の人が多くて良い意味で淡々としてるから居心地いいのに
最近フォロバやステキ返しを義務のように言う人が自ジャンルに増えててうんざり
ステキはまだ理解できるがフォロバ要求してフォロワー増やすことにこだわる人は意味がわからん
ツイではフォロワー数が影響するらしいけどピクブラのフォロワー数なんて何の意味もないと思うんだが…
0596名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/26(月) 16:44:48.30ID:m8cp90/0
フォローしたからフォローしろとも思わない
ステキしたからステキし返せとも思わない
コメント返したからコメント返せとも思わない
ムカつくのはフォローしておいて終始無反応のやつらだよ
フォロ限しかあげてないから作品見たんだろ?
全作品見てステキのひとつたりとも飛ばしたくないくらいならフォロー外せや

この際一旦反応ないフォロワー解除して相互限定に切り替えるかなー
相互は募集してませんって書いて
どうせなら作品気に入ってくれる反応くれる相手にだけ見せたいわ
ジャンルがジャンルだし無反応だとヲチを疑う
0603名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/27(火) 01:15:26.49ID:S1gL+YzS
ピクブラでアップするのが相互限定とか難易度高いパスだったら別によくね?って思うけど
まあそう言うやつ大抵ツイでも支部でも何だかんだ垂れ流すけどな
0606名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/28(水) 15:29:38.02ID:kERcg3FS
他のSNSから移動してくるのはかまわないけど規約は読んでほしい
ここは支部ツイみたいに公式スクショやトレスが許される無法地帯じゃないんだよ
0607名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/28(水) 15:39:10.98ID:kC5oQ6bM
ついでに不備があったらすいませんじゃなくてまわりの作品適当に見てから投稿してほしい
そしたらだいたいわかるだろうに、他のSNSと同じノリのやつはなにがしたいんだ
0608名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/29(木) 11:52:17.77ID:9Ji56WbN
本命は対抗カプですが受け愛されが好きなので自カプも読みます
って書かれた申請メールがきたんだけどなんでそれわざわざ書いたんだよ…
0609名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/29(木) 12:30:29.39ID:9sQJdF6Q
>>608
似たようなの来たことあるけどその人がromじゃなくて逆カプ描いてるもしくはプロフに逆カプ推しと明記してたなら訝しげられると思ったんじゃない??
0611名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/30(金) 12:31:04.54ID:X0bZ5wvk
いいねだとフォロワーのタイムラインに表示されてまうので、自分のプロフィールに明記してないカプや特殊な趣向の作品はブクマしかしない事がある
0612名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/30(金) 12:38:48.55ID:YEjhOOE8
タイムラインなんて見るのか??私は全然見ないや
作品の中に入る前ってブクマだけは出来るんだよね、それのせいもあるのかも
ステキボタンに変更してほしい
0613名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/30(金) 13:53:51.07ID:z2uD3h3M
>>611 非公開ステキしたらいいじゃない

>>612 それはさすがに…いやすっごく気持ちわかるけど…

ブクマはピクブラでは評価じゃなくてしおりの役割しかないと割り切るしかないと思う
自分がROMの身になってる時には
まだ読んでない作品へのただのチェックとして気軽に付け外しできるのはありがたいよ

まー正直投稿者としての自分の中では
ステキ>>>>>>>>>>>>>>>ブクマ
ってくらい価値が違うから
ブクマするくらいならステキもしてよ!ってすごくイライラした時期にブクマの通知を切ったらめっちゃストレスフリーになった
これ本気でおすすめ
0614名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/30(金) 16:39:22.99ID:eDVUhelc
>>611
ありがとうすっきりした
そういえば知り合いに他人のタイムラインをチェックして「この人××のはステキしてるのに私のはしていかない」とか言ってるのを思い出したわ
ブクマなりの利点があるのを忘れてた
0616名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 14:54:26.15ID:MlG+cOX0
愚痴
フォロワー数だけ増えてくのほんと嫌だ
自ジャンルの風潮に流されて相互フォロー限定なんだけど
地味に増えてくんだよ自ジャンル最多になっちゃったんだよ
字書きなのに絵師に並んじゃってフォロワー数だと四天王気分なんだ
でもステキ数で見たらもう四天王の中でも最弱なんだよ
正直最弱どころかマジ登場と同時にやられる勢いの弱さなんだ
ステキ押さなくていいからフォロー外してくれたらこっちからも外すよ
もう垢消したい
0619名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 22:02:07.47ID:Q2wnwyNR
相互だから相手のフォロー数で分かるんでしょ
相互でそれならフォロワー限定にしてる人はもっとフォロワー多いと思うけど

本スレで最高ステキの話出てたけどこの自分のフォロワーの半分でも1ステキしてくれたら余裕で届くステキ数なんだけどなってなった
なおいつも3桁後半にも届かない
他のフォロワーはなんなんだろうなオチかな
0620名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 23:20:27.95ID:V+0u633J
そんなにフォロワーいるの?というかそんなにあそこ人いるのねもっと過疎ってるイメージだった

フォロー限以上を見るために簡単にフォローはするけど別にタイムライン見ないからお目当てカプ以外の作品は投稿してる事すら知らなかったりする
自分でやったら相互限定=普通では見れないのをわざわざ見せてるんだから評価しろよって意識がどうしても出てしまうから怖くて鍵以上には出来ないや
0621名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/03(火) 01:13:42.93ID:PrvNTt6X
>>619
普通に間違えた2桁後半w
3桁後半もステキ貰えてたら愚痴なんて出ねーわ
多くても何にもしないならいないも一緒だからなー
本が売れるわけでもないし
0625名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/04(水) 01:19:32.83ID:MENWgLNb
プロフィール最後まで読まなきゃ解けないパス設置してる人がいるけど、なんでTwitterやら個人サイトやらについて書いてあるプロフィールに目を通す必要があるんだよめんどくせ
0626名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/04(水) 07:41:09.36ID:gE8JqKl7
同じジャンルで同じキャラ好きな方とネタがもろに被った
二次創作だからネタが被るのはある程度当然だし自作がパクられたとは微塵も思ってないけど
その方のほうがずっと文章が上手でおそらくフォロワーもずっと多いので自分がパクったと思われたらしんどいなー
あげた日にち的には自分のが早いけど読む人はそこまで見てないだろうし
いいねの数が桁違いなのが凹むな
0630名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/05(木) 18:04:39.18ID:lEKTuhrq
原作が終わってガクッと閲覧数が下がった
新しく投稿したやつの閲覧が今までの半分くらいしか閲覧されてなくて
評価率は他よりかなりいいのに純粋なステキ数だけで見ると凄く少ない
管理以外では閲覧数は見えないからぱっと見ただのつまらん作品だなって思われてそう…
0631名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/05(木) 22:47:52.42ID:Clz10k4Y
落日も落日のジャンルで投稿から1年経ってやっと2桁に届く程度の閲覧数だったのに
ここ一ヶ月くらいで急に閲覧が増えてて晒されてるんじゃないかと怖い
ステキやブクマは全く動いてないし
0635名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 13:50:54.04ID:3UJhqqQc
クローズだから安心を謳ってるくせにバカッターにアカウント作って客呼び込んでる時点でお察しだよ
作品公開の場を作ってくれてるのは嬉しいけどバカッターから流入した利用者で定着したのみたことない
0637名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 16:07:55.12ID:ju1rIi+m
会員制=クローズドなんだからそれを謳って公で宣伝するのは別におかしくないだろww
知る人ぞ知る口コミでしか知られない秘密の場所にしたいならもう個人サイトにするしかないよ
0638名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 17:05:59.08ID:NtoIPNCI
宣伝はいいけど「正直に言います」系ツイートはうわ…ってなるからやめてほしい
そんなのより機能の紹介すりゃいいのに。除外とか便利なんだから
0640名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/07(土) 20:09:11.77ID:O4WJ3VUr
ピクブラ、機能はすごくいいのにツイッターやってる中の人が残念だといつも思う
あのノリがいいって人がいるのもわかってるけどさ
0642名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 01:21:47.64ID:QABm67XZ
やっぱみんな同じこと思ってたんだ
公式のクレクレRTほんと見苦しい
機能は優れてるんだからいいとこ簡潔に羅列すればいいだけなのに
利用者増えてきてる気がするし勝負の年やぞ
0649名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/08(日) 14:32:35.31ID:9yKUOHi/
質問箱→開発者が事業譲渡した運営先の中の人によるイキリオタク発言や自作自演発言、社長の有名人垢晒しなどで炎上
感想箱→ピクブラが運営、お題箱の中の人と「一緒にやろう」という話をしていたが連絡なしに感想箱のサービスを開始した(お題箱の中の人がツイで暴露)らしい
質問箱と感想箱(ピクブラ)は無関係

で合ってたかな以前調べたけど箱系多すぎるから未だにごっちゃになる
0651名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/09(月) 02:50:52.90ID:8cFSLppT
相互限定で上げてる自分の作品には全く反応しないけど同カプの他の人の作品はばんばんいいねしてる人
いいね流れてくるの見るのが辛くなったからフォロー外したらフォローし直してくれってメッセージきた
そういうことにはすぐ気がつくんだな
0652名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/09(月) 06:45:15.62ID:SUtbw+Ws
>>651
あなたの作品はまめに見てるし作品見れなくなるのは困るけど反応はしないってつらいね
自分もそういう人いるが一人か二人感想メッセくれたりまめにステキくれる人がいるからいいやとわりきってる
私の場合は客観的に見てもまだまだ下手だし一人か二人熱い感想くれるだけでありがたいといえばありがたい
0654名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/09(月) 16:34:35.85ID:x52Mvr/i
ステキもブクマもいらないからコメント欲しい
600文字未満のテンプレ会話文みたいな小説でイイネ5とかの人でもコメント貰ってると羨ましくてしょうがない
ステキ三桁でコメント0ならイイネ5でもコメント貰える方がいい
0655名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/09(月) 18:08:27.84ID:PE+YEL9x
いろんな人がいるなー
自分は絶対ステキが欲しいわコメントももちろん嬉しいけどステキに勝る評価はないわ
公開でも非公開でもステキもらえるのが一番嬉しい
0658名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/09(月) 19:07:11.97ID:0NEZceNp
>>656
同じだ
文章書くのどちらかと言うと苦手なほうだからコメント送ら(れ)ない人の気持ちも分かるし
こういうとこのレスと違って返信にはめちゃくちゃ気を遣うからか面白みも何もないそっけない感じになってしまって
こんなんじゃダメだろと思って悩んで創作どころじゃなくなるので
コメントはもらわない設定にしてしまった
0661名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/09(月) 20:53:19.56ID:8Q5/nO6i
個人的にはステキも嬉しいけどブクマはまた読みたいと思ってくれたのかな?って感じでステキと同じくらい嬉しかったけど少数派なのか…
ステキだと思ったからブクマしてくれるって認識だった
後で読みます、という意図でのブクマも勿論あるのはわかってるけど
0662名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/10(火) 16:47:56.77ID:3lbm2+bI
>>661
何もないより、ブクマするのにステキしないのはなんで?ってなるんだと思う

ステキより閲覧数見えないようにならないかな
今回自信あったのに
0663名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/10(火) 18:18:07.23ID:lFXjE0Mu
>>662
閲覧はもともと他人には見えないし見たくないなら集計しないにチェック入れたら消えるよ
ステキ表示も消えるけどそっちは見たいならステキ通知は来るからそれで自分で集計したらいいんじゃね
0664名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/12(木) 13:37:01.75ID:UwOOfUET
一度しか付けられないステキは表示されてbkm数は一切表示されない
ああ、本来のbkmの意味か? 読んだら外すのかな

ステキ数未公開よりあった方が閲覧しやすいって言うし、自分もそうだからステキ数公開してるけど

なんかもんもん
0665名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/12(木) 14:12:16.15ID:Rf7QVW2z
pixivだとブクマ数がランキングに影響するからこそ人気の指標になるけど
ここはそうじゃないんだからこだわっても仕方ない気がするけどな
勿論気に入ったからブクマもあるけどただの栞で読んだら外す場合も多いし
0666名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/12(木) 14:53:36.17ID:UwOOfUET
だよね
bkmはそもそもしおり
支部で感覚狂ってたわ
評価一切いらないつもりで支部から引っ越してきたのに
通知来ててもbkmばかりで、つい「だったらステキも」って思っちゃってたけど
bkmはそもそもしおり、そうだった
0668名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/12(木) 17:15:32.47ID:UwOOfUET
>>667
切ってきた。ありがとう
ぶっちゃけ自分も支部時代、ロムとしては、また読もうと思える作品か、後で読もうの未読のときbkmしてた
あと、ろくに読みもせず、付き合いbkmもしてたし、
逆にbkm数で人気や閲覧も左右されるから、作者さんにエールのつもりで必ずbkmすることもあった
そういうbkmの形骸化も、支部やめた理由の一つなのに、思考習性ってすぐ直らないな

これだけだとスレチ気味なので
ジャンルにほぼ人いないのは承知の上なんだけど、連投について悩む
前、本スレで「連投は嫌われるから、新着に出さない」って意見もあったし、
「投稿がないと、やっぱり人いないと思われるから連投でも投稿」って意見もあったけど、
結局、自ジャンルにいるわずかな人の考え次第なのかな
支部の作品、移動してるんだけど、数か月前から月一度くらいの投稿でも、CPで検索すると全部自分……
自ジャンルで検索しても自分ばっか
ちなみに自CP の自分の前のほかの人の投稿、半年前
過去には、まさにどさっと移動した感じで同じ日に同じ人の投稿が続いてるのも結構あるから、過去作はそれでいいのかな?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況