数ヶ月前にツイッターで話題になってた
一般部門はまだやってるんだっけ？
探検
同人誌印刷所スレ・その133 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
数ヶ月前にツイッターで話題になってた
一般部門はまだやってるんだっけ？
もっとも自分はずっと戦艦だったから細く感じるのかもしれん
耐用はスパークで初めて使うからどんな感じになるか楽しみ
○の本と太り具合を比べたい
いま確認したが、同人印刷盛業中じゃねぇか
あれ？そう？でも近いうちに止めるはず
ツイッターで話が出てたのはしっかり憶えてる
>>16ね
栄光は匂うしじゃわは薄い
オフセ部門は無くなる（廃業）けど今後はオンデマメインで行くって話だったような
それか支部ツイから同人への間口が広くなって記念参加が増えているのか
イベント一回と書店一箇所だったらそんなに部数刷らないよね
じゃわは薄いわかる
最近使ってないけどまだ薄い？１年くらい前は薄かったな
あと曳航もまだくさい？今度使ってみようかと思うんだけど最近曳航の本見ないな
おっさんみたいだ
線数高いグラデトーンが一番思った通りに出てくれる
そうなんですか？どこ情報です？
でもジャンルがマイナーで部数そんなに要らないしコストかかるからオンデマやろうかなと思うけど
オンデマで作ってる人の本見てると本文のテカリは昔より抑えられてると思うけど
やっぱり本棚に並べるとすぐへにょってくるからオフから離れられない
表紙なんかはぱっと見じゃわからないくらい綺麗だけどやっぱりオンデマは劣化や反りが早いしね…
栄光独特の匂いはまだあるよ
個人的にはきらいじゃないけどくさいはくさい
昔は安いイメージだったけど、更に安いところいっぱい増えたからな
あと奥付表記が厳しいからそういうの嫌な人も避けてるかも
今じゃ個人サイト持ってる人少ないのにサイトURLorメルアド、住所とか連絡出来るもの入れなきゃいけないらしい
ブログやツイ支部みたいなSNSは駄目
SNSはすぐ消しちゃう人が多いし連絡先にならないのは納得だけどな
住所は流石にあれだけどメアドは入れようぜ
この前曳航使ったけどサイトのURLだけで刷ってくれたよ 安いって聞いてた割にはそんなに安くないなとは思ったな
匂いは感じなかったけどオフセだったからなのか自分の鼻が鈍感なのか
背かっちりで満足
奥付はメアドとか書くのが標準だと思ってたんだけど32はどういう書き方なのか気になる
サイトのメルフォから連絡もらうようにしてるからメアドは載せてない
奥付はここ最近SNSとサイトのアドレスだけ載せてるわ、特にそれで指摘されたことも無い
同人用のメルアドを持たない人も増えたよね
奥付の連絡先がweb拍手のアドレスっていう本もあったわ
いやいや、曳航は今や業界トップだよ
ただ同人市場が拡大したからたまたまあなたの目に入ってないだけ
ジャンルによっても印刷所って偏るから
買った本が軒並み曳航って人もいる
ソース無しじゃ単なる曳航社員乙だぞ
曳航が業界トップなんて話を鵜呑みにする奴のほうが少ないだろｗ
男性向けと言ってもエロじゃない健全物
4年くらい前は読む本読む本曳航だったりしたんだけど最近ほんと見なくなったわ
最近奥付けでよく見るのは暁とじゃわかな(ソシャゲ)
男性向けも買うんだけどこの夏は奥付け書いてない本が多かった
漫画だと戦艦か星、小説だと文庫ブームだからか共有が多い
次点で耐用、戦艦ってところ。
エロなら日の出超安定かなぁ。
猫は東方が多くて曳航は艦これが多い印象
多いって言っても意外と見かけるっていう程度だけどね
あと男性向けは印刷所ジプシーしないっていうけどほんとだなと思った
歩くは使ってる人少なめな気がするけど評判いいしリピーター割引あるから常連になるよね
個人的には製本がしっかりしてる風呂とじゃわが好きだわ
製本にもあたりはずれあるのかな
東方から艦これに鞍替えした作家がかなり多くて艦これでも猫ユーザーかなり多いのよね
艦これ初期のころ、猫が艦これキャンペーンとか打ってたのも利いてる筈
ページ数や紙や装丁にも拠るから
そこ書いてくれんと何とも言えない
まず男性向けって上質90でアートポストにクリアPP貼ってあれば満足だから
余程トラブル(主に修正絡み)起きない限り慣れた入稿方法変えようとは思わないんだよね
本文上質紙90か110ばかり
今まで男性向けメインで活動してたけど今年から女性向けに来たら
凝った装丁の本が多くて驚いてる
女子はカスタム好きな人たくさんいそうだよね
自分は装丁に拘りとか一切ないからデフォルト装丁のセットのみだな
留守は男性向けピコ手とデジタル中心に結構多いよ
特に東方の原作者が愛用していることでも有名で、そのジャンルでの入門的印刷所になってる
単純に読み難くないか
何かしらのスタンスを感じるものだと有りかな
BBAなんで２０年くらい前は８ページごとに色替えしてるカラフルな本とかも見かけたけど
今の時代だと買い手からブーイング来そうね
カプのイメージカラーでもないしアンソロテーマは現パロで特に金茶という感じでもない
黒文字が一番読みやすいと個人的には思う
もしくは装丁「だけ」に惚れて買う
それでサークルは嬉しいのかな？まあこっちは買ってるし内容には毛ほども興味ないのがバレるわけないしなと思う
へー装丁すごいな。中身は興味ないけど○○円なら買うか
みたいな感じ
装丁込みで世界観を作ってる本(その装丁でないとダメなレベルで作り込んである本)なんてほぼ無いし、
↑みたいに買う本なんて自分で作るとなったらいくらかかるか分からないから参考にはしないよ
じゃわと曳航だけかな
みたいな感じでリーグ優勝ではやってなかったんだっけ？
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Rock54: Caution(BBR-MD5:e078fb00a14c5477f816a7421b3d867d)
オフセ一択と勧めてくれる人は多いが周りは漫画しかいないのではたして文字だけなのにオフセは意味あるのか疑問
オンデマもオフセも両方刷ったことがあるがオンデマのほうが本文読みやすいような気がしている
字書きの人はどんな理由でオフセにしてるのか聞きたい
申し訳ないが部数という理由はなしで
自分は表紙を絵描きさんに描いてもらってるので
綺麗に印刷したくてオフにしてる
ただ81と同じく本文がオンデマの方が読みやすいと言われて自分が見比べてもそう思うのと(デザイン表紙のはオンデマで刷っている)
絵描きがサンプル見てオンデマの発色もいいねと言ってくれたので悩み中ではある
部数のことになるけどどっちで刷っても値段がほぼ変わらない部数だしね
イラスト表紙でも自分が読みやすいと思う方でやっていいと思うよ
挿絵とか中にイラストがあるならオフセの方がその部分は綺麗だと思うけど
発色そのものの問題じゃなく
並べた時でも表紙絵自体がやっぱ安っぽい薄ーいカラーコピー感は出るし黒は盛ってる
絵描きでカラーこだわってる人ならその再現性にうってなると思う
グラのデジオフセットはまあまあだけどそれでもカラーコピー感あった
>>81
デザイン表紙なら一切気遣い不要だがむしろ中身を字書きなら気にしたほうがいい
読みにくいなこの小説ってなるのほとんどオンデマ
字のムラがページごとに薄い濃いがひどいし
フォントによっては太ってテカってて物語が頭に入ってこない
極端にいうと新聞みたいな印象
そういうことを避ける上でオフしか選択肢がない
字の濃さにムラが出るかどうかは
オフかオンデマかで決まるもんでもないと思うけど……
安いオフだとオンデマの方がましなレベルでムラ出るよ
いつの時代のオンデマの話なんだろ…
9月頭に買った本数冊がそんなんだった 社名は控えるけど
小説なら本文オンデマでも問題ないと感じるわ
極端すぎる
何年も前に当時のそこそこの機械導入したけどそれっきりでメンテもあまり良くないところもあれば
体力があって最新機を次々と導入してるところもあるし
オンデマだからで細かな質は語れないし
それはオフセットでも同じだと思う
もちろん傾向としてはオンデマはテカリやすいってのはあるけど
オフでも紙やインクの条件次第でオンデマと疑われる程度にはテカったりするしな
インクのせいなのかページめくるとパリパリした感覚と音がするのが
読む側としては嫌なんだよね
小説だと余計に気になって話に集中出来ない
見比べると差が歴然だから最近はオフで刷ってる
少部数できる印刷所も結構あるし
ほしいわけじゃなくてむしろ余部があると余ってしまう
いらないならそう書いておけばいいし、数部なら記念に取っておいてもいいんじゃない？
自分のオンデマ本でそんな事故あったことないけど基本オフ刷りだから偶々かもしれない
つかビッグサイトなんて年二回もいかないから
無くてもそんなに支障ないよ？
署名はしたけど今回のはな…
未だにこの程度の認識だからな
情報拡散はするべきなんだろうがなあ
日本じゃ募金ってホントいいイメージないよな
迷惑メールみたいで嫌だわ
だって曳航なんかキモくなってきた
会場問題はわかるけど曳航の思想のために応援してるわけではないから
曳航力用太陽戦艦あたりはまず生き残るだろ
ヤバいのは同人専門のオンデマ系だろうな
で、同人印刷所が疲弊したところをグラがかっさらっていく
印刷所が減れば生き残ったところに原稿が集中するから
今みたいな無茶なスケジュールも出来なくなる
まあそれ以前に会場設営業者がアウトだから
ビックサイト自体がまともに稼働できるのかも問題だけど
バーチャルコミケとかやりそうな
儲かってるというか上昇中
ここ最近大当たり作品がないから他はどこも頭打ち状態だね
>>117
ねこじゃわは意外と厳しいかも
猫はまだ一時の勢いが戻ってないから大イベントがつぶれると痛いと思う
本業以外もあれこれやってるからそれが吉とでるか凶と出るか
じゃわもあれで最盛期ほどではないのでな…
今後また大当たりが連チャンしないと
2020年には業界全体ホントに悲惨なことになる可能性も十分ある
完備は本業は卒アルとかだから関係なくね？
ビックサイト使用不可問題は同人とか関係なく
日本のいろんな分野の中小企業が存亡の危機に陥るような問題だから
変にコミケがー同人誌の印刷会社がーって喚くのは
問題の矮小化に繋がりかねないと思うんだよな
打撃を受ける中小企業は主に企業と企業（や法人など）との取引だから直接関わる人間は少なくて
署名の数をかき集めるには同人やってる人間巻き込むのは有効だと思うんだが
告知がコミケや印刷会社のより過ぎてて、同人誌だけの問題
（だからたいしたことない。大阪とか通販でよくね？）みたいな認識のやつが出てきてしまう
栄光のやり方はあまり上手くないと思うんだな
あと取りまとめてるのがよりによって栄光かよ……っていう
なるほどありがとう 無知ですまん意外と厳しいのか…
ねこは男性向け最大手くらいかと考えてた
じゃわは周りが多いから結構いけてるかと思ったけど力用とかと並べるってものでもないか
完備卒アルとかの方知らないんだけど意外と利用数多いのかな
一定以上の会社規模のとこはみんな一般向け受けてるんじゃないかなぁ
同人専門でやってけるほど利鞘は多くないと思う
どうせ具体的な数字は何も知らないんだろうけどさ
同人は副業だから
普通に社会人やってればそのくらいわかると思うけどね
数十人規模の社員抱えてるようなところは同人の利益だけで経営なりたたないって
栗は同人しかやってへんで
ねこは、ねこは男性向け「一般」の最大手
東方とかお舟とかそういう辺り
男性向け「エロ」になると日の出辺りが最大手になる
男性向けピコ手最大手は留守かな
フルカラーだと戦艦が席巻した
普通に社会人やってればそんな適当な事言えないって分かりそうなものだけどね
もちろんソース出せるんだろうな
小ロット印刷にシフトしてるのに利用者増えてない印象
最初の一口一万円も大金だし、広告も訴えたい事を詰めすぎてわかりにくい
それに殿様商売時代の曳航に足元見られた対応されていたからそこまで身を呈して助ける気にならない
あと助けてもらって当たり前、協力しないと悪者みたいな曳航のブログはな
署名まではいいけど募金までいくとなんか違うよね
うまく言えないけどそこまでこっちが面倒見なきゃいけないもの？
親会社が親会社なのでたぶん大丈夫
今の社長になってから商業印刷も安定してるし
募金求める私達の声も届かないよ
ずっと会場が！会場が！ってツイばっかしてたのすごく感じ悪かったから絶対署名も募金もしないと決めた
曳航もやってた
搬入ミスだけかと思ってた
6月にやってる
インテで本文入れ替わりやらかしたのが〇
去年末に乱丁、2月に搬入日付1年間違えて搬入ミス、５月に全く同じ人の本を再度搬入ミス（同日に4件）、６月に本文入れ替わりミスやらかしたのが日航
堂々と公言してたときから印象最悪だから絶対使わない
社長が代替わりしたらしいときいたけど会場問題の言動見ると
今の社長もアレな感じしかしない
改めて日航やばいな…
本文がオフセより読みやすいのはどこの印刷所なのかとか
逆に↑のオンデマより読みづらかったのはどことか
ページがパリパリしたり読みづらいのはどこなのかとか
ピンキリというならそれを具体的に教えてほしい
本文が読みやすいのとかはオンデマスレ行けば色々出てくるよ
特に本文マットは追求している人が多くて情報も多く出てる
紙がパリパリはわからん
使う人どのくらいいるんだろう
知りたいのは「このオフセ印刷所とこのオンデマ印刷所ならどっちが読みやすいか」なんだ
情報スレなんだから社名出すの控えないでほしいなと思って
自分は☆と太陽で頼んだけど本文にそこまで優劣の差は感じなかった
次こそはオフセで良い本を作りたいから、本文がオンデマに劣る印刷所を知りたいし
オンデマは絶対に勝てっこないならその王者を教えてほしい。文庫本セットあればそこに頼むから
文庫なら製本も印刷も力が綺麗だったよ
インクの濃度とかは機械の調子や天候、原稿の作り方にも左右される話なので
絶対というものはない
日の出
灰汁
西村
おすすめだよ
自分は誘導スレで先人のレポ読み込めとしか思わん
自宅印刷が一番おすすめだよ
答えにくいものに答えてくれてありがとう
とても参考になった
オフ、オンデマと比べるだけではなく印刷所で検討するという考えもあるんだなと思った
まだすべてのレスを読み込めてないのだが読み込んで参考にしていきたいと思う
ありがとう
オンデマンドは印刷の方式の名称ではなく
版を作らない印刷の総称だから
レーザープリンタに近いものもあれば
インクジェットプリンタに近いものもあるし
全く別のものもある
オフセットだってインクがマットかプロセスかでも仕上がりが別物になるし
仕上がりに関してオフセットはこうでオンデマはこう！と絶対的に言いきれるものはほぼないよ
情報はナマモノだろ
過去ログ読んだら何か聞くにしてももう少し的を射た質問になって答える方も答えやすい
文字が太るかとか製本は糊だくかとかなら答えられるけど
そんなにこだわるなら見本誌刷って比較しろとしか言いようがない
金払えばどこでもやってくれるでしょ
どっちも>>156的な事がなく「オンデマいい」「オンデマだめ」と総合して書いてるから気になったんだ
>>155
>>158
ありがとう！
部数少な目だし西村か日の出で頼んでみる！
なにこのキチガイ
筆を折ることをオススメするよ！
あちこち刷らせる訳にもいかんだろ
情報だぜ合えば好みの傾向である程度絞れたりするでしょ
あとは品質良くてもトラブルと対応の情報も貴重だし
印刷にこだわる人なら各印刷所から見本取り寄せたり試し刷りしたりして自分の原稿にあった綺麗な印刷所探すもんだよ？
トラブルや対応についてならそれこそ過去ログほど参考になるものもないし
なんでいかんの？
なんでここでそこまでしてやらなきゃならんの？
キモいからまとめて帰れ
自分でコピ本刷ってろ
あんま原稿の美しさにこだわりない方の自分は致命的な品質の差は感じなかったわ
意識して見れば圧倒的にオフセのが綺麗だけど
文字はオンデマのが紙とインクのコントラスト強いから太い書体は読みにくいと思った
別に締切遅くないし入稿方法か特殊だから余裕ない時にやるのは不安だけど
客に入稿作業させて安くするって発想面白いからちょっと使ってみたい
本次のサンプル、オンデマスレではモアレがひどいって言われてたけどその辺はどう？
オンデマがオフセットにかなうわけないと思ってるから、オンデマがオフセより綺麗な印刷所あるなら教えて欲しいわ
サンプルマンガとトーン見本があってトーン見本は本次が推奨してる60線よりも低い50線からモアレが出てくる
でもマンガはグラデトーンが多いせいか意識してもモアレてるようには見えなかった
網点トーンを広範囲に貼ればモアレるだろうと思う
カラーは粒子感で薄くテクスチャ貼ってあるみたいになってる
PPはってある表紙は若干粒子感控えめに見える
自分は割と判定甘めなのとベタ多めトーン少なめ絵柄なので
単品で見ればベタに違和感ないしカラーも致命的に汚いとは思わなかったので使えると思った
オンデマ普段使わないし読み手としても意識したことあんまないから的外れなレポだったらすまん
出来にこだわる人で検討してるなら今なら無料だし資料取り寄せて確認した方がいいと思う
用紙との相性なのかオンデマ並に本文がテカってて読みにくかったことがあるな
その紙だとインクが乗った部分だけ艶が出る
一時期栄光でもこれのせいで勝手にオンデマで刷られたとかいう風評があったはず
（栄光の場合は実際オンデマに回されたやつもあるけどw）
同人だと嫌われる要素だけど
一般的には艶がある＝高級だからね
オフの方がオンデマよりテカって見えたくらいテッカテカだったな
オフ印刷のはずなのにテカテカだったのはそのせいか
判定甘めとか言ってオンデマスレではボコボコだからこっちで本次の遠回し擁護したステマかよって思うわ
普通オフセの方はどうだったのかのレポ落とさね？
本次オンデマは漫画ならトーン使いませんって人以外論外
オフセは可もなく不可もなくって感じだった
良くも悪くも値段なりって印象
表紙のカラーはオフセでもあんまり綺麗な印象ない
ただこれは多分描いた人が全然印刷データの作り方分かってなさそうだからそのせいかな
ただ資料請求でミスサンプル配ったりするようなとこに印刷頼むかってなると正直頼みたくない
なんかミスされたら怖い
星雲(雪)が結構白いらしいけど上質110より白いの？同じくらい？
＞なんでオンデマスレじゃないのにオンデマの仕上がりレポしてるの
とか言いつつお前もがっつりオンデマのレポしてんじゃねーかww
オンデマのレポなんてここで甘め判定で有りみたいなレスあったことに対して一行で論外としか書いてないが
まさか後半全部オンデマのレポと勘違いしてるの？
サンプルの印刷ミスは多分オフの方もしてるのか漫画部分のフォントが変に滲んだようになってる
改めてサンプル請求する気にはならないな
大元の曳航やミスしまくりの日航とかもそうだけどミスする素養が有り有りと見える印刷所は避けたい
インテの本次ブースで聞いた話だけど本次のオフセは曳航と同じ機械だそうだ
オンデマだけ機械のメーカーが違うんだと
フェアや締め切り告知用とそれ以外でアカウントの使い分けして欲しいよね
あれ見ると印刷業疎かにされそうで候補から外すな
興味ねーよ
2chのドメイン所有者が変更になったことで、現在依頼をいただいているすべての発信者開示請求を停止しております。
譲渡時の権利問題をクリアにするため10月末を目処とし、すべてのログを破棄、及びログの保持機能を停止します。
これら停止期間についてはRace Queen 、及びLOKI TECH INC双方とも開示もとい確認が一切不可能となり、
そのため一切の責任を問われないものとします。
過去ログ消えるってどういうことよ
ガセだよそれ
コミ1と一緒に東方例大祭もあるしね
まあ流石にオワコンだけども
印刷所の受注数も減ったらしいってどこかで見たけど
秋の繁忙期でその辺が多少なりカバー出来るんだったら印刷所的には喜ばしいのかもな
６月とかもプチオンリー流行り出してから規模でかくなったし
最近は赤ブーオンリー乱立でさらに中規模イベント増えてるし
十年前と比べたら年間の総スペース数はかなり増えてると思うんだよな
その分オンデマの出現で食われたりもしてるだろうけど
一般向けだけやってた印刷所が同人印刷参入してきて客の奪い合いになってると感じる
戦艦あたりがかなり老舗印刷所の既存客シェア奪ってそう
ポスカがほかの人と入れ替わって届いたってのが
ツイッターっで言われてるけど明日のイベント大丈夫かな
書店送りにする人が増えてるから今はまとめて一括で送ってるよ
個別で送ると高くつくからね
直接搬入の送り先が書店みたいなもんだ
火花が忙しいのはそうだけど
別にそうじゃなくても書店納品はギリギリで普通
大変なのは書店だけど
納品早くしろ＝締め切り早くしろだからむずかしいだろうね
>>208
戦艦は好調
老舗だとピーク時の半分ってところも結構あると聞いた
伸びてるのは戦艦、曳航ぐらい
かつてジャワの本文が神（この表現にも時代を感じるようになったが）って言われてたけど
あれって当時最新の製版機と大台印刷機入れたからで
今じゃ大台印刷って結構当たり前にあるようになった
ヲチ的には今は曳航の本次だな
オンデマ本文がきれいって言ってるけどそれより肝なのが製本
丁合から仕上げまでの全自動ラインを導入してる
これが上手くいって他所も導入するようになったら
今よりさらに価格の相場が下がるかもしれない
とは言え仕上がりについては気にしない人は気にしないからな
言い忘れたけど入稿にかこつけて実質面付けまで客にやらせてるからここも省力化してる
人件費の面で相当削減出来てるだろう
乱丁あっても自己責任って言えるしｗ
オンデマスレ行けば分かる
万一のときが怖くて頼めない
まじかよ
これか
本次は印刷費払い戻すかあとで印刷した本を届けることしかしないってことでいいのか
毎回ではないだろうけど
売上まで負担してくれるとこあるのかすごいな
売り上げ補填はやり過ぎかと思うけど
例えばその新刊しかなければスペ代とか交通費とかその辺の補償になるんでは
例えばで言っただけなので本当にその時の細かな状況と印刷所の担当の対応や客側の交渉によると思うんで
こうだったらこうっていうパターンはないよ
ただ曳航はそういうの一切無く印刷費以上は対応しないって宣言してるというだけ
明記されてる以上交渉のしようもないので新刊を大量に搬入するところは本次は怖くて使えないなって思った
同人で機会損失言い出すのって大概な気もするけどなあ
売上負担してくれたって人もそのサークルだけの特別待遇だろうし
印刷所側で交換対応受け付けてたりするけど、そういうのが
＞不良品による副次的に発生した損害
に対する責任を負ってるって事なんじゃないかな
ギリギリまで経費切り詰めてるからこっちがミスっても印刷費以上の保証をしたらやってけねーよだからわかってね
的なことが前は書いてあった気がする
それで本次やめとこって思ったから覚えてるわ
エロはその系厳しいからね
これ気になるんだけどどうなった？
男性向けエロサークルは売り上げ第一だから…
いやいやいや
印刷所は基本このスタンスだぞ
日光企画のやらかしの件もそうなんだけど
たまに異常にクレームを入れる個人と
クレームに折れる印刷所が居て
そこらへんの線引きが曖昧になってるから
曳航の記載は何一つ狂ってないよ
どの印刷所もそうだろうし過剰な期待や保障なんて求めてないけど
規約に記載されてる以上どんな状況だろうと他の印刷所よりも明確に保障されないことがわかってるんだから頼みたくないってだけだよ
交換対応の送料負担もしてもらえないんだろ
ダメな印刷所だと返金なし、次回３割引とか提示してくるんだぞ
当日旅行会社の手配ミスで飛行機チケットとれてませんでしたってなった場合、
飛行場までの交通費や前日ホテル泊してるなら規約でその辺までは保証されるけど
同人印刷だとその辺の規約が曖昧なんだよね
売り上げはともかく、交通費やホテル代くらいまでは保証されてもおかしくないかなぁ
料金表に本当はその辺を明示するべきなんだろうけどさ
オカンクオリティとかそんなでしょ、実際問題
それでもオカン使う人は後をたたないわけで
売上補填を求めるのはおししくない
その他の交換対応を求めるのもおかしくない
そういうのしないけど価格は安いよって会社があるのもおかしくない
自分にあった印刷所を選べばいいんじゃないの
不良品を納品してお金取るのは詐欺
当日届かず「新刊ありません」って謝り続けるのは辛いよな
印刷費しか返ってこないんでしょ
保管在庫にするから別のイベントの搬入指示しろってこと？
なんか手間がかかるし嫌すぎる
それで郵送費や保管料まで取られたくないな
普通はそれが一番だと思うけど
印刷所が謝るってことは非を認めてるってことだから少額訴訟起こせばいいんだよ
他に被害者が居れば被害者の会を結成してな
つかこれ普通に企業間取引案件だと訴訟モンだぞ
展示会でクライアントに配布するカタログ届きませんでしたテヘペロなんて出来んだろ
企業同士の取引なんてもっと緩いよ…
訴訟判例見て言えば？
いつの間にか1500円になってるんだけど
保管期間延長も1000円だった気がするけど1500円になってる…
曳航は変なツイートばっかり何回もしてないでこういう大事なこと頻繁にツイートするべきじゃないのかよ
一回ツイートしただけで値上げ日にはお知らせ一つしてないし
返信メールも電話も音沙汰ないんだけど
同じ境遇の人いる？
もう4日も確認用のメールもらえないから顔を青くしてるところ
連絡フォームからちゃんと入稿完了報告したなら大丈夫だと思うよ
心配なら明日電話してみるといいさ
あれそうだったか
ありがとう元気出てきた
オンデマンドはそこそこ見るけど
特別汚くも綺麗でもない
売りの価格は安いっちゃ安いけど普段早割で入稿出来るような人には大した魅力にもならないんじゃないかな
他の印刷所なら早割プラスフェアでなんか仕様盛れたりするし使うメリットあんまりない
あと自分とこの宣材サンプルの印刷ミスって配布するようなとこに頼む気になるか？っていうとかなり微妙
上質紙・コミック紙・美弾紙でおすすめの本文用紙ってどれかな？
コミック紙は軽いが裁断のときに粉が出るのと背幅が嵩む
美弾紙はいろいろあるので決めてくれないとなんとも
色はできればクリームがいいから美弾紙ならクリーム
モンテシオンとかのが軽いかな
そんな分厚い本出すの憧れる〜
同じページ数で美男紙クリーム使ったけどかなり重くなった
一冊でも読んでて手が痛くなったからおすすめしない
美弾紙ならクリームよりライトが軽くてモンテシオンに近いよ
一冊500g近くなって重かった…
対応がおざなりって言っててやっぱりな…
対応がどんなもんだったかは本人が盛ってる可能性があるのでなんとも
まぁ、すでに言われてる通りPP貼れよと思ったわ
うーん、この
インクって基本的に紙に染み込むものだけど
メタルインクって完全に紙に染み込んじゃうとメタル感出ないわけよ
紙の上にインクの層を作ってそこで金属光沢出してメタルっぽく見せるわけだし
同じような仕様の本があったから出来ないはずはないって主張はちょっと怪しいんだよな
同じに見えてもそっちはメタル紙に白刷りとかだった可能性もあるし
メタルインクの汚れ見たいんだが
検索しても大元が全然引っかからない
「銀インクで汚れるのは仕様ですサイトには記載してないけど」って返されたって人も見たわ
構造上そうなりやすいとはいえ曳航でメタルインクはやめた方がいいかもね
ていうか騒ぎになった人も注意喚起したいなら仕様書いてくれよ
その人のツイート見てきたけど謙虚すぎる…
「特性を知らなかった私にも原因がある」というより
印刷所が特性をきちんと知らせてないせいでしょ
かろうじて売れそうな状態のものも
買った人から他の本についた！って苦情来て結局
刷り直しからの交換or返金処理をしてた
印刷所の対応は聞いてないけど印刷所は指示通りしただけだもんなこの場合
他の人の本にうつるのは避けたいから頒布前に袋詰めでもしたほうがいいんだろうか
印刷所にこういうツイート見たけど対応したほうがいいか聞いたほうが手っ取り早い
それもそうか
ありがと、電話してみるわ
だよな
…
ほぼ全面に何かしらの色がベタで乗ってる本持ってるけど
濃い色ベタな背表紙は角だけこすれて白くなってるし
何度も読んでるうちに手で持つあたりのインクがどんどん薄くなっていった
紙の種類が豊富で色んな装丁が出来てたのに辛い
紙の在庫はどうせ同じ建物にいるんだから幸運で引き継いでくれないかな
メタルインクの仕様は知ってて当たり前だったのかもしれないけどサイトに形だけでも載せて置かなかったなら曳航に非があると思うんだけど
ていうか上でツイート消されてるって言われてるけど残ってるよね？違う人？
銀インク小口なら違う人
消したのは金インク1色刷りで削れ汚れ出てPP貼らせてくれって曳航の提案拒否してた人
メタル紙にフルカラー印刷したらなんかの電話のついでにPPつけますか？（別料金）って聞かれて
普通はどうしてます？って聞いたらメタルの質感変わるんでつけない人が多いと言われPPなしにしたら
納品時「普通はPPつけるけどつけなかったから擦ったら削れるよ気をつけて…」って忠告あってどっちやねんって思ったことがある
自分でつけないって決めたから文句は無いけど
同人やってて本もよく買ってるだろうに何でわからんのかなってことと
言ってなかったにせよ曳航もクレームには妥当な対応提示してると思う
これでごねたらクレーマーっぽく思われても仕方ない
親切な印刷所やクレームがめんどくさい印刷所は受注時に聞いてくれるんだよ
何でもかんでもサイトに書けってモンスターすぎるわ
曳航の表記や説明には問題があったと思う
その後のPP貼って刷り直すって対応は普通だと思うけど
本人がこのまま頒布したいからいいって断ったのかもしれないけど
把握してなかった発注者が思ってたのと違う！って慌てるのも分かるけど
そっから曳航に全責任乗せた上で刷り直し拒否は意味分からない
刷り直しも相当優しい部類に思える
同人に限らず印刷通販って完全原稿且つ仕様を全部自分で決めるの含めての値段と締切でしょ
営業終了だって
あー分かったわ検索したら出てきた
ありがとう
曳航はなにも言わず納品してこんな面倒になる前に
受注の時点でPP貼った方がいいって言っとけばよかったろうな
なんにせよ同日イベでほぼ同じクレーム案件が2つ出るのはイメージ下がる
HPが難解すぎて二の足踏んでる間に消えるとは…
特殊紙使えるしお世話になりたいと思いつつ使い勝手悪そうで見送ってた
色んなところ使ってみたいと思ってるんだけどなかなか実行に移せずいつも戦艦だ
ワンポチで入稿したい人にはアレかもだけど
冬の本の装丁も苫都で考えてたからほんとに残念でならない…
同じ装丁よそだと出来ないんだよなー
別にメニューにないだけで苫都じゃないと出来ない装丁なんてまずないよ
見積もり取らんといけないし金額も予定よりかかるかもしれないけど
発注が楽なところ優先しちゃうよね
オンライン入稿システム整ってるところ一度使うと他に行けない
さっと入稿できる所はやっぱ気楽
カラー表紙とかオプションの料金が細かすぎて結局いくらかかるのかパッとわからないところは敬遠してしまう
変なクレームとか出すようになるんだな
ワロタ
余裕もって原稿やればいいっていうのは分かってる分かってるんだ…
落とし穴に感じる
一見安そうに見えて最後に消費税加算すると
他のところの方が安いとかな
あるあるｗ
計算してあれっ？てなる
外税と送料は落とし穴だよねw
ごめん言葉が足りてなかった
苫都にしかない紙を使おうと思ってたんだよ
紙の扱い多い印刷所に片っ端から聞いてもその紙はないですって言われててね
どんな紙使おうとしてたのか気になる
表紙コートボールと本文タブロ紙
コートボールはあったけど本文のタブロ紙は見つからなかった
アドニスラフのブルーグレーがみた感じ1番近いから妥協するしかないかもしれない
在庫で持ってないだけじゃないの？
別に廃盤になってるようでもないからきっちり指定すれば取り寄せてくれるはず
やる気のある印刷所ならば、の話だけど
絵ディット網のセルフコーナーで期間限定で使えたときコピー本に使った
小ロットで買えるネットショップあるから持ち込み可の印刷所にするのも手だよ
写真見る感じタブロっぽい感じある
コートボール扱ってるところに用紙取り寄せか持ち込みできないか明日改めて問い合わせてみる
>>343
見てきた！確かに近いかもしれないから資料請求してみるよ
見本持ってて比較したけどグレーバルキー＝タブロだと思う
同じ理由で今度歩く使う予定
イベントの前にちょっとでもした方がええよな
名前が上がってきた波使ってみた
薄い色やグラデーションもちゃんと印刷出てたし、フルカラー本なのにいつもの本と同じぐらいの値段で安く作れたしとても良かった
イベントが楽しみ
ありがとうございました
サンプルの方が汚いのが、いつももったいないと思ってしまうw
三角飛びセービングで着地に失敗したのかと思ったわ
日向、三杉、若林、岬・・・懐かしい思い出だわ
あの頃はナールや宇宙屋や日本コムに大変お世話になった
あの二社はサーバーまで同じなのか…
○は発注書がめんどくさい
営業に「（料金が）わかりづらくて…」と何度言っても「電話して下さい！」「気軽に見積もり問い合わせして下さい！」しか言わない
客に手間かけさせることを強いるんじゃなくて他社と同じく明瞭なセット料金にしろつってんの
何の狙いがあって意味不明な料金形態にしてんだろう
同人印刷は基本値段あるけどグッズ印刷は値段問い合わせ多くてその時点で候補から外しちゃったりするし
1度わかりやすい値段表見ると分かりにくいとこが一気にめんどくなる
Tが付かない一般印刷の波だと思うが
力＝力用？力印刷所？
松＝松頃？マシモト？
もなかなか混同しがちだが馴れると文脈で分かってくるよ
波 印刷所で検索しても、全然わからずで。。
T抜いて検索するだけで出てくるよ
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆
ありがとうございました・・！！
安いだけあって注文段階でかなり連絡やり取りグダついてるからもうこれを問い合わせる気力すらない
変なとこに送ったらもっと面倒なことになるよ
嫌がってるんだから敢えてそんな面倒な注文しない方がいいよ
原稿進捗やばくて頭回ってなさすぎて注意事項見落とし激しくて注文やり直しまくってるっていう…それでやり取りグダついてるの
なんというか猪口が悪いわけじゃないんだ
何も考えられねえ
もう一回落ち着いてサイト見てくる…
＞安いだけあって注文段階でかなり連絡やり取りグダついてる
こんなこと書いておいて猪口は悪くない？？
これ以上迷惑かけんなもう発注やめて落とせよ
猪口の対応がｇｄｇｄで送り先教えてもらえないからここで聞いてるのかとばかり
お前いい加減にしとけよ・・・
ちょっと仮眠して謝っとこ
仮眠して深呼吸して暖かいスープでも飲んで頑張れ
イラつきすぎて「安いだけあって」とか言っちまったけどなんかもう許せーーーー！！許せよーーー！！すまん！！本当にすまん！！！！許せ！！！！！
もう少し頑張ってひと段落ついたら寝る！スープ飲んで寝るわ！
ちなみに猪口への発送先住所は落ち着いてサイト見たらわかったから恩への発注も済んだ
ありがとうほんとにごめんありがとう
搬入可能に変わったのか？
あとはオンデマスレのほうがいいと思う
イベント搬入してないのにイベント当日を納品日に選んだから
おそらく宅配搬入に間に合う六日前にってことじゃないの
住所のことといい初めて使う印刷所（それも一般向け）ならもっとちゃんと時間ある時にサイト読もうよ
〆切ヤバい時は自分も注意書き見落としてやらかすこと多々あるからあんまり人の事言えないけど、体壊さない程度に頑張れ
というか全印刷所に頭の悪さで迷惑かけるのやめてくれ
イベントの要項読み直したほうがいいと思う
そこまでボコボコにせんでも
とりあえず元レスの人は寝ろ
食品の注意書きでもよくおもうけど、馬鹿のおかげで注意書き増やさなきゃいけない企業って気の毒
もう頒布イベントとっくに過ぎてしまったよー
問い合せたけどいまだ返信なし
台風あったしごたついてるのかなあ
迷惑かけといてもう…もう…じゃねーよ
>>395
締め切りやばくて頭回転してないのはスケジュール管理できない自業自得だし
それが理由で印刷所に迷惑かけてる上に責任転嫁してるんだからボコボコにされてもしゃーないやろ
まして相手一般印刷所だし
あんまり馬鹿が迷惑かけるせいで同人関係一律お断りになったら使ってる人達からしたら目も当てられない
猪口が妙な風評被害受けなくて良かった
寝てないのも頭が回ってないのも印刷所からしたら知るかって話だしイラッとしてるのも印刷所の方でしょっていう
こういうやつが自分のミス棚上げで印刷所にケチ付けたりするんだよな…懐かしの京急アナログクレーマーみたいにさ
まあ、実際同人撤退したとこはこういうことなんだけどねｗ
クレーム受け付けませんってのも似たようなもんだ
神奈川からの発注怖くて出来ねーな
プロだから線引き出来てると思うけど…
ID:1UeqlkpHはマジで市んでくれ
搬入大変そうだな…
特定レベルでは
シャッターなら十口かな
表紙に特殊な加工がされてる場合製本お断りされる場合あるけどそこは確認したんだろうか
メタル紙に白抑えとか箔押しなら大丈夫そう
そりゃあ当たればすごく綺麗だけどそうまでして猪口で刷るほどでもないような
ふざけんな
ここで垢分けしろっていわれてすぐだったし
ほんとどっかズレてんな
むしろ>>402が何言ってんの？って思ったけど
>>415 にふざけんなとまで言われるほどのことしてないよな
存在自体はもっと前からあったんだよな
ここダメなところ？
問い合わせてみたら
電話か追いメールしてみたら？
415だが最新のツイート自分のところの監督引き抜きたいって言われるのは
（〜青いユニホームを赤に変えて来て欲しいくらいです）ファンにとっては賛辞というより嫌な発言なんだよ
印刷所の話から脱線して申し訳ない
去年からの持越しネタ（?）なんだよ
野球好きなら察しろや
広島ファンの悪いところが凝縮されてた
広島人のカープ愛（）は宗教だから
他の印刷所がいちいち地元球団のツイートなんかするか？
企業垢なんだからポジティブに応援するだけじゃダメなのか？
明るく応援してれば本業から多少離れた呟きでも何も思わないんだけどな
ここで言うことじゃないんだけどな
去年もそうだったんだがカープは（というか監督が）短期決戦が上手くないんよ
とはいえシリーズを通して見ればやっぱり優秀なんだよね
そこらへんがやり場のない怒りになってるわけで…
横浜の監督はまさかと思うような選手起用もして勝ち抜いたから
そのあたりが来てほしいという発言に繋がってる
別に代わってほしい訳じゃないと思う
まあ勝ったらおめでとうセール、負けたらありがとうセールみたいなとってつけたようなことするより
多少偏ってるぐらいのほうがおもしろいと思うけどね
説明講釈はもう余所でやって
>発言に繋がってる
巣に帰れ
野球関連ツイが痛いんじゃなくて
行き場のない怒りで神奈川から発注するの怖いってレス書かれたら
ベイスターズに向けた言葉じゃないとか
むしろ監督になってほしいとか
前監督と縁があるんです〜ﾁﾗｯとか
そういう媚びへつらったような発言が鬱陶しいんだよ
これに限らず発言が誤解されてると思ってんだろうけど
発言から小心な性格が透けてて嫌悪感抱かれてるだけ
ツイッター担当って無能
絶対にお前んところは使わん
どうしても福山の印刷所使わないといけないことがあっても紫陽花
最悪オカンと心中するわ
偏ってて面白いとかどうでもいいわ
面白いのは個人垢でやれ
ちょっと頭冷やすわ…
お陰で2chのスレで自社を擁護するのに必死な社員だかバイトがいる
痛い印刷所なんだということがよくわかったよ
気になってるんだけど、経年劣化でポロポロ剥がれてこないかな
別業者に聞いたことあるけどあれはやっぱり純金箔が一番って言ってた
ホロだと傷入ったりするらしい
ありがとうございます
やっぱそうかー考え直します
やる気がないのかマイペースなのか…
標準で本文色刷りがあったし振込のみだけど後払いだから時間がギリギリな時は入稿だけできて楽だったのにな
他にタントセレクト使える印刷所ってある？
タントセレクトならそんなハードルのある紙じゃないから対応してくれると思うよ
質とか色とか価格とか話題にできるようなやつ
もしあったらすまん
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1455825910/
ありがとう
やる気ないのか
会社のな
だから書かねーよ、裏でこっそりやるわ
お前らも早く入稿しろよ
早けりゃ客が集まらないし遅くするのも限界あるから
他所の動向を見てから考えてるんじゃないかな
未だに出してないようなとこは一冊目の入稿選択肢から外すだけ
そういうとこって事務とかもちょっとおかしいし危ない
じゃわくらいだけど他も多いの？
ぴ子は協議中みたいな話でたけど日航はいつも本当に遅い
昔からの馴染み利用が多そうなイメージだから
発表遅くてもオッケーみたいな感じだったりしてね
活動歴長い昔からの女性向けサークルだと使ってるとこ多いよね
かなり無茶できるはずだけどなあ
これより遅いってことは相当遅いってことだよなぁと
右にバナーある
同人誌いろいろ買ってきたけど、
ここ使ってるサークル見たことねえ
普通に支払うなら他のところ選ぶな……
ただ印刷も製本も文句無しだった
データ入稿無料をいち早く始めた所でその頃から質も良かったから
そのまま使い続けているサークルも多そうだ
他の印刷所の基本料金と同じくらいだからなぁ
対応と印刷は本当に完璧なんでもう少し安くなると固定ユーザーになりたいんだが
まだ使えたんだけど今はとても手が出せない
発色がかなり彩度高く出るイメージあるし周りではグッズとかポスターとかで使ってる人が多い
理由はクオリティとハムの詰め合わせくれるからて言ってたわ
年間利用額どのくらいからそういうのもらえるんだろう
日の出はどの部数になっても他の印刷所より高い
結構美味しいらしいと聞いたけど
暁じゃない？
今は知らない
>>504
暁は秋に利用すると貰えるフェアやるよ
四桁刷ってるけど印刷所からお中元もらったことないからファンタジーの存在だ
共有の友人紹介制度で買い物券もらったくらいだな
dpkは大人しく○にお世話になるよ
普段は歩く使ってる。こっちは本文の仕上がりが好み
今まで色んな印刷所使ったけど４色分解カラーはダントツだわ
前に○で刷った時ベタにローラー跡くっきりついててそれ以来自分は避けてしまってる
なんだかんだ印刷価格高いところは高いなりに印刷の質もそれなりに良いんだよね
電話のおばちゃんが好きじゃなかった上から目線というかなんというか
もう使うことはないだろうな
理由は入稿が楽だからｗ
英語で湾出井ってとこたまに見かけるんだけど知ってる人いる？商業も描いてるような大手の本の奥付で見かけて気になってるんだけど調べてもさっぱりわからなかった
力と同じで紹介制の印刷所でしょ
特定の大手にだけ営業かけてる
使いたいけど品質重視じゃないからなあ
耐用の書籍バルギーと曳航の書籍用紙淡クリームは、質感や厚み、重さは同じ感じですか？
耐用の書籍バルギーは使ったことがあり、曳航の書籍用紙も近い感じで使えるのか知りたいです
グレスケ二値併用の漫画です
のぞみRとか戦艦の土曜入稿コースは表紙つきなのもあるけど糞高い
>>521
曳航の書籍用紙ってあれ上質紙ベースだよ
サラサラしてるし上質90と厚み質感ほぼ変わらない
太陽の書籍バルギーはクリーム濃いめ（数年前の本見てるからすげー黄ばんでるだけかもだが）だし
バルギーだからだいぶラフ紙で厚い 柔らかいけど
クリーム重視ならそれでいいと思うけど
質感・厚いラフ紙求めてるなら栄光コミック 白いけど
書籍バルギーみたいなコミック紙的なものではないんですね
早まる前に上質紙ベースと聞けて良かったです助かりました
ご丁寧にどうもありがとうございました
斜陽だからか戦艦(奥付にロゴあり)とか曳航とか京急ばっかりだ
あとたまにじゃわ
流行ってた頃は緑陽とか西邑とか見かけたものだけど
緑は他の印刷所の機械性能が上がったこともあって
緑だけ値段相応に綺麗ってレベルじゃなくなったな
今のままの価格と体制じゃこの先戦えない気がする
セット料金でもかなり平均値より高いと感じるけど
綺麗で安いけどアナログ切り捨ててる所も多いからありがたい
余部サービス始めたり割引駆使すれば仕様によっては最安値に近かったりかなり値下げしたと思う
回数や冊数じゃなくて金額なのかと思う
灰汁は100万ではなにもくれなかった
お中元なんて大手限定の都市伝説だと思ってるわ
なるほどなぁ印刷綺麗で特殊加工も得意に見えるから興味あったんだけど一生自分には縁がなさそうだありがとう
安いところに入れた差額で好きな物買うほうがいい
差額数万円だし
電話応対も優しい
対応やクオリティはすごくいいと思うけど値段なりだなと思ってたから
力が紹介制…？
いや、普通にフェスとかで使ってるけど何かの間違いでない？
確かにちょっとお高めの相場ではあるせど
力用と力はちがうでよ
男性向けだとたまに奥付で見かけるよ
女性向けだとあまりない気がするけど
最近はワンデイのほうが女性向けでは見かけるね
多分一般印刷がメインで同人はおまけみたいなもんなんだろうな
だからぴこや初心者みたいな面倒な客を避けて一本釣りにかけてるんだろう
歩くは基本料金は高いけどセット基本〜安価で替えれる特殊紙が多くて他のオプションも意外と安いから装丁によっては安いイメージあるとこより安くなるよ
逆に風呂はdpk部数で特殊紙使おうとすると追加料金が割高だから基本装丁で済ませたくない自分には使い辛い
ファンタスの本とか可愛いけどPP貼ってないからかめちゃくちゃ反ってたり
長時間保存してたら並打ったりしてたよオンデマでもないのに
表紙の紙が薄い本だと湿気の影響を受けやすいのか
気を付けて保存してるつもりだけど時間経つと波打ってしまうのが悩みだ
納品時はいつも波打ち無くきれいなんだけどな
最近ずっとアートポストにクリアPPのドシンプルばっかり作ってるから偶に装丁凝りたくなる
裏はラフ目の紙だから湿度の影響はあるだろうね＞ファンタス
乾燥剤と一緒に袋詰めしたらいいかも?
個別に問い合わせたり別料金ならできるんだろうが億劫だし使いにくい
あったとしても厚め書籍紙が多いし結局いつもの小説に強い印刷所になってしまう
一番長く待ってくれる印刷所どこか知りませんか？
オンデマスレで聞いたほうが答えてくれるかと
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1489471173/
アヘラー用の極道締切情報はこっちの住人の方が詳しいんじゃ
調べ終わったら情報ｸﾚｸﾚ
有益な情報は出さんよ
去年6月で同人サービス終了、8月末でサイト閉鎖だってさ
問い合わせは「東光社」へ
えーでぃーぴー
仕方ない
本業でやっていけるならそっち優先だろ
同人やりたくて部署立ち上げたものの…って感じだった
楽しみやな
送料値上げになっちゃって使う機会が減りそうだ
今までは印刷所倉庫使ってちょこちょこ書店とかに送ってもらってたけどこれからはやめるよ
場所取るけど家で保管する
自分が使ってるところは300円〜500円一か所に付き値上げになるから地味に痛いし
https://twitter.com/chiruson/status/937929536808693760
また中の人ですか？
フェアもショボいし絶対に猫尾使わん
ブラウザでの戦艦アイコンと5chアイコンがパッと見似てて
ブクマで見た時に間違えて違う方クリックしてしまうことが結構あるのは自分だけかな
自分と同じ事を思っていた人がいたとは
本文200Ｐ超えるんだけどきりのいいところがなくて分冊できない
のに通常締め切りに間に合うか微妙なところ
今からでも間に合う印刷所スレというのがある
使う印刷所早めに決めた方がいい
特急も割増も予約次第だよ
予約なしの割増持ち込みやってるところもあるけど
そういうところは応相談だと思う
ちなみに大ページ×大部数とかだと本文用紙の在庫が切れたりすることがあるので
なおさら予約が必須になる
よりにもよってなんで☆本・・・
今回は受注が少ないのかな？
むしろなんで縮小路線なんて発想になるんだ……
年間の受注件数は増えてるんじゃと思ったけどそうでもないのかな？
オンデマ利用者数は確実に増えてるだろうけど
サークルは増えてるけど部数は減ってる
アクキーしかないサークルとかアクセサークルとか
一昔前はコミケに受かったら死んでも新刊出さないとって感じだったけど今は普通に落として次のイベントに回すとかコミケ欠席とかも珍しくなくなったね
印刷費は上がってるのに、同人誌を出せる余裕がある分の給料をもらってる人間が減ってるんだしなぁ
さらにネット入稿とか安い会社に客が集中するから、今までのオフセの会社が同人止めたり、会社畳んだりするし
客が集中する安い会社も、1年中24時間操業で、工員が印刷機に挟まれて＊んじゃっても平気なツラしてCM打ってるブラックさだし
ここって評判的にどうなの？
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その40 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1504458230/
ほいよ。初同人誌手に取って貰えるとええな
情報THX！あざまっす！
見てみます！
印刷受注数がさらに減りそうだなぁ
夏とか過酷すぎだからなぁ
抽選ありで申込み面倒なコミケより超のがよかった…
コミケ以外は実質潰されたようなもんだなこれ
一応合同の何とかジャパンみたいな言い方はしてるけど要はそういうことでは
まあ蓋を開けないとわからんね
それまじ？
赤豚と貴様とコミティア潰してコミケやるの？
同時期並行開催だと入稿集中して印刷所の人大変そうだ
客の入りを考えれば、開催時期は前後させそうだけども
他の安くて参加しやすいイベントが潰されちゃってあんまり喜べないよなあ会場も東棟使えないあの規模でどうすんだって感じだし
海外参加者と企業のために開催したいんだろうけどさ
スパコミや例大祭はやるらしいから日程や会場がどうバラけるのか気になるところ
かつ当落があり同ジャンルなりカプのサークルが一気に集結できない
女性向けは全然メリットないのにそのメリットの最たるGWイベントがつぶれるのか
他会場っていうからサンシャインとかTRCかと思えば・・・静岡ｗｗｗ
人集まるかよそんな場所
逆だよ、同時期に似たようなイベント集中するとトータルの注文は減る
サークルが追い付けないから
>>632
さわやかケータリングしてって要望あるらしくて草
圧力かけられて「コミケって冠したイベント」を置かざるをえなかったんでしょ
５月も会場使用制限で広さはさほど取れないはずだし
何のイベントが来ても抽選は出ると思うし
満足出来るものじゃないと思うよ
どうなるんだ……
また何件か出そうだなぁ
商業とは活動目的が違うから
関東の大きい箱は無理だけどそれ以外の何処かで
締め切りとみんなが本出す状況があればそれでいいんだし
通常時だとネットイベントならオンで無料公開でいいじゃんとかタダ見層に言われそうだが
印刷所主催のコミケの代わりのイベントってことにすればそういう層も黙るだろうし
イベントって会場ありきで盛り上がるんだと思うよ
あくまで「その会場自体がない19〜20年」の話
大阪ならまだわかるけどそれ以外の地方で人が集まるかって言われたら微妙だし
あと一応印刷所スレだから印刷所的にコスト低くて印刷受注増やすならって考えで言った
もちろん人が集まるイベント会場でできるならそれが一番だよ
同じく
ナマじゃなくても書店使うのやばいジャンルは結構ある
全部自家通販しろってのも無理無理無理です
スペースで新刊落ちましたと掲示するのは嫌だから、ってモチベがないと描けない人は多いでしょw
でも知ってる人がここで話題に出さないくらいだからお察し
同人は同好の人と盛り上がるのが醍醐味だもんね
周りに好きな人も知名度も無いマイナージャンルだと特にそれ
自分とこが刷った壁サーのスペースに来てあれこれ喋ってて
完全に周囲の壁や海鮮や売り子サークルに個人情報や事務情報がだだ漏れしてるのに引いた…
火花でも隣のサークルがやられてたけど今の時代これいかんでしょ…
組合のコンプライアンスどうなってんの
ダンボールの側面みれば部数とか本名バレバレだもんなぁ
今日ならんでた壁サーの部数と本名見えちゃったわ
そりゃ直接搬入してる時点でしょうがないわな
嫌なら自前で搬入するしかない
てかそれがコミケのルールなんだから嫌ならコミケに出るな
コミケで活動するスリやサギや無許可チラシ配り集団増える一方だしそういう連中に部数と氏名簡単に知られる状況ってこわい
氏名だってあくまで発注者のものだから作家本人とは限らんし
怖いって言うなら宅配搬入のほうがもっとヤバいけどね
住所も電話番号も載ってる
大部数発注するような人物の氏名と宅配搬入の箱から住所付き氏名が紐付けられると怖そう
もし、万が一の連絡先も印刷所で大丈夫だろうし、
とりあえず、印刷所がミスったクレーム祭りになってなくてそれだけでほっとした。
夏コミがGWに行っちまったら、夏じゃないじゃんって、、、場所はともかくせめてお盆の時期にやらないと。
GWはもとから大きいイベントがあって仕事多かったのに。夏コミ分が上乗せされるわけでなく仕事は減るなぁ
たとえ事実であっても不名誉な情報が周りに知られるように発信すれば名誉毀損だし
女のふりしてる男作家とかストーカーついてる女作家は本名だけでも問題あるから
絶対に書かないように指定して自力搬入してたな
あ、自力搬入は自宅在庫やノベルティな
印刷所の搬入時は本名記載なし指定
https://www.youtube.com/watch?v=sU27lH-uPUs
手搬入だろ
表紙にインク飛びみたいな汚れが頻繁に付いててアレだった…。
表紙の色も思ってたより綺麗じゃないし
(なんか粒子感？があってオンデマみたいな出来)
裁断もボソボソで、全体的に出来が悪い…。
今回早割で半額だったからまだ許せるけど、通常じゃもう使わないかな…
半額時期に刷った二冊のうち一冊はマゼンダが足りないみたいな変な色調で刷られたけど
もう一方の方は可もなく不可も無い範囲だけどたまに小さなインク飛びがあった(じっくり見ないとわからない)
通常締め切り範囲で刷った別の本は色もちゃんとしてるし、ミスらしいミスが一箇所もなかった
同じイベント合わせで注文した三冊でこれだからまぁ多少はどうなってもいいかな？ぐらいの気持ちで使うのがいいと思う
やはり安いと値段相応な出来になるのね…
勉強になりました…
早割使うと安いし色が綺麗な所と聞いてたので期待し過ぎてたのかも
やっぱり表紙って一番気合い入れて描いてる所だし、変な色味(自分もなんか青強く刷られた)になったら凹むよね…。
繁忙期はベテランがガンガン刷ってる。
早割でも通常でも二連続だしもう二度と使わん
自分の絵ばかり色が変な方向に転んでもー嫌になってくるわ…
最近だとグラが2連続でやたらと暗く濁ったし…
ほんと印刷が高いお金払ってやるガチャに思える
次のイベントで戦艦使おうか迷ってたから情報貰えてありがたい
表紙本文合わせて再現度高いのはやっぱり日の出？
表紙FCはじゃわが一番好みなんだけどこの前のフェアで刷ってもらった本文がグレーで驚いたよ
細かい線まで拾ってくれるのは好きなんだけど
コミック紙のクリームだとそこそこ濃いめな気がする
シェルリン→気持ち濃いめ(キラキラしてるから割と気にならない)
PP加工→色が濃くなった(同じ絵を乗算30%で被せたくらい)
エンボスアラレ→思ってた通りの色が出た
って感じだったなぁ
本文はコミック紙しか使ったこと無いけど、
線が少し細るかな？って感じで、
モノクロトーンは綺麗だった。
グレスケは少しモワモワしてる
これも最近はあまり当てはまらない
ほぼ機械任せだから新人だろうとベテランであろうとそんなに差はない
早割分が古い機械に回されてる、ならあるかもしれない
モニタの色があってないんじゃないの
力強い線でベタが黒々してるのが好きな人には微妙だと思う
知らずにRGBで入稿して色が全然違う！は初心者に有りがちだよね
ついでに>>684の言ってるグレスケがモワモワしてるってのは
単にFMだからなんじゃないの
って思ったら680＝684か
毎回色味が違うと感じてるところや
じゃわのグレスケをモワモワと称してるところをみるに
かなり印刷知識が不足している感じだな
>>688は>>681のじゃわは本文グレーで驚いたってレスに対してでしょ
まあ毎回カラーの出方が全然違うと感じてるなら自分の制作環境を疑った方がいい
ちゃんとしたデータで入稿してればそんなに大幅に色が変わることってないはずだよ
こんなとこに描くと上手くなるの増えるから馬鹿は下手なままでどうぞ
どうせ言う度胸も無いからここで憂さ晴らししてるんだろうけどさ
でも印刷所によってはRGBのカラープロファイル推奨してるけどそういう所の方が遥かに鮮やかで再現度高い
多少の値段差ならそっち使う
それでダメなら他に原因あるんだろうし
CMYK分からん奴はそういうところにいれとけよ
断定した上でブチギレてる人話通じなさそうで怖い
カラーをSAIで描いてる人とか
東１〜３ホールって照明の色青っぽくない？
自分の新刊が肌色が凄く血色悪く出てしくじったなと思ったけど家でみたら普通にキレイだった
うちの本も戦艦だけどいつも通りという感じで粒子感無かったよ
必ず同じデザインと色にしてる箇所があるんだけど、今回は少し色が濃いめに出たなと思う
「締切ギリギリで間に合わず印刷所買えたんだけど、奥付の印刷所を変えるの忘れた」をやらかしてるから
買った本の奥付は完全には鵜呑みにできないなと思ったよ
704が複数冊で比較してたらゴメン
東78はLEDだけど、それ以外は水銀灯だった筈
割増の最終時期で本当にギリギリだったからね
チェックしてる暇もなかったか、気付いても差し戻しできなかったのかも
一応補足すると>>707で知り合いが奥付間違いしてたのは他印刷所です
ビッグサイトだと表紙くすんで見えるわ
でもせっかく本作るなら納得のいくもの作りたいよね
水銀灯ってクソ中のクソ光源だし
あとじゃわってまだ本文グレーなんか
上質のAM印刷であれが治らない限り
二度と使わないクソインク
コミック紙使いとしては太らないのも有り難いし
良かった点
・原稿の再現度が耐用より高い
CMYKで青空にかぶせた青系統のロゴもよりハッキリと読める
モノクロ本文で「夜の街のビルと夜空」や「スプレーで描写したオーラ」もさらに見分けやすくなった
また、製本のタテ横が耐用以上に正確（紙の裁断ラインとページ内の横流線が耐用以上にちゃんと平行）
印刷所を変更して良くなかった点
・原稿の再現度が耐用より高い
……いや冗談抜きに
モノクロ本文に掲載したラフの下線とかいい感じに見えてなかったのがクッキリと
モノクロで薄紅をさしたくらいだった頬のスプレーも忍者ハットリくんの弟のシンゾウみたいに、GANTZのようにグレスケで塗った肌も濃くムラが目立つように
レスでよく耐用が濃いって出てくるけど曳航はそれ以上に濃いってこと？
耐用の再現度がそれほど高くなかったのがたまたま俺の好みに合致してたってこと？
>>19 や >>688 に書かれてるように耐用以外でそういうのが好みだとじゃわがいいの？ 他にそういう印刷所ある？
他所で刷ると予想通りの色が出るから（再販含む）自由区が原因としか思えない
まだ営業してたんか…
買う本にも自由区使っているサークルがないからとっくに消えたと思っていたよ
もう10年前かな？
会場300お願いしたら100しか届かなくて、
しかも搬入トラブルでごたごたして
（到着が遅れて変なところから搬入しようとして
スタッフに注意された
たいへんだった記憶
本の裁断が斜めってて台形だったりとかw
耐用AMで曳航FMだったりする？
それは両方同じ？
AM175線で再現度低いとなると耐用のオペレーターがダメダメってことだろうけど
前はカラー荒いなって思ってたけど思った通りに出た
本文も特に違和感ないし
要は薄いところが耐用では飛んでたということか
そっちがいいならFMのほうがいいと思う
曳航もコミック紙以外はFMだったはずだけど…
あれはとらが仲介してるだけでどんな印刷所が出てくるか判らんって事で良いんだろうか？
相殺払いちょっと試してみたいんだけどな
自分も相殺払いにつられて去年使ってみた
朝会場で箱見て初めて印刷所知るからそれでも平気な人や相殺払い・後払い重視の人向け
自分の時は知名度ある同人誌印刷所で刷られてて仕上がりも良かった
ただ奥付ヨク刷ルだから描き手に本買われると相殺払いしたのバレるｗ
>要は薄いところが耐用では飛んでたということか
>そっちがいいならFMのほうがいいと思う
>>731
>AM175線で再現度低いとなると耐用のオペレーターがダメダメってことだろうけど
曳航はFM、耐用もオプションでFMで刷った。
耐用がFMでこれだけ飛ぶなら注意喚起スレでも言われるように「どんだけ〜」だが、初版ではそれが生憎というか幸いしてたんだよな。
執筆中のディスプレイではグレーが濃い気もしたが、輝度もあってそこまで気にならなかった。で、
耐用初版（うん、やっぱ濃いってのは気のせいだよな）
↓
曳航再販（気のせいじゃなかった！）
って感じ。
コミック紙だとAMで
上質紙だとFMで刷られて濃く出る
まじか
できれば本文使用紙の種類とマットかプロセスか教えてほしい
カラーがくすんでた
特殊紙来たケースある？
まあ戦艦なんだけど
評価がパックリ分かれてる気がするんだが相性次第？
どちらも１度使ってみたいけど世間の評価が両極端で勇気が出ないわ
入れてみないことにはなんとも。自分はじゃわ好き
戦艦は通販印刷っぽいビジネスライクさで良くも悪くも値段相応
やっぱそっか、それじゃ評判の書きようも聞きようも無いね
でもまぁ一度使ってみるよ、とらも自分とこで販売する本なんだから
変な印刷所には頼まないだろうと思うし
使ってみたって人がいるだけでもだいぶ安心するよ、ありがとう
戦艦あるあるの糊だくでってこと？
虎が契約印刷所公開してないし相殺払いも取引サークルのみだしで
どこまでレポ落としていいのかわからないって思う人多いだろうしね
（自分も印刷所名出していいかわからず伏せてレスしたし）
好みの印刷所に当たるといいね
あの謎サイトは一見さんお断り感あるから良し
驚きはするけど悲しくはならないよｗ
資料請求拒否ってる印刷所ってあそこくらいだよな？
昔は配ってたよね
何で止めちゃったんだろ
見本欲しさに本文用紙変えて本作って揃えたよｗ
悲しいな……
そういえばオンデマの方のオプションとかなくなったらしいし
採算取れない事が増えてたりするんだろうかとちょっと不安
急成長してるし機械もどんどん増やしてるみたいだし
特殊な業界だから同人に理解がない人にとっては
いい求人とは思えないだろう
その同人イベントに自分が参加する事が非常に難しいという因果な商売だからな
あそこ同業古参から恨み買うくらいめちゃくちゃ稼いでるとこだからそれはない
単に工程減らして同じ社員の数でも受注件数増やせるようにしてるか
利益率上げてさらに新台と工場増やそうとしてるかのどっちかだと思う
書店の中の人もだけど元読み専が優先的に余部もらったり
作業しながら読みたくてやってるってのも結構あるけどね
でもオタクの間ではハードなイメージが定着してるから
最近は求人出してもオタクはなかなか来ないらしいな
そうだとしたらスマートでカッケーな
kwsk
まああそこは新規参入大嫌いだからな
新興の会社の使いやすいところ見て古株の会社も使い勝手良くないとこは改善してほしいな
けっこうな数の印刷所が自動見積り＆フォーム申し込み形式に
置き換わってきたけどまだ手書きのところがあるし…
チンドンは新規にケチつける暇あったら
自社のネット発注システム構築してくれよ
未だに時代遅れの入稿形式なんだもん…
その時は事前自宅納品だったんで
本社に本とデータ持って行ったんだけどそれ見せる前に向こうで事実確認してたみたいで上の人が出てきて平謝りの刷り直し
イラスト集だったんだけどこういうの頼む人は高彩度の人多いから間違えた、電話に出たのはバイトでよくわかってなかったって言われた
陰鬱なイメージの絵だったからピカピカにされてしんどかったな
印刷は綺麗だったからいいけど今使うとしても怖くて当日直接搬入できないわ
チンドンが吠えてたのって戦艦だっけ？
松頃じゃなかった？
文句言うだけじゃなくてなんで通販印刷や新興のビジネスライクな印刷所に若い人が集まるのか考えて改善できるところはして欲しいわ
戦艦は値段こそ高い方だが付随してるポスターと当日判断力無くした状態でのPDF確認がデカ過ぎる
他も追随してくれると嬉しいんだが
あれはしょうがないと思うわ
依頼されて作った商品を社員がもらっちゃ駄目だろ…
普通に窃盗か横領になる
言ったらダメだけどな
何度かタイミング悪くて差し替え間に合わなかった事あるし…
あと有料でいいから見本誌送付もあったら嬉しい
高彩度か通常か程度のことも間違うわけだし
表紙の紙が少ないとか遊び紙もほとんど選べないとかそういう
在庫間違いや搬入ミスが数回あってちょっと信用できない印刷所というイメージだな
本文は普通〜少し汚いくらいで製本は糊多め
許容範囲だが断裁失敗がたまにある
差し替え可のほうがホントはおかしいんだぞ
ちゃんとしたデータ送るのが大前提
何度も差し替えしてるって…
差し替え期限がまだ長めだった時に未完成ファイルで一度入稿して
実質差し替え期限まで〆切伸ばすようなやり方する奴が多かったんじゃないか
その通りだよ
ビジネスライクなのはいいけど明らかにおかしい事くらい気がついてくれないのはどうかと思ったよ
貴方の言うような新興のビジネスライクな同人系印刷所の社員だけど
うちの会社はコンプライアンスが厳しいわ
持って帰る勝手に作るは即解雇で、お客さんと個人的に仲良くなっても厳重注意とかそんな感じ
給料少ないけど週休2日はほぼ確実にあるし残業も繁忙期にほんの少しある程度
他社からの転職組と話してると私が働いてる会社は風変わりなんだと思う
どのタイミングで気づいたの？
自分だったら当日会場で見て青ざめると思う
何かあった時に社員が書き込んでるとか宣伝乙とか勘ぐられるから中の人アピールしない方がいいよ
ポスターもpdfが来るからその段階で気がついた
確か土曜朝入稿？だったから昼くらいにpdf確認して本当に焦ったよ
そういうミスってのは忙しい時に睡眠不足で判断力低下して起きるものだからなー
大手の印刷所やグラなんかでも起きてる
数年前にじゃわに酷いミスを酷い理由でされた大手サークルがいたけど
ミケ２日前に届いた自宅納品分で気付いたから当日は刷り直し分が間に合ってた
極道だとそういうミスが起きても交換する時間が無いリスクがあるし
サークル側はリスクを承知で締切優先してますって言いきれないなら使わない方がいい
去年だか一昨年の冬プリパクがシャレにならんレベルで印刷ミスや
傷納品発送ミスやらかしてたけど今年は大丈夫だったんだろうか？
ポスターもpdf来るんだ
ギリギリで印刷所も慌ててたのかもだけど間に合って良かった乙でした
ヒューマンエラーはどうしたって出るし
校正がある一般企業の商品ですら時々ミス見つかって販売日当日回収あるくらいだし
しれっと無言で修正されたようなので使う予定の人いたら適用範囲内かどうか
再度確認してみてな
ミスはどこの印刷所でも起こりえるし取り返しがつかなくなる前にチェックできるのは嬉しい
ただ印刷が好みじゃないのが残念
表紙面付けなしで入稿してもいいですよー背幅こっちで付けます
ポスターもこっちで適当に表紙トリミングしますよーってとこが助かってる
友達に作ってもらえる時は他使ってる
お前がクズってことはわかった
耐用の初版よりも、曳航の再販は個々の本にもよるがややピンホールが多め。
また80ページ以上あるせいかもだが、耐用もわりと糊が多くてノドがあまり見えないかと思ったが、曳航はそれ以上にノドが見にくいような（他所のサークルの本だとノドがよく見えるのはグラだったかな）
すでに書いたように紙の垂直平行は曳航のがきれいだったが。
引き続き、じゃわ以外で肌や頬のグレースケールが濃すぎない印刷所情報プリーズ。
小説書きなんじゃね？
まあイラストソフトぐらい入れろよと思うが
じゃわは？
インク薄めで再現度高い
あとはどういう絵柄や描き方してるのか知らんので
自分で人柱になって結果投下ヨロ
チラ裏池とは思うが
オフセット印刷だとインクグレー気味って見たけどそうなの？
１０年くらい前に使った時は濃淡普通だったけど変わった？
風呂は曳航みたいに完全に大台に移行したからじゃない？
小型機だとインクもりもりにしないとベタがきれいにならないけど
大型機なら必要最小限できれいに出るからな
結果的に薄くなってるんじゃない？
そのほうが乾くのも速いし
じゃわ以外って言ってるのに
インク薄いといえば猫尾だな
806以外でレスくれた人もありがとう、次は男性向けの予定だからちょうどいいかも。
猫尾とじゃわで、本命と対抗で考えてみる。穴で戦艦。
ちなみにグレースケールで肌を塗ってない、ベタや60線トーンとかのみの原稿は耐用初版と曳航再販とでほぼ間違い探しレベルで見分けがつかなかった。
大手サークルのアンソロは全ページにノンブル振ってなくても印刷してるじゃん。
なにこれ差別？
もう日光止めるわ。
そのアンソロは隠しノンブルなんじゃないの？
でも大手だと隠しノンブルでも良いって事かな？
そこんとこどうなってるの？誰かわかる人います？
全部ノンブル振れはわかるけど
隠しまで禁止とか初めて聞いたわ
よっぽど機転が効かないんだなそこ
隠しノンブルで本出してるけど何も言われたことないよ
でもそれなら隠しノンブルの振り方説明してくれそうな気もするな
一度ノンブル位置が１ページだけタチキリ外になってたときは連絡来たな
断ち切りギリのとこに入れたら切れるからもう少し中に入れろ、との指示あり。隠しノンブルの意味なし。
うちだけ？何なんだよもう…。
受付した人によって違うなら文句言いたい気持ちもわかるけど
隠しノンブルは断ち切り外に打つとかデータ名にページ数があれば良いと理解してるなら日航が気の毒
隠しノンブルにすらなってないからダメってことでしょ
てかノンブルなしでも刷ってくれる所はあるんだからそっちでよくね？
それが300ページ全ページやり直し、全部本文から見えるところに打てで再入稿、委託書店への納期がこれで大幅に伸びた
もう日光使わないでファイナルアンサーでいいわ
＞断ち切りギリのとこに入れたら切れるからもう少し中に入れろ、との指示あり
>>825
＞全部本文から見えるところに打て
どっちなんだよ
受付のお姉さんが優しいからいいかなって大目に見る人が多かっただけで
元々しっかりしたとこじゃない
これがすべてでしょ
3ミリ内側もどうだか怪しい
ちゃんと本文に入るように入れてたんだよ
そしたら見て分かる場所に入れろっつー指示だったんだよ
3ミリ怪しいとか言ってる奴、3ミリを定規で測ってこい
そうする
栄光も金沢も日光も何回も使ってるんだけどな
栄光が一番使いやすいかも知れん
>>831
3ミリ内側が怪しいとか寝言言ってるから、アナログ原稿でもデジタルでもmm単位知らねーのかと思ってたわw
自分は全部中央下か左右下にしてる
ギリギリ3mm未満と判定されて戻されたのかもね
余裕を持って原稿つくりなさいなってことで終了でいいかな
ページ数が多いからトラブルをふせぐため、とかそういうのはあるかもしれんけど
同じ
別に日航がおかしなこと言ってるわけじゃないし
ミスされたとかでもないのに喚かれても
わかる
自分もページ数見えてないとイラッとくるタイプなんで
ノンブルは見易く入れる派
811の原稿見せて欲しいわ
信者怖っ
こんな我儘な奴に捕まってしまって日航乙
でも良かったな、次回から使わないってさｗ
意味不明w
本当に物書き？
文章読める？w
クリスタデフォ設定隠しノンブルがノド側ギリギリ3ミリ外なんだけど何も言われなかった
どっちがおかしいかはデータ見たらわかるから見てみたい気持ちが沸くな
原稿不備なのか日航の説明が拙いのか…単なる勘違いなのかもわかるし
最初は真面目に読んでたけど煽りが雑すぎて冷めてきた
日工アンチなのかな？
修正後入稿し直したって書いてるだろうがそれも読めねぇのかよ
最初は真面目に相談してたが、本当に物書きかと思うような文盲達のお陰で爆釣れだわ
やってらんねぇ
お前らが底辺小ロッドの弱小サークルってのは分かったわ
不要なデータを逐一消してるならないこともあるかもだが圧縮してるしいくつか残ってると思うけど
別に晒せって言ってるわけじゃないしここの住人全員納得させなきゃいけないわけでもないけど
言ってることが矛盾して見えるから突っ込まれてるんだよ
文盲でも本は出せる
自分は5mm離して入れてるよ
戦艦は部数とページ数によってかなり価格帯が変わるのを知った
部数多くて分厚いところが安いのってどこかな
上野？
全員物書き扱いされてんのかも謎だわ
自分が日航でアンソロ出した時は
漫画は隠しノンブル・小説は見える位置にしていたけど
何も言われなかったな、隠しノンブルはクリスタのデフォ設定
というか基本高いでしょ
率多めの早割使ってまあまあってレベル
これで物書きとかwww
小説ならノンブル入ってないとなんかヘンな気がする
見た目的に
てか小説ならノンブルちゃんと見える位置に打ってくれたほうがいいわ
どう読んでも漫画だが
デレステとかロリとかJKとかの全ページフルカラー本で俺の好きなサークルもよく使ってるようだ。
気に入ってたんだけど流出あってから無理だわ
まぁ今時ポスカなんてどこでも刷れるし困らんけど
ペラペラ過ぎて反りまくる
他社のアートポスト180kgよりペラくないか？
どうなってるんだ〇
普通に読んでる分には気にならないけど
PP貼っても透けるの？
プリパクとかグラとかアドビとか
一度大規模な流出をした大手は監査が入ってめちゃくちゃ厳しくなるから
むしろ流出してないところの方が現時点でのシステムはやばい
透ける
遊び紙必須
遊び紙の色の影響受けるよね
いい情報知った気を付けよ
画像とか貼ってもらえないかな
○を貶めようとしてる人が常駐してるのではと疑ってしまうわ…
普通に考えてアートポスト180は透けないでしょ
白とか薄い色しか使えなくない？
95%くらい透けさせた感じのうっすらだからぱっと見気が付きにくい
まあイベント時にじっくり見ていく買い手もそういないし
気にするのはサークルだけだから安さと引き換えと思えば
そうなんだ
気になるからupよろ
うち1冊は全体的に白い表紙1-4だったけど透けてなかった気がする
気づかなかっただけかな
クリアPP
遊び紙なし
奥付けに黒っぽいサークルロゴを結構大きく入れてるけど裏表紙に黒が透けて見えてもなかったけどなぁ
他サークルのをうpるわけにもいかないからすまんな
手持ちに○で刷られた本があったらそれで確認してみるのが早いかと
どれも色が濃くて透けてないけどペラい
マットPP
白（透明）部分→下がK100のところは透けてる
ちょっとでも色のってるところは下がK100でも透けてない
表3に指を当てて白いところで動かしてみたら確かにすけて影が見える
数パーセントでもいいから薄く色をのせたら防げるね
早割とか使えば他でも同じくらいの値段になるし、普通に厚いところ使いたい
でも言われてマジマジと見てみればたしかに透けてるからびっくり
何かヤケにぺらぺらの表紙用紙だなと思ってたがこういうの本当にあるんだねー
まあ絵が乗ってる部分は透けてないから背景は濃いめの色にベタ塗りしちゃうとかすれば無問題かと
真っ白範囲が大きいと本当に透けてるわ
意図的にわかりにくいように書いてるが
カード使ってない会員の住所氏名電話番号等々含めた個人情報
資料請求しかしてない奴の個人情報含め全お漏らししてる
スピード隠蔽体質グラフィック
他社に比べグラは外部監査やシステム改良について公表してないからただただ疑わしい
濃い色にするか中ベタ塗りにするか遊び紙つければ問題ない
疑ってる人は手持ちから探すか○で白表紙で刷ってみてくれ
表紙の絵に最初のページのタイトルロゴや文字がうっすら透けるより
遊び紙の色が透ける方がマシじゃね
裏表紙を白にしたときなんか奥付の9ポ游明朝の文字列が太字でもないのに普通に透けてて凹んだわ
寄ると手の影で透けてる文字が消えるし
プレミアムオートのピントが認識するくらいには透けてるんだけどな
上手い擁護の方法を思い付いたよな
画像が無いから捏造って
透け食らったときの裏表紙は白紙にサークル名が入ってるだけで
そこ隠したら「○を貶めようとしてる人が常駐してる」とか言い張ってる人は捏造とか言うだろうし
かと言ってサークル名晒すのもなあ
Windowsのビューアだとダメだな
諦めた
もしくは一部分だけ切り取るとか
検証用のダミー文字をプリントした紙を挟めばいいんだぞ
マットPPの人にお願いしたいね
白い表紙の下に漢字一文字印刷した紙を敷いて動かしてる＆カメラは固定
蛍光灯画質なので肉眼だともっとはっきり見える
htps://dotup.org/uploda/dotup.org1438950.mp4.html
確かに透けてるね
ありがとう疑って悪かった
賢いね
なるほどなー
パスワードがかかってたわ…
これだよね？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1438950.mp4.html
そんな画質もよくない動画でこれだけ分かるってたぶん実際見たら結構あかんやつでは…
あー確かに・・・実物見たらなんかぼんやりと黒い染みがある？みたいになりそう
昔〇世話になってけど他にもそんな値段変わらないところあるし今後は避けとくわ
実質値上げじゃね？って話出てたような
にしても薄いなあ…
暗黙の了解のパスなんてあったっけ
sageじゃね？
>>937もレスすんなよ
初心者か？
その様子だとセキュリティガードもしてなさげ？
名前欄にfusianasan（フュージャネイザン）って入力して書き込み実行しないと危険だぞ
あんまりいじめてやるなよ
まあそれでもイベント割りとか使うと他より基本安いから使ってるんだけど
白っぽい表紙でシリーズもの出してるから透けはショックだったわ
仕様変更直後に一度食らってからは必ず遊び紙入れてるけど
赤系は色がもろに透けるからダメだね
青とか緑系の遊び紙は色が透けることで逆にいい感じの白っぽくなる
飽くまで自分の好みだけど
スーパーポストよりだいぶ黄色いけど許容範囲かなくらいの印象だった
むしろめくりやすくていいんじゃんとすら思ってた
その本も裏表紙白かったけど透けは無かった
というか透けてたらそのまま刷ったりしなかったわ
刷り上がったやつは1メートル離して見ても本文が透けててショックだった
あの一冊だけは未だに後悔してる
疑って悪かったわ
180って言っても紙やコートの厚みはまちまち
もしかしたら輸入品かもしれんし
同じメーカーの同じ名前の紙なら重さと厚みは概ね比例するが
絶対的な厚みの表示ではない
触った感じが他社のアートポスト130kgと同じ感じであっても
重さが180kgならそれであってるし詐欺ではない
あんなずっしりした紙と同じ重さで透ける薄さとかあり得るの？
それだと厚くなるぞ
自分じゃよっぽどデザイン思い浮かばないけど
男性向けなら下着が透けているネタが出来そう
デザインとして活かせるほど透けないから厄介だな
○のアタックNo.3より安いとこ知ってたら教えて欲しい
アタック３だと送料込み7700円
無配だし自分で作る手間と時間を省いて可能な限り安く上げたい
印刷費価格相談スレ行け
猪口とか
ありがとう
オンデマで探してみる
オンデマは太るって見かけたんだけど、オフはどうなのか見つけられなくて
太らないのが好きで暁使ってるよ漫画だけど
丸ペンで書き込む系の絵だから丸耐用使ったときは太りすぎが気になってたけど暁では満足してる
そうなんだねありがとう！
使ってるフォントが元々太めだから心配だったんだけど大丈夫そうだね入稿してきます！
耐用のフルカラーPPセットとゆうゆうセットの違いって何？
ゆうゆうセットのがオプションたくさん付けられるから高いのかと思ったらなぜか500円安いんだけど…
表紙を本文と一緒に入れるか表紙だけ先入れするかの違いでしょ
表紙だけでも先にできてると製本する側としても色々楽なんじゃない
あーなるほど
締め切りが違うのか！ありがとう
暁、2月から分納料2000円に値上げなるから節約するならそれまでに入稿した方がいいかも
箱単位でないだけ良心的だけど郵送費周りの値上げラッシュが地味に痛い
一定のクオリティと安心感ある印刷所で一カ所千円で分納可能なところもう無さげだな
ほとんど１５００か２千くらいになっちゃった
仕方ないんだけど
あと次スレ
まだ値上げしてなかったの知らなかったけど
宅配による分納は上げざるをえないよね
不祥事が起きて謝罪文を載せてはさっさと下げる印刷所を見てきた身としては堅実なとこだと思っているよ
発注書やめてくれたし十分なんだが
外税表記にはちょっと惑わされてるけど
長年の社内風土ってすぐに変えられるものではないしやっぱ嫌だって人はいるだろう
気にしない人もいるけどね
ところで次のスレって立ってないよな
もう970いないみたいだし立ててくるわ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516592281/
テンプレの>>3に載ってるURLに飛べないんだけどサイトなくなってる？
今回は一応そのままコピペしておいた
刷り直し対応してくれてるけどギリになるから発送手続き完了したらメールくれって言ってるのに来なくて不安
遅れる場合も連絡くれって言ったのに来ない
しかもこの大雪だし
明後日着でなんとかするって言ってたけどなんともならんくなったなら連絡ぐらいしてくれー
なんでそっちのミスなのにこっちから連絡しなきゃならんのだよ
乙
新スレでも誰の乙もないままだったので
さすがに普段連絡多すぎる系の印刷所使ってると慣れない
乙乙
埋めついでに使ってる人がいたら教えて欲しい
初めて鈴党使おうと思ってるんだけどどんな感じ？
メールの返事が来ないとか書いてる人を見かけてちょっと躊躇してる
モノクロ印刷でグレーに指定した部分がスミ100%で刷り上がってた
多分向こうが気を利かせてデータ調整してくれたんだろうけどそれならそれでデータミスってません？って確認の連絡ぐらいしてからデータいじってもらいたかった
冬は交通網が麻痺する事もあり得るからすごい早く入稿したのにまさかこんなギリギリになってしまうとはって感じ
結局こっちから連絡したらまだ作業してて今日発送だったから明日には間に合わないだろうしその場合連絡くれって頼んどいたのに、ともにょる
安いし紙の種類も豊富だし少部数対応してくれるから助かるんだけどいくらなんでも連絡少な過ぎ
モノクロ二値でグレーってどういう意味かと思った
すず何度か使ったことあるけど普通
特に問題はなかったな
グレスケ原稿のグレー部分がベタにされたという意味だろう普通に読んで
それって印刷ミスじゃなくて原稿のミスでしょ？文句言うのおかしくない？
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