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【注意喚起】ジョジョ同人 ネムノキ【迷惑行為他】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/21(水) 17:55:33.87ID:u/uQlfLD
ここはジョジョ二次創作で活動中のネムノキ氏の注意喚起スレです。

ネムノキ
★pixiv ID
https://www.pixiv.net/member.php?id=16628309

★ツイッターアカウント
ツイ本垢(NEMUNOKI)@unarbredesoie
イジメ纏め()垢@ijimechosa
リプ送る用@kuroisarusuberi
ネム@2arbresdesoie
カイエ@kaiecaie
neta@nemunokineta
うきき@ukkikie1

※製作中
【ジョジョ二次創作】ネムノキ氏 悪質粘着行為他 注意喚起wiki
https://www65.atwiki.jp/unarbredesoie-nemu/
0002名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/21(水) 18:24:05.83ID:o48/+5Ia
スレ立てありがとうございます

前名義そわ氏となっていますがうきき氏ではなかったでしょうか?
また、テンプレですが某スレの物は使わない方がいいと思いますこちらで精査した方が良いかと思います

wikiのトップの文章が言いたいことが全て書いてあって感動しました
0005名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/21(水) 19:02:56.26ID:u/uQlfLD
wiki主です。すみません慣れない者なので更新はかなり遅いと思います
まずwikiに明記する事案を選出していけたら助かります
前名義の情報あまり詳しくないのですが支部もうききでしたっけ?
0006名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/21(水) 19:37:51.03ID:K7eWjS8m
スレ立てお疲れ様です!

ukkikieまたは、うききと当時はよく名前を変えていたようです
今はういという名前でアカウントを残してます
本アカウントとは別に監視やブックマーク用として残しているのではないかと推測してます
0008名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/21(水) 22:54:23.68ID:u/uQlfLD
>>7
ありがとうございます!wikiに引用させて頂く部分もあるかと思います。

棘まとめから実被害にあった人の声とか誰か拾ってませんかね?キャプとかなくても「私も〇されて実は困ってた」みたいなのでいいんですが…
0009名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/21(水) 23:06:28.95ID:1HJK9J/V
>>8さん
保存していないんですが、私の最初の拡散ツイートをRTしてくれた、最初の頃の方々が、被害報告を口々にツイートされてました。
受注生産アンケートについての報告をして下さった方のまわりに、何人かいらっしゃると思うのですが…。
私のアカウントで、被害報告を募集してみましょうか?
0011名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/21(水) 23:15:22.36ID:H4O41+CS
これは個人的な意見だけどDMとか見えないとこでした方がいいんじゃないかな?
RTしてくれた人にリプとかとばしてるけど相手の人の垢がネムにも丸見えだから
ネムが怒りで個人攻撃しそうだなぁと
余計な心配かもしれないけどね
0013名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/21(水) 23:44:00.98ID:09LPGLqC
個人的な意見なので違う意見も当然あると思うけど一応

注意喚起って基本的に関係者やその他への接触禁止でやるものだから、リツしてくれた人にリプするのはちょっと違うと思う
あと被害の募集を積極的にするのもどうかな
今わかっていることを淡々と張るだけで良いと思う
困っている人がいれば向こうから接触してくるはずその時対応すればいいんじゃないかな
あと反応してくれた人のツイを片っ端から拾っていくというのも反発を受けることもあるよ
冷静に冷静に
今確実になってることだけでも十分伝わると思うよ
0014名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/21(水) 23:52:07.60ID:mz6gffqs
ありがとうございます。
色々と余計な事をしたみたいで、申し訳ありません。
第三者様にこちらから接触する事は避ける様にいたします。
0015名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/22(木) 00:13:13.50ID:CyycPTAG
1.挿絵乞食・強奪発言 他
2.小学校一年生向けBL小説
3.集団いじめの主張
4.誹謗・晒し・迷惑行為 他
5.翻訳文問題
6.他者の著作物を受注生産未遂
7.注意喚起に対する反応

これ以外にまとめるべきもの or 削った方がいいものあるかな?
ツイプロ晒しだのは4に全部まとめてしまおうかと思うんだが
0017名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/22(木) 23:51:38.98ID:CyycPTAG
特に追加意見がなさそうなのでこれで進めます。花攻め荒らし騒動と前垢でのやらかしの全貌把握出来てないのでとりあえずそこは保留で。スクショ探しながらなので時間かかると思いますが土日には何かしら形になるかと…
0018名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/23(金) 00:20:49.90ID:RFPg3hIq
お疲れ様です
自分もそれで問題ないと思います
ここに書き込んでないだけですごく応援してるので
まとめるの大変だと思うけど頑張ってください
0019名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/23(金) 04:29:19.42ID:RFPg3hIq
そういえば消えた棘を保存してる人いませんか?
前にまとめ主が画像用垢から再保存したから小1DMが抜けてるって呟いてたの気になってて
ここで募集控えるよう言われてからツイは消したみたいだけど、やっぱりその画像はモーメントに入ってない
その抜けてるDM画像って被害者から提供してもらったっていう説得中の長文DM(3,4枚分くらい)のことだったと記憶してるんだけど
あれ結構大事な画像だったと思うから、持ってる人いたらwiki用にも再度提供してくれた方がいいと思う
もしくは2つ目の棘まとめ主、まだここ見てたら協力してあげて
0020名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/23(金) 23:06:26.49ID:Uy+PTEl6
wiki主です。今までに出た画像を編集してますがかなり時間がかかりそうですすみません。
例のDMは6枚キャプチャしてありますが、wikiにも添付があった方がよいでしょうか?
画像が小さいままとってしまったので見難くなるとは思いますが…
0021名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/24(土) 00:36:13.64ID:0zzfbk+Z
>>20
編集お疲れ様です
キャプチャあってよかった!ありがとうございます
添付あった方がいいと思います
今公開されてるモーメントでは「悪影響と注意」「執筆を咎めるもの」という説明の後にネムノキ氏の「苦言、糾弾」「誹謗中傷付き」という言葉が来てて
実際にどんなことを言われてそう主張してるのかという部分は重要かと
0022名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/24(土) 00:51:41.38ID:0zzfbk+Z
あと、すみません一個気になるところ
wikiの項目名に乞食という表記は心象よくないので控えた方がいいかもしれないです
気にしすぎかもしれないけど貶すようにも取れる表現はないに越したことはないだろうし
要求、催促とかどうかな

ゆっくり推敲しながら作ってもらえたら。頑張って下さい
0023名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/24(土) 05:18:49.02ID:AsB/hYOc
まとめ主さんお疲れ様です
私も>>22に賛成です
あまり言葉遣いが荒いとどんなに相手に非があっても言い過ぎと解釈されたり擁護が湧いたりする事象が今回のモーメントや棘まとめでもあったので
何もしてない立場で口うるさいとは思いますが注意を呼び掛ける際はあくまで冷静であるというスタンスが受け入れられやすいかと
0024名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/06/24(土) 12:59:43.92ID:bZZzVLFX
ありがとうございます、修正致します。内容がまとまったページから随時お知らせしていくので、時間ある方は精査、ご指摘など頂けると助かります。
0028名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/04(火) 19:42:42.21ID:RO5UnUTB
すみません主です…氏の現行ツイッターを開設時から現在まで
全部確認してキャプチャをやっととり終えました…
今画像編集をしています量が多くて時間かかりそうですすみません…
0029名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/06(木) 05:50:01.44ID:1R7G61HJ
>>28
主さんお疲れ様です
棘とモーメントのまとめだけかと思ってたらなんて無茶を…
大変だったでしょうに本当にお疲れ様です
できることがあるなら手伝うのでしんどかったら書き込みに来てください
0031名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/06(木) 10:30:09.54ID:Tvnx2PFk
>>28
お疲れ様です
大変な作業本当にありがとうございます

ひとつ気になったんですが、メニュータイトルの「販売中の商品の譲渡」
これは氏の自作同人誌を指しているので、同人の取り扱い方に準じて「頒布中の自作同人誌の譲渡」等がいいと思います
定期的に在庫が憎いと言ってたり、小説本は簡単に作れると言いつつグッズサークルを貶すような発言も添えてもらえたら、同人作品に対する姿勢が見えるかと
こちらの提案は異論があれば審議お願いします
0032名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/06(木) 12:37:40.03ID:1R7G61HJ
>>31
言い回し賛成です
でもそれ採用するならいっそ同人活動関係全般の項目にした方がいいかも?
受注生産を促すのもその辺だし
サークル参加想定時の意図的な誤配置操作発言もあるので
そのあたり一緒にまとめられると思うけどどうでしょうか?

あっあと翻訳文のとこで作品名伏せ忘れと、ツイプロ晒しのCP名も全伏せに徹した方がいいかと思います
口煩くて申し訳ないですが修正お願いします!
0033名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/06(木) 12:54:48.54ID:tU1gNITg
ご意見ありがとうございます!
タイトルの変更と伏せの修正は明日までに対応します。
複数の目で是非確認していきたいので、何かありましたらご指摘お願いします。
サークル配置の意図的操作の件は恐らくキャプしてると思うのですが、グッズサークルを貶すような発言はいつぐらいになるでしょうか?
0034名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/07(金) 13:04:58.38ID:mcqjJ4cz
>>32 >>33
31です、ありがとうございます
返信遅くなってすみません
グッズに関しては7月2日21時台の発言がそういった感じに見えた為に提案しました
グッズのみならず小説本は簡単(漫画の苦労は分からない)と度々吹聴している点も以前から貶しに見えて気になっていた発言なので、随所で発言していると思いますが、注意喚起に含めるには弱いですかね
受注生産を勧める発言を載せるのは自分も同意です
0035名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/08(土) 06:51:45.60ID:9ZjJ96YS
とりあえず1ページ整いました。
スマホからも比較的見やすいかと思います。
修正か加筆できそうなものがありましたらご提案下さい!
ttps://www65.atwiki.jp/unarbredesoie-nemu/pages/25.html

グッズの件と同人誌簡単発言、キャプチャ集めてみますが
wikiにまとめるには少し弱いような…どうでしょう?
0036名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/08(土) 07:48:00.08ID:+M1ZdbQ9
主さんお疲れ様です!
とても分かりやすく纏まっていて良いと思います
大変だと思いますが応援しています

支部のくだりですが質問者のコメントの一部や執拗に問い合わせを勧める発言を載せてもいいのでは?
棘の流れから絵師の許可云々の論点ずらしが発生しそうですし全文は長いので途中省いて載せるだけでも質問者が侮辱などしてない事が伝わりやすいと思うんですが

グッズなどのは確かに弱いですが
同人誌譲渡の項目を同人全般にする案を採用して補足として添えるのはどうでしょう
0037名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/08(土) 18:27:33.48ID:DUTqHI44
主さんおつです
ページ見やすいです
私がまだ知らなかった事実がわんさかあったようで改めて極めて悪質だと思いました
これ以上被害に遭う方がいなくなるよう陰ながら応援しています
0038名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/08(土) 19:37:09.86ID:9ZjJ96YS
主です。皆さんお声かけありがとうございます!
36のキャプチャ掲載、対応しました。

グッズに関してですが、すみませんが一度全ページ整えてから加筆
という形をとらせて下さい…手が追いつかなくて…すみません!

下記ページも整ったので、皆さんにご確認いただきたいです。
ttps://www65.atwiki.jp/unarbredesoie-nemu/pages/14.html

特に問題なければその旨教えて頂けると
複数の目が入った確認ができるので教えて頂けたら幸いです。
0039名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/08(土) 19:48:12.07ID:MKR80MhJ
>>35
おつです

全てまだ読めてないですが、気になった点があるので

「頼み込む」「何故か」など、
主観が入りがちかなと感じます
wikiはなるべく客観的に書いた方が良いです
たとえば

>この後、A氏はまるでネムノキ氏から専属絵師のような扱いを受ける。
絵を描きTLにあげれば「小説の表紙にさせて欲しい」「小説の挿絵にさせて欲しい」とせがまれ、無断加工や宣伝行為が複数回に渡り続いた。

この部分などは

>A氏が自作イラストをTLにあげる
→小説の表紙や挿絵にさせてほしい、などの要求を繰り返す。
ネムノキ氏による、A氏のイラストの無断加工や宣伝行為は複数回続いた。

のように、主観と取られかねない文章を省いてみてはどうでしょうか?
0041名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/08(土) 22:34:32.16ID:+M1ZdbQ9
お疲れ様です
スクショ掲載などありがとうございます
急かしませんので順々に作っていって頂ければ幸いです

あとすみません、
一応wikiという畏まったものである以上、「支部」「凸」などの俗語は正しい言葉で表記した方が良いかと思ったのですがどうでしょう
CP名などもスクショ上では出てしまってますが、wiki上の説明としては「特定CP」など濁すとか
0042名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/08(土) 23:55:33.31ID:9ZjJ96YS
>>41
支部は気をつけてましたが何処で使ってますか…?すみません目が滑ってしまうようで見つけられなくて…。

凸に変わる適切な語彙が浮かばなくて困っています。襲撃ではないし声かけ?とかでよいでしょうか?

CP名伏せはこの後の項目でかなり苦しくなってしまうので、1度保留とさせて下さい!申し訳ありません。
0043名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/09(日) 01:57:53.43ID:dbc6FDwa
>>42
誤字脱字含めて気になった所報告します。細かくてすみません。

・小学一年生向け「作品を書き上げると支部に投稿」「リプライの中のには」「ツッターアカウント」「鍵垢にも巻き込みリプ」(鍵垢→非公開アカウント)
・挿絵強奪「リプ」→リプライ、「カプ」「別カプ者」→CP(カップリング)他CP活動者?、「絵師」→描き手、絵描き、イラスト作者など
・ハブられ主張「とんでもリプ」→「デリカシーに欠けるリプライ」など?
「別アカウント(鍵垢)」→非公開アカウント、「捨て垢」→捨てアカ、匿名アカウント
「改善さられず」
「当時別のジャンルにハマっており」→「ジャンル内から一時離れ」など?
・誹謗晒し迷惑行為「poctbland」
「前垢」→以前のアカウント?、「エロ絵」→18禁イラストなど、「花承の絵描きに承花を描くように頼み込む」→「特定CPの描き手に逆CPを描くよう要求する」など
・自作同人誌「レイヤー」→コスプレイヤー

支部、垢、凸は当て字の俗称に当たりますね。
代替案は自分が気になっただけなので変える必要なければそのままでも。
CP名表記は項目によっては解説に不可欠でしょうし、大体このままでいいと思います。

凸は直すと長くなって難しいですが「直接のコンタクト」「接触行為」「当事者への言及」等どうですか?
0044名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/09(日) 11:46:55.26ID:fzcARs5g
>>43
ありがとうございます!編集に着手しているページは対応しました。抜けがありましたらご指摘下さい。

CPハブられも内容が整ったので、精査して頂けると助かります。
0045名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/09(日) 14:47:39.04ID:fzcARs5g
集団いじめも内容が整いました。
主はこの件に関してあまり情報を網羅していないので、間違いや補足がひつような部分がありましたらお知らせ下さい。
0046名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/09(日) 15:45:06.84ID:dbc6FDwa
>>45
お疲れ様です。訂正案も反映して頂きありがとうございました。

いじめのページも作成お疲れ様です。
ざっくり目を通しましたがキャプ内で「A氏充てのDM」となっている部分、説明ではA氏=M氏になるので可能でしたら修正お願いします。

「消極的な加害者」の部分
時系列的にはその上の「怖がりだから」キャプの前になると思います。

L氏の発言ですが、L氏はM氏が起こした別件問題について言及していた為、ネムノキ氏からM氏関係者として目をつけられ被害報告リプを送られてました。
そのリプと氏の無差別リプに対し苦言を返信したものと認識しています。

主さん、貴重な休日を消費して動いて下さってありがとうございます。
無理せずご自分の時間もお過ごし下さい。
0047名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/09(日) 21:34:41.80ID:fzcARs5g
>>46
情報ありがとうございます!
その周辺を少し手直ししました。
N氏の詳細は入れ込むと話がややこしくなるので、現在の形に留めています。

また、荒らしとの攻防と迷惑行為他も更新、WikiのメールとTwitterアカウントを作りました。
ご助力いただける方、性差のほど宜しくお願いします。

あとはとりあえず同人関連を残すのみですが頭が限界なのでまた後日に…
平日時間が取れないので来週末になるかと思います、すみません。
0049名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/09(日) 23:33:00.42ID:EyuHaFLY
乙ですゆっくり休んでください!
編集来週になって全然いいんですが、イジメページのL氏のやりとり(3/17〜3/20)の次に『その後もイジメ纏めアカウントにて、再三に渡りユーザーの晒しあげ行為〜』(2/27〜3/1)が来てるのが気になりました
日付部分に注目した時『その後も〜』としてしまうとズレが分かるので悪く見せてるように取られる可能性があります
L氏の部分は最後に持ってきていいのではないでしょうか
掲載順ってすごく難しいと思いますが、誘導に見えないようなるべく時系列順でお願いします
0050名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/10(月) 16:56:28.54ID:x/NV8oO7
提案なんですがwiki主さん忙しそうだし
誤字や言い回しの修正など簡単な範囲で編集を共有してみてはいかがでしょうか?
あまり大勢で手を加えると意見が割れて破綻しそうなので
あくまで解説の流れや記載する情報は変えず
ちょっとお手伝いする程度であれば自分も協力できるのですが…
0051名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/11(火) 23:18:35.76ID:castLX6l
>>50
お気遣いありがとうございます!もし完成を急ぐとのことであれば、それもいいと思います。私はどのような形大丈夫です!

すみませんキャプチャの協力依頼です。
海外絵師の同人誌の翻訳をWeb掲載しないか聞いて断られたキャプ
在庫が嫌だから誰かにあげたい発言

こちらのキャプか日時分かる方居ましたら教えて下さい。宜しくお願いします。
0052名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/12(水) 15:43:08.77ID:LZoG6WBG
2007/07/04リプライ「文庫サイズの本が1冊だけ残ってるんですが、どなたかにあげてしまいたい……。」
↑これでしょうか

web掲載断られたやつは色々な語句でツイート検索してみましたが見当たりませんでした
合歓スレ1の冒頭で書き込まれてたやつのことですよね?
英語でのやりとりならお手上げですがキャプ一覧にもないなら過去スレ漁るしかないかも

その他検索してたらボロボロ出てきたので気になるところあれば使ってください
2017/1/26「挿絵として小説完成後に(絵師)さんにきちんと使用許可取ること。」と言って自分のプライベッターに絵師イラスト転載中のURL
2016/06/28「訳分からない感情的な理由で批判してくる」小学校一年生対象の件について
2016/08/27「暴言頂いた」かなり攻撃的な発言
この件は棘に掲載されてた時のように話し合いDM内容をもう少し多く公開できませんか?長い話し合いの中で暴言など一度も言ってないことが分かるので
0054名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/12(水) 23:02:02.86ID:xCiXDX6G
主です。
他人の著作物〜以外の全ページスマホからも閲覧しやすいように画像サイズの編集しました。
拾い漏れのあったキャプションも追加しています。
イジメページのL氏とのやり取りのキャプを切り離し、時系列順に並べました。
0055名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/12(水) 23:16:21.79ID:xCiXDX6G
>>52
情報ありがとうございます!

web掲載断られたものは、一応板の2016年頭から過去倉庫を名前でひっかけで全部見直したのですが見落としたかもしれません…。
英語でのやりとりだったかと思うので、拾い上げが難しいと判断して保留にします。
ご協力感謝します!

棘のDMの件ですが、かなり会話が四方に揺れていて議題がブレる+ヲチの話が出ているので掲載を控えました。
D氏の発言に誹謗行為がなかった旨wikiにのせたいのですが、切抜きどころがすごく難しく。
スレを読んだ結果としてD氏が「変わった方で自分の事しか考えてない」という発言をしているので全カットしました。
この一文が第三者によってはかなり捉え方に差が出るかと思ったのですが…
載せてしまっても問題ないでしょうか?

ご意見お願いします!
0056名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/12(水) 23:21:52.98ID:xCiXDX6G
主です。連投すみません。
最後の記事が明日までにベースができたら、金曜日までに修正を詰めて、
3連休の初日土曜日から注意喚起するのもいいかな〜と思っているのですが、いかがでしょうか?
0057名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2017/07/13(木) 04:34:31.94ID:cCaRwUGt
>>55
乙です!
確かに難しいDMみたいですが宥めている発言の一つ一つを切り取って並べてもいいと思います
ヲチ発言や変わった方発言も微妙なラインですが
wikiの内容的にこれだけで合歓氏が有利になるとは思えませんし
あくまで客観的な立場でのまとめ方が理想なので
多少口出しはしてしまっているが暴言とまではいかない…みたいな捉え方になるんじゃないでしょうか?
フォローするような注釈入れたら大丈夫だと自分は思います!

連休で拡散いいと思います
モーメント主さんがまだ追ってくれてたら拡散協力お願いしたいですね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8cb29fe5d50c7102ea354134595d00b2)
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