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30代〜60代の同人事情63 [無断転載禁止]©2ch.net
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0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 06:16:33.45ID:qbJy/oBx
アナログ世代のせいか未だに漫画ソフトまともに使い方分からないや
ペンタブで漫画も描けないからペン入れまではアナログだし
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 07:25:13.28ID:swj2xltD
>>847
最初に相手の絵のいい部分を褒めて
私好みの作品になって個性を消してしまうからそういうのはしないようにしているんですって言ってる

昔からの腐れ縁には絵もストーリーもかなり言うけど
やっぱりそれでもお互い相手が傷つかないようにこう直したらもっと良くなるねみたいに言ってるよ
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 08:30:18.16ID:W84c3viT
漫画が上手い人って根本的に持ってるものや吸収してるものや出し方のセンスが違うよね
自分が追っかけてる漫画馬な人ってぼっちだったりツイやってない人が多い
色々知りたい人ほど知れないからもどかしいよ
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 10:34:16.01ID:uPBw6Bow
漫画こだわると線数が多くなって時間かかるから変に交流する時間すら惜しいんだよね
そんなに上手くはないけど気合い入れた本作る時は親友以外のツイやメールは基本放置になる
後で原稿中でしたと詫び入れるけど
あとオフ会で名前出されて客寄せに使われたり交流してあまりいいことない
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 10:38:15.47ID:uPBw6Bow
そんなに上手くないけど線数多くすると時間かかるからまめに交流する暇すら惜しいよね
原稿中はリアとも以外のメールは返信せずで後でまとめて返信してる
オフ会の客寄せに使われたりあまりいいことない
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 14:23:25.24ID:8ooYkijx
今は素材も豊富だからセンス良く使ってる人も多いよね
けど絵柄にあった背景を緻密に描きこんだり構図に拘りのある漫画とか凄い好き
（手描きかデジタルかは関係ない）
854がそのタイプかは知らんけど交流<原稿の姿勢は普通に好感持てるわ
0863名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 14:24:06.90ID:UOlPZkuA
でも派手なオフ会繰り返してる交流厨ツイッター大手()が
絵も話もスカスカの漫画献本持って訪ねてきて
今回もお互い頑張りましたねーとか言われると一緒にするなと思っちゃう
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 15:03:11.90ID:FFgJ14hc
>>863
ものすごーーーく高慢な言い方なのは前提として
身の程を知った上で積極的な交流をするのは
ジャンルのためにどんどんやってくれ！と思う
ただし間違ってもこっちと同レベルだと勘違いすんなよ、とも

自信過剰でもなく卑下もなく、自分のレベルを
客観的にちゃんとわかってる人は付き合いやすい
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 15:43:55.08ID:UOlPZkuA
>>865
そうそうジャンルのためにオフ会開いたりは自由だし人が入ってくるから有り難いんだよね

でも同レベルだと思って
袋菓子の小袋と薄い新刊渡されて交換してもらえると思われたりは無理
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 18:53:11.25ID:D03br+Ug
確かにツイッターゴミ本しか出さない相手と
ちゃんと本に落とせる作家とはレベル違うからねぇ

もちろん表だっては言わないけど
みんな平等だよを本音にしろとまで言われてもな
それを強制するのは精神壊すモラハラ行動の第一歩だと精神科医がツイで言ってたよ
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 18:57:50.51ID:QlH/ZXLO
>>852
詳しくありがとう！
相手が二の足踏みそうな理由だしお土産持たせてるし
第三者の目のあるところでも角が立たないし素晴らしいね
付き合いの長い相手についての対応もありがとう
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 19:23:40.62ID:nWo4q5S1
ツイッター再録も嫌いではないんだけど
箔押し遊び紙特殊紙の豪華装丁に期待して買って
帰って読んだら98%ツイッター再録だったときはもうそこで買うの辞めたな
A5で28ページ500円の高め本でお品書きにもサンプルにも再録の断り書きがなかった
こういうぼったくり本が増えてるのも本が売れなくなってきてる一因の気がする
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 21:37:23.04ID:bw0RagR2
ツイ再録しか出さなくなって漫画のクオリティが地に落ちてるサークル多いよね
楽に稼げるけど本末転倒
そうならないよう気をつけてる
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 22:26:35.99ID:YVcIufqQ
ツイに投稿するとちやほやしてもらえるからやるけど、そればっかりやってると本にする原稿やる時間無いんだろうな
だからツイ支部再録本が増えてる
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 09:16:09.56ID:TYDbShge
当てつけだろうけどツイで流れてきたという前置き無視して
通院まで飛んだり言い訳さえも見当違いで脳に血栓でもできてるんじゃね？と疑うけどね
しかも今更終わった話題掘り起こしてまで恥ずかしくないのか
0884名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 10:09:36.60ID:P/BuhLyd
キャラが軒並み年下になってしまったなぁ
20代前半キャラが最年長でお兄さんぶって上から目線でプレイヤーに話しかけてくるとうるせー！って思ってしまうw

35くらいの設定で見た目若すぎると思ってたキャラも今見ると妥当だと思うし
30でくたびれたおっさんキャラとかどんなハードな人生送ってきたんだ
30〜40代辺りの女キャラに至ってはほぼ皆無でいてもナイスバディの美魔女だなぁ
0885名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 10:44:41.27ID:a5nVl9Rg
自分ファンタジーにはまりやすいせいで人間じゃない系キャラ率高くて80歳とか100歳以上とか
何千歳とか死なないとか大杉であまり年下ショックの経験少ない
でも子どもの頃から見てる作品のキャラ追い越すとじわじわくる
0886名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 11:05:52.18ID:THvojgQb
JCの頃、好きになったキャラは31歳だったのに今は遥かに年上だ……orz
学生物を好きになったのは成人してからだから年下ショックはそれ位だな
0890名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 12:14:36.18ID:pgjDeQMV
女キャラなんか10代が殆どだけど子供の頃は凄いお姉さんキャラに見えて憧れてたわ
みんなボンキュボンの足長美女だし
今思うと滅茶苦茶子供じゃんって真顔になるけど
0893名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 12:33:54.86ID:pUXPC4sY
中高生の恋愛で愛してる…とかお前を守るよとか言ってる少女漫画を見ると親のすねかじってる分際で何言ってんだこいつとか思うようになってしまって読めなくなったよ哀しい
少年漫画はまだ特殊能力持ってたりするとおう、守れよってなるけどw
0897名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 13:04:42.82ID:3A1PXY9h
オタク高齢化のせいか、若すぎるイケメンキャラよりもタイバニ、進撃、ユーリ等の格好良かったりかわいいおじさんが出てくるジャンルが流行ってる気がする
0898名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 13:10:46.53ID:9RzpHoPR
>>893
わかるwww
頭を切り換えれば読めるんだけど、作品世界からふっと現実に切り替えた時に
似たようなツッコミを入れてしまう
あと若い作家さんの描く「大人」に夢と理想が詰まりすぎてると
「ごめん…そんな素敵な大人はほとんどいない」と意味も無く申し訳なくなる
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 13:25:31.10ID:kFwXwvi/
>>893
> 親のすねかじってる分際で

現実の中高生の恋愛も、親の加護のもとで愛する相手を選んで将来を考えたりしてるのは漫画と変わらないじゃん
恋愛は親のすねをかじらなくなってからって考え方は毒親でしかない
0901名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 13:32:22.84ID:kFwXwvi/
レイアースのアルシオネ？とかやたらオバサンって呼ばれてたけど、見た目年齢20代で美人でスタイル抜群だったよね
14歳くらいから見たらオバサンかもしれないけど、作者のCLAMPからしたら年下だったんじゃないのかな？
主人公より歳上でも、作者より若いキャラをオバサンオジサン扱いするってどんな気持ちだろう
自分だったら自分より若いキャラを年増呼ばわり出来ないわ
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 13:51:25.17ID:pUXPC4sY
>>899
ごめん言葉の選び方が良くなかったかも
恋愛するなと言うことではなくて感情だけで愛だの恋だの叫ぶことができる若さが自分にはもうないんだなあという憂いのようなものです
自分も通ってきた道だけに重ねて見て恥ずかしいというのもあるかも
0905名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 14:03:40.79ID:sAjH9RhN
>>903
ユーリに出てくるヴィクトルをおじさんだと思ってたけど今見たら27歳で全然若かったw
ハゲ気味なのをいじられる描写がちょこちょこあったのでもうちょい上かと思ってた
0907名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 14:17:21.75ID:uvQu+8Ys
>>904
いや結構わかるよ
ボロボロに精神壊れてしまうくらいの激しい恋
みたいなやつ、せめて大学生か社会人でやってくれれば
多少飲み込めるんだけど、厨房攻防とかだと
「でも家に帰れば暖かいご飯が自動的に出てくるんでしょ？」
とか思ってしまうし
自分らの子供見てると現実との差で笑ってしまうw
0908名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 14:39:57.96ID:qV84wDQQ
社会人だって家にいればあったかいごはん出てくるようなｗ

そういうのってキャラの年齢身分じゃなくて自分が既に通り過ぎた世界の話だから
あるかもしれないストーリーとして楽しめなくなっただけだよね
リアル世界より超厳しい設定のファンタジーワールドや過去世界だったら
年齢若くても楽しめるかもしれんぞ
0909名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 14:55:56.99ID:qYr/HYAj
家に帰ってもあったかいご飯が出て来ないうちの子供のほうが
精神ボロボロにする恋愛にハマりそうな気がする
少女漫画は年代によってかなり描かれ方が違うような気がする
70年代から80年代の少女漫画に出てくる高校生って大人になってから読んだときも大人っぽいなと思ったよ
少年漫画の正義にも時代背景が映されてる
0910名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 15:13:11.81ID:lNliL9/h
別に作品を否定したり馬鹿にしてるわけでもないよね

大人視点のツッコミを入れるようになってしまった
読むときはそれはそれで切り離して楽しむけど
みたいな話なのになんか鼻息荒い人が混ざってる感じ
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 15:17:53.36ID:fmfK7Wgd
>>889
二十歳の頃、シャンプーしてくれた美容師さんが年下と気付いて愕然とした
学生だったので、仕事して自活している人にコンプレックスを抱いていた
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 16:12:57.51ID:4A9lzhT6
絵がどうしても古くてアップデート出来ない
長年培った何かがなかなか抜けなくて練習しても元の絵に戻ってしまうよ
年齢かさねても今風の絵が描ける人まじで尊敬するわ
0923名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 16:25:55.64ID:b1mHHixP
アップデートわかる難しい
全く別の絵柄なら描けるけど元の絵を今っぽくって本当に難しい
cc桜のグラブルコラボ絵見て上書きができたらあんな感じかなと思った
0925名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 16:50:51.35ID:uvQu+8Ys
流れ豚切る＆ネガなので苦手な人はスルー推奨なんだが、
自分が同人入学した作品が今さらアニメ化するようなので
懐かしくなって読み返したらまた萌えて
当時のリア友兼ジャンル友と久々に連絡取り合ったら
10人弱のLINEグループができた
昔話に花が咲いて楽しかったんだが、1名すでに亡くなってた
自分より5才位年上で当時はかなり大人の先輩って感じてたけど
享年聞いたら今の自分の年齢だった
あれからもう20年近く経ってる実感がようやく沸いてきたよ
前回のアニメ、ついこの間みたいなきがしてたのに
0926名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 17:15:01.67ID:hHgWQLT+
年齢話絡みでアレなんだが
シェイクスピアのロミオとジュリエットが
出会って一目ぼれ・翌日には結婚・五日後には心中という経緯を辿ったのが
16歳と14歳のときだということに気づいたときにはもう
「若さゆえの暴走…」としか呟けなかったわ
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 17:20:34.69ID:aV2K4Eef
>>894
さんがつのライオン
青年漫画だし群像劇だから30〜60にも結構フォーカスされる、人気キャラも30代後半だとか
でもアニメでは50代の描写が老けすぎで70代以上に見えたのが気になった（自分は30代）

原作者はアラフィフだけどあの画作りと言葉のアップデートセンスは凄い
（作中料理にちょっと年齢出てるかなとは思うけど）
反面10代の子が作者の年齢知ってショック受けたってのも分からんでもない
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 17:49:26.46ID:DxgsWvVw
cc桜といえばハイ&ローのクランプパンフ売れ切れ早かったから
BBA絵でもまだ受け入れられはするのか？と思った

最近の絵柄風潮もかわいいけど限りなく無個性になるんだよね
どこまで取り入れるかセンスが問われる
それなりに個性確立した若いBL作家が電子の編集から瞳の処理まで絵柄指定受けて
自分の絵じゃなくなるから言うこと聞くのやめたというツイ見て
時代が大量消費傾向にまわってるけど流されちゃいけないと思った
0929名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 18:06:40.80ID:nr6UnJh5
>>927
何もしないでいると絵も文章も感性古いまま
自分ではあまり気付けないんだよね
その辺、若い人にも支持される人の本は確かに面白い
自分は超保守的であまり知らないものや
新しいものに手を出せないほうなんだが
たまに自分の感性を刺激するために若いジャンルの本や
流行ものを買い漁ってみたりするw
0930名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 18:35:46.27ID:0DofOuS5
ちゃんとした編集部は作家の個性を伸ばし育てようと導くけど
電子などはそれらしく今風の絵柄にさせて売れなくなったら使い捨てとは聞いたことある

>>929
自分も若向けジャンルの大手の本を虎で買って参考にしてる
パクはもちろんしないけど雰囲気とか色々参考になるよね
0933名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 19:08:59.67ID:M7PK0Z/U
ツイッターでクリープハイプとかKANA-BOONとか数年前に聴いてたという文章を見て
流行の移り変わりが早すぎないかとびっくりした
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 20:06:03.09ID:ivKrqQ3s
不思議なことにベルばらとか柄亀とかの絵は古いって分かるけど
手塚治虫とかは「ああ手塚絵だ」って思うだけなんだよね
古いも度を越すと感覚が麻痺してくるのかも
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 20:33:06.67ID:uvQu+8Ys
ビンテージの域まで自分のオリジナリティがあればいいけど
ただ古臭いだけの絵や内容にはならないように気をつけてる
どうせ書くなら幅広く受け入れてもらいたい
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 22:45:46.91ID:Ccv65uKa
自分じゃ分からんから一度若い子に自分の絵が婆絵か判定して欲しいわ
でも自分の本買ってくれてる海鮮見るに自分より年上が多い気がする…
0939名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/17(火) 00:19:07.52ID:2b19rd+Z
自分の絵柄古いなあとは思うけどアニメの二次でまんが描いてると
あんまり意識してないかな
買ってくれる人も年齢層バラバラだしねー
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/17(火) 06:14:47.77ID:V3jVRQLK
絵柄は流行りに寄せるようにしてる 結局自分の絵になるし…
ネタとかは難しいよね…出来るだけ新しいものを見たりしてるけど、どうなのかわからん
0941名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/17(火) 08:24:57.37ID:g99X2IoR
自分30代後半なんだけど、30代前半の人に絵柄とかみてて20代かと思ってたといわれて
逆に若ぶってる感あってなんか恥ずかしかった
詳細な年齢は伝えてないけど今さらアラフォーですとは言えない…
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/17(火) 09:30:08.53ID:VEVFcl1p
>>941
絵柄だけ見て、若ぶってるって思う人いないんじゃない？
(流行りの絵柄についていけてると、感性が若いと言われるかもしれないけど)

20代に思われる絵柄って、痛くもなく古くもなく丁度いい漫画絵ってイメージだな
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/17(火) 10:22:16.47ID:LeOneK+X
絵柄は分かりやすいけど、文章ってどう？
小説を読んでいて、ｵﾊﾞ文だなーって思う事ってある？

つか、最近創作復帰した友人(字書き)にやたらと感想や評価を求められてちょっと困ってる
誤字脱字位なら指摘出来るけど、それ以外の表現や構成の部分でアドバイス求められても中々難しい...
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/17(火) 10:36:31.95ID:vCvIvvRD
>>943
一文が長い（〜〜で〜〜に、〜〜なので、みたいにずらずら続く）
形容詞が大げさ
キャラの口調は合ってても使う単語が古い、文語調
セリフ少ない。地の文で真っ黒

なんとなくではこんな感じ
0946名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/17(火) 10:56:47.66ID:18RKv8jh
2ch用語とかsns用語が小説にあるとがっかりする
オバ文とか若い文とか関係なく自分に合ってるなーって文章書く人は貴重だから見つけたらずっと作家買いする
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/17(火) 12:14:23.56ID:hoijVzuI
しばらくしたら２が〜２ちゃんが〜って言ってるだけでBBAウザッてなりそうだｗ
まさかそんなとこが変更になろうとは
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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