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ヒロイン関連絡み同人スレ4 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/08(火) 22:33:55.94ID:1jQMEyab
絡みスレから派生した「ヒロイン関連絡み同人スレ」です
キャラクターのみの話題に限らずCPでの話も可

絡む対象のスレ名はしっかり書きましょう

※基本的ルールは派生元の絡みスレと同じですが「これだけ」スレへの誘導はなしでオーケー
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない
※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合該当スレを指定した上
すみやかにそこへ移動。(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

派生元
絡みスレ645@同人板
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1501560928/
※前スレ
ヒロイン関連絡み同人スレ3
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1494071288/
0005名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/10(木) 20:04:49.23ID:XOCWU89r
竿のサブヒロイン信者がどうこうとほぼ毎日同じような事を言っている人達

こっちはいい加減お前らが怖いよ
まあ吐き出しスレだからどうストレス発散に使おうが好きにすればいいけど
もし悪行プレゼンしたい気持ちがあってやってんなら少なくとも自分には失敗してるわ
そのジャンルには全く興味持てないから失敗したとこでプラスにもマイナスにもならんけどね
0006名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/11(金) 23:25:48.47ID:lmAGkc3h
明日菜アンチって一昔前の流浪剣芳アンチと同じような粘着飼ってる
●焼いたら携帯獣霞や稲妻スプリングで妙なホラ吹いて叩いてたのと同一人物だってわかったし
マジモンの基地外なんだろう
0007名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/14(月) 14:35:09.52ID:DfgBcw52
嫌信者895

なに言ってんだこいつ
ふつーにツイとか支部のこともよく挙げられてるけど
公式凸に関してはゲームディレクターのブログや公式関係のツイがほとんどだし
だいたい愚痴の出所がわかってる時点で自分もそのサイト見てるってことじゃん
おつむが低いのはどっちだよ
釣りならもっと上手くやれ
0008名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/15(火) 00:43:02.95ID:OoxtS3VP
暴走公式スレ148
日向絡むと移動しないってことはプレゼンして日向が酷いって知らしめたいんでしょ?って人もよく出てくるな
原作知らないけどの人ほどじゃないけど登場率高い
0011名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/15(火) 13:27:34.59ID:X2jnAuaR
>>8
特定作品(キャラ)のアンチが住み着いてアンチ対象がどれだけ酷いかをプレゼンするために利用しているという現状なんて今に始まったことじゃないのにね
日向叩きだけに対してあれだけ反応するとかそれだけで尻尾見せてるようなもんだし
0012名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/15(火) 22:02:25.63ID:rA+ipiF2
嫌い信者936
0ではないだろうけど佐桜信者って叩きまくるってほど他キャラ叩いてたっけ
連載中どこでも他叩きまくってたのが目についたのは明らかに別キャラ信者だった
0013名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/16(水) 02:19:55.81ID:7MPdkLEc
223名無しさん@どーでもいいことだが。2017/07/28(金) 00:40:06.09ID:e2rpPGK2
広垢
主茶厨

対抗カプを茶の気持ち無視と鍵無しで叩きまくってるけど貴方達も主の気持ち無視なのはいいの?
主が人気無くて主茶人気無いから対抗カプに嫉妬して叩いてる様にしか見えない

427名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/02(水) 07:14:19.63ID:ZhNC6R4J
広垢主茶信者

対抗カプを名指しで批判とかどっちがマナー悪いんだか
主が不人気だから主茶人気出ない事には目を反らし公式無視〜と壊レコばっか
茶好きな人が不人気キャラとなんでくっついてほしいって思うの



原作関係なく人気あるのが一番偉い
0015名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/16(水) 12:45:44.96ID:vLbh1Kbl
>>14
ネットに毒されすぎじゃない
飛翔毎週買ってるから連載中は読んでた程度の元読者だけど本誌グッズ宣伝はいつもメインキャラだし人気投票も上位は固定されてたからそんな風には思わなかったけど
0016名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/16(水) 12:57:35.11ID:5HKNwlh3
>>15
2とかまとめしか見ないならそういう感想にもなるんじゃない?よく知らなかったって書いてあるし
ファンじゃなくとも飛翔毎週読んでたらそりゃ感想も違うだろ
0017名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/16(水) 14:54:25.42ID:F2iiEr0P
知らないジャンルなら声のでかい厨の意見を鵜呑みにすることはよくあると思う
私は幕Fをシンデレラエンドだと聞いてそのまま信じてたよ
0018名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/16(水) 15:07:57.28ID:eVO0/RDz
そういや具っていう忍者の漫画が長く続いてるって程度の認識の時は
まとめサイトとかの記事タイトルとか雑談スレの書き込みとかでたまに目に入ったくらいだけど
やたらと佐倉ってキャラが叩かれまくってんだなあって印象に残ってたな
連載中は他にも色んなキャラが叩かれまくってはいたんだろうけど佐倉はとにかくよく見かけたような
0019名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/16(水) 15:15:54.02ID:JtmJP21m
連載終わりアニメやゲーム関係で日向が色々言われるようになっても
まとめブログやらでは普通に前と同じように日向age桜sage多くて
日向sage記事滅多に見ない
米欄で見かける位だけど管理人が日向sage米すると
即消して回ってるブログとかあるみたいだし
0020名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/16(水) 15:32:24.33ID:Ia4fOiC8
日向ってそんなに凄いキャラなの?原作は佐助がいなくなるとこらへんで離脱したからわからないけどただのサブキャラだったよね?
そこから覚醒してメインキャラになったとか?
0021名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/16(水) 15:38:49.17ID:NOIQiXhK
原作では脇とまではいかなくとも少なくともメインではない
それを派生で盛り盛りにしてるんだけど、それだけならここまでは嫌われてないと思う
必ず他キャラsage描写or他キャラの属性奪って雛田に付けるってのをやるからこれだけ嫌がられてる
0022名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/16(水) 16:19:10.31ID:IuGdx8b6
日向のために主人公すらsageられるからな
日向の片想いに気付かない主人公が
そのことで周囲から責められ悪役みたいな描写されてる某映画は酷かった
0023名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/16(水) 16:55:06.92ID:ytLUvWZq
>>16
まとめではないが他スレ出張も結構あった
自分は別ジャンル住人だったが叩きネタちらほら見たし
具はオチ知れたら良いや派だったから出張叩き見たら話が動いたのかなと思って週漫板行ってた
…ら、本拠地は大体凄かった
0026名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/17(木) 16:21:21.69ID:oS+GvLbM
>>25
あの人声優業に関してはどんな作品でも割とドライだよ
ぷり熊春映画で7年連続声あり出演という破格の公式贔屓を受けても淡々とこなしてたし
0027252017/08/17(木) 18:03:39.04ID:LFqA4X1t
>>26
そうなのか
長寿タイトルの晩節を汚したキャラ演じてるのにクールだなぁと思って見てた
0029名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/17(木) 18:33:55.96ID:S6ZhAg2Q
>>28
じゃなくてアニメやキャラの持ち上げ宣伝などをしないという話では
大人の事情絡んでいたら声優ブログでもしっかり宣伝させない?
0031名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/17(木) 18:54:18.06ID:ALW+nlm3
>>29
その内容の話をするためだけに「晩節を汚した」とかいう露悪的な表現を持ち出す必要なんてあるのかな
どう読んでもこじらせた作品・キャラアンチが声優にまで責任があるかのように喚いてるようにしか思えないんだけど
0033252017/08/17(木) 21:23:31.75ID:MzmgZcRd
>>28-30
15年の付き合いがあって自分の持ち役が破格の待遇で幕を閉じたのに何も宣伝しないのかと思っただけ
そういうの無いからこそ具の暴走は水木サイドとは何の関係もない暴走なんだろうなって思ったんだよ
0034名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/17(木) 21:30:42.98ID:PDfpdDLL
日向と櫻の信者アンチは病気レベル
確かに最近まで日向信者が櫻を馬鹿にしてたのは目に余るし気持ちもわかるけどそれを免罪符にしてやり返してるだけだから自分達は悪くないって主張はわけわからん
公式が頭おかしいのもいけないと思うけどもう自分達の愛した鳴門はないと思ってジャンル移ったほうがいいよ
0035名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/17(木) 21:48:43.69ID:tykB7OK/
日向と大して関係ないのに何故かアニスタからの被害出てるキャラも多数いるのが根深くなる一因なんだろうな
好きなキャラには出てきてほしいけど被害受けるなら出ない方がいいっていう人多い
0036名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/17(木) 21:55:52.26ID:i52dCoji
>>34
桜信者が雛田信者にやり返しているという見解がおかしい
雛田が今批判されているのは公式がどんどん雛田ゴリ押し悪化させているためで
鳴門女キャラじゃ雛田が1番好きと言っている人や
桜死ねって言っているような桜アンチさえも
雛田も贔屓やりすぎだよなあと呟いているような状態だよ
それを桜信者が雛田叩いているんだって決めつけて桜叩きに走っている雛田信者がいるだけの流れだから
0037名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/17(木) 21:57:55.10ID:pOZlo6IN
日向アンチを桜信者と桜アンチを日向信者と決めつける謎
桜アンチは単純なキャラアンチや腐やヒロインアンチもいるし
同じく日向アンチもsageられた他キャラ好きやアニメの原作改悪に怒ってる作品ファンもいるだろ
0038名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/17(木) 22:00:59.39ID:i52dCoji
>>37
桜アンチには勿論雛田信者以外のもいるけど
元の話題が雛田関連の批判を桜信者と決めつけて
発狂した雛田信者の話題から派生しているもんだから
あと今雛田が批判されているのは公式の多方面下げしながらにゴリ押し問題がメインで
いわゆるヒロイン論争的なもんはそこまで関係ない
0039名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/17(木) 22:15:05.11ID:pOZlo6IN
>>38
???
日向の方はヒロイン論争より目に余る公式贔屓による日向批判を桜信者のせいにして桜叩いてるのは知ってるよ
でもそれ煽ってる桜アンチや腐れやサブ厨もいるし単純に桜アンチ=日向信者じゃないってこと
0040名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/17(木) 23:27:38.81ID:FJbV4wmv
ゴリ押し問題と嫌信者>>970の二次晒しや具ファンでもなさそうな人巻き込むのは免罪符にはならないと思うんだけどこう言うのがあるから複雑なんじゃないの
0041名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/17(木) 23:35:25.97ID:i52dCoji
>>40
それらは見てないから知らないけど
雛田信者による鳴る策や指す策の二次晒しや
桜褒めただけの人や擁護しただけの具ファンでもない人総攻撃は昔からあるから
その辺は桜信者の中で復讐で似たようなことやり返す人いるかもね
ただそういう問題と今ある多くの雛田批判は無関係の事というだけ
0045名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 06:36:08.72ID:oOQoDx+d
>>41
佐倉信者と日向信者の殴り合いはそれこそ連載中からだし佐倉信者による二次晒し(腐も対象)やその他も普通にあった
日向信者が先にやったんだからやり返されても仕方ないみたいに言う人いるけど正直どっちが先とか分からないと思う
これ根深い問題でどっちが被害者という話じゃないんだよなぁ
0046名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 10:00:31.84ID:a4qwb9cR
>>41
雛田信者の二次晒しは桜信者による復讐ってのも決めつけだね
雛田関連って公式も信者もライトも同人者も雛田マンセー他全方位sage激しいからなあ
0047名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 11:09:27.36ID:9rx8VNwJ
>>44
〇〇は全部××信者(アンチ)の仕業ってのもな
てか詳しい内部の人にはいろんなもんが見えるんだろうけど
端から見てるとただの赤コーナー青コーナーの殴り合いにしか見えないという
まあこのスレだから好きにすりゃいいけど
0048名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 11:36:16.75ID:sYH9jiR8
また端から見るとで語りたがる人か
ジャンル者からすると何で流行の去ったジャンルに毎回こういう人が現れるのかが分からない
0050名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 12:10:12.01ID:C0PrEyEw
47はそんなに変なことは書いてないと思うよ
一応詳しい人に見えてることがあるってわかってるんだから
45は嘘だけどね
0051名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 12:35:20.11ID:NjnrQyeX
具にあまり詳しくない者としては
陽向信者があちこちで捏造や不正やらかしたり
桜をはじめとする他キャラsage陽向ageしまくってたのは知ってるけど
ジャンル外の人でも分かるくらいに暴れてた桜信者はほとんど見なかったけど・・・
むしろ桜も桜信者も叩かれてたイメージしかない
0052名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 13:57:45.51ID:vIblRUj4
>>48
流行が去ったジャンルなのにいつまでもあちこちで殴り合い続けてるからでは
他ジャンルの人達もいるスレなんだし突っ込みくらい入るでしょ
それが嫌ならジャンルスレから出なければいいと思う

>>51
それってここや嫌信者スレ等の具関連スレ以外でのレスで見たって事?
0054名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 14:13:53.05ID:NjnrQyeX
>>52
違うよ
まとめサイトとかで具と関係ないジャンルの読んでても
関連記事で陽向age他sage記事が出てくること多くて一度は目にしたことあるし
ソシャゲの不正投票はツイッターでもかなり拡散されてたから
ジャンル者じゃなくても知ってる人けっこういる
0057名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 14:21:13.98ID:D0T7lyEA
具ヨクシラ勢だけどまとめサイトは桜disってる記事いくつか見たな
ただ鳴門の母親と桜が似てる?みたいな画像が貼られてたのも結構見たから最初鳴門とくっつくのは桜なのかと思ってた
連載中は主人公の嫁論争ってやっぱりあったの?
0058名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 14:47:31.07ID:ZvGLBTZD
連載中って桜disや日当マンセースレは2ch中色んな板によく立っていたし
具とは関係ないスレでも嫌われヒロイン代表の桜と
大人気サブ代表な日当のPR何度も見かけた覚えが
0060名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 15:39:56.90ID:1nFcpE2p
主人公に片想いされていたのにイケメンライバルとくっついたヒロインというのが
まとめサイトに集まる女叩き大好きな層の逆鱗に触れるからって話は聞く
キャラの好き嫌いではなくこういう糞ビッチは糾弾されなければならない使命感で動いてるから厄介
0061名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 15:40:30.81ID:9rx8VNwJ
>>58
飛翔と全然関係ない自分の目にも桜が嫌われてるとか織姫が嫌われてるってのは流れてきた
まあ大体こういうのは信じてなかった
雛田は最終回近くなるまでほぼ見たことなかったな
なんとなく目が白いキャラってぐらいしか知らなかった
0062名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 15:41:13.36ID:yv+9+pzF
その3人ほどじゃないけど背レ名も
なぜ主人公と恋愛するヒロインは女から嫌われるのかみたいなタイトルの記事で
雛田、榛原、着く世、檻秘めなどと並んで女から嫉妬されやすいヒロインに挙げられてた
0067名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 17:35:36.99ID:oKO+UUOx
オタク女に1番多いのが腐女子
これが明白な答えだと思う
前スレのこれが的確だと思うわここにカプ厨が加わるだけじゃね

桜←性格悪いヒス暴力女うぜえ、うじうじ男二人に色目使いやがって
  (主成分:腐女子、日向信者)
本編終了〜映画あたり
日向←いきなりしゃしゃってきた白目モブキャラうぜえ、原作以上のメガ盛設定アゲアゲうぜえ
   妙な贔屓されないだけ桜のがマシだったかな
   (主成分:桜叩きから民族移動した腐女子、桜信者)

万が一にもあり得ないが湖南で榛原がくっついたら同じ様に民族移動起きると思うわ
サブヒロインが持ち上げられるのってぶっちゃけこいつはくっつかないと下に見下してる腐女子がいるだけで本当にサブを持ち上げたいわけじゃなかったりする
0068名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 17:43:54.19ID:a+bMzjxx
>>62
津久世は吟玉が原作で決着ついてないし榛原に至っては欄の間違いじゃねぇかw

>>67
日向は日向姫マンセーのためにsageられたキャラ信者と日向のゴリ押しにゲンナリしてる原作ファンも混じってる
0069名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 17:45:21.09ID:RczfB1nW
桜叩きは男読者が主成分って感じ
成立後の日向は原作だけなら祝福多かったよむしろ鳴桜厨のがひどかった
アニメ映画関係は腐とか関係なくひどいと思われてるだけでは
0071名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 17:51:29.64ID:rtfOQwyj
ちっともときめかない展開だったのに主人公のカップルだから作品ファンとして感想のべる前提に踏み絵のように祝福しなきゃいけない空気が気持ち悪かった
0072名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 17:57:12.36ID:9w3GBMDV
上の書き込み見て気づいた道化師が今度作る飛翔アニメの黒四つ葉のお姉さん魔女も陽向の中の人なんだね
まあこっちはヒロインは明確にいるから具みたいなことは絶対起こらないと思うけど
0073名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 18:00:25.67ID:QW4W5Cjr
まあ桜は男に好かれる要素がそもそもあんまり思いつかないもんなあ…
漫画読みや普通の読者はそこそこ好きか戦闘キャラではないので無関心かになりそう
ちょっとでもオタの入った男は大嫌いか萌えないので無関心かって感じ
でまとめサイトはこのオタ入った男のすくつだから酷い事になる
0074名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 18:05:46.73ID:lOd6cO+5
wikiで日向上げ桜下げの嫌らしい編集してたのも日向信者で男だったからな
一連の叩きネガキャンに男が参戦してる気配は感じる
けどこれだけ工作に熱入れるのも凄いよなと思う
お望み通り鳴門と日向がくっついたにも関わらず未だに叩きに参戦してるし
まあsage工作してる公式がいるから必然な気もするけど
0075名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 18:23:01.04ID:zx/7abLT
>>72
中の人は同じでもゔぁ熱砂と日向じゃあまりにも違うし寵愛を受ける対象にはなんないと思う
主人公じゃなくて団長が好きだし
まあ道化師のことだからこのキャラに限らず他にストーリーやキャラを改変してくる可能性は大いにあるね
0078名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 18:53:57.51ID:NspOAdPd
お姉さん魔術師は団長ラブだけど恋のライバルはいる
でも主人公関係じゃないから平気じゃないかな
これ主人公のライバルと同じチームの女の子だったらやばかった気がする
0079名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 18:55:57.57ID:eA9/0Bay
こじつけも甚だしい共通点で嫌な予感()とか流石にヘイト拗らせすぎだろ
作品そのものが無関係である以上杞憂でしかない
0082名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 19:28:53.18ID:Zbb54sQ6
中の人のキャラじゃなく主人公に片思いするキャラが変な贔屓される事を心配すべきだな
もうやったもん勝ち
作品おかしくしても構いません
作者の書いた最終回すら作りません、って悪しき前例を作ったわけだし

ここまでやりきったのが怖い
0083名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 19:33:20.32ID:NjDYNY/r
日向は現在進行形で叩く材料がどんどん増えてる
でもそういうのを具の内情をくわしく知らない1読者にアピールしてもうわぁ、こいつ必死だな…と引かれるから(実際それを何度も見た)
それを日向信者が利用してアフィメインに活動してるイメージだわ
アフィは覗いてるようなオタクはとりあえずこのヒロインは主人公に献身的で黒髪美少女の勝ち組ヒロイン
それに対して桜はライバルとひっついた(オタクにはヒロインがライバルにずっと片思いしてた設定は受けにくい)
暴力的で主人公を昔いじめていたヒロイン()になるから洗脳しやすいんだと思う
アフィ覗いてるオタクはこの作品よく知らないけどとりあえずヒロインが可愛いとだけは知ってるみたいなやつ多いし
0086名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 20:08:04.34ID:eUxdVQJ8
>>83
桜は鳴門のこといじめてなんていないのにね
割りと早い段階で鳴門のこと認めているのに
鳴門が英雄になったら手の平返ししたとかさ
アフィなとでよく捏造されているの見かける
0087名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 20:16:11.01ID:RBT2FYa3
中の人は関係ないと思うけどな
具は陽向巨乳一途可愛い櫻は貧乳デコブスとか当たり前のように言われてたし陽向マンセー当たり前って感じだった
最近はアフィのコメで櫻擁護する意見がチラホラ出てるけど昔は全く無かったし櫻sageは当たり前の空気だったよ
全キャラで一番嫌われてる不人気キャラ扱いで男女問わず叩いてるの見かけた
螺が死亡した辺りから叩かれはじめたよね
アンチスレは櫻を抜いて常に上位になる勢いだし今は陽向の方が叩かれてるイメージ
0088名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 20:19:08.90ID:1WTWWzdm
なんJやまとめブログはコメント乞食だから
どういう風に取り上げたら食いつくか知ってる人の仕業でしょ
このスレと一緒
0090名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 20:27:40.62ID:zx/7abLT
アフィもだが鳴門酢も日当age櫻sageを増長させた一因だと思う
公式関係者はどう見ても鳴門酢見てるだろっていう描写をアニメ漫画限らず見るし(鼬のオレオとか水のない所でこれほどの水遁とは〜など)
0091名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 20:32:43.90ID:qby1fAfH
>>82
掲載雑誌が同じということくらいしか関係ないのに心配すべきとか気は確かか
正直ここらへんの流れは中の人が同じだとか言い出した奴も含めて自演臭いけど
日向や具嫌いというより引き合いに出されてるキャラと作品のアンチにすら思える
0092名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 20:32:58.90ID:Zbb54sQ6
>>88
それならあの人気キャラが不正してたとか工作してたってやった方が食いつくんじゃない
そういうの殆ど無い時点でアクセス乞食以外の意図感じる
0094名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 20:41:49.20ID:eUxdVQJ8
>>93
鳴門展という展示イベントの販売原画に鼬はオレオシーン選んだり
最近も鳴コレというソシャゲでそれをネタにしたカード出している
0098名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 21:00:36.29ID:zx/7abLT
>>97
流石にアニメではオレオ言ってないけど飛翔アニメフェスタで上映された鼬が目玉焼き作り続けるアニメは鳴門酢の影響受けてそうな感じはした
0100名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 21:12:11.33ID:SciK7HRl
>>88
日向批判のコメを片っ端から消してるまとめブログもある
他のキャラ批判disはそのままだからその事書き込まれる→消すのループ
0101名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 21:17:29.13ID:iVBOxV94
>>100
そういうアフを少なくとも4つ知っている
日向批判だけてはなく日向信者の不正行為や捏造に対する指摘など
日向に都合悪いものは基本削除
総選挙時には日向信者の不正行為はどこのアフィも伏せてまとめ
コメ欄で日向信者の不正指摘が相次いだらコメ欄閉鎖としてしまったところまである
0102名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 21:23:22.82ID:6c+sWf9Y
>>98
ゲームの特典についてきたからそれは見てた
あれはそもそも作った人がちょっと変わってる人って聞いた気が…
というかスレの主旨から外れた話してすまん
確かゲームでも雛田の扱いについて問題になってなかったか?
0104名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/18(金) 23:38:45.91ID:Wo1o1Tmj
>>101
少し前に、具の名シーンだか好きなシーン挙げてけってスレを取り上げたアフィが雛田のシーンが挙げられてると捏造したのもあったな
雛田に触れてない本来のレスを消して雛田シーン貼り付け
そんでコメ欄で指摘→指摘意見のみ消されるを繰り返してた
スクショも魚拓も取られてたけど結局その記事消されたんだっけ?
0106名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 00:13:47.64ID:ri5anI+A
>>102
ゲームも陽向age他sageすごいな
というか個人的にはゲームのほうが陰湿だと思う
なまじ高い金出してゲーム買った人らを不快にさせたってのはデカい
ゲームスレも発売後ストーリーのせいで暫く荒れてた
0107名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 00:23:00.83ID:dAwG7wnL
全く接点ない再に雛田は天使、他の女キャラ(将来の嫁になる猪も含む)は悪魔とか言わせてたよね
今やってる金具アニメもだけど露骨に下げられるキャラだけでなく
雛田ageに利用されるキャラも加わってどんどん被害が拡大していってる気が…
0111名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 02:26:36.76ID:DCRSm/h6
アフィが捏造記事作ってると聞いて「さすがにそこまでしないだろ…」と確認しに行ったよ
だってそれが嘘だったら目も当てられないじゃん
まあ全部本当だったけどさ
仮に「実際には見てなくても情報入ってくるし」とか言ったら確認もせずに叩くのかとか言われるんじゃないの
0112名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 03:42:42.92ID:i4LhexMM
偏向的な転載はアフィあるあるだけど、
内容書き換える地味な作業までしてる辺りにガチさを感じた
こんなことずっとやってたとか軽くホラーだろ
0113名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 05:25:27.93ID:JEMS4Y7A
桜アンチスレ57、日向アンチスレ98

日向アンチスレが榛原アンチスレのようにスレ番をいじられてないとして
ここまでアンチスレが稼動してたらアンチが他所で暴れてそうなんだが、
日向のアンチってあんまりアンチを見かけないのが謎過ぎる
どっちかつうと桜と桜信者の方が叩かれてるし、
愚痴吐き被害報告ですらネチネチ言われてるのに何の逆転現象が起きてるんだ
0115名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 09:22:14.34ID:BKjWKFDS
>>113
日向のアンチスレは115だよ
後ここまでスレが進んだのは外で日向批判がしにくいためアンチスレに集まってるから
最近は愚痴垢が浸透してるからツイッターでも堂々と文句いってる人いるけど
0117名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 09:45:52.53ID:Bvzxp1x0
陽向アンチスレが伸びてるのは他スレや他版で陽向への意見言えなかったからだよ
逆に櫻はどこでも叩いてOKみたいな空気だったからアンチスレが半分くらいのパート数なんだと思う
陽向嫌いどころか苦手って意見すら最近まで見かけなかったのはアンチがアンチスレこもってたからだよ
でも最近ツイや2ちゃんで陽向アンチが活発になった原因はわからない
今までの言論統制的な空気に鬱憤溜まった分の発散具合が異常なのはわかる
0118名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 12:08:05.26ID:wnj2JqAp
人気投票の不正がツイッターで拡散されたことで痛い信者がいるのと実は各まとめブログが言うほど人気ないってのがバレたからでは?
0119名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 12:20:25.66ID:JEMS4Y7A
>>117 納得
他でいうと攻撃されるからひっそり愚痴ってたんだね
ログ速で見てみたけど、延々と言動にツッコミ入れるのが主で
異様な雰囲気がないから拍子抜けしたw
もっとウラミツラミと攻撃性に満ちたレスばかりと思ってたよ
必死チェッカー使ったけど他にレスしに行く人も少なめだった
スレ番だけで異常者がいると予想しちゃってごめんね


>>116
榛原アンチスレの進行は、
榛原アンチの欄信者が1人で異常行動を取ってたのが原因だから違う
こいつが大人しくなったからやっとスレが機能するようになったんだよ
これもログ速、必死チェッカーで確認できる
0120名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 12:21:24.23ID:FFxrSIPk
最終話炎上の頃に各スレヲチってたけど
陽向アンチスレむっちゃ荒らされてたよ
(アニメで陽向ageが露骨になったころからあるスレらしくすでにわりと伸びてた)
VIPから来ました、ま〜ん、
他スレで叩けとかテンプレで禁止されてることをけしかけたり
元々伸びてたスレを乗り込みが潰すつもりで荒らして更に伸ばしたという印象
0121名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 12:31:46.00ID:Ptb6sJAD
>>117
漫画の最終回はちゃんとあるのにそれを潰して日向のための最終回で終わる
その際にマウント取るために嫌がらせされたんだろうなぁって感じのキャラがチラホラ
それすら乗り越えて新番組ではまともになるのかと思ったら日向上げのために全体的におかしく原作との整合性も取れなくなる
ここでも砂掛けられるキャラ多発
アニメスレで不満言えばすぐ言論統制

なるべくしてなったんじゃない
不満があって便所に落書きしに来てもそれすら許されないんじゃ外に出るのも必然というか
0122名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 13:04:44.89ID:PRxoAMH3
具アニメは何でそんな状態になってるの?
俺鹿や低留図情熱みたいに誰かが暴走したという話も聞かないからずっと不思議なんだけど
ただの陽向ageじゃなく他キャラ踏み台もセットになってるほどみたいなのに
0123名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 13:21:56.11ID:f8QmPa8U
原作曲げてまで排除したいものと、ゴリ押ししたいものがよく分かる

原作
http://j-books.shueisha.co.jp/pickup/naruto_hiden/_image/main01.png
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/3/d/3d48c979.jpg

アニメ
http://dm17bquiori2j.cloudfront.net/ip4/program/data/__icsFiles/afieldfile/2016/10/27/Anime_Thu_1925_naruto.jpg

原作
https://myanimelist.cdn-dena.com/s/common/uploaded_files/1447062452-1a0d90565d5ea05526339da536327dff.jpeg

https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/121508/4d3d3676208ae485d438285cadcd42f5_8594e471a352401121b922ed4eaa534d.jpg
0124名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 14:08:00.38ID:+8yNPb7e
>>122
鳴門の同期のくノ一って雛田を除いて全員が気が強いからアニメ的なデフォルメを下手に楽な方法ですると他はお転婆だけど雛田は違うみたいな描写になってしまった
最終回や映画は主人公の恋愛と結婚を最後に持ってきただけなんだけど雛田のゴリ押しありきで語るから過剰反応な所がある感じだけどね
色んなことが重なった結果に見えるよ
具のアニメだけひどいと言われるけど時代が違うだけで他のジャンプアニメもこんな感じだったから伝統みたいなもんだと思うけどね
0125名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 14:26:17.77ID:acnoG5ts
>>124
雛田ageのためにsageられたのは別に女キャラだけに限らないし主人公までsageたのがアニメ最終シリーズだぞ
映画はともかくアニメの最終回で主人公が作中ずーーーっと目標にしてきた火影になった姿を見せることもなく
原作700話をやるでもなく本来元になった話では出番がラスト数ページしかない雛田を出しまくる改変をして結婚式で〆るっておかしいでしょ
15年続いたアニメの最終回で佐助に一言も台詞がない時点でありえないのに
キャストのクレジットでメインキャラの案山子や櫻を抑え鳴門に次いで雛田が二番目に来るというのをゴリ押しと言わずなんというのか
0126名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 14:34:53.93ID:CxnQ5YbZ
主人公と結婚しただけで作中の最重要人物をスルーし重要人物たちをサブキャラ以下の扱いにする
これがゴリ押しじゃないなら何がゴリ押しなのか
日向は鳴門の嫁だけど作中の重要度はそこまでないよ
具はあくまでも主人公班がメイン
0127名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 14:35:56.49ID:i4LhexMM
具がやったこと海賊漫画に例えると
海賊漫画に描かれた最終回を無視してアニメの最終回が主人公と女帝の結婚式
結婚式招かれた隻腕が主人公に女帝を思いやれない主人公に罵詈雑言
結婚式では女帝幸せにしろよ発言
みたいなことだからなw
0128名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 14:43:58.59ID:+DgOf2Uy
>>124
雛田ゴリ押しありきで語ると言うけどほとんどの人が言ってる他キャラsageと属性盗りについては?
ゴリ押しよりむしろそっちが問題とこれだけ言われてるのに何故そこは無視するのか
上でも出てるけどゴリ押しのみならここまで言われてないよ
0129名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 14:45:44.80ID:dAwG7wnL
主人公の嫁でも龍玉の乳がごり押しされたことなんてないよ
昔から公式サイドにいた雛田ヲタスタッフが主人公の嫁になったのをいいことに
サブからメインヒロインに昇格した(と思ってる)雛田のシンデレラストーリーやりたかっただけにしか見えないけど
0130名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 14:58:49.67ID:8hXs5rdQ
>>129
ごり押しされたこともなければ主人公の嫁だからと他sageたりもしなかったよな
少年漫画的には皮肉な位置にいる乳がsageられる側というか嫌味な事言う位置だった
0131名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 15:06:05.85ID:zeh5GT0m
>>124
アニメ最終回をサブ女キャラに乗っ取られ
それまでのメインキャラが雑な扱いで
二番手キャラはクレジットにさえ名前がなく
主人公は夢も叶えられずサブ女キャラの夢叶えて完結
なジャンプアニメなんて他に聞いたことないけど
0132名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 15:23:58.91ID:+8yNPb7e
すごい怒涛の返しでびっくりした
そこまでゴリ押しがないとか言いたかったわけじゃなかったんだよ
ゴリ押しとそうじゃないものまで合わせて過剰反応の面もあると言いたかったんだよ
海賊漫画なんて例えにもなってないし…

琉球無印の最終回は乳の結婚式をアニオリで閉めてるから具と同じでキャストも並びも主人公に続くのは乳になっていた
花嫁修行する様子とかも含めて5話使ってる上に振舞も栗林もキャストなしの最終回だったんだよ
具は主人公の目標が琉球より明確にあるし読者も火影になった姿を見たいと思うのは当然だと思う
700話をなくしてしまったのは続編で火影になった鳴門が出てるからで雛田のゴリ押しのせいでなくなったとは思えないんだよ
0133名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 15:32:07.02ID:JjNBKyK+
>>130
体操着や拾八号はたまにageられることあっても乳はsageられがちだよね
家族くくりの集合絵とかでも他の女性キャラはちゃんといるのに
何故か乳だけハブられるとか結構ある

むしろ主人公の嫁で推されるのって元からメイン級の扱いの女性キャラ除いたらごくわずかじゃない?
0134名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 15:52:40.86ID:snA8Pi9t
>>132
龍珠は原作連載中のアニメ最終話なんだからアニオリになるのは仕方ない部分もある
アニメ最終話の時点で原作がとっくに完結済みだった具とそこを同じにするのはおかしいでしょ
0135名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 15:56:42.24ID:sh7MnsrU
>>132
竜球は本当に繋ぎとしてやっていて、悟空の物語が結婚して終わりなんて風にはなっていないし、原作最終回もちゃんとやっている
結婚式エンドの後に間が空いてタイトルも全部変わっての次世代編ではなくて、普通に次の週も竜球放送あったんですが
他をsageながらの乳agesge物語なんかもやっていない
主人公の悟空が空気になって乳の方が出番もあって目立って周りか
らちやほやなんてこともない
具は結婚式で鳴門の話(実質雛田主人公の話で)完全完結で、金具からは完全に次世代のお話なんだよ
0136名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 16:06:51.59ID:zeh5GT0m
>>132
竜球の結婚式は本当に引き延ばしもための繋ぎでしかないからなあ
連載中の竜球に追い付かないためにするのもあったし
ちゃんと悟空が主人公として大活躍だったのと、厳密には結婚式回は最終回ではない
原作の最終回だってなかった事になってないよ

具は原作が一年前に完結しているにも関わらずその最終回完全スルー
しかも元とした小説シリーズの時系列と話も大幅に弄くって
本来はアニオリではないはずのものを雛田メインのアニオリ状態にして
案山子×海豚と皆にちやほやされるいい子雛田がメインで鳴門は添え物

竜球とは全く違うんだけど
0137名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 16:09:00.78ID:89p5G5xu
自分も陽向のゴリ押しはおかしいと思うし原作好きからすると許せない部分も理解出来るけど陽向を疑問詞する人の返し方の勢いが凄いせいで引いてしまう時がある
だから専スレ作れとか言われるんだと思うけどそのレスに対してもガーっと返してて具関連は鬱陶しく感じる時があるのもわかるわ
龍球の乳は全編通して体操着よりも目立った活躍はないけど旦那を愛していて息子想いのお母さんってのはハッキリ書かれてるし、具も陽向はこういうポジションに置いた方がよかったと思う
キャラデザからして盛りすぎて最早誰ってレベルだし属性もてんこ盛りで矛盾でるような状態で一人だけで異様だし、本来の性格なら大人しくもハッキリと言いたいことは言える縁の下の力持ち系に修正なら文句少なかったんじゃないかな
0138名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 16:13:23.74ID:RzVAmutC
悟乳の話って最後に極旨が大好きなじいちゃんとも再会出来ましたって話だろ
主人公の新しい出発に育ての親との再会って粋な計らい
乳へのご祝儀話であるのと同時に極旨単体へのご褒美もちゃんとあるアニオリ
ちゃんとバランス取れてるしそれが普通なんだよな
一方の鳴門は主人公の大好きな海豚先生に
日向を気にかけないとか育て方間違ったわ一緒に頭下げるぞ的な発言させた方向性違いすぎる
アニオリとはいえ結婚する鳴門にかける言葉を悩む海豚を延々入れてその答えが日向を幸せにしろだし
鳴門個人へのご褒美も700話も無いどころか原作1話も否定してるのがな
0139名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 17:41:24.49ID:+DgOf2Uy
>>137
ガーッと返してるってのは今みたいに突っ込みが多いからそう見えるんだろうけど
それだけ突っ込まれるようなこと言ってるからじゃないの
私は龍玉の方はアニメ見てないからそうなんだ…と思って読んでたけど>>132だけなら龍玉のアニメも具と同じ感じだったんだと思っちゃうよ
でもその後の突っ込み見てると具とは状況全然違うんじゃん
実際見たら印象変わるとかの話じゃなくて「アニメ最終回の時に原作終了してたか」「アニメ最終回後は主人公交代の別アニメになったか」
「原作最終回はアニメでやらなかったのか」っていう、印象ではなく事実の部分がね
そういう必要な情報省いて「同じ例があるのに過剰反応」と言われたら怒涛の突っ込み入るのは仕方なくないか

つか何かと具関連鬱陶しいと言われるけどここそういう鬱陶しい事を話すためのスレじゃないの?
何で自ら覗いてわざわざレス読んで長い多い鬱陶しいと文句言えるのか本当に謎だわ
0140名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 17:52:22.67ID:89p5G5xu
>>139
ID変わってるかもだけど
ごめん、鬱陶しく感じるのは嫌信とか絡みとか嫌いキャラスレとかでのことでここで語られることは別にいいと思う
陽向のageや盛り方、他キャラsageは異常だと思うしそこに突っ込み入るのはおかしいことじゃないけど攻撃的に感じるというか
言ってることは正しいけど責め立てるような言い方が多く感じて、正論言ってるのに嫌がられるんじゃないかと思ったんだ
0141名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 17:58:01.76ID:hqv2L1oG
言ってることが正しいと言い方の印象がきついは別問題だからね
実際酷いものがあるの知った上でもああこれは印象が悪くなるだろうなと思う書き込みはあるわ
0142名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 18:01:25.21ID:oMqu/kcE
そのスレ達こそ吐き捨て用だから一行目で飛ばすなりNGするなりして読まなきゃいいだけでは…
あとここも絡みスレだよ
0145名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 18:12:28.34ID:4Lj9h9dE
絡みスレは通常の絡みスレのことね
昔絡みスレでやりあってるのをヒロイン絡みに誘導されてたでしょ?
だから書き込み方ひとつでアンチが発狂してるだけに取られることもあるから間違った認識持ってる人や誤解してる人にレスする時にもうちょっと柔らかいレスにしてほしい
陽向周りのことを伝えたいのも公式に正しく機能して欲しいのもわかるからこそそう思うんだけど
いい加減うざいからやめるね、ごめん
0146名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 18:18:26.30ID:+DgOf2Uy
>>145
言いたいことは分かるんだけど、今のレスの仕方だと誰がそのキツい言い方の人に当てはまるのか分からなくて荒れるだけだと思うよ
個人によってキツいと感じるラインが違うから前提がずれてヒートアップを煽ることになる
この人の言い方はさすがに…と思ったらその人宛にレスした方がいいのでは
0147名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 19:52:26.43ID:LH3U08Er
>>117
週漫やアニメ板の具スレにいたけど雛田への意見言えなかったとかそんな極端な事なかったよ
連載中だって普通に叩かれてたし週漫の本スレの隔離スレだった恋愛雑談スレでは当たり前のように叩かれてるし
言論統制とか極論すぎるよ…
0148名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 21:06:11.42ID:MbmHE4oN
アニメ本スレで日向関係の改悪に疑問持つと韓国人認定されたり経血臭いと罵られるよ
日向本人には言及してなくても白目が全員開眼しない設定になってるけど団扇一族の車輪眼の設定じゃない?とか
あそこ原作と矛盾しない?とか書いた途端に
ファン同士でやるような設定議論ならいいけど関係ない政治絡みや下品な言葉を去るまで延々と言われる
0150名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 21:47:07.57ID:rkiSv4Di
日向を叩いてるのは風俗嬢だの少年漫画のヒロインを女が叩いちゃだめなんだから下半身を撮影した写真をあげろだの
ちょっとおかしいレベルに拗らせてるよね
0151名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 21:53:32.27ID:+8yNPb7e
>>138
好意的に捉えてるけど琉球ファンの間ではいらなかったとも言われてたんだよ
天下一武道会で盛り上がってたのが台無しと言われてたりする
隣の芝生は青いだけだと思う
具も疑問の声ばかりじゃなく結婚感動したって人もいたわけだし
アニメだけ見てる人で思い入れある人が疑問視してなくて喜んでいたとしてもそこに罪はないはずだしね
ゴリ押しがないとまで言ってるわけじゃないし印象操作なんて決め付けないで欲しい
0152名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 22:04:39.73ID:+DgOf2Uy
>>151
その件とは全く別だと言われてるのにどうして一緒にして話そうとするの?
そして龍玉アニメ最終回を例に出して比較した>>132のレスは私には印象操作に見えるよ
意図的かどうか知らないけど、具とは違う部分は省略してあたかも「過去にも同じ例があったから
雛田が特別ゴリ押されてるわけじゃない」ように説明するんだもん
0153名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/19(土) 22:26:17.06ID:Jg+8BgCU
>>149
以前いた?
その手のを割りと最近みたけど

>>151
連載中の漫画のアニメの完全完結前の繋ぎ(鳴門漫画なら案山子主人公の線上の男子達愛のようなもん)ですら批判するファンがいるくらいなら
なおさら原作がとっくに完結している具で、具アニメの完全完結話で
原作なかったことにしての結婚式エンドはやっちゃダメだったように思う
竜球はちゃんと主人公が主人公していたけど具は主人公はただの雛田幸せにしろと怒鳴られる役立ったし
0155名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 00:22:14.96ID:2fYpxoOs
仮に竜球で原作最終回をやらずに悟乳の結婚式に変えたとかにしても
作中で乳age体操着or他女性キャラsageが全くない時点で具とは全然違う気が
それどころかむしろ乳の方が理不尽な扱いを受けることが多いくらいだから
いくら具と竜球を比較したところで意味ないんだよね
0156名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 00:27:15.43ID:fU8Vr3Ri
ヒロインでも主人公の相手でもなかったのに
ヒロインや公式カプ気取りで終始マウント取ってた壱留期厨が最高の道化
日向は主人公の相手に収まっただけちょっとマシ
0157名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 00:30:14.35ID:azHgG9iS
あれもアニメで勘違いする感じなアニオリ多かったと聞くな
でも途中で作者から直々にあの二人で恋愛ないですって断言されたのに
最終回までずーっと公式って信じてたのはなぜなんだ…
0158名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 00:48:47.71ID:XUar5pD8
>>156
瑠樹亜はそれでも第一話からいる重要キャラでしょ
コミック最終巻の表紙にもなっているし
主人公とくっついてなくても最終回の描写的にもなんやかんやで重要キャラの1人って感じするし
雛田は主人公とくっついただけの完全サブキャラだからな

それと公式におけるゴリ押しの酷さの話に
厨が道化打なんだってのは関係ないから
具の話に無理矢理便乗されてもね
0159名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 01:02:41.80ID:keW0oqQZ
具の脚本の1人ががわざわざついでキャラのagesageについて答えてるね

ヒナタの件は上から出せと指示されてるわけでもないしキャラクターを貶めてやれと思って作ってる関係者はいません
大きな作品を私物化出来る人もいませんって
良くしようと思って行った事が結果的に気に入っていただけなかったとしたらそれはどうしようもないことだと思います

この言葉を受取るなら公式は悪意がなく不満持ってる人ほど具のアニメ見ない方が良さそう
原作好きならわざわざアニメ見なくても大丈夫だろうけどね
0161名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 01:19:55.85ID:C4d/tXbH
佐助と桜の初デートは二分半で佐助は覚えてませんw
(脚本家見解では佐助はデートとすら思ってない)
翌週、鳴門は初デートの思い出話を息子に惚気ます

こんな陰湿な対比ぶっ込んで貶めてませんって言い切れるのがすげぇな
脚本家違っても明らかに連動してるじゃん
0162名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 01:22:58.82ID:lwOvMxbA
>>159
なんで微妙に元ツイ改変してんの?
あと質問に応えてる人は歯科丸秘伝で初めて具に関わったような人だから金具はともかく具の現場なんか知らないでしょうよ
スタッフに雛田贔屓がいることは元監督がツイで暴露してたしな
0163名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 01:34:54.29ID:C4d/tXbH
>>162
全文読んできたが、新参で前現場知らないのに私物化出来る人はいませんなんて言い切ってるのおかしくね
新規スタッフなんだから金具の事しか分かりませんで良いのに
というか個人的には全文の方が酷いというか…
誠実感無いなあという印象受けた

まぁ脚本家なんて上から注文受けたシナリオ作るのが仕事だから仕方ないんだが
0165名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 02:23:16.32ID:keW0oqQZ
>>162
分かりやすいところだけ短くしただけだよ
全文転載するわけにもいかないから
公式サイドからの対応が目に見えて尚且つゴリ押しに不満がある人は作品から離れる切っ掛けとして丁度良いんじゃない
公式側と不満を持ってる層で明白に方向性の違いがいくつもあって10年以上この路線だったわけだし
芽は小さいと思ってたら根深かったと諦めるより他なさそうに思える
0167名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 03:02:09.31ID:Lu/g01cw
>>165
そう言われてはいそーですかで簡単に諦められる人ばかりなら今こんな風になってないと思う
今まではある意味仕方ないと受け入れてたけど具アニメ最終回で爆発して
金具でスタッフ一新したはずなのに結局大して変わってないように見えるスタンスに
流石に意見しようという気になった人もいるんじゃない?
0168名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 03:16:24.60ID:kjP7rnDi
>>156
壱留期厨が道化なのは確かだし今でも降り姫叩いて変なマウント取ってるのも確かだけど
日向は留期亜や降り姫と違って重要キャラの一人でもないただのサブキャラ
厨が暴れてることと公式が主人公sageてまでサブキャラageに使うほどの贔屓は別物
0169名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 04:20:51.53ID:PAnXrYur
今見たく声が上がりだしたのは
日向にゴリ押しage贔屓をゴリ押すだけのポテンシャルが消失しただけのような気がする
メッキが剥がれたっていうか
女キャラとしてもカプとしても他に追随を許さないナンバーワンでオンリーワンなら
それチラつかせて誤魔化せたんだろうが
実際そうじゃなかったからな…
0170名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 04:27:52.13ID:2ttE+84m
本当に女キャラダントツ一番人気だったとしても
他女キャラだけじゃなく主人公や人気男キャラ踏み台にしてるからな…
0173名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 06:55:02.02ID:jzKVXj8i
金具分からでもsageられてるキャラ多数
そことは少し別の話だが、
メインキャラなのに全員集合時にハブられるキャラもいる

これで誰もsageてませんと言い切れるのも恐ろしい話だね
sage演出が悪意のない通常運転って事は今後も改善されないしこれからもやり続ける宣言なわけで
闇深すぎない
0174名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 10:11:15.41ID:p5C7TSAY
>>158
重要キャラの1人どころかずっと主人公の次にクレジットされてたからヒロインだと思うのも仕方ないよね
折姫ヒロインにしたいなら最初からクレジット2番目にするべきだったじゃない
0179名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 10:41:50.88ID:JQpO7MQV
作品のヒロインが主人公の相手役を兼ねることは多い
けど主人公の相手役じゃないからヒロインじゃないは違うと思う
0182名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 11:24:49.38ID:XUar5pD8
>>180
瑠樹亜がヒロインじゃなかいとしてこ

鰤新連載時のジャンプ表紙
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gin1103/20160823/20160823154503.png
鰤第一話カラー
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/75/2013/3/2/32426c22a1e72f8a96eb6163d03eb207eac705b21373770030.jpg
鰤コミック1〜3巻
http://i.imgur.com/aut2qhE.jpg
鰤のコミック最終巻表紙
http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1611/1104/extra/news_thumb_bleach74.jpg
0183名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 11:27:44.28ID:XUar5pD8
途中送信してしまった

>>180
瑠樹亜がヒロインじゃなかったとしても
作者が最初から主要キャラとしてそれなりの扱いしている時点で
具の雛田の派生ゴリ押しとはケースが全く違うから
一瑠樹厨批判は好きにすればいいけど具の雛田の話題利用しないで
サブキャラなのに主人公も食うレベルのプッシュ受けた雛田より酷いってことはないから
0185名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 11:49:15.67ID:N4kudd0w
流木亜はヒロインという印象もないし相棒としても影うすい記憶しかない
たしか最後もほぼ出番なくて何もしてなかったんじゃないか?
銅鑼えもんなら裏腹のほうがイメージある
でも1話から出てたし恋愛とは無関係な所で主人公と対比させたい意図は感じてた
雛田は後出しのうえに重要性が最後までピンとこなかった
鳴門を最初から好きなキャラもいる演出して仲間が増えるバリエーションその1と思ってた
0186名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 12:08:21.90ID:p5C7TSAY
流木亜だけ最後空気だったのってツイッターで厨に絡まれて師匠が逆上した結果最終章でやると言ってた流木亜の話をカットしたからでしょ
それ言ったら最終章に限っては苺より愛染や意思田の方が主人公らしい事言ってたぞ
0188名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 12:34:06.84ID:UNuqifG9
>>180
めちゃくちゃしつこいよね
「作品ヒロイン」なんて訳のわからない言葉も作ってくるし
鰤にヒロインは折媛しかいないって結論出た事をごちゃごちゃこねくり回してなにがしたいんだろうね
0189名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 12:37:38.87ID:N4kudd0w
>>186
ハイハイ、ヒロインヒロイン
1話からずっと流木亜がヒロインに見えなかったのも作者が悪いな
流木亜はヒロインじゃないからスレ違いと前に結論出てたと思ってたわ

雛田に嫌気がさしたのは変なプッシュが多かったせいもある
自分の認識ではたまにスポット当たる程度のサブキャラだったから混乱した
アニメーターの話は知らなかった
むしろ自分達でアンチ生産してるんじゃないか
0190名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 12:43:29.51ID:9tJ/nsFp
たとえ流木亜がヒロインにしか見えなくてもおまそうとしか言いようがないな
作者が違うって言ってる以上読者の勘違いでしかないよ
0191名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 12:49:31.88ID:UNuqifG9
>>189
雛田はアニメでなんであんなメインに持ってきちゃったんだろなぁ
別に恋愛に関して鳴戸の相手で結婚しましたってのでいいのに
物語のメインに持ってきちゃうからああいう反発買っちゃうのに
0192名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 12:53:07.42ID:lwOvMxbA
どっちかってーとアニメでの位置流気推しと被ってんのは鳴櫻推しな感じ
雛田贔屓とは別に妙な鳴櫻推しは確実にあった
櫻が佐助を好きになった理由は原作では描かれてないのにアニメでは顔で好きになったみたいにされたり
家具屋戦で佐助を助けに行く際はなぜか鳴門に人工呼吸したシーン挟んで鳴門のために私も頑張らなきゃみたいな描写に変えたり
まあこれは元監督が鳴櫻派っぽかったせいもあるけど
0195名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 13:28:35.66ID:zs2MJiwZ
原作で振りをミスリード化ではなく消化して鳴門と桜が同志化する過程をしっかり描いて鳴雛佐須桜になればよかったな
ぼんやりした展開とあの映画はポカーン
0196名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 13:49:00.59ID:NULCXHYP
例え最終的に失恋でも思いが消滅しても鳴門が日向以外に片思いをしてるのが許せない
日向が入り込むことができないのなら7班や海豚との関係に割って入ってやるという強烈な意思を感じる
0197名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 14:06:34.69ID:wjndmz6D
でもアニメは雛田を推してる割には鳴門とデートしてる無限月読の夢は原作通りにあっさり終わらせるのが意味不明だったな
あそここそ好き勝手盛りまくっても許されるシーンだと思うのに
原作では一瞬で終わったpain戦の特攻シーンもアニメではかなり引き伸ばして気合入った作画で雛田が何度もpainに立ち向かう描写したり
その後モブに「鳴門が皆の命を守ってくれたのです。しかしそれは雛田様の活躍あってこそ」とか言わせたり(これはageの仕方があまりにもすごくて当時見てて吹いたw)
雛田がいかにすごい人物か思わせるために鳴門を使ってるっていうか
鳴門はあくまで雛田のトロフィーとしか見られてないのを感じる
0199名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 19:42:59.25ID:/DJ8IyLL
>>197
無限月読アニオリはわざわざおいしいネタを謎の5代目火影が呼んでる作中劇で消化するという
終わりに一斉に消化してたあたり規定路線だったっぽいし
0200名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 22:48:33.88ID:AfUurLJK
アニメで雛田は医療忍術使える設定にしてるんだから何度も特攻するより螺を治療してやれよと
雛田はアニメや原作パラ見してる人には優等生と思われてるけど桜の方がアカデミーから優等生なんだよね
0201名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/20(日) 23:48:04.26ID:49ZhJ7b4
>>196
鳴門の大事なもの(特に海豚)を一緒に大事にしようとしないところはどうかと思う
最後映画でも似たことしてるけど
肉親やそれ同然の絆を馬鹿にする神経は理解できない
主人公の配偶者枠として推されて主人公の身内大事にしないのは致命的
0206名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 00:13:55.18ID:XqtqM0uH
公式がここまで攻撃一辺倒なキャラも珍しいな
惜しみなくアピールして攻める反面他キャラへも同じくらい攻撃する
あまり見ないパターンのような
0207名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 00:20:25.61ID:dWiDNytL
>>200
アニオリ設定のせいで原作での行動につじつまが合わないのは最悪だな…
幕でも美味しく無いクッキーやった後に小説で夜食にパン生地をこねるところから
やる下りがあったけど
0208名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 00:30:43.12ID:EJTZ889A
話だけ聞くと具アニメって下手くそな推しage二次創作みたいだな
推しをageるために他キャラsageて推しにスペック盛るけどそのせいで推しの言動にツッコミどころができてる感じとか
0209名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 00:33:27.14ID:Dgd7UF4R
>>207
その幕の小説書いた人が今金具のメイン脚本やってる人なんだよねw
画亜等秘伝や金具映画小説で既に原作まともに読んでない片鱗はあったけど
0210名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 08:33:17.18ID:dWiDNytL
さらっと流されてるけど>>186はどこでそんな話を聞いたんだろうな
最終章とツイッターで絡まれた時期ってかなり開きあるのに
アニメの一縷き押しが〜という割には日向ほどの原作との乖離点とか
おかしいポイントも具体的には出せないし
0211名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 11:24:00.91ID:XMw0XaRr
>>210
壱留木信者の被害者妄想
壱留木信者は留木亜を主人公だと思い込んでる節があって苺の次に活躍しなきゃ納得出来ない苺と留木亜の共闘は絶対やらなきゃいけない
みたいな所あったから
ぶっちゃけ
苺と留木亜はもうSS篇以降は一緒に行動する理由もなにもないんだから
別行動当たり前なんだけど
いつまで経っても初期が忘れられず妄想してるから「師匠が腹いせで苺と留木亜を一緒に行動させなかった」と現実逃避してる
しかも原作読むと
苺と留木亜共闘なんて一度もした事ないから
そこはアニメで刷り込まれたって事じゃない?
0212名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 13:02:19.71ID:CIVm98cM
散々言われてるけどヒロインより準主人公の方が格上感があるのに
ヒロインにこだわり続けてるのが1番の謎
準"主人公"=女主人公→ヒロインって考えが作者にないから違うという事実よりも自分の価値優先
0213名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 13:11:55.74ID:XMw0XaRr
>>212
だよねぇ
所詮折媛は苺のヒロインでしかないんだし
そら雛田よりはガッツリ物語にも主人公の成長や行動原理には関わってるけど
普通にキャラとしては留木亜の方がおいしい訳だし
0217名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 13:24:07.91ID:CIVm98cM
>>213
苺のヒロインどころか作品のヒロインもしてるよ
ちゃんと読めば分かる
重要な側面でキーパーソンになってたり、
苺の側にいたりするのは誰か?

主人公の相手だからヒロインというわけじゃないってことは
ちゃんとくみ取れるようになってる
0219名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 13:43:11.52ID:fmgtl0oK
確かにヒロイン=主人公とのCP相手じゃないから揉めるのは分かる
ただ留木亜は土等得門ポジであって閑ちゃんポジじゃないからな
仮に土等得門が土等見ちゃんのように女型としてもヒロインと呼ぶのは何か違和感あるし
準主人公とする方がハマってる思うけど
0220名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 15:58:39.15ID:Q32X5XNc
明言しなきゃならないのは結局“ヒロイン”の描き方があんま上手くないのとアニメ化で絵面的イメージが一人歩きする影響なのでは
0222名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 16:13:38.01ID:fck+uHMV
それは漂白という作品や“ヒロイン”に限らないことだと思う
物語がキャラ動かしながら進むなら誰が何ポジとか決める必要ない
0223名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 17:40:44.09ID:HuWEGd8s
>>219
苺=伸太
流木亜=女版銅鑼衛門
裏腹=世話氏くん
折姫=静ちゃん
茶道=綺麗な邪意案
意思田=拗ね尾の美化

個人的にはこういうイメージ
世話氏くんは浮岳でもいいかもしれない
0224名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 18:22:45.60ID:Le37lC8z
>>212,>>214
鰤の準主人公とヒロインの話を見るたびに疑問に思っていたんだけど女主人公→ヒロインって考え方で行くにしても
ただの主人公ではなく“準”主人公ならヒロインじゃなくて“サブ”ヒロインになるんじゃないの?
男の主人公と男の準主人公がいた場合普通ヒーローやメインヒーローと呼ばれるのは前者で
後者はサブヒーローと呼ばれるじゃん
鰤の作者が檻姫はヒロインで流気亜は準主人公と言ったのもそれと同じような感じで
女主人公→ヒロインって考えがないからとか広義(主人公の恋愛相手もヒロインに含む)の用法だからとかじゃなく
単に女主人公(ヒロイン)は檻姫、準主人公(サブヒロイン)は流気亜って分類したからなんじゃないのかって思うんだけど
0227名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 18:50:08.80ID:XMw0XaRr
そいつらがうるせぇから作者が言及したんじゃないの?
なんでこういい奴らって作者より自分達の方が正しいって思ってるの?
0228名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 19:01:18.87ID:HuWEGd8s
>>224
流木亜は死神側の主人公として描いてるって作者が言ってた事実も踏まえると

人間の主人公=苺
死神の主人公=流木亜
人間のヒロイン=折姫

って感じで人間サイドと死神サイドでポジション振り分けてたのでは
実際尸魂界編以降は人間と死神の視点で分かれて話が進んでたし
それなら滅却師にも虚圏にも主人公がいるんじゃないかって話になるが
死神&苺に始まり死神&苺に終わったの見ると
あくまで物語全体のメインは人間と死神ってスタイル
0229名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 19:01:55.11ID:9TuSX1JW
ヒロインと言われたら折姫を思い出すが主人公と言われたら苺と流気亜を思い出す
萌えじゃなくて燃えキャラだからこその地位じゃん
流気亜ヒロインにこだわってるやつは何がしたいんだ
0230名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 19:26:22.42ID:2D5PPUEi
鳴門は公式がずっと燃料落としてくるな
新しいソシャゲーのイラスト新旧主人公チームと先生なのに関係ない雛田配置しててごり押しすぎる
雛田は自分の班あるだろうに似合わない場所に配置されて浮いてるじゃん
0231名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 19:31:39.52ID:mSrpDSg2
>>229
それ
ただ鰤の主人公は誰かって聞かれたときに市語と答える人はいても流木亜と答える人はいないから
具の佐助と同じように主人公に次ぐ重要キャラだけど主人公は鳴門みたいに鰤も主人公が市語でそれに次ぐのが流木亜なんだよな
ヒロインの描き方があんま上手くないてのも思い込みと先入観でしかなくて○○より△△がヒロインって騒ぐ人はどこにでもいる
0233名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 20:03:55.24ID:hHAH7+hT
既存のパターンに沿って判定する必要ってあるのだろうか
鰤は読み切り版は相棒女とヒロイン女がいる感じの作品だったけど
本編は琉来亜は仲間の筆頭な存在感だし苺単独過ぎてバディものとは言えないんだよなあ
0236名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 22:02:51.33ID:HuWEGd8s
>>233
いうほど苺単独多かったか?
むしろ苺自体空気化してて最後まで微妙な扱いだったのが最終章の評判に繋がってるんでしょ
消失編だって流木亜来なかったら何もできなかった
0238名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/21(月) 22:52:18.42ID:CIVm98cM
ぶっちゃけ留起亜の存在感や存在意義などは薄れていく一方で
準主人公や相棒と言われても首をかしげる感じになってたんだよね
でも設定は設定だから二番手キャラとして不動と受け止めるじゃん?
なのにヒロインに関しては作者の意図を無視するのはなんでよ
0240名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 00:58:00.16ID:EEoIUqAE
流気ア&壱流気厨はヒロイン推しを免罪符にサブ厨ガーと喚き散らすタイプだった
これを10数年続けてたから自分の推しがヒロインじゃなかっただったなんて認める訳にはいかないんでしょ
準主人公よりもヒロインに拘ってる理由もこれ
0241名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 06:39:43.12ID:UAm+fqp6
よくここで話題になる鰤と具を見てると
どちらもヒロイン→主人公の片想い描写が強くて主人公→ヒロインの描写が少ない印象
そういえば連載当時って同人的には鳴雛や一折ってどうだったの?
0242名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 06:47:50.15ID:WV1X2Zd7
日向も折姫も別の相手とのカプが人気だった印象
鳴雛は結婚してから結構盛り上がったけど位置折はあんまり見ないような
0243名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 07:28:51.68ID:IXp4MjBK
>>241
え?具は主人公→ヒロインだったけど?

鰤の同人はBLもNLも少なくて具と違って盛り上がってなかったから母数少なくて当たり前なんじゃない
NLカプも人気あるのは吟欄だし檻姫は敵とのカプの方が人気あったような
螺雛の方が雛田カプとしては人気だったけど鳴雛も元々人気あったからなあ
というか檻姫はヒロインだけど雛田はアニスタとか公式関係者がヒロインにしたがってるけどヒロインじゃないよ
精々「恋愛」ヒロインか「鳴門の」ヒロインでサブキャラには変わりない
0246名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 09:35:13.12ID:UAm+fqp6
同じ次世代エンドで終わる飛翔漫画だから何か共通点あるのかなと思っただけなんだ…
でも確かにただのこじつけだなスマン
0247名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 09:41:36.72ID:w2d+sVZ8
ここカプ厨多いよなCPの話はいいことになっているにしても
こっちのカプのほうが人気がーとかいう発言に限って根拠なしで語るやつ多い
0248名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 09:55:34.89ID:9dJRLQoQ
ヒロイン論争も根拠ないキャラにヒロインだの言ってるやつはお前がそのキャラをヒロインにしたいだけだろって感じするしな
0250名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 14:45:45.60ID:ZC1VNA6Y
>>248
そうそう
お前の感じ方なんか知らねぇよって感じだし
原作や作者が描いたり言ったりする言葉以上のものなんかないのに
ヒロインの定義だの言い出して無理やりヒロインとしようとするし
0251名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 17:27:23.26ID:j1IZKuQe
活躍キャラたくさん出る作品だと作者の力量がでるよね
ヒロインと明言したからーとか作者かまほんと漫画の組み立てや表現が下手なんだな
0254名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 18:37:17.44ID:p5EZE60O
留木亜タンをヒロインにしない作者は糞なんだよ!
本燃やすよ!ツイッターに凸するよ!
終わって一年たってもまだ暴れるよ!
0257名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 19:06:58.70ID:KbxSdj12
SS編までなら流木亜をヒロインと思うのも仕方ないと思うけど
最後まで読んでなおヒロインと思ってたなら作者じゃなくそいつの読解力が悪いだけだと思う
0258名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 19:12:05.98ID:1SguVyDv
留木亜信者のマウントはすごかったからね
どこでも留木亜age折姫sageは当たり前だった
本スレでも幼稚な折姫アンチ行為が正当化されてたよ
あれで鰤自体見下すようになって離れた
あれだけ暴れてたら今更現実は受け入れられないよね
ヒロインポジに執着するのは位置語がトロフィーだからでしょう
ヒロインとはトロフィーを手に入れた女と本気で思ってるのが留木亜信者
もうここにいる厨以外は正常になってるのかな?
0259名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 20:26:39.17ID:Tvj0WpMv
>>243
何気に吟欄も売る折も捏造で終わったんだよな
安定して人気あった苺総攻めもやむなく死んだし
最後まで残ってたのって筆雛くらいか?
それも作者発言で否定されたし
人気カプ全部潰れた今じゃ再アニメ化なんて無理だろ...
0265名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 20:56:32.90ID:+3ngOCPK
カプ人気と作品人気はイコールじゃないだろ…
人気だったカプ潰されたら作品人気自体減るっていう考えの人いるけど
そんな影響ないと思うわ
鰤は最終的に結婚した組み合わせは一般読者的に妥当が多数だった
0267名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 21:48:07.10ID:9hdDpVuV
カプ厨同人屋だけで巨大な人気を得た作品てのは無いような
というか作品に力があるから特定キャラ二人の組み合わせも面白く感じて人気になったのであって
もしそのカプが無くなったら違う人気が出るだけに思える
作品力あってキャラをうまく立てられる作品なら描写は薄くても萌える組み合わせとか他にも出るだろうし
0268名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 22:40:44.04ID:vEyMIO1H
「折姫がヒロインだったのに当時の流鬼阿/一流樹厨は〜」みたいな意見があった時に
主人公の次に目立つ女キャラがヒロインと認識されてもしょうがないといったら
それでも折姫がヒロインなんだから信者はクソみたいな返しされた上に
最終的に当時折姫を叩いてた一流期信者だと想定したレスされたし
ここの一縷期嫌いは藁人形やってる感がすごい
0270名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 23:26:05.36ID:8hgj+9np
申し訳ないけど市琉輝は叩かれても自業自得としか思えないわ
異常な関係者凸とか他カプに嫌がらせとかジャンル関係なく同人界隈全体から見てNGな行動する人が多数いる上それを諫める仲間もなしじゃあね
0271名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/22(火) 23:48:04.49ID:7vthx1xu
主人公の次に目立つ女キャラだから留気亜をヒロインだと勘違いしてた→わかる
SS編まで留気亜をヒロインだと勘違いしてた→わかる
公式からヒロインは降り姫だと言われても物語ヒロイン女主人公ガー作者の力量ガーと屁理屈を捏ねる→わからない
位置留気嫌いは藁人形やってる→は?
0273名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/23(水) 00:12:35.71ID:NQG/ZNNw
日向を桜ポジションに置き換えて鳴門と佐助から愛され雛タンを原作の解釈と言ってた一部の姫日向と同じで
位置留気の二次って留気亜を折姫のポジションに置き換えたようなものが意外と多くて
挙句師匠に井之植えころせと凸してたから認めたくないけど折姫がヒロインなのは薄々感じてたっぽい行動してるんだよな
折姫のヒロイン扱いを師匠の贔屓のせいにしてアーアーキコエナイしてただけな気がする
0275名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/23(水) 00:23:04.59ID:JEuxCAjf
留貴亜がヒロインと見えたのは分かるが
作者から違うって言われたらそうか違ったのかで終わる話なのに
いつまでも留貴亜はヒロインって粘る方がおかしい気が
0276名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/23(水) 00:32:53.37ID:k2AZwZNi
まあ雛田信者はそれでも主人公のヒロインて肩書はもらえたからまだマシだが
瑠キア信者は発酵度高いのに逃げ道どこも無いからよけいに発酵し続けるんだろう
0278名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/23(水) 17:39:42.70ID:VE9GB5PB
嫌信者142
水連って放送前はモブっぽいとか空気化しそうとか地味ブスとか言われてたのに面倒臭いことになるもんだなあ
てか元里背伶が水連をポスト背伶奈に認定したってことは
ついに信者自らアニメ背伶奈が言うほど可愛いビジュアルじゃなかったって認めたのな
どう足掻いても容姿では百合に勝てないからってなんだそのマッチポンプ
0280名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/23(水) 21:24:45.62ID:vZCYHYdH
>>278
聡背玲派が聡水連に流れてるのは公式でカプ成立をばっさり否定されたから
公式最大手ってのに拠り所を感じてた信者が離れたのと
太陽月では比較的聡と水連の絡みが多いプラス単純に水連の人気が上がったからじゃないかな?

聡背玲の時も元聡光派が流れてきたり聡光と兼任してる人多かったし
0281名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/23(水) 22:28:13.67ID:UXDd28Ed
単純な絡みで言えば真央のほうが多いし仲良さげな感じだけど水連の場合聡との仲をからかわれて赤面したのが大きいんだろう
2回そのネタやったことで信者の中に聡水は公式と言い張るのが出てきたりしてこの頃から一気に増長していったし
背例名信者が水連好きを公言するようになってきたのもこの辺りからだったと思う、公式に拘ってるのはなんとなくわかる
まあその少し前から個性発揮し始めて話題になりやすかった事もあって元々その兆候はあったようだが
異様に真央ファンを目の敵にしてるのだけよくわからんな

でもぶっちゃけ背例名や水連の信者って流行に乗っかってるだけのウェイ層が多い印象だわ
0282名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/24(木) 00:53:45.30ID:0cRGMNZ/
>>281
ウェイ層が多い分かる
水連の場合は地味そうなイメージと実は顔芸バンバンやる個性的なキャラのギャップで人気が出るのも分かるし
水連自体や聡水の単体ファンの人は特に気にならない
けど智水人気に便乗してあれだけ公式公式言ってた智瀬例からちゃっかり乗り換えたり
智瀬例と智水のかけ持ちしてる人って結局は公式で推されてるキャラやカプに乗っかってマウント取りたいだけに見える
0284名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/25(金) 02:40:23.98ID:QnE5fh8W
嫌信者188
 
小相信者はもう攻撃的すぎて引くわ
明らかにもうどうしようもないし小南が一切興味持ってないし覧一筋だし作者が一番の真覧信者なのに
覧厳しめとかほんと壱留木信者そっくり
言動も基地っぷりも
0285名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/25(金) 02:51:57.00ID:Q8u9NkBZ
子愛も位置縷木もカプスレ覗いたら作者へのアンチスレ化しててビビった思い出
カプの萌えより愚痴とdisばっかでカプスレってこんなんだっけ…と思った
0286名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/25(金) 10:03:55.00ID:mM2ERgSV
巣にこもってる分ならいいよ
湖南関連スレの荒らし潰し常習犯の犯人の1人は親鸞厨だから
コイツの存在の方が広範囲で迷惑だし
0287名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/25(金) 11:21:13.43ID:pagG8R65
蘭厳しめとかいうやつ、たまに支部ランキング入ってて
そんなに面白いんだろうかってちょっと読んだ事あるけどかなりどん引きしたなあ
白痴化させて酷い行動させて孤立やら売春させたりとかの内容も引いたけどコメ欄がなによりも酷かったw
0288名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/25(金) 11:43:30.43ID:QnE5fh8W
>>287
原作では絶対にヒロインの座も貰えないし真壱の気持ちも絶対に向かないからなんだろうけど
ほんと酷いよね
壱流木も全盛期は厳しめって言葉自体なかったけど書いてる事は同じだったからなぁ
折媛が性格悪くてみんなから嫌われててってやつ
なんでそんなの書くのかほんと意味がわからないし気持ち悪い
0290名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/25(金) 18:09:25.36ID:AHvTthbf
ヒロイン鬱憤
癌の前々々作で贔屓されたサブって?
とりあえず正規シリーズを
最新作→剔抉
前作→爺レコ
前々作→揚げ

とするなら酸素のピンクオペか?
でもあれは公式贔屓というよりは信者が痛かっただけじゃない?
ピンクオペよりは相馬の方が優遇されてたような...
0291名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/25(金) 21:37:05.37ID:S2kLccOY
お偉いさんがサブの中の人を推したいからサブ目立たせろにかかってるキャラならピンクオペだね
贔屓っつーかそういう指示のせいか分からんけど扱い持て余した感あるな
0292名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 00:24:40.59ID:r0YLEQMy
嫌信者295
237の通り公式と雛田信者が先にバットで殴ってきたから別の雛田ファンであってもバットで殴るのは当然思考でなんの疑いも躊躇いもなくて恐ろしい
アンチの言い分だと全ての雛田ファンを晒して殴っても良いって事になるんだけど…
0293名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 01:38:50.51ID:FSq9NpY2
同じ土俵にあがって攻撃し合ってるのはやっぱりどっちもどっちになるんだよね
反発を受けて信者認定されやすい言い方だけど

イライラするのは分かるけど、愚痴吐き出しまでに留めなきゃ
0294名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 05:08:38.43ID:Bnnj/Be3
>相手に通知が届かない様に呟き画面を画像で晒しあげまでしていて陰湿すぎる

これやってんのむしろ陽向信者や擁護側なのがなあ
陽向信者の意見に怒っている人って引用RT多いし
Twitterにおいて引用RTって別に晒しでもなんでもないしな
画像で上げている人はブロックされて引用できないからって説明しているのならあったが
何も問題のない善良な陽向ファンが凸られている現場なんて見た覚えない
0296名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 05:48:00.40ID:Bnnj/Be3
>>295
自分が見た流れだと
先に雛田批判意見をスクショしてツイートした上でブロックしているのを
検索で見つけたっぽい人がブロックされているからリプ返せないとした上で
相手の意見に反論するリプしている流れだった
0297名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 05:53:58.51ID:kVqzam8H
引きこもっている個人HPとかならともかく
ツイのRTや引用RTってそもそも晒しじゃないよな
RTや引用RTされるのが嫌な人は鍵垢で呟けよって感じだし
0298名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 06:00:57.87ID:O8tQtXVB
嫌信者250
他のキャラより雛田人気なんだしーと内情知らない人が呟いてるのに突っ込みって…世間では凸って言うんだよね
被害者ぶるもなにも内情知ってる前提で突っ込んでビビらせてるわけで本当に被害者じゃん

理想と現実とかで鳴雛二次のイラストを無断転載して馬鹿にしているのも支部作品も晒してるけどそれも信者だからしてもいい事なの?
0299名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 06:32:01.08ID:bcExhs1S
今度はどっちが先か論争か
一連の流れってどっちが先とか明確に分かってる話なの?
何かやり返す口実作るために相手が先とか言ってる気がする
0300名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 06:35:03.92ID:mfDr/Je8
雛田に好意的+他キャラsage
他キャラの印象にも関わってくる間違った捏造見解
公式or雛田批判者に喧嘩売る発言
雛田アンチ=他キャラ信者と認定しての他キャラ批判

みたいなのに引用RTやRTで突っ込み入れているのなら見るけど
例えば雛田が1番好きですーって言っているだけの人を引用RTしているのは見ないけどな
雛田こそ具のヒロイン!桜は嫌われて降格しちゃったな〜や、具は雛田以外暴力ヒロインばっかwみたいなのが引用RTされているのなら見たことある
0301名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 06:41:36.99ID:Bnnj/Be3
>>298
公のSNSなんだし誤認識に関しての突っ込み来ても仕方ないんじゃない?
間違ったこと呟いて知らない人から指摘もらったことあるけど
謝罪してそのリプ訂正リプ呟いたし凸と思わなかったわ
他人から指摘一切受けたくないなら公の場で呟くなとしか思わない
0302名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 06:41:56.54ID:O8tQtXVB
>>299
アンチの主張として今まで雛田信者が2ちゃんなどアフィとかニコニコなどで人気の印象操作してきた
なので信者にやられた事をやり返しますって言ってる

結果信者と決めつけTwitterで誰彼構わず雛田を肯定する意見に凸してる流れだよ
0303名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 06:52:27.77ID:VnRdUzy7
>>298
それの最後のって外人のやつだよね
外人なんて二次創作無断転載し放題やりたい放題だよ
公式に他人の二次絵送りつけて原作通りではなくこの二次絵みたくしろと
桜とその娘のアンチの鳴雛&オリキャラファンの人がしつこくやっていたり
桜で盛り下がって雛田で盛上がるコラを作って流していたり


支部作品はツイートする機能が元々あるけどそれとは違う方法で
Twitter以外の場に無断転載とかなんかやってるの?
0304名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 08:46:46.47ID:O8tQtXVB
>>303
支部の方はツイート機能使って同じ人のシリーズもの全部をdisるだけのアカウントがあるよ

>>300
雛田が人気 で検索かけると嘆いてる人とアンチ両方が揃って見れるよ
0305名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 10:30:18.41ID:QhGWEewt
>>302
雛田肯定するのに誰彼構わず凸している雛田アンチっている?
雛田に肯定的ってだけで〜ってのは見ないけどなぁ

今まで印象操作されてきたから同じことやり返しているってのも見ないけど
逆にいまだ雛田信者による印象操作激しいなって思う
0307名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 11:09:04.95ID:iijjGsg5
一人で壁打ちしている誰にもリプっていない愚痴垢にわざわざ自分から反発はリプしていって
二次創作垢で愚痴垢へのアンチ愚痴してそれきっかけでアンチと喧嘩して
フォロワーに影でちょっと…ってされた鳴雛二次者の人とかいたな
0308名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 11:45:48.50ID:aYOr+8Od
>>305
雛田に肯定的()って人、驚くほどナチュラル他dis激しいよね
凸られているのも引用RTも見たことあるけど
自分が他disしたため反発されたって自覚ない様子で
雛田はageで当たり前、他はsageても悪くないが根付いている感じがする
他sage内容嘘だらけで結構えげつない感じだったりするし
0309名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 13:56:23.24ID:oOT2zVQV
元スレのって好む言葉の言い回しの感じが
雛田アンチのプレゼンうざいってやってた人っぽいけど
自分は事実を少しずつ歪めながらプレゼンしたがるんだね
0312名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 17:32:36.66ID:da/kiQPO
嫌信者272
 
あれなんなんだろね
みんな欄嫌いな前提で喋ってくるし口を開けば「キャラが人気ある」「ヒロインは榛原」「人気カプは湖愛」「公式カプ」とか言ってきてほんとウザい
妄想を事実かのように語るなよwww
 
しかし
ほんと榛原信者兼湖愛信者って壱流木信者とそっくりだよね
かぶってんのかな
0313名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 20:20:15.60ID:MMl1pfaQ
>>312
普段二次人気を笠に着て増長してる信者ほど
自分のご贔屓カプが成立しないって描写を原作や原作者監修のメディアミックスでやられると内心焦りまくって暴れる
信者層が被ってるのかどうかはともかく湖相も市琉輝も痛い厨の集まりやすい環境ができあがってしまってるんだと思う
0321名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 21:37:55.55ID:oES4lF8J
>>314
欄も入ってんじゃん
こういうのってオタ層じゃなく一般層が投票してるだろうし
これ見る限りだと欄は普通に一般人気あるのに個愛信者は何を根拠に不人気って主張してんのか…
0322名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 21:40:52.37ID:FSq9NpY2
羅夢ちゃんがヒロインとして定着しようとしてた頃、
忍ファンはやっぱり憤ったんだろうか…
今こういう交代劇が起こると激しいバッシングが起きそう
0328名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/26(土) 23:12:43.65ID:Nsnfwx+P
>>319>>320
それなら主人公の船長をもっといい順位にすると思うけど
船長は案版万や銅鑼衣紋に負けて4位だよ
こういうのってガチオタ層より一般人の投票が多いし
知名度ランキングみたいなとこもあると思うよ
椅子は一応日本で1番売れている漫画だから
0330名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 00:32:49.57ID:wJbkAg4j
ランキング結果を見たらヒーローとヒロインの定義が分からなくなりかけたw

位置留器厨が粘ってる原因って結局は「私のヒロイン」ということか?
○○は私のヒロインというのは許容できても公式設定を感情論で否定する行為は今後も許せないなぁ
0331名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 00:55:08.57ID:3qyXlLKy
>>330
粘っても私のヒロインと主張しても苺は織姫と結婚してるし瑠樹亜は恋次がいるからな
原作者叩いたり織姫や恋次や子供達いるのにCP好きだからって不倫させてまでくっつけさせる位置瑠樹は幸せなのだろうか
0332名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 01:02:27.29ID:T44Az2ss
「私の中では」だけで完結してればいいんだが
「公式」であることにこだわって作者やら公式カプキャラを叩くのがいけない
原作は違ったけど二次ではこっちのカプにするなら分かるが
原作は間違ってる二次のが正義公式って人見かけるのが…
0333名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 01:44:01.59ID:wJbkAg4j
二次創作は自由でいいと思うけれどマイ設定を公式と主張するのは理解が追い付かない
自己満足の領域を越えちゃってる感があって、イヤミや煽りなどではなく率直に悲しくならないの?って思う…
0337名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 07:58:35.54ID:rUeNgZBM
>>322
当時は知らないけど今は忍はヒロインだったのに編集の陰謀or読者の圧力でしぶしぶ交代したみたいな陰謀論たまに見かける
最初の数話で忍と当たるがくっつく話を期待した人はガッカリしたろうけど
一応作者は裸夢がメインになる経緯(話に詰まって出して世界観ができたetc)を語ってるので
あんまり編集が読者がとソースなく言う人見るとちょっとなと思う
0338名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 08:01:44.48ID:RllUogeP
>>334
作品内の人気投票ググったら2位と3位だったので人気ないこたないと思うよ
欄が不人気かっつったらフジの投票見ても作品内人気投票見てもねーよだけど
0340名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 09:19:26.46ID:70GDXI2U
欄厳しめ検索したら想像してたよりずっと多い上に何人もやっててドン引き
2ちゃんで嫌いなキャラにクソみたいなコラやAA、SS作るアンチは他でも見たことあるけど
ファンも集まる場でこういう風に創作としてヘイト垂れ流すのが何人もいるのはちょっと酷すぎるな

>>339
主人公がいろんな人に出会うオムニバスから主人公と裸夢メインで長期連載化ってことは
オムニバス時点での忍ぶの立ち位置はどんなもんだったのかな
とはいえそこのインタ見ただけでも編集や周囲が原因説は無さそう
0341名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 09:29:54.25ID:wJbkAg4j
厳しめは色んなキャラオタ、ノマカプ、ホモカプの人が書いてるんだよね
ここまで憎悪されてる理由と推しキャラ・カプを公表しながら創作を続けることが理解の範疇を越えてる
貶し愛ってあるけれどそれを遥かに上いく理解できない性癖だわ
オッサンが好きなロリキャラのレイプ漫画を描く・購入する以上の歪んだものを感じる…
タグつけてたら絶対見ないけど他のタグと合わせるのはマナー違反なんじゃないかと思う
0342名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 10:21:56.05ID:LphJGg6T
>>341
好きなキャラに酷い事をする創作関連は、単に本人が周囲に理解されない特殊な性癖なだけで、あくまで「本物にどうこうする気は無いが、隠れた妄想の中では欲求の赴くまま好き放題してる」系のベクトル

厳しめというかヘイト二次の場合は、よく見たら嫌いな○○をsageる事で相対的にageられてる推しキャラがほぼ必ず存在するイメージ
嫌いな○○をわざわざメインにしてsageる創作をやってるように見せかけて、実際には邪魔な対抗馬の○○をこき下ろして推しをage、○○を引き立て役にしての推し萌え二次やってる感じ
作者の代理にSEKKYOUや断罪させての俺カッコイイイもまあ悪役にした○○を引き立てにして自分をageるという意味で広義に入る

逆に推しの引き立て役という訳でもなく、他にageられてるキャラや作者が自己投影してるっぽいキャラも無しに、ひたすら嫌いなキャラを憎みまくってるだけの物を創作作品として公開してる人は相当ヤバイ
0343名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 14:44:46.91ID:2bBIc0EC
それを公式アニメでやっちゃってるのが雛多関連ってのが怖いよなぁ
まぁ、さすがに湖相信者や壱流木信者みたいにヒロインが全員から嫌われてるとか売春やってるとかめちゃくちゃ性格悪いみたいなヘイトはしてないが
0344名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 15:05:21.12ID:hcVuNrN0
具の場合は公式が
桜がそんなに人気出なかったとか
日向が桜より優しく家事の出来る母親とか
実は桜は初恋でも何でもなくて雛田こそ具の初恋であり最愛とか
メインヒロインヘイトやっちゃってるからな

欄や降り姫は公式からの絶大な愛があるけどさ
0345名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 15:25:56.86ID:+cHRYTRu
>>343
日奈多二次はそことは方向性が違うな
とにかく日奈多をageて、あくまでもその土俵内でひたすら櫻にマウント取る事を目的にしてる感じ
0346名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 15:46:59.15ID:2bBIc0EC
>>344
湖南は真壱が蘭命でメインキャラで完全なるヒロインで
鰤は織姫がメインキャラでヒロインで苺に特別扱いされて最終的に結婚するからってのがあるんだけど
鳴門の場合は、ほんとに基本的に鳴門に片思いしてたモブ程度のキャラであってメインキャラではないんだよね
それを「主人公の嫁だから」で、メインに持ってこようとするからなんかおかしくなっちゃってる訳で
 
>>345
二次創作の方がマシってのが凄いww
0347名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 15:50:25.23ID:AE3HnDMm
原作無視して推したいキャラageのために他のキャラsageたり
マウントしたり嫌わせたりすると
逆に推しキャラやそれに味方するようにかかれてるキャラが
クズになったり矛盾抱えた酷いことになるのは公式でも二次でも同じなんだなと
0349名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 16:14:43.36ID:+cHRYTRu
>>346
主人公の嫁をメインに持ってきたことではく本来のメイン陣に日奈多信者の欲しがるものがあるからおかしく面倒なことになってるんだと思う
それを取り上げる為にひたすらメインをsage続けなきゃならんから設定が歪む
0350名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 16:23:07.62ID:2bBIc0EC
>>349
他のキャラの特質やage表現を全て雛多に付加して雛多ageして
なぜか他キャラのその特質をなくしちゃうからダメなんだわな
まんま痛い二次創作者がやってる事
0351名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 18:21:48.38ID:nNUmNu9K
個愛信者で暴れてる人いるけど愛自身がそこまで個に執着してる様に全く見えない
個は蘭しか眼中にないし
というか愛のは恋愛感情っていうより同士愛や親愛みたいなもんでは
0352名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 18:45:22.40ID:P/pgKoJK
決まり切った両想い主人公ヒロインより
脇男キャラ×ヒロインor主人公×脇女キャラのほうが
カプ妄想的に人気が出るというのはよくあるからそういうことなのでは
だからって作中でそのキャラたちが恋愛してるとは限らないという
0354名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 19:38:32.46ID:TkwQ6eFu
>>344
桜は普通に人気あるけどと何度も見たけどその反面作者が明確に桜は人気出なかったと言ってるのが不思議だ
アンケートが悪かったとかなんかな
0355名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 19:43:35.93ID:2bBIc0EC
>>354
多分メインの一人としてはって事なんじゃないかなぁ?
海豚とかの人気がなんで?って感じだったし
他の少年漫画でもモブに近いキャラが割りと人気で作者が驚くってよくあるし
0356名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 19:53:04.98ID:LphJGg6T
ジャンルじゃないから詳しいの事情は判らないけど、湖南ってVIP系SSでやたらキチ・グロ・変態・ヘイト物ネタが昔から流行ってたなあ
何故かあそこで流行って過剰な弄りでのヘイトに近いSSが多かった作品で、欄関連も昔から欄sage藍ageだらけだったし
どっちが先なのか全く無関係なのかは判らないけど

VIP系だとそれこそ>>342で一番最後に言ったやつに近い、ただ流行ってるからキャラ弄りのつもりで皆に便乗して、特に思い入れの無いキャラを惨たらしく惨めに頃したり悲惨な目に遭わせるだけの創作が多くを締めてて
欄もどっちかというと、ああいうのに多い本来公式で優しいキャラ程クズ悪役にしたがるようなノリで「湖南ネタならメインヒロインなこいつを標的にした方が意外性あって面白い」って感じで対象にされてた感じ
普通寄りのキャラとそのまんま順当にくっつく公式カプ気に食わない、それより見た目が良くて性格に癖のある脇キャラの方が良い、みたいなのはどこのジャンルも多い
0358名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 20:08:00.93ID:0QYT6xCW
>>354
作者が櫻に求めてた人気は鳴門、佐助に次ぐくらいの人気ってことなんじゃない?
鰤でいう流気亜くらいの人気
具作者は案山子がなんで人気なのかわからないとか言っちゃうからちょっと基本的に世間一般とズレてるところはあると思う
公式の人気投票の総数では女キャラ1位だし別に櫻も人気ないわけじゃなかったけどね
0359名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 20:09:25.10ID:X749zvA/
>>351
執着かどうかは分からんけど一応恋愛感情は湖南に対してあるらしいよ
とはいえ本人は進展早いのは面白くない、嫌味言いたいって程度で略奪しようとかできるとかは思ってないけど

>>354
桜は人気出そうとあれこれ工夫・努力して期待した程は人気出なかった
(日向は特別手をかけてない割には人気出た)
で基準値も違うし、たしかアンチレターとか酷かったんじゃなかったかな
アシやアニスタがあの調子だし、作者がノイジーマイノリティの声を真に受けてしまった感がある
0361名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 20:29:50.32ID:QKOFunJV
>>358
鰤の流木亜の人気が異常なだけで飛翔の女キャラの人気なんてあんなもんだよね
波さえ5位以内に入ったことないのに高望みしすぎだよそれは
思えば飛翔漫画で全体でトップ3に入るほどの人気があった女キャラって苺100%の西くらいか
偽恋の鞠ーは例外中の例外だがw
0362名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 21:28:19.69ID:zHAwrH2b
>>361
部双連金と創馬もヒロインが1位だよ
飛翔でも看板漫画含めなければ女キャラでも高順位はいなくはない
腐女子漫画扱いで昔かなり叩かれてたD灰の李奈理ーも4位
0363名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 21:48:48.86ID:QKOFunJV
>>362
恵里奈人気あるんだ
ネットでやたら田荘の方が好きって人多いから田荘の方が人気で恵里奈は不人気かと思ってたわ
サブ厨の工作って怖い
0364名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/27(日) 21:51:56.78ID:rSdnCz8v
絵利名は初期からずっと女キャラ一番人気じゃなかったっけ
最近は二番三番も秘書子や亜利素の名霧関係になってきてる
0369名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 00:14:56.72ID:4RD3P2D5
>>360
小さい子はわりと強キャラ厨気味だし血統とか大好きで主人公に当たりがきつかった櫻は人気なかったんだろう
作者の言うゴリ押しが主人公に優しくなりスペック爆上げで人気を得て功を奏した感じ
0370名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 00:44:27.26ID:HL519emC
櫻は本編中の二人の男に色目使ってるように見えたビッチ感がなくなったのと
映画ラストで大分性格が落ち着いた感じになったのとキャラデザ可愛くなったので
本編時より人気出た気がする
あと日向ごり押しへの反感で
0371名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 01:03:35.23ID:EA50mfB8
>>370
桜は佐助一筋だったからビッチと感じた事ないな
鳴門に嘘告白も前後読んだら普通に鳴門心配してるだけだし
最後の映画で鳴門と雛田の仲取り持ってたし医者になって娘育てたり大人になるに従い良いキャラになったな
0373名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 08:19:57.55ID:F1NSJGoD
>>348
具の作者はその時々で発言コロコロ変わるし
言っていることが矛盾だらけで
その場のノリで主張変える節あるから
桜がヒロイン断言も連載中何度もしている
完結後もヒロインとして桜を作ったってインタビューもある
ただアフィなどが拡散するのは陽向に都合いいインタビューのみ
0374名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 08:25:40.70ID:F1NSJGoD
>>369
桜は一部時期の第一回の人気投票が全キャラで5位なんですけど
初期のファンブックでも桜絡みのエピソード人気高かった
作者の言うゴリ押しは二部時期以降の話だし主人公に優しくしたや
スペック爆上げしたなんて話してないよ
「気を遣って描いたのに伝わらない。具や佐助の絵はぱっと描いたけど桜は可愛くしようと何度も描き直した」って感じの
外見の絵を頑張ったなんて話しかしていないし
それをゴリ押しですねと言い出したの元は作者ではなく県古場の方
0375名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 09:12:45.67ID:V9qj1vQz
>>370
人気投票やった全7回中で4回女キャラで1番上だし
日向が作中やアニメでやたら目立って桜が空気な時期(螺陽向⁉)
http://images.900.tw/upload_file/38/content/cb2f8057-5857-5caf-a62b-f02966d4b840.jpg
https://i.imgur.com/uPPiUPI.jpg
https://i.imgur.com/zKOXkjw.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/narutosokuho/imgs/3/a/3a949ead.jpg



作者が言う頑張りの内容や時期↓考えるとそれ関んしよ


岸本先生「どうサクラの人気を上げようかと、そういうことも考えてましたw」
岸本先生「この(66巻:サスケナルトサクラがそれぞれ口寄せと一緒にいる)表紙とか、ハリウッド女優の顔とか見ながら(サクラを)描いたんですよ」
コバさん「いわゆるその美形を描こうと」
岸本「そうです。かわいい子を描こうと思って描いたりしてたんです」
岸本先生「(66巻の表紙)だからナルトとサスケは別にパッと描くじゃないですか。この子(サクラ)だけ、あの、資料見ながら描いたりとかして」
コ「だいぶ気を使って」
岸「めちゃめちゃ気を使って」
コ「いうたらもうゴリ押しですよね」
岸「そうです。ゴリ押ししてるのにまったく伝わらないっていう」
0376名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 09:17:50.70ID:V9qj1vQz
送信ミス

>>370
人気投票やった全7回中で4回女キャラで1番上だし
日向が作中やアニメでやたら目立って桜が空気な時期(螺日向メイン時期やペイン戦時期)だけ桜より上な感じだったから完結後だけの問題じゃない
http://images.900.tw/upload_file/38/content/cb2f8057-5857-5caf-a62b-f02966d4b840.jpg
https://i.imgur.com/uPPiUPI.jpg
https://i.imgur.com/zKOXkjw.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/narutosokuho/imgs/3/a/3a949ead.jpg


>>369
作者が言う頑張りの内容や時期↓
鳴門に優しくしてスペック爆上げで〜ってどっからきたの?

岸本先生「どうサクラの人気を上げようかと、そういうことも考えてましたw」
岸本先生「この(66巻:サスケナルトサクラがそれぞれ口寄せと一緒にいる)表紙とか、ハリウッド女優の顔とか見ながら(サクラを)描いたんですよ」
コバさん「いわゆるその美形を描こうと」
岸本「そうです。かわいい子を描こうと思って描いたりしてたんです」
岸本先生「(66巻の表紙)だからナルトとサスケは別にパッと描くじゃないですか。この子(サクラ)だけ、あの、資料見ながら描いたりとかして」
コ「だいぶ気を使って」
岸「めちゃめちゃ気を使って」
コ「いうたらもうゴリ押しですよね」
岸「そうです。ゴリ押ししてるのにまったく伝わらないっていう」
0377名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 09:41:53.30ID:oaRfAdWp
>>348>>369>>370
具関係は作者のインタビューを部分的に切り取って
さらに実際言っていた事と違う風に変えて広めるのが多いのも
風評被害的なもんが広がってる原因だよね
やたら大人気キャラ扱いされていた雛田は実際は連載中からそうでもなかった
0380名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 11:33:53.01ID:vKqHAONc
陽向の票が高いのって桜は活躍が一切なく
陽向は螺VS陽向や螺VS鳴門やぺ員戦争での鳴門告白関連があり
アニメでも盛大に盛られて桜は空気って言われていた時期のもんばっかなんだけどね
0384名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 12:52:34.40ID:GYJiZT29
>>381
桜の医療忍術も怪力も一部の時点で決まっていた規定路線だよ
ゴリ押し=可愛くしようと気を遣って描いた って話なのに
怪力と医療忍者をとってつけたと言い張る人なんなんだ
他でも見たけどまさか同じ人って事はないよね…

同番組で↓みたいな発言もあるから、1部初期の時点で桜の後のパワーアップは決まっていた事だと分かるはずだけど


ケンコバ「でももう下ろすわけにはいかないですもんね。4話の表紙ですでに描いてるじゃないですか、口寄せの」
作者「そうですそうです」
ケンコバ「蛞蝓(と一緒にサクラが)ここで出てると。もう下ろせないですよね、こうなったら」
作者「そうなんですよ。もうこのまま行くしかない。ここ(三忍ポジション)は守んなきゃいけない。
だからその三忍の自来也と大蛇丸と綱手はそれぞれ師匠になるっていうのはここ(4話の扉絵)でだいたいもう決めちゃってたんで」
0391名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 20:20:03.89ID:NSg1Fv1A
連載中も桜の方が同人やファンアートも多く
人気投票も桜の勝ち数の方が多いし
グッズも日向もグッズは全然でなかったりしてたよね
アフィ人気は間違いなく日向>>>桜だったけど
0392名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 21:40:20.39ID:cd+uo0Bx
てか桜は全編通してヒロインで出番も多いけど雛田は全然そうじゃないのでは
サブキャラで人気が突出してるわけでもないならヒロインのが押されるのは至極当然かと
0396名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 22:38:41.37ID:irTejt3a
某スレをよく荒らしに来る桜アンチの人が
荒しながら書き込んでいた内容そのまんま吐き出しにしている
桜信者はもちろんそんな事言っていないという内容のもの
0397名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 22:43:21.51ID:ItkMSZaY
絡み417
日向はその二作品と違って誰とくっついたかより
日向信者スタッフが原作軽視と設定捏造して他のキャラ下げるのが反感かってる主な原因だよ
0398名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/28(月) 22:53:22.31ID:g+xlZ2Of
総選挙絡みで日向アンチスレも信者の凸と妙な言いがかり工作が続いている
同じ奴がカプスレまで荒らしているのか
選挙関係の荒らしだからって同一人物とは限らない…?
0399名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 00:39:44.21ID:H5CGAzZ6
作者に桜は人気出なかったとは言われたけど
日向が人気だったとは一言も言ってなかったよな
そもそも原作ではろくに出番ないし
0400名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 04:22:22.29ID:4MQqgmEY
>>399
作者が雛田ばかりガンガン人気があがるからヒロイン
にした方がいいと思ってヒロインの位置まで近づけた方がいいんじゃないかっていうのがちょっとあったと言っていたよ
実際人気投票で雛田は女キャラとしては櫻に次ぐ順位が殆どで10位以内にランク入りしてる
原作の出番がろくになく作者に櫻ほど可愛く描こうと意識されてない雛田がこの順位なのは人気ないとは言い難い認識なんだろう
0403名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 07:33:22.91ID:Utd9prL0
>>402
雛田が順位高いのって原作かアニメなどで活躍した後で
アニメでもゲームでも雛田のゴリ押しは激しかったし
作者にとっては描いていないつもりでも鳴門君好きよアピールと
アニメの押し上げがあった後の人気投票のみで結果出す時点でそれは違うのではって思う
本当に描かれていないのに順位高いというのはむしろ手毬や海豚先生や出位打羅とかだったし
0404名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 07:45:55.79ID:bfTH9QRy
主人公に片想いしているただ一人だけのキャラってそれだけでアドバンテージだよね
さらにメインヒロインが主人公以外のイケメンライバルキャラに惚れているとなると二重に効果がある
雛田はそういうアドバンテージがあるにしては弱いなって感じがある
椅子の蛇姫なんかは4、5年原作でもアニメでも出番もないのに人気投票トップ10に連続で入っているし
グッズやフィギュアがスタンダードに出続けて売り上げも女キャラ1な感じの椅子でも屈指の人気女キャラで
本当に作者に描かれていないのに人気衰えない
ヒロインランキングとか見るにそれだけ椅子自体の人気と女キャラ人気が高いって事だと思うけど
具は作品人気のわりに女キャラ人気いまいちだよね
二次創作でのカップリング人気なら椅子女キャラよりずっと高いけど
0405名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 07:56:23.66ID:2fH6PXxy
ヒーローランキングで鳴門はランクインしてるけどヒロインランキングには佐倉も雛田もランクインしてなかったしね
完結後にノマカプ人気が高まった事で色々勘違いしちゃってる部分もあると思う
0406名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 11:24:58.66ID:mxtmpwNx
具はそのランキング上位のアニメと比べて視聴率もかなり低いし作品人気の割にっていうならそもそもアニメ自体の人気が低すぎ
だからこういうアニメ系のランキングにはランクインしないもしくはかなり低くなるんじゃないか
0407名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 11:58:45.53ID:aBPUy7th
登場したら人気上がるのなら日向の8倍活躍出番あった
櫻は日向の8倍人気なきゃいけないだろ
そういうコスパのこと言ってるんじゃないの作者は
0408名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 12:01:53.59ID:aBPUy7th
そのイケメンライバルのサスケはナルト以上に人気あったはずだしそのサスケに惚れてることが何の不利になるのかな
日向嫌いはいいが言ってることめちゃくちゃだよ
0410名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 12:21:30.54ID:7VgNzYbs
そうそうコスパに比べると人気が出たって話だよ
アニメとか人気投票の時期がどうのこうは個人の憶測の域をでないよ
雛田のゴリ押しを嫌う人の特徴って原作主義主張する割にアニメとかゲームばかり中心に見過ぎてる気がするわ
0413名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 12:45:12.80ID:aYKGtxaV
>>404
作中随一の美人設定で女キャラトップクラスの強さの蛇姫
血筋とスタイルと一途設定以外同期面子の中ではワーストクラスの日向
知名度と設定とデザインの差で比べるのは本来無理あるよ
カプ需要なんて男からしたらどうでもよくて「俺の嫁」かどうかが男にとっては重要なんだから
0414名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 12:51:55.92ID:AT5tIR+A
>>407
本当にでずっぱりな主人公が里抜け出出番なかった佐助や
本当に一時しか出番のない赤月キャラに負けたりしているし
活躍と言える活躍が1話でしかない海豚に
それより遥かに活躍しているのに負けているのは雛田も同じだこと
長いこと桜はアニメ基準であちこちで叩かれ
雛田はアニメ基準であちこちで上げられているのに
本誌の投票にアニメの影響が全くないと言い切れる方が不思議
0415名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 12:54:15.33ID:aBPUy7th
櫻が人気出なかったのは佐助が好きだったせいって言いたいのかな?
全く関係ないと思うけどな
主人公に恋してなくても人気な女キャラなんて沢山いる
0416名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 12:56:31.52ID:aBPUy7th
日向は海豚より遥かに活躍してるのか?
全く出番も活躍も見せ場もないモブキャラって日向アンチが言ってたが
随分ダブスタだな
0417名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 12:57:43.36ID:emh5hsAX
>>408
主人公に想われているのにイケメンライバルに夢中なヒロインって
それだけでビッチと叩く輩いくらでもいるけど
逆になんで不利じゃないと思うの?
イケメンライバルキャラは女人気も高まりやすいから腐女子からも敵視されやすい

>>413
蛇姫は最初はいくら美人で猫蹴る奴は糞だと嫌われてたけどね
でも主人公に惚れた回から可愛いと大騒ぎになって人気が爆発した
作中で主人公に惚れるキャラが初めてだったから当時の蛇姫フィーバー凄かった
0418名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 12:59:31.69ID:Utd9prL0
>>415
雛田は主人公に惚れて出番の度に主人公好きアピールあって
アニメなどでの援護射撃もあって萌え豚が騒いでいる風だった割りに
振り返ってみたらアンチ多かった桜以下の人気な場面多くて驚いた
0419名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 13:06:17.06ID:aBPUy7th
佐助は鳴門以上に人気だし男の支持もあるからそれに惚れてたら
不利な理由がわからない
腐女子に憎まれるのは鳴門と佐助に割り込む時点で日向も櫻も同条件だ
0420名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 13:09:09.73ID:mxtmpwNx
>>415
それって要するに椅子の波とかでしょ
主人公に恋してなくても人気のある女キャラって主人公に恋してないけど他の男キャラにも恋してないって場合が殆どじゃん
0422名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 13:11:43.42ID:emh5hsAX
>>416
海豚よりは出番多いよ
海豚はそれこそ本当に出番や描写もそんなないのに人気なキャラだったから

海豚の主な出番→1話で鳴門を庇おうとした時が1番の見せ場
あとは直接鳴門を励ますシーンや活躍シーンみたいなのは特にない
鳴門にとってどんなに大事な存在かが分かる様子などは時々ある

雛田の主な出番→中忍試験で頻繁に鳴門を好きな女の子として登場、螺VS雛田、鳴門との再会でドキドキしすぎて失神、
佐助探索任務でも鳴門君鳴門君、ぺ員戦で鳴門君大好き特攻、戦争編でも鳴門君鳴門君、螺の死亡シーン
0423名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 13:16:32.55ID:mxtmpwNx
てか割り込むって言っても連載中雛田が鳴門と佐助の間に割り込んだことなんかないんだけど…
雛田自体は鳴門に片思いしてるだけで佐助とはなんの関わりもない
櫻は鳴門に片思いされてる一方佐助に片思いしてるキャラであり鳴門と佐助の戦いにも割って入るような立場
腐女子に妬まれる要素は櫻の方が十分あるよ
0424名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 13:18:22.38ID:Ndl1EWka
>>415
主人公に恋していない人気女キャラといえば
波や瑠樹亜や家具羅とか恋自体していないキャラばかりじゃん
ついでに波は一般人気が本気で凄いだけで2chや萌豚には全く人気ない
0425名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 13:25:00.17ID:NPvQiWyZ
>>419
日名田がいつ鳴門と佐助の間に割り込んだの?


・主人公を一途に思う唯一のキャラ
・むくわれないサブポジション
・従兄以外のイケメンキャラと絡まない

この3つが連載中の日名田の大きな利点だったと思うよ
0426名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 13:30:09.33ID:cyqYIu3c
まあ主人公以外に惚れてるヒロインて面で不利ってのはわからんでもないよ
男は女と違って主人公以外に目向けるキャラはいらんての多いしね
女向けだと主人公カプ以外に脇カプもたくさんできたりフラれた子が別の彼氏できるの普通だけど
男向けは脇カプの需要自体があまり無いんだよね
これは良い悪いじゃなくて男女向けの傾向の違いってだけで
0427名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 13:32:03.07ID:QeYj4gNb
>>413
血族とスタイルと一途以外はワーストクラスのはずなのに何故か
「誰より一途で誰より努力家で優しくて強くて頭がいい才色兼備な色白美人」という認識の人が多いんだよね日向ファン
原作読んでいるらしい人までアニメの日向像を日向として語るし
ぺ員戦関係なんて基準にされるのは原作ではなくアニメのぺ員戦ばかり
アニメの影響で日向のスペックは大分高めに見られていると感じる
0429名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 14:13:25.94ID:emh5hsAX
>>428
自頼屋のとこ忘れてた
Bのとこは「鳴門にとってどんなに大事な存在かが分かる様子などは時々ある」にカウントしてた
海豚は出番は少ないけど鳴門を強く想うキャラと印象づくシーンが時々あって人気高いし
出てくると毎回鳴門君鳴門君な雛田はポテンシャル自体は高かったと思う
0430名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 14:29:15.31ID:NPvQiWyZ
>>410
見落としていたけど原作が好きだからこそ原作以外での日名田のゴリ押しっぷりや
ゴリ押しされたアニメやゲームの日名田を基準に見て日名田age他キャラsageする日名田信者などが嫌なんでしょ
原作史上主義者がアニメやゲーム中心に見るのおかしいって意味不明すぎるよ
あなたのそれは原作史上主義と名乗りながらアニメやゲームの日名田に夢中な人に言うべき台詞
0431名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 14:45:10.40ID:7VgNzYbs
>>430
世の中には原作と派生作品を同列に見ない人もいれば割り切る人もいる
所詮アニメはこんなものだと思ってる人もいるよ
そういうタイプの原作信者は単行本が一冊でも売れるならそれで良いと思う大人の対処をしてるものだよ
0432名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 14:57:32.95ID:mxtmpwNx
大人の対処ってw
原作が好きだからこそ派生作品で設定を歪められてそれがライト層に広まるのが嫌だって人はガキってこと?
0433名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 15:23:57.58ID:QeYj4gNb
>>431
発言から雛田好きな人だと分かるけど
なにより雛田ファンが原作とアニメ同一視して
他のキャラを馬鹿にしながら雛田を持ち上げてきた歴史があるのに
雛田がゴリ押しで批判されるようになったら
大人の対処()をゴリ押し嫌がる人に求めても無駄なんじゃないかな
それなら雛田を批判的な目で見る人がいても自分は自分、他人は他人と
割りきってこういう場に関わらない大人の対処()すれば?とも言えるし
0434名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 15:43:28.82ID:j/rAJmeN
嫌信者スレ
携帯獣アニメ世例那信者絡み

前から疑問だったけど
世例那信者って何であそこまで霞(と藍栗鼠)を目の敵にするんだろ
霞は暴力女だから不人気、世例那の方が人気だと思うなら
もっと余裕で構えてスルーしてればいいのに
絵師に攻撃的なリプ送ったりキャラを中の人ごとdisったりどう見ても余裕ないじゃん・・・
0435名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 15:43:35.29ID:f4ovSIis
原作部分を完全再現+それ以上の物を作り上げてりゃ大人の対処とやらもまだ分かる
けど原作再現はおろかストックある話を流す機会すら潰しひたすら他sageに徹するキャラを持ち上げる作品にいうべきではないな
原作って作品借りてるのにやるべき事もやらずにそんなことばっかしてんだから
0436名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 18:11:27.57ID:7VgNzYbs
>>432
ガキだと思うよ
歓迎されない実写化は後を絶たないけどアニメもゲームもそれと同じで派生作品が歪んでない事の方が稀だし
自分も具のアニメは別に評価はしてないんだよ
評価してるのは単行本の売上に繋がる所と作者の夢が叶ったって所だけ
批判だけなら良いけど近年のアンチはファンを減らす様な活動に出すぎなんだよね
自分達みたいな原作派の被害者が離れる位ならアニメ派を蹴落として公式関係も思い通りにしたい意思に溢れてる感じ
関係者へ批判を送るのは好きにしろと思うけどアニメ好きファンに意見押し付けて凸しに行くのはどう見てもアンチの行き過ぎた行為だと思うわ
0437名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 18:21:28.08ID:of0AXaj7
>>436
アニメ好きの雛田信者による他キャラ叩きや
他キャラ馬鹿にするノリが蔓延した状態だからなあ
そういう風にしたのはアニメが長い時間かけて雛田age他sageを続けた結果で
雛田信者な人もアニメに影響されたように悪気なしの他sageながらの雛田ageばかり
他をsageられながら雛田がageられている公式のものを見ても
なんもおかしいと思わず感覚麻痺しているのばかり
ファンサイトに凸られたとかならお気の毒だと思うけど
公共のSNSで自分の言いたいこと書いて反発されたら凸されたーって騒ぐ人もなんなんだろうって思う
騒ぐ人にかぎって反論意見もらって当たり前的なこと書いてるし
0438名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 18:31:38.58ID:SUILU9k4
>>431
そういう人もいるだろうけどそうじゃない人もいる(具に限らず)
ここにはそうじゃない人が集まってるってだけでは
そして当然だけどそうじゃない人がみんなアンチなわけでも凸してるわけでもない
最初は雛田のゴリ押しを嫌う人の話だったのに途中からアンチの話になってるし
更には凸するような痛い奴の話を混ぜ始めるしで話が飛躍しすぎじゃないか
0439名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 18:48:30.07ID:jWCAvAYD
>>436
雛田批判者は皆雛田ファンに凸しているの?
凸の話と今の話題って関係あるの?
凸する人がいるのと一連の話題って関係ない話だよね?
自分は2chしかやっていないからどういう凸があるか知らないけど
あなたこそ色々ごっちゃにして考えていて割りきれていない風に見えるよ
0440名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 18:50:22.93ID:o2cz6Yo8
雛田はゴリ押しされているわりには人気いまいちって話が
なんでアニメと原作を切り離して割りきれやアンチがどうって話になるんだか
理解不能
0442名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 21:10:09.36ID:kkiJtHFA
>>441
そもそも桜も全体で見たら出番言うほど多くない
津名手の方が出番も活躍も多い感じでさえある
出番と人気は比例しないのは主人公の具が何度も1位逃していることからも分かる
日向が活躍した時だけ票伸ばすのは気分が盛り上がった日向ファンの組織票かもしれないね
0445名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 21:20:56.45ID:id4MU5/0
>>444
人気あるわけじゃない桜にも負ける程度が雛田なんだよね
冴えない主人公に唯一片想いしているサブキャラという他作品なら人気飛び抜けて出そうな要素があって
他で推されまくっても人気が出ずそれどころか他女キャラにもついには負けるくらいとなった
そんな雛田が変に押される具公式はやっぱ異常に思う
0446名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 21:21:08.48ID:aBPUy7th
イケメンライバルを好きなヒロインと言ったら
巣等団の春子さんとかいるね
飛び抜けて人気でもないがアンチも全然いなかったし
主人公ファンからも全く嫌われてなかったけど
0448名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 21:23:44.53ID:2TjvAMoG
>>445
人気あるなしでプッシュの正当性が決まるなら
モブキャラがちょっとでも出番あるとすぐ負けてた桜がメインヒロインとして
公式にずっと押されてた前例から何か言わないと
0449名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 21:27:01.63ID:oBPsdaqz
春子さんは最初からずっと主人公に優しくしてたからな
桜はやはり初期の親いないし発言がまずかった
すぐ反省して主人公見直したり夢応援したけど第一印象って大事なんだなと
0451名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 21:56:32.69ID:1e3wL5di
春子さん俺嫁厨みたいなのに未だに叩かれてるよ
イケメン好きの春子さんより藤居さん(春子さんの内気な友達)の方が主人公にはふさわしいとかって
0453名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/29(火) 22:05:25.05ID:SUILU9k4
自分は雛田と桜どっちも大人気ってほど人気はないと思うし雛田より桜が飛び抜けて人気とは思わないけど
だからこそ雛田の原作以外での推し方が嫌だ
原作にはないマイナス描写で周りをsageながらageるのが意味分からない
主人公でも重要キャラでもない、人気もそこまでないのに
桜の人気があるかないかに関わらず雛田はゴリ押しが過ぎるわ
0458名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 00:29:34.30ID:fmDgkUEO
>>455
主人公に“唯一”片想いするキャラって案外少ないよね
主人公に片想いするサブキャラは熱心なファンがつき人気出やすい傾向はあると思うけど
0460名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 00:35:42.09ID:i5d/7rSo
>>453>>456
同意
やたらキャラ人気に着目する人いるけど
人気がどうとうか関係なしに他sageながらのゴリ押しはおかしいと思う
仮に日向が毎々人気投票1位2位当たり前の具屈指の大人気キャラだったとしても、
他のキャラを原作にない要素でsageながら日向は原作よりageるという押方だったら
どっちにしろ批判対象になると思う
0461名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 00:40:35.09ID:CvzPoRSV
>>460
物語オブシリーズ機動戦士シリーズとか人気だけど作中でのageがすごすぎて
叩かれるキャラとか普通にいるしな
前にここで鰤の折姫のage描写を「ヒロインだから問題ない」っていう人がいたけど
アレは仮に最初からヒロインでも普通に叩かれてたわ
0462名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 00:41:51.10ID:ZyMMQWSh
>>449
桜はその初期の頃が1番人気投票順位も高くアンチも目立っていなかったけどな
他のキャラも大半が第一印象は良くない感じだったのが具キャラだけど
桜だけやけに初期を持ち出して粘着するのが割りと後になってから出てきたんだよね
日向との比較sageに使われるのもアフィまとめなどの定番だった
桜はアフィやアニメで叩かれ対象として目をつけられたのが運のつきな感じ
0464名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 01:00:51.20ID:bgqYYhqG
連載終了が2014年であの桜初期クズっぷりが発揮された映画が2012年公開
初期の桜のイメージ最後まで引きずられても仕方ないわな
0466名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 01:15:06.33ID:cz//wZFN
>>463>>464
こいうの見ると桜は「描かれているわりに人気ない」主張は無理あるなと思う
むしろそうやって公式に足引っ張られまくっているわりに人気あるじゃんとさえ思う
0467名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 01:18:01.68ID:ZyMMQWSh
アニオリなどを含む公式もアフィブログなどのまとめでも
桜は変な印象植え付けられsageられまくっていたにしては
結果的には女キャラ内では人気1番に収まり
正反対のageられまくりな日向が女キャラの2番手人気にもなれていない感じが感慨深い
0468名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 01:20:48.66ID:bgqYYhqG
てかよく考えれば桜は原作よりザラスト映画の性格が大分良い感じに描写されて
そのおかげで原作最後の人気投票では日向に負けた人気が
ラスト終了後から人気上がってる
日向は盛り過ぎが気持ち悪くて反感買ったけど

桜信者がアニスタに原作と違って下げ描写だって怒るのは何か違うんじゃね?と思うよ
アニメの日向上げに怒っていいのは7代目の夢を蔑ろにされた鳴門信者とかその他ぐらい

桜はどう見てもアニオリのザラスト桜>原作桜
桜が鳴門日向の仲取り持つ天使とか原作では絶対なさそうだ
0470名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 01:23:09.44ID:4zU7Tx7D
雛田女キャラでは2番手人気ではあると思うけどね
出番なしの割に人気出た→それはその他でゴリ押しがあったから→ゴリ押しされてるから不人気
のループの割には今も2番手ポジ
0471名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 01:25:25.46ID:ZyMMQWSh
>>468
座最後の桜が鳴門を励ますシーンは作者が考えたもので
作者が拘って何度も書き直して貰ったシーン

日向が最後桜に勝った人気投票は2010年時で
日向がアニメで猛烈にプッシュされ単独エンディングも作られ
アニメ小劇場で日向が桜に「なんであんたが単独エンディング作られてるのよ!」と怒鳴られていた辺り
0474名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 01:33:34.46ID:bgqYYhqG
原作桜→嫌い
原作日向→印象が何もない

ラスト桜→普通に可愛い。だがこれは原作の桜じゃない。誰だお前
ラスト日向→キモイかつ原作の日向じゃない。誰だお前

結果アニメで得してるのは原作ではゴリラみたいで性格も微妙で人気微妙だったのに
ラストで普通に可愛く魅力的に描かれた桜だろ
0475名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 01:35:36.60ID:KaZiDJnY
>>468
日向好きで桜嫌いな人なんだろうけど原作の時点で日向の事気にかける様子あるし
原作の時系列で鳴門と日向を変にくっつけようとしても状況的にそれどころじゃないし
鳴門を厄介払いしたがっているだけのようでかえって性格悪く見えるわ
last終了後から人気上がっているというのもあなたの憶測だよね
原作時点で何度も女子キャラトップになっているんですけど

>>469
RTNは桜をあえて初期の性格にリセットしたって話だけどね
おまけ漫画では恥ずかしがっている日向に女同士だし気をつかわなくていいんだよって促してあげてるし
0476名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 01:36:00.27ID:HdCJ7pky
てめーの好き嫌いとか知るかよwww
てかアンチしたいだけならアンチスレ行ってくれ
キモイだとかゴリラだとか不快だわ
0478名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 01:40:19.15ID:bgqYYhqG
>>477
pikachu555
@pikachu5551
@@m0649429330 いろいろ考察して書いてる方がいるようですが、
今回のストーリーはほぼ先生のシナリオです、先生がそう仰ってるのですからそうなのです。演出側もそのつもりで演出してます。
0479名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 01:40:58.03ID:ZyMMQWSh
>>474
原作桜を嫌いな個人見解を読者の総意のように語られても
原作ではゴリラみたいって作画が?
作者の作画が荒れて女子キャラ全員ゴリラみたいな作画の時期は確かにあったけど終始そうでもないし
最後は友達いない雛田の都合の良い便利友達キャラ化させられていると思った
アニメによる桜なんて無駄に嫉妬や暴言暴力増やされ鳴門への酷い態度増やされ
それが原因で叩かれているのも多くてどこが得しているのって感じなんですが
原作であった鳴門や仲間への気遣いや仲間のために強くなると決心した様を
アニメじゃ台無しにするような描写多かったし
0481名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 01:45:51.93ID:BTsSBMsR
ところでアニメ一時期鳴桜押しじゃなかった?
だからアニスタが桜アンチかというとよくわからない
その時期のスタッフが変わったってことか?
0482名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 01:50:22.02ID:2b9vogaN
>>478
シナリオと脚本は違うから

>>481
監督が鳴櫻推しだったそう
でもその上のプロデューサーが雛田推しだからプロデューサーの命令に従ってsage描写入れてたんじゃないかと
0484名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 02:41:48.04ID:4zU7Tx7D
桜と雛田はよくあるサブvsメインが下地で雛田が恋愛分のヒロインに収まったから桜ファンにとってヘイト溜まる原因が多いのもあるよ
今まで桜が紅一点物語と恋愛ヒロイン両方兼ねてたから女キャラのグッズは桜中心で何を描き下ろされるのも桜がヒロインとして優先されてきた
EDOPも美麗で可愛いちゃんとしたものが桜はヒロインとして当然多かった
ミスリード込みの恋愛ヒロインでもあった為アニメでは鳴門からの桜アピールが増えて桜も満更ではない描写で鳴桜が増えたのはここら辺が原因
SDでは李ーと鳴門にとってご褒美ヒロインは桜で双方に好き好きアピールされまくり
一方雛田はストーカー当て馬という構図になっていた
好きな人に一貫して暴力も振るわないキャラクターの桜がツンデレかかあ天下みたいに思われるのはアニメの鳴門に対する態度を恋愛だと勘違いしている層のせいでもある
飛翔のヒロイン大集合とかもちろん桜で何をおいても女キャラの中心は桜
こんな感じだった為に腐女子から桜は不人気雛田の方がマシだと言われ桜と雛田はダシにされていた

ところが最後の映画は恋愛中心で雛田が鳴門相手の恋愛ヒロインとして描かれグッズも出るようになってきた
今まで恋愛も物語も総取りの桜から恋愛部分が外れた為に雛田の露出が顕著になった
ミスリードはいらなくなり次世代を見据えた旧具キャラの優先度を絞ると鳴門佐助桜雛田になってくる
次世代における案山子は火影を引退している為案山子の序列は下がり7班ファンはアプリゲーなどの序列で不満を抱く様になる
そしてヒロインとして1番書下ろしや露出が多かった桜は雛田に主人公の恋愛ヒロインとして半分使われてしまう様になり不満が溜まってくる
腐女子は雛田が当て馬だからこそ許容していたのに恋愛映画まで作られ最終回で結婚まで描かれればフラストレーションは相当なものになる

結果としてモブで人気ないと下に見ていた雛田の序列に対してゴリ押しを感じ不満を唱えるようになったのが今
グッズのカレンダー1つにしても昔は鳴門佐助桜の書下ろし中心だったけど来年は渦巻家2枚で桜と佐助は内端として1枚しか書き下ろしがない
今までの待遇から考えると堪え難いって感じ
0485名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 02:50:38.19ID:rDrh/Ito
原作桜・・・泣いてばかりの頑張り屋
原作日向・・・良くも悪くも鳴門一筋

アニメ桜・・・口うるさくて暴力魔
アニメ日向・・・闇鍋orキメラ

アニメは途中から見なくなったけどこんな印象だな
0486名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 03:21:41.24ID:Aszqz+Py
慰霊碑に名前刻んだり死体紛れ込ませたりオマージュと称して何度もフルボッコする構図を繰り返してきたスタジオなんだから
カレンダーの構図だったり色々と悪意があると疑われても仕方ないんじゃないのかな
0487名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 04:16:32.96ID:4FwPXkWa
カレンダー愚痴ってるのって渦巻どうこうより団扇の構図が酷いってのがほとんどじゃね
渦巻二枚は次世代なのに描かれてない蝶々と伊野仁に回してやれよ…って言われてる感じ
0488名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 07:59:47.48ID:lu2DOv+c
>>484
的はずれな持論を長文でつらつら語る人はさすがに気持ち悪い
自己陶酔激しそう

>>483みたいなのを見たら雛田嫌いでも桜好きでなくくても気分悪いわ
雛田にここまでヘイト集まったのって
こういう他を下げながらヨイショされるって点が1番大きいでしょ
0489名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 08:14:43.82ID:lu2DOv+c
>>470
くの一総選挙では女キャラで6位人気…を不正行為で3位まで上げた結果、本来3位だった手鞠ファン中心に避難轟々
具アニメ終盤のちょっとした描写やエンディングで
桜や手鞠や港×九品が次々に可愛いと騒がれトレンド上位入りする中で
ゴリ押しされまくりな雛田はトレンドに入らず
本当に二番手人気かな
0490名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 08:31:48.09ID:J+Cj7ppT
>>483
日向の盛られ方と桜の下げられ方両方酷いよこれ
こういうの見て>>474みたいなこと言えるのって日向信者の人だよね
桜はアニメでこそ無意味な暴力や発狂多くて単細胞ゴリラっぽい
0494名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 14:54:31.80ID:wdiIdwLT
こういう事の積み重なった結果、今回のカレンダー発売で該当キャラ以外のどのファンからもこれ嫌がらせされてるんだろうなって内心思ってるの噴出させたんだから悪い意味で凄い
0495名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 14:56:14.04ID:wby45CWZ
もうツイでも雛田への愚痴は溢れ返ってるし公式はこれから苦しいだろうね
疾風伝終盤でも「何で鹿丸と手毬の回が視聴率いいんだろ?」とか本気で不思議がってたのはアホかと思った
そりゃ手毬の方が雛田より人気あるからだよw

自分達が一生懸命ゴリ押ししてる雛田は嫌われてく一方なのに冷遇してきた桜や手毬は安定した人気がある
これにイラついてまた雛田ゴリ押し→アンチ倍増のループに陥ってるかと思うと面白い
0496名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 15:23:12.98ID:qIktVMvW
アンチとかそういう目線以前に
アニメのあの雛田の扱いは雛田のキャラも崩壊してるしストーリー的にも破綻してるし意味がわからなくなってるんだよね
なにがそうさせるのか知らないけど雛田の良さって原作の雛田だからであって
雛田に訳の分からないスペックつけたら雛田の良さすら消えてるじゃん
0497名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 15:36:41.63ID:Ltwa474s
鳴門次世代というわりにカレンダーは子供達少ないし奈良家と団扇家の扱いはあれで渦巻家と雛田はお綺麗に描いてるから公式自ら雛田アンチ増やしていってるな
外伝の最後団扇家が家族写真撮ってるからカレンダーで渦巻家も雛田中心にやりたかったのか
これ奈良家と団扇家を渦巻家みたいに仲良く描くだけでいいのにな
0498名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 15:54:49.15ID:wdiIdwLT
>>496
他sageなきゃ盛り盛りでも信者は嬉しい、他はふーんで終わる話なんだよな
日向は必ずsageとマウント取るから
カレンダーにあの攻撃性の高さのすべてが出てるっていうか…
こんなえげつない物よく出せたわと思う
0499名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 16:29:48.19ID:oAXNcbsu
カレンダー出てから鳴雛って検索したらサジェストに嫌いって出るようになったから相当だろうな…
つくづく雛田推したい層はプッシュの仕方が下手だな
もっと上手くやれば今より人気出てアンチ少ないようにもできただろうに
0502名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 17:00:03.85ID:ynVHPo/F
>>484
私は連載中は桜興味なくて女キャラじゃ雛田が特に好きだったよ
戦争編で雛田の出番がなくなった辺りで具から離れ
雛田が鳴門と結婚した時おめでとーと喜んで出戻って原作も全部読んだ
それが公式の雛田押しに異様さ覚えて気がついたら苦手になってた
私みたいな人他にもいるからよくあるサブvsメインの問題ではないと思う
Twitterでフォローしている人の中にも桜が嫌いな人いるけどそう人も雛田のゴリ押しキツイと溢してた
0503名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 17:04:49.64ID:YWcyVAiX
>>499
キャラは違う
原作を尊重しない
他を貶める

原作に対してのリスペクトも無く他のキャラ叩きに精を出してたらそらそうなるわな…
アニメ視聴者や読者の不満の大半が日向(鳴雛)に起因してるんだから
0504名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 17:29:04.84ID:DWavpAen
アニメで雛田とのデートのことを細かく覚えてる鳴門と
桜とのデートをしたかあやふやな(桜からの自虐的な思い出語りで)キャラにされる佐助
夫キャラを使ってまでマウント取る話を聞いたときには呆れたわ
0505名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 17:39:57.26ID:cK8nCMts
>>504
原作だと鳴門って日向絡みの事覚えているのかいまいちよく分からないよね
鳴門や佐助の方が約束の事やうざいよ関係などで桜との事覚えている感じの描写がある(カプ的なものではなく7班メンバーの出来事だからだと思うけど)
そういうのが公式的には気に食わなかったのかなって思った
0506名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 18:03:20.70ID:KTRF/lnZ
カプ相手が被ってるわけでもないのにここまでマウント取り必死なのは何なんだ
同人者がやってるならまだしも公式が率先して渦巻き家age団扇家sageやっちゃってるのがな・・・
0507名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 18:07:18.27ID:oAXNcbsu
佐助がモテモテイケメンで櫻も作中他の男にモテるエピがあったりと
いわゆるカースト上位の組み合わせだからじゃね
と邪推されても仕方のない気がする公式のずさんさ
0508名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 18:17:48.67ID:erMYachZ
流木亜厨とか見ててもそうだけど
推しヒロインが「唯一無二」であってほしいんだろうなーと思う
主人公の妻だからとか、一番重要なキャラだとか、一つだけじゃ足りないんだよ
もうとにかく全てにおいて最高最強でないと気がすまない
0509名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 18:20:39.14ID:t/dxwgf+
具の女キャラはみんな勝気で可愛げがないからとことん弄り倒してもOK
特に桜はその筆頭だから徹底的にネタキャラ扱いしても問題無い
でもおしとやかで主人公に一途な日向は聖域キャラとして例外的に守ってあげる必要がある

ネタキャラ認定された相手はいくらでも貶してもいいし逆に聖域認定されたキャラは持ち上げられるべきという
男性向けジャンルに有りがちな傾向のハイブリッドに思える
0510名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 18:22:42.10ID:KIe8/rP0
桜は主人公好にフラれたわけじゃなくずっと好きだった差助と結婚したから
マウントとりきれなかったってのは言われてたね
だから結婚後の家族描写でマウントとってるのかね
0511名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 18:42:27.40ID:0bvqsY9f
>>484
何度も言われてるけど
「雛田をageる時に他のキャラをsageる」
「他のキャラの属性や設定を取って雛田に付ける」
これが雛田が嫌われる一番の原因
なぜこれをスルーして
「全部取りじゃなくなったから桜好きは不満だろうね」
「今までは実らない恋だからこそ雛田を許していた腐女子が恋が実って怒り出した」
こんな主張になるの?

都合の良い部分だけ切り取って話すやり方が龍玉アニメを例に出して印象操作しようとしてた>>132を彷彿とさせるんだけど
0512名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 19:19:41.14ID:5GzFw/Qf
>>506
ファンの割合として俗に言う原作厨のが多いからだと思う
公式がどれだけ欲しくても原作での活躍も恋愛エピソードも手に入らなかった
最後の連載漫画でも内葉漫画だし
だから必死扱いて泥かけてるんだろう
そこは今のアニメでも感じる
0515名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 20:20:03.09ID:BTsSBMsR
原作厨が多いわりに
アニメの扱いのせいでジャンプの人気投票が下がった
ってよく桜ファンが言ってない?
その理屈からするとアニメに左右されてる人間ばかりに思えるけど
0517名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 21:07:45.56ID:HY26e4Sv
>>514
でも実際ライト層には手毬が1番人気あるかもしれない
手鞠を好きという層は男にも女にも桜アンチor信者にも日向アンチor信者にも見る
そしてアンチの方はほとんど見ない
0518名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 21:08:09.42ID:0QBCFZFE
>>515
アニメなどの影響でキャラagesageするのは作品ファンとは違う層でしょ
日向好きって原作などは朧気だったり全部読んでもいないのに偏った情報で
日向のマンセーと桜叩きなどを平然としまくるのが明らかに多いじゃん
アニメの影響で桜のジャンプの人気投票が下がったなんて言っている人いないけど
日向が原作で目立ったりアニメで特にゴリ推しされた直後だけ順位がいいとは言われているけど
ようは普段日向が目立たない時は具から離れているのに
日向絡みがネットで持ち上げられ話題になっている時だけ
具にやって来る作品ファンとは別の層がいる結果じゃないの
0520名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 22:26:04.83ID:2Vk47hly
原作しか知らないけど桜も日当も初期から最後まで好きだったけどなぁ
原作ファンというわけでもないから思い入れが少ないのかもしれないけど
0521名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 23:13:31.37ID:qIktVMvW
>>520
自分も好きだよ
二人共片想いの相手と結ばれて良かったと思うし
只、アニスタのクソみたいなスペックの雛田と他sageは糞だなって思ってるだけで
0522名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/30(水) 23:42:19.88ID:0bvqsY9f
>>521
自分もそう
原作だけならどっちも好きという人は割と多いと思う
誰が誰より人気かなんて問題じゃなく、とにかく原作以外での雛田age他sageが糞だと何度も言われてるのに
なぜかすぐ「雛田と桜の相対的な人気の話」に戻されるね
0523名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 00:26:25.22ID:qpL8mZ/5
鳴門はアニメやゲームの雛田が酷すぎる上に次世代で団扇嫌いだからか皿田より先に雛田風のオリキャラメインで1クール使って満月にスリーマンセル組みたいとか言わせるし原作無視で根本から駄目なんだよね
皿田よりオリキャラメインにしろとか桜と雛田みたいな争い繰り返してるし
0524名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 00:32:47.86ID:bPeuUhR9
>>518

>アニメの影響で桜のジャンプの人気投票が下がったなんて言っている人いないけど

いやめちゃくちゃ上のレスにいるじゃん
ていうかいつもそういう主張してるよ
ヒナタがサクラに何度か人気投票勝ったのはアニメでヒナタ上げされてサクラ下げされたからだって
0525名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 00:38:52.07ID:v62yZCyt
>>524
どこ?
日向が原作で目立って桜が空気、日向が原作でも少々目立ちアニメでゴリ推しされていた時期の投票のみ
日向が女キャラトップで何も話題ない時は沈むって事実でしかないけど
出番なくてもスタンダードに人気があるってキャラではなかった
0528名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 00:43:24.89ID:aHHzY2Vd
連載中に桜への愛を作者に伝えてたら、
桜は人気出なかった頑張ったけど無理だったわーみたいなことを言われずに済んだのにね…と思う
0529名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 00:44:42.75ID:23E/KPlL
>>524
うん上の方にかなりそういう主張している人いるよね>>375>>380>>442>>471あたり

個人的には、櫻はアニメでかなり出番増量されたり、メインのEDが多かったりして、
日向ほど上げ一辺倒な描写ではなかったかもしれないけど、
結構優遇されてた方のキャラだと思うから、アニメの影響いうなら櫻もマイナス面だけでは
なかったと思うしその辺も違和感
0530名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 00:52:13.98ID:23E/KPlL
>>525
前半と後半、意見矛盾してない?
それ言うなら、櫻も日向が目立つと負けてしまう程度の人気で、
スタンダードな人気はなかったってことになるけど

思うに、2部最初の櫻VS蠍戦で、作者はかなり気合入れて書いただろうに
その後の公式人気投票で櫻は12位とパッとしなかったので、
「頑張って書いているのになかなか人気でない」って感じたんではと思う
0531名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 01:03:17.33ID:KARHCFbr
>>529
日本語不自由なんだね
どこが「アニメの扱いのせいでジャンプの人気投票が下がった」って話なの?
どう見てもサクラが空気でヒナタは目立っている時に票が入るって話だけど

>>530
サクラが大人気だなんて主張は誰もしていないからね
ヒナタ信者が大人気キャラ扱いしてきたヒナタが
実際はアンチの多いサクラにも何度も負ける程度の大したことのないキャラだったというだけだよ
0532名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 01:07:02.34ID:KJLBkWxI
日当と比べて出番やEDが優遇されてたのは当たり前じゃんとしか思えないんだが
櫻はヒロイン云々の前にまずメインキャラなんだし
てかEDはともかく本編ってそんな出番増えてたか?
少年編のアニオリ期間は作者直々に櫻(と佐助)の描写は控えるよう指示したり
普段出番少ないキャラが目立って櫻は引っ込み気味って印象しかなかったけど
アニメで出番多かったからといってそれがプラスになるような描写が多かったかというと微妙だし
0534名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 01:12:49.97ID:Gn0Haod7
>>529
エンディングがメインだろうが出番が増えようが
糞な描写増やされたらマイナス面が大きすぎるしなんの意味もないわ
アニメで良い描写ばっか意図的に重ねられたキャラと
アニメで酷い描写頻繁にされたキャラで土俵が同じわけないじゃん
大体出番量増えたってのはどのキャラにも当てはまるんだから


>>530
そもそも桜が人気キャラなんて話は最初からされていない
日向はコスパの比べて人気で出たんだってやってるのに対して
んなことねーよwと反論されているだけ
0536名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 01:16:01.65ID:bPeuUhR9
>>534
>アニメで良い描写ばっか意図的に重ねられたキャラと
>アニメで酷い描写頻繁にされたキャラで土俵が同じわけないじゃん

>>531
ほらこう↑言ってるけど
アニメのせいで人気落ちたって
0541名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 01:21:51.91ID:Gn0Haod7
>>536
人気落ちたなんて一言もいってないけど
アニメのせいで変な日向信者&桜アンチが増えたのは実際そうでしょ
数々の纏めサイト、実況、wiki、日向信者の人の作成記事、Twitter、双葉etcと
アニメネタで日向持ち上げてアニメネタで桜や他キャラ下げる原作読んでいない俄勢腐るほどいたし
そういう原作ちゃんと読んでもいないのにお祭り気分で他を叩きながら日向マンセーで暴れるのを原作好きが嫌うのは当たり前のこと
0542名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 01:23:26.04ID:reFKQkFR
>>538
ここでの議論のことで「“ここで”そんな事言っている人はいない」って話に
「他の場所でこう言っている奴いるから見てこい」となるあなたは異常
0543名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 01:46:57.20ID:reFKQkFR
うわー
ここで言われたことムカついたからって持ち出して吐き出しってw

433 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2017/08/31(木) 00:56:20.33 ID:bPeuUhR9
桜信者兼日向アンチ ←日向アンチが全部桜信者なんて言ってないので突っかかるなよ

昔の日向信者による桜叩きをずっと恨んでるけど
2ちゃんの鳴門カプスレは昔ずっと桜信者による日向フルボッコだった
ちょっとでも鳴雛妄想すると死ねモブ信者!って罵倒がずっと続いてたw
優位な巣が違うだけで罵り合いはお互い様なんじゃないの

それと人気投票は「日向が桜に7回中3回勝ったけど色んな場所で日向がたった1回勝っただけじゃないの〜ウロ覚えだけど〜
そんなもんでいつまでも日向が桜より人気だったと嘘つかれても〜」と
地味に回数をあらゆる場所で捏造印象操作してる
3回負けてちゃまずいのかw
よく日向信者の捏造工作とか叩く割に3回→1回に地味にに塗り替えセコいw

アニメでゴリ押しされる割に人気ない日向と叩くけど
原作で出番ありまくったのにモブキャラと見下してた相手のちょっとした出番ですぐ人気負けてた桜信者に言われてもな

日向が出番あった時だけ具に戻ってきて投票する奴ら!→出番あって投票するのの何が悪いのか意味不明

日向の印象操作はアニメのせい!そのせいで桜もずっと叩かれてたという割に
鳴門ファンが原作至上主義だらけと主張
原作至上主義ならアニメに桜の人気左右されるのおかしくない?
ていうかずーっと原作よりアニメに粘着してるよね

とにかく発言の矛盾やダブスタが多く一方的なのでモヤる
アニメの日向の扱いや描写に疑問ないわけじゃないがそれに乗じて
発言何でもあり状態になってる桜信者が何だかな
0545名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:01:12.99ID:7bkPOV4w
>昔の日向信者による桜叩きをずっと恨んでるけど

ふと思ったが
昔から今に続く桜引いては内刃一家に嫌がらせしている日向信者の公式はどうなるんだw
出戻ってみてる人が日向贔屓知ってたとか、桜に関係ないようなキャラカプ信者ですらこれ嫌がらせだと思ってるってよっぽどだぞ
件のカレンダーだって、いらないグッズなら無視が基本なのに買わない明言されてる辺りどの層も怒っているっぽいが
桜云々じゃなく、日向の為に他をヘイトしまくるその姿勢に対してNOを表明されだしてるってかなりの末期だと思う
0546名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:07:34.25ID:1Hv5KHzc
嫌信者434
主人公から好意を寄せられた状態で
イケメンライバルに夢中状態の女キャラが
少年誌で受けが悪いってのはごく当たり前の考察だと思うが
差桜信者の癖にってw自信の意見肯定派以外は差桜信者に見える病気かよ
0547名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:09:24.07ID:bPeuUhR9
吐き出しスレで吐き出して何が悪いのかわからない
内容に反論はともかく吐き出したことそのものに叩くっておかしくないか?
0548名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:11:30.18ID:bPeuUhR9
何で吐き出しスレで長文で思ったこと吐き出すのがダメなの?
そんなことまで狂ってるとか暴言吐くほうが余程狂気に満ちてると思うが
0549名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:15:07.84ID:bPeuUhR9
690名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 01:59:23.36ID:YQ9j5rdA
嫌信者433、434
隔離スレの議論ネタを曲解しまくった状態で外に持ち出すなよ
ムカつく意見は全部日向アンチの桜信者に見えちゃう人ってのは分かったから

隔離スレの話題を出すなってそもそもあそこは
それぞれの巣で思ったことを吐き出しに来る場所だろ

それと絡みスレじゃなくここでやったら
0550名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:15:33.83ID:SvTYik0r
ここはヒロイン絡みの隔離スレなんだけど
隔離スレのネタを思いこみ全開で脚色しながら他所に持ち出して
注意されても注意される理由も分からないのが糖質っぽい
0554名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:25:21.79ID:bPeuUhR9
696名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:20:33.35ID:xCgHCO3e
日向信者の某スレ荒し&信者アンチスレでの自演工作が最近激しい

工作も何も思ったこと書いただけだよ
同意したのも自分ではない
あと某スレってもしかしてこのスレのこと?
0556名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:32:48.12ID:bPeuUhR9
697名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:30:17.70ID:7LDxmNpH
嫌信者433、440
具は長期連載で長い回想話や里抜けした佐助サイドの話もあったから
桜だって原作でほぼ出番ない時期はよくあったし
雛田もほぼ出番ないモブってのはいいすぎ


いやしょっちゅう桜がメインで
日向はモブで出番なくてって主張してるじゃん
また出たよダブスタが
0557名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:32:54.18ID:7LDxmNpH
もうなんか「憎き桜の信者が大好きな雛田を叩いている!」状態なんだろうなこの人
自分の殻に篭っちゃって聞く耳持たず
あと国語力が小学生レベルな感じがする
相手の言っていることをほぼ理解できない上に
話の飛躍っぷりと意識の散漫具合が酷い
0565名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:40:43.68ID:bPeuUhR9
原作至上主義で桜は原作でちゃんと書かれてる原作者に愛されたキャラで
日向はアニメで盛盛で原作はモブで
っていつも主張してる割に
じゃあ桜は原作でしっかり描かれた割に本紙の人気投票モブの日向に負けてたねって言われたら
桜はそれほど出番なかった!日向も普通に出てた!って話をすり替える

ダブスタだよ
0566名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:42:12.43ID:bPeuUhR9
そしたら次にはジャンプの人気投票はアニメに影響されたことだって言う
ナルトFANは原作至上主義だらけという割に

完全なるダブスタだと思う
0567名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:42:18.38ID:Gn0Haod7
>>562
桜はメインキャラだけどあなたが言うほど出ずっぱりではない
日向はモブではなくサブキャラでしょ
モブってのは具の卒業試験時に具をからかっていたようなのや
桜を幼少時苛めていたようなキャラのようなのを指すもんだから
0568名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:44:58.64ID:bPeuUhR9
700名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:35:08.95ID:3KZmTSry>>703
場外乱闘する人って
他ジャンルの人に説明したいみたいな気持ちでもあんのかな
末流行った時にそんな話をこのスレで見たような気がする

701名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:36:39.79ID:7od4KwP9
具関連って何でこう…
外野に知らしめたいのかな?そりゃ何処行ってもうざがられるわ
ほんとプレゼンみたいなもんじゃん

702名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:36:55.36ID:KO0JTAni
他ジャンルの人に宣伝したいから吐き出しスレに隔離スレでの喧嘩を長文で持っていったのは分かる

703名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:36:58.78ID:Ejm0XUsu
>>700
この信者(アンチ)はこんなに嘘ばっかりついて非常識なんですよ!
って集団でやられても正直ジャンルに興味のない外野からしたら荒らし以外の何者でもないのにな

704名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:38:04.71ID:qjyPU1Gv
吐き出しスレの内容に絡むためのとこから
また吐き出しスレに逆輸入って凄い執念だな
具関連が煙たがられるわけだ

705名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:38:47.75ID:QUdn9v8s
>>693
まああれやってたのが今は吐き出し側なんでしょ


いいからこっちでやれば
具関連禁止されてるじゃん絡みスレが
ルール守れない人たちに言われたくないね
0571名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:48:03.66ID:bPeuUhR9
なあ自由に吐き出しスレで吐いて何が悪いの?
答えて欲しいね絡みスレの方々

内容への反論はしてもいいよ
でも相応のスレでの吐き出しまでケチつけるなw
しかも自分らは決まり守ってこのスレでやらないくせに
0572名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:48:26.35ID:Q3DXsePT
>桜はそれほど出番なかった!日向も普通に出てた!
これどこで言われてた?
「出番」でスレ内検索すると日向に出番(アニメ込み)来たときは人気投票上がりやすかった
それとは関係なく七班の桜は日向よりは出番あったって話が主っぽいけど
それほどっていうのが他の七班に比べてなのか日向に比べてなのかでも指す量はだいぶ違ってくる
0573名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:50:06.41ID:bPeuUhR9
>>570
じゃああんたはどっち派?
原作は完全に桜がメインだった派か
日向もちゃんと出番と見せ場のあった桜に負けない程の存在感あったキャラだったか
あんたのスタンスによってあんたへの言葉は一貫させるよ
0574名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:52:47.56ID:bPeuUhR9
>>572
出番の割に桜が人気ない→桜は全く出番ない時期があった(言うほど出番あったわけじゃない)
この流れでしょうよ
それとこの場合は日向との対比に決まってる
日向と桜の話してるんだから
0575名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:53:50.15ID:mqVjPfkR
ID:bPeuUhR9
この人具と金具関係のスレ荒らしてる人によく似てるから触らない方がいいかもしれない
メインで荒らしてたスレが最近建ってないからこっち来てるんだと思う
0576名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:54:15.68ID://39TV2X
>>565
アニメの影響完全なしってことはないでしょ
本誌人気投票に参加する=アニメ一切観ない&原作全部読んでいる人達 というわけじゃないんだから
実際雛田が褒められている部分ってアニメ絡みが大半だし
0579名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 02:59:39.90ID:iJ5JDxtJ
>>575
絡みでも自演してそうだしね
議論の種があればよく稼働するここと違って
深夜の通常絡みスレって余程大きいネタじゃなきゃあんなにポンポンレスつかないしいつも早めに来るはずの誘導もない
>>568でピックアップされてるレスの言葉遣いも特徴的
0580名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 03:01:46.42ID:bPeuUhR9
「隔離スレでのことを外部の吐き出しに持ち込みやがって〜!」
ということを隔離スレのここじゃなく追い出された外部の絡みスレでずっとやってる奴ら何なの?
もうちょっと冷静に考えたほうがいいよ
0584名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 03:04:57.44ID:bPeuUhR9
・隔離スレでの話を外部で持ち出すなと叩く割にその叩きを外部の絡みスレでやる矛盾

・桜信者と決めつけられると怒るのに何の証拠もないことを自演と決めつける

この二点について絡みスレでいいから返答を求めるよ
0587名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 03:07:14.72ID:bPeuUhR9
しかも絡みスレで具関連の話しはヒロイン絡みでやれという誘導にまで
食ってかかって言いがかりつけてるし
ヤクザだよもう
0589名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 03:08:16.60ID:aHHzY2Vd
>>585
双方拒否ってのは具の専スレ建てることに関してだよ
どっちかっつうと私は話を二転三転させて攻撃されてるあなたに同情的だよ
ちょっと冷静になってみては?
0593名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 03:10:49.89ID:TEL8RCio
今だから言うけど
原作者がやっちまったネタの胸の大きさは具の論争の元であるごり押しや
キャラ個人の人気にも関わった絶対
あらゆるジャンルで貧乳が巨乳捏造されている同人誌にぶち当たるんだから少なくとも男オタ人気には絶対関わった
正直桜は巨乳ならもっと男人気出てたと思う
でも貧乳は貧乳のままが良い
0597名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 03:11:50.33ID:g4j7Rvfx
>>589
前ここで暴れた上に勝手に建てた人いたけど誰も書き込まず即落ちてたよ
殴り合うが口癖だったからかスレタイとテンプレにまで殴り合うって入ってて笑った記憶
0600名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 03:20:21.12ID:KJLBkWxI
隔離スレはあるんだけど同人板ではないし暫く立ってないんだよね
放送ある度他の関連スレも荒らされるから閉じ込めておくためにも必要なんだな
0601名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 03:27:33.58ID:wr2vozlw
>>579
そういえば具の話になると絶対出てくる「知らしめる」って作品発のギャグなの?
他ジャンルではまず聞かない言葉だし具って独特のギャグ生まれやすいイメージだから
0602名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 03:38:58.78ID:KJLBkWxI
>>601
金具映画のインタビューだかで作者が「鳴門のかっこよさを簿留斗に知らしめたかった」的な発言したことはあったけど
そこから来てるのかは知らないw
0603名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 03:47:10.94ID:a5/grG0y
これとか含めてID:bPeuUhR9の自演混じっているように思う

701 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2017/08/31(木) 02:36:39.79 ID:7od4KwP9
具関連って何でこう…
外野に知らしめたいのかな?そりゃ何処行ってもうざがられるわ
ほんとプレゼンみたいなもんじゃん
0606名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 05:38:08.04ID:c463EfR8
ジャンルスレの佐倉信者対雛田信者の流れまんまでワロタw
どこで暴れても同じような事ばっかり言ってるからすぐ分かる
0607名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 10:00:09.13ID:owtTfCm0
嫌信者445
過激な発言で佐助叩きまくってんのって
実況とか見ても他見てもむしろ桜アンチ的なのや某キャラ好き多いんですけど
某キャラ批判は絶対に許さない感じなのに
佐助や桜は叩いてナンボの奴が実況でも感想サイトでもよくのさばっているし
屑だから叩いて当然理論で注意者も少ないよね
0608名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 10:29:54.08ID:J6dZ8hZH
雛田贔屓を他の人に知らしめたいのはそうだと思うよ
公式やアフィのおかげで雛田大人気ってみんなが思い込んでた前科があるし今でも信者が工作してるからそれを阻止したいって気持ちがある
0609名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 11:06:41.58ID:9iTklz5f
>>607
あれ鼬の件のやつ実際にその書き込み某所で見たんだけど
有名なアニメ感想サイトでたった一人がギャグ調で言った意見を「桜信者」と
根拠もなしに決めつけているのがいたからそれ本人っぽい
そもそも過激な発言で言えば佐助や桜などを叩くのが
よっぽど過激で粘着質でその時の放送のアニメ感想書く場なのに
しつこく関係ない話持ち出して、ちょうど
0610名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 11:15:29.20ID:9iTklz5f
>>607
あれ鼬の件のやつ実際にその書き込み某所で見たんだけど
有名なアニメ感想サイトあ○こで、たった一人がギャグ調で言った意見を「桜信者」と
根拠もなしに決めつけているのがいたからそれ本人っぽい
そもそも過激な発言で言えば佐助と桜の両者セットアンチか、桜を叩くのが
よっぽど過激で粘着質な感じなんだよね
その時の放送のアニメ感想書く場なのにしつこく関係ない話持ち出して、
ちょうどID:bgqYYhqGのような雰囲気で桜や佐桜を完全否定に躍起になってた
気に食わないのは佐桜信者扱い当たり前でいきなり佐桜信者は〜とやり出すし
日向アンチ=桜信者は前提にして唐突に桜や佐桜信者叩き始めるし
文の癖なんかもまんま一緒だから検証すれば同じ人って感じる人多いと思う
0611名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 12:13:07.08ID:c1+3Gywt
>>598
まぁ同じような基地害の流木亜信者は他人のフリ所か鰤すら知らないとか言いながらコピペ貼ってくからなww
しかし、雛田が嫌いじゃなくアニメの雛田age多sage表現が糞だって言われてるだけなのに
なんで雛田アンチは〜櫻信者は〜ってなるのかねぇ
0613名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 16:35:35.76ID:oIz+PFXp
凄い荒れててびっくりした
陽向信者は今までずっと陽向持ち上げられて当然、櫻は不人気でヒロインは陽向に交代したと本気で思ってるし何故か叩いてるのは櫻信者だと勝手に決めつけて櫻信者を叩くから余計泥沼
陽向アンチの櫻信者もいるだろうけど腐女子が多いんじゃないの?
螺や佐助をコケにしすぎだと外野から見ても思ってたし
でも陽向ゴリ押しするなって公式に凸してる人達が増えてきて陽向アンチの過激さも目についてきてる印象
でも複雑で根が深いからなんとも言えない
0617名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 22:32:35.43ID:i1Nr6Gj6
公式にしろ吐き出しスレのにしろ、日向信者があそこまで佐櫻憎む理由なんだろう
相手の男キャラが被っているわけでもないのに
0618名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 22:50:51.69ID:zZmieNmq
桜関係はなー桜を乙女に描いたら少女漫画キモいと佐桜信者に言われて
かと言って逞しく描いたらもっと美しくしろと言われて面倒なんだよね
雛田信者と桜信者双方どちらも1番待遇を良くしろ系の信者が多い
鳴門にとって初恋は桜で勘違いなんて許せない桜信者と
鳴門にとって真の初恋は雛田じゃないと許せない雛田信者で成り立ってる
桜の人気の方があるから桜信者が多い
0619名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 23:04:28.92ID:i+zdc+M4
公式は分からないが二次で日向モテモテ創作が目立つってあったから
そういう佐助もクレクレしたい人間は差桜憎んでるんじゃ
前に差桜と成雛本です!って宣伝したのに中身は見事な
差雛と成雛で桜がみじめな当て馬役で
差桜どこって内容で詐欺じゃねーか!と騒がれてたな…
0620名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/31(木) 23:13:14.56ID:CjtbVYdZ
>>617
>>510が一番近いんじゃないかな
雛田もずっと片思いしてた鳴門と結婚できたんだからそれで満足しとけばいいのに
主人公の嫁になった雛田こそ真のヒロインだの桜はヒロイン降格wwwだの
何が何でもマウント取らなきゃ気が済まない公式や信者の必死さにはただただ引く
0621名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 01:06:00.18ID:zAuBBUVn
嫌い信者488
決め付けてるというよりそういう層が悪目立ちしてるから言われてるだけでは
背怜奈が出る時は前作作画にしろだのあんな作画なら出なくていいだの
霞なんかより背怜奈出せとか言ってればそりゃウザがられるよ
あと元レスの人は背怜奈アンチと思い込んでるけど
叩かれてるのはあくまで信者であって背怜奈じゃないっての
0622名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 08:37:56.96ID:4Ysou/8m
やたら櫻を擁護して日向叩くのが櫻信者じゃなく腐女子なん?
腐女子は前めちゃめちゃ櫻叩いてたのに
ふーん
随分櫻に優しくなったのは櫻が美味しい立場じゃなくなったからかな
0625名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 08:58:09.66ID:C68OlnbP
>>622
腐女子は雛田叩きにシフトした
桜信者の雛田叩きは愚痴垢のフォローといいね見るとかなり明白で分かりやすいよ
これ言うと愚痴アカ慌てて呟き削除し出すと思うけどw
0626名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 09:55:30.40ID:xENc4muM
>>622
昔は桜より雛田が好きだったけど
公式の雛田贔屓が原因で下げられている桜は擁護したくなったし
贔屓されている雛田に関しては文句言いたくなったわ
他をsageながらageる手法でなきゃまた違ったんだろうけど
0627名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 09:59:17.75ID:6+HY0lJJ
>>622>>623
相手が佐助だからとかではなく誰が相手にしても
男オタが好むのは
主人公に惚れる女キャラ>他の男に惚れる女キャラ
なのは明白じゃん
本当日本語通じなさすぎて恐い
0628名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 10:23:28.20ID:zGqXSAwY
>>622
公式が雛田age桜や他キャラsageが激しいって状態で
そういう事に関する不満や問題を上げている時に
逆に桜叩きながら雛田擁護しろって無理な話では

雛田を元から嫌いってのではなくゴリ押しが原因で雛田に苦手になった人は多いし
元は興味ないのや苦手だったキャラに同情的になる人だって普通にいるからね

>>625
愚痴垢監視を日課しているのは分かったけど
桜は好きで雛田嫌いってのもそりゃいるわな
公式や雛田信者に長いことsageられてきた1番の被害者みたいなもんだし

あと雛田アンチは腐か桜信者に決まっているってやるのも相当無理がある
やたらと「このキャラは叩かれる要因が全くないのに対抗勢力に嫉妬で叩かれている」って事にしたがっているけど
あんだけ雛田盛るために他のキャラ下げまくり原作設定潰しまくり
これが酷い状況で誰にも不満持たれない方が不可能かと
0630名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 10:36:08.90ID:j5moqdR2
嫌信者スレなんかもそうだけど佐倉信者が叩かれると競うように雛田信者を叩き始めるよね
逆もだしこういうの見てると互いを敵認定してるんだなって分かり易いよ
佐倉関連を叩くのは雛田信者、雛田関連を叩くのは佐倉信者という認識
0631名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 10:50:27.34ID:CDRydbq4
>>630
これだわ
もしかしたら櫻を擁護するのを隠れ蓑にして本当は腐女子や他キャラ信者が叩いてるのかもしれないけど、櫻や佐助櫻信者が叩かれると陽向信者を叩くレスがすぐ湧いてくるのは対立煽りみたいで見ててうわってなる
陽向嫌いだし信者も嫌いだけどそういうことすると陽向アンチが痛い奴に見られるからやめてほしいわ
昔はそんなこと無かったと思うんだけどな
吐き出しスレとはいえ絡みっぽく見えるし
0632名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 10:52:38.07ID:2rHtsA/4
>>630
それな 他のジャンルでも当てつけレスは見られるけど具での当てつけの激しさは異常だわ
あげくに絡みにまで持っていってやりだしたのが昨日だっけ?
そりゃ「ヒロイン関連」ってスレタイなのに具だけ特筆されるわってなるよな…
0633名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 10:57:20.78ID:d7NslZKQ
なんというか鰤とかだと痛いし攻撃してるのは一方だから分かりやすいんだけど
具の場合は色々絡み合っててアニメがめちゃくちゃやらかしまくって
各キャラが雛田ageの為に出番削られたりしてるからもう憎悪入り乱れてる感じ
0634名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:06:42.37ID:ULCQHKtv
日向ageが男の主人公嫁にならなかったのが悪いから来てるんだとしたら
主人公カップルすげーしてやるのが一番手っ取り早いと思う
文句言えば言う程倍になって返ってきそう
0635名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:16:58.01ID:/fDF4wVX
>>630
雛田信者も暴れていた内容を雛田信者のみに都合よく事実ねじ曲げ
桜信者かどうかはっきりしていないものまで桜信者扱い
自分で自演でやったことを桜信者ーと吐き出し
それぞれ違う層が言っていたものを全部桜信者と一纏め
桜信者が雛田叩いてるけど〜と雛田関係の批判に苛立った様子

これで雛田信者扱いされたり突っ込みや反発来ないと思う方が不思議
0636名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:19:29.21ID:XtI9uHsD
>>630
ここでのやり取りを全部一人の桜信者みたいな扱いで
吐き出しスレに持っていったのはどっちだよw
絡みスレに持っていった?
吐き出しスレに持っていったのを絡みスレで突っ込まれたの間違いだろ
こうやって当たり前のように自分に都合よく事実を変換しているのが恐い
0637名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:21:11.93ID:eu/fqaTY
>>630>>632
ここでの意見にムカついたからって当て付けで吐き出しスレに持ち込んで
それに対し持ち出すなと指摘されたのは日向信者の方だったと思いますが
0638名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:22:31.48ID:MS4VwIlB
>>634
公式の今の度重なる嫌がらせって少なくとも半年以上前から計画されてる事考えたら、
ここまでユーザーに不満を抱えられる前から向こうが現状に不満持ってたわけだろ
ぶっちゃけ日向一番人気、鳴雛渦巻一番人気にしたいって意図
思い通りにならない不満が根本にあるんだからこっちが煽て上げても無理だと思う
ここから女キャラ、カプ一番手に繰り上がるのは流石に難しい
0640名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:23:51.11ID:4Ysou/8m
しかし櫻叩かれると日向信者が!
とか誰かが仲裁に入ったりヒロイン絡みスレへの誘導入ると
日向信者の自演だと無関係な人間にまで噛みつきながら勝手に
認定しつつ
いざ立場悪くなると櫻信者だと決めつけないでーだもんな
第三者にまで決めつけて攻撃してるキチガイは櫻信者だと思う
0641名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:27:39.52ID:wg3Qd10M
そういや何で佐桜と団扇家の方が人気なんだろうな
これだけ公式にヘイトされまくったら萎えそうだし
子供が娘一人より息子と娘二人揃ってる方が盛り上がりそうだけど
0643名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:29:16.34ID:ULCQHKtv
>>638
人気というより主人公の嫁なのに原作では片思いが敗れた櫻がヒロインだった事のモヤモヤなんじゃないかねえ
映画にアニメにゲームにもう十分すぎる程ヒロインマウント取ったから
後は存在を受け入れられるかどうかなんだと思う
主人公(俺)の家庭が一番なんだって受け入れてやればそれに付随して刺す櫻や鹿手間家も
良い描写になってくだろ
0646名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:34:06.40ID:bl3P7P6E
>>640
第三者も全部桜信者扱いで発狂しているのは雛田信者に見えるけど
「主人公に片想いな女キャラの方がイケメンライバルを思うヒロインより男オタ受けいい」という
どのジャンルでも共通の一般論を桜信者が桜の不人気を佐助のせいにー!ってしつこくてびびる
0651名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:41:21.40ID:MfdN3zTF
>>648
あそこはソースのついた公式展開のみが対象のスレで
スタッフ以外の信者アンチに対する吐き出しから始まることも多いここからの誘導には不向き

このやりとり何度もやってるからテンプレにしたいくらい
0652名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:43:42.68ID:2rHtsA/4
>>651
信者アンチ殴り合い抜きに出来るならあっちのが落ち着いて話せるのになって思っただけだよ
信者がムカつくってだけならたしかにここでいいね
0656名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:49:06.67ID:ExRxWJAG
>>641
打ち葉家は佐助が恩赦とは言え訳あり家庭だし基本佐助が家にいなくて母子家庭みたいなもんだから肩入れしやすい部分はあると思うわ
佐倉は一般家庭上がりの忍者で兼業主婦で家庭を1人で切り盛りしてるから好感度高くなる要素は強いなぁとは感じる
具世代アニメで佐倉の両親出てたけど基本頼ってる描写ないし

刺す咲くはメイン2人ってのと佐倉の想いが報われたのが大きかった
特にリアルタイムで追っかけてると大体10年近いから余計大きいと思う
後アニメはあくまでアニメ、原作ありきって割り切ってる層が多いと思うよ
0657名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:51:08.45ID:8xYxyDR7
>>643
今のアニメやゲームのやり方だと受け入れるより他キャラから反感買うばかりだけどね
原作の渦巻家は好きでもアニメだと嫌われる一方だし団扇家や奈良家や他キャラの扱いも10年くらいアニメやったのに変わるわけないから
雛田は全キャラファンからヘイト集めてる状況だからな
0658名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:55:28.39ID:ULCQHKtv
>>657
まあどうしようもないなら仕方ないねえ
公式が折れる事はまずないと思うし
岸本にこれといった入れ込んでる様子も見受けられないから永遠に
0659名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:56:45.97ID:IrPySO8H
暁キャラのファンだけど別にヒナタに対してどうも思ってないから全キャラファンはいいすぎな気がする
アニメ見てないからってのもあるんだろうけど
0660名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:57:12.43ID:5BySJ5Rx
>>646
しかもアニメで扱いよく得したのは雛田ではなく桜
原作じゃただのゴリラだったのがアニメでフォローされ人気出た
なんて無茶苦茶な事言っている突っ込まれているのを
>>622みたいに「やたら桜擁護して雛田叩いている」認識だもんな
話がまるで通じない
自分への突っ込みを全部(桜信者だから事実の指摘にカッとなって強引に言い訳擁護しているっ)て思ってんだろ
0661名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 11:59:12.23ID:h1GxlUQq
>>659
暁のファンでナルコレやアニメなどのゴリ押し関係で強烈な雛田アンチなになっている人いるよ
愚痴垢監視している>>625は見たことあるんじゃないかな
0664名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:05:18.59ID:IrPySO8H
>>663
ナルストはいくつかプレイしてるけどアプリはつまらなくてすぐやめちゃったからなぁ…イラストはいいんだけど
そっちの人気投票とかで何か色々あったらしいのは知ってるけどアプリについてはあんまり知らないな
0665名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:06:55.35ID:4Ysou/8m
外部のスレに隔離スレの話持ち出すなと外部スレで延々とやれる
そんな超理論押し通そうとする櫻信者のが怖すぎるよ
誘導してるだけの無関係な人間までお前も日向信者か?あ?と絡み出すし
0666名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:09:30.62ID:4Ysou/8m
で、またそれを櫻信者と決めつけるなと言い返すんだろうけど
櫻信者にあてた吐き出しにあそこまで絡むのを櫻信者以外のせいに出来るなら
自分のこのレスも日向信者に決めつけられなくなるよ
0672名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:27:05.00ID:AJCKBMRN
ID:bPeuUhR9=ID:4Ysou/8mが>>575の言うようなジャンル粘着荒らしなら相手しない方がいいかもね
荒らすのが目的なら何言っても聞く気ないんだろうし
0674名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:30:07.82ID:GXIn3kHh
アニスタと調子に乗った信者への愚痴だけにとどめておけば良かったのに
何でもかんでも日向信者ガーと総攻撃して
反論や疑問を呈すレスも片っ端から攻撃して封殺する風潮なのと
自分達の理不尽な攻撃性には正義と言わんばかりの態度だから
桜サイドの心証が悪くなってるのはこのスレを見ても明らかだな

すぐ信者認定する悪癖だけは直したほうがいいと思う
あとここまで盛り上がるならやっぱり専スレ作ればいいよ
被害報告をプレゼンして同情を得るのが最大の目的だろうから拒みそうだけど
0678名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:34:13.67ID:4Ysou/8m
ちなみに自分のこの連投はIDころころ変えて
同意や誘導の自演工作してない証明にもなるね
それについても一言どうぞ
0679名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:35:27.09ID:bl3P7P6E
>>660の言う通りな感じ
どうして指摘や反論反発されるのかは考えない
桜信者だから反発してくるんだで凝り固まって
自分は認定しながら>>674>>677みたいな事を言うダブスタぶり
0680名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:36:36.69ID:4Ysou/8m
無関係の誘導すら日向信者に見えて攻撃する病気に比べればマシだと思う
ちなみに自分のレスは日向信者として攻撃して構わない
0683名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:38:56.14ID:GXIn3kHh
なんで専スレ建てないんだろう?
建てたら移動してくれる?
双方の信者に締め出そうとしてるってキレられるパターン?
0686名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:40:41.76ID:0ogYyz4u
>>674>>683
ここが専スレのようなもんなんですけど
なんで立てられたか知らないの?
何で絡みスレテンプレに日向絡みはこちらでの誘導があるか知らないの?
0690名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:44:05.16ID:4Ysou/8m
無関係の人間まで外部で総攻撃するくせに
公式のこと文句言えるのかよw
しかもまた証拠の欠片もない決めつけしてるし
0691名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:44:59.42ID:upORccTR
ここがまさに日向絡みで揉めた時に作られたもんなんだけど
日向擁護者って
・すぐ専スレなど新スレ作りたがる
・第三者気取りたがる癖がある
・自信は片っ端から桜信者扱いしながら逆はするなと第三者気取りながらいう
・ジャンル詳しくないけど〜を装いたがる
・プレゼンしたいから専スレ行かないor作らないんだ〜と言い出す
っいてのがどこでもほぼ共通で恐い
0698名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:47:55.59ID:AFORPq2u
>>674
わかる
既に陽向信者認定してる人たちいるけど怖いよ
すぐに敵認定してぶっ叩くのやめた方がいいと思う
陽向も公式もおかしいしそれを盾にして他キャラを馬鹿にしてきたのは知ってるし自分もイライラしてたけどここ最近の陽向アンチの過激さは目に余る
0700名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:48:25.19ID:4Ysou/8m
いやいや怖いのは隔離スレでの話を外部でするなという話を
外部スレで延々とやれる櫻信者の厚顔ぶりだよ
あんたはダメだけど自分らはいいってかw
0705名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:53:36.35ID:4Ysou/8m
この結末になるまでは日向は日向信者以外からも櫻叩きにずっと使われてきたと言ったのは他ならぬ櫻信者
上のレスで十年恨んでた櫻信者と自白
もう櫻信者と決めつけるななんて屁理屈言うなよ
0709名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:55:31.34ID:shVLOqxw
ずっと日向信者と桜信者が小競り合いしてんのは間違いじゃないと思う
自分は桜も日向も嫌いでちょい昔に片方だけ叩いたら片方の信者認定されてたからそうなんだろうなぁと
ただ日向に関しては桜信者以外のアンチもいて逆に日向どうでもよくて単純に桜が嫌いな人もいるとも思う
しかし愚痴られる文面だけじゃ区別つかないせいか認定合戦がヒートするね
0713名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 12:58:07.03ID:2rHtsA/4
>>708
吐き出しスレとはいえよそに持ち込んだ人間が言うことじゃないやな
ここで言えばいいのに何で外に持ち出してんの?自分から正当性失くすのやめたほうがいいよマジで
ここだけで見たら発狂連投雛田信者はゴミだなで終わる話なのに
外部に持ち出したら外でまで喧嘩しようとする具ジャンル者うぜえなに変わっちゃうじゃん
0726名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 13:08:12.72ID:GXIn3kHh
絡みスレ603、604を見ると>>701で正解
ヒロイン論争うぜーの流れで建ったスレで
特定のキャラのマウント合戦うぜーで追い出すことを提案して何も悪くないね

壱流器厨みたいにたまに発作起こしてもすぐ落ち着くならまだしも
ずっとやりあってるし日によってどっちかの信者にされてめんどくさいし
0730名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 13:25:53.42ID:0ogYyz4u
>>725
吐き出しの内容見れば普通に分かるじゃん
そりにしても雛田信者がここの話題持ち出して批難されたことを怒っているような
当て付け全開のレスだね>>713
0732名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 13:36:17.72ID:GXIn3kHh
>>728
報告されてるような日向信者
このスレで粘着してると言われる日向信者がいるとしたら
このネタ1つで鬼の首を取ったように桜信者を攻撃しそう

こういうのも含めてギャップがあるんだよなぁ
0735名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 14:54:28.46ID:4Ysou/8m
同意出来るのは公式の日向盛りと誰おま状態まで

日向信者が櫻信者を一方的に叩いてきたような言い分には全く同意しない
大昔から櫻信者にぶっ叩かれてスレ荒らされた記憶があるなら
アニメ支援による雛勝ちが過ぎて櫻同情論があるからって
過去の歴史を捏造するな
日向信者は櫻を叩き櫻信者も負けないぐらい日向叩いてた
0736名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 14:59:31.40ID:hgCSo0eO
>>735
連載中ジャンル者じゃない人から見たら桜はぶっ叩かれキャラで
日向は大人気キャラだという印象が定番化するくらいに
ジャンルスレ以外での日向信者の暴れっぷりが酷かったって事だよ
0737名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 17:44:51.40ID:xg2AZGyR
誤爆すみません

嫌信者511
公式の原作改編関係で不満意見が行ったのは肌色だけじゃないのに
肌色を直させた桜信者痛いって人毎日のように吐き出しているけど
そんなに佐助に色白でいてほしかったのか?
佐助ファンの中にも原作完結後肌の白さが増したアニメ佐助嫌がっている人いたけどな
池元漫画でパーマっぽい髪型にされた佐助は肌問題なんかよりよっぽど騒がれ意見送られ
その結果パーマが外れて軋元デザインに近いストレートヘアに直されてたけど
それに関しては直させた奴痛いってならないのも不思議
0743名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 18:54:11.01ID:686qjwSF
>>742
ここに書き込んだ人が吐き出しスレにもいる→問題ない
ここで揉めたことをムカついたからって吐き出しに持っていく→隔離スレから持ち出すな

この違いは分かる?
0744名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 19:01:11.66ID:ZabPVINk
嫌信者514
雛田アンチスレで暴れている雛田信者の吐き出しのこと言っているのか?
雛田アンチ=なにがなんでも絶対桜信者という思考にも驚くが
このヒロイン関連絡みスレは同人板でのヒロイン絡みの揉め事の受け皿なのに
それを他の同人板内のスレに持ち出すのは本末転倒だからそら注意されるわ
他板での出来事の吐き出しと同一視するなよ
0748名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 19:05:59.35ID:M8mlK3Rb
>>738
具公式は何気に腐が多いから
こんな感覚で色白佐助萌え〜とどんどん白くしていったのかな
ついには桜より白くしたせいで悪目立ちするようになった感じがする
0754名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 19:15:59.33ID:4Ysou/8m
日向アンチスレを荒らすのは許さない!
追い出された絡みスレは何べん注意されても荒らすけどw

このクズっぷり猛省しろ櫻信者
0756名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 19:21:33.65ID:wPS74eUy
桜信者が凸らなければ佐助はずっとそのままだったろうから佐助信者はとばっちりだとは思う
桜は原作で老け顔だからアニメでも老けさせろって他キャラ信者の凸で
桜が老け顔になったら桜信者は余計なことしやがってってなるでしょ
具公式は肌色でうるさい桜信者なだめてるつもりなのかね
そうしつつもっと根本的な問題は改善しないから悪質
0758名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 19:26:19.75ID:XVShwVjV
>>756
佐助好き=色白佐助支持者じゃないんですけど
佐助の色白を喜んでいたのはぶっちゃけ一部の腐だし
佐助ファンでも腐じゃない人は原作と違いすぎる白肌嫌がっている人いたから
原作に近づけられたらとばっちり扱いって理解できない
0759名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 19:39:13.14ID:ICIM/Avh
>>756
余計なことしたのは改悪する側だと思うけどね
色白佐助はパーマ佐助よりは賛否両論かもしれないけど
男が白いとなよっとした風で好きじゃないから
アニメで佐助が原作に近づいて嬉しいよ
0761名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 19:45:44.98ID:wPS74eUy
そうだね佐助信者でも受けか攻めかで違うかすまん
でも佐助ってずっと色白のまま十年以上やってきたんだよね?
そこまで信者の不満って聞いたことなかったわ
桜の肌色への不満やパーマの不満はしょっちゅう見たけど
0762名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 19:48:06.64ID:e1q04TvV
肌の色の改竄は十中八九腐スタッフだろうがそこに何の関係もないヒナタ信者が叩く口実に首突っ込んでくるのが闇深いな
0763名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 19:49:10.25ID:KJsCrDXw
>>761
そうそう
肌の色で佐助信者が文句垂れてるのなんてみなとこない
いたとしてもごく一部でしょ
パーマなら信者も信者以外も文句だらけだったけどw
0768名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 20:08:44.19ID:DdydHjTf
アニメはやっぱ佐助の肌色白くしすぎだと改めて思った 転載
http://www.japanator.com//ul/33236-1231.jpg
http://pre04.deviantart.net/61de/th/pre/i/2013/019/f/d/naruto_color_616_color_cleanig_written_by_ulquiorra90-d5s1efe.jpg
https://static.zerochan.net/NARUTO.full.398447.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2015/09/DSGsIsjIwbplNMX_KW5xY_56.jpeg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/59/78df947aa05df5269c796a49d1931ea5.png

hhttp://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/14540419_1666510133639828_1225276718403551232_n.jpg

ttps://i.ytimg.com/vi/tA3yE4_t6SY/maxresdefault.jpg
https://oceanofmovie.files.wordpress.com/2016/01/oceanofmovie-naruto-movie-2016.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B2DQ2Q3CYAExEf-.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DHqM7C2VYAA-jlF.jpg

https://i.pinimg.com/originals/8e/d4/ef/8ed4efb9feb9a416a94ae84aeacd9eda.jpg

https://i.ytimg.com/vi/g2LbcjbhbSY/maxresdefault.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DGxfeoCUMAAGd1c.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DId_7esUMAAcgBS.jpg

戻された色の方が断然いい
http://i.imgur.com/xEJywa9.jpg
0769名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 20:15:16.74ID:DdydHjTf
雛田など他くのいち数名も疾風伝時代より白くなっているけど
佐助までそれと一緒に白肌が進んでいるのね
http://pbs.twimg.com/media/CuqbcYkUEAEf7mT.jpg
http://blog-imgs-82.fc2.com/t/e/s/tesuto93/yUCXMbVs.jpg

https://pbs.twimg.com/media/CyrGUyqUoAA7qOD.jpg
https://i.ytimg.com/vi/Sv4F7rKi0aw/maxresdefault.jpg
http://pm1.narvii.com/5934/3f4e287b09fb9af73104b5c616e7d93cc34b0ef9_hq.jpg
http://actu-geek.com/wp-content/uploads/2014/11/naruto-film.jpg
http://cnews.chinadaily.com.cn/img/attachement/jpg/site1/20170106/a41f726b573a19d91b2b38.jpg
0770名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 20:17:17.52ID:oEQxojuY
>>763
パーマは自分も不満だったから公式に意見して変更させるのはいいけど
色白肌は自分は気に入っていたから公式に意見するのは凸だし
変更させた桜信者痛い許さない!

って身勝手だな
0771名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 20:27:08.24ID:rVfRJ+YF
>>760>>768>>769
パーマも肌の色も原作の方に近づいて良かったとしか思えない
肌の色は基本男の方が濃く女の方が白い感じだよね
桜を同期で一人だけ濃くして他の女キャラは白くして
佐助を白くした方の女キャラと同じ肌色にしてって
意味が分からないし漫画の謎のパーマ化と同じくらい嫌だな
0772名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 20:33:00.54ID:Ic6H9FW9
>>761
色白って言っても鳴門が濃すぎる(これも変だが)から比べたら白いってだけで桜始め女キャラよりは濃い色だったし
金具映画辺りから指摘され始めて秘伝真伝シリーズからの白さとそれまでの白さは段違いだよ
才と区別つかないくらいの病的な白さに変えられてんだから違和感持つわ

一部だけでしょってその一部が多かったから意見も多く寄せられたんじゃないの?
佐助好きは何も腐だけじゃないんだから色白で喜んでる層と一緒にしないで欲しい
0773名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 20:33:14.78ID:4Rsx/2t+
lastの佐助はキャラデザ改悪すぎて肌の色なんて些細な問題すぎるわ
佐助好きだって一枚岩じゃないのに、以前の色が好きだった派は腐に違いないとか
スタッフも腐だとか決めつけヤバイ
普通に考えてlastのキャラデザは西尾さんなんだから、色指定も西尾さんなんじゃないの
0774名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 20:33:33.81ID:4Ysou/8m
湾ピの炉瓶も原作設定に反し黒いのに
信者が公式に凸し修正させたなんて聞いたことないぞ
クレーム、凸が当たり前の感覚は怖い
0776名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 20:43:14.89ID:xg2AZGyR
>>733
座最後は肌どころじゃない酷い改悪デザインと宣伝に釣りあわない出番のなさと
佐助以外の要因でも色々問題だらけで荒れたから
公式へ送られた批判意見も肌の色どうこうどころじゃないのは当然では
当時では肌の色以外の批判要素多すぎてそっちの方で騒がれていたってだけだよ

>>774
炉便も肌の色が新世界編に入ってから元に戻ったからファンからの意見やっぱり行ってたんじゃないの?
ファンがみんなあの色黒で満足していたなら急な色変えなんてしないと思うし
0782名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 21:03:59.53ID:4Ysou/8m
ファンの議論の中では、元々色白だったが逃亡生活で肌が焼けてしまっていただけで、
身なりに気を使う余裕ができたので元の肌色に戻ったのではと言われています。アラバスタでは日焼けしていたけれど、寒い地域にいる間に戻ったのではと言う人も。

炉瓶信者はユーモアがあって余裕があっていいなあ
0784名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 21:12:53.24ID:CA/RulnJ
>>761
だってアニメでも鳴門と比較したら白くても女キャラ以上に白かったわけじゃないのを
元より大分白くなった女キャラと同じくらいの生気のない白さにされたらそらね

>>773
肌の色なんてどうでもよくなるくらいに公式に対し叩きどころがしかなかったもんな
座最後関連は
0786名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 21:15:58.29ID:4Ysou/8m
疾風伝時代から色白にされて文句を言わなかった佐助信者
面白裏設定を妄想して肌の変遷を楽しむ炉瓶信者
アニスタが!佐助より黒い!日向より黒い!と喚き散らす櫻信者

一番下の品位が劣りすぎている気がするよ
0791名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 21:28:23.04ID:y+uHpoAu
>>785
椅子は拘り強くてメディアミックスにも口出すタイプの原作者でアニスタもそれを聞き入れる
具は大部分を放任してる原作者と好き勝手できると喜ぶアニスタって違いもあるしね
0795名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 21:36:55.66ID:u4KdRcQy
>>783
ジャンルの人によるとあちこちに出る荒らしらしいから反応もらえるのが嬉いんだろうね
スルーされると答えろ反応しろって喚きだすの見てもそんな感じ
0798名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 21:37:32.83ID:eB+H7Fei
嫌信者522
その中に主人公に想われながらもずっと別の男キャラが好きで
最後まで主人公に振り向かなかったというキャラ一人もいないじゃん
ハーレムラブコメでも最初から主人公以外の男キャラとセットな感じの
カップリングが出来上がっているサブキャラ系はダメージないし
0800名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 21:41:59.01ID:t64qHvfs
嫌い信者522
桜が男受け悪そうな要因の1つとして
「主人公に想われているのにイケメンライバルキャラに夢中」って話をされたら
論点ズレズレ状態で「桜の不人気を全部佐助のせいにしている!」と発狂して
桜信者扱いで吐き出しスレに連日もちだしって
必死だし気持ち悪すぎるわ雛田信者
いい加減にしてよ日本語通じない荒し
0801名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 21:42:28.01ID:4Ysou/8m
507:09/01(金) 13:19 UtrOUDNf [sage]
>>505
雛田信者同意
雛田アンチスレで雛田以外のキャラ叩き荒ししつこいし
雛田叩いているのは○○信者だーって煩い
公式関係や投票関係でなんか動きあるたびに
スレの人間のふりしながら話題封殺にしようと暴れてきて気持ち悪い
アンチスレ荒らすくせに他の場所での雛田批判も許さないようだし
そのくせ自分達はあちこちで他キャラ叩きしていてタチが悪い

ここで言ってる他の場所ってこのスレのこのことだよな
ここの話お前らも外に持ち出してるじゃん
0807名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 21:48:37.03ID:4Ysou/8m
牛虎のまゆこは確か最初は主人公好きだったろ
主人公からの乗り換えはずっと主人公以外を好きだったより
叩かれるもんだよビッチと言われて
0809名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 21:53:15.73ID:4Ysou/8m
しかもまあむってイケメンとぽっぷの間ふらふらしてたキャラだよな
普通主人公以外を好きよりも男ヲタに嫌われる要素がダントツだが男に全く嫌われずに男ヲタが櫻より断然おおいw
0811名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 21:55:54.25ID:OQ3yGCVB
>>807
好きになったのが虎でしょ
主人公はそもそも朝子と両片想い状態で
万優子が次第に好意ようになったのが化け物の姿の虎

主人公に思われているけどイケメンライバルキャラが好きというのと真逆なパターン
0813名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 22:01:47.93ID:wL7v1p5T
イケメンライバル←ヒロイン←主人公←サブヒロイン


こういう構図だとヒロインは腐と男オタ両方に叩かれ
サブヒロインに熱狂的なのがついたりするよね

主人公→←ヒロイン←サブヒロイン

こういうのでもサブヒロインに熱狂的なのやっぱりつくが
0814名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 22:02:38.24ID:zo7sUlPb
他スレで暴れるのやめなよ
日向信者も佐倉信者も見苦しいわ
かつての幕f思い出すレベルで殴りあってて不快
どっちも痛いの変わらないしどっちが暴れてるとかそういう議論いらないから
0816名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 22:06:16.51ID:4Ysou/8m
ひゅんける←まあむ←ぽっぷ←めるるの構図で
まあむはぽっぷヲタに全く嫌われず連載中もめるるより断然人気
二股なのに男受け抜群

反論どーぞ
0818名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 22:18:06.92ID:3IrLSEHC
>>816
その漫画読んでないけど
当時人気だったらしいタッチの美並やめぞん一刻とかいうやつの管理人さんが
今じゃ結構男オタ含めアンチしてるの見るしビッチ扱いもあるから
時代によっても評価の違いあるんじゃないの
古い作品って今だったら確実に男オタにビッチ扱いされるってキャラ多いじゃん

あと主人公に想われているのに別の男に最後まで夢中なのと
主人公以外の男キャラにというのとでは全く違う
ぽっぽというのはググったら主人公じゃないじゃん
それにイケメンライバルに桜が夢中なのは男オタ受けよくないだろうとされた要素の1つでしかないのに
それを全て原因にしていると思い込んでいるのがあなただけだよ
0822名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 22:23:14.13ID:4Ysou/8m
あと自分はこのID以外で全くレスしてねーから
何一つ証拠ないのに決めつけるなよ頭おかしい櫻信者
そんな何個もID変えるぐらいなら同じIDで連投するかよw
一人以上は思うことある人間がいる現実をわかったほうがいい
0824名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 22:24:47.70ID:jjGBESNn
>>816
POPって主人公なのか?
台ってのが主人公なんじゃないの?
最初から主人公との色恋の気配ないなら竜球の体操着みたいなもんじゃないの?検索してみたらエロ要素が受けていたようだし
それからまあむってキャラは当時アニメやアフィなどでagesage印象操作とかされてたの?
0825名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 22:26:32.15ID:4Ysou/8m
櫻信者いわく今の時代だと美並も管理人さんも
櫻レベルの人気だったらしい
逆にいうと櫻は80年代90年代だったら伝説のヒロインになれたらしい
0827名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 22:28:15.42ID:4Ysou/8m
そのぽっぷヲタから全く嫌われずイケメンが好きだったのに
ぽっぷに感情移入しそうな男ヲタに抜群に受けたまあむとの違いな
0828名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 22:28:44.64ID:4Rsx/2t+
>>814
同意
しかも他のダブルヒロインで荒れてるジャンルと違って、
櫻も日向も大して人気あるキャラじゃないから、余計に醜く感じる
言い方悪いけど目くそ鼻くそって感じ
0832名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 22:31:38.42ID:jjGBESNn
>>825
桜信者かも分からないのを桜信者扱い
言われてもいない事を桜信者がこう言ったと曲解釈で批難
そしてそのノリで吐き出しスレで「桜信者がこう言った!」ってやってんだね
恐怖を覚える
0834名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 22:34:30.56ID:MyB7Vtze
>>831
具と大の大冒険ではそもそもキャラ数も全然違うし
麻亜夢と桜じゃ麻亜夢の方が遥かに作中で出ずっぱり活躍キャラという違いもある
0836名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 22:46:30.00ID:d6F+F3kT
>>823
誰もそういう話してないやん
ネットの普及で今は陰キャオタの声がでかいし変な印象操作も増えた
ビッチ認定も昔より遥かにボーダーライン低いのは明らかやん
世間一般じゃ人気ある女キャラでもオタの間ではボロクソってのも少なくない
処女厨なんて言葉も昔はなかったからな
0837名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 23:08:20.81ID:d6F+F3kT
>>816
まとめ記事やコメ欄見ると桜信者VS雛田信者ほど激しくないけど
桜叩く雛田信者みたいな目留留支持者みたいなのが涌いてるな
http://chomanga.com/archives/51264801.html
http://desktop2ch.net/livejupiter/1417827916/
http://chomanga.com/archives/48978583.html

麻亜夢=桜、目留留=雛田扱いで麻亜夢叩いているのもちらほらいる
連載中はネットがそこまで普及していなかったから目立たなかったかもしれないけど
ネット社会に連載してたらこれもヒロイン論争激しかったかもね
0839名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 23:17:41.52ID:kPbHcB/A
>>838
でも検索した様子だと
男が多いと雛田ファンがよく言っていたなんjで麻亜夢叩かれてるし
桜=麻亜夢扱いで叩いてるのもいるぞ
もちろん麻亜夢はえろいからそれでよしってのもいるけど
麻亜夢みたいなビッチに歩っプはもったいないってのもいて
そういう意見へに反発反論するのもいない
0841名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 23:20:11.33ID:4Ysou/8m
だい第三回人気投票
まあむ4位めるる20位か
具第三回人気投票の
櫻14位日向6位とは偉い違いだな…
関係性は非常に似ているのだが
0849名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 23:29:28.68ID:2rHtsA/4
全ての元凶の「吐き気信者アンチスレへの持ち出し」をした上に開き直って連投
その上全く何ら関係ない他作品のヒロインまで持ってきて比較とかそれで正当性主張できると思ってんのか
0852名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 23:32:29.05ID:4Ysou/8m
櫻は多くのキャラにかすむ程度のキャラだったのか
メインヒロインじゃないんだな
じゃあもう誰がヒロインでもないだろw
0858名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 23:45:47.26ID:kPbHcB/A
瑠樹亜は出番がないのに本当に大人気キャラだな
コスパに比べ人気ってまさに瑠樹亜のことだよな
桜は具を代表する大人気キャラなんて話は誰もしていないし
あくまで雛田信者が言うほど雛田は人気でもなければ
雛田信者やアンチが言うほどには桜も不人気じゃなかったって話ならあるけど
そもそも問題視されていたのは雛田のごり押しの問題なのに
人気話に論点すり替えてキャラ叩きで騒ぐ雛田信者は異常
0859名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 23:48:31.01ID:GbfzVKin
むしろ本来は大したて人気あったわけでもないのに
鰤の瑠樹亜並みの人気キャラだと
声でのでかい信者に長年思い込まされていたキャラは雛田なんだよな
0860名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 23:52:27.17ID:4Ysou/8m
818:09/01(金) 22:18 3IrLSEHC [sage]
>>816
その漫画読んでないけど
当時人気だったらしいタッチの美並やめぞん一刻とかいうやつの管理人さんが
今じゃ結構男オタ含めアンチしてるの見るしビッチ扱いもあるから
時代によっても評価の違いあるんじゃないの
古い作品って今だったら確実に男オタにビッチ扱いされるってキャラ多いじゃん




お前らも他作品ヒロイン引っ張りだしてるやん桜信者
お前らはすぐ上のレスすら見えない文盲かよ

どう教育されたらここまで堂々と自己中になれるんだ
0863名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 23:57:07.47ID:4Ysou/8m
桜はイケメン好きという不人気属性あったから仕方ない
出番少なかったから仕方ない

不人気属性や出番少ないキャラの人気ソースを示される

いや桜の人気の話なんかしてないから!


なら最初から反論するなよ
0864名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 23:58:23.47ID:MwlYnzml
提案なんだけど次スレから末尾が表記されるようにしない?
通常IDの末尾に0とかOが出るやつ
多分今暴れてるこいつら今よりは少しは大人しくなるよ
0865名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/01(金) 23:58:52.95ID:GbfzVKin
大して人気あるわけでもない雛田を
人気ある風に見せ掛けてのごり押しが酷いと言う話に
雛田は充分人気キャラ!コスパの割に人気!
原作では糞だったのがアニメのおかげで桜は人気を上げた!
アニメで推され得したのは桜の方! 雛田はアニメのせいで人気落とした!
と必死にやりだしずっとそれを続けているのがこの連投キチガイ
0868名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 00:01:44.08ID:Q3Vecpzw
原作では糞だったのがアニメのおかげで桜は人気を上げた!
アニメで推され得したのは桜の方! 雛田はアニメのせいで人気落とした!

この部分いつ自分が言ったんだよ
過去レスから貼れ桜信者
0872名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 00:04:58.92ID:a1NHns4c
>>863
雛田がゴリ押しに値するほどの人気がある訳じゃないというのに切れて
出番の割に人気だと認めさせようと発狂始めたのはお前
ついでに雛田のアニメの押し上げ認めたがらず
原作ではキャラが糞で嫌われてた桜はアニメのおかげで最終回後評価あげて
逆に雛田はアニメが気持ち悪いせいで損してるんだよ〜とやり始めたのもお前
お前が示したのはソースじゃなくて
状況や立ち位置全然違うキャラ持ち出しての論点ずらし
雛田じゃ結局人気ソースにならないからって
他キャラ使ってまで代理戦争ひっしでみっともない
0874名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 00:07:12.51ID:Q3Vecpzw
ついでに雛田のアニメの押し上げ認めたがらず
原作ではキャラが糞で嫌われてた桜はアニメのおかげで最終回後評価あげて


だからここを自分が言ったソースを貼れ
IDわかるだろ
0875名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 00:08:29.10ID:Q3Vecpzw
860:09/01(金) 23:52 4Ysou/8m [sage]
818:09/01(金) 22:18 3IrLSEHC [sage]
>>816
その漫画読んでないけど
当時人気だったらしいタッチの美並やめぞん一刻とかいうやつの管理人さんが
今じゃ結構男オタ含めアンチしてるの見るしビッチ扱いもあるから
時代によっても評価の違いあるんじゃないの
古い作品って今だったら確実に男オタにビッチ扱いされるってキャラ多いじゃん




状況や立ち位置が違う他作品のキャラを持ち出した桜信者
0878名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 00:11:17.92ID:Q3Vecpzw
他作品ヒロインについては
桜信者が主人公以外好きで人気出た女なんかいないと
嘘つくから反論されただけじゃね?
先に他作品のこと言い出したのは桜信者っすよ
0879名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 00:11:46.01ID:ey8evOaM
>>868
>>410>>468>>474の辺とかどういつもりで言ったの?
雛田はちゃんと人気キャラだと認めてほしいし
雛田はアニメで得した桜とは逆に損したキャラと言う主張じゃなかったの?
0887名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 00:21:31.40ID:qOYWKGco
連投しまくってる荒らしは今まで末尾出ようがワッチョイIP出ようが
自演が何回バレようがずっと連投して喚き散らしてるから効き目薄いと思う
0893名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 01:10:39.84ID:dd364WMd
えー連投以前に言ってること一つも分からなかったわ
人の話をわざと曲解というか本当に何も理解していないんだなって感じ
0898名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 01:33:53.62ID:wsECuo06
>>893
「日本人は目玉焼きはソース派よりしょうゆ派が多いよね」という意見に対して
「××信者は目玉焼きにしょうゆをかけない人間はいないと言っていたくせに!」とわめきたてる感じなのを
延々とやり続けているから見ているだけで疲れる
0899名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 01:45:59.53ID:0g++3qw3
>>892
日向信者として攻撃して構わないってのは潔い気もする
ここには日向信者アンチに桜信者アンチに面白半分に荒らしに部外者と部外者(カモフラ)がいるけど
自ら名乗るのは珍しい
まあ何であれ連投はまずいよね
0902名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 02:05:04.88ID:qo7gMubx
ここまで占領するなら具の専スレ建てるべきじゃないの?
日向信者認定されそうだけど現状はどっちもどっちだからね
0912名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 14:41:35.49ID:LDphiuAQ
大の大冒険のPOP関連は男ヲタも女ヲタもとにかくPOPが一番好きで
ぽっぷがまぁむに一途だったから「ついでに」自分らの好きなPOPさんが好きなまあむも好きって感じ
めるるにしてもまぁむにしても、男ヲタでも女をタでも
どっちにしろPOP最愛POPを応援が大前提なんだわ
だからまぁむは別に嫌われないけど「とにかくまぁむが一番好き」って人は言うほど多くないんじゃね

さらにこのジャンルって20年前からずっと同人誌はいまだにPOP愛され関連ばかりで
まあむの本とか全盛期の大昔から意外とあんまり…
むしろどっちかと言えばモブ玲於奈や魔王との方が多かった印象(どっちにしても少ないが)
公式人気投票でもまぁむより金髪サラサラロングな姫の方が上だしね
さらに言えば玲於奈の方が露出度も高め
0913名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 16:35:05.75ID:Y1p8krbi
レオ名とマァ無だったら女キャラとしてもレオ名のほうが好かれやすそう
レオ名は守られポジではあるけど自分の出来ることはちゃんと前線でやる上に一途タイプ
マァ無はヒュン蹴るとの関係もある揺れヒロインタイプだし
0914名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 17:10:15.68ID:edfEuX9T
真無は揺れると言ってもほぼ暗黒騎士相手にしかそういう描写なかったんだけどな
ポプに花持たせるためにあんな答え出さされてちと気の毒だった
0915名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 20:06:07.88ID:Nh3XYy1O
真ァ夢単体で好きだけど、エロ関係か恋関係かしか話がされないのが哀しい
pop信者からは叩かれるけど、彼女からしたら本当に信頼する仲間にしか思ってなかったのに何故叩かれにゃならんのかイミフだったわ
元から攻撃的な信者が多数派だけど、片想いキャラ厨の悪いところも持ってるよな
0916名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 20:23:29.85ID:o3CDlSl0
>>910
鳴門のカップリング・女キャラ系の話題はマロン辺りにあったからそっち使えばいいし
同人板派生の話題で荒れやすいキャラ関連の絡みを利用したいとなるとここしかないし
特定の話題の時になると単発が増えたり特定CPをことあるごとに出すのを避けたいから
ワッチョイは欲しいなと思う
0917名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 20:33:42.30ID:qRIuAhlA
ここの本スレは絡みスレで
ここは荒れる話題の隔離スレだって知らない人結構いるの?
絡みスレを平和にするためにここが作られたのであって
元々平和に語る場としては想定されていないよ
0919名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 22:09:30.54ID:e0vED3iZ
>>914-5
いや告白された後きっぱり断らずに考えさせてほしいと答えてるじゃん

あと敵の女王からも虫唾の走る良い子ちゃんと言われてるし
原作者的には賛否分かれるキャラとして描いているんだと思ってた
0920名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/02(土) 22:15:55.15ID:p9G8mLDF
暗黒剣士に想いを寄せてる女賢者も
祖国を滅ぼした相手に恋心を隠さないなんて正気かと叩かれていた
暗黒剣士自体は改心したとはいえやらかした事を思えば普通の恋愛や結婚なんて望める立場じゃないし
当人もそれは十分に自覚しているだけに
彼に想いを寄せる女キャラは自ずと考え足らずで微妙に見える仕組みというか…
親が行方不明になったにも関わらず生きて償えと命じた王女は器が広く見えたけれど
0921名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/03(日) 00:46:21.40ID:w0oAiUKx
>>920
あれは作者が剣士の内面を暴露するシーンを描きたかっただけと白状しているから、深く考えてなかったんでしょうね
あの作者ははっきり言って引き出し少ないから、特撮でも特に恋愛絡み下手。なのにやるから
0923名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/03(日) 02:39:47.20ID:7kg3If81
>>917
竜探求の嫁論争が絡みで続くからよそでやれでできたスレですよ
ウザイ具関連もよそでやれと言われて当然でしょう
前はどこぞの信者が追い出したがってると騒いでたけど
ここまで拒否ったり、流れが変わった今ちょっと大人しくなってるのを見ると
被害報告して同情集めが目的になってる疑惑に信憑性が出てくるよ
0924名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/03(日) 07:10:01.45ID:OTHReqn0
どっちの主張も激化している状態で
被害報告同情集めが目的だってのを
片方の信者にしか適用しない人がいるから臭さを感じる
0927名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/03(日) 14:02:14.44ID:9XtI8vD2
ヒロインじゃないキャラ単品のネタなら当然対象外だよ
でもチラシの内容はこのスレでおなじみの琉黄阿ヒロイン主張の人の話だから
普通の絡みに持ち込んだら迷惑ってだけ
いつもヒロインじゃないならって混ぜっ返す人いるよね
このスレで扱う=琉黄阿はヒロイン という事にしてほしいのだろうか
>>926の通り女キャラの荒れる話題を隔離してるに過ぎないのに
0928名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/03(日) 14:05:26.82ID:bCy+ObiY
絡み元がカプ話だからこっちに持ってきたんじゃねえの
誰がヒロイン認定しようがその人がヒロインと認めてるなら勝手に持ってくるでしょ
0929名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/03(日) 14:14:43.47ID:LnSrrCDb
例の留気亜信者・位置留気厨は暴れだすと厄介だし不快だから、ここで飼っておいてほしい…
留気亜ヒロインではなくても、ヒロインと主張して絡むから他スレだと余計手に負えない
0930名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/03(日) 14:25:34.19ID:SL2tc57T
>>927
そうだよ
>>922の話はここの基地害がツイにいたって話が出てたから
愉快犯じゃなくガチの壱流木信者だったんだって話だからここに持ってきただけだしね
隔離出来るならしといた方がいい
単純に流木亜の場合は「ヒロインとして語るのはおかしい」ってだけで
0931名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/03(日) 14:28:05.11ID:9XtI8vD2
>>928
ヒロインだと認めてるからヒロイン関連絡みスレに持ってくるっていくらなんでも暴論過ぎ
自分は公式で否定された琉黄阿はヒロインではないと思ってる側だけど
仮にあの内容に絡むなら逆輸入になる普通の絡みには絶対に行かないわ
むしろすみ分けせずにあえて絡みに持ってくなんて第三者に喧伝したい人くらいでしょ
0932名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/03(日) 14:40:47.01ID:bCy+ObiY
>>931
だってここは自分が相応しい(これは荒れる)と思ったら持ってくる(自主隔離される)場所だろ?
だったらここであってるんじゃねの?
0933名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/03(日) 14:51:00.05ID:9XtI8vD2
>>932
琉黄阿(ヒロインじゃないキャラ)ネタへの絡みじゃなくて
ヒロインじゃないキャラをヒロインだと認めさせようといつもここで暴れている人ネタへの絡みだからねこれ
単純に普通の絡みでやるような内容じゃないだけで
ここが相応しいと持ってきた人が琉黄阿ヒロイン説支持者という事にはならない
何でそこが分からないのかが分からない
0934名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/03(日) 23:50:53.67ID:SL2tc57T
単純に
ここにいる基地害がやっぱり壱流木信者で
ツイにもいて自分で正体バラす馬鹿だったって事なだけだよ
ツイで
流木亜 ヒロイン で検索したらマジでここの基地害と同じ主張してて震えたわwww
0935名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/04(月) 00:26:42.58ID:l6Te5p+/
ここでしょっちゅう日向単体が話題になるのにヒロインじゃ無いからスレ違いが
成立するとおもってる子にびっくりだ
0936名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/04(月) 00:33:30.17ID:l6Te5p+/
ただ個人アカの話となるとここじゃなくてヲチスレでやったほうがいいんじゃないか
多分ヲチスレからここにサルベージしてきたんだろうけど
0938名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/04(月) 01:11:07.56ID:l6Te5p+/
>>937
もう来ないとわかるならワッチョイ付けても大丈夫だね

流記あ関連になると結構な確率で単発の同意が増えたりヒロインじゃ無いからスレチという書き込みが付き
それへのレスが「>>925はヒロイン絡みスレで話題になる=流記あをヒロインにしたい」と逆の意味に解釈するのが謎
マッチポンプを疑いたくなるようなぐらい定型化してる気がする
0939名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/04(月) 01:21:25.33ID:m/YpVa7h
>>938
メインヒロインスレやダブルヒロインスレはそらスレチだろうけど
このスレは「関連」だし隔離スレだし別に信者の話はスレチではないんだよねぇ
それは流木亜がヒロインとかそういう意味ではなく
0941名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/04(月) 01:36:28.78ID:++Q4A4GD
ヒロイン「厨」が多いパターンだと叩きたい為に
目障りな女キャラをサブヒロイン扱いして叩く傾向があるよね
ヒロイン1人しかいないからそいつはサブじゃないと指摘すると
サブ厨認定して話が通じない
0942名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/04(月) 01:59:40.94ID:lib03gwl
>>938
925のヒロインじゃない「なら」はヒロインじゃない「から」とは相当意味が違ってくると思うよ
ならも何も普通にヒロインじゃないのに何か変な言い回しだと思った
0946名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/04(月) 11:52:08.52ID:l6Te5p+/
>>945
Wヒロインじゃないとスレ違いだとあそこで話題になった作品の大半はスレ違いになるぞ
ヒロイン関連の総合議論スレみたいなもんだし
0948名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/04(月) 12:09:40.81ID:qRbuWzq3
ここは対象がヒロインでなくても荒れる女キャラ関係なら語っていいとこだよ
絡みを荒らさないための隔離スレでありヒロインの定義は関係ない
0949名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/04(月) 13:01:22.22ID:l6Te5p+/
女キャラスレ270-271
プリンの悪女化は唐突に思えたしコックが可哀想だったけど
コックのエロガッパ化ですげぇバランスが取れた感がある
最近の展開では2重人格状態でどうなるかわからんけど
0954名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 09:12:37.91ID:pRbiT/t8
日向信者への愚痴がヒートアップして過激派信者アンチと化した連中がだんまり決め込んでて草
本当に専スレたててほしくないんだな
0959名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 11:26:57.10ID:0HMQR02e
このスレにいたっぽい雛田信者が
最近雛田アンチスレにほぼ1日中雛田擁護&櫻叩きしている
前からあったことだけどここ数日特に激しい
0961名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 13:42:45.38ID:7he24iRp
ヒロイン関連スレは今までも立った事あるけど
一度目付けたスレからはなかなか移動しないからできるだけスルーした方がいいよ
末尾わかればだいぶ判別付くようになるし
0965名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 15:38:50.23ID:YB/pjMez
>>964
まぁ、鰤も作者の発言を勝手に脳内改竄して裏切られただのやってるけどね
鰤の場合は全盛期から壱流木信者が一方的に基地害で折媛叩きや公式凸や作者ブチ切れさせてたりやってたから
終わって外部の人間からも一切同情されなかったってのも大きいかな
恋愛に関してはミスリードもなく真っ直ぐ描いてたってのもあるが
0968名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 16:34:02.51ID:YB/pjMez
>>966
うん
だからそれ含め壱流木信者を気持ち悪いと思う人が大多数で陽太信者と違い思ってた以上のノイジーマイノリティだったって事が違うのかなと
0969名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 16:36:55.50ID:YB/pjMez
まぁ信者の基地害度だよね
壱流木、湖愛なんかは二次創作者が原作を脳内改竄したものを原作と勘違いして暴れてるし
陽太信者はアニスタの改竄を公式として暴れてるし
0970名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 17:30:30.43ID:Z4A67WxF
単純にどれもこれも創作物に対し理想の押し付けする側が悪い
過程に納得出来なかったらそれは自分にとってそこまでの作品だったと割り切れない方がどうかしてる
ガッカリした程度までなら分かるけど単行本燃やしたり愚痴垢作ってるのは病名つくような状態なんだと思う
0971名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 18:07:54.41ID:DZmFiIpJ
女性嫌われアニオリヒロイン
原作からしてヒロイン不在の作品って
ヒロインとしてオリキャラを入れると叩かれるのに
特にヒロインの役割じゃないサブキャラの設定を盛ってヒロインに収めるケースは特に荒れないのはどういう差があるんだろうか
携帯獣の霞とか任玉の雪友美なんかは後者の代表的な例
0972名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 18:18:41.85ID:wiDLQZdk
>>970
愚痴垢作ってるような人のがマシだよ
鰤の織姫、鳴門の佐助や櫻、湖南の欄、理零の笑み理亜など
界隈でオタに“コイツは叩いていい”認定されたキャラって
フォロワー100超え、1000超え、万超えの人達が
表垢で平然と叩いて他キャラ上げしながら馬鹿にするのが日常茶飯事じゃん
鰤や鳴門は連載中よりは収まっているけど連載中は本当にやばかった
キャラdisしている人達がフォロワー多い分いいねする人も同意リプ飛ばす人も多いし
プロの漫画家がヒロインについてこのうんこ殺したいみたいな発言して
アンチやアンチまではいかない層がまたそれを面白おかしくネタにしてさらにキャラ叩きなんてのもあったし
本垢で悪気なくキャラdis当たり前の人達が1番たち悪い
0973名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 18:30:32.63ID:iAge2LhL
フォロワー多い人の影響で元はヒロインに好意的だった人が
ヒロインのことを下げ気味ツイートよくするようになったりとかあるからね
どうしてもTwitter上でキャラ否定したい人は名前明かさず愚痴垢とか作ってやっててと思う
0974名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 18:49:01.68ID:GB+TTjH9
この間の富士のヒーローヒロインランキングの時に
途中経過では湖南の灰腹が1位だろうなや、灰腹は上位に来るはずとやっている人達がいて
欄が5位に入った途端にヒロインは愛ちゃんだろ!角が入るなんてありえん!角はヒロインじゃねーよと
灰腹age欄sageツイートを複数の人が当たり前のようにしていて怖くなった
愚痴垢ではなく皆普通の垢
0976名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 19:59:38.88ID:2mxCd7N7
>>965
恋愛はブレずに…と言っても折姫の片思いはわわぐらいしか無いんだけどな
くっついた結果自体は異論は無いけどアレを
「ヒロインと主人公の恋愛関係をちゃんと書いた」と言われるとNOと言わざるをえない
0979名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 20:25:53.04ID:aq+wI21t
個人の感想だけど波面編で連載当時
こいつ何考えてんのかわかんねーついていけねーとウザかった主人公の唐突な感情の上下が
考察読んだら大体「檻が好きだから」で納得できたので
ああ描いててもこっちがそう受け取ろうとしてなかっただけだったんやと思ったわ
そう誘導出来なかった時点で上手いとは思わんけどね
0981名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 20:30:26.62ID:ml5Nic2h
>>972
具は今でも例えば雛田age系のネタをフォロワー多い人が呟いてRTされ盛り上がると
コメ欄や引用RTやまとめ記事などで
雛田だからこんな出来た嫁になってうるけど櫻だったらこうはいかない〜
鳴門は櫻ではなく雛田を選んで正解だった〜
これが櫻だったら〜といちいち櫻sageながら雛田マンセーする人達多いよ
0984名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 20:36:08.93ID:YB/pjMez
>>976
少年漫画で恋愛じゃない部分ではちゃんと描けてたじゃん
明らかに特別扱いしてたんだし
あれ以上をバトル漫画に望むなら恋愛漫画か少女漫画みてろよって話
0986名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 21:07:33.01ID:2mxCd7N7
>>984
精神的な支えとしては準主人公がやってたような…

湖南が1話から確定なのは初っ端からデートしてる以外に
作中でもしょっちゅうお互いを思い合う描写をやってるからだし
鰤でヒロインと主人公との関係をちゃんとやってたっていうなら
そんぐらいやらないと読者にそう思わせられんて
0988名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 21:18:57.84ID:YB/pjMez
>>986
はぁ?いつ精神的な支えなんてやってたの?ww
基地害壱流木信者さんまたツイッターから来たの?
後さ、湖南は恋愛要素もあるからちゃんとやってるだけで
なにバトル漫画と比べてんの?
読者にそう思わせられないって、壱流木信者以外はカプになった二組は納得してるんだけど?
0989名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 21:22:04.39ID:BzqvwzYZ
末尾表示になってるけど結局具は専スレも立てず移動する気もないの
ここが隔離所とは言え荒らし歓迎というわけでもないのに
0990名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 21:31:23.98ID:ZPPrBZE1
>>971
任玉はよく分からないけど携帯獣はそもそも智がアニオリだからじゃない?
あとゲームより先にアニメから入った人も多くそっちのイメージが先行して叩かれにくかったとか
初代は霞、金銀では茜とまだゲームで女主人公が登場する前は
主人公と年が近くて活発系の女ジムリがヒロイン代わりに公式イラストに描かれてることもあったし
0992名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 21:42:49.89ID:8zpi0xf/
折姫は明確に主人公を一途に想って尽くしてたし
主人公も折姫以外の女をヒロインに見えるような扱いしてなかったと思うし
別に違和感なくてもふつうなんじゃないかな
0993名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 21:51:25.29ID:aq+wI21t
>>989
ここでやって欲しい
自分は携帯獣とか全く分からんのは読み飛ばせてるし
占領されて困る程話題に溢れてるスレじゃない

>>986
琉木も無いけど檻もまあ精神的な支えでは無いしな、と思ってレス先見返したら
別にそんな話はしてなくてええーとなったw
984のどの辺に返したんだこれ
0994名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 21:54:00.84ID:YB/pjMez
>>993
多分「特別扱い」が気にくわなかったんじゃないかなぁw
折媛に対しては精神的支えにしてたとかじゃなく
怖がらせたくない守りたいって意識だったろうし
0995名無しさん@どーでもいいことだが。2017/09/05(火) 21:54:30.19ID:nkTT2rS9
>>990
>金銀では茜


未だにこれが納得できないんだよなー
特別にしても輝く少年達にしても茜と主が絡んでたのは前半ほんの数回だけで
蜜柑とも同じくらい絡んでたのにそっちは言及されることないし
そもそも後半から女主が公式ヒロインになってる上に
リメイクではシナリオの冒頭から選ばなかった方の主人公がサポートNPCに回るという
DPtやRSEやXYと同じシステムを取ってるのに
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