【オフ】同人活動に疲れた25【サークル】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
原稿と〆切に追われる毎日、イベント参加
マイペースと言い聞かせつつもどうしても他人と比較してしまう、 人間関係など…
そんなオフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです
《注意》
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスレへ
※オフ者によるTwitterやPixivなどSNSの愚痴は専用スレへ
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
◆前スレ
【オフ】同人活動に疲れた24【サークル】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1484651674 長文ごめん
斜陽というか落日ジャンルでマイナーカプだけどサークル参加の方がいたからイベントに行ってきた
仕事調整したのも行くことを決めたのも自分だし今回サークル参加できなかったのも自分だけど
別ジャンル複数冊自ジャンルペラいコピー既刊一冊とか泣きたい
スペース内に見えてた痛鞄には別ジャンルの缶バッジがびっしり並んでて手にしてるスマホのストラップもジャラジャラ沢山ついていたけど自ジャンル見当たらず
なんで自ジャンルでスペースとったのか本当不思議だし何冊も出してるその別ジャンルで出ればいいのに
今後活動ジャンル変えるのかとやんわり遠回しに聞いてみたら
「(別ジャンルは)人気でスペース多いから埋もれるしこっちなら自ジャンルの人が挨拶ついでに買ってくれることもあるから」
とか言い出して殺意わいたけど許されたい
そういう人に自ジャンルや自カプを軽々しく好きって言われたくないのは我が儘だとわかってるけどつらい
新作の把握もしてないくらい興味なくしてるなら静かに消えて(移動して)ほしい マイナーか落日スレ向きに書くべきでは
20がオフ活動してたとしてもスレ違い 20の相手は20のこと警戒してそういう言い方したのかもなあとちょっとゲスパ
古参?が根掘り葉掘り今後の活動とか聞いてきたら怖くなってさらっとちょっとおつまみ的に参加してみただけ風に言ったのでは
そしてまあお望み通り2度とそのマイナーカプには参入してこないんじゃない…? 高齢長寿の斜陽自ジャンルもそんな人ばっかりだよ
コミケや大イベ必ずとるけど既刊とペラコピ本再版ばっかり
サークル者は毎回山と旬ジャンル買いまくってるから
まあ休憩所みたいなものなんだろ
たまに旬に移動して売れなくて帰ってくるのも同じ
都市はともかくコミケでやってくれたのはジャンル衰退を後押ししたよ >>23
ミケで青年誌島にいたとき近くに配置されたよ、そういう人いるいる
コピー本ペラペラなやつ並べてスペ取って朝から売り子と交代で旬ジャンル爆買い
当人のスペースには朝にスタッフが挨拶来たっきり誰も来てない様子でさ
本は一応出てるからダミーじゃないんだけど、ダミーっぽくて
隣に配置されただけなのになんか嫌な気分にさせられたなあ 軽くフェイクいれるけどまさにそういうスペースの隣にこの前配置されたよ
出入り激しいし大量に買った旬ジャンル大手CP本を隣で仕分けされてげんなりした
申し訳程度にコピー本置いてたけどコピー本というより無配ペーパーに近いし仲間が本買ってきたら早々に下げてたしどうみてもダミー
向こうもスペース代払ってるんだしやるなら勝手にしろだけど近くでやられるときついし迷惑 この流れで自分も吐き出したい
毎回同じコピー本用意して大手ジャンル巡る仲間の詰所になっているダミサっぽいサークルと
コミケの時大体一隣になるからコミケは申込みしなくなった
アンケートに書いても意味なかったので
赤豚の時も隣になる率高いけど豚イベントはまだ抽選じゃないし嫌だなと思いながら参加してた
でも今年の超に知らないサークルが自分とダミサの間に居て珍しいなと思ったらそのサークルもダミサ
しかも昼過ぎに来て買った本だけスペースに置いてだべってるだけだし本用意してる常連ダミサよりタチ悪い
自分のカプだけこういうの多くて本当疲れる 創作ジャンルにいるダミサが最悪
コミケやインテみたいにオールジャンルの大きめイベントに出てオリジナル系のイベントには出ない
二次の旬の買い物目当てなのがバレバレ
勿論スペースは無人でペラコピ本の無配のみ
隣になったことはないけど視界に入るだけでヤル気が削がれるからやめて欲しい ブクマ爆死
閲覧爆死
平日は原稿やる余力ないくらい仕事
それでも土日机に噛り付いて夜中から夜中まで身体バキバキにしながら原稿
好きでやってるけど時々、新刊落としたってどうせ誰も残念がらないよ
無理して新刊出したって誰もスペに来ないよ
って声がする
何より自分のアヘラー具合が加速度的に悪化してて情けない
ギリギリ新刊出てもこんな中途半端な漫画出ない方がマシだったって苛まれる
楽しいのも苦しいのも自分なのになんでもっと計画的に出来ないんだろ SNSスレっぽい愚痴混ざってるけど失礼
本はそこそこ出る
いいねやRTも結構つく
でも感想が果てしなく来ない
フェイク入れつつだけど、大体2000部売って1人から反応あるかどうか
ジャンルやCP関係のイベント告知イラスト描いた時も、他の人だと「告知絵◯◯さんだ!」「◯◯さんの告知絵最高でした!」みたいに反応ザクザク来てるのに、私の時は全然反応なくてもう逆に笑う
ジャンル外の人の方が引用ツイートとかで感想言ってくれてるの何なんだ
最初は自分なんかの本をお金を払って買ってくれる人がいる事に感激してたけど、最近は何でこいつら私の本買ってるんだ?何でフォローしてるの?反応する気ないくせに、と買い手やフォロワーに対する憎しみが止まらなくなってしまった
絵を書いても楽しくない
PCの前に座ると吐き気が止まらない
もう全部消して逃げたい
同人活動なんかしなきゃよかった サークル参加する度に左右のどちらかにマイジャンルにとって人的に訳ありなサークルが配置される。 サークルスペースでイチャイチャラブライブするカレカノ又は夫婦な人達だっり、呼び込みが酷かったり、立ち読みするなら帰れみたいな人達。 >>29
4ケタ売って、ツイ支部でそれなりに反応があるってことは
エゴサやRTのあと〜って検索すれば
一言感想や呟きが見つかりそうだけどそんなんじゃダメなのかな
29さんが交流してなかったり、呟きも少なくて孤高の絵馬って感じだと
本は買うけどあえて絡まないし反応したところで見てもいないんだろうな〜って
思われてる可能性もあったり 自分も4桁出て感想くるの一つくらいだわ
ものすごく出た時でも3人くらいしか感想もらえない…
ツイやってないし交流してないからとっつきにくく思われてんのかもしれないけど
エゴサしても呟きみつからないし何年も激しくぼっちな感じで辛い 4桁売れてても愚痴が出てくるんだ…すごいな
2桁しか売れてない自分はsぬしかないわ 4桁出てそこまで反応来ないのはキツすぎる
高嶺の花みたいなイメージがあったりそれだけ人気なら自分が言わなくてもどんどん感想届いてるだろうなって思われてるのかも
自分はまさにそんな感じだった人にそれでも気持ちを伝えたくて感想メールしたら
殆ど感想貰わないからびっくりしたと言われてこっちも驚いた
喜んだ反応は社交辞令かもしれないけどまた本を買えたら感想送ろうと思ってる 去年からマイナージャンルに移動したんだけど
200くらいしか出ないけど今までで一番感想もらえる気がする
オフしか生きてなくて支部もツイッターも活発じゃないから主にサイトのメルフォで匿名性が高いからかもしれない
ただ皆長いからか交流したそうな人とかも全然いない
SNS中毒だらけのジャンルから移動してこのジャンル楽だなと最初は思ったし今も思ってるんだけど
ふとした時にやたら寂しい
イベ時も隣の人に挨拶→閑散としてきたらちょっとした会話で終わってアフターしてる気配も薄い(してるかもしれないけど皆お疲れ様ですーって早めに撤収する)
原作は動いてて、感想を日記に書いてる人もいるんだけど
感想言い合ったり誰かと萌え語りしたりとかこのジャンルに来てから本当に一回もない
楽なはずなんだけど無性に寂しい
四桁とか四桁近く出てる時ってマジでなんもこないよね
拠点があったら(ツイッターやってなくてもサイトや支部など)ウェブ拍手等を設置してみても駄目?今ウェブ拍手がまた流行ってるっぽいけど 一回のイベで本は20部も出ない上無交流サイトヒキな自分だが
本を出す度必ず3件は感想貰えるから幸せなのかもしれない… あと嫌がる人は嫌がるけど本の最後にQRコード載せて、
QRコードからオマケのギャグ漫画を載せてるページに飛ぶつくりにするとか
感想貰えると嬉しいです!って漫画の下にフォーム作ったり
もうやってたらごめん 反応ありがとうございます
確かに交流はあんまりしてないし、最近オフ中心でウェブ上に絵あげるのは2 ヶ月に1回くらい
読み手に感謝しないといけないし自分に原因があるのは分かってるんだ
でも仕事の合間を縫って時間と金と体力を使い完成させた本を何百人という人が買っていくのに、ただ1人からも反応もらえないのは相当堪える
良かったのか良くなかったのかだけでも教えてほしい
初めて本出して1冊しか売れなかった時の方がメンタル的には全然マシだった気がする
ちなみに拍手設置してるし奥付QRも試したけど、1日のアクセス1桁台だし、メッセージなんか来たことない(多分みんな拍手絵あるか確認だけしてバックしてる)
趣味で身を滅ぼすのも馬鹿らしいよなぁ >>38
1冊から4桁も売れるようになるなんてすごいな 頑張ったんだね
それだけの人が手にとってくれるんだから38の描く絵や話が魅力的なのは間違いないよ
余談だけど久しぶりに感想もらえて嬉しいって喜んでるツイートしたら
それが呼び水になってたくさんくるようになった人の話を聞いたことがある
嘘つくのは気がひけるだろうしもう試してたら申し訳ないんだけど
もし感想送れずに遠慮してる人がいたら1つのきっかけにしてくれるんじゃないかな 4桁どころかシャッター固定でも大して感想こないから安心しろw
推測なんだけどね、たぶん本命層が多いか惰性買いが多いかで明暗わかれるんじゃないかな
みんな買ってるからなんとなく買ってるってポジションになると
大部数捌いてても感想率は低いのかと
あと毒気の強い本を出すと感想増えることから読後にどれだけインパクトを残せたかが反映されてると思う なんか自覚的にマウント取ってく人がいて疲れる…
あんたがシャッターだろうがどうでもいいよ なんでマウントなんだよwww
大手サマでも感想来ないんだフーンだよフツーに 普通に>>40はウエメセどや顔考察厨にしか見えない よほどの神とか熱狂的な信者でもいない限りは感想ザクザクってないよなぁ
海鮮にしてみたらリピートして本を買うのが最大の感想って思う人いっぱいいるだろう
好きな絵描きがかんこなで同人やめたと知っても一瞬悲しんで次を探すというこのスピード消費時代
自分のツイ相互さんだけど、交流好きで自分もガツガツ感想送ったり
空リプで「Aさんの新刊;;;尊い;;;涙止まらない」とかやってる大手さんは感想たくさん貰ってるっぽいな みんな売れてて羨ましい限り
こんなに売れてるけど感想こないシャッターだけど感想こない
自慢にしか見えない自分相当疲れてる そんだけ売れてて読んでる人が多いのに感想書こうって誰にも思わせられなかったってことが売れてない人より辛いんじゃないの 疲れのレベルは人それぞれだけどやっぱ売れてるだけで羨ましくなってしまうなあ
疲れた タダ見当たり前、同人誌即売会はオフ会
ほしい本あってもまとめて通販で頼むわ的な今時の風潮みたら
イベントまで足運んで金出してくれる人がたくさん居るだけで羨ましい限り 値段を300円と400円で悩んで、300でも部数の半分売れれば印刷費回収できると計算して300にしたら半分もはけなかった
赤字覚悟でやってるけど、それでもやっぱり400にすればよかったと折に触れ思ってしまうセコい自分が嫌だ
もうオフやめて描いたら全部シブ公開にしたい
それを実行した自カプの人を見たとき、これが無料で読めるならお金を取ってる自分はなんなんだろうと虚しい気持ちになってしまった
狭い自カプ村でシブ公開派が増えたら、誰も本を作らなくなっていってしまうだろうか 感想来ないのが感想、来るような作品かけないのが悪い
それならそういう本にかける時間もお金も資源も無駄
自分用の一冊があればいい
一般のほうが自由にサークル回れるし
義理やお情けともさよならだ >>50
ROMは支部公開の方が嬉しいんじゃね
規模しらんけど300円でもはけなかったんならそんなに>>50の影響力もなさそうだから
本作ろうが温泉だろうがROM的にはどっちでもって感じだと思うぞ
それでも買いに来てくれる人やサークル者とのイベント交流したいなら出せばいいし
馬鹿らしくなったなら支部公開にすればいい
でも支部公開してるそいつも温泉の自分に虚しさを感じてるかもしれん
自分が何を求めるかじゃね >>52
自分が何を求めるか
刺さったわありがとう
書いてみるもんだね sns全盛期時代ダナーとつくづく感じる流れ
他の人からの評価なんて自分の力じゃどうしようもできないから
逃げるか達観するかウケる作風を研究して自分の作風ばっきり曲げるしかないんだよなあ… 同ジャンル作家から設定と絵柄パクってますねと言いがかりつけられて困っている
何通メールやりとりしてもそれが誰なのか口を割らないし
パクっている相手の名前も分からないんですかって言われても
パクってないんでわからない
好きで長いこと頑張って来たジャンルだけど疲れた
やめたい >>55
うわぁ…災難だね…
言質取ろうとしてるのかもしれないから
例えでも「強いて言えば〇〇さんに似てるかもしれないけど〜」とか返さない方がいいよ
やましいことがないならそんな言いがかりの相手をする必要ない
そういう視野狭い奴はどこにでもいるから適当にあしらうに限る
長いことやってるなら変なのに目をつけられる事もあるだろうけど55の作品を応援してきてくれた人達を思い出して頑張って欲しい >>55乙
こういうのサイト時代からあったんだろうけど
今はSNSうまく使えば撃退できたりもするから
厳しいとは思うけど気にしないように...
絵描きって些細なことでもメンタルくるから難しいよね
純粋に>>55にはがんばってほしい >>55
証拠を出せ
出せないなら言いがかりとみなしてこのやりとりを公開し第三者に判断してもらう
って周りのジャンル者も巻き込んだ方がいいよハッタリだとしても
相手がキチの可能性もあるけど
それかメール拒否して無視
貴方がメール返しちゃうから相手も正義ごっこしてる
貴方の時間をそんな奴に使ってやる必要はない
無視が手っ取り早いかな 55です
メールの文面からジャンル愛もカプ愛もその作家さんが大好きだったらしいことも
すごく伝わってくるので出来れば誤解を解きたくてやり取りしていたんですが
原作絵に似せるのがデフォなジャンルな上
何年か前にジャンル移動された作家さんらしく見当がつかず…
レスいくつもありがとうございます
少しゆっくりしたら自分のやることに集中することにします いつも親しくしてる友人からしか感想もらえないのに少し前に初めて本落として
「次のイベントで読めるの楽しみにしてます」って何人からも言われて
本出したときよりも声掛けてもらえるのかってよくわからなくなってしまった
あとまた落としたらどうしようってイベントが来るのが怖くて申込みも迷ってる それは前に出した本が良かったってことだろうから是非次頑張って欲しい
自分もジャンル移動した時に本全部持ってますもう書かないんですか?って沢山言われたよ
感想無さすぎて同人活動に疲れてくるから書いている時に言ってくれたら良いのに 移動する前だと今度のイベントで良いかな…ってなる場合はある
で、実はそのイベントが最後であぁ、あの時言っておけば…ってなるんだよ
後悔先に立たずなんだけど 去年から生のオンリーワンでやってて、オフはもちろんオンですらあまり見てもらえてなかった
フォロワーが「自カプの本欲しい」って言ってたけど自分の本はスルー
結局一冊も出なくて虚しくなった
その上、今度のコミケでオフ撤退するつもりだったのに仕事が休めなくて欠席することになった
新刊書いてたけど、よく考えると本当に自カプの本が欲しいのは自分だけだったみたいだから別にいいかって思ってる
新刊は自分のためだけに本にして、一人でにやにやしてようと思う 悪口を言う人間的に小さいやつらの言う事なんて放っておけと自分に言い聞かせるけど
やっぱりあんまりいい気分しないんだよ
別に痛い事してなくても定期的に名前上げられるのは何なんだろうかと
いつも過去の失敗が並ぶんだけど本人割と反省して繰り返してはいないのに
もうほぼヒキって作品出す時だけ告知するだけなのに
もう今度こそ本当にあそこ見るのはやめよう神経やられる 12年ほど同ジャンル同カプで活動してて当然だけどどんどん反応がなくなっていくのが地味につらい
こないだアップしたのが過去最低の評価を叩き出した
単純に飽きられたのか、劇的に下手になってるのか
引き出しの多い方ではないから飽きられてるとは思ってる
特に求められないのなら公にアップする必要性も感じなくなってしまった
どこでも古参というのは煙たがられる傾向があるし
今年が最後かな、あとはオフラインで描いていこう
ジャンルはこれからもずっと好きだ >>67
12年ってすごいな お疲れ様…
オンとオフの評価ってあまり直結しないから気楽に考えるといいよ
自分の萌えが楽しく続くのが一番 >>67
12年とかマジで凄いな
のんびりと67のペースで続けられることをお祈りするよ オフ出すサークルが減って自カプで毎回本を出すのがうちだけ
寂しいけど隣と比べたり嫉妬したりすることがなくなって2年
いきなり神が現れた
神はまだオン専だけど、いろんな人が私に神を勧めてきたり
神を褒め称えてくる
本人に言えばいいのに
とっくに神をフォローしてるから知ってるし…絡んでないから知らないと思ってる?
神は確かにすごく上手いし萌えるけど、自分のいらなさを思い知らされる
私の本より神の落書き
夏の原稿進まない…
神は飽きっぽいとのことだから早く次のジャンルに行ってくれよとまで思ってしまう >>72
自分がまさに今その状態だからすごくよくわかる
神は温泉だからオフはまだ自分だけだ、
買ってくれる人は自分の本目当てでスペ寄ってくれたんだって頑張れてるけど
もしオフに進出してきたら同人引退すると思う
辛いよね…
嫉妬でもう支部の自ジャンルタグとツイは見れなくなってしまった
オフとサイトのみで細々とやってる 自分とこはプロ大手が同CPにオンオフ参入してきたよ
嫉妬するの目に見えてるから極力見ないようにしてるけど周りが話振るから嫌でも情報が耳に入る
評価されてるしいい作品書いてるんだろうって事がよくわかる
自分はといえば10年近く同CPいて新規勢に古参視されてる
煙たがれるの嫌で交流止めてサイトとオフ中心にして隅の方で自萌えしている状態
華やかな新規勢が羨ましいしこのまま消えた方がジャンルのためだよなとか思い始めてきた
出す本がそれなりに売れてるのだけが救い >>72>>73
書き忘れたけど本当乙
1日でも早く神を忘れてマイペースに活動できる日が戻ることを祈るよ >>72
それはつらい
なんで他の人に神への褒め称えとか言うんだろう
自分は人と比べたり嫉妬するタイプだから他の人への賞賛とかお勧めとか本当に余計なお世話でしかない 忙しい中二冊目の脱稿間近でサンプルを上げたが反応0
オフを一旦やめるので特急料金にしてでも「本」を作りたかったんだけど
誰もRTいいねしてくれない
オンが強いジャンルだけど有料になるとここまで見てもらえないとは
コピーにした方がいいかな 男性読者多めの長寿ジャンルに居る
感想貰えなくても手にとってくれる人が居るのが感想と思って
続けてきたけど
「BBAばっかり」「ジャンルの為に買いに行く価値なし」
な書き込みが主のジャンル板を見てたら
急に冷めてきた
ジャンルは好きだけど
そんな言い方する人達の為に
不眠不休してまでオフやってる意味が分からなくなってきた 支部に投稿しても、他のジャンル者より明らかにブクマ、評価がない。ツイのいいねやRTも同じ。
プライベートの時間の多くと高いお金をかけて、東京のイベント行って本出してたけど斜陽ジャンルで買う本も少ないし、勿論自分の本は売れないし、夏コミが終わったらオフやめようと思ってたけど、
オンリーが二つ企画されてるのと、久々に公式から供給があって、その供給の内容をうけての本を出そうかと思った。
けど、必死に描いた夏コミの新刊サンプルもさっぱりブクマはつかないし、
同人以外のことでもうまくいかないことが続いて完全に疲れ果て、いろんなことを怨みながら、それでも同人続けてオンリーで新刊を出したい気持ちがあって迷ってた。
けど、今朝ここを覗いて心が決まった。4桁3桁売れてるって話をみて、自分なんて本当にホコリみたいな存在だったんだと実感した。
これからは、本刷ってたお金でカメラでも買って、遠征費用で旅行にでも行こうと思う。
とりあえず夏コミはやりたいこと全部やるつもりでやる。まだ大好きな二人だから、絵を描く気持ちが戻ってきたら、のんびりオンで描くことにする。 >>79
お疲れ様
私も少し前にそういう状態だった
少し疲れてるみたいだから、暫く創作活動から離れてゆっくりした方がいいかもね
趣味なんだから描きたくない時は休んで、また描きたくなったら描けばいいよ なんかもう疲れすぎて詳細書くのさえ面倒くさい
疲れた 今日寝てそのまま安楽死したい 多分これから活動していくと思うんだけど、和風コロネって音声サークルのとんぐは仲良くなった色んな人に自撮り写真要求してる出会い厨だから同人声優さん達は注意して下さい 数年間コンスタントに本を出し続けているけど反応はないしブクマもつかない
学級会や下品すぎる発言や興味ないジャンルの話が溢れ返るツイに疲れて垢消したり交流やめたりしたらいない人扱い
今でもCPが好きで書きたいものが多いから続けてるけどあまりの反応のなさに心が折れる
ウケる作風でも絵柄でもないhtrだから仕方ないんだろうか >>83
お疲れ様
自分も前ジャンルで同じ状況だったから気持ちわかるよ
毎回イベントに参加してたのに配置出た時に同カプの人達が「このスペースの人誰だろう?新しい人かな?」ってツイではしゃいでたのを見たりしてしんどかったな
自分はその後別の事情で支部やツイを見る習慣がなくなってから楽になったからなるべくSNSは見ないようにするのはどうだろう
とは言っても宣伝はしたいし難しいんだよね あなたの書いた本が欲しいです!絶対買います!→買わない
あなたの描くABが好きです→大手の絵RTからの「大手さんのABさえあればいい」
感想送りますね!→来ない
スペース行きますね!→来ない
スペース来た→「最後に回って来たんでお土産なくなっちゃってー」
自分のABをRTしてくれてAB最高ですよね!とリプ→CB絵の鬼RT
表垢でAにはBしかいない!→裏垢で「でもABは絶対上手くいかない、後でDAになってからAは幸せになれる」→表垢で最大手のAB絵RT「やっぱりAB最高尊い」→(以下ループ
ジャンルの人間が無神経と嘘つきばっかりで疲れた
もう書いたもの見せたくなくてサイトも渋も消した
これからは交流に見せかけた雑音切って自分のためだけに書いて楽しむ 感想送りますね!→来ない
あるあるすぎる
じゃあ言うなよ余計な期待するだろ…って思う 読みました面白かったですで充分なのに
書かない感想を書く書く詐欺して何が楽しいのかと思う
差し入れに関しては自分が出るコミケの時は
例えこっちが毎回土産を渡しても「差し入れなくてすみません><」
自分が行かないオンリーの時は何日も前から「差し入れ準備した!!!!」
の繰り返しだったので虚しくなって土産を持っていかなくなった イベント前日「デパ地下で差し入れ買った!」報告からの当日「差し入れ家に忘れました(><)」常習犯もたまにいない?
一度ならいいけど二回に一回は忘れてるから本当に買ったのか疑っちゃう
そもそもイベントでの差し入れ文化本当にいらないわ 「差し入れ渡しましたっけ?」って言われた事あるわ
バラマキ大変ですねってそいつの事大嫌いになった 差し入れって義務でやるもんじゃ無いから
感謝の気持ちの無いバラマキは全部断ってる ラブラブ至上主義が蔓延した過疎の自カプでは
受にエロ下着だとか玩具や801薬使ってどうとか
リアルゲイビ参考にしました!とか
ネタ系AVかよ!な作風が主流で元の世界設定や
作品内での人間関係は添えるだけ
その手の話に乗れない自分はジャンル愛がないと冗談ぽく突っ込まれるけど
多分本当にジャンル愛ないと思われてるだろうな
それ誰なエロ話には参加できないし
世界設定やキャラ考察すれば受ちゃんはそんなじゃない!って発狂する婆がいるし
もう疲れたわ まあ確かにハードエロはオンだとリスクあるしオフでないと発表しづらいけど
それにしたってそういう本ばかりなのは終わりの始まりを感じるな 5年くらいひたすら描き続けてきたけど、今回の夏コミでしばらくオフ休むことにした
カプはまだ大好きだけど、周りの環境や自分自身の卑屈な気持ちを誤魔化し誤魔化し続けてきてたけど、なんか今回ぐっと疲れてしまった…
イベント参加しないのってなんか怖いけど、少し休んだらまた描きたくなると思って別のことに目を向けてみようかなと思う >>96
自分も似たような感じだった
描き手が居なくなった時から本が売れなくても5年以上続けて来たけど
この度の夏コミでジャンル再燃後に参入した人の本だけが売れて
隣にいた自分の本は誰も見向きしなかった
必要とされていない事実を分かっていながら目を背けて来たけど
こうもあからさまに突きつけられてそれでも続けられるほど強くもない
どうせ居なくなった事すら気づかれないだろうし
休止からそのままFOしてもいいかなと思ってる 自分は大手じゃなくても描くのはあんなに楽しかったのに
この前のイベントで隣になったのが島中なのに列の途切れないサークルで
大勢の人がそこの本を買って褒めたたえてうちのサークルはスルーってのを1日眺めてたらぽっきり心が折れてしまった
やっぱり格差を目の当たりにすると辛いわ
原稿してても、需要ないもの描いてどうするの?って思っちゃって辛い >>98
自分もほぼ同じ状況だったから気持ちわかる
せめて購入の選択肢に入れてくれたらと思っても
選択肢にすら入れてもらえずスルーされて
ここにいる意味がないよなと思った >>99
98です
99さんもお疲れ様
もうイベントでるのはやめて自家通販のみにしようかな
1、2冊しか売れなくても自家通販申し込んでくれてまで欲しいと思ってくれる人の手に届けばその方がいいや
自分の精神衛生上にも 描くのが本当に楽しくて描き続けてたのに
徐々にブクマが減ったり、自分が描いた本に
達成感が見出せなくなって来て
買い物もあんなに好きだったのにここ数日で
他の人のサンプル見たら動機がするようになった
>>98さんと似たような状況です
描いても誰も見ないだろうと思うと
自然と筆が止まるんだよね
ただただ楽しかった頃に戻りたい >>98
同じく緩衝材にされてから心が折れた
本の感想も来ないし支部にあげても評価されないブクマも増えない
別ジャンルで活動していた時それなりに評価されていた時期があっただけに
今のスルーされる状況が余計に辛い 感想が貰えないとか格差を見せつけられて心が折れたっていうと
それはそういうのが理由じゃなくてそのジャンルに冷めた言い訳にしてるんでしょって言われるのが嫌だ
もちろん自分は表立って言ってるわけじゃないが
わざわざそういう呟きとかを拾って来てそんなこと言う奴らもストレス
そういうこと言う人たちってそこそこ人気のある人たちなのが余計に 何か全ての事に疲れた
凄い昔のジャンルで仲良くしてたと思ってた人が、裏では私の事を嫌ってたと言うのを偶然知ってしまった…いや、何となくは気付いてたけど気付かないふりをしてた
前のジャンルでも萌え話をしない事を責められて疲れた
萌えは作品にぶつけるから語りたくない
同人活動もきちんと毎回新刊出して、仕事もきちんとやって、家に人を呼ぶ時はちゃんと掃除して
当たり前の事を当たり前にしてただけなのに、きちんとしすぎてて疲れると言われる
何をどうしていれば同人界隈では周りから浮かないでやっていられるのかわからない ジャンルのお局様みたいな人に嫌がらせされた過去があって交流に積極的になれない
趣味の合う友人たちとこじんまり同人を楽しんでた
今のジャンルは特にトラブルもなく楽しい
だけどジャンル内の地雷カプの大手が地雷カプでアンソロ出すらしく、なぜかその地雷カプで活動している方達ではなく自カプの人たちを大勢誘っていた
ていうかこれ自カプアンソロじゃね?ってくらいの執筆陣だった
結局交流上手が一番楽しくやれるんだよなーと思って心折れそう
別に誰誘おうと主催の自由だし、なんのアンソロに参加しようと書き手の自由だよ
でも自カプの人たちがとられたみたいな気分になるんだ
分かってるよ子供じみたわがままだよ
同人辞めたら楽になれるのかな 信頼してた人にアンソロのコンセプト丸パクリされたから心折れた 郵便ポストの中に夏コミで買えなかった人達から通販通知の問い合わせの他に差出人不明の気持ち悪いラブレターが出てきたわ… ちょうどスランプ気味だったのもあるんだけどジャンル友のなんてことない「このジャンルで本出しても売れないし」という自虐ネタで心がポッキリ折れてしまった
怒るとか嫌な気分になるとかそんなんじゃなく本当にポッキリ折れた感じ
同じこと薄々思ってはいたけど言葉に出されると辛いね
もうこのジャンルでは本出さないだろうな 全年齢とR18で4年ほど続けてた同カプの知り合いに同カプだと思われてなかった
サークルカットにもカプ書いてたしR18出しててもダメだったか
何が悪かったんだ
折れた 絵に何年も費やしてきたのに絵の勉強もしたことのない人たちの方が絵がうまくて売れるサークルになってる気がしてうらやましい
漫画描いても全然売れないし向いてないのわかってるけど唯一の趣味だから辞められなくて自分にうんざりしている 毎回通販利用してくれるから気に入ってくれてはいると思うんだけど「よろしくお願いします」ばかりで感想とかがなにもない
ペーパー用意や厳重な梱包もこっちが勝手にやってることだけどなんか虚しくなってきた
そんなマイナス思考な卑しい自分にも嫌になっちゃった。辞め時なのかも >>113
似た状況だから気持ちが分かるかもしれない
でもだから敢えて頑張れと言いたい
注文者はお金を払いたい程作品を気に入っていても気持ちに見合うだけの言葉が出せないとか色々事情があるのかもしれない
113の辛さも分かる
作り手だって人間だからたった一言でいい生身の声が欲しい時がある
でも注文履歴はあなたを裏切らない
程よく力を抜くとか後悔のないように頑張って欲しい 自分も通販のやり取りで感想はおくらない
通販時に感想送ったら相手がテンプレ返事くれたんだけど
大手さんで何百通も処理するから考えてみたら負担かなと
ペーパー入れてるなら感想お待ちしておりまーすとか可愛いキャラが感想フォームのQRコード持ってるカットとか入れてみたら?
欲しいんだなーと思って自分なら気軽に書くよアピールしないと 結構マイナーな部類だった一作品が、公式で新作が出て人気が出るにつれ、
オンリーイベントも開催されるようになったのだけど、
一気に人が増えたせいで今までこぢんまりとコミケで数サークルあったのが
オンリーで50を超えるジャンルになったせいで若干気後れを感じてしまう
絵が上手い人や業界の人もどんどん描くようになって
ちんまりとやってた頃と比べると本当に嬉しいんだけど、人が増えると収拾が追いつかない
部分も増えて見たくないものをツイや支部で見る事も増えた
描いてくれる人が多いのは嬉しい。。が元々コミュ障で人見知りの俺にはついったで交流するのは
苦手な部類
変わるしかないんだろうな >>114-115
レスありがとう
アピールはしてる方なんだよね…匿名でも送れるやつとか置いてるし
逆にアピールに引かれたのかなぁ
反応が気になるからホントに一言あれば救われるんだけど自分が気にしすぎだった?
続けてわざわざ利用してくれてるんだからそれをありがたく思うことにしたよ
ここに書き込んで良かったかも
114もお互い頑張りましょう
自カプ大好きだから続けたいし同時に自分も好きな人に感想送ろうと思ったよ 斜陽気味だった作品にはまり、自カプの作品を定期的に投稿したり、
それ以外でも盛り上げるためにオフで企画の主催をしたり、当然自己満足ではあるんだけど
大好きなカップリングのために一年以上積極的に活動してきた
当然イベントにも出て、片手で足りないくらいの本を出した
でも自分より後に入ってきた絵馬の方が描き手にも読み手にも人気があるのを
イベントの様子やネットでの評価や増えていくフォロワー数を見てて感じてしまって気持ちが落ち込んでたところ、
その人の本が絶賛されてるのを見てプツリと糸が切れてしまった
自分は本が売れないわけじゃないけど反応は無し、
求められてるのかどうかもわからない状態で
好きだという気持ちだけでここまでやってきたけど
限界だったのか辛くて辛くて泣いてしまった
結局自カプの人にとっては
その絵馬がいればいいんだなと薄々思っていたことを
明確に突きつけられたような気がして心が折れた
その絵馬と自分が交流があって
向こうが好意的に接してきてくれるだけに余計に惨めで辛いし
相手が悪いわけじゃないから自分が消える以外の解決策が思いつかない 「数」とか優劣が可視化される分野で活動すると必ず勝ち負けの世界になる
男性の社会だとこれが通常なんだけど女性は同調、共有、仲良しで横並びが通常だから敗戦処理の仕方わからないし慣れてない
自分もいつもこれでジャンルないし会社とかも自分が去る手段しか取れないわ この間のイベント、新刊落として既刊のみ参加だった
新刊ないんだから当たり前なんだけど、他知り合いサークルの共通の知り合いの多くがうちにはまったく来ず、他サークルには差し入れ配ったり挨拶して回ったりしてたのをツイで察して落ち込んでる
交流ある知り合いがサークル参加してる時はこっちから出来るだけ挨拶してるけど、普段の交流してなさが原因か避けられてる雰囲気をひしひしと感じる イベント近くなると新刊情報がツイで流れてきて、自分はフォロー内外関係なくジャンル同じならRTやイイネしてるんだけど
自分の新刊の情報とかサンプルとか載せてもフォロー外からのRTやイイネはまったくこないんだ
一定数RTとイイネしてくれる人はフォロワーでいるんだけど、フォローしてないと同じジャンルなのにRTもイイネもしないって
さみしいよなぁ・・っていつも思う。
イベントではそこそこ売れるけど、最近はフォローしてないとイベントではいない子扱いにされる事も多い旬ジャンルときくし
イベントってなんだろうな? ツイの延長線? と思ってしまう・・ 最初は好きで描いてたけど反応欲しくて支部に上げて本も出した
本が欲しいと言ってくれる人もいたし自分なりに売れたけどやっぱり反応はない
TLは他の人の感想言い合いと絶賛で賑わってて何だかもうどうでもよくなってきた
義理は果たしたし反応も感想も無い人達を気にするのも疲れた >>118
遅レスだけど気持ちすごくわかる
斜陽ジャンルマイナーCPで何年も本書いて少しずつ読者増やしたけど
プロ大手参入で一気にCPがもてはやされているの見て
知名度も腕もない自分なんて作ってても何も意味がない気がした
好きなら何があろうと書けるはずみたいな意見もあるけど
数値で人気の差を目の当りにしたら心もポッキリ折れるよ
こういう時どう気持ち整理したらいいのか全然わからない
CPに関するすべての情報を見ないようにするしか止める以外の手段が見つからない
まだ書きたいものだってあるのに >>121
わかる…
最近は本当にツイッターありきのイベントみたいになってる気がする
初参加したジャンルのCPがAV系ドエロか神が提供したネタ関連でないと見向きもされない
もちろんツイッターの交流は必須
どっちもやってないからいないもの扱い 家族が大病を患って自分もかなりメンタルやられてしまって次のイベントの新刊が描けそうもない
絵を描くことまではやめたくないけれどとりあえずイベントは休もうと思ってる
事情を知らない外野からあいつはジャンルに飽きたんだとか言われるのかなと思うとつらいな…
ただでさえ交流に疲れて引きこもりがちだったのにイベントにも出ないとなるとますます疎外されそうだ
いつか落ち着いた頃にオフに戻りたいけどその頃のジャンルの空気がどうなってるのか考えると怖いなぁ >>126
逆に自分はイベント(というかオフ活動そのもの)に参加しなくなった
あまり交流のないサークルに対して「あいつ飽きたんだな…」とか思うの?
サイトやツイやってるなら一言申し添えればいい話だし
関係ない外野には勝手に言わせとけばいい実害はほぼない
ご家族良くなると良いね。
最近立て続けに親しい人を亡くしたけど
自分の趣味やルーティンを完全に遮断すると今度は自分にダメージ返ってくるから
絵でもなんでも気晴らしになるものはやめないほうがいいと思うよ
お大事に >>124
レスありがとう、何年も活動してるなら余計辛いだろうな…お疲れ様です
好きなら何があってもかけるとか、好きでやってるから反応いらないでしょとか言われても
実際そりゃ好きでやってるけどそれにも限界あるよね…
自カプが大好きだからオンで投稿したりオフで本出したりするだけじゃなくてアンソロの主催もしたし、
プチの主催もして少しでも自カプを盛り上げるために自分にできることは全部やってきたつもりなんだ プチの時には自分でも新刊出したし
それでも持て囃されてるのは絵馬のほうだし、自分は本当に都合のいい生産機とか何も言わなくても勝手に行動してくれる便利な人って思われてるんだろうなあって思ったのも疲れてしまった理由なのかもしれない
少しの見返りすら求めちゃダメなのかって落ち込んだよ 一言でも反応もらえれば全然モチベ違うんだけどな
とりあえずいまは外を見ないようにしてるけど、ジャンルから離れられないのも自カプを人質に取られてるからみたいな状態だからちょっと辛い >>127
レスありがとう
ジャンルの空気的に陰口の多い感じがするからちょっと怯えてたんだけど少し休む旨だけ伝えてあとは放っておくことにするよ
実害ほぼないって言葉に安心した
励ましもありがとう。趣味までやめちゃったらもっとしんどくなるのが見えてるから
オフはしばらくやれないとしてもオンでゆっくりやっていこうと思う
がんばるよ いつも処分してたポスターをもったいないから先着で譲り先探した方がいいと身内に勧められて
はじめて告知したけど誰も希望者がいなくて結局自分で破棄することになった
しょうもないけど疲れた
本は出たし声かけてくれる人やファンだと言ってくれる人もいたんだけどさ
でもポスターはいらないんだよなってこじらせてしまった
いくら絵が好きだって言われても好意を信じられなくなってしんどい
募集なんてしなきゃよかったよ >>131
同人ポスターは無料でも個人的にイラスト集よりハードルが高い
二次のポスターだしと思うと遠慮したりも含め声をかけない人が多いと思う
気にしなくていいと思うよ、お疲れ様 ジャンル内では中堅くらいで本はそれなりに売れるし声もかけてもらえるけど知り合いが出来ない
交流が活発なジャンルでイベント中隣は挨拶に来てる人がいっぱいいるけどうちはほぼなしツイで相互の人が隣に来て自分はスルーとか大規模アフターを自分だけ知らなかったとかイベント毎に地味に削られる
今までどちらかと言えば交流厨だったのに上手く交流出来ないし次のイベントは諸事情で売り子なしなので今から憂鬱 >>132
声かけは遠慮してしまう人もいるんだね
変に落ち込んでたけどレスもらえて元気でたよ
あんまり気にしないようにして頑張ってみる
本当にありがとう ついったの相互さんがうちのスペースに来て本買ってくれる。だけど私は相手の出すオフ本に惹かれなかったりすると、義理買いを返せない。(事前にサークル参加教えて貰えればお菓子の差し入れとかはしてる)
そしたら相互さんが次からは来なくなるし、差し入れも露骨に私にだけなかったりして落ち込む……
どうしたらいいんだ。交流のためにはやっぱり買うのが常識だったのかな。 >>135
相手と交流を続けたいなら割り切って買う
切れてもいい相手なら買わない
こっちが買わないと買わない相手なら、あなたの作品が好きなわけじゃないんだし、作風も合わないなら無理する必要はないよ 気持ちはわかるけど最初に相手がくれた物と同価値のお返し(本を買う)をしなかったのはあなただから
相手がお返ししなくなっても仕方ないんじゃないかな
自分は本をいつも買いあわないと交流維持できない相手はどうせ長続きしないと割りきってるよ 交流したいなら本も義理買いする
本の義理買いが嫌なら交流諦める
しかないだろうなー
規模にもよるけど本は買わないけど差し入れだけされるっていうのはもし同カプだったらもやもやするかも
頑張って作った本に興味持ってもらえないのは
シチュが好みじゃなかったとか実力が足りなかったとか理由はいろいろ考えられるし
買ってくれなかった相手を責めるのは筋違いとしてもショックはある
なんだかものすごく気まずい気持ちになりそう
相手の本もなんとなく買いづらい気分になって書店買いに切り替えたりするかも
冷静に考えると本に興味ないけどスペース来てくれるというのも悪いことではないんだけどね 本は買わないけど菓子だけ差し入れる理由がわからない
今時、ちょっとした差し入れ用の菓子なら500円位するし
差し入れ用の菓子がバラ菓子だったらまぁ金銭的なもんかなとも思うけど 差し入れは自スペに相互さんが来た時に渡した。ちょっと言い訳すると初参加+一人参加でバタバタして、他のスペースまわる時間の余裕がなかったのもある。
どうすればよかったのだろうと考え込んでたけど、少し吐き出せてすっきりした。色んな意見本当にありがとう。 ていうか単純に本買わない人=自サークルに興味ない若しくは嫌いなんだと思うだけ
そんな人とあえて付き合おうと思える方が距離無しだと思うけど
本買わずににお菓子差し入れとか本気で意味がわからないしそんな事されたら気持ち悪い
他人の本が読めないタイプの人でも交流はしたいと思うもんなの? どんな人間でも認められたいのは当たり前
時間かけて本作ってイベントまで出るんだからサークル側の人間は大なり小なりそういう気持ちは持ってると思うよ
そもそも本買わないって解釈も合わないんだろうし萌えも共有できないんじゃない
一方通行でも追いかけてもらえるのは神だけだ ツイやオフ会で会話する分には大人でいい人で常識もあり交流は楽しいんだけど
絵が(申し訳ないけど)小学生?みたいなレベルだったり作風が地雷だったり…
そのときは義理買い(感想DMもセット)をするか交流を断つかすごく悩んで胃痛起こして
結局ジャンル撤退したことならある 一応同人誌即売会だからなー
カシクバリされてもまったく喜べないわ
自分がもともと好きなサークルだったらこっちが買ったからって義理買いしてくれてなくても平気だけど
こちらが買わないなら向こうからも買ってもらえない程度なら別に作品が好かれてるわけじゃ無いんだからその事を嘆いても仕方ないよね… 元々スペース教えてもらわないと行かないし本も買わないならオフ込みの付き合いとして
向こうから返ってこないのは仕方ない気がする
大手とかならまだしも今は声かけ・かけられを継続的にやっていかないと続かないし下手したら見てもらえないしね… 自分の本を手にとってくれるかどうかなんて気にしたことないな
何でそんなに気になるのかわからない わからない人は別にそれでいいんじゃない
価値観は人それぞれだし件の人のお相手にとってはどうでも良くなかったからこうなってるんだし
合わない人同士がつきあうのは難しいって話だね >>144
自分もそういう友人複数いるからわかる
乙でした
相手はこちらに好意を持ってくれてるからスルーするのも悪いし
htrだから周りのジャンル者からはスルーされてる
今日も売れなかったという鬱ツイ見ると可哀想になって
義理買い+感想送ってしまうけど
どんなやっつけ本でも買ってもらえるからと財布扱いされてる気がして距離置こうかと思ってる
周りからはどう思われてるんだろうな 義理買いするしないは自由だけど
自分が義理買いしない主義なのに相手に義理買い求めるのは厚かましすぎ
何言ってんだコイツ以外に感想が出てこない そもそもサークル参加を教えてもらわないとスペース行かない程度のお付き合い
つまり日頃から頻繁にやりとりしてたり関心持って接してるわけじゃない相手だったんだろうから
義理買いやめたら切れるくらいの関係だったと割り切ってしまうのがいいと思う
あと差し入れ渡す側の立場で考えると本は買わないけど差し入れを持ってくるかもしれない相手ってどう扱っていいか難しい
買わないから来るかどうかも不確定なら頭数に入れないのは妥当にみえる
差し入れってそれ自体がメインではなくて本買ったりしたときに応援してますとか原稿お疲れ様みたいな感じに添えるものいわばおまけだと思う
一方が渡して終了が通常、互いに互いのスペースで本買ってそのついでに渡すを双方がやったら結果的に交換になるんじゃないかな >>149
相手の人は本の稚拙じゃなくて性格に難があるから
ジャンル者から距離を置かれてるんだと思う
売れなかった鬱ツイする人なんてかなり気を遣うし扱いに困るよ 差し入れしたいほど好きな人の本はたとえ内容が好みじゃないときでもコレクションとして欲しいから買っちゃうなー
即売会で本を買わなくても変わらず交流が成り立つって元々がリア友レベルの仲だと思うわ
作った本を読んでほしくてサークル参加するわけで、実際に読む読まないは関係なくあなたの作るものが読みたいですってポーズすらできないなら内心ガッカリされるのも仕方ない
ポーズ=相手への配慮とも言える
それを面倒と感じるなら交流向いてないから諦めよう、向き不向きの問題なだけで別に悪いことじゃない ガッカリするなら相手にガッカリするんじゃなくて、自分のウデにガッカリするもんだよな
義理買いなんかしなくても買われるようになるしかない >>152
先行ブロックされてるらしいし
自分も鬱ツイが多い時はミュートしたことがあるからそうかもしれない
売れない反応ないというツイも最初は励ましてたけど
イベント近くになっても宣伝しないしサンプルすら上げず当日を迎えることもあって
そりゃ見てもらえないよってもやもやしてたんだよね
面倒くさい人認定されてもおかしくないね 捉え方にもよるけど気楽な趣味として同人描いてるが>>154みたいなこと言われたら同人辞めたくなるなあ。気にしないが1番だけど 本がどれだけ売れても周りからの反応がなく、ひたすら1人で黙々と同人活動する孤独さに疲れた
ストレスと虚しさで限界になった時、もし同人をいきなり辞めたらどうなるんだろうとふと思って、SNSのアカウントを何も言わず削除し、pixivやサイトの作品も一部告知関係以外非公開や削除にした
我ながら構ってちゃんでうんざりするけど、もしかしたらこれで誰か反応してくれるかも、とこっそり期待していた
それくらい反応に飢えていた
結果的には何も変わらなかったけど
私がいなくなってしばらくしてもSNSはいつも通りで、同人友達やファンだと言ってくれた人からも何も言われなかった
ただ、作品を消した直後にPixivのフォロワーはガクッと減っていたしサイトの訪問者もパタッといなくなった
「描けない奴は用済みだ」と言われてるんだなと思った
同人作家や絵描きってただただ消費されるだけの存在だった
というか、私がそうだったというだけの事か
当たり前のことに何で今まで気付かなかったんだろう
もう2度と絵なんて描かない
疲れた 今いるジャンルの人口はあまり多いとは言えない
でかいイベやオンリーもあるけど大体の人は名前知ってたりするくらいの狭さ
なのに大手が頭悪かったりですぐ炎上したり人間性を疑う
なんか作品は好きだけど二次としてはいたくないなぁと
今回のイベも相互で仲が良くてもあまり取り置きやら購入はしないしそれほど熱が冷めて萎えた
新いジャンルに行くなら壁打ちがいいなぁ
原稿もほぼ出来上がってから申し込みしたりして長くゆっくり楽しみたいな >>157
反応ないと寂しいと思う気持ちよくわかる
21年同人活動してるが、反応なんてここ数年ほんとに滅多にこない
どわーと売れてもちらほら来るくらいで
原稿描いてるときはほんとなの孤独な作業だなって感じたこと何度もあるよ。
でもそんな時、突然思いがけない感想絵やリプがくるのが本当に嬉しくて
その快感が麻薬状態で続けてるかな
157は今は少し休んで、また描きたくなったら描くといいと思う >>154もわかるし>>156もわかる
htr過ぎて義理買いされるの辛かったんで辞めた
好きな作品に感想送ると支部ブクマ底辺のこっちの本も買ってくれるの申し訳なかった
ツイ主流になるとこっそり匿名で感想送るの難しいね
ROM垢作ればいいんだけど拍手のほうが楽だったな オフ者が鍵垢ツイに溜まってたからツイにうっかり手を出したのが悪かった
義理交流の洗礼を浴びまくったわ…がっちり仲良しゴッコしてオフ者を相互監視とアンソロ地獄
あとツイやってないオフ作家のことをツイやってないだけで変人高尚扱いしまくって気持ち悪かった
話馬でブログ見たら萌語りとか拍手返事とか自然に楽しそうで高尚さなんて微塵もない人をオフ会でグチグチ
その人をオフで見たら誰よりもヲタっぽくなくて美人で気さくで新刊も出して非の打ち所なんてない人だった
そんな人の悪口言ってるような奴らとツイ仲良しゴッコしてる自分が恥ずかしくなって自己嫌悪におちてる
ツイなんて本当にやるんじゃなかった オフやっててtwitterやってない人って総合的に個できちんと考えて活動できる大人な人が多い
自分もいい年してブレたり周りに引きずられたりせず活動できてたらな…と本当に思う
もういっそPCが一般化してなかった25年前に戻りたい…疲れた… サイトの閲覧0、拍手も0、Twitterもフォロワー0、支部に上げても閲覧は二桁止まり、boothやDLの売り上げ0
ただオフ歴は長いから少しだけど常連さんもいたり顔見知りもいる
自分から積極的に動かないとって思うけどオフ友にFOされて以来交流に二の足を踏んでて
このまま引き籠りでいいかなーって
けどたまに動物園の猿状態なのが虚しくなるのどうしたらいいんだ >>163
もし創作だったら申し訳ないけど二次だったらDL販売しているサークルは避けられたりするよ
ジャンルを潰しかねないし そこそこ大きいジャンルで大手になれた
参加するイベントは絶対新刊出してる
なのに感想も差し入れも無いに等しい
小規模のサークルの方が貰ってるんだろうな
Twitterで頻繁に感想ありがとうございますって言ってるから
私だって感想や差し入れ貰ったらとても嬉しくてTwitterでその意思を示してる
私はほっといたら同人誌を出してくれる機械だと思われてるのか 小手=赤字、大手=稼いでる
やりがいだけのドピコと違って同人誌を出せば稼げるんだから
感想なくても出すだろうという偏見はあるかも 待ち望んでる人がいてたくさんの人から手にとってもらえてエアリプではわわされて
とかまあ待ち望まれてすらいない人よりは目や数値で見られる分だけマシには思われてそう
でもその数だけ「私が出さなくても誰か出してるだろう」という希望的観測という放置もされやすいだろうな 子供を生んだこと無い人が産みの苦しみをしらないように
同人誌を作ったことがない人はその苦しみを知らないから軽率に考えてるんじゃないかと思う。
本一冊作るのにどんだけの労力とお金と時間と諸々を犠牲にしてると思ってんだ。
疲れた。
Twitterで苦しみを呟いても周りは楽しそうにソシャゲネトゲでワイワイしてて孤独だし。
筆折りたい。 苦しいとき吐き出す先はリア友かまだ2chのこういうスレの方がマシだよ
Twitter上に滅茶苦茶仲良しな人がいるならまだしも全体向けにつぶやいても
敬遠されるだけでいいことないどころかダメージが増えるだけだ… >>169
自ジャンルだとサークルがそんな調子だ
作品1つ本1冊作るのだって相当な労力なのをわかってるはずなのに謎 単純に大手だと感想沢山貰ってそう・求めてなさそうって勝手に遠慮パターンもある みんなお疲れ
自分も作品書いても通りがかる人がいるだけで感想もらえないのに疲れた…
けど創作物が関係ない交流での反応はたくさんあるのに
大手でも本当の感想を貰える人って少なくなってきてるんだな…って思うと
本当に創作が好きなら反応の気にならない範囲で楽しむのが一番いいのかなとも思えてきた 別スレで「買ってるのが答えだろ」とか言ってる人がいて萎える
そういう人はどうぞお気に入りの作家が筆折って絶望を味わうといい >>174
買って良かったか悪かったかが聞きたいんだよね
買って貰っても一回読んで捨てられてたらこっちは意味ないんだよ つまらなかったら感想書く気も起こらずゴミぽいだから >>174
この前、本出してる作家側で「買ってるのが答えだろ」を全肯定してる人の発言が大量RTされてたよ
買った本を読んで感動することがあっても感想を伝える必要はないから
その感動を自分の創作に向けてみたいことがまるでオフ作家総意の発言みたいな口調で書かれてた
ああいうの読んで影響される海鮮もいそうだなと思ってしまった あれは感想もらえれば本当は凄く嬉しいけど無理しないでもいい
その人の創作に繋がるなりなんなりでもいいから
ていう趣旨だと思うが
買うの答えでしょと、は読めなかったんだけど
そう受け取るサークルもいるってことか
長文でもツイでも受け取る側の解釈はばらけるな 感想もそれなりに貰っているだろう大手が感想いらないから創作してとか言ってもあなたはいらなくてもこっちは一言でも欲しいんですとしか思えないわ >>177
そのツイートが「感想は奇跡」ってやつなら
「感想を送ることは必須じゃないけどもらえたら奇跡だから嬉しい」と書いてあるよ
最近たまにみる「感想送らないと書き手は死ぬので送るべき」って極端な意見を
なだめるような話だと思ったけど >感想送らないと書き手は死ぬので送るべき
もし好きな作家がこんな事言ったら強制でも無いのにちょっとしたプレッシャーもあるし面倒臭くて読むのもやめるわ >>180
それを言う人って179の言うようにわりと感想をもらえる人が多いので
あなたは奇跡が頻繁に起こっていいですねと妬んでしまう >>181
感想くださいくださいって連呼してる作家さん
これ読んだら感想書かなきゃいけないんだ
っていうのがプレッシャーになって読むのやめたわ 黙々と描き続けても感想はこないけど
クレクレしても感想こないし読み手に辟易されるだけなんだよね
つまり感想は来ないものと思わないと駄目なんだけど
そこそこ本は手にとってもらえるのに誰からも一言もない状況に心折れそうになる 自分の本にゲストを呼んだ
嬉しかったから感想を手紙で渡した
同イベントで発行された別のサークルの本にもゲストに呼ばれていたらしく同じように感想を手紙でもらったのか「手紙もらうなんて初めてです〜Aさんのゲストして良かった」と至るところで言っていた
アフターでも言っていた
羨ましい
羨ましくて悲しい
こっちの本はノーコメントか…実力の差だろうな 感想は無くてもいい派だけど、いつか感想を書かずには入られない話or本を作ってやるぜ!と思ってるけど一向にそんな話はできず、感想もこない 読む分にはゲストが居ると損した気分になる
その作家の本が読みたい訳で絵もストーリーも好みじゃ無いゲスト収録の本が圧倒的に多すぎる どマイナーCPでイベントではツイ相互数人にしか売れず
boothも一応ページ作ってはいるが全く売れないhtrdpkだけど
つい最近興味本意で自サークル名を検索したら駿○屋で自分の本を全種揃っているのを見つけてしまって少し悲しい
無理して義理買いしてくれなくていいのに
下手くそなりに楽しんで活動していたけどもういいや >>189
辛すぎる…乙
売れた部数や人把握できるくらいの売れ行きだと人には言えないけど
社交辞令が社交辞令ってはっきりわかって辛いんだよなあ
自カプは片手で余るサークル数で「ABあるだけ買う!」って言ってる人がうちには来なかったのもわかってしまって
ABの数に入れられてもいない事実が辛い >>190
189です ありがとう
うちも片手くらいのサークル数でうち以外は絵馬
横スライドで買っていた人がうちのところだけ飛ばしたり
自CPで端の配置だと隣までで島を離れたりするのを何度も見たからその気持ちわかるよ
辛いけど自CPを好きな気持ちは変わらないので
これからはもう少し楽しい方法で萌えを発散できたらいいなと思ってる イベントの後、twitterでエゴサかけたら「読んで数Pで寝ちゃった」と名指しで言われてから、感想なんて本当にいらないと思っている
コミケでも20部も出ないマイナーdpkだし、買ってくれればそれだけで嬉しい 渋であなたとブクマが比べられて辛いからやめます!と同cpの人がオフから撤退していった
昨日すごく久しぶりに感想を頂いたんだけど自分語りと自cpのフェミ論(?)に三次創作絵付き
描写されてませんがそう読めます地雷です!(書いてない)と見当違いな文句を言ってくる人
押しカプが部室で初キスするだけの数ページの漫画に五年前○○さんが書いた話の
設定パクりですね!最低です!(参入遅くて知らない)と決めつけてくる人
オフで私が出した本をツイでdisってくる人をさらにdisりかえしている他cpの人
斜陽ジャンルがさらに小さくなって悲しいのに立て続けでさすがに心が折れそう >>192
わざわざ名指しでそういう事言うって性格悪すぎる
エゴサされる事を想定した上で、名指しツイートしてそう
文句吐き捨てする奴は他でもやらかしてる可能性大だし
関わっちゃいけない人間だってミュートブロックした方がいいよ 10年近く付き合いのある絵馬の友達に、この前初めて新刊の表紙を描いてもらった
来る感想は表紙の話ばかりで「友達さんにお伝え下さい!」で締めくくられて中身はスルーのものばかり
イベントのアフターでも、その場にいない友達のことを根掘り葉掘り訊いて来る、私を踏み台にする気マンマンな奴ばかり
2chのスレには「どうやって取り入ったんだ」と陰口も言われる始末
自分の実力がないせいで周囲にはそう見えるんだな
辛い >>195
絵馬の友達と長い付き合いがあるなら
その友達も195に何かしろ惹かれる所があるんだと思うし
素性もわからない人間に好かれるより絵馬に見出だされるほうが
嬉しい気がするけどな
感想あまりこない側の人間だから的外れだったらごめん >>195
乙
仲いい人ほどツイで喋ったりせずリアルやラインメールのみだったりするから他人から親しさに気づかれにくかったりするよね >>195
全く同じではないけど似たような経験ある
そういう時は今のジャンル者から少し離れて前好きだったジャンルの友達とか
非オタの友人と交流すると気が紛れて良いよ
外野がうるさいせいで心が疲れて大事な友人と気まずくならないよう気を付けてな 195だけどありがとう
友達って別に友達ですから!!ってわざわざ周囲にアピるものではないから、
限られたところしか見えない周囲には、不釣り合いに見えても仕方ないのかもな
今のジャンルで嫌な思いはしたけど、本を作ることは諦めたくないから
人付き合いはゆるゆる距離を置いて同人を続けて行こうと思う 好きだった作品を嫌いになりつつある
同人活動を始めたのは今のジャンルが最初だったけど、もし始めなければ今でも最初の頃の純粋に作品を愛する気持ちのままでいられたのだろうか
好きな作品って、ずっと好きなままかと思ってた
同人活動で得られたものも大きいが失ったものも多くある
まだ好きだと思いたいけど色んな嫌だったなことが頭を駆け巡り辛くなる
描きたいものまだまだあるのにな
本当は嫌いになりたくない
好きだったものを黒歴史になんてしたくない
これから何かを好きになれる自信もない >>201
気持ち分かる
自分も昔やってたジャンルで初めてオフ始めて楽しかったけど
色々積み重なって今では原作を全部処分したぐらい見るのもそのジャンル名カプ名聞くのも嫌になった
それから同人から距離置いてたけど数年たってまたハマるものが出て来た
非交流でオフも1年に1回程度でほとんどしてないけどまったりのんびりやってるよ
一旦創作から離れてみたらまたその好きな気持ちが復活するかもしれないから
書きたいものあっても一度距離置いて心のリセットしてみてもいいんじゃないかな 交流もせず5年以上マイナーCP続けてきたけど
ふと何が残ったんだろうと思って疲れてしまった
支部ではそれなりの評価もらって本も赤が出ない程度には捌ける
でも感想は滅多に来ないし解釈が合う人は一人もいない
キャラとカプが大好きででも供給はなくていつも孤独で
顔カプや原作無視の作風が大人気なことが馬鹿みたいに悔しくて
やめたいやめたいと思いながらずるずる何年も経ってしまった
大事な時間を無駄にして楽しい思い出の一つもないことが辛い
でもまだ描き残したことがある
早く終わらせたい まったく感想も反応もなかった本がネットで無断転載されてた
しかも何十件もコメント付けられてて「載せてくれてありがとう!」とか書かれてるの見てすごい脱力した
感想も反応もなくてもキャラ愛だけで活動してきたけど何かもう色々馬鹿らしくなってしまった 反応したらわるいのかもしれないけど顔カプ馬鹿にしてる時点で同情出来ない
どんな形であれ他人の萌えを否定してマイナーカプ頑張ってるの自分尊いする人の本は買いたくない 馬鹿にしてないし自分尊いとも思ってないよ
顔カプが好きな人はたくさんいるし設定無視も二次だからこその醍醐味なのはわかってる
原作で関係が深くても見た目の良くない自カプは貶されるのが当たり前だから
多くの人に認められてるのが羨ましくて僻みのこもった発言をしてしまった
気分悪くさせてごめん 支部に上げた長めの小説サンプルについたタグが「続きはいつ上がりますか?!」
タイトルにも本文頭にもがっつり新刊サンプルって入れてるからサンプルだと気付かなかったわけじゃないだろうし
これはさっさとWeb再録しろって事なのかな……
すごくモヤるし絶対しない
そのタグは消した 斜陽ジャンルで周りは皆渋ツイでガッツリ交流、イベントは毎回オフ会状態でぼっちな自分には辛い状態
ジャンルは好きだから細々続けてきたけど、最近リアルで色々あり、余裕無くて本も満足に出せてないのが続いてる
感想や反応なんて他ジャンルの身内からしか貰ったためしないし、まだ好きで未練あるけどもそろそろ潮時かな >>203
私は共感したよ
私も何も残らなかったから止めたい 昔売れてた人でも、いつか辞めちゃうのが同人の性質なんだろうか。
何も残らないって悲しいね。 売れないし感想来ないしでもう
せめてどっちかは満たされたいわ >>213
絵柄は時代で変わってるしいつか淘汰されるものだよ
男性向けは何年も前から大手の人もいて
正直絵が古いと思うけど固定客を裏切らない魅力があるんだろうなと思う
結婚等リアルが忙しくなった可能性もあるし >>214
すごくわかる 本が売れるか感想もらえるかなんらかの形が欲しい
同人活動がこんなに孤独で淋しいものだと知らなかった
本を描いてくれるありがたみがわかったからこそ
匿名だけど本を購入したサークルには感想をほとんど送ってる
全体を通して本の具体的な感想を送るんだけど
送った後に自分にこんな風に感想をくれる人は現れないんだろうなって思って落ち込む
思い切って自分も本についての感想が欲しいってつぶやいたらそこだけにファボついたんだけど
私も感想欲しいと思ってますファボだと思うと
そのファボした人たちに私からは感想送ってますよ
って言いたくなって気持ちで苦しくて同人活動に疲れてしまった
長文すみません 長文すみません 同人も2ちゃんも初心者ですが愚痴らせてください
ここ一年半くらい中小ジャンルで細々と活動していたんだけど、先日人生で初めて発行したオフ本を大手()から品定めされてすっかり創作意欲が削がれてしまった
特殊設定もので多くがWeb再録だけど、仲のいい絵師にも表紙を描いてもらったりして
イベント後はその絵師とアフターでも、という話になっていたのだけれど、イベント直前になって苦手な自カプ大手(以下A氏)も同席しても良いかという連絡が来た
私はA氏に遠回しで自分の創作をDisられた経緯があるので事前の交流どころかツイもフォローしていない
でも表紙絵師の紹介の手前断ると角が立つし、何しろ同席を拒否したら何か言われそう(というかA氏が気に入らないものにはケチ付けるタイプだから)だったので泣く泣く参加
アフターはA氏の独壇場で自分をフォローしていない私の行動にも苛立っているのか、二人きりになった途端に俄か扱いされたり再録本も「この設定はABじゃなくてもいい」と言われる始末
もうこの時点でサークル参加の意欲はかなり削がれてたんだけど、次の地元開催のオンリーは参加した
A氏も出るってわかってたけど、地元でも自分の本が欲しいと言ってくれる人がいたから勿論そちらを優先した
当日落ち着いた頃、そろそろ撤収しようかなと思ってたところにA氏が私のスぺに来た
向こうは机上の再録本の表紙だけを見て「ちゃんとオフセで刷ってるんだね」と値踏みするような一言を残して去って行った
自カプで活動するのにあなたの許可が必要なんですか?とも思ったけど、自分の知らないところで声のデカいジャンル者たちが集って品評会とかしてるんだと考えると次の本を出すのが怖くなってしまった
自家通販も考えたけど正直人も少なくなってるから新刊を出すモチベーションも上がらない
前は作品のことを考えているときあんなに楽しかったのに、今では極力考えないようにしている弱い自分が嫌になってしまう >>217
弱くないよそれは頭来るわ
人間関係でジャンル移動する人は少なくないし
表紙絵師はA信者なの?Aにされたこと全部伝えた?
今後どうやってもAに好かれることにはならないと思うから
活動続けるなら嫌な思いもすることになると思うけど
交流相手がいるならAに関する情報は共有しといた方がいい
まともなジャンルならAは注意喚起されて叩かれるはず
ちなみにあと品評会やる奴は結構いるみたいだから気にしない方がいいよ
素人の作品なんだから穴があって当然だけど?って開き直っちゃえ >>218
ありがとうございます
表紙絵師はAと合同誌は出してるけど信者ではないと思う
Aがあとがきで揉めたこと匂わせてたし、それ以降ほとんどツイにも浮上しなくなった
アフターのときも心なしかAに気を遣ってる感じだったし、本人も既にジャンル撤退済みだからわざわざ言うのもどうかと思って今は黙ってる
今までも度々注意喚起されてるけど本人はツイで見当違いなこと言って被害者面
取り巻きの吉牛も凄くて結局デストピア化してる
この人のせいでジャンル撤退した作家知ってるだけでも複数人はいるから切実に出て行ってほしいけど
多分ずっと居座るんだろうなあと思うと胃が痛い 前まで感想くれると喜びます!!!
みたいな書き方してたけど
良かったらご意見ご感想をお寄せください
みたいにしたらご意見ご感想が増えて嬉しかった
でも最近ご意見に潰されそう
我ながらあほみたい 男性向けって作家につくけど
女性向けってジャンルにしかつかないから
長くやりたいなら男性向けにシフトするのが良いんだろうね。
ちょっとだけ男性向けやったけど、寛容さにびっくりしたよ。
誰も叩いてこない。
女性向けってほんとめんどくさいなと思うよ。
嫉妬とかがあるんだろうね。
自分もとある主に気に入られてグループ入ったんだけど
取り巻きのhtr達からすげー作風叩かれた。
やる気なくして辞めたけど
いま思えば商業やってるような人達からは好かれてたから辞めなきゃ良かったなと。 自分は男性向けやっててかなり精神削られたからジャンルやコミュニティによると思う
大手に取り入るためなら平気で他人を利用するような人がいたし
とにかく売れてる=正義だから大手がイタタ行為やトラブル起こしても
被害受けたピコや交流少なめな作家さんが誰にも味方してもらえず
泣き寝入り状態でジャンル辞めてくことも多かった >>220
どんなご意見届くの
ご意見読むと精神病みそう >>222
そうなんだ
たまたま運が良かっただけなのか…
男性向けは女性向けよりはるかに売れる傾向あるから
それはそれで大変なんだろうな。
同人てグループ作ったが勝ちなんだろうかね。
次やる時があれば自分のグループ作ろう…
とか考えると病むからやっぱ単独でやるか 自分も男性向けにいた頃の方が精神削られたなぁ
悪い意味で子供っぽい人が多くて
嫉妬からのいじめとか悪口大会も多かったし
ネットでよく見る女sage発言をする人も本当に多くて疲れた
まぁとは言っても結局人によると思ってるよ
作家に付く女も多いしジャンルに付く男も多い
そこは男女で分けない方がお互い幸せだと思う 女性向けでずっと作家買いしてたんだけど、Twitter主流になってから追いにくくなったなあ
見失った作家さんがほんとたくさんいる
あと前はおーるじゃんる 途中で送信しちゃった
オールジャンルイベントにみんなあまり出なくなったのも作家買いする者としてはツラい
ミケも女性向けはもうアテにならないし
男性向けに比べて女性向けは作家につくのが難しくなったよ オリジナルでやってるけど電子のみのほうが楽かもなあと思えてきた
書きたいネタが多くあるし、電子でそこそこ読んでくれる層もいるし
印刷したり装丁考えたり
イベント行ってこまごましたことやるの疲れてきた… サークル相手に嫉妬するの疲れた…
相手は最大手カプも書いてるし単一カプのこっちがブクマ数負けても仕方ないとか下手な言い訳考えないと悔しくて辛い
もっと純粋に創作楽しみたい
支部のブクマ見えなくしてほしい >>225
男性向けで男女描き手がいて双方がなびいてるところがキツかった
村の気質が強固だし他人入れない感じが強かった
そのくせなびいてるから仲良し()するし
男性向けだと買い手がジャンルの内情にまでは関心持たないから
外から状況が変わる要素ないし
やる気を強く削がれて原作にも嫌悪感持ってしまった あー 全てに疲れた
好きな作品なのに同人に疲れたせいで心から楽しめない あーーもう、やだ 心が折れてもう頑張れない
カプ大好きだけど傷つきすぎてもうだめだ 大丈夫?
しばらく同人から離れてみては?
また描き/書きたくなるかも 長寿ジャンルの自CP大手が撤退していってから自CPの衰退がすごい
◯◯さんが出られないから〜で参加するサークルも激減したし
自CP島に寄ってくれる人も減った
自分の本もほぼ手にとってもらえなくなったから
もうオフやめて温泉になろうかなと思ってる 本読んだ人は感想しっかり書かなきゃって思いすぎだよ!
この本好きですの一言でいいから感想ください!
でもこの本嫌いですは正直遠慮してください!
…ツイッターの反応に振り回されすぎて疲れた 自分で言うのもなんだけど割と大手で感想もよくもらう
でもいつもいつもこの本のここが分からなかった、あの本のあそこはどういう意味ですか?って訊いてくる子がいてうんざりする
個々への回答はしないとずっと公言してるし実際スルーもしてる
なのにもう何年も本出す度にその子から質問メールがくる
嬉しい感想に励まされてもその子のメールでメンタル削られてしまう
拒否しても違うメアドから必ずくる
もう怖くて疲れた アスペなのかなあ
何か他の人が誉めてくれたところに限って分からないってくるんだよね
その子が怖くてSNSも始められない
周りからは何でやらないの?って訊かれるけど正直に話したら嫌味にとられるんじゃないかとか色々考えてしまって誰にも相談も出来ない >>238
相談するときに別に沢山貰うっていわずに特定の人からずっと困ったメールくるっていえばいいんじゃないかな
もうしわけございませんが内容に関する質問は一切お断りしております
見たまま感じ取っていただけたものが全てですってはっきり言ったらどうなるんだろう
大体そういうタイプってはっきり言われないとわからないっつーか注意文見てない >>239
はっきり返した方がいいのかな
前のジャンルで粘着質の子に返信してひどい目にあったからもうリアルで知らない人とは関わりたくないんだよね
気にしいだからそもそも人と関わるとしんどいことになるんだ
ブログの米欄外したときに質問は受け付けませんって書いたけど読んでないのか…その子に向けて書いたのに そのメールめっちゃ怖いな…一気に疲弊するよね乙
一回返してみてそれでも続くようならその子のIPアドレスごとブロックとか出来ないのかな
でも下手なことしてスペースにまで来られても困るしね… メアド変えてまで来てるあたり嫌がらせかもしれない。 何か共感してくれてありがとう
スペースには既に来てると思われる
自家通販じゃないからその子の情報がHNと度々変わるメアドだけなんだよ
リモホを一回調べたときは首都圏のネカフェからだった
自宅とそんなに離れてないから考えすぎかと思いつつイベント行くのもちょっと怖い
アスペについて少し調べてみたんだけど単なるアスペなら専用フォルダに振り分けでよさそう
でも嫌がらせの可能性もやっぱりあるのかなあ >>243
悪意がないならネカフェからとかしないと思うよ
私には嫌がらせに聞こえるけど… >>243
自宅とそんなに離れてないとか怖すぎる…
嫌がらせかアスペかはともかく身辺には気をつけたほうがよさそう 嫌がらせだとこのスレ案件じゃないね
どっか探すかリアルで誰かに相談してみる
出来ること全部やってダメだったらしばらく活休することにする
もうストーカー相手する元気はない
聞いてくれてありがとう >>246
大変だね
もしアスペだったとしても削られるのは間違いないから断絶した方がいいし
誰かに話しておいた方がいいよ
診断済みアスペの知人が2人いるけど
本当に空気読めないし理解が出来ないから何人もの人にブロられて交流切られてる
本人は何が悪いかわからないから可哀想でもあるけど
切られて当然のことしちゃってるんだよね…
上手く離れられますように >>233
ありがとうあまりに落ち込みすぎてカプのこと考えるのもなんか辛くなってきた
暫く離れたらまた楽しく描けるようになるかな こんなスレがあったなんて有難い…
元は支部で数100ブクマとそこそこの反応があったのに次第に飽きられたのか反応が下降
周りの人たちが反応を沢山貰えてどんどん上手くなってるのに私1人どんどん反応が少なくなってペンを持つこともツイに浮上することも嫌になってる
そのジャンル内の流行りネタに手を出しても全く反応なしなのは見透かされてるんだろうな…惨めな気持ちにしかならなかった >>219
名前をさらしてほしい、絶対行かないから
もしかして若丸氏? >>253
ヲチスレいけよ
ないなら勝手に立てろ
勝手にここでヲチまがいのとこされても迷惑なんだよ 分からない関係ないジャンルのことなら気にしなきゃいいのに
野次馬ヲチャきもすぎ ちょっと吐き出させて欲しい
自CPオフは自分だけオンは居るには居るけど自分以外だと最終更新が半年以上1年以上前がザラの閑古ジャンルCP
イベントに出たら毎回新刊は出すし一応他CPサークルよりは売れている程度なんだけどこの前自CP名でツイ検索したらで知らない人が「○○増えないかな」という呟きをしていて心が折れた
その人の呟きを見たら○○の話は一切していないしプロフでも触れていない当たり前だけど感想も貰ったこと無い
何気なく言った事なんだと思うけど○○に対して何も産み出していない人が「増えないかな」と言っている事に対して凄く怒りと疲れが出てしまった
新刊を出しても感想来ないし好きだから書いてるけどその呟きを目にして以来虚しさが大き過ぎてオンで呟くのも書くのもつらいしオフもいっそやめてしまいたい ちょっとまとまってないけど吐き出させて
イベントは欲しい本も買えたし楽しかった
でもTLが打ち上げとか楽しそうな呟きばっかりでかなりしんどい
htrで殆ど認知されてないし、例え相互でも基本は自分から話しかけるばかりなのでアフターとか声もかからない
自分の本が鳴かず飛ばずだったのも輪をかけて、居なくてもいい存在なんだと突きつけられたみたいで楽しい気持ちがすぐに萎れてしまった
オフ活動辞めて海鮮になれば良いのかもしれないけど、描きたいものはあるしあわよくば見てもらいたいって気持ちが消せない
実力つけるか、気にしないようにするしかないのはわかるんだけど
イベント当日にこんな気持ちになったの初めてですごいキツイ >>260
花火終わりかな
お疲れ様
たぶんみんな最初はそんな気持ちになったりすると思うよ
少し休んで、辞めるか続けるかは考えたら良いかと。 >>260
お疲れ様でした
色々同じ過ぎて私かと思った
とりあえず描いてるけど
いつ気持ちが折れても不思議じゃないと感じてる アフターは普段交流してるかだからな神以外は待っていても声なんて掛からないよ自分のことですが
自分もイベント自体は楽しかったけどあとのアフター実況とか感想言い合いとか見てそこに自分の存在が欠片もないことに凄く虚しくなったわ ジャンルに冷めたわけでもないのに疲れてしまった
好きなカプがマイナーで5年前は自分の他に2サークルあれば大喜びしていたのに何がきっかけだったのかわからないがここ一年で両手で足りないくらいに増えた
他に活動してくれる人がいるなら少し休もうかなって思い始めてしまった
でも休んだらもうオフ復活できない気もする… >>257
●●増えないかな系は気にしないに限るよ
257の本も好きで読んでる上でやっぱり一冊はすぐ読み終わってしまって寂しいもっとたくさん読みたいお金をこのCPに落としたい!みたいに悪気なく呟く人が結構いるし
増えないかな呟きがCP愛の表現だと思ってる場合もあるし単に同じカプ好きさんが増えて欲しいってこともある
気にしなくて良いと思うよ 当方ブクマと発行部数の差が大きいサークル
とは言うものの差が大きいだけで規模は大きくない
ネットで見える数字より実際買ってくれる人がいるんだから自分なりに楽しめたらいいやとほそぼそ活動してきた
今日のイベントで隣の人(人気なひと)に
○さんってブクマ少ないのに売れるんですね!意外です!
って言われてすっごい恥ずかしかった
今までなんとなく引っかかってた気持ちをまるごと表現された感じ
みんなにそう思われてんのかな… >>266
普通は人のブクマと売れる数なんて把握してないよ…
仮に数字と売れ行きを見ても口に出したりしないし、ましてや本人になんて言わない
その隣サークルがおかしいだけだし、266は固定ファンがついてるんだろうと思う
嫌な言い方になるけど、隣サークルは数字が拠り所なんじゃない?
266の固定ファン達は数字とか気にしてないんだから、自分の好きな本を描いて出すことだけを考えたほうがいいよ ブクマ多いのに実売少ないよりずっと良いよ
隣は嫉妬してるようにしか見えない >>266
どんな常識があれば面識ない相手にそんな失礼なことが言えるのか…
隣の作家は大きいジャンルなら確実に弗候補になるだろうな
非常識な人間のいうことなんて気にしない方がいい
次は隣にならないといいね 266だけど反応ありがとう
すごく落ち込んだけど撤収して元気出てきた
今日の隣の人は面識ある人なんだ
こっちが列ってしまって(一瞬だけど)手伝ってもらったらそんなことを言われて励ますつもりで言ったんだと思う
でもブクマに関しては触れてほしくなかったな
これからも自分の本を見てくれる人にむけて楽しく発信していくよ
話聞いてくれてありがとう!頑張ります >>270
乙でした
面識あっても普通は言わないし、手伝ったなら尚更そんなこと言わないよ
失礼なことには変わりないから
相手は嫉妬してるだけなんじゃないかな 乙です
もしかするとその人は口下手なのかもしれない
○さんってブクマ少ないのに売れるんですね!意外です! は、
(ブクマ数に関系なく)当日手に取ってくれるファンがたくさんいる○さんはすごいですね! という素直な称賛だったのかも
手伝ってくれたならいい人そうだし今頃「言い方がまずかったかも…何でブクマのことに触れてしまったのか…」と落ち込んでいるかもしれない
イベント時のサークル者ってみんな余裕が無いから変な言動取りがちだし 260です
あれからツイには上がらず仕事や昨日買った本を読んだら少し気持ちが落ち着いたような気がする
公式も二次作品はやっぱり好きだし、良いもの見ると自分も描きたいって思うから
またぼちぼち書いていこうと思った
自分だけじゃないって思えたのも心強いというか、自分の見てるTLだけが全てじゃないと目が覚めた気持ちですありがとう
htrも交流もどっちも上手くやれたら良いけど難しいな 自分の見てるTLが全てじゃないっていい言葉だな
交流苦手なのでツイは放置してるからジャンル内ぼっち
火花では交流上手な人が完売はわわで内心嫉妬の嵐だったよ
でも自作を気に入って買ってくれる人がいる限り頑張ってみたい >>266
他の人も言ってるけどブックマーク気にしてる人は他のサークルみて自分と優劣付けたい人だよ
支部のブックマークはフォローしてるからわざわざ付けないって客層のひとがつくと
ブクマ自体はつかないが売れるってひともいるし
逆に嫌がらせで沢山ブクマ付けて期待させて搬入させて大量搬出させるためだけに付けて嫌がらせしてる人もいる
あとちょっとでも列ったら自分のところは列ってないのに隣が列るのは許せない
手伝ってやっていい人ぶってとっとと列捌けさそう、そしてついでに持ち込み部数みてやろうって人いるから気をつけて
打ち上げで堂々とそういう話してる馬鹿がいてそっとそのジャンル去ったことがある >>275
3段目のそんな人いるのなんだそれ…
その人が内心許せないとかどうでもいいし
手伝いあざっす案件なんだがw イベント出たい、本出したいって気持ちはあるのにその気持ちに行動が追いつかない
字書きなんだが文字が本当に浮かばないし繋げ方もわからない
そのせいか好きな原作ジャンルまで純粋に楽しめなくなった
いっそ同人やらなきゃよかったのかなと思ってしまう…頭が疲れてるのかな >>277
そりゃ完全に疲れてるな
美味しいもの食べてあったかいお風呂に浸かってゆっくりおやすみ
きっと今は疲れて気持ちに余裕がないだけさ 黙々と本作っててネットにあまり絵を載せないと居ない奴扱いもしくは描いてない奴扱いなのが悲しい
オフ控えて暫くインターネットお絵かきマンになろうか ツイやってないといない人扱いだし辺境ドマイナーカプなので
認知度上げたくて2次アカ作ってはみたけど今度はTLで常に
カプ萌え叫んでないと存在スルーされるんじゃないかって
焦燥感にかられて無駄に疲れる
自分でも思ってた以上にSNSで萌え語り叫ぶの苦手だった
オフの原稿だけ黙々と描いていたい >>279
本出してくれる方がずっと嬉しいけど
ネットだと本当にそうなるよね…それだけじゃなくオフでも結局いない扱いされることもあるから怖い >>278
ありがとう
なまじ旬ジャンルの最大手カプにいるだけに余計疲れてるんだと思う
元々が遅筆だからオンオフ並行ってのができなくて、本出したいと思ってオフ原稿やってると必然的にオンで何も書けないし
でもオンで更新してないと本当に知名度なんか上がるわけもなくイベントでもあんまり売れない、オンで更新率高い人が羨ましくなる
かといってオンでうんうんしてるとオフがおろそかになったり
結局どっちも中途半端になって本末転倒
それで疲れたんだって自覚はある…言っても仕方ない事だし一概にそうだとは思ってないけど
そこまでオンで更新してなくてもイベ会場で目を引けるくらいの絵描きになりたかったとかあらぬ妄想してしまう >>282
わかる
自ジャンルもオンでもアップして知名度上げないとイベントで売れない
絵を磨こうと常に絵の練習やって少しだけ上達したけど
自分より華やかでうまい人なんてたくさんいるから目立たない >>282
私は悩んだ末にオンで漫画連載して再録本出すようになった
そのおかげか前より出る部数増えたよ
まぁそれを編み出す前に疲れ切っててもう撤退するけどね…… 村長たちに媚び売って入村しなきゃいない者扱い
そういうの見て見ぬ振りしてマイペースでやってきたけど、
自分の実力の無さにもウンザリするし寝る暇惜しんで遠くから遠征しても大した反応も無いしなんかもう疲れた ゲストしてもらったのに全く売れなかった時
委託させてもらったのに全く売れなかった時
ゲストしてくれた知人や委託してくれた知人に申し訳ないやら情けないやら
さすがに折れたわ… オンオフ共に交流が本当に嫌でイラッとするリプしかしない変な粘着者もついてるし
とにかく疲れ果ててSNS全般辞めた。支部だけは別名でアカウント取り直し。
最初は寂しいとも思ったけど見てくれる人が減ろうが
いない者扱いされようがもう構わない。
随分前からこうしていれば良かったなと思う。
部数減ってもひとりでマイペースに本出していきたいな。
こうして最近気持ちが凄く楽になった。 ジャンルのヲチャたちが酷すぎる
何でもかんでも気に入らないサークルやツイッターはすぐ晒すし
自分も叩かれてる人とツイで会話してるだけで名前晒されて叩かれた
dpkの私怨乙と思ってるけどイベントで監視されて
あることないことゲスパーで書かれると思うとウンザリ… 同ジャンルかな?
カプアンチやってる人が頭おかしくて嫌気が差してる
ワン泥タグ使って逆カプ画像貼り付けて強制的に逆カプ見せたり
痛くもない人をヲチスレで晒して凸ったりやりたい放題
アンチされてるカプじゃないけど見てて気分悪いしこのジャンルこんなやばい人いるんだって思われるのも嫌
なんでこんなキチガイ育っちゃったんだろ スレチだったらすまないけど吐かせてくれ…。
オフで売る同人誌の部数アンケートをとってみたところ、通販希望の欄が圧倒的に多かったから今まで通販したことなかったけどやろうかなと思って初めて通販サイトを開設した。
通販サイトはとりあえず予約受注できるような形にしたのだけれども、
いまだに1部しか注文が入ってないことにかなりショックだった。
アンケートではわりと票数が入っててぬか喜びした自分がすごく惨めで情けない気持ちでいっぱい…。
「通販あったら絶対買います!><」とか言ってる人も所詮ほぼ嘘つきだったんだ…と思ってフォロワーも不信になってきた。辛い。 >>290
それ個人のサイト?それともbooth?
個人のサイトから通販申込むのは敷居高いよ
虎とかに卸して少なかったら乙です >>290
サイト開設したってことは自家通販?
最近は自家通販は住所教えるの怖いからと使わない人が多いよ
通販あったら買いたいと答えた人も当たり前のように書店通販とかだと思ったのでは >>290
嘘つき!って気持ちと、社交辞令間に受けた自分の馬鹿…って気持ちとでつらいよね >>291
>>292
身元特定が怖いのでほのめかしますが、通販は自家通販ではなく他所を頼みました。
>>293
そうなんですよね…。両方の感情が混ざり合って辛いです。お気遣いありがとうございます。 愚痴らせて
活動15年越える古参がゴロゴロいるジャンルで活動始めて1年目
この古参達がイベントに出るものの本を全く作ってこない
机の上にある最新刊が5年前の本とかザラ
ジャンルを盛り上げたいしカプが好きだから私は毎回2冊新刊出してたんだけど
古参達が「イベントは同窓会みたいなもんだよねー本いらなくない?」と目の前で悪気もなく話してるのを聞いて
ぽっきり心が折れた
こんなジャンル初めて
新規が居着かない理由が分かった
でもジャンルもカプもまだまだ大好きなんだよなぁ
本作るのも好きだしイベントに出て色々な人と話すものも大好き
ただあの古参達の横でイベントに出たくない目にも入れたくない同類だと思われるのも嫌すぎる
イベント出たいけど超出たくない 毎日嫌がらせコメントとかDMしてくる奴がいていくらブロックしても
別垢で攻撃してきて困ってます・・・「絵消せ!」みたいな具体的な
理由もない攻撃的な文言ばかりで。
ついに通販委託させてもらってる書店側にも「販売中止しろ!」みたいな
連絡までしたらしく本当に困ってます・・・
弁護士たてるには勿体無いレベルの相手な気がしますが
何か対策あったら教えていただきたい・・・
ちなみにブロック等するだけでレスは完全スルーしてます。 >>296
回答してあげたいけどここじゃスレチだしかといって適当な誘導先も思いつかないから
なんでも質問スレに行くといいと思う とりあえずツイ支部の運営に通報すれば?
相手が飽きるまでスルー&ブロックすらせず放置オススメ
こっちが反応すると喜ぶし変にブロックすると執着度が増す
そういうのって大抵まあまあ仲のいい友達の中に犯人いたりするから嫌なんだよな〜
人間こえーわ >>296
弁護士の無料相談やってるところに対策相談するといい
警察は署じゃなくて県警とか警視庁とか大きなところのホームページにネット被害の窓口案内がある
名誉毀損の訴訟含めIPアドレスの開示請求検討中ですみたいなこといえば大体引く(これをいうかどうかはの弁護士や警察との相談次第だけど)
DMや嫌がらせのメッセージ、されたことはすべて日付とともに記録しておくといい
弁護士は訴訟になったらお金かかるけどそれまでは大丈夫だよ
あとはネットから離れることかな
ネットから離れて精神回復してからメッセ見たらこんなのに悩んでる自分がすげー馬鹿らしく思えたことあった 自分の場合は1件目はちょっと疑わしいなって思ってた仲良かった人に
警察に相談してIPアドレス開示しようかと思うんだよね
って持ちかけたら相手がゲロって謝罪してきた結果ツイで謝罪の上示談に落ち着いた
二件目は支部に嫌がらせされ続けてたけど
たまたま感想用フォーム設置したら同じ人か嫌がらせ感想文が送られてきてIPアドレス拾えるフォームだったから
ツイでIPアドレスわかってることを匂わせたらピタって止まった >>295
本売れてたり、295の本買ってくれるファンがいるなら気にせず出続けたら
本出ないのにイベには出るってそしたら古参だけで集まってオフ会とかにすればいいのにね
謎な連中だな >>297 スレチなのにすみません!ご丁寧にありがとうございます。
>>298 通報はかなり前からしているのですが運営から反応がありません・・・
そうなんですよね〜、いつもあの人かなこの人かななんて考えてしまいます。
どうもありがとうございます!
>>299 詳しいところまでありがとうございます!
最近実はこれが原因で半年もネットから離れていたんです。
しかし再開した途端にまたストーカーが・・・もう逃げられそうにないです。
メンタルはだんだん強くなってきてますがやはり毎日何件も攻撃されるときますね〜・・・
>>300 大変でしたね。そういうパターンもあるのですね〜。
皆様、スレチにも関わらずご丁寧にありがとうございました!! >>290
おまおれすぎて泣ける
「絶対買います!通販お願いします!」ってたくさんリプライ貰ったけど
注文は1ヶ月過ぎた今でも注文数はその半分にも満たない
何でわざわざそんなリプライ送ってくるんだろ…
馬鹿正直だからいつも社交辞令を鵜呑みにして
ぬか喜び、がっかりを繰り返してる
信じた分不信感も凄くてどのジャンルでも深い付き合いの友達がいない 通販じゃないけど読んだら感想送りますね!っ本当に感想くれた人などいた試しがない
感想送る気ないならなんで予告するんだ
感想言うほどの話じゃなかったってのを無言で突きつけられてるみたいで辛い
通販も感想も社交辞令と思って流すしかないよね >>290
みんな口だけだよ
アンケートなんてあてにするほうがバカなんだと自分も学んだw
リプで通販しますね、楽しみですってわざわざ言ってくるやつに限っていい顔したいだけなのか実際は通販始まっても買わない
買う人は何も言わずに買ってくれる 長文愚痴すみません
無配の再録したら「イベントで貰い損ねたのでウェブで読めて嬉しいです」って言ってくる奴何なんだろう
わざわざ「あなたのスペースに足を運ぶほどの価値は感じてはいません」って宣言してるようなものでしょ
無くならない数と思って無配も本も刷ってるし実際余らせてるし
全員に無配付けますかって聞いてるからスペースまで来てたら貰い損ねるはずもない
再録もイベントに来られない人のためにアップしたのであって
イベントには来たくせにうちのサークルに足を運ばない奴のために上げたんじゃない
本に地雷要素があって要らなくて無配だけ欲しかったとしても
「無配だけでもどうぞ」って事前に言ってんだから来いよって思ってしまう
気を使って喜ぶ振りしないといけないの本当に腹が立つしやるせない >>307
わかる
さんざん在庫抱えて完売した後に再録してほしいですとか言われると買う気はないんだなって思っちゃうわ
社交辞令でも対応したくないわー
まぁその人が原因じゃなくて自分自身を許せない苛立ちを逆なでされてるだけなんだけどね…
無理せずぼちぼち頑張ってこうぜ…… >>307
それ単にイベント行けなかっただけの可能性もある書き方だと思うんだが >>309
ここに書く際にはしょってるだけで
その人がイベントに来てた事実は判明してる状況なんじゃないか? >>307
私はぼっちサークルなんだけど、一段落して買い物に出ると撤収してるサークルさんもチラホラいる。
あと、タイミング悪くむこうも買い物に出てたりw
イラつくのはわかるけど例外もいる >>307
それ自分なら「次はイベントで買えるといいですね!」くらいの嫌味は言ってしまう
その手の人って面の皮厚いからチクッと嫌味言ったところで堪えないけどね >>311
そういう例外とも違うんじゃない?
無配なら留守にしてても持っていけるようにしてる人もいるだろうし
いらついてる人に草はやしながらわざわざ付け加えるようなことでもないわな >>313
あ、普通の頒布の話と脳内でごっちゃになってしまったすまん
無配で机の上に置いてあるなら貰いに行くわ 307です
イベントにその人が一般で来てるのはツイで分かる
買い子さん頼んで朝からずっといたし撤収は14時半
トイレのために30分くらい離れたけどそのときは無配は布の上に置いて「ご自由にどうぞ」のメモ残しておいたし
ツイで席離れます戻りましたのアナウンスもした
売り子さんは頼めなかったけど
そこ以外ではこっちの不手際とか配慮不足が原因で買えなかった、無配貰えなかったって人が出ないように努力したつもり
だから余計にむかつくんだよね
>>308の言う通り、足を運ぼうと思ってもらえないのも読んでもらえるだけありがたいって思えないのも自分の未熟さだけど
それでも腹立つって気持ちを受け入れるレスもらえて楽になりました
ありがとう ごめん314を見ずに書き込んでたからなんかキレてるけど
そういうことです イベントの度に「今回出てるんですか!新刊ください!」って当日に言われるのすげーつらい
こっちがそこの本買いに行った時に言われるんだけどいや別に興味ないなら無理に買わなくていいです…
新刊あるかないかくらいならまだしも出てるか出てないかすら認知する気のないサークルの本なんかいらんでしょ
前は隣だったのに「もしかして新刊あるんですか?もっと宣伝してくださいよ!」とか言われて
ツイッターにもピクシブにもサイトにも情報載せて固定ツイにしてリツ上げもしてたんですけど?てかRTしてたよね?全く気にしてないくせになんでこっちが悪いかのように言われなきゃいけないんだ
別
イベント3回分持たせて通販もやって取り置きまでやってたのに「完売してて買えなかった」とかわざわざ言ってくるの嫌がらせか?
しかも取り置き依頼してきたくせに「取り置きの中にはなかったですよね」ってあるよ!ちゃんと見ろよ!お品書きにも書いてるじゃん!
大して欲しくもないくせにアピールだけはしてくるのほんと削られる イベント終わったあとクタクタに疲れながらツイで挨拶したら海鮮に「いたんですか!?」ってリプ送られて
ぶっ殺そうかと思ったことある >>304
すごいわかる
何回か来たけど感想貰えたことなんて一度もなかったわ
なんでそういうできない約束するんだろうって思うよ
だから最近はきっと嘘なんだなと思うことにしている
愚痴
この前イベントに出たら久方ぶりに参加していたお隣さんに
「カプ大手のAさんがジャンルから離れそう」
「Aさんが居なくなったら書き手も読み手も減りそう」
「どう繋ぎ止めるべきかと思ってる」
などなど言われた
ここに細々と活動し続けている自分のことは眼中にないんだなと寂しくなったのもあるけど
お前次に本出したら今片足突っ込んでるジャンルに移動するって言ってたよな
おま言う感が満載過ぎて正直いらっとしてしまったわ 何処にでも口だけいい事言う人いるんだな
自分に感想送ると言って音沙汰なしの人は大好きな大手にははわわしながらまめに絡んで感想も言ってるからツイで媚び媚びしてるの見るたびに不快でミュートしてしまった
興味ないくせに告知すると何故か取り置きお願いってくるんだよな買ってもらわなくて結構なんだが 290です。レスありがとうございます。
ここで吐き出したら少し気持ちは楽になりました。
結局部数はあれから少し増えましたが
注文数はアンケートの
結果の1/10にも満たなかった…。
虚言で「好きです!」って
上辺だけの擦り寄りよりする人よりも
黙って好意を示してくれる人を大切にできたらいいのになぁと思うのに
数にとらわれてる自分の器の小ささにも辟易する…。
でも決めた、もうアンケートなんてあてにしないし
数にも信じない。いい経験になったよ…。 残念だけど目安が分かって良かったじゃん
自分もアンケートの半分しか刷らないわ 支部の部数アンケートはあてにならないと聞いたことがあるけどツイもそうなんだろうか ブクマ数に比べて全く刷らないサークルと何倍もするサークルがいて
ネットの数字はあてにならないなって思う アンケで部数決めるのは難しいよね特に初参加とかは
例えば同カプの新刊が多かったりするとイベント終わった時に海鮮が満足しちゃって通販しなくなるとかさ
自分はオンデマdpkだから残ってもそんなに懐痛くはないけど、精神的に辛いw 初参加は読めなくて当然だから自分が後悔しない部数で刷るしかないんだよね 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
O型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
B型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆ 自分だけが参加していた頃は人が少ないからと言い聞かせられていたけど
最近参入した新規サークルの売上が自分の五倍十倍だったと知って
自分がただの要らない子だっただけで
自カプ好きは自分以外の書き手を待っていた事に気付かされた
しんどい 長い付き合いの友人で相方でもあったんだけど久しぶりに同じジャンルで自分の推しのアンソロ企画してるってツイで知った
ジャンルの話も推しの話も友人とずっと普通にしてたから呼ばれてない云々の前に企画してることすら知らなくて笑ってしまった
企画のテイストと合わなかったりするだろうしまあいいやって思ってたんだけど絵を描く気持ちが一切無くなっててあっショックだったんだなって気づいた
ずっとファンだとか言ってたのも社交辞令だったんだろうな心折れたしもういいや 「○○さんの作品前から大好きです見てます」って言う割にイベントで本買っていかないのはなんなの?
感想は恥ずかしいから読んだらいずれ…て言ってるくせに他の人には感想言うのなんなの?
直接購入したいから○月のイベントまで待ちます!て言うのに他の人には「イベント行けないから通販しました楽しみ!」ていうのなんなの?
もう何もかも疲れたよ >>331
直接買いたいからイベントで言うやつは買う気ないよ
本当に欲しかったら通販する
そういうやつほんと多いから気にしないほうがいい
通販で買いました!ってのも言ってるかもしれないよ >>332
最後の行、言ってるだけかもしれないよの間違い
自分もよく言わるけど、いい顔したいんだろうが逆効果でしかないよね いい顔したいんだろうけどちょっと他の人と付き合いあればバレるような
その場しのぎの持ち上げだかなんだかする人っているよね
酷いときだと自分に言ったそのすぐ隣のスペース早速打ち消すようなこと言ってたり…聞こえてますよ なんで見え透いた嘘つくのかねこんなのが目立つと本当のことでも
通販で買いましたって言いづらいじゃないか 本買ってないと辿りつけないおまけ漫画でも上げるといい >>330
ちょっと似てる話で
今のジャンルですごく仲良くしてる人が2人いてよく話してたんだけど
ジャンルでアンソロ企画が持ち上がり絵馬と文が上手い2人が誘われた
それはまあ良いんだ自分下手なの分かってるし
だけど3人で語る時に私抜きで2人だけで盛り上がって原稿の話されると
地味に傷つく
文の人は私の絵も好きだから!って言うけど絶対嘘
絵馬の人が絵をupすると物凄い熱い感想書いてるのに
私だといいねするだけだもの
しかも双方私がいる時に〇〇さんの絵は凄い
××さんの小説も凄いよって言うのに私にはなんも言わない
流石に疲れて来たよ >>337
あるある
○○さんの小説好きですって言う割に具体的な感想はなし
でも他の人のはRTしたりどんだけ好きか感想伝えたり
○○さんの文好き…とか空リプ見るだけで気持ち悪くなってきた
好きな事まで楽しめなくなるし、疲れるよもう >>338
空リプあるある
〇〇さんのがあると力になる〜あの人は神だとか言ってるのは何度も見るけど
私のでは見たことない
作品は好きなのに、描いても「どうせ社交辞令でいいねするだけでしょ」
って捻くれてしまい描けなくなってきた それが嫌ででも描くのを止めるのも嫌だったから
オフオン全ての人間関係を切って今はサイトにこもってる
他人への褒め言葉や褒められている作品を見なくなっただけでも随分楽になった
こじらせ過ぎてるのは分かってるけど二度とサイト外に出ないから許してと思う >>340
すごぐわかる
まだ割り切れてないところあるけどとりあえず目に入らなくなったことでかなり安定した気がする… 自ジャンルも空リプ賞賛だらけだからほとんどの人ミュートしたら交流も無くなったけど心穏やかになった
どうせ自分の名前なんて出ないんだから時期見てフォローも外す予定 九立歩くんみたいに空リプで人に嫌味を言いつづけて干されたいなあ >>340
わかりすぎる
今まさにサイト作ってこもろうとしてるとこ 擦り寄りの空リプもあるから自分が絵下手で言われないんだ〜って決めつけない方がいいよ
「私もあなたの作品が好きですよ」って言い返してくれる可能性が少しでも大きい人に言うでしょ
明らかな絵馬がスルーされて手の届くレベルのゴワってる絵描き(ただし交流上手)に空リプで擦り寄りしてる人を見る
そして不快になる自分 >>340
分かるわ
それが辛くて最近はほんとにツイッターすら見れなくなったもの
目に入るとザワザワするし、モチベ下がるから目に入らないよう極力ツイ見るのやめたら心が穏やかでほんとにいい 人少なすぎてdpkには辛すぎる
ジャンル変えたい…
でも才能ないからジャンル変えたら今以上に人に作品見てもらえなくなりそう…
このままいてもダメ
別の沼に行ってもダメ
行き地獄かよ…… オフで初サークル参加した時に仲の良い絵師から「売り子するから委託参加させてほしい」と頼まれて請け負ったが
レイアウトを考えたいので作品の大きさや数を教えてと何度言っても委託物の詳細を教えてもらえず
イベント直前に相手が出したお品書きで大量に何種類も作ったことを知る羽目になった
当日は私のスペースの筈なのに机の2/3を占拠され私の売り上げもいくらかうやむやに相手側に行ったっぽい
自分の詰めの甘さに辟易するし相手の図々しさのショックも大きすぎたし
追い討ちをかけるように何カ月もかけ必死に描き上げた新刊への感想はほぼ貰えずだったのも悲しかったな
またオンリーあるみたいだけど私が断れない性格だと分かった相互達がチラチラし始めたこともあり
色々疲れすぎて今後はイベント参加もしないし本も作らないと宣言したし近々同人垢も消すことに決めた とにかく自ジャンルの身内意識と馴れ合いが酷い
常に空リプで相手褒めて定期的な飲みとデートとイベント後は大規模オフ会
もともとひき気味だったからいない人扱いされてて完全に引きこもりたいけどまだイベント出るからいまいち思い切れない
でももう全てが辛い >>348
最悪だなあ…乙
聞いても教えてくれないあたりわかってて乗っ取ってるし
そこまでやるなら売り上げかスペース代の半分貰ってもいいくらいだわ
更にまた乗っ取る気あるっぽいのが怖い…自分で取れよ
ともあれ乙 >>349
嫌だよね本当にそういう状態…自分も一人が多いからわかる
長年色々な状況を経験したけどジャンル者みんな仲良しの雰囲気が一番しんどかった
群れてるだけが楽しい人はいいけど同カプってだけで作風も解釈も違うし人数いたら会話なんてできない
かといって楽しそうにされてる中のぼっちも相当堪える
同人活動したいだけなのになんでこんな精神的苦痛を抱えてるんだろう…って自問自答する
会話ができる人で固まってるグループが何個かあるくらいのジャンルが一番良かったな
村で手当り次第声がけするような大手やポジティブ交流好きの人がいたらもう地獄 たった一件なんだけどフリマサイトに新刊が出てるの見て心がポキっと折れた
普通に買ったほうが安いしまだ在庫あるよって憤りもさる事ながらこの人にはいらない本だったのかと思うと駄目だ見るんじゃなかった ネトオクと中古書店とフリマアプリは一切見ないようにするのが吉よ… 引っ越しとか結婚とかで泣く泣く全冊手放すことだってあるからあんまり気にするな
フリマで売れると思った作品なんだからいい本なんじゃないの
(転売自体はどうかとは思うけど) いやいや定価より高く売ってるあたりとか普通に嫌だろうしそのフォローはちょっと… 本当に辛いのは10冊くらいしか売れなかったのに速攻オクに出されて全く入札もなく回転寿司になってた時だぞ…
5年くらい同人やめたわ >>357
経験ある…あれ辛いよね
数倍の値段で出品→回転寿司で徐々に価格下げても売れない
いやコピー本だし芯取って燃えるゴミに出して… >>354
泣く泣くだろうが転売目的だろうが嫌なものは嫌だろ
何言ってんだ 自分も常に30冊近くオクに出されてる
あそこを使う人たちは通販よりも安いからイベント行くのが面倒だから次のイベント費用稼ぎたいからって理由なんだよな
自分が本買うまで好きな人の嫌がることを平気でする宇宙人だと思ってる 無断アップロードされててはらわた煮えくりかえったから
中古やオクはまだ買ってまで読みたいと思ってくれてるだけいいと思って気にならない
自分のペンネームで検索するとサジェストに「zip」って出る
ほんとあげてるやつも見てるやつも●したくなる 気にならないとか気にしてる人がいるところで言わなくても zipは勿論嫌だろうが中古だってオクだって製作者には一円も入らない時点で同じだよな…
オクに至っては18禁隠されて一般で同人誌出品→18歳以下が落札→親が原作者に凸って例もあったって聞いたし怖すぎるわ
同カプ者の馴れ合いキツすぎる
ツイの誉め合い合戦もキツいけど毎日イプ募集オフ会募集飲み報告同人誌批評大会イベントも同人誌交換交流会
交流外で細々やってたけどなんか疲れてきた >>359
イライラすんなよ
それだから売れないんじゃない 自分nmなんで万が一オクなんて出もしたらびくびくもんだ
注意書きは物凄い量書いてるけどそんな事してもオクに晒すくらいの奴に効果あるのかどうか オク中古も無断アップロード転載も自分の意図しないところで扱われてるのが嫌
nmmnや特殊嗜好扱ってたらなおさら 周りを見てるとイベント後とか「感想ありがとうございます!」「お手紙たくさんうれしいです!」みたいなツイートが溢れてて辛い
以前もフォロワーさんがイベントで本を買いにきてくれたのはうれしかったけど、その後他に参加してた共通フォロワーの作家さんにはそれぞれ手紙を渡したり感想を伝えてたのを見てしまってずっと心に引っ掛かっている
同じくらい〜下くらいの規模で活動してる人も定期的に反応貰ってるのに何で私には一つも反応来ないんだろう
「感想なんて普通はもらえない」って言ってる人ほどもらってるし、周りが評価されてるのが嫌でも目に入ってきて「お前の作品なんてどうでもいい」と突き付けられてるようで惨めになる
もう半年以上悩んで絵も描けなくなったし、好きな事をして勝手に落ち込んでるのが本当に馬鹿らしい 何を上げても無反応何を出しても無反応
不必要感がすごい >>364
別にイライラしてないけど
その返しズレてるよって言っただけで >>367
あなたは私だよ…同じ境遇の人がいてホッとした、本当に語りたいくらい
感想なんかみんな貰ってないよっていうけど嘘つけよ普通に感想リプライたくさん出てくるだろ、大手ほど沢山感想貰ってるしありがたがられてるし
大手とまではいかない普通の中堅くらいでも必ず反応から感想はあるだろ
自分が何してもなんっっっにもないだけに辛いし疲れる…もう嫌になってくるよ
どんなにすきでももちべーし保てねえよ
よく「感想言わずにいたら好きな作家がやめてしまった、感想言えばよかった」とかいうけど
自分が辞めても誰も気づきすらしないのが丸わかりで辛い ツイは壁打ち、イベントでも一切友達はできず、感想も貰ってるんでしょ?って言われることはあってもひとつも貰ってなかったけど
ツイでなんとなく質問アンケとって少しでも反応くるかどうか様子見て、かえってきたから思い切って期間限定って銘を打って
拍手系の無記名フォームつけたら感想ずっと送っていいのかわからなかったって言われたことあるから
もしやってなかったら色々試してみるのはどうだろう
自分もなんでこんなに友達できないんだろうとおもってたら
別ジャンルの時に友達だった子が感想ありがとうございます!って言ってる人の何割かは実は貰ってないけど見栄で言ってるって言ってるの聞いてから
気にしなくなった >>371
感想来てないのにありがとうはないけど
無配をWeb再録する時にご要望あったのでって書いてみたことあるが虚しさ半端なかった
イベ出ると買ってはもらえるけど会計以外話し掛けてはもらえない
こちらから話しかけるのも相手がジャンル外のお使いとか急いでたら迷惑かなと思ってしまい話し掛けにくい
なんかきっかけあればいいかなと無配作るけど無意味だった
この前ちょっと気合入れた無配作ったけどこっちから声かけしない限り全然手に取られなくて
凹みつつ離席して戻ったらラス1になってた
喜ぶところなんだろうけどそこまで話し掛けにくい自分なんだと悲しくなった
同人活動して同じ趣味の知り合いできるといいなと安易に思って始めて10年
孤独感が募っただけだった イベントで話しかけてもらったけどそれが「ツイッター見てます!」
でも自分はその人にフォローされてない
HN聞いて見たことあるなとは思ったけど自分のRTをふぁぼった通知で見ただけだった
ヲチられてるのかなって思ってしまう >>373
絶対買うリストに入っていたり作品が好き過ぎて中の人の本性を知りたくない場合はフォローしてない場合もあるから気にするな
馴合いはキツいしオンリーは同人誌交換交流会どころかオフ会会場状態だし村ジャンルなのにヲチスレはあるしで
二次創作からは足洗って一次創作だけ描いて本では出さずにDL販売するわ 合同サークルで自分がいらない子すぎて辛い。
他のメンバーが頒布物をツイッターであげるたびに「欲しいです!」のリプライが来るのに
私の場合頒布物あげてもふぁぼりつのみ何も音沙汰無い。
合同サークルで頒布する本の他にも個人での新刊を描いてるけどどうせ誰もわたしの頒布物とかいらないんだろうと思うと描く意欲もそがれる。
他のメンバーと比べる自分も愚かすぎる。当日が憂鬱、休んでしまいたい。 同人を始めて数年、零細サークルなりに楽しくやっているつもりだった
最近捨てアドから悪口のメールが届くようになった
今流行ってるお題箱でもやられた
「お前の様な下手糞は今直ぐ同人を辞めろ」
「××さんや△△さん(交流のある絵師さん)と仲良くするな」
「お前の本に需要などない、皆義理買いしているだけ」
「××さんも△△さんも本心ではお前の事を鬱陶しく思っている」
等
無視すれば良いんだと理解は出来ている
でも難しい
だってさ、言われてる事全部自分でも考えてた事なんだ
絵も話もお世辞にも達者ではない
同人誌も部数は殆ど出ない
交流のある作家さん達もいるにはいるが、特に好かれている訳ではないのも残念ながら知っている
自分の事だから、自分が必要とされていないのは一番よく分かっている
諸々が降り積もっている処に止めが来た感じだ
趣味の事で思い詰めるのも馬鹿馬鹿しいよな
幸い申し込んでるイベはもうないし、暫く同人休もう 376ほどは酷くないけど
東京にまで遠征して知り合い以外に売れるのなんて3回に1冊くらいだし
通り際のレイヤーに絵が下手過ぎだと笑われたり
Aの本全部買いに来たんです〜って隣のサークルと会話してたけどウチだけスルーされたし
同じA描きに自分の絵が下手だと自覚してるなら公開なんかしなきゃいいのになんて空リプで言われる始末
Aの出てる同人誌や公式書籍やグッズ全部手放したもう見たくない
印刷代と遠征代とスペ代と時間を無駄にしたわ レイヤーにプークスされるのイベントあるあるだ
レイヤー同士で練り歩いているからそう見えるだけだよなと思うようにしてたけどもう限界だ
コスのないイベントを選んで申し込んでいるけれど企業側が後出しでコスOKしてくるからつらい >>379
レイヤーにされたことは無いけど、通りすがりの人に本をdisられるのがいやだ
昔からのあるあるだけどね
そういうことを言ってくるのは複数連れだから一人だったら言えないんだろうねとは思うけど >>378
三行目やられたけどこれしんどかった
へたれだから買いませんってはっきり言われるのも嫌だけど存在無視は更に辛い
へたれだからって理由つけるなら見た=存在は認識されてる、だし
罵倒されるのも嫌だけどそれがまだマシと思えることも世の中にはあるんだなって辛かった…
うちの場合は隣と2サークルしかなくてこのカプ探してたんです!ここ(隣)しかなくて飢えてますだってさ 買う買わないは自由だけどサークル前にしてそんな無神経なこと言う人いるんだな へたれや字はイラネな人は割といる
本人的には相手を持ち上げるための言い回しを盛ってるだけのつもりで悪気はないと思われる
SNS流行りだしてから一段とそういう大袈裟な言い回し増えた気がする
すごく頑張って新刊出したその日に聞かされたからかやたらとダメージ食らったよ
そのお隣のサークルさんは丁寧な感想くれたのに辛いことばかり思い出してしまってしばらく書けなくなった
今でもその言葉忘れられなくて定期的にもう書かなくていいやって思ったり
自分の書きたいように書けばいいを行ったり来たりするし
イベントにも友人が一緒とかでないとあまり行きたくなくなった 買わなくてもいいというか気に入らないなら無理して買われたくないけど
ただ素通りじゃなくて隣のサークルにそれ言ってるの聞こえたら凹むわ 若い女子二人組や三人組にそんな感じのこと言われたことある
ちょっと離れてたから向こうは聞こえてないと思ってたんだろうけど昼過ぎの閑散とした時間帯だったし会場って声響くし丸聞こえだった
丁度友達が席外してて一人だったから辛かったけど居たらいたで友達にき気を遣わせそうだから一人でよかったかも おつ…
イベント会場で友人と一緒の時って本人が思ってるよりでかい声出てるよね
テンション高くなる分だけ声も高めになって聞こえやすいんだわ…
そんなにナイナイ飢えてるっていうなら描いてくれればいいのに描くほどの萌えじゃない人ほどこういうこと言う マイナージャンルだけどこの前プチオンリーが開催された
サークル数は10もなかったから個人主宰の人ががんばってくれたんだと思う
たぶんこれっきりだろうイベントにテンションあがって新刊2冊も作って参加した
最初は雰囲気を楽しめればいいと思ってたけどジャンル大手にうちのスペースだけスルーされてヘコんだ
自分がマイナージャンルでもいらないんだと突きつけられた気がして
イベントはこれっきりにしようと決めたし参加しなければよかったわ 今度アンソロに参加する事になった
アンソロ初だし憧れの作家さんばかりでそもそも不安だったけど、「アンソロ○○さん(大手)の漫画読むためだけに買お〜」みたいな他の参加者へのファンツイートをたくさん見てしまってジワジワ弱ってた心がバキバキに折れた >>388
似た経験ある
マイナーカプAB大好きと日頃から言ってるジャンル大手がAB本は少ないからあるだけ買うわって言ってたのにうちだけスルー
気に入らないなら買わなくていいし実力が足りなかったんだろうって思う反面
手にも取られなかったから試しに見る価値すらなくいらないんだという現実が辛かった 某旬ジャンルの最大手カプで175もたくさん群がってる
AB本出しておきながら実はBAが好き、でもBAでは売れないからAB出す…
と別垢で堂々と呟いてる奴がイベントでは壁
そんなやつ他にもゴロゴロいて175が4桁売れてる
本気でAB好きで書いてる自分は基本閑古鳥、そして数少ない売れた本は中古屋や奥に出されてた
なんかもう虚しくなってきた…どんだけ好きで書いても所詮絵馬175が勝ちだし
AB好きで書いてたはずなのに色々意識してしまって純粋に楽しめないし
でもイベント出たいし新刊落としまくってるから次こそは出したいし
でももう疲れてしまって、何がしたいのかわからない 自分も経験あるけど前ジャンルで偶然別カプ大手と繋がって本いっぱい買う宣言して実際買ってた自カプ大手がイプで赤ペン先生やって晒してるって教えてもらって逆に買われなくてよかったと思ったよ
そのジャンルでは色々あって自分が思ってる以上に人に対する見方が変わったようで気付いたら孤立するようになってしまった
楽しくないしちょっと休んだ方がいいかなと思ってきてる >>392
裏で赤ペン嫌だな…
過去ジャンルだと大手がネタ帳扱いしてるところもあったし大手に買われるのがいいとも限らないよね 好きなジャンルやハマるカプがだいたい流行のものでただ本当に趣味で描いてるだけなのに175扱いされるの疲れる
売れたいんでしょ?とか狙ってるんでしょ?下手でも目立つと売れるわよねとかねちねちいわれるし
自分の欠席した打ち上げで悪口大会だったって聞いたときは心底つかれた
ミーハーで悪かったな
ていうか読み手も描き手もメジャージャンル渡り歩いてるじゃねーか
ちょっと目立つとなんですぐ売れ目的って言われなきゃならないんだよ
本当に好きだから描いてるのに >>395
なんで流行かってそれに魅力を感じる人が書き手買い手問わず多いから流行になるって考えが抜け落ちてる人いるよね 流行りのジャンルはそれなりに理由があるよね
でも流行りに乗るってことは離れるのも早いんじゃない?
ジャンルの去り方でヘイトを貯めてるかもしれないからそこを気をつけたら色々と言われなくなるかも もう●なんかに興味ない今あついのは△みたいなことを無意識にやってる可能性もあるしね
一つのジャンルにどっぷりハマる人からしたら何故そんな次から次へと好きなものが変わるのか理解できないしこの前まで好きって言ってたのに裏切られた!感があるのかもね
そして目立ってると目にする機会も多いから余計に不快感が増す
目立たないのが一番だよ 疲れたって言いに来てる人に対してでもあなたこんな事してるのかもよ?気をつけたら?
とか言うのって意味あんの >>401
同人板のどこでも見かけるから憂さ晴らしか何かだと思う
人の嫌がること言いたいんじゃないかな 毎回イベントで開始前に話しかけてきて「新刊あとで買いに来ますね!」って言って絶対来ない海鮮にうんざりしてる
その人誰かにサーチケ貰ってるらしくて設営時間に会場ウロウロしてて
ゴミ捨てに行ったりするとばったり会って向こうから話しかけてくる
一度「あとでスケブお願いできますか?」って聞かれて当然今回は新刊買ってくれるんだと思ったら無配だけ貰ってスケブ頼んで来た
本買わないなら買わないでもういいからせめて新刊買いに行きます詐欺はやめて スケブって今も結構あるんだな
この前数年ぶりにスケブやってますか?って聞かれたけどやってませんって断ったわ
ってか誰だよお前はって感じだった知り合いならまだしも
みんな引き受けるもんなの? 即興描き好きだから本買ってくれた人に頼まれればするよ
404の買い手みたいに無配だけの相手に言われた事は幸いないな 今でもあるみたいだし頼まれて受けてる人もいたなあ
今みたいなデジタル主流の中だと直筆絵はそれだけで価値があるだろうし
自分は昔の方が欲しかったけど今は全然興味なくなってしまったし人それぞれなんだろうな
しかし>>404の相手はなんなんだろう
本は金出したくないのにスケブは描いてほしいってイベントの記念スタンプとでも思ってるんだろうか
スケブ頼むときは最低限本買うものではないのか、新刊出してないとかでもなさそうなのに >>405
昔からやってるから習慣でやってるよ
コミケだと多い時は8冊くらい来る
赤豚イベントだと全然来ないけど スケブ前ジャンルでは結構描いてたけど現ジャンルでは殆ど頼まれなくなった
どう見ても昔より下手になったってことはないと思うから力量よりもジャンルの雰囲気とか交流による所が大きいのかも
スケブどころか反応とか感想とか全然貰えなくなった
壁打ちツイで話しかけにくい雰囲気発してるのは分かってるけど交流にかまけてたら原稿進まない
夏コミで緩衝材配置にされたことも今だにトラウマ
あの時の自分は完全に要らない人だった
冬に向けて描いてるけどどうせまた無反応なんだろうと思うと手が止まってしまう
ジャンル大好きなのに辛い疲れた 緩衝材配置つらいよね うちもされたことある
ジャンルスレでは名指しじゃなかったけど他の壁サーは壁常連だったから多分うちのことで
搬入量サバ読んだんだろそこまでして壁になりたいかとプークスされてたし
イベント当日もちらほらは来てくれたけど両隣の列がものすごくて見事なモーゼだった
頒布数もそれまでの誕席の時の半分以下だったし何も良いこと無かったな スケブは本当ジャンルによるな
今いるのは一次だからかスケブは結構盛ん
しかし色紙は断るようになった
キャラクター二人の絵を頼まれて時、一人間違えてしまって謝りながら渡したら
「はあ、まあいいですけど…」と不服そうに言われたのが忘れられない
間違えたのは悪かったけどあくまで好意で受けたものにその反応なのがきつくて
だったらもう描きたくないってなった
スケブといえば毎回頼む人がいるんだけど、希望を聞くと「あー何でもいいや」と言われて困る
別に頼みたい絵がなければ頼まなくてもいいのに、義務みたいな感じで来て
頼まないときは「今日は頼まなくてごめんね」ってわざわざ謝ってくるくらい
次に来たらもう断りたい >>409-410
緩衝材つらいよね…
一旦緩衝材として認定されるとずっとそのままになることがあるのも嫌だ
他にも同じくらいの規模のサークルはたくさんあるのに
固定にされちゃってジャンルを移動するしかなかった >>411
2回以上来るなとは思う
あと色紙は転売されやすいから自分も断ってるわ 転売されるような大手じゃないけど色紙はきちんと仕上げなきゃって気にもなるし
イベント中隙を見て描くには限度があるな
>>414
相手は男で自分は女 キャラ指定せずに色紙頼んでくる男って有名なキチガイじゃん 自分のところにも何も買わずにスケブだけ頼んでくるやつ数年間毎回来てる
他の方には悪いがうんざりしたのでもうスケブは受けない 自分が一番面白いと思える話がかきたいから同人始めた
これは面白い!と思って常に書いてる
でも自分の価値観に合うものを書いてるから自分が面白いと感じるのは当たり前なんだな
支部を見るようになって自分が全く面白くない理解できない話というものがたくさん評価されてるのを見ることになった
他人の価値観はこんなに違うんだと驚いたし(自分の中では)世界で一番面白い話がこの人たちには全く面白くないと思われてることを知る
自分の話を面白いと感じる人よりも自分がつまらないと思う話を面白いと思ってる人間が圧倒的に多かった
毎日つまんないと思うものが評価されてる現実を目の当たりにして自分が間違ってるんじゃないかと思うようになった
びっくりするくらい創作がしんどくなった
井の中の蛙でよかったなぁ
一人で楽しんでるのが楽しかったなぁ
そう思えてならない 今年に入ってからほんと原稿がしんどい
PCの電源入れてソフト開いて、描いては消し描いては消しで気付けば数時間経ってる
もう何年も同じキャラでオンリーワンサークルで活動してて、自分の中でキャラを好きな気持ちはまだまだあるけど、本は完全に惰性で出し続けてる
これで最後にしよう、もう辞めようって何度も思ってるのに自分から同人を取ったら何も残らない気がして怖くて辞められない
明日は締切前最終日、とにかくこの本だけはちゃんと出そう…。 409です
変な言い方だけど緩衝材配置のやるせなさを味わった仲間がいて少しほっとしたよ
取り残されたような惨めな気持ちに囚われてたのが少し軽くなった
書き込んでみて良かった
自分の経験話してくれた人もありがとう
冬コミ受かって今回は島中に戻されてた
夏に隣だった大手も今回は別ジャンルに行ったみたい
描く気力が少し戻った気がする
もう少し頑張ってみるよ 明後日オンリーなんだけど仕事が忙しくて何も妄想できず新刊は諦めた
新刊ないのが気まずくて欠席したいけど他のサークルさんの本は欲しい
いっそ顔を隠して一般参加したい
ドマイナーカプで他のサークルさんは毎回必ず新刊を出す人だから新刊ないのが目立って気まずいし新刊がないことをスペースで謝り続けるのも気が重い
あと同カプの人達と微妙に嗜好が合わなくてつらい >>425
似たような状況だ
いろいろあって妄想は出来ても筆が進まなくて…一応無配だけでも準備できないかは頑張ってるけど
マイナーカプでオンリーイベント毎に新刊出してたから今回くらい休憩でもいいかなと思ってる
今回は絵馬が新刊出すから元々スルーされがちな自分の本がないところで誰も気にしないだろうしな
その横で絵馬さんのABさえ読めればいいって聞かされ続けるのしんといけど >>425
同人は趣味なんだから発刊ペースは人それぞれでいいと思う
満了抽選になったオンリーなら新刊ないとあれだが
この時期そんな景気いいジャンルは聞こえてこないから満了抽選でなはいでしょ?
机に何もないなら肩身狭いだろうけど既刊があるなら堂々としてていい 425です
>>426
自分だけじゃなくてちょっと安心した
どうにも筆が進まないことあるよね
無配作ろうとしてるなんて偉い
自分は無配もやる気しないわ
配慮のない絵馬上げは悪気がない分余計につらいよね
>>427
同人は趣味って知ってるつもりだったけどはっとさせられた
満了どころか集まらなくて〆切延長だよww
机がほどほどに埋まるくらいは既刊があるから今回は何も出さずに参加しようかな
二人ともありがとう どんだけ好きで書いても部数は出ず見向きもされず
絵馬がガッポガッポ稼げる現状にもう辟易した
もう疲れた、好きだからこそ疲れた イベント直後はそこそこポジティブになれるんだけど数日経つと反動なのか鬱状態になるわ
イベントでの自分の振る舞いやら周囲の対応やら思い出して自己嫌悪したり
やっぱりあの人に嫌われてるよなあとか
相変わらず感想なんて来るわけもなく、ぽつんと拍手一回だけ押してあるけど
それ見たらなんかどっと疲れてしまった
自己肯定出来る要素が全然ないからこのカプで書いてる意味を考えてしまう
答えは自分の需要を自分で満たすため、なんだけど欲張りすぎなんだろうな
片手もないサークル数で何故か遠巻きにされて他の人たちは感想送り合いしてるし
前は口頭で一言くらいくれた人もなにもなし
強いて言うなら本の値段安すぎるらしいけどそれコピー本だし
新刊あったら一応買って読むけど何か一言伝えたくなる程度すら思いつかない出来なんだろうなあ
なんかとにかく今はなにもかも悪い方にしか考えられなくて辛いわ
早く立ち直りたい >>430
似た状況にある
イベント中は自信満々なのにイベント後は自分の本が最低最悪に見えて
もう二度と見たくないしなんでこんなものを売りつけたのか後悔ばかりになる
浮上するのに二ヶ月以上かかるから新刊はいつもギリギリ
あと秋のイベント後は半年何もできない
冬コミは間に合わないので毎年パス
寒いし暗いしそれだけで鬱になりそうなのに10月インテの本の出来てなさと
自分のオンオフの振る舞いの至らなさに絶望しかない >>431
浮上するのに2ヶ月わかる…本当にギリギリまで無理だったりするよね
次は長めに間をとったけどうまくいくか今から不安 わかる…自分の本が後からすごく嫌になる
本って自分の好きなものや性癖詰め込んだもののはずなのに何故か全然萌えないし何これって気になる
なんでこんなもの売り続けてるんろう恥ずかしいもう嫌だってなる…売れないし感想も貰えないし
自分もちょっと長めに間をとって次のイベント申し込んだけど、今から憂鬱だ…何やってんだろ
昔は1ヶ月で1冊とかもできてたのに、いつからか売れる売れないとか気にしてしまってできなくなった
誰か反応くださいってずっと沈んでる 自分は支部やツイが台頭してきた頃から地味にしんどくなってきた
イベントだけの売れる売れないだけじゃなくて
オンでも数字が可視化されて自分の程度を見せつけられて
誰と誰が繋がってて※ザクで誰があぶれてるか丸見えなの辛い イベント直後の落ちてる時期分かりすぎる
今がそうなんだけど、追い打ちをかけるように当てつけしてくる同ジャンル者や
誤解からの苦情を言ってくる友達に疲れすぎて大袈裟に言うと発狂しそうになった
趣味の空間で怒ったり苦言したり絶対にしたくないから穏便に対応したけど気持ちの持って行き場がなさすぎて辛い
何でこんなに耐えてるんだろう 更新遅いからオンでも全然書けてなくて
それもあっていない人扱いされてるのも辛い
おおよそ小説と呼べないような文詰め合わせ本でもオン人気高い人は売れる
なんで自分はこんなにいろいろ考え過ぎて堅苦しくなってんだろうと虚しくなる イベント後に感想もらえないと凹む
それだけならまだマシだけどほかの人の新刊感想がツイッターでばんばん回ってくるのを見るのがつらい
頼むからDMでやってください
私自身感想送る方だからDMや支部のメッセで送るとお返しにこっちの本の感想も貰えるのだけど気を使わせてごめんなさいと素直に喜べない
SNSやめたら良いんだろうけど存在わすれられそうで出来ない
早く浮上して次の本描きたい >>437
わかりすぎる
ただでさえ感想なくて鬱なのに他人への賛辞を見せつけられるのほんとキツイ
実際良い作品だから感想も多いんだろうがみんな右へ倣ったように特定のサークルばかり絶賛するので、ジャンル者達はその他中堅や弱小サークルを潰そうとしているのでは?と被害妄想するようになってしまった >>438
わかる
もちろん被害妄想な自覚はある
潰そうというかどうでも良くてそこさえあればいいんだろうな
とは思ってる この流れ凄くわかる
こっちが感想送ったら返してくれるけどこっちが送らなければ感想全然来ない
義理感想も義理買いも申し訳なくてもうツイ垢は消してしまった こっちは送りたくて送った感想で見返り期待してたわけじゃない
だから、こっちが送らなかったら送ってこなかった感想貰っても全然嬉しくない
どころか無駄に凹むし次から送りたくなくなる
だから感想は基本的に匿名で送るようになったけど向こうからしたらこっちも感想よこさない奴って認識なんだろうなーとか考えてしまう
例えそうだとしても送らないのはお互い様という図式になるんだろうけど 前ジャンルはマイナーで人もいなかったからかそれなりに感想もたくさんもらえた
人いなだからそもそもの閲覧数も買う人もいないけど、だからこそ別に周りを気にしたことなかったしそんな中で読んでくれる人が嬉しかった
割と感想も貰ってて、中にはこっちの作品読んでジャンルにハマってくれた人もいた
嬉しかった
で、移動後の現ジャンル
最大の旬は過ぎたとはいえ母体数はまだまだ多い人気ジャンル、しかもその中の最大手カプにいる
プロの絵馬が壁シャッターにずらりと並ぶの当たり前、島中でも人気ある人がたくさん
そんな中にいるhtrは埋もれていない人扱い
このジャンルで本の感想なんか貰ったことない
前ジャンルの方が良かったと思ってしまうことが悲しい
でも前ジャンルに戻ったところですることもないし現ジャンル好きだし
でも現ジャンルに来てから辛い想いの方が多すぎて
感想が貰えるってあんなにも幸せなことだったんだって、改めて実感してる 前ジャンルでの閲覧数も買う人もいないけど、じゃない、少ないけど、だ
でもどれだけ少なくても確かに呼んでもらえて感想貰えるって幸せなことだったんだな
現ジャンルの方が人気ある分出る数も閲覧数も増えたけど感想は無い、ブクマ4桁当たり前の世界がきつい お返し感想すら無くなって、新刊まだ読めてないんですが〜になった
送った数人全員からw
自分の本は読まれてなくても他の人たちは感想送りあっているのが色々な形で見えてしまう
リプで直接はもちろん、長文DM失礼いたしました→ガッツリ感想うれしいです!のやりとり、空リプ・外部ブログで○○さんの新刊最高だった等々…
次のイベントでも新刊出したら、既刊になった「まだ読めてない」本を一緒に買おうとする人まで現れる始末
モヤモヤしているところに知らない人(その日スペに来てない人)に「スケブ持ってきました!今度こそお願いします!」って声かけられて、
???って顔してたら「間違えました」隣に改めて「お願いします!」(お隣は絵柄作風全然違う)
折れました
年内申し込み済みイベントあるけど全然やる気にならない
マイナードピコで感想なくても読んでくれる人がいるなら…って思ってたけどそんな人いないわコレ >>444
自分も似たような感じだ本は買うけどそのあとノーリアクション
だからもう次からは義理買い断るつもり
興味ないなら買わないで欲しい >>444
おつかれ
自分で本出して人に感想まで送るってすごいよ
目に見える一部の人の義理や気まぐれな評価や、悪意すら感じる接し方に疲れる事は多いけどそれだけが全てじゃないと信じたい 現ジャンルのごたごたに巻き込まれて、同人の人間関係が嫌になって
本さえ書ければいいやと細々とした字書きの活動を続けていけたらいいなと思い
自分のだけの箱庭を大事に守るつもりをしてた
最近、昔からの知り合いの友人(関係は良好、とてもいい子)で、凄く文才のある子が、
Pixivの存在を知って、今の旬ジャンルで投稿したところブクマが700近くついて、
デイリーにも入ったと報告された
初投稿でブクマそれだけついたことにも驚いたし確かに小説も良かった
最近仕事も同人もうまくいってない身としては100%素直に祝福できなかった
人間として当然の感情かと思うけど、友人が喜んでるのに一緒に喜べない自分が
汚い人間みたいでつらい
自分はブクマなんて普段30つけばいい方だし、よっぽどついたときでも200ぐらい
比べるもんじゃないと思ってても地味にクる
本出したら売れるかなって無邪気な友人の報告がつらい
「絶対売れるよ!」としか言えないんだけど、もしイベント参加することになって
手伝い頼まれたらどうしようとかそういうの考えてしまう
仕事も同人もうまくいってないからどっちかやめたら楽なのかと思ってしまう >>448
分かるよ
同じフィールドにいる身としては100パーセント喜べないのは仕方ない
私も心狭いし嫉妬深いし自分が嫌になるけど表に出して暴れたり迷惑かけてるわけじゃないから別に良いじゃんと考えるようにしてる
見るのが辛かったら見ない方が良いし逆に嫉妬が糧になるなら相手のブクマを見て糧にして頑張るしかない
ただ個人的にはイベントの手伝いは理由をつけて断った方が良いと思う
売れ売れなのを見るのはキツいし相手に皮肉みたいな事言って嫌な思いさせてしまうかもしれないし
あと個人的に思うのは仕事上手くいってない時は同人も上手くいかないし仕事上手くいく時は同人も上手くいく
要は自分の調子が良いか悪いかなんだと思う
同人が好きなら細細とでも続けたら良いんじゃないかなと思う
継続は力なりだし >>448
分かるよ
人間として当然の感情だと思う
あなたもお友達も悪くないから辛いよね
お互いのために今は少し距離を置いた方がいいと思うよ
気持ちが落ち着いたらまた今までみたいなお付き合いをしたらいいんじゃないかな >>448
フェイクかもしれないけど一応
その旬ジャンルが氷なら700は少ない方だし小説大手多すぎて売れない
松刀探偵なら参入遅すぎて海鮮の買うサークル決まってるから売れない
ソシャゲならそもそも小説本は売れないから売れない
新刊サンプルブクマ4桁なのに実売2桁って話聞くのもこの辺だし
売れ売れの想定しかしてないけど真逆の可能性も有る
「絶対売れるよ」は初参加なら尚更不確定要素多すぎるから仲の良い友人間でも言わない方がいいと思う >>451
知ったか乙すぎてネタ書き込みかと思った 448です。ありがとうございます。
>>449
同人細々とでも続けたらと言って貰えて嬉しかった
親身になって回答して貰えて救われたよ
ちょっとずつでも書こうと思う
>>450
最近よく遊ぶからいきなり音信不通になったりは難しいけど、
もしテリトリーにがんがん来られたらちょっと考えようと思う
>>451
友人のは言ってもらったそのジャンルの中にあった
全然売れないとは言えなかったんだけど、在庫は全部引き取る覚悟は
しといた方がいいとはさっき言ってみた
ちょっとテンション下がったようだけど仕方ない
回答くれた方ありがとう イベントで声掛けられて喜んでたけど状況を改めて思い返してみるとどう考えても義理買いと気づいて凹んでる
本の傾向からいって真逆だから好かれてるとは思ってなかったけどせいぜい一読して放置されたんだろうなあ
一見いい言葉かけられたようでよくよく考えるとこっちに全力で無関心といってるようなものだったんだ
一瞬でも浮かれた自分がバカみたいで凹む >>451
その中のジャンルで書いてる字書きがここにいるんだよ
そういうこと書かれるとぐさっとくるわ 数字は正直だけど大嘘つきだからあんまり気にしすぎないようにね >>454
自分も全く同じ体験をした
さらにイベ後に感想は来たけど、どう見てもコピペ文だから
実際本人のツイ見たら同じ文章でいろんなサークルに送ってた
そこで義理買いだったことにやっと気づいたのがもうね… >>455
すまん…
絶対売れるって前提のレスしかなかったから必ずしもそうとは限らないよって言いたかっただけなんで気にしないで流してくれ
初投稿初オフ本とかどのジャンルだろうが実際売ってみるまでどう転ぶかは分かんないから
「絶対売れる」なんてその通りに売れたならいいけど売れなかった時に恨まれるし
その逆で「売れない」つったら無事売れた時ケチ付けたって反感買うし
友人同士なら揉める元だからそもそも売れるも売れないも言及しない方がいいって言いたかったんだけど例えも下手で言葉足らずでごめん >>458=>>451かな
荒らしだと思ってスルーしてたけど
絡みに書いたほうが良かったと思うな
特定のジャンルを出すなら尚更 >>459
うんほんとそうだね気を付ける
以下スルーして下さい 自分の疲れ
オフのイベントがツイオフ会になっててマナー悪い人がどっと増えてキツイ
ツイオフサークルの隣になると自スぺの前はつぶされるし大人数で大声でお喋りするし
サークルアンケートで名指しで報告しても次に隣になったサークルもまた
ツイオフサークルだったりするからジャンル撤退を考えてる >>461
隣の人ところに自スペ前から声かけと会計とかされるとうわってなる
そうでなくても朝からこっちのスペースまで荷物広げるとか
既にこっちは準備終わってて時間ギリギリで来た人が布をこっちの本の上にかぶせるというか全体的に侵食してたりで
こういうの注意していいことではあるし大抵はすみませーんって素直に応じてくれるんだけど
怒られちゃったwとか友人らしき人とプークスクスされると朝から疲れる… >>462
それはひどいね
「この度はご迷惑をおかけ致しまして大変申し訳ございませんでした」って
言葉遣いは丁寧だけど怒り満面の顔で謝られたことあるなあ
逆ギレするくらいなら最初から周りを見ててほしい…
個人でどうにかできることならいいんだけど 当たり前のことを指摘して直してもらいたいだけなのに
細かいこと気にして神経質な人って風に見られるのしんどいよね 「絵が苦手だったけど本を読んだら好きになりました!」って感想を貰うのが今回で丁度10回目
最終的には褒め言葉なんだけどそんなに絵がダメか…と思って描く気になれない >>465
漫画馬なんだね絵は描けば上達するけど漫画は生まれもったセンスもあるから自信持っていいと思うよ >>465
「〜〜は苦手だけど」と余計なことを言ってくるのは少なからずいるよね… クセのある絵柄なんじゃね?
絵馬なのはわかるんだがクセがすげーなという人は一定数島中でくすぶっている
絵柄がジャンルと合うと壁行っちゃう 癖のある絵柄だとしても本人に苦手だとかわざわざ言うのは失礼すぎる…
苦手だったは伏せておいていい情報だと思う
なんか普段は逆ですけどあなたのABは好きみたいな、(どちらも本人のものとはいえ)比較sageは気の毒
それはそれとしてそれだけの人に言われるなら>>465の漫画そのものは魅力的なんだろうな >>469
まさにその感想もらったわ
普段は逆ですけど別CPですけどっていう情報
なんでいちいち報告してくるのかな
住み分けできてないぽくて更に苦手になる >>470
対抗とか畑違いの私すら楽しませるなんて凄い的な賛辞のつもりらしいけど全く嬉しくないんだよな
うちのABは読めてもABそのものが良いって言ってるわけだからAB好きで書いてるのに言われたくはないな
あとABもアリだと思いましたとかもな
対抗は解釈で殴るとかアグレッシブな人ならこの手の賛辞喜ぶのかもしれないけどさ いらんこと言う人はどこにでもいるよな
でもイベントで対面だとテンパって変なこという時あるし、褒めてくれたことだけを受け取っといたら良いと思う 嫌なことの方が嬉しいことより残ることも多いし気にせずにいられるなら書き込んでないと思う
自分も嬉しい感想でどうにか嫌なこと打ち消そうとしたけどこれやると嬉しい感想への嬉しさが磨耗していく感じで正直失敗だった あるあるすぎてすごくよく分かる流れ
自分は「普段はBAですけどZさん(自分とは一切関わりのないAB大手の他人)のAB読んだら良かったので(私)さんの本も買ってみました」とかコメント来たことある
知らんがな >>474
前半書かないか伏せても成り立つよね…
この手の人は何故言わずにいられないんだろう
コメント送ってくれたならきっと気に入ってくれたんだろうけど手放しで喜びきれないな 一言多い人はまず自分ありきなんかなと思う
褒めるにしても相手より自分の情報優先 隣がツイ芸人だとお仲間がこっちのスペースまではみ出してきて
ツイ芸人の人はその状態に慣れてるから作り笑顔で謝ってくれるからまだいいけど
取り巻きが「テメーの所はスカスカで人こないんだからちょっとくらいハミでてもいいだろ」
的な態度取られるんだよね >>477
あるある…
でも自ジャンルはサークル主が「はみ出てもいいよね」な態度なこともある
大人数になると気が大きくなって横柄な態度をとられるから隣がツイサークルだときつい 隣だけじゃなくて背面にやられる場合もない?
早く行ってさっさと設営完了しないとツイ芸人とか村人に囲まれる配置の日は地獄 背面はまだないけど、そんなんされたらジャンル撤退する
隣のサークルが1SPに5人入ってたことはあるな
もちろん1人はこっちのスペースに無断で立ってたw
リアかと思ってたら全員成人済みの社会人
ツイが盛んになってからイベントでとんでもないのに当たる確率も増えてきて疲れる 背面というか共有部分を荷物と人で占拠して通れなくて反対側から出ざるをえなかった…
ツイとかで参加の敷居が低くなった面があるのは悪いことばかりではないけど
マナーとか暗黙の了解なことはある程度しょうがないにしても
規約やイベント申し込み時に確認すべきこと(自スペースの範囲とか)まで疎かにされめ
指摘するとお仲間とテヘペロされるといろいろしんどいわ 背面も困るけど胆石や島角のサークルがたむろしてると困る
出入りのたびにすみませんって通ってるのに向こうはこっち一瞥しただけで謝りもしない
反省ももちろんしないのでイベント中ずっと出入口塞いでた
勘弁してくれ 配置とかこういうのって1日限りだけど悲喜こもごもあってうまくいかないと本当に疲れるよね… うちは修羅ジャンルで笑えない問題が多いから現金管理には特に気をつかって疲れる
離席中の他スペースを弄る人もいるからぼっち参加の時はトイレにも行けない辛い 現金持ってトイレ離席したら本は取られなかったけどディスプレイ取られたことはあるな 私は同カプの本全部買ってるし感想も伝えているけど、私の本はかなり交流ある人でも買ってもらえない
買ってくれる人も私の本の話題出したこと一度もないから読まずに捨ててる
顔見知り以外に一冊も売れてないなら潔くやめようと思うのだけどちゃんと買ってくれる人はいる
そういう人と交流したいのだけどどうしたらいいんだ
サークル者ハブ状態から抜け出したい >>487
交流する気があるなら↓のスレで相談してみたらどうだろう
ただのボヤキだったらごめん、スルーして
【楽しい】同人での人間関係・交流31【モヤモヤ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1507956129/ >>487
特殊な設定や死ネタなんかの苦手な人が多い作風だと買いたくても買えないとかあるよ
もしそうだとしても好きな人は好きだし話が合う人がいたら凄く楽しいと思う
応援するのはスレチかもだけど頑張って >>488
ありがとう、移動する
>>489
極普通のノーマルな作風だよ
似たような作風の周りは売れ売れしかいないから純粋に自分が下手なんだと思う
上の方読み返したんだけど差し入れだけなんて当たり前だしこっちは全員に差し入れ持ってってるけどこっちだけもらえないもしょっちゅうある
邪魔なんだろね
消えたい 邪魔というか興味持たれてないだけなんじゃそれ…
差し入れ全員に渡すとかすごいな 趣味なんだしもっと肩の力抜いていいと思う 差し入れは返ってこないのが苦痛ならいっそやめてしまうと少し気が抜けるかもよ
私はやってるのに向こうは〜って自分も以前は思ってたけど
これ考え出すとドツボなだけだと気づいて止めた この3年間毎回のように隣が1冊も売れないサークルが配置されて
隣のせいで心折れたから筆折るとかツイで言われてるの見るのしんどい 隣気にする暇がある程度の人ならそのまま筆折ればいいんじゃない
としか思えないわ
他人のせいにしてるけど自分がやめたい言い訳してるだけだろ
そんなのほっとけ 最初は好きの気持ちだけで本も出したけど全部出し尽くした感じになってしまってそれでもイベント出たいから描こうと頑張ったけど全然駄目だ
楽しくないし多分面白くもないと思う
待ってる人もいないし無理する必要もないと気付いたし一回休むよ >>493
自分も「1冊も売れない・かろうじて知り合いだけが買ってくれた」と
直接こっちに愚痴ってくるサークルにあったから気持ちわかる
愚痴ってきたサークルは新規参入なのに、サンプルはおろか本のあらすじすらオンにアップしてない
ほとんど宣伝してない状態だったし、肝心の本も殴り書きだったからなんとも言えない気分になった
支部ツイでしっかり宣伝して本文も丁寧に描いたのにだめだったなら乙と思えるんだけど
「いいですね〜」とうらやましがられたけど
こっちだって売れなくてスルーされる時期を過ごしたんですよといいたい… >>496
ちゃんと493の内容を読んだ?
傷口に塩ぬっているようにしかみえない ?ちゃんと読んでるように見えるけど
誰でもすぐにできる範囲の努力をしない癖に「あなたと違って売れないから〜」
みたいな自虐や当て付けしてくる人鬱陶しいよね 反応の無さとか周りの作品とのクオリティの差とかに悩んで疲れて、ろくに絵を描けなくなって半年以上経った
パソコンの前に座ってペンを握ると胃がギュッと引き攣って気持ち悪くなる
そんな中だけど最愛CPのアンソロに誘ってもらって、その原稿だけは絶対仕上げなくちゃと思って死ぬ気で無理やり描いた
完成原稿の受け渡しは「かわいいですね!ありがとうございました!」とサラッと流され、その後ツイ覗いたらその主催が別の参加者達の原稿はめちゃくちゃ褒めちぎってて、色んな意味で力抜けた
そりゃ無理やり描いた作品に萌えも何もないよな、と自分でも分かるけど、今残ってる力を注ぎ込んだ結果だから虚しい
アンソロが頒布されて他の参加者と自分の作品の需要の差が浮き彫りになるかと思うと、あんなに楽しみだったのに今から胸が苦しい イベントで隣のサークルがなんだか嫌だ
こちらが1冊売れるたびに仲間と「いいなー売れてるサークルは違うなーこちらも在庫ありますよー」とひそひそ
そのこと踏まえて申し込まなかったから悪いんだけど次もまた隣らしい
隣に限らず「売れてますね」とかだけ言いに来る人とか意味がわからないし
斜陽や力不足で自分の本が売れないのは構わないけど
人の足引っ張ったりモチベーション下げるのが好きなジャンル自分者が多くて疲れる 本の内容じゃなく売れ行きとか価格とかの話してくる人苦手だ
装丁ならまだわかるしそういう話はいいけど
売れてるだの価格設定がお手頃だの知らんがな…
本買うだけじゃなくなにか話したいってことだと思うけどその話題選びはなんなのか >>499
乙
そんな状態で書き上げたのめっちゃ偉いよ
参加者によって態度変えるような主催のことなんて気にする必要ない
多分他の参加者にも疎まれてると思うわ
ツイは諸刃の剣だししばらく離れて気楽に落書きしたり本読んだりしたら良いと思うよ >>501
装丁はまだ本に関心ありそうだからいいよね
売れ行きとか値段とかだと本そのものに関心なさそうで反応に困る
そんなお金絡みの話なんてすごい親しいリア友にするかしないかくらいなのに じっくり考えてコツコツ書き上げた長文が総スカン食らうと心折れるね
ああ、自分需要無いんだな…って逆に吹っ切れた気もする
今度のイベントももう間に合わなければ欠席で良い気がしてきた、自分要らない子だった 間違えて途中投稿しちゃったけど
推しキャラの記念日に記念文上げたら総スカン、自分が下手なせいなんだろうけど折れるわ
すぐ読める長さじゃないし平日だしとかそういうこと踏まえてももうこれから閲覧も評価も増える気なんかしない、無理
もう何もかもどうでもよくなってきた、申し込み済みのイベントの原稿も本当に出来る気がしない…でも最後のつもりでこれだけは書き上げたい気もするけど
とりあえず書店に残ってた既刊全部廃棄してしまった、このままだと自ジャンルまで嫌いになりそうで
本当に周りの評価とか気にし始めるとキリがないし今までにないくらいの爆死はきつかった、自分がどんだけ頑張ってもダメなんだって思い知らせれたよ
今度もしハマる何かがあったらスタダ頑張ろう >>504
私は絵だからまた違うだろうけど全く同じ状況だからわかる
もうどうしたらいいのかな
下手だからスルーされるんだろうけどここがダメなんだろうか?ってとこの改善繰り返しても
評価と言うか数字が下がるばっかりで全然ダメ
私自身納得の行かないものは出さないから最善を尽くしてこれって辛すぎる
手抜きしたらならまだ納得も行くんだけど
もうどうしたらいいのか… >>506
悩むよね、周りの評価とか気にしてしまうと
これ以上どうしたらいいのかわからないし、評価されてる人と比べてどう違うのか自分でわからないし改善策もわからない
好きで始めたことのはずなのにもう疲れてしまったよ…どうにもならないから
本当に離れるべきだろうと思うし自分はもうなんかどうでも良くなってきたよ、もし原稿間に合わなければイベント欠席するし、間に合ったらそれを最後にする
しばらく書くこと自体もやめたい…でもこれ取ると本格的に自分に何にも残らないんだけどな… 誰にも興味持たれない
過疎で本も100部しか出ない
知り合いもいないし相手にされないというか周りは古参の仲良しばかりだ
htrなんだろうなって思うと嫌になってきた
イベント頒布0ならやめられるのに
手にとってもらえるだけでも有難いのに
買うだけの知らない人が来ても寂しい
それは違うとわかっていても上手くて有名な人に認知されたい自己顕示欲が止まらない
描き手に認知されたくてたまらない >>508
乙です
マイナージャンルだと本は30部以下がザラだから100部出てるってすごいと思うよ
自分も売上やいいねの数とか絵馬な人の反応とかを気にしていた時期があったし
今ももやもやする部分が残ってるのでなんだかわかる
絵馬な人に反応貰うには自分から進んで擦り寄るか同じレベルになるしかないと思う
数字や知名度を気にしだすときりがないから
高いところを見る前に自分の本が欲しいと思っている人に届けられたかっていう基準で
考えることを始めたほうが楽しく趣味ができるし心が荒まないとおもうな >>508
最後2行わかるわ
でも狭い界隈すぎていろいろきつくていまだに引きずってるくらい精神的に参ってしまった >>508
100も出るなら凄いじゃんと思ってしまうドピコの自分
でもわかるよ、認知されたいよ特に描き手に
まあ何してもどこいっても総スカンなんだけどさ
もう疲れた 私なんて100も出たら祝杯あげるわ
初動30でも大喜びよ オンでもオフでも総スカン、何のためにやってるんだろう
厄介なことにジャンル熱自体は再燃してしまったし今でも好きなんだ、公式そのものは好き
でもなまじ人気ジャンルなだけに創作してる人もたくさんいる、だからツイッターとか見ると嫌でも人の絵とか流れてくる
他人の創作なんかもう見たくないしただ公式にだけ触れていられればそれで良いのに、見たくなくても他人の絵や文が流れてきてしまう…
どうしたらいいんだろう疲れた…オンで久しぶりに大爆死して、次のオフもどうせそうなんだろうって思うと
何の為に頑張ってるんだろうって虚しい
公式そのものは好きでいたいから本当に何もかもシャットアウトしたい…他人の創作なんか流れて来なきゃ良いのに 総スルーじゃなくて総スカンてのも凄いな
一体どんな作風なんだ
でもとりあえず認知はされてるんじゃないの? スカンとスルー混同してたかも
どっちかってとスルーかな 公式以外フォローしないかミュートして自衛してないのが不思議だな
RT非表示にしたりとかそれでも流れてくるのは元をブロックしちゃえばいいのに
総スルーされてるなら交流ガーとか気にせず自分に素直なTL作りなよ >>508
100部「しか」って…釣りかと思うほどだ
100以下のピコは視界にも入ってないんだろうなと思う自分も疲れてるわ わなびなリア友がこっちの発行部数やら売上額を知ろうと
しつこくてウンザリする。税務署員かよ… 100部以上だったら超特急割増増しじゃない限り黒字だしな
全部売れても赤字のピコ手からしたら「しか」か…ってなるよねってか釣りかと思ってた
疲れた
オンでは小説と漫画、オフでは漫画本のみで活動してる
けどどうも小説の方が需要有るらしくて回りから小説本出さないんですか小説読みたいってずっと言われてる
自分でも漫画はhtrだし売れないって分かってるけどオフだし好きな方好きにやらせて欲しいんだよな
最初に絵垢と文垢分けるべきだった失敗した あなたの小説が読みたいって言われるなんて羨ましい…と思う自分も疲れてるよな
とある場所で
「人間って義務感を抱いた瞬間から楽しめなくなる」
っていう言葉を聞いて、なんかハッとした
最初は好きで始めたことのはずだったのに最近腰が重いしオンオフ共に何っにもできてないのも、義務感抱いてるからだ
かといって別に大手でもなんでもなくむしろ存在認知すら怪しいドピコだから誰も待ってないんだけど、だから義務感なんか要らないんだけど
やらなきゃ、間に合わせなきゃ、って思ってしまってるから楽しくないんだ…
最初は好きだったはずなのに…これとったら本当に生産的な活動なんか何にも残らないのに
楽しくまた作れるようになれるのかな >>522
まさに少し前の自分
その気持ちが1年続いたのち夏に短い話のオフ本出してからなにやってんだかってふっと目が覚めてオフを一旦やめることにした
描きたいなら今はオンでも出来るしそもそもドマイナーオンリーワンカプだからむしろ自分が楽しめなきゃ誰が見るんだって思ってオフはまた描きたい気持ちが浮上したらやろうと思ってる
今はもうオンですら全然描けてないけど自分の中でカプが好きな限りそのカプは存在してると思って割り切れた 多分ここはそういう人が多いと思うけど
最初は本当に楽しくてやってたはずなのに
いつからか創作が楽しくなくなって同人辞めた人どのくらいいますか >523
>自分の中でカプが好きな限りそのカプは存在してる
すげえ名言だわ
斜陽ジャンルだけど心に刻むわ >>524
ここに居るよ
最初は漫画描くのも即売会行くのもジャンル者との交流も楽しかったんだけどね
いつの間にかそれが義務感に変わってることに気付いてやめた 休みを潰して作った本が数冊しか売れなくても
イベントやオンで「ありがとうごさいました!」とニコニコするのに疲れた…
ほとんど売れなかったことをツイのオープン垢で愚痴ってフォロワーに慰められてる人を
見るとうらやましい
でもやっぱり自分は買ってくれた人に悪いからネガキャンしたくない
お話を作るのは楽しいからいいんだけど、とにかく明るく振る舞うのに疲れた >>527
>とにかく明るく振る舞うのに疲れた
これまさに同じ状況で驚いた
うちのジャンルはあまりいい燃料がもらえないジャンルで
待てど暮らせどキャラに出番そのものがなかったりする
だからか気分にムラがあって適当にしか作画しない作者で惰性で描いてるのが丸分かりでも
周りは嬉しい!ありがとうございます!!としか反応しない
私は久しぶりの出番にもがっかりしてしまって騒ぐ気力なんかちっとも持てなかったんだけど
喜んでた人がど深夜の未明に本音を呟いてた
わかります!と思ったけど朝見たら本音は全部きれいに消えてた 以前燃料に喜べなくても喜んで見せないといけない空気があるのが嫌だって漏らしたら
そんな空気があるの?私は見たことないけど?誰かに強制されてるの?あなたが勝手に思い込んでるだけじゃない??
って集中攻撃を受けたことがあるんだけどそういう封じ込めも嫌だった
本音漏らしたら凸されたり過去には晒された人もいるのに(その本音は全然間違ってなかったしその通りだった)
裏垢身内垢持ってる描き手がごろごろいるのは何でなのか考えたことあるのかな
他にも色んなことがあってのことだけど疲れた >>529
あるなぁ
ジャンルの警察化というかなんというか 逐一燃料に喜んでおかないと周りの人に飽きたのかな?って思われそうで怖いときあるなあ 自ジャンルの作家が他ジャンルに流れて寂しいという気持ちはわかるけどわざわざ専用ツイ垢作って裏切り者()を晒すジャンルとかあるのが気持ち悪い
作家が別ジャンルに目移りして何が悪いんだろうと思う
目新しいジャンルにホイホイ乗り換える買い手だって多いのに叩かれるのは作家ばかり >>532
なにそれそんなジャンルあるの怖
昔はジャンル=よろずとかよくあったし移動にも比較的寛容というか他人は他人自分は自分って感じだった気がするけど今はなんか違うよね
ツイで創作より交流が幅効かせるようになったからかな
中学女子のトイレ仲間かよって思う事よくある ジャンル村とかいう迷惑な縛りもなかったしね
ミケもジャンル次第では抽選じゃなくて大手・常連の出来レースだし
それがヒエラルキーで盲目的に従って当然なんだっていうhtr、海鮮ばかりだし
まったりやりたい人に息苦しい状態になるのも当然 >>532
買い手だけじゃなく描き手も惹かれる要素あるからこその流行なのにな 今だと「好きなものを好きなだけ」がよろずみたいなもん? かもしれないね
最初からそういうスタンスですとしてる人はそういうものと見られてる印象あるし >>537
それを言葉通り実行すると175とかエアプって言われて叩かれるのが今の同人事情
どうすればいいのかほんと困る エアプって叩かれるのは意味わからんし全体の風潮ってわけでもなくない? >>540
エアプと言われるのは原作ゲーム未プレイでアニメの知識だけで描くことについてじゃないのかな
最近ソシャゲ原作のアニメもちらほらあるし >>541
ゲームジャンル者なんだけどそういうのはアニメ設定ですって言ってたら気にならないな
エアプはエアプだしゲームやってほしいけど
あんまりこのスレでこういう絡みしたくはないけど全体の傾向みたいに言われると違和感ある エアプは『プレイ動画で見ました』の方じゃないかな
ゲーム原作のアニメで二次やるなら未プレイでも別に問題ないと思う
まあ問題も何も未視聴エアプwikiで同人やること自体はその人の勝手なんだけどね…
回避出来るように公言しておいてくれたらいいや 売れなさすぎて本当に泣きたくなってきた。
イベントでもたった数冊しか売れないのにお金も時間もなんでこんなに身を削って描いてるんだろう。馬鹿みたいだ。
それでもこのカプが好きで好きで仕方ない、描きたいものがたくさんあって自カプから離れられない自分がもっと嫌だ。 すげー分かるよ
自分も同じ状況
ある尊敬してる作家さんが「即売会は喜びに満ちた場」って言ってて自分もそう感じたいと思ってるけど現実は苦痛しかない
売れてなくて暇なところ見られるのも恥ずかしいし早く終わって欲しいってそればっかり
でも奇跡を夢見て誰か自分の本を手に取って貰えないかって思ってまた次も参加してしまう
カプが好きな気持ちが消えないからやめたくないけどイベントの度に体調崩す
ハイリスクノーリターン >>545
似たような事を言われた事がある
でも向こうは再販もする位には売れてる都心住み
こちらは最低部数ですら売れるかどうかレベルの地方住み
そりゃ本は売れるし金や時間の負担も少なけりゃ
居るだけで楽しいと簡単に言えるだろうよと 片手くらいのマイナーカプだからか同カプだからとりあえず声かけしておこうって感じで声かけられるのすら辛い
読んだ風に声かけしてくるんだけど良かったですくらいの社交辞令的な言葉もなく
前回の新刊の表紙すら覚えてもらえないくらいならいっそ黙ってるか買ってくれなくてもいいんだけどな
他の人とは楽しく話して感想送りあってるけどこっちには一言すら出てこないんだし
感想どころか拍手の1パチもなくイベント前にチェックされることすらしていないのも判明してる
同カプの人から感想貰ったことないしもう居ないものと思ってジャンルのツイ垢は壁うちに変えたし
頑張ってくださいの気持ちでこっちは感想送ってたけどそれもやめた
内容どうこうよりも向こうはそうやって送ろうと思えない程度の自作の情けなさばかり思い浮かんで書きたいものすら書けなくなりそうだし わかる……
自分は自カプ好きだからほぼ全部の本買うんで顔見知りになるとあからさまに義理買いで買っていってくれる
くれるけど読んでないどころか買ったこと忘れてる
オフ会とかで順番にその人の本を褒める流れになったとき、自分のことも触れなきゃ…って一瞬静寂に包まれるあの感じがキツい
でも義理買いされなきゃ一冊も売れないし…
もう分からない 単純に周りの人の作品のほうが魅力あるってだけなんだろうけど
いつもツイッターに張り付いて原稿実況→間に合わず暗転オチにする、を繰り返しているサークルよりも本が出ない
それを気にしている自分が嫌になる
いつから人様と数字を比較するようになってしまったんだろう
嵌った当時は描くのも読むのも全力で楽しんでいたのに
別件
数年前の本の感想だけはもらえるってのも困りものだわ
その本しか認められてない気分になる
勝手にネガティブになってるだけだけど… 人様の数字が気になるってすごい分かる
私は今のジャンルで5年くらいやってて最初はすごく楽しかったし本出すのも楽しかった
同じジャンルの友達との萌え語りも楽しかったし自分の書いたものに感想なんてものがもらえるのも嬉しかった
でもあるとき気付いたら感想くれるのはオンオフ限らず創作してる人からばっかりで、そういう友達からは冗談で私さん神!とか言われるけど買専の人からはほぼ感想もらえてない
なんなら私さんに影響受けて同人デビューしちゃいました!って友達に部数抜かれたりスペースはいつも緩衝材配置
プロ兼の神と思ってる相手からも私さんの作品すごく好きですとか言ってもらえて私の書くものを好きだと思ってくれてる人が少数いることは何となく分かる
でも、そういうあなたたちには読者がたくさんいますもんね〜人に感想送る心のゆとりありますよね〜って卑屈になってる自分がいる 溢れ出るマウント感
なぜ最後まで読んでしまったんだ… もともとマイナージャンルだけどここに来て急速に斜陽が進んでいる
自分が本の発行数の指標にしている支部のブクマも前回本を出してから3分の1に落ちてるし感想などの反応もないから次のイベントの部数読めなくてモヤモヤする >>550
海鮮に感想もらえないくらいで卑屈になるくらいやったらやめたら?
海鮮に感想もらえないのは>>550が無能だからやろ
甘えんな >>549はあるある…と思いながら読んだのに>>550で拍子抜けした 私は冗談でさえ神なんて言われたことないし私さんの影響で〜なんてことも一切ないけど550の気持ちはわかったけどなあ
疲れたを吐き出すスレなのに叩かれてるの気の毒
純読み専から感想もらいたいのもわかるよ
書き手からしかもらえないとお世辞かなとか営業かなとか褒め返しして欲しいから?とか邪推ばっかりしちゃうよね
かと言って書き手から総無視されるとそれはそれでショックなんだけど…(私はこっち)
努力叶って上手く行ってる人もいるんだろうけどそれでも精神弱ってるときは何だって落ち込む原因になるんじゃないかな
特に550さんの影響で同人始めました!って人に抜かれるのかなりのショックだろうなと私は感じたよ >>550に限る話じゃないけど恵まれた立ち位置にいるからこそ見える事も有るし、なんでもかんでも嘘呼ばわりするのはどうかと思うよ そうだよなあここ吐き出すスレだよなあ 自分と違ってそういう人もいるんだなあぐらいに思ったほうがいい気がする 質問箱で同カプの知り合い達の「あなたのAB同人がこの世で一番好きです!」からの返信の流れを見かけすぎて心が死んだ >>559
他と差を見せつけられる光景って心が死ぬよね・・
好きな作家しか見えてないからそういう表現しちゃうんだろうけど
悪気ないとわかるから余計凹む 他カプ含め一番ちやほやされてる人より他の人の自カプ作品の方が好きだから公開されない方法でならメッセージ送る どマイナーカプで>>559みたいな状況でみんな特定の人のABをageageしまくってるからいろいろ萎えたし
オフでその人ageまくってる人の前で自分は別の人のABが一番だわーって強調したなあ
厨返しだけどあまりに自カプがそんなので他が目に入りませんというか他の人のABどうでもいいです臭するのばっかだったし
面と向かって言われると自分も描いてる身だから身の程知らずだろうとイライラはする
カプの片割れが不人気で四番手五番手くらいに好きっていうほぼどうでもいい立ち位置に置かれやすいカプだから
ツイでよく流れてきて受動的に目に入れやすいその人のだけでいい、他はわざわざ探してまで見る気もないわー
むしろその人の本すら見かけたら買うかもねな人だらけの現状も割とめんどくさい
一発ネタとその延長で「ABもいいよね」「(何もしなくてもTLに流れてくるなら)もっとAB見たい」だし
ジャンル者に対しても疲れる…完全にハブで無関心より微妙に関心持ちつつの無関心みたいな現状がしんどくて
毎度毎度イベント行きたくなくて重い足取りになる
原作とカプが好きだから踏みとどまってるだけでここまで居心地悪いジャンルもなかなかないわ 西翼に在庫ぱんぱんに詰まったダン箱を廃棄申請するのもこれで二回目
部数絞ってる筈なのにおかしいな
どれだけ絞っていっても同じくらいの数が余る
書店に廃棄してもらっている分も含めたらもっとだ
もうしばらく温泉でいようかな >>563
書店が廃棄料取るようになったらうちも潮時かな… なんか色々疲れ果ててしまったよ
劣等感強くて交流苦手な自分には同人活動は向いてなかったみたいだ…
特に大手と儲のキャッキャウフフとか、反応無い自作と評価されまくり他作とか見るのも疲れた
しばらく、もしかしたらもうずっと、同人やめようと思う >>565
難しいかもしれないけど他人を一切気にしないようにすればいいよ
下も上も見ない
twitter辞めたり数字なんて気にしないようにしてさ
好きなこと諦めないで欲しい 人の言葉で創作意欲なくなるなら愛がないんだろうけど、ジャンル移動しちゃった人可哀想、残ってる私は愛が深いっていいながら友達が増えないからAB書くのやめるって呟きが自CPで凄いよく見るようになって辛い
友達はほしいと思うけど、あなたのABでABにはまりました!っていってもらえたり好きなものを書いて、それを読んでAB好きがすこしでも増えてくれるのが一番嬉しくて必死に同人書き続けてるのにそんな人らで溢れたら新規なんか誰も増えやしない
長年いた人達もその悪い雰囲気を察し始めて移動してるのが目に見えてわかる そんなの気にせず書き続けたらいいんだろうけど凄い気になってしまってしんどい 全部エゴだけど 周りのやめるやめるが辛いから自分もやめたいってこと? マイナーCPでサークルやってるけど疲れた
感想は少しだけはもらえるけどどう考えても自分が周りより劣ってるようにしか感じない
漫画が私しかいないから買われてるだけかなって感じ
少ない同CP者も最近はスペースは自CPでとるのに他CPしかだしてなくて嫌になってきてる
そんな自分が嫌だ…
そして同CPでアフターできるような人もいない… 同人一年やってるのにアフターに誘われたことがない…
本は少しは売れるようにはなったけど同ジャンル者からは本は買われてもほぼ無視されている状況
もう壁打ちは疲れたよ… 声かけはしてる?
同人の人は基本的受け身で待ちの体勢の人多いし
無視されてても本は買われてるならチャンスはあるかもしれない
まあ自分は声かけしてもいまいち噛み合わないから本買って匿名で感想送ったり送らなかったりくらいの距離で壁打ちにした >>571
自分も同じだけどアフターは皆が憧れる神か交流積極的な人じゃないと待っていてもまず誘われないよ
ツイとか言動注意して大人しく活動しているだけだとすぐいない人扱いされる世界だなと身をもって実感してる やっぱ自分から声かけないとアフターに参加は出来ないか…ま、そうだよね…
斜陽になってから今のジャンルに参入したからもうグループが出来ちゃっててなかなか声かけづらいんだよね
でももう少し積極的になって頑張ってみるわ!ありがと >>567
SNS疲れじゃないの?
一度距離置いてそれでも好きならまた創作すれば良いし比較的周りの声が入って来にくいところでやるのも手だよ
自分は周りの空気が嫌すぎてTwitterもイベントもやめてpixivだけにしてるけど落ち着いた
空気合わない人と交流しても疲れるだけだし義理で本買ったり買われたりも嫌だし >>573
>同人の人は基本的受け身で待ちの体勢の人多い
これほんとそうだよね
何でなんだろ >>577
同CP者でも地雷持ちとか解釈違いとかいろいろあるかもしれないから
迂闊に声かけづらいんじゃないかな
ツイ支部でもこっちはフォローしたりいいねしたりしてるのに相手は全く反応なし
だと嫌われてるのかなと思ってまず声なんかかけないし
もし「壁打ちだから反応はしないけど声かけてくれていいんですよ」と思ってても
やっぱり思ってるだけじゃわからんよ周りは >>578
私はばんばん声かけ倒す方なんだけど別のヲタクジャンルはまってから同人者相手するのって野良猫相手してるみたいだなと思うようになった
警戒しまくってバリアはりまくってるのを優しく壊してから…ってプロセス必要なのが
何と言うか疑心暗鬼か同人者の特徴だよね 自分の場合交流下手だから頑張って自分から声かけたりあれこれやってると
疲れて作品を描くエネルギーが無くなったりする
なので作品作る手を止めて交流にエネルギー割ける時しか声かけたり誘ったりできない
作品作りながら交流もしてわいわい楽しくやりたいけどなかなか難しい… こういうのはキャッチボールと思ってしばらくは頑張ってみたけどなにも返ってこなかったからもういいやって思ってる
こっちが投げたものは無視した割に何故かこっちが無反応で冷たい扱いされてるっぽくて解せぬ…
マイナー渡り歩いてるから人少ないのも慣れてるけどここまでぎこちなくて受け身だらけなジャンルは初めてだよ
それとは別に推しdis当たり前のジャンル者がどうしても好きになれないから引きこもり上等
イベントだけが頭痛の種でどうしても苦手な同カプサークルと接しなきゃならないのがしんどい
同カプ内でも超絶受け身な人が何故か毎度話しかけてきては嬉しくないこと言っていくのが特に嫌
言ってる内容からしてこちらに興味ないんだから無理に話しかけてこなくていいのに 最初の頃は一読み手としても楽しめてたのに
自分も活動していくうちに人と比べて嫉妬したり落ち込んだりすることが多くなった
昔みたいに人様の本を読んで純粋に楽しみたい
あの人の新刊出るんだ!楽しみ!ってキャッキャしたい
結局ROM専が一番楽しめる気がする 今オフ活動休んで別ジャンルでROMしてるけど楽しい
でもこのジャンルで活動したらまた同じことになる気がする
いきなり実力が上がらない限りどのジャンルでも私は空気… ROMで居るのは気が楽なんだけどかなり交流出来ないと存在空気すぎるのも辛い
ジャンルが大きいのと自分がハマった時期が遅いのもあってもう殆どグループみたいなものが出来上がってる
そんな中に中々溶け込ませてもらえないような気持ちになるから多少なりとも創作すべきかなと悩んでる
創作しても余程馬だったり手が早くないととけこめるわけではないのは重々分かってるけど 斜陽ジャンルで交流が盛んなジャンルにいるけど差し入れが負担になって来た
ジャンル内では交流してる方だけど
マイナーカプなので30部が売り切れず毎回赤字
10人以上に差し入れすることになって200円くらいのお菓子を持って行ったら
ほぼ全員から500円くらいのお菓子を貰ってしまい気まずかった
同人誌の頒布がメインだと思ってるんだけど
ジャンルの空気だから難しい 別に差し入れなんか必須じゃないし値段なんて気にしないよ気持ちの問題無だし
交流好きなら頑張れとしか言えないけど
無理してあいさつ回りしなくていいんじゃない
きてくれた人だけ対応するとか消極的になることも必要だよ
斜陽なら温泉になってしまうという選択肢もある 10人以上ほぼ全員からってところがきつそうだなあ…
金銭的にもだけど毎度その人数分のお菓子って荷物になるし消費するのも大変だろうな
そこそこ交流してるとなると恒例行事化してるものを抜けるのは難しそうだ
下手に消極的になると誰かと揉めたのかなとか見られそうだし
やめるのは厳しそうだけどどこかで折り合いつけられるといいね レス貰えると思わなかったありがとう
>>586
来てくれた人が10人以上で自分からは挨拶周りしてない
当日イベントに来れなかった友人を入れたら15人前後になる
交流ジャンルだから参入時にグループが出来ている状態で
一人と知り合うとその相方を紹介され…という感じで輪が広がっていったんだ
すっぱり温泉になる方がいいんだろうな
>>587
ありがたいことにお菓子が食べきれないw
嬉しいけどまず本が売れて欲しいしお金使うなら本に使いたいから複雑だよ
斜陽だから本を出すサークルが少なくて
元サークル者や温泉がイラスト付きのお菓子を持って来たり
クリスマス限定のお菓子をSNSに上げたりして交流中心になってるんだよね
イベントはしばらく休もうかと思ってるよ >>586
なんだか職場の義理チョコ問題を思い出した
負担だから今年から止めようという話をしても、絶対誰かが「日頃の感謝〜」とかいう理由でチョコ配るから、チョコを配らなかった人が薄情に思われるんだよね
どこも同じだな 距離なしの元温泉ツイ廃チュプ軍団が
カシクバリ回ってたときは辛かった
つかうざかった
あんたら誰?って感じだし
一応お礼言っていただいたけどもうこないでほしいわ…… カシクバリは菓子の種類よりも本は買わなくて菓子だけ配ってサクルと交流できる海鮮な自分アピールしてくるやつの総称だと思ってたw ほんと職場の義理チョコ問題とそっくりだよね
どっちもやりたくてたまらない人も一定数いるから終わらないんだよな
自ジャンルも必ず菓子配るサークルはいるけど手ブラも多くてあまり気にしなくていい空気なので助かる
サークル全員で菓子交換会状態だとスルーしづらそうだね... >>592
袋菓子詰め合わせで差し入れそのものは安くあげつつ配り歩く人を言ってるイメージだったけど
585のケースなんかだと500円↑菓子でもなんかカシクバリっぽいなあって感じはした
値段より行動そのものを指すと見るのがいいっぽいね 豚切りすまん
数年前から中傷メールがしつこく届くようになった
内容は毎回根も葉もない言い掛かりだったが、それでも本当に堪えた
その他色々と不快な事はあったが詳細は割愛する
今も本当はそんなに立ち直れていないし悔しくて泣ける位だ
でも段々そんな状況で同人、とりわけこのジャンルに拘っているのが阿呆らしくなってきた
中傷に屈したくなくて、どんどん同人誌を描いていた期間が長くて、そのお蔭で少なくとも自分の描きたい事は描き切れたからかも知れないけれど
だから望み通り消えてあげようかなと思う
きっと相手の思う壺なんだろうけれどそれもなんかどうでもいいや
絵を描く事はまだ楽しいからひっそりと続けよう >>595
お疲れさま
ひそかにでも自分の好きなこと好きにやっていいと思う >>595
いやいや中傷メールにも負けず好きなの描ききったあなたの勝ちだよ
勝ち負けで判じるものではないと思うけど オフ活動というか愚痴なんだけど
マイナーかつ斜陽ぎみなマイジャンル
最近続編が出たからか支部で以前出した本のサンプルをブクマする人が増えた
ただ通販してくれるってとこまでは来てくれないんだよねえ
本を手に入れたいってほどの情熱はないってことなのか
ブクマと評価だけが増えていって在庫は一向に減らないんだわ
ちなみに書店と自家通販両方やってる イベントでなら欲しいとかかもな
イベントでなら出るけど通販はさっぱりだ
個人情報出すのは躊躇われる・送料手数料かけてまではちょっと…ってラインの読みたさなんだろうな 通販は合計金額が表示されるから妙に冷静になってしまう所があるよね 旬の熱があるときは見境なく買うもんね
斜陽になると冷静になってきてコスパとか考え出すんだよな
同人誌って高いし
でも書店が長く在庫持ってくれてたまーに通販でるのはとてもありがたい どのジャンル行ってもジャンル友達が出来なくてイベントでいつもぼっちで寂しい
ジャンルよりも性癖で繋がった人を大事にしろって言われるけど
主人公を裏切ったり足引っ張るけど憎めない小悪党(フェイクあり)みたいに
毎回似たようなタイプのキャラを好きになるし
知り合いにも絶対そのキャラ好きそうって言われるくらい
性癖友達みたいなのがいたら楽しいんだろうな
マッチョとかショタみたいな明確にカテゴリーがある訳ではないから難しいか >>602
例に挙げたようなのだったらまだカテゴリありそうだけどそのまんまじゃないんだよね… 長文スマン
ジャンルの中で中々知り合いを作れないっていうだけなんだけど
それだけで同人活動を続けるか辞めどきなのかあほみたいに悩んでる
同カプの人と話すにはツイが盛んなジャンルだからそこで萌え語り含むいろんな話をしなきゃ認知してもらえない
カプの母数が大きいから萌え語りだけじゃなくて創作もしなきゃ気がついてもらえない
創作もやるならやるで本作ってイベントに行かなきゃ自分みたいなhtrはもっと気がついてもらえない
本作ったところで結局認知なんてされてないんだけど
最初は本作りたい創作したいっていう気持ちだけで活動してたのに
今じゃ上みたいな思考が常に頭から離れなくて描く気になれない
ジャンル違う人と世間話とかどうでも良いこと話してると当たり前だけど自分のいるジャンルが全てじゃないんだよなって気がつくけど
やっぱりジャンルのカプ話を好きな人と楽しみたいという気持ちも消えないバカみたいなループ
今はひたすら踏ん張って萌え語りや創作頑張るしか無いんだろうと分かってるけど心がついていかないなんて怠けてる言い訳なのかな
いっそジャンル熱が冷めたらこんなこと悩まないのにと見当違いの事まで浮かんで泣けてくる 交流の第一歩はこちらからアクションすることだよ
他の人の萌え語りに賛同リプ送って会話発展させるとか
読んだ本の感想送れば名前覚えてくれるかもしれない
作品が神なら壁打ちでも人が寄ってくるけど下手なら他のとこでアピるしかない
でも頑張りすぎて疲れてる感あるから同人以外の趣味楽しむとかした方がいいかも 横だけどフォロバされてないとリプもなかなか無理だよ
フォロバされてもなかなか絵を上げなかったりタイミング
合わない時に告知だけだったりする垢だと
素敵だとか好きだとかってリプも送りにくい
自分も>>604と似たような感じ もう創作したい<とにかく交流したいって感じだね
オタクは萌え第一だから萌えるもの描かないと向こうからは寄ってこないよ
htrならそれができてないってことでしょ
作品のクオリティは今のまま交流だけしたいなら前の人が言うように自分からガンガン声かけるしかない
書き手というより熱心なファンと認知されるかもしれないけどね
「気づいてもらえない」「認知してもらえない」と受け身の姿勢を変える気がないなら初心に戻っていいもの描けるようにだけ打ち込んで
将来人を呼び寄せられるように努力した方がいいかも
まずはあんまり執着しすぎないで気分転換挟みつつ、自分と同じくらいのレベルの人達と交流して認知度だけでも定着するようにしてみたら? いいもの作ってても何故かぼっちの人もいるし
逆に作品作ってなくても周りに人が溢れてる人もいるしケースバイケースでしょ
ファン同士の交流って本来二次創作できるかできないかなんて関係無いしね >>607
長文でちょっとずれた説教してて怖いよ
607もなんか疲れてるんじゃない?気をつけてね 604です
描き始めた当初はとにかく描くのが楽しくて交流とか考えてなかったんだけど
それこそhtrがみてもらうには交流しなきゃというのと周囲が楽しそうに話してるのみて交流もしたいと思うようになってからそっちの意識が強くなってたのかも
好きなものにはリプやコメも送ってるからそこまで受け身な気は無かったけどそうなのかな
確かに自分だって萌えが楽しくなければ話したいと思わないし
初心に戻って楽しく描きたいもの描き続けてみる
ありがとうございました >>612
ここで言われたことは話半分でいいよ
こちらから動いても向こうがどう動くかなんていろいろだし相性が良くなかったのかもしれないし
でも離れて初心に帰ったほうがきっと今より気持ちも楽になるだろうし楽しめるようになるといいね
乙 交流って難しいよなぁ
変な人に当たって嫌な思いしたから深く関わるのやめたけど
楽しかった思い出もあって時々寂しくなる
でもあのドロドロな人間関係にはもう巻き込まれたくない… >>612
その作品が好きでやってるんだからその作品について話したい、話す相手が欲しいって思うのは当たり前だと思うよ
自分の体験だと、作風や発言やレベルもそんなに変わらないはずなのに仲のいい人ができる時もあるしできない時もある
こういうのってタイミングとか自分の技術やコミュ力だけの問題じゃない部分がある気がする
描きたいものを描くのを優先できるなら交流のことを気にせずそれが一番いいかもね あるある
でも完売自体が目的になってるところは部数絞ってるとこも多いから完売の有無だけ気にしてもしょうがないわ 新刊完売がトレンド入りするもんなぁ
絞ってるだろって思うわ 完売目的ではなく部数を絞りに絞った結果
隣の自カプ本を嬉しそうに買っていった全員から
スペースそのものをスルーされて一日が終わって今も泣きそう 大量に余って売れるあてのない本を持って帰るのもつらいから絞る気持ちはよく分かる
単価が安く抑えられるなら毎回10冊くらいにしたい
10冊なら余ってもすぐ処分できるし 捌けるかどうかわからないのに余裕持って刷るより
最低限捌けそうな部数や余っても手作業で処分できそうな部数で刷った方が
財布にも気持ちも楽なんだよね
それでもこの前結構余ったのでもっと絞らなきゃいけなくなったが >>612もうしめてるだろうけど 作り手の土台に上がったらぶちあたりやすい問題だよね
ツイとかシブとかはじめちゃうと嫌でも同ジャンルで絵馬さんやカリスマ書き手さんが
近くにいるような感覚になってしまうし 周りが仲良くしてると自分もって焦ってその人たちが
好きそうな話ばっかり作ろうとするけどうまくいかなくなるというか
数年創作活動やってるけど、無理してもいいことはないというか 実際同じくらいの力量の子としか長く付き合えない
上手な人は取り巻きはいるけど実際同レベルの人と深く仲がいい感じだなあと
作品作らなくても中手さんたちと仲良くできてる人も中にいるんだけど美人レイヤーさんだったりする
(あくまで私の周りでは)
自分の得意分野で勝負しないと埋もれちゃうと思うから焦らず技術なりコミュ力なり磨いていったらいいと思う
えらそうなこと抜かしてスマン 自分も初期相当悩んだもので 解決策を求めてるんじゃなくて愚痴りたかっただけだと思うんだよね604は ある程度疲れから回復したらアドバイスも有効なんだろうけどね
実際レス見てなるほどと思えたりするし
>>1に「憩いのスレ」と書いてあるけど、そのことがすっぽり頭から抜けちゃってるんだろう >>625
外野としてはなるほどと思うけど凹んでここで吐き出してるときにこういうレスは自分なら堪えるなあ
ダメ出しとなんでこうしなかったんだ系はほどほどがいいと思う もしTwitterで不特定多数の捨てアカウントに嫌がらせをされたら『栄』(@_sak_ae)という描き手が犯人の可能性が高いのでご注意下さい。
https://twitter.com/ida_HQ_14 長文ごめんなさい愚痴
少しでも推しのことを見てもらいたい一心で本出して無配にも漫画描いたり渋やツイでも描いていろいろやってきたけどなんの意味もなかったもう疲れた
旬もとっくに過ぎたジャンルのマイナーキャラだからほぼ毎回一人だしどちらかというとネタキャラだからスペ前通った人に「あっ◯◯じゃんw」みたいにクスクスされるのも隣のサークルの人に間違えられたのも辛かった
推しが同じで二次活動も先輩な神が久しぶりに推しメイン本出したのは本当に嬉しかったけどツイでたくさん感想貰えててこの本見て◯◯好きになりました!って色んな人に言われてるの見て何故か心が折れそうになった
十年近くやってきたけど自分は言われたことないしそもそも感想すら貰えない、ていうか部数もたいして出ないやつだからだ
昔なら素直に喜べただろうに自分も活動するようになってしまったから比べてしまったのかな
いつも描いてる自分より他推しの神や交流馬が描いた推しの落書きや本に脇役として出てきたほうがみんなに見てもらえてるから自分の存在意義もわからなくなってきた
渋もツイもぜんぶ黙って消していなくなったらどう思われるかなまあどうせほとんど見られてないんだけど
こんなhtrに好かれてる推しが可哀想に思えてきたただ推しが好きで描くのが楽しくて漫画を見ていたあの頃に戻りたい サークルの規模の割に中古やオク出されてる気がして萎えた
自分で言うのも虚しいけどぱっと見は長年描いてきたしそれなりだと思う
でもそれだけのつまんない本なんだと思う
話もつまんないしキャラが生き生きとしてなくて萌えないしまさに手放せる本というか
荒削りでも萌える本ってあるけどその逆で一番ダメなパターンに思える
イベントでもこの人が売るのかなとか考えて本当に楽しくない
自己満足ありきでやってる事だしって奮い立たせてやってきたけどもういいや無理 >>628
>神が久しぶりに推しメイン本出したのは本当に嬉しかったけどツイでたくさん感想貰えててこの本見て◯◯好きになりました!って色んな人に言われてる
この辺すごいわかる…実力が違うのはわかってても本当は待ってる人がいるんだ…って思い知らされて
辛くて消えたところで誰も惜しんでくれないのもわかってるから自分は逆に開き直って好きにやろうって思えるまで半年くらいかかった
ただ十年やってきてまったく手に取ってもらえなかったわけじゃないのならあまり自分を卑下しすぎなくてもいいと思うんだ
それに十年続けるのは簡単なことじゃない、ずっと推し続けてくれたファンがいることは能力と関係なく可哀想なことじゃないよ
今しんどいならしばらく休んでみるのもいいんじゃないかな、それこそTwitterとか離れてしまうのも手だよ
自分の場合は見えなくなるってだけでかなり気持ちが楽になった >>628
自分も628とほぼ同じだった
なのでSNSから離れてオフもやめてサイトでほそぼそ書いてる
SNSやめて仲の良かった人とも縁が切れたけど
余計な嫉妬をするよりはいいかなと思った
求められている他の書き手と不要だった自分とを思い出して
比べて落ち込んでしまったりもするけど
直接その現実を自分の目で見ないで済んでいるだけ気は楽だ 島が内輪同士みたいで、仲間にならなかったら挨拶とか露骨にスルーされて凄く嫌だったな。唯一の救いは買いに来てくれる一般参加者だけだ >>628
ツイでの反応は交流と絵や文の上手さで決まるから辛いよね
自分もかなり消耗して630と同じようにツイやめて自分のペースに戻るまでに1年かかった
ツイは擦り寄りや社交辞令も多いし評価が本当に作品だけに向いてるかはあの空間ではわからないんだよね
本当に感想を言いたい人もいると思うからそういう人を悪く言いたくはないけど
上手い人を褒めて自分の株を上げたい利用したいっていう打算的な人も多そう
創作したい人はまわりと密接すぎるとよくないなって学んだ
今まで手に取ってくれた人が0じゃないなら628の作品が気になって見てくれてる人もいるってことだから
自分が落ち着いて創作できる場所をさがせるといいね >>633
628へのレスだけど、本当にそう思う。来月のイベント終わったらオフから撤退するから垢も消す。同人ツイがこんな世界だなんて思わなかったな。深く関わらないのが一番だとこの一年で学んだ マイナー界隈のTwitterは当たりはずれあった
すごく居心地のいい和やかなTLになるのもあればお互いに余所余所しくて繋がり合いさえないのまでいろいろ
後者はただそれだけなら問題ないけど628みたいな特定の人が描いたときだけ
そのカプ大好き〜っていう層が異様に多くて新しく人が来ても居着かなかったし
交流にも良し悪しあるけど自分の場合はぼっち最強が行き着いた答えだわ
交流だったり嫉妬だったりで疲弊する間に自分の好きなもの生産して自分で愛でてるほうがずっと平和 それでも気の合いそうな人を見つけると仲良くなりたいし
楽しそうな人達を見ると羨ましいし
描いたらみんなに見て欲しいし誰かに褒められたい
だが結局お世辞と馴れ合いに疲れて低浮上 冬コミで友人に既刊を委託してもらったけどごく小部数しか持って行ってないのに余った
いつもはイベントに行ったらやっぱり新しい本作りたい!って気持ちで帰るのに
今回それも全くなかったから潮時かな イベントで隣のサークルさんが席を離れる際に体を支えようとした手を私の机の敷物の上にいきなり置いてきてビックリした。
謝りもせず、よれた敷物をなおすそぶりもなく行ってしまった。
戻ってきても何も言わず、売り子さんと楽しそうに会話していた。
別サークルさんで荷物見ててといってきた人も見てたのに帰ってきても何も言わず。
新しく移ってきたばかりだけど、こんな人ばかりなのかと思うと疲れてしまう。
楽しく過ごしたいだけなのにな。 一言謝ってくれてもよくねとは思うけどそんな思い悩むほどでもないよね
頒布物の上じゃなくてよかったじゃん この他にもジャンルに入ってちょいちょい「あれ?」と思うことがあっての
爆発なんじゃない?
>>639乙
気にせず創作楽しんでください 一言言ってほしかったなと思う気持ちはわかるなあ
荷物見ててっていった人の方は少なくとも一言お礼言うべきなのでは…
戻ってきたときには頼んだこと忘れてたのかな
こういう些細なことって喉に刺さった小骨みたいに気になるのわかるし
ここで吐き出したら少しはスッキリするかもね、乙 イベント時は肉体面精神面ともに限界に達する人も多いからなぁ
まあ乙 今さらだけど628です
みんな色々話してくれてありがとう
まさに635の言ってた通り特定の人が上げた時だけ持ち上げるって状況をずっと見続けてたから知らず知らずのうちにもやもやが貯まって爆発したんだと思う
絵も交流も下手な自分はとにかくネタを出すしかないと思ってやったことが「こいつは何も言わなくてもネタ出ししてくれる」とか思われてるんじゃ…とか邪推してしまったり…
しばらくオフは休んで、なるべく他人の評価もシャットアウトして推しへの萌えを蓄積していくよ
ツイでこんな愚痴言ったら本当に村八分にされると思ってずっと黙ってたからここで吐き出せてスッキリした
本当にありがとう 特定のイベントで隣になる確率の高いサークルからのあてつけが酷くて申込時に一言添えるか悩む
(こちらが売れる度に「いいよね売れるところは」とかボソボソ)
でも他にも明らかにダミサで荷物はみ出しとか他所のスペースを不在時に触ってる所とか色々いるからいちいち書いてたらこっちがクレーマー扱いされそうで怖いのとめんどくさいので書くの悩む
神経質になり過ぎなんだって自分に言い聞かせてるけど凄く疲れる ジャンルとキャラの事はまだまだ好きだけど、周りとのクオリティの差や反応の無さに疲れてしばらく活動していない
半年くらい休んで最近やっとまた絵を描きたいと思えるようになったけど、いざイベントに出たらまたあの虚無感ややるせなさに苦しまないといけないのかと思うと怖い
自分の作品を待ってる人なんていないだろうし、嫌な思いをしてまで同人続ける意味があるのか?
でもジャンルに活気があるうちにまた好きなキャラの作品を作りたい…とずっとウジウジしている自分が嫌だ
人の目も反応も気にしないで好きな事をやり続けられる人が羨ましい >>647しばらくはオフ活動でシブとかツイとかでやってみたら?
趣味とはいえ印刷代や遠征費に金銭かかるし
あまり活動してない状態からイベント出てるっぽいし
イベントに強い人って実力ももちろんあるだろうけどそのジャンルカプに
何が求められてるかとかどの人と仲良くなればそつなく居つけるかとか
頭におきつつ続けてる人多い気がする 639です。
色々ありがとう。
吐き出せてスッキリしたし、言葉まで貰えて嬉しかった。
創作頑張る! わかる
やりたいけど自分の作品が明らかに求められてないから尻ごみする気持ち
でもグズグズしてたら自分の環境が変わって同人どころじゃなくなるかも知れない
明日事故って死ぬかも知れないって思ったら
やらないで後悔するよりやっとこ…って思った >>647
>自分の作品を待ってる人なんていないだろうし
わかるわー自分も似たような感じ
描きたいネタは残ってるのでネームばっかり作ってる
発表したくなったらそのときにちゃんと完成させればいいや…と思ってる
ずっとネームのままにもなりそうだけど、誰かと約束してるわけでもないし 自カプ者がウェ〜イ系でつらい
何かあると「ふざけんなよ」とか荒れてリプ合戦、作品も判で押した様に虐待系
自虐でいい年の女が寂しく同人してるけど結婚してるからね〜とか叫んでる
多分同年代地味デブな自分はイベ後にヒソヒソ言われるんだろうな
見ないようにして原稿してるけど目に入るとダメージ削られる とにかく反応が欲しい
人からの言葉が欲しい
斜陽ながら細々と部数は出てるけど
ただ捌けてくだけ感がすごい
買うのが反応という言い分もわかる
わかるけど3〜5回に一回は何か言ってくれよ
斜陽だから余計に不安なんだよ
QRコードでも支部でもツイッターでも
ありとあらゆるクレクレツールは置いてるけど
そんなに一言声かけるのって面倒くさいか?
選ぶだけだぞ?
オフ本用の感想フォームに何もきてないのを見て
わかっててもまた見てしまって
消耗がはんぱない >>653
わかる
一言でいいから言葉が欲しい
読まれてるって実感したい
普段ノーリアクションのくせに本の告知をすると速攻で通販あります?と聞いてくる人達のために色々用意するのも嫌になってきたので次は通販後回しにしようと思うくらい拗らせてる >>653
そんなに反応するのめんどうなのかってがっくりくるよね…
同カプサークルの人で楽しみです〜って言ってた人もいたけどやっぱりその後音沙汰無し
こっちは送ってたけど向こうは匿名一言すらしてないってわかったら送る気も失せた
誰か送ってるからバレないとでも思ってるのかもしれないけど0だからバレバレなんだよね
で、自分は貰えたーって喜んでる、送りもしなかった相手を目の前にして
疲れるわ
QRコードいいよーって聞くけど拍手とかもしない人がくれるわけないよな
カメラやアプリ起動して本開いたままコード読み込んでアドレスに飛んでそこからアンケに答えたりフォームに入力したりそれなりに手間かかる
泥の新機種だとコード読みとりは別のアプリ入れるかラインとかの機能利用しないと読みとり開始すら手間
拍手すら面倒がる連中がこんな手間かけるわけない >>653
書き手にとっての地雷や変なことを言ってしまうより黙ってる方がいい場合もあるからなあ…
感想は積極的に交流してる人じゃないと貰えないと思う ツイではそこそこ知られているから初めてサークル参加した時に搬入分は捌けたけど
感想0だったのには結構ショックだったな
普段はイラストだけ描いていて漫画描くのは初めてだった為描き慣れていない出来だったのは確か
ただ3カ月かけて手を抜かず必死で描いたことは自分で褒めたいし
せめて「売り子するからと委託させて」と言ってきて自スペの半分以上占領したお前だけは一言くらい感想くれよ
事前に知らされていた数の数倍の量の頒布物を当日急に持ってきた厚かましさにも驚いたし
私の目の前で「○○さん(自ジャンル中堅)の作品が一番上手いし好き」と言う始末
本は買ってくれたが感想どころか自身の新刊の解説をDMで長文で送ってきてもう疲れた >>653-654
ハードル下げまくっても反応が来ないジャンルってあるよね
あと要望や文句だけ気軽に言ってくる奴はアク禁したくなる
>>655見て気づいたんだけど
自分はPCでネットするから大画面で見られるし、文字入力とかもまったく面倒じゃないけど
(QRコードは読み取れないけどググってリンク辿ればすぐに目当てのページにたどり着ける)
スマホユーザーにとっては反応するって相当面倒くさいものになってるのかな >>659
ぐぐってリンク辿る行為もそういう人たちはやらないだろ
それをやれる人ならスマホでも送るよ多分
というかぐぐって本用のアンケページ飛べるのかな
専用フォームだったりべったーのメッセージ欄だったりリンク先もいろいろあるしね >>658
交流でうまくいってた分感想がこなくて落ち込んだのかな
3ヶ月も仕事やら日常の合間に作り続けられたのはすごいと思う
今は周り失礼だなと思う人が多いかもしれないけど続けていたらファンもつくかもしれないし
実力があがれば失礼なことしてくる輩も減ってくると思う
仕事でも始めたばっかりの時は周りが軽んじてきて疲れることがあるのと似てるかも
無理せずにここで吐き出してまた創作楽しんでくださいね 新しいジャンルに来て交流はほぼせず(ふぁぼりつはしまくってた)作品だけどんどん上げてふぁぼもたくさんもらって去年初参加したイベントも本は即完売したんだけど差し入れがゼロで期待してた自分に苦笑してしまった
TLには山ほどの差し入れの写真ばっかりが流れてきててやはり作品の前に交流なのか…となった年の瀬だった
とは言え長い同人人生で人間関係失敗すると速攻詰むの知っちゃってるからもうどっちを取るかだよね 自分も交流があまり得手ではなくてエネルギー浪費するなら少しでも絵の上達と新刊発行する方に力を回そうとSNSも原稿の息抜きに一枚絵を出す以外は低浮上で数年やってきたのでフォロワー数や発行部数が地味に増えてもRTや差し入れは本当に少ない
義理買い義理RTもあまりしてないし
要領良くないなと反省もする
ジャンルに飛び込んだ頃より成長してると自分で慰めるけれど実感もないし空気すぎて存在が消えそうになるのを意地だけで踏みとどまってる
どちらか一つにしか力を振る事ができないしそれでも描き続けたいから華やかな交流は諦めつつあるけど季節的に寒さが染みてつらい
あまり考えすぎないようマイペースでやっていきたいね長くなってしまったけれど乙です 交流なしの人に差し入れとかしないでしょご挨拶みたいなもんだし
海鮮の人が差し入れなりお手紙なりくれるのは一冊目を気に入って二冊目以降の本を買いにきてくれた時だと思う 交流しない人は差し入れとかウザがるタイプだと思ってた 実際ヒキスタイル活動の自分は差し入れは面倒だからいらない派だなぁ
ツイッターでお礼とか写真アップしないと「迷惑だったんですか?」とかウダウダいわれてウザいと思っちゃう
欲しかったらもっとフレンドリーさをオンで主張しないと… 交流なしでも話しかけたり手紙を渡したりするきっかけのために差し入れというパターンも一応ある 贅沢かもしれないけど交流なしで海鮮と思しき人たちから差し入れもらってる
でもみんなお名前だけでもと聞いても名乗らないしそっけないけどそんなもの?
会話のきっかけもないし突き出して帰る感じがちょっと怖い
良かったとか応援してますの一言があればモチベになるのに >>668
うちも海鮮?の人からそんな感じで貰うよ
地域限定もののお菓子の個包装ひとつとかをずいっと本買ったついでにスッと差し出される 事情があって去年の夏からSNSも含めて活動休止してたんだけどやっと時間が取れるようになったから
「久々にイベント出ます!」ってTwitterで新刊を告知したらびっくりする程反応もらえなかった
継続的に交流しとかないとジャンルで空気になるって本当だったんだね
今からイベント当日が憂鬱だ… >>670
自分も物凄く反応薄かったけど当日は「支部見てます」という人けっこう来たから
オンの反応あんまり気にしなくていいなと思った 好きな作家が活動休止して「好きだって言っておけばよかった」系のツイートよく見るけど、大抵の読み專って書き手の事萌え生産機としか思ってない
ただ用意される作品を消費して、作家が色んな事情で書けなくなったら用済み
また新しい生産機が見つかればそれでいい >>672
用済みとまでは思わないけど実際問題その人が作れない状況になったら
好きなカプの作品また検索しだすのは悪いことではないのでは?と思うけどね
一次創作ならまだしも二次なら当然に起こる現象かと
書き手の人が「あいつらは萌え製造機としてしか見ていない」と言い出したら
読み手は「あの人たちは金づる、褒め言葉製造機としか」となって結局どっちもどっちになりそう
お互い依存せず好きな時間に趣味を楽しむってスタンスでいければ双方気持ち楽な気がするな 同人がそもそも自己満足の世界だから人からの評価とか気にせず作りたいもの作りまくるのが一番いいけどやっぱり反応とか交流とか気になってしまう きっぱり自分のためって割り切れるようになりたい 読み専の人も自分の神には感想言ったり好きだと言うんだろうな
自分はそういう風に誰かに選ばれたことがないので時々虚しくなる
本を出すと言えば買いますとか通販はと言われるけど買っても感想なし
感想送りますと言って忘れ去ってる相互も何人もいるし本を作るのは好きだけど人間関係に疲れた >>672
近いようなイヤなめにあったことがあるから何となく気持ちはわかる
自分の場合熱心な海鮮がひとりいたんだけど
自分不定期活動だしいろんなジャンル好きだから
大イベにその人の好きなジャンルで参加しないと、次イベで会ったとき砂かけめいた恨みがましい手紙を押し付けられる……
好きな作家が去る前に自分から切ってアタシが捨ててやったのよをしたい謎の海鮮だったようだ
彼女がくるのが嫌なのもイベント参加遠退いた理由だなあ 私だったらその海鮮のジャンル参加しなくなるかも
メンタルは創作に直結するからいやな要素はなるべく排除しておきたい オンリーは無配ペーパーとポスカが並ぶお菓子交換会兼レイヤーと取り巻きのオフ会
もう疲れた イベントで仲間集まって仲良くしてるの羨ましくて数年前にツイッターを少しだけやったけど自分には向いて無かったよ
宣伝にもなると思ったんだけど元々がヒキ体質のせいかうまくいかないしストレスになっただけ
その後ジャンル変えてからは支部だけで淡々と新刊サンプルだけうpってるけどコメントとか差し入れとかは増えてるから交流とかそんな必要無いと悟った 今度プチがあるけど、自分が寝食削って描いてだす本を無視されて、普段は本出さない交流厨のはわわ本がTLで溢れるのが耐えられない
出すのやめて欠席しようかな。でも残された50枚のネームが哀れだ >>681
通販に限定して、イベント前後はTL見ないとか >>681
ネーム50枚って結構な力作だね
そこまでやってるんだからきっと会場で無視はされないよ
交流厨のことは見ないに限る >>681
同人も交流重視になってしまって
681のような力作つくる書き手さんが潰されてくのが本当に残念だと思う
交流厨に無視されたとしても海鮮で求めてる人はきっといると思うから
TLの情報に惑わされないでほしいな 分かる
うちもプロ並みの絵馬が引っ込んでしまって
極太線の汚い厚塗り絵が横行してるよ
モノクロ漫画にすると下手な雰囲気漫画で読めたものじゃないのに SNSをやっていた自分は他ジャンルの知り合いの義理買い一冊
SNSを一切していないサイトオンリーの隣サークルには
人が来ると言う逆パターンだった
隣の本を買っていった人は自分の本に見向きもしなかったおまけ付きで
一層惨めな思いに拍車がかかったよ
htrが交流した所で意味が無いと悟った瞬間でもある ツイ上では和気藹々していてもイベントではきっちり区別されるのよくある
社交辞令のつもりか口では楽しみですとか感想送りますとか言うから本気にしていると疲労するだけ 681です。なんだか有り難い言葉を色々とありがとうございます。完成まで折れそうな事がまだあると思うけど、TL見ないで目の前の原稿と向き合ってとにかく完成をめざします。 >>688
同じ悩みを持っている人はたくさんいると思う
自分も交流より原稿に集中したいタイプだから気持ちは解る
周りに流されず頑張って自分のやりたいことを貫いてください
絶対見てる人は見てくれてると思います 単純に体力的にしんどい
学生時代とはもう違うんだなー歳なんだなー
徹夜ももう無理だしイベント会場に行くのも遠くて辛いしアニメもチェックする暇ないから見てない
体痛め付けてまで、プライベートをおそろかにしてまで本出すほどのもんか?と自問自答し始めてから情熱が消え失せてきた 完成させることに意義があると思って無理して頑張ったが結果は散々だった
やはり精神削ってまで無理をするものではないな >>690
止めていいんだよ
原稿しなきゃ原稿しなきゃと常に追い詰められていたけど
止めたらゆっくりオタクを楽しめるようになったわ 一年かけて作った同人誌、あろうことか表紙をミスって入稿してしまった。
気付いたのも大分後で差し替えも不可。
印刷費もばかにならないから刷り直しもできない(お金に余裕がない)
自分が情けなさすぎて疲れてしまった。 参加したアンソロに感想フォームがあったけど「作者の愛を感じた」は貰えなかった
というか感想自体微々たるものだった
他の人のは見れないけど、SNSで数や内容に喜んでいる人はそこそこいる(普段オンのみや他カプの人たち)
アンソロを除いたら去年自カプのスペ取ったのも本出したのも自分だけなので余計に辛い
愛すら感じてもらえない自分の同人誌って何なんだろう >>693
>表紙ミス
やったことあるわ
読んでる人は気にしないだろうけど、私も1年越しで作った本だから尚更しんどかった
刷り直しは無理でもせめてカバーを発注しようかとも思ったけど
ギリギリの予算で同人やってるから、次の本が出せなくなるから諦めた >>694 あるあるだよー自分もジャンルやCP愛より承認欲求が高まった時すげー辛かったよ毎回新刊出しても感想なんかこの3年で片手で足りる
ネットからちょっと離れて上手い人の作品見たり好きな映画見て元気出して インテ終わったばかりだからTLがオフ会報告と賛辞だらけの感想大会になっていてとても見られない
キャッキャと人気絵師の本を褒める人を見て疎ましい気持ちと自分もこんな風に褒められてみたいなという気持ちでしんどい
自分のために本を作っているけど何にも言われないのはやっぱり虚しいな 海鮮からの無邪気な報告につかれた。
〇〇さんの新刊買いました?(別のサークル)わたし完売で買えなくて…とか
今日は〇〇のアンソロ(別のサークル)目当てに来て…
この手の本当にダメージ食らう
はいはいうちはどうせドピコだからそこのサークルみたいに完売なんかなかなかしませんからねーいつでも買いに来れますよね。
いちいち報告してくんなよ。
本当に疲れた… 刷った分の3分の2とかは捌けるしまあいいかとようやく言い聞かせて落ち着くようにしてるけど
時間もかからないような顔漫画でふきだしの位置もぐっちゃぐちゃな漫画
ジャンルブーストでこんなにブクマつくんだなーって眺めてる
やり方なんて人それぞれだから比較しても仕方ないけど、自分はやり倒して納得いくまで描いて再構成何度もしてそれでこんなもん
夏でオフ活動をやめるけど、同ジャンルの描き手が同日にサンプルアップで自分の3倍ついている
しかもこの描き手何かというと接触しようとしてるっぽいのを察していて
絶対読まねえよと決めている
腹立つわ〜設定まで被ってるし 疲れた!!! フォロワーに本を売りたくない
支部に何本か載せているけど案内しても完全無視のくせに本を出すというと通販して取り置きお願い対応してくれて当然みたいに申し込んでくる
買ったあと感想なんて一度も貰ったことないのに(他サークルのものはうるさいくらい呟く)なんでこの人達を優遇しなきゃいけないんだって腹が立ってきた >>701
諸事情で取り置きやめました通販は余ったら後日しますでいいんじゃないかな
自分とこは取り置き取りに来ない人いたりでもうやめた >>701
取り置きをすることで自分自身にうれしさがないなら優遇しなくてもいいと思う
少しずれるけど自分も来てもらえない時のデメリットのほうが気になって取り置き自体やめた
後で確認したら机の上にあったからそれを買っていってくれた人もいたみたいなんだけど
そこで一声ないのにも本製造機扱いのような気持ちになってしまってなんだかもやもやしてしまった
取り置きするほうは声かけてくれたフォロワーさんをドキドキしながら待っていたりするから
本だけ欲しい買い手とギャップがありすぎた 見なきゃいいんだけどヲチスレにやってもないこと書かれる
関係ない板に支部垢晒される
DMに嫌がらせが来る
疲れた…なんでここまでされなきゃいけないんだろう
何か自分に落ち度があれば納得できるけどなにもなく完全に私怨
スルーしようとしてもこう何度もされたら消耗する どこにでも頭おかしい人いるもんだよね
たまたま粘着されてしまったらあっちが飽きるまでスルーするしかない
スルー中に何かあったんですか?元気ないですね、お話聞きましょうか?とか言ってくる知り合いいたらそいつが犯人だ >>702-703
少部数サークルだし取り置き自体は苦じゃないんだけど無反応フォロワーへのイライラが溜まるだけだから次からは断るよ
あと通販も702を参考に余ったらやると宣言しておく 感想は来ないし部数も出ない
春のイベントは申し込んでしまったから出るけど
それを最後にサークル参加はやめる 【注意】元人気CP者が逆怨みで嫌がらせをしてたという事実が、身内によって暴露されました
https://twitter.com/ida_HQ_14
これを拡散していた被害者のうちの一人のTwitterアカウントが不正にログインされ続けているようです。
ハイキューの及岩界隈の内揉めらしいですが皆様も不正アクセスにはお気をつけ下さい。
端末: an unknown device
場所: 大阪 大阪市 天王寺区
*場所はログイン時のIPアドレスに基づいて推定されています。 続けて買ってくれるのも感想と思う反面感想がないのも感想なんだよな…とがっくりくる >>707
両隣は売れて自スペ飛ばされも加えてほしい
自分はそれで去年の夏限りでイベント参加を止めた サークル活動辞めた人ってオンではまだ描いてたりする? 元々オン中心なのでサイトの更新は続けてる
イベントには行かないけど本も作って通販する予定 有名な同人グループのボスみたいなやつがいて怒りっぽいやつなんだけど
結構前につまんないことで激怒して 友人の絵描きをグループから追いやった上
友人の謝罪メッセージをスクショで保存して
自分にも「こんな謝罪メッセージ送るような頭おかしいやつだから付き合わないほうがいい」
って時間がたった今でも強要してくる
かなり広範囲に根回ししてるようだった
オレには必死に謝ってるようにしか見えない内容だったが
グループ内ではそれに唆されて「オレもブロックしてやったよ」なんてやつもいた
集団いじめって本当にあるんだな
両方とも付き合い続けてるが そのグループとはできるだけ関わらないようにしてる 同人イベントの政治ゲーム化が激しい
かつても一部はそうだったかもしれないが最近は末端までそんな感じ 分かる
昔は大手はいがみ合ってたけど島中は割と仲良かったのに
最近はポスターで逆カプを威嚇するとか物騒な話ばかり
こっちはリバもイケる派にも売り付けようと無難に営業してるのに
揉め事しか生まないイキリ層はマジで滅んで欲しい それ最近の話じゃないと思うけど…ツイによって目立ちやすくなった傾向はあれど昔からそんなもんだよ
自分の不満をさも最近の傾向みたいにまとめるなよ SNSの影響で回線の声がでかくなったしリアルのイベントでもそういう傾向は感じる
昔からスペ前で逆カプの人に「ありえない」とかdisられるのはあったし実際何度か経験したけど
今だと買える本がないとか全般を表立ってdisられるイメージ >>720補足
全般というのは活動というかサークルそのものを無いものみたいな扱いってことです
SNSで宣伝してないとなかなか手に取ってもらえないとかから
目の前で活動カプの本がないと騒がれる(うちの本を手に取るわけではない)とかそういった感じの >>717
政治ゲームわかるわ
カシクバリもその一環だし、ゴマすり交流が末端にまで横行してて本当に疲弊する
ただ純粋に本を売りたいだけなのに 前いたジャンルでは本気差し入れ以外無くて
隣になったら今日のオヤツにって個包装の煎餅やら貰う程度でよかった
今のジャンルは海鮮に毛が生えた交流厨がみんな見てーこの絵で差し入れするよーと
自分の力入った絵付きのマアム()写真上げてばらまきにくる
正直お前の絵も言動も嫌いだし最高に気持ち悪い
お手軽な自己満の道具にされて吐き気 絵付きの差し入れあるある
○○本出してくれてありがとうみたいなメッセージ付きだったけどあんまりうれしくなかったな
出したいから出したんだし、それより私も他人の書いた○○本が欲しいよ… メッセージ付きならまだいいじゃん
うちはただ無差別に置いて行くだけだよ
大二病抜けきってない世代の素敵な同人生活ミの小道具にされた感きっつ マアムとかキットカットとか
他人が触って工作した袋菓子食べたくないわ
箱包装のポッキーとかならまだしも 差し入れかぁ
あげる人いないけど貰ったときのお返し用意すべきかとか毎回結構悩む
ほとんど交流がないから貰えるあてはないんだけどね 自分は差し入れのお返しその場でしたことないな
隣接サークルや知り合い同士で軽く交換することはたまにあるけども 自分も差し入れのお返しはない
知り合い同士で300円〜2000円のお土産交換はするけど 女性向けはそういう差し入れ交流マジ面倒だなぁ
男性向けだと完全に読み手側からの一方通行差し入れのみだから気楽なんだがな こっちは交流とは思ってないんだけどね
本は出さないけど目立ちたいオン専が菓子配り歩いて交流と思ってるだけで
インスタ映えと似たようなとこあるよね
擬似的に参加サークル側の気分味わって
素敵な自分演出して満足みたいな 自ジャンルは交流好きなサークル者がツイで繋がっている人にお菓子配り歩いてる
作品が好きで差し入れしてくれるならこちらも嬉しいし有り難く貰うけどお菓子配りはただの挨拶回りだからこちらもちょっと対応に困るんだよな 男性向けはカシクバリは無いけど新刊クバリがあるから面倒
こっちの新刊も渡さなきゃいけない雰囲気になるけど
ピコだから名刺感覚で配り回れるほどたくさん刷ってないんだよね… >>733
わかる…余部じゃ足りない時もあるからキツい 新刊クバリ凄いよね
フォロワーさんが100刷って70配るって言ってて意味がわからなかった
自分は欲しかったから欲しい本は買いますって押し切って買ったけど 男性多めのジャンルに行ったら新刊クバリにあたってびっくりしたな
隣サークルの本が欲しかっただけなのに「差し上げますよ!」って押し付けられた
欲しい本は買いたいのでって買ったけど
あれはこっちの新刊との交換をする方が良かったのか今でもちょっと考える 男性向け長いけど新刊交換はよほど仲いい相手以外とはしないな
常識ある人は顔見知りでもちゃんと買ってくれるから
遠慮なく線引きした方がいい 隣に渡されたら出す分と友人の分はあるがそんな大量の交換は目にしたこと無いな
でも変な人が本置いて行ったことあるから交換目的だったのか 新刊交換とか絶対したくない
欲しくも無い相手かもしれないし、相手も自分の欲しくないかもしれないからそんな人に渡るの嫌
ちゃんと欲しくて買いに来てくれる人に買って欲しい
でもジャンルによっては新刊交換が交流の一環みたいになってて怖い
カシクバリもぶっちゃけウザイんだよね
高いの貰っても困るし大袋の中身一個ずつとかも何がしたいかよく分からん 自分は嫌われてもいいから
「ありがとうございますー」って受け取って
こっちは渡さない
中途半端な断り方をすると
やり取りが長引いてストレスだから
にこにこ受け取ってそこで終わる 前ほど読まれなくなったのがしんどい
自分でも明らかに劣化してるのがわかるし
でも周りはどんどん素敵な作品を生み出していて
昨日は寝る直前に泣きたくなってきたくらい
反応があるのは昔のやつばかりで最近のは音沙汰なしだから
イベント出続けるのが虚しい
好きな気持ちはあるけど泣きたい 取り置きお願いします!差し入れお持ちしたいんですが苦手なものとかないですか?
ええっ遠慮しないでください!(有名菓子店)のチョコお口に合えばよいのですが><
↑みたいなやりとりをツイでしつこいほどしたのに結局取りにこない人がいて
ちょっとうんざりしてきた
ドピコなので取り置きも頼まれたら断らないしそれで今まで嫌な事も特になかったけど
この人は2回も来なかったくせに来月のイベントでも取り置きを〜苦手なお菓子は〜
とかリプしてきてて断るのもやりとりがめんどくさくてまだ返事してない
他ジャンルの友達でも最近よく取り置き取りに来ないって話を聞いたんだけど
「取り置きお願いします!」を社交辞令の挨拶がわりにしてる人増えてないか >>741
あるある
魂にも寿命があるのかと感じるわ ツイ民のイベントこない率は相当高いね
本欲しい本クレ連呼イベ行きたい取り置きお願いって言いながら来ない
結局ネットでタダで見たいだけで買いに来る努力すらしないやつらばっかり
イベ終われば当然のように通販してもらえるつもりでいるのがイラっとするし
それが腑に落ちなくて通販は一切やめた
口だけツイ民よりもイベに来てくれた人に丁寧に対応していたほうがいいよ
本当に欲しい人は遠方でもちゃんと来てくれるしね 取り置きは機械的に受け付けてるけど
〇時までに取りに来なかったらキャンセルって告知してる
>>742のケースは
「今まで何度かお取置きを受け付けたにも関わらず
無断でキャンセルされることが複数回あったため
今後〇〇さんからの取り置きは受け付けません」
って断ってしまっていいと思う イベントこないどころか
「他のジャンルに行って疲れてしまったので自ジャンルスペまでは来たけど
知り合いに頼まれたスペースに寄るのが精一杯で
知り合いの方へのご挨拶に行けませんでした」
とツイで呟かれた
本人は行くと言って行けなかった事の謝罪のつもりだろうけど
そんな理由聞きたかねーよとしか思わなかった 全く同じツイートしたフォロワーいたから草
黙ってれば波風立たないものをどうして言っちゃうのかね
まさか同一人物じゃないよな
こんなデリカシーない人間がごろごろしてるんだな… >>746
その寄ったところの人とツイで楽しかった〜とかキャッキャしてるの見られたら気まずいからかね
そんなんで疲れるくらいなら取り置き頼むなよとしか思えない 取り置き頼んだけどそんなに心が動かなかったから引き取り行くのやめちゃったーww
とかツイで平気でいう奴がいてもう取り置き無理だってなった
他の取り置きや知人のスペースでぎゃーぎゃー騒いでたの同カプだから並びで丸見えだったけど配置すら把握されてなかったのか
ツイで取り置き頼んできたのによく平気でそんなこと言えるなってなんかもう笑うしかない
そのくせ他の人にはツイで尻尾振るみたいにべた褒め持ち上げすり寄り半端ないし
なんか一気に疲れた >>747>>748
狭いジャンルだからこっちからすれば
「あなたのスペースは素通りしました」と言われてるようなものなんだよね
余計な事を言わなけりゃ「こっちまでこれなかったんだ」で済んだのに >>750
口では適当に濁したつもりでも行動で興味ない・どうでもいいってはっきり示しちゃってるの気づいてないんだろうな…
ツイで気軽に声かけできるようになったからかこの手の口だけの人の行動で疲れること増えたよ 取り置きは期限を設けるに限るよ。
そしたら取りに来なかったのを普通に販売回せるし。 pictspaceで取り置きカード決済システムあるよ
事前にカードで支払ってもらうやつ 取り置き頼むような人がまともにカード使えるかって言うとなぁ カードと口座振込みで期限切れると自動キャンセルになる
それも守れない相手は撥ねる基準になっていいんじゃね? そこまでするなんて…って引かれそう
普及すれば別だろうけど でも本気で取り置き辞めたいけどサークルのために取っておいてあげたいって人には
そこまで欲しい人にしか取り置きしませんて意思表示になっていいんじゃない? 自ジャンルはツイの相互でなおかつサークル限定で取り置きしている人が多いな
随分限定なんだなと思ったけどこれだけ問題があるなら仕方ないね そこまでするほどにいろいろあったんだろうな…
相互ってあたりがまた 相互限定は仕方ないと思いながらもその言葉を見るたびに自分が相互ではない片道だということのダメージを改めて受けてる
イベントを目前にTLも賑わいを増して来ていて辛い
自分の告知ツイには触れられず周囲がオフ会だのご挨拶行きますだので楽しそうで心が折れる
色んな本が買えるのは嬉しいけど行きたくなくなってきた 誰でもフォロバする人ならいいけど限定的にしか返さない人だと辛いよな
でも相互且つサークル限定にするほど何かあったのかなとも思うから無理は言えない そら一定以上の規模のサークル主だと描き手全部にフォロバしてたらキリがないし
相互取り置きも数が膨大になるしで自衛の意味も込めて仕方ない まあ取り置きって貴方のとこは最初に回る価値は無いけど労せずして手に入れられるなら買ってやるよ程度にしか思われてないとも取れるからな…
早めにスペースに行けない事情も仲良い相互さんなら分かるから受け付けようと思える
でも手間もかかるし無差別に受け付ける気が起きないのも分かるよ 取り置きお願いしておいて受け取りに来ないのは論外として
お願いしてたけどそのまま買えそうだったんで何も言わずに買ってきましたと事後報告とかあるもんな >>723
そういうので思い出したけど
オンでもオフでも一切活動しない読専が自分のツイ垢にイベの開催日入れる事あるけど
あれ何のアピなんだろうと思ってしまう
ただ一般の参加者が来るだけなのにツイで有名()な私が行きますよってことなんだろうか >>765
メモがわりとか
ツイ垢に牛乳買うとか入れてる人見たことある 仕事や体の不調、出した新刊への連続反応0、取り置き詐欺が重なり活動休止して半年
作品全消しして新しい絵も全然描いてない
元々人気ジャンルマイナーCPの中で埋もれて中堅止まりだったので活動しなくなったら完全にいない人になってしまった
この状態では無理だと当然頭では分かっているのに、もしかしたら私の作品を覚えてくれていてまた見たいと言ってくれる人がいるかも、感想もらえるかも、と希望を捨て切る事が出来ない
どれだけ頑張っても認められなかった事へのやるせなさでふとした瞬間に泣けてくる
認められたくてやっていたのか、好きだからやっていたのか分からなくなっしまった
あんなに創作が好きだったのに、今考えてみると安易に活動なんてするんじゃなかった
どれだけ休んでもまた絵を描けるようになる日なんて永遠に来ない気がする >>768
まずは体はやく良くなるといいね
それから色々考えられるようになったらいいね
無責任ですまん
読んでて悲しくなってしまっただけで含みとかはないよ >>768
中堅以上だと実力もあって期待してくれる人も適度にいるから
応えるのがプレッシャーになって楽しめなくなる人もいるんじゃないかと思う
どうかゆっくり英気を養ってね よくゲストし合っていつの間にか相方みたいになってる人と距離を置きたい
解釈や作風は大好きなんだけど一言多いというか
なんでそれを呟いてわざわざ敵を作る!?ってとこがある人でクラスタを微妙な空気にしてしんどい
新刊告知ラッシュの時にいちいち「このカプ(私と相方が活動してるカプ)の腐向けはぬるいのしかないから男性向けで誰か出してほしい」
「このカプで解釈合うのないから興味ないわ」
と活動してる人にあてつけめいたことを平気で呟いたりする
前はそんなこと言う人じゃなかったしプライベートでも色々誘ってくれて楽しかった
でも他ジャンルで交流してる人らが
地雷や好みや辛口意見とかをはっきり物申すタイプらしく段々感化されたんだと思う
個人誌を発行すると自分のは適度に在庫が減ってくけど
その人をゲストで呼んだり合同で出した本は分かりやすく青ゲージから動かないから
同クラスタのサークルさんたちだけでなく読み手にももう嫌われてるんだと思うし
露骨に見てとれる形で表れてるのがしんどい
誰かを傷つけかねないネガティブな事は鍵垢があるんだからそっちで言った方がいいよと言ってみたけど
発言する自由を侵害されたくないと愚痴られてもう私が全部投げ出したくなってしまった >>771
分かる自分も無理だわ
でも同カプで距離を置くって大変そう
今度言ったらブロって散々付き合って来たけど無理だわって零すぐらいのパフォしないと
あることないこと言いふらしたりしそうな >>771
その相方と同類と思われる前に距離おいたほうがいいよ
作品を見るときに書き手の人間関係とか詳しく見ないから、
ゲスト本とか出しているとこんな人と仲良いんだ...って思っちゃうし >>771
売り上げ下がるほどひどいなら合同もやめてゲスト呼ばなきゃいい
その人の作品好きでも個人で本出してるなら一緒にやる必要ない
苦手な作家が好きな作家と仲良くて数ページのゲストでも嫌なのに合同だともっと嫌だよ
半分捨てたいし買わない時もある その人の影響で売り上げ下がったのが確実だとしたら相当嫌われてるよね…
771の言葉も届いてないようだし、すぐに切れないにしても少し距離おいてもいいと思う 自分ジャンルにもそういうのいるよ
ほのぼの書いてるサークルもいるのにこのカプでほのぼのとかwといきなり草生やしたり
刺激したくないから検索にも載らないようにしてる
正直出てって欲しい 771だけどありがとう
同カプだからイベントでスペースが隣接したり顔を合わせることもあるだろうけど
赤豚は要望を書けば離してくれるらしいから距離を置いて活躍することにする
共に社会人でフルタイム勤務でもそれなりのページ数になるよう助け合ったり
アシスタントをするほどになった初めてできた戦友みたいな仲だったから
相手の変化が本当に悲しい…
776でも言ってるように検索に引っかかるカプ名やキャラ名入りの言い方で毒吐いたり
逆カプにもカプ名入りで喧嘩売るような発言したり
同じカプの共通の相互フォロワーが呟いてるタイミングでわざわざあてつけするから
私もじわじわ摩耗されていった… 無理 発言はクソだけど作品はいいから買う、大手だから買うって層も少なからずいるけど
女性向けは空気悪くする奴はむしろジャンルの為本買わないで出てくように
自浄作用が働きやすい
在庫ゲージ青のままなのは界隈の「出てけ」の意志表示だよね
うちのジャンルも面白い二次創作が全然ないと
ズケズケdisる読み手が居て書き手がダメージ受けてた
リアや選別が激しい大ジャンルじゃなくそんなに人が居ない規模でも集まる人次第で
沼が濁るんだなって思った
発言する自由を主張するのはいいがあてつけして書き手を徒に傷つけていいとは思わない
書き手さんたちの供給をありがたく拝んでる側からしたら大問題だ そういう人いるね
うちも新規の字書きが解釈違いの同カプを小馬鹿にしたりする人で見ててハラハラする
他人と解釈が違うかっこいいみたいなのが根底にあるから「一周まわって腐るほど見かけるABの●●ネタも受け入れるようになりましたw」とかいったり
匿名の場所で馬鹿にしたり叩くならまだ分かるけど良く自分が誰か分かるとこであんなに喧嘩売れるなと思う
本人は自覚ないんだろうけど解釈違いの奴らをぶっ潰してー!とかもいっててかなりひく 前は「自分の萎えは他人の萌え」って合わない解釈でも刺激しない傾向だったけど
地雷って言葉が広まって合わないものをけなしてもいいと勘違いしたのか
「〇×□消えろ」「〇×□いらねーから」とあからさまに叩く奴がいてゾッとする
そいつが今もジャンルに残っててあてつけされたサークル達がすぐ他のジャンルに行ってしまったのは恨む
流行ジャンルは一定数厨ちゃんが流入してきがちでまあ暫くしたら去るよねって我慢できるけど
少人数のジャンルに自称はっきり言っちゃうワガママ地雷厨がいると
あっという間に書き手が壊滅するから怖いんだよな… 地雷という言い方する前の方が過激だったし攻撃も普通にあったよ
怖いことに嫌いなカプやキャラ語りオフ会なんてのもあるジャンルもあった
ようは嫌いなものを語る場がネット上でどこでも誰からでも見える場所(SNS)に移行したから
よりいろんな感情が露骨に見れる為に情報過多で疲れてしまうんだと思う
ある程度のジャンルルールも同人ルールも嫌だといった声も増えて
今は二次創作で公式や二次創作興味ない公式ファンに遠慮して隠れようと思うほうが愚かという主張で
萌えも萎えも好きも嫌いもなんでも垂れ流す時代なのが自分には精神的にきつい
2chだった頃の所謂晒して叩くという行為がSNSだと当然になってるのが疲れる そういえば昔は某ジャンルで「◯◯(キャラ名)嫌い同盟」なんてものもあったなあ
でもサイト時代は検索除けされてたからわざわざ見に行かなきゃ目に入らなかったし
Twitterが流行ってから好きキャラやカプの名前で検索するとdisも一緒に引っかかるのが辛いね 俺は中1から不登校になって そこから約10年間後の21歳にやっと高校を卒業して
2016年にひきこもり時代にめちゃくそハマっていたジャンルの同人誌を出したんだ
その本の脚本は2014年ごろに完成していて 1年前から絵を書き始めて出したんだ
ただ、クオリティが完全に初心者に毛が生えたレベルで、1作品目は1部、2作品目は0部、その後も数部売れた程度だった orz (数部買ってくれた天使たちには感謝!
全部百合本で、そのジャンルや百合自体が、ほんと人生辛かったヒキ時代の生きる希望だったんだ
ほんとそのためだけに生きてた
同人誌即売会イベント自体もそうだった
イベントに行くたびに腐った日常から救われた気がしたよ
そんな重すぎる(?)思いを込めた同人誌が、出すたびに売上が30冊ほど刷ったうちの数冊で、
イベントでは声かけしてみても目もくれず目の前を通り過ぎていく一般参加者ばかりで
もう意識的にも無意識的にも心が折れました
去年の半ばにやっと
「絵はただ描くだけじゃダメで合理的なテクニックを身に着けないとダメ」
「脚本がいかに推しだろうと絵が安っぽかったら漫画として見てもらえない」と気づいて
今では毎日シコシコ絵の勉強を正しい努力法でしています
当然まだピクシブでもツイッターでもピコ手ですwwww TT 気づいたらコピー本も合わせて2年間で9冊も出していました
しかし見返してみると序盤からあまり大して進化しないクオリティ
いい加減自分の絵や漫画が相手にされない理由にもっと早く気づいてKAIZENしろよ。。。
2年間も同人活動していてもっと早く気づけよ。。。。!と過去の自分に言いたくなります
ぶっちゃけ闇を言うと
この惨事を自己正当化するために
「百合なんて思春期の妄想だ もう興味ない(震え声)」
「そのジャンルなんて数ある流行ジャンルのうちの一つにすぎない 大した事ない()」
などと自己防衛してしまい
もう同人や漫画や二次創作活動へのモチベーションが壊滅的な状態です
ほんとは好きなのに自分の涙ぐましいチンケなプライドを守るための言い訳がなっさけないですwwwTT
しかも売れている壁サーは現役女子大生とか 留学を控えた大学生とか
ごく普通に育ってこれた健常者の方がチラホラいて
年下の若者に本気で嫉妬してしまう 情けなさと終わりよう。。。
あー!俺だって絵をもっと早く描いておけば貴様らなんぞ〜!
まさか自分の同人作家としての人生がこんなにひどい状態になることとは 海鮮だったころには想像できませんでした
そりゃ同人も商業に近いレベルにテクニックのある人しかみんな相手にしないよね
そりゃクッソ汚い絵の漫画なんて俺だってタダでも要らんわー! 前は嫌いなものがある攻撃的で過激な性格の奴はそういう場所に固まってくれてたから
そこに近寄らなきゃ平和だったから良かった
今は地雷持ちの奴がツイッターで主張うるさくてかなわんなあ…
新規もびびって入って来んだろうが
お前は自分の欲望に忠実でさぞやいいだろうが悪影響考えてほしい あそこは地雷持ちも地雷持ち安置もうるさい
疲れてる人がやるもんじゃないわ 単純に売れないと疲れる
印刷費と交通費とイベント参加費くらいは回収したい
この前はイベント代すらダメだった
イベント出なかったら欲しいゲーム機買えるじゃんってたまに消沈する それは実力に見合ってない高望みなのでは…
印刷費だけならまだしも交通費参加費までとなると いやそんなんは分かっ上で言ってるんだが
出る度に赤字膨らむのとプラマイゼロで続けられるのは全然違うし憧れるよ >>790
わかる
自分は交通費イベント代は娯楽費として割り切っているけど印刷代は売り切ってトントンくらいにしたい
やるたびマイナスだと長く続けるにはきつくなるしお金大事 印刷費回収なんて高望みしないので最小部数分くらいは売れてほしいと思ってたら
現実は最小部数すら完売出来ないどころか
自カプ本を買っていく人からスペースそのものをスルーされた
それが数回続いたのでとうとうイベント撤退
金と時間をかけた結果いらない子扱いを実感するだけなんて惨めすぎた 理想を言えばイベント参加費分くらいまでは本売れて欲しい
回収したいというかそれくらい手に取ってもらえたらなと思う
現実は最少部数でギリギリだし、>>792と同じくスペースそのものが無いものとみなされてる
このカプならなんでも買うって人がギリギリ手に取ってくれてるラインなんだろうな >>793
あー私もそうだ
サークカットツイにアップしたけどいいね0だったよw 参加費や交通費の回収なんて考えたことなかった
というかそもそも完売して印刷代がギリギリゼロになる位の値段設定にしてたし大体の人がそうかなと思ってたけどそうじゃないのか
(部数刷れる大手とかは別として) それくらいの部数手に取ってもらいたい見てもらいたいってことと解釈したよ
自分はそもそも地方住みだから往復でゲーム機買えてしまうぐらいの出費になるから考えたことないけど
印刷費交通費イベント参加費合わせてゲーム機ぐらいの人なら理想がその辺になっても不思議じゃないさ
完売して印刷費と相殺になるならちょうどいいんだろうけどジャンルの相場とかもあるから大体の人がそうだと言っちゃうのもどうかな
うちは完売してギリギリ赤くらいだけどこれ以上上げる気もないわ 利益を追い求めるわけじゃないがあまりにも赤字が続くと精神ゴッソリ削られるよ >>797
分かるわ〜
きついよね
私はここ数年ずっと赤だから在庫処分して撤退しようと思ってたら、すごい熱のこもった長文の賛美メールで次の本も楽しみにしてますって言われて困っている
確かに周年のジャンルだから節目として本を出したい気はあるが金がない
そんなメールは来なかった、と思ってしまおうかとも考えたがそんなに誉められたの久々だし、こんなドピコにわざわざメールくれた人を無下にも出来ないジレンマ
こういうときってお礼だけ言って逃げてもいいのかな? >>798
やりたいようにやっていいと思うよ
感想が嬉しかったならそこはお礼を言ってもいいと思うし、それはそれとして続けるモチベが持てないならやめるのもありだろうし >>794
0同じw
分かってたことなのに変なショックを受けちゃって鍵かけてしまったよ
予想していたことなのに現実になるとダメージ受けるの何なんだよ
ですよねーで流せよ自分 黒になるラインって500円の本なら300冊だっけ?
前に人気ジャンルに足つっこんでラフ漫画でもブクマが4桁ついて
本も沢山捌けてたという友達が現ジャンルで久々に同じキャラにハマったけど
このジャンル売れねえ〜しょぼすぎwって売り上げに執着する男性向けみたいな事を
言ってたのには引いてしまった
相手は都心暮らしで私はイベントのための移動往復で諭吉が数人飛ぶけど
同士に会うのか好きだし逆に最初から金がかかる趣味だと思ってる
モチベーションの維持の仕方は人それぞれだけどスレの人もうっかり口に出さないようにね
売れないからってジャンル下げは勘弁だわ 失礼
女性向けにも売上重視なサークルさんは普通にいて
別に男性向け全体がそういう傾向というより男性向けに
そういう露骨な営利目的の人が多いって言いたかったんだが
なんだか言い方が同じ穴の狢になってしまい反省 ジャンルで繋がったはずのフォロワーは新刊告知しても通販してしか言わなくて本買っても無言
他の人にはキャッキャしながら感想言ってるの見ると自分の力不足とはいえ凹む
自己満足だって言い聞かせながら原稿してるけど自己満足なんだから通販別にしなくていいよね会場限定コピ本付けてもいいよねと思うくらいフォロワーに対して捻くれだしてる しょぼ過ぎは言わないけどなんで売れないか落ち込みはするな 今印刷安いし早割使えばオフでも50冊でほぼ黒だよ
オンデマならもっと安い
割増極道のアヘラーでも200で黒 ジャンルによるけど100も捌けないサークルって半分くらいはあると思うんだけどなぁ マイナージャンルだから50出ないわw
遠征のついでに観光とかして満足度を上げて気分的な部分で元を取ってる感じだな 自分もマイナーだから50いかない
早割使って売り切って印刷代と参加費になれば大成功だな
売上より100以上売れるとどんなものか体験したい席に着く暇もないとか言ってみたい >>809
ひっきりなしに人が来て座れない状況っていうのはちょっと体験してみたい
100くらい出たらな〜って思うけどマイナージャンルマイナーカプで母数が少ないし
他カプでも手に取りたいと思わせるほどの実力はないから夢のまた夢だ 旬ジャンル初のオンリーでピコの自分も初めて完売を経験したけど
他spが開始30分経たずにほぼ焼野原で14時ぐらいになっても人がワイワイしていて
うちレベルでもせめて何か買ってこうって売れた感じ
次のイベントではすっかり落ち着いてピコらしい販売数で変な夢見なくて済んだw
でも一度あのフィーバーを体験してしまったらオフ活動に憑りつかれるのも分かるわ
それなりの画力や構想力がある人なら人気ジャンルに居れば読者の分母多いから手にとってもらえる
自分は流行が落ち着いてからハマったりマイナーもの中心にハマってしまう好みだけど
旬ジャンル渡り歩くサークルは厨にさえ絡まれなければ適度にブクマがつき
適度に売れて活動フルに楽しめるんだろうな うちの悩みは同人の同クラスタ仲間が躁鬱になってカプ語りより
相手の慰めの方に費やす時間の方が多いこと
ジャンル内でもアンソロを出してくれたりリーダー的存在な人だから
「大丈夫ですか!」と周囲も吉牛するけど
「絶対許せない」「TLでやなもの見て吐き気がして臥せってる」とか主語のない愚痴や
恨み節がほとんどだからクラスタでもいい人やビビリが自分の事ではないかと怯えている
鬱なのは可哀想だと思うんだけど同人の事か仕事かはっきりして欲しい 自ジャンルにもイベント前日になると鬱発動して「あしたいくのこわい…」だの
「あたしがいくとみんな迷惑かな…」「不安で押しつぶされる」ってぐずぐず言い始める人がいて
マイナージャンルで狭い界隈だから自分の宣伝よりその子を吉牛しなきゃいけない
雰囲気になってちょっとめんどくさい
仕方ないから早めにお知らせとかツイートして前日の夜は浮上しないようにしてるんだけど
でも申し込み時期はものすごいハイテンションであれも書きたいこれもやりたいて大騒ぎしてる
こういう時は変なのがひとりいても気を使わなくていい規模の大きいジャンルがうらやましいわ ツイで感想リプいくつも貰ってて、リツイートも返信もしてるから気付いてないわけないのに、「私の本なんて誰も読んでないんじゃないかと思う」って定期的に呟く人がいてしんどい
そんなに感想貰っててまだ足りないのか?こちとら感想なんて貰ったことないし、部数なんて0がデフォで良くても片手超えたことないんだよ
ただ売れないだけならいいんだけどそういうの見るとすごく疲れる
内心どう思っててもいいから見えるところでは素直に喜んでほしい 座る時間ないレベルはイベント売り300くらいからな気がする
頒布する本の種類数にもよるけど イベント売りが少なくても隣サークルさんと楽しくできればいいよ
超コミュ障なのに当たった最悪だった
挨拶してもスルーされたし...
こっちは友人訪ねてきたり必ず買ってくれる人とか来るから
うるさいとか思われたんだろうか
なんか居心地悪かった〜もう隣になりたくない 隣とうまくいかないと本当きつい
マイナーカプで字がそこと自分だけだからほぼ隣固定なんだけど苦手で苦手で
更に別のサークルも受け身構って拗らせてて面倒だし
マイナーだから逃げ道がない
時期が合えば身内に来てもらえるけどそうじゃないときはしんどくて逃げたくなる
本は出したいからなんとか耐えてるけど コミュ障からしてみれば>>816みたいなのは迷惑でしかない
挨拶くらいにこやかに返すけど、つかこっちから積極的にするけど表面上にこやかにしてるだけなので正直しゃべるのは面倒くさい
暇潰しの相手してほしかったらフォロワーにでも頼めばいい 横だけど>>816さんは挨拶すらスルーする隣人にがっかりしたんであって
うるさかったかもとかは想像と気配りでしかないのに
>>818さんは自分は挨拶できる前提で突然disっててさすが自称コミュ症だなと……被害妄想があるんだね 816の隣はまずその挨拶すら無視されたって話でしょ?
最初と最後の挨拶さえ表面上上手くできれば十分なのに最初の挨拶無視とか終わるまでずっと憂鬱になるの分かるよ
自分もマイナーカプにはまって今後隣固定になりそうな相手が椅子2つ並べて大幅に越境はみしてたからすみません少し詰めてもらえますかと言ったらなにこいつ的に睨まれて無言でほんのちょっとだけずらされた時一日憂鬱だった
もうそのカプはオンだけでいいやと心に決めた >>817
それはつらい...ジャンル変えしてもらうのを待つしか... >>819
挨拶無視は論外だけど816は隣と楽しく出来ればいいっていってる
交流めんどくさい人には816みたいな隣は鬱陶しいよ
818はそれを言いたかったんだと思うけど
楽しく過ごしたいなら自分の友人売り子にして楽しく過ごせばいい
みんながみんな交流目的で本売りに来てるんじゃないし
最初と最後の挨拶以外は交流不要な人もいるよ 挨拶位は返した方がいいと思うけどタイミングが最悪とか気づいてないだけで荷物が相手のスペースを圧迫してたとか色々状況によりけりだからな…
そもそも本当に交流したいんだったらなにもイベント中じゃなくてもアフターとかでいい筈だし、要は自分がそこで楽しく過ごしたいだけの時間潰しでしょ?
設営で忙しい時にごちゃごちゃ話しかけてくる人とか、立ち止まってくれてる人がいるのにだらだら話し続ける人とかいるけど、あれ凄く鬱陶しい
ああいう相手の顔色を読めない奴を喋るコミュ障って言うと思う でも実際、普通に挨拶しただけでも迷惑そうな顔される時もあるからそういう人には話しかけてごめんな?って思うし2度と話しかけないわ
相手が離席中に何かあっても絶対に関与しない はじめの挨拶うまくいかないと結構響くな、経験上
3サークル同時に来て先にAとBが挨拶してそのまま会話始めたから
挨拶で割り込むタイミングがなくて仕方なく後回しにして先に準備始めたよ
そしたら隣になったBからそれ以降よそよそしくされるようになった
それが初対面だったから向こうからしたら挨拶もしないコミュ障に見えたのかもね
Aとは私もそれなりに話すけどB大好きな人だからBいると私と一緒にいても存在スルーして前のめりタイプで
この人がいるとBに対して声かけるタイミングがなくなり朝と撤収の挨拶すらやりづらくなって
色々面倒になったからABまとめてスルー対象にした >>824
イベントってお互い様の場だし最初あからさまな無視や嫌そうな態度とる人にはそうなるよね>関与しない
楽しくというか無言で気まずい(ように感じる)空気の中過ごすのは辛いって感じる人もいると思うので
こっちには話しかけるなとか825のBさんみたいにこっちには向こうから話しかけるべきっていう
相手にだけ空気読むのを強制しようとしてる人がいるなら変な感じがする
最初の挨拶は空気づくりに必要だと思うし同じ場にいるならお互いちょっとした配慮は必要なような…
タイミングや顔色を全く読めない人に当たると疲れるけどそれはもう事故だと思うしかない 2対1で挨拶するときにAがBと挨拶してそのまま雑談、Cが挨拶するタイミングがなくなるみたいなパターンあるある
そこはCに挨拶させてやれよーって思うけどイベント時ってハイテンションになってるから周囲見えない人って多いんだよね
朝や撤収の挨拶が出来るかどうかって1つの指標だと思ってる
そこでキャッキャしたいとかでなく朝イチに「おはようございます。一日よろしくお願いします」ぐらいの挨拶を交わしたいだけ
友人と話してても「あ、おはようございまーす!」くらいにごく普通に返してくる人とは、特に喋ることがなくても居心地悪くなったりはなりにくい印象がある
>>826がいうようなちょっとした配慮とかが互いに通じるレベルではあるのかなって
友人と話しっぱなしで完全スルーとかだとその後の行動もお察しというか周囲見えてないことするから気をつける
些細なことだし文字にすると大袈裟な話のようだけど、大半ごく当たり前にこなされる内容がちょっと違うと引っかかって疲れるからな… >>826
ちょっとした挨拶程度の会話とかから空気読んで仲良くするもしないも臨機応変にするのが普通なんだよね
隣の人にフォロワーじゃない人に挨拶されてめちゃ怖いんだけど…てコソコソ言われた時はびっくりしたわ
その人らはお菓子もってフォロワー?の人には元気よく挨拶してたけど 長くてごめん
フェイク入れるけど例えば「平和なクリスマス」がテーマのイベントで
自分は「腰に銃を下げた男がその日だけはツリーを見上げて平和を楽しんでる」みたいな作品を描いたんだ
イベント後のホテルでふとツイの通知見たら銃が描かれてるなんてイベントの意図に反する!謝罪して返金しろ!というメッセージが20通くらいきてた
更には主催からも返金しなさいというメール
主催には申込時にすごくお世話になったから泥を塗らないために返金には応じたけど、自分そんな悪いことしたかな
中傷されて犯罪者呼ばわりされて晒し上げられて頭を下げてさ
銃が見えたのは20ページ描いてその一コマだけ
頑張って描いた他のページの内容なんか誰も見てない
ちなみに海外のイベントだから返金したからって手元に本が返ってくるわけでもない
張り切って海外遠征までして何してんだろ自分
笑っちゃうよ
普段マイナーで片手も出ないけどそのイベントのお陰で50出た時は嬉しかったんだけどな
その後友人に合同誌ドタキャンされたりイベント申込み忘れられたり色々積み重なって心が折れたよ
原作見ると吐き気がするくらいトラウマになってしまった
原作も同人も大好きだったけどもう辞めようかと思う
疲れた… >>829
こういっちゃなんだけど
海外のイベントでフェイク入れられたら日本人には判断出来んよ
向こうではかなりデリケートなタブーに触れてる可能性もあるし >>830
スポーツジャンルのA校チームオンリーでメンバーがA校の卒業生の名前を呼ぶシーンがあった
「◯◯先輩は元気かな?」みたいな
そしたら◯◯は現役生じゃない!=チームの人間じゃない!部外者を登場させて金を騙し取るな犯罪者!返金しろ!
って言われました(ほぼ原文ママ)
ちなみに姿も出してないしストーリーにも全く絡んでなくて本当にその台詞一言だけ
これ海外だとタブーなのかな 横からですまんが
それで主催から返金指示があったということは
「現役生しか登場させてはならない、それ以外のメンバーは存在を匂わせることすら厳禁」
というイベント要項があって、829がそれを見逃したとしか思えんのだけど
その可能性は全くないの? ないと思う
海外だし自分も申込時は慎重に要項読み込んで、ネイティヴにも訳してもらった
描いてはいけないものが要項に明記されてなかったからメールで問い合わせて別チームの描写は控えて欲しいけどA関係者なら問題ないと返信もらってる
主催のニュアンスは「怒ってる人が多いから彼女らの気持ちを汲んで返金してください」という感じ
外国語で戦う気力もなかったし返金は済んだし誰が悪いとかもういいんだ
吐き出しただかっただけ
スレ埋めてごめん ROMに戻ります なにかよくわからないのもやもやするね
言語や文化の差なのかなんなのか…ともあれ乙 一度メールでの返信もらってるのに主催のその対応は辛いね…乙でした 海外は厳しい部分はとことん厳しいよ
daとかでも規約として色々描いちゃいけないものとかあるしね
現地事情知らな過ぎた829にも一因がある気がする
日本の企画のノリと同じだと思っちゃ危険だよ いやなんで吐き出しに来た人にいちいちマウント取らなきゃ気が済まないの 主催は現地事情を熟知した上で829の書いたものに許可を出しているのだから
現地事情云々以前の問題だと思うが
もし829が書いた原稿が現地事情を考慮しないものだったら
それを非掲載する義務が現地事情を熟知している主催にあるだろうから
「クレーム来たからお前が返金しろは無いし
現地在住なのに現地事情を知らない主催ならもっとたち悪い 通販のみで本を頒布してるのだけど予約者の取り置きはいつまで取っとくのが妥当なんだろうか。
予約者は普通にTwitterのタイムラインにいるし、何回も告知RTしてるのに一向に通販サイトに来てくれない。
一ヶ月取っといても来ないようなら予約解除していいよね……。
やきもきして疲れる。
買う気ないなら予約しないでくれ。 >>840
私はいつもイベント後一定期間しか通販しないから期限については何とも言えないけど
後から文句言われないように「◯日までに申込みの無い方は予約を解除します」
って告知もしといた方がいいと思う オフ会で自分だけ知らない話題を2対1で話され続けたのにまじでつかれた
こっちがよくわからないって反応してるのに本人はハマってるからか終わっても何回もその話題出してきて心底つかれた
あとは愚痴気味な話されるのもつかれた
本当につかれた >>840
早いうちに>>842の文言とご了承くださいってツイと申し込みページに書いた方がいい
趣味とは言えただの個人がやってるもので小額でも金銭の授受も発生するのに
社交辞令とかで買いますとかやっぱりいらなくなったから無視とかやめてほしいよね >>843
オフ会奇数人数はそういう状況になりやすくて苦手だ…
そういう時どういう対応するのがいいんだろうなあ >>829
超乙
海外には持論を押し通して相手を打ち負かした方が勝ち、勝った方が正義、常識や合理性は自身を正当化するように都合よく解釈すればおk、
責任なんか負けた方に全振りすればおk……みたいな論理で動いてる人間や団体が沢山いるので、あまり自分を否定されたように受け取らない方がいいよ
でもその作品自体が本国にルーツがあるとしたらトラウマになるね… >>843
乙
知らない話、聞かされ続けるのいやだわ
あと愚痴とか聞かされるのもキツい
距離置きたくなる 何というか自分自身に疲れた
ものすごくいい年なんだけど若い頃から同人に命かけてるみたいに夢中でやってきたから
辞めどきがわからないし辞めたら自分に何が残るんだろってゾッとする
評価されるために創作してるわけじゃないのに自分と仲良くしてくれている同カプの人たちが評価されて
自分はサッパリみたいな状況もつらいし比べて落ち込むこと自体傲慢だと恥ずかしくなる
こんなに苦しんで同人活動やってるなんておかしい、やめようかなと思うけど辞めたら何が残(以下ループ
本がもう少し捌けてくれれば心の糸が切れずに済むけど売れない
絵の練習して頑張ろうと思って自分なりに努力もしてるけど気力がなくなってきた
昔はいい思いしてた時期もあったのでよけいみじめというかつらい…
ただ今のジャンルやキャラは本当に好きなんだ
ババアの長文吐き出しごめん >>848
わかりすぎる
自分もすごくいい年で過去にそれなりにいい思いしていた部分も同じだ…
自分はいよいよ萌えも尽きてきて新しく活動できそうなジャンルもなく途方に暮れてるわ
今のジャンルが本当に好きだって胸張って言えるのは素晴らしいことだよ
辞めるんじゃなくて少しだけ同人から離れてみて、原作を一から辿ってみたらどうかな >>848
せめて結果が付いてくれれば楽しいんだけどね
自分も似たような感じで空回ってばかりだけど好きな気持はずっと続いてるから
言いたいこと凄くよく分かるわ
自分の場合だけど年2の参加を年1に抑えて同人描かない時間も作ったら少し楽になった >>850 >>851
わかってくれてありがとう
涙が出そうになってしまった
辞めるんじゃなく休むっていう選択肢すすめてくれてありがたいよ
当分イベント参加は休んで、もしまた描きたくなったら少しずつ描こうと思う 最近の同人に疲れたというかもう歳なんだろうなという理由でやめる前提でいる
自分はわりと見て貰えてる方なんだけど本当反応0だしブクマも少ない
でもイベント行くとお前らどこに居たの?というぐらい人が来る時もあるし疲れる
今のジャンルに来るまでずっとマイナーだったから王道に来てしまうとこんな風になるんだとプレッシャーになってしまった
そのプレッシャーはお金取るからできるだけ楽しい本面白い内容の本を出したいと思うやつでだんだんと描くのが楽しくなくなってきた
今は斜陽のせいか地方から何万何時間かけて東京に来ても会場にいる意味がある時間が30分
昔は閉会時間まで人いたのに30分で人が居なくなるこの30分の為にまた帰るのに何時間もかけて帰るのしんどい
そんな感じで色々1年ぐらい考えてたらまだジャンルや自カプの妄想は好きなんだけど描く力というか気力がなくなってきた
描くのは好きだから書店のみにしようとか今も考えてるけど辞めそうな気がする
とにかくなんか疲れた多分大きな原因が会場にいても意味ある時間が30分のせいが大きいと思う
歳取るとほんとう移動がつらい 同人止めたら何が残るんだろうあるある
止める宣言はしないでもう一年は書いてないしイベントも最後は欠席した
もちろん売れない本の原稿しなきゃしなきゃのイライラがなくなった
今はちょうどいい距離感でオタクてきてると思う 自分へ反応をくれるんだったらなんでもいいって雰囲気で同人している人が多くなったように感じてしまって
そういう人たちと同じ場所で同人するのに疲れてしまった
内容も時事ネタのような人に受けるものやテンプレシーンばかりでマンネリだけれど周りはそれで盛り上がってるので
つまらないと感じるようになってしまったのは自分だけなんだろうかとも思ってしまう
創作することが好きなんだなっていうのが伝わってくるような
自分にしか書けないものを書いて発表してた人たちはどこに行ってしまったんだろう 二次同人やって何が残るのかって何も残らないのでは…?人様の世界観とキャラだし
10年位前にオリジナルやってた人は結構みんなプロになってる
10年経ってもオリジナルを描き続けられるからってのもあるんだろうけど
腐女子やってた人は40超えても未婚で腐女子やってる >>853
わかる
会場までの移動時間やイベント中の時間がもったいないし疲れる >>856
釣られるけど腐出身の一般漫画家何人もいるんですがそれは
そもそもBL商業という存在をご存知ないのでしょうか
知らない世界を思い込みで語るのはやめたほうがいいよ こんなとこにも来てるんだな腐アンチ
腐アンチか偏見スレ向き >>857
移動時間しんどいよね
10代20代前半までは行き帰り夜行バスでも次の日学校仕事元気だったけど
27過ぎたら第一段階きて30過ぎたらまた辛くなってきた
とにかく翌日の仕事の事考えると日帰りでもきっついわ
自分より上の人でバリバリやってる人尊敬するよ本当 自分の描いた作品で誰かを元気にするのは本当は凄い事なんだよね
でも完全に創作ならともかく二次エロや特殊設定エロだと表にできないし貯金もたまらない趣味
しかも20代も半ばになると年相応の趣味というには恥ずかしさを自覚して後ろめたさを感じてしまったり
同人以外に何も積み上げてこれなかったら焦る気持ち分かる
交流は楽しくて充実してたし何かに打ち込んで来たのは確かで素晴らしい事なはずなんだけど
周りからはいい歳して幼稚な趣味に現実逃避してからっぽの人間と思われてたらつらい
ふと体力の衰えを感じた時にもっと資格とっときゃ多趣味になればよかったと
不安になる事あるある >>829
もう終わってる話だけどもし本当にフェイク内容に近いパーティーや沢山人がいる場で
銃をちらつかせるような乱射事件やテロを想起させる絵だったら顰蹙を買うと思う
そのキャラが乱射しなくても頭イってる奴が奪って使うとも限らないから…
テロが起きてたり銃絡みの傷害事件の多い国の人だと特にゾッとするんだろう
最近だとポプ手ピピッ苦の中指立てもリアが真似して外国人にかましたら怖いと思う
DVDのCMに外国人使ってるのも国際的に許容されてるみたいな印象でタチが悪いよな… >>863
その後のレスで銃とかの内容じゃないって書いてあるよ >>864
横レスだけどあのレスも嘘臭いんだよね
卒業生の回想一コマ挟んだところで苦情になるだろうか
1人が20件の苦情メールなら超乙案件だけど「怒ってる人が多い」「彼女ら」から複数の人が苦情が出ている
回想でノーマルなのにホモ表現したとか生きてるキャラを死にキャラにしたとかそういうやらかしをしたんだろうなと思ってる
海外はそういうのをちゃんと明記してないの本当に嫌うし なんらかの逆鱗に触れた可能性は高いにしろありのままをここに書き込むことができないだろうから
これ以上ここでああだこうだいっても答えは出ないと思う AO3 (海外の支部みたいなもの)見てるとレーティングとカプはもちろん
汚い言葉があるやら痛い展開があるやらバッドエンドやら全部ガチガチにタグ付けしてあるし
少しでも登場するキャラクターのタグも基本的に全部付いてる
日本はバッドエンドを注意書きするなんてネタバレ!って主張も通るくらいだから
海外に比べたら注意書きは相当緩いよ
日本の感覚で発表すると文句来る可能性も高そう >>864 です
ROMってたけど誤解されても虚しいから最後にフォローさせてもらうね
本の内容は多少のエロはあれど基本はメンバーがわいわい話してるだけの本当に普通の同人誌
クレームは一人20件じゃなくて20人くらいが数通ずつ、自分にもきたし主催に凸った人もいる(と主催に聞いた)
主催はとっとと自分に返金させてその場の火消しをした感じ
外国ってまあ韓国なんだけど、自分はあの国が好きで言葉も分かる
いつか向こうでサークル参加してみたくて、そのために現地の個人厭離やオールにも一般で何度か参加してエロや健全本をたくさん買って
ドラマや映画も観て表現のタブーもそれなりに学んだつもり
翻訳もお金払ってネイティヴチェックしてもらいまずい言葉は入れないよう気をつけた
エロは向こうで描かれてる表現よりだいぶ抑えた、それでこんな反応もらったから驚いたしショックだったんだ
ただ心当たりがあるとすれば、その卒業生が素行不良でチームを抜けたキャラだったことかも知れない
メンバーと不仲になったわけではないから自分は普通に本の中で触れてしまったけどもしかしたらファンから嫌われてるキャラだったのかも
過激な表現とかはしてないよ
むしろ現地の人が出してた本にはどエロのオメガバースとかマフィアパロ(メンバー氏ぬやつ)とか色々あった
向こうは何かあるとSNSで結託して芸能人を自◯するまで追い込む文化がある
都市伝説かと思ってたけど実際体験したらあの国を好きだった気持ちも折れてしまった
終わった話題に長々すみません
本も捨てたし今度こそ消えます >>868
主催がとっとと返金させて火消し図ったの納得だし実際それで収束したし的確な対応だったんだな
乙 >>868
あの国ならそういう反応とその対応で納得した
乙でした 誘われたからちょっとやってみたじゃなくてガチでやってその反応とか心折れるな…
>>868に良いことがあることを祈る >>868
すべてが府に落ちた
主催の対応は正しかったんだろうけどなんかもうひたすら乙
868にいいことありますように それはもしかして本の内容とかではなく反日の人々が日本人の描いた本なんて許せねえ
という偏見に基づく抗議なんじゃないかと思ったけど穿ち過ぎ? そういう方向に話がずれると荒れそうだから続けるなら移動してくれ まあそもそも一度締めた話をゲスパーしたからこその流れだからある程度は仕方ない そもそも>>868が本当に>>829かどうかも分からないし そこ疑うと証明できないしどうしようもない
同人以外の問題に発展しそうだしこの話題はもうやめよう ゲスパーも掘り返しも望まないdisもやめて静かに疲れさせてやれよ
自分は友人がururすぎてもう疲れたよ 売れ売れじゃない?? 身近の人にそういう人いると比べるもんじゃないってわかってても比べてしまう 女性向けはわりと実力が人気に如実に反映されるから諦めがついていいけど
男性向けは似たレベルでも4桁とかバンバンRTやいいねがつく人と
そんなに反応ない人の違いがわからない
今のクラスタに問題児がいて「あの人にこういう悪口言われた」と解釈の合わないサークルについて
鍵垢で嘘をついて貶めてるそうだ
一時的に鍵を外してたらしい時に記録したというスクショを見せられてショックだった
無視して楽しく活動してれば飽きて去るだろうと思ってたけど相手は積極的にオフ活動もしてる
自分の方が今のジャンルに対する情熱が薄れてきていて、
既に嫌がらせに負けないための活動になってしまっているのがつらい >>883
最初の3行いらなくね?
女性向こそ実力よりジャンルに左右される 女性向けはジャンルとスタダが大事だと思う
htrでもスタダで売れ売れになる人多い 話馬だとスタダでとにかく一度読んでもらえればそのまま買ってくれる人多い
それ逃すと表紙で切り捨てられるから絵馬にしか行かない ちょい前のジャンルに嵌って渋の〜Userとか見るとは?これで1万?2桁間違ってるんじゃみたいなのよくあるけど
大抵スタダ組 スタダでも淘汰されるレベルだと一気に部数落ちるけどね
まぁ乗り遅れて一度も目に触れないよりはいいんだろうけど 男性向けは確かに謎の高評価の人いるけどそういう人は超がつく速筆だったり頻繁に配信やってたりする
今のジャンル社交辞令なのかノリで話してるのか発言した内容を忘れるのか言ったこととやってることが違う人ばっかで疲れる
些細なことも積み重なると嫌になってくるよ イベント申し込んだ直後に公式が暴走して萎えてしまった
アンソロ寄稿があるから逃げられない。ついでに新刊の表紙も絵師さんに依頼してるから今さら出せないなんて言えない
ついこの間まであんなに萌えてたのにどうしよう アンソロは頑張れ
あとは体調不良になって間に合いませんでしたと言って引き延ばして頑張って書くとか… >>891 ありがとう
途中で萎えたの初めてだから動揺も激しい
アンソロも新刊もプロットまで出来てるのが救いかな…頑張ってみるよ 自分は公式が前代未聞の暴走っぷりで自カプは愚かジャンルが死にかけてる
生きてるのは推してた受けの総受け勢くらいだけど地雷だし原作愛が微塵も感じられない
それくらい原作者からも原作愛が感じられない改変をされてこんな事ってあるんだーってくらい好きだった受けへの熱冷めと蔑視でしんどくなって同人やめた
いっそ格好良く殉職とかの方がまだマシレベルでもう推せないしつらかった
待望の自カププチにも出ることなく終わってしまったよ
いつかまた同人が心から楽しめる作品に出会えたらいいな… >>893
乙
原作者の原作改変は辛いね
昔ちょっとだけ活動してたジャンルで、原作者による原作破壊があって
何とも言えない気分になったの思い出したわ
そのときは既にジャンル移動してたけどそれでも嫌な気持ちになったし
原作を読み返せないのが辛い 最初は好きで描いてたし反応もそれなりに貰えてたけど
ジャンル内でどうしても解釈の合わない二次設定や世界観が主流で
気づいたら自萌え拗らせて今まで普通に読んで楽しんでいた人の作品まで全部見られなくなってしまった
でも推してるキャラやカプが嫌いになったわけじゃないのにすごく悩んでしまって
そんな気持ちのまま新刊出したらサンプルも当日も今まで貰ってた反応や評価が嘘みたいに消えて爆死した
今まで交流してた人からもスルーされまくってああ伝わっちゃうんだとぼんやり思いながら同人熱が冷めてしまった
自分は何を描いていたんだろう
絵を描くこと自体は好きなんだけどもう活動する気力は無いや
これからは適度な距離から好きなものを楽しみたい >>895
乙です
読み手は良くも悪くも正直ですからね…
ゆっくり休んでまた楽しめるようになるといいね 反応が無さ過ぎて虚しくなってきた
ブクマも評価もイマイチ
でもイベントでは自分より評価もブクマも多かった周辺サークルより自分の所が賑わう
最初はそれで良かったけど感想もないまま毎回本だけが旅立って悲しくなってきた
ツイッターでフォロバする事なく交流避けてるからなのかなんなのか
すっぱり消えてしまいたい >>897
似たような状況だ…
贅沢な悩みだが「売れるけど反応ない」は虚しいよね うちもだ…自分とこブクマすると何か不都合でもあるんですか?ってちょっと嫌な気分になる 絶対買うことが決まってるサークルだと忘れることもないからブクマしないのかもね
マンガのサンプルがたくさん載ってると、タダ見層がブクマするかもしれないけど 感想が欲しい……
web拍手繋げてもアクセスはあるがそれだけ
面白かったとか萌えましたとか一言だけでいいんだよ
面白くもなく萌えもしなかったなら仕方ないけど…… 本当意地でもブクマされなすぎて折れる
参入して2年だけど買われる量は変わらないけどサンプルブクマはむしろ減ってる
普段買う人には取り置きとか頼まれるけどそんなら義理ブクマの一つでも付けろやって気持ち
性格なのもあり毎回新刊落とさず出してるけど逆にこれほっといても出すと思われてるんだろうなー
もう無理だなあ
流石にSNSでは言えないしやっぱそれでもブクマしたくなるようなものが描けてないんだろうな
でも交流し始めると今までブクマやいいねRTしてくれてた人もパタっとそれらを辞めてしまうんだよなだいたい…なんでだよ…買うならほしいってなんらかの形で知らせてくれないとわかんねーよ…毎回サンプルあげるたびに心が死んでしまう
今回でオフはやめてそのうちひっそりアカも消すかな
斜陽だけど自分一人いなくたって別にどうでもいいしな… 原稿が全然進まない
私の本なんて需要ないよな…って気持ちがどうにも拭いきれなくてしんどい
感想なんてもらえたことないししょっちょゅうないもの扱いされるしカプの企画ものでもハブだし
いなくなったところで惜しまれもしないのも想像つくけど書きたい気持ちは消えてはいなかった
今も消えてるわけじゃないはずなんだけど原稿中はとくにネガティブになるからまた進まなくなってしまった
これで落としたら今度こそ本当にいらない子だなあ…という気持ちと別にそれでもいいんじゃない?と思う気持ちで揺れてる
ただジャンル関係ではそれでもまったく惜しくないけど、他ジャンルの友人は励ましてくれてたから
彼女らに呆れられたくないから頑張るしかない… ツイッターで同カプのフォロワさんと萌え話してても
この人たちイベントではお菓子だけくれて私の本は無視したんだよな、とか
挨拶だけ来て隣のサークルさんの本は買ったんだよな、とか頭をよぎる
本を買う買わないは個人の自由とわかってはいても
本を出してるのにスルーされてカプ話だけのってきてもなんか違う >>904
それと似たような事があった上にイベント後
全ての自カプ本が買えて嬉しい満足的な呟きまで聞かされたので
自分はツイッター止めて自カプ者全員との付き合いを切ったわ 自分は楽しみとか言われたり本は買ってくれるけど感想が一切ない
他の人には神だの師匠だのはしゃいで本の名前だして読んでます感動しましたアピールする人達だから義理買いならこっちも相手するのが疲れるから買わないで欲しい >>906
わかる
楽しみにしてますの言葉を信じるなら一応読み捨てで萌え製造機くらいにはなってると思うべきなのかね…
他の人には神だの素敵でした!とか直接リプから空リプまでアピールしまくりなのにこっちは音沙汰なし
どマイナー同カプだからって無理に義理買いだの声掛けだのしなくていいんだけどな
感想クレクレアピールしてみようかと思ったこともあったけど、これで貰えなかったら本気で辞めたくなるからやってない
でも今ってクレクレアピールしない=感想いらないって受け取られやすいみたいで悩むわ もしかして売れるけど感想ない人ってエロがメインの人だったりする?
絵が華やかじゃなくてじっとりエロい作風の人だと隠れファンが多いような気がした
自分もエロだといいねがガクッと減るし(でも同人誌はエロありのほうが断然部数出る)
そういう人もいるかと 感想出しやすいのはエロよりストーリーものがツボった個性的なギャグ
エロにはいくら萌えてもクソリプみたいな感想しか出ないから言わない >>904
そのフォロワー達の中で904はカプ語りはしても本には興味ないから買わない
イベントに出てたら菓子でもくれてやってそのお返しに本くれたらラッキーくらいの位置付けなんだろう
自分だったら趣味に合わない本を無理に義理買いしてほしくないから菓子だけありがたく頂くけど
904が義理買いもしてくれない相手と繋がっていたくないと感じるならバッサリ切ってもいいと思うよ 菓子って言ってもキットカット詰め合わせぐらいでしょ?
コジキじゃあるまいしそんなもんいらんわ
歯の治療中なので他の方にあげてくださいって言ってるよ 人付き合いに疲れてイベント通販のみにすることにしたんだけど
イベントで買ってた人通販までは全然ついてこないのな
送料とかで高くなるから仕方ないけどこんなに減るとは思ってなかった >>912
あとカントリーマアムとかなw
前にツイでイベントの差し入れにはマアムが最適!みたいな呟きが出回ったらしく
一時期マアム詰めた小袋が大量に来たわw
まあどっちにしろそんなもんでしょ
新刊買ったら一人頭数百円はかかるところを数十円の詰め菓子で済ませようって魂胆なんだから
自分は逆に本より高そうなちゃんとした菓子折くれるけど本は買わないって方が
「差し入れにかける金はあるがお前の本は手元に置きたくない」と言われてるようで凹むかな… 感想は特にいいけど買うなら新刊案内にふぁぼくらいは欲しいよな
自分の本買うのが周囲にばれるとそんなに恥ずかしいんですかはーんとなるわ 菓子と本の交換ってそんなにあるものなの?
自分は本とか菓子とか別に興味ないものと自分の本を交換なんて絶対嫌だから考えてもいなかった >>915
なにがどうなってカントリーマアムが最適ってなったのか気になるw
いや個人的には好きだけど割と簡単に粉になるし >>915
え?お菓子くれた人に本あげてるの?
差し入れはあくまで差し入れでしょ
絶対あげたくないわ
つか本買わずにお菓子だけ渡す人も会ったことないんだけど
何がしたいんだその人 >>918
安くてたくさん入ってて個包装で多少割れても原型留めないほどじゃなくて味もそれなりで
おひとつどうぞ的に渡しやすい…あたりかな 絵描き2人、字書き1人でよく遊んでた
自分は絵描き
3人でつるみ始めて1年くらいして字書き(A)がもう一人の絵描き(B)によく装画を頼むようになった
そのうち自分と二人で会う時もAはBの絵の素晴らしさを語るばかり
Aは字書き友達にもBを紹介し、描かせた装画をRTしては褒めちぎる
最初は3人で合同誌も作ってたけど最近はAが誘いをかけるのはBにだけになった
自分もBも商業やってて正直そんなに画力に差はない
ただ自分が少年漫画系でモノクロ得意、Bは耽美でイラスト馬系と系統が違う
単にAの好みがBってだけなんだろうけど本当に自分の絵は必要とされてないんだなと思わせられてつらい
ここまであからさまにしておいて以前と変わらずあっけらかんと付き合ってくるのもモヤモヤ
友達だけどあくまで「同人」友達だからさ
Aに悪気がないのは分かるし自分が嫌われてるわけでもないんだけど何となく疲れて距離を置くようになって、3人で話してたジャンルも苦手になってしまった
静かに消えようかな… >>921
実力あるっぽいしまた次に気になるジャンルで新しい出会いを求めてもいいと思う
絵が好みじゃないにしても合同誌も外されるってすでに二人だけの世界が出来てるんだろうな… >>919
菓子だけ配る人たまにいるよ
ジャンルの人応援したいと言ってたが
頒布物スルーされるのは凄い気分悪いね
こう言う人のせいでイベントのモチベーションがずっと下がってる 二次で同人活動してたけど撤退したよ
一度でいいから本楽しみですとか通販希望とか言われてみたかった
本の感想とか貰うのも憧れだったな
何でもいいから思い出が欲しかった イベント前後のツイを見るのがキツイ
宣伝と感想が欲しいからツイやっているけどたまにいいねと通販して以外は無言のフォロワーにも腹がたつしイベント後から怒涛のオフ会実況と空リプでの感想言い合いも目障りにしか思えない
ツイを止めればもう少し快適になるんだろうか >>921乙
小説書きのほうが無意識マウントちゃんなのかもね
新しく友達見つけて楽しくやってるとこ見せるとまた寄ってくるタイプっぽいから
さっさと新しいジャンルで楽しんだほうがいいかもよ >>921
絵柄の好みというより921のだと挿絵向きだろうから表紙ならB寄りになるのかと思ったけど
過度に相手に反応ばかりだと辛いよね 921です
聞いてくれてありがとう
Aの無神経さには疲れたけど友やめするほどでもないから
付かず離れずで適当に別ジャンルで楽しくやろうと思う
>>925
乙
せっかくのイベント前後の楽しい時間にツイで疲れちゃうのもったいないよ
自分は疲れた時はフォローしてる人全員ミュートにしたりする
楽な距離感が見つかるといいね 今朝ここでカシクバリの話題見てそんな人いるんだと思ったら
ついさっき
誰がどこにいるのか全く把握してないのですが、とりあえずテキトーに徘徊して会えたら差し入れ渡します
って知り合いがツイしてて気持ちが冷えた…
こっちのスペース情報まったく興味ないですか
こんなテキトーとか言われるなら貰いたくない
毎回来るしお返しの頭数に入ってるけどもう渡したくない
来ないで欲しい ツイッターに書いてあるから調べろよって思うよね
大手の差し入れ有難う写真の中にマアムとかアルフォート入ってるとゾッとするわ
大阪の飴玉配るおばさんみたい 職場でも旅行土産は必ず配らなきゃいけないような空気でなんとなく気疲れすることがあるんだけど
なんで趣味の世界でもそれやるのか訳わからんよな
もらいっぱなしだとやっぱり気を使うしお礼の手間もかかるし面倒しかない 大袋をばらして詰め直して配る人の気持ちがほんとにわからない
原材料が表記してないのってアレルギー持ってる人きつくない?
差し入れに金かけたくないなら
もう要らないから本だけ買っていってほしい カントリーマァムとホームパイの大袋バラしたやつよく貰うけど食べた事無いわ
そのまま帰ったら捨てて終わり
イベントでのカシクバリ全面禁止にして欲しいなぁ
フォロワー同士での交換面倒くさいしお金掛かるし小袋セットの奴にも高いのくれるフォロワーと同じものあげるのも嫌だし
でも差を付けるとフォロワー同士が貰ったものツイにうpったりするからバレるし面倒くさい 大袋バラシは名刺代わりに配っているのかな
あとポッキーとかグミとかコンビニで売ってるまんまの菓子とか贈り物なら最低限外見は取り繕うものだと思っている自分にはあれを差し入れする意味が分からない
イベント中の小腹空いたときに食べろということなんだろうか カシクバリは頭おかしいと思うけど人様の好意にカシクバリとか蔑称付けてあげつらうのどうかしてるって怒りだす人いるのが理解不能
リアならともかく大人が人様にお渡しするものとしておかしいだろと思うけどそれ言うとまた高級菓子寄越せってこと?って返されるのが嫌になる
スレタイと外れるけどチラシや絡みで言うとまたややこしくなりそうだからここに書いたゴメン 交流疲れてツイ垢放置して義理買いやめて差し入れのお返しやめたら
カシクバリと無産クソリプラー来なくなったからオススメ
本買いにだけ来てくれる人は本当にありがたい ブクマされないし本も売れない
でも感想は貰える
感想貰えないという人からしたら贅沢かもしれないが
自分は感想はいいので本を多くの人に手に取ってもらいたい、売れたい
言葉も本当に有難いけど売れたいよ… >>938
わかるわ
どこかの野球選手じゃないけど誠意は言葉ではなくお金と痛感する 売れて欲しいラインを下回った時は本当にどっと疲れるね 感想は貰えたら嬉しいけどプレッシャーにもなるからそこまでじゃない
でもこれくらい売れたらいいなっていう低い目標にすら到達できないのが辛すぎるし
義理買いされてろくに読んでないのミエミエの社交辞令未満を言われるのも辛い >>940
大袋でも安売り店なら250円くらいだよw >>895
遅レスだけどまさに自分も同じ状況すぎて自分が書いたかと思った
自分は同人撤退したけど895も同人やめたのかな…?
適度な距離大事だよね 自分は「これから読んで感想送りますね!」のまま音信不通が一番傷付く
こっちから感想くれって言ったわけでもないのに…
感想ないならないで良いのに >>945
あるある
期待するのに疲れたから挨拶の一種みたいなもんで基本来ないんだろうなと理解することにしたよ…
逆に有言実行してくれた人への好感度が上限突破する >>944
自分は字書きだが自萌拗らせてて同担の字が読めない
絵は見られるんだけど
それでも開き直って半ヒキ状態でオフはやっててそこそこは捌ける
撤退するほど追い込まれる状況、というのがわからないのでkwskしたい
>>895と>>944を読んで
自分もそうなるのかという危機感がわいた この二つのレス読んで熱が冷めたり撤退に至る心理が想像できないって
仮にも創作する人間としてやばくない?
ほんとに字書きなの?
自分だって特別察しがいいわけじゃないけど容易に共感できるわ… >>948
そういう言葉を疲れたスレで人にぶつけるのは短慮過ぎないか? >>949
947の質問の方が何言ってんだという感じだけど
特に疲れてる感じではなさそうだし 自萌えで他解釈嫌いなほうだけど反応貰えてたのが貰えなくなったら凹むよ
ジャンルが廃れて反応減るのはまわりもそうだからあまり気にならないが 今までの反応はほぼ義理買いだったって事なのかな
読み専や義理気にしない人が一定数いそうだから意外だった
村ジャンルだとそうなるのかな 規模が大きくないジャンルではどうしても義理買いありきになってしまうからな……実力がないと言われればその通りなんだけど
ジャンル者ほぼ全員オフやってるようなジャンルにいるけど義理買いやめたらハブられそうで止められなくなった
買ってくれる人がサークルの人って苦しい 長文スマソ
自分が仲良くしている人たちと繋がってたからという理由でAをフォロバしたんだけど失敗した
距離梨とは違うと思うんだけど、大人数のアフターがあって飲み屋の予約までに時間があったからみんなでスペースでだらだらしてた
大人数なもんだからそれぞれ仲良い人たちでグループになって盛り上がってたんだけど、急に肩トントンしてきて
「何?」って振り返ると「んーん♪」って話をするでもなくニコニコしてる
10代ならまだ分かるけど自分よりも年上の女にそんなことされて軽く引いた
移動の時も明らかにAだけ周りに馴染めてないし、飲み会でも話題に入れてなくてつまんなそうにしてる
普通にジャンルの話だし、みんな好き勝手に喋ってるのにAだけ浮いてる感じ
ツイ上では色んな人と交流してる感じだったのになんでだろうって思って後日観察してみたらAがクソリプを送っているだけだった
しかも最近Aからよくクソリプが来るようになって死ぬほど面倒
共通フォロワーが多いからブロックに踏み切れない
面倒が多いからフォローは厳選してるつもりだったんだけどやらかした >>954
それ発達障害とかじゃないの?
954も気の毒だけど相手もそこまでボロクソに言われて954の世間体のために縁切れないとか吹聴されるのもなんか可哀相
通知切ってミュートして気付かなかった〜とか繰り返しておけば離れてくれると思うしそのぐらいの努力はすれば? >>954
発達ははっきり言わないと理解しないから
ミュートに入れて無反応にしたほうがいいよ
相手にすると一生つきまとわれて嫌な思いをする >>955
発達障害なのかな…
自分が周りからそういう距離とられたら絡みにはいけないけどアフター後も変わらずだから空気は読めないのかも
確かに関わらない努力をしてなかったから早速ミュートしてきたよ
長文失礼しました ROMに戻ります てかここオフでサークル活動の疲れたスレなんだけど…
スレのルールも読まずに空気読めないやつがウザいって鏡見てくれ アフターで別ジャンルの友達が売上の千円の札束たくさん数えててつらかった
それくらい売れたいなあ >>958
アフターって書いてあるからイベント後でしょ? どちらかというと人間関係スレ向けかな
同人に疲れたというより人間関係に疲れてるし >>1には人間関係も入ってるよ
>>958こそ鏡見ろ でもサークル活動に 疲れたではないような気がする
まぁ乙だけど 元々ストライクゾーンが狭い人間だったんだけど歳をとって更に目が肥えたのか面白いと思える同人誌がなくなってしまった
かと言って自萌えで賄える境地には到達できてないから常にモヤモヤしながら原稿してる
単純に同人活動に飽きたってことなのかなぁ… >>967
それはあるかもしれないね
昔は同人誌止めたら自分には何もないという気持もあったけど
飽きたかやり尽くしたかで書き手からは離れたらそうでもなかったよ
一度離れてもいいのでは マイナージャンルで細々と本を出し続けてて
完売しても赤確定の部数しか発行できなかったけどそれなりに充実感をもって活動してた
が最近旬ジャンルの大手が「急にハマった」勢いでうちのジャンルに単発参加、
出した本に超豪華ノベルティばんばんつけて宣伝したら
作家買いの追っかけや普段買いますね!って社交辞令しか言わない温泉もこぞって買い求め
初めてなんじゃないかってくらいジャンルが人であふれて賑やかになった
その作家さんのところだけ
いわゆる壁サークルになりたいわけではないんだけど
描き手の質で海鮮の反応ってこんなに違うもんなんだなってすごく虚しくなったのと
こっちと同じページ、同じ値段であんな豪華なオマケをつけて人寄せができてしまうのが
正直羨ましくもあり気持ちがぐちゃぐちゃ
創作意欲がもどってこなくてしんどい そこまでの人ではないけど周囲の反応が段違いで愕然としてしばらくまともに書けなかった時期ある
実力もアピールも足りないからどうしようもないのを頭ではわかってても気持ちは乱れるし、なんで書いてるのかも見失ってしまう
壁になりたいとかじゃなくごく少部数のこれくらい出たらいいなって目標くらい手にとってもらえて、萌えを共有出来たらなくらいの些細な望みだったはずなのに
その人の作品に大喜びして空リプ感想乱舞とかRTとか○○の本探してたんだよ嬉しい!とか
こちらを傷つける意図なんてないような言葉が刺さって抜けなくなる
すごくしんどい状態だと思うから気持ちが落ち着くまでは休んだほうがいいよ
また書きたくなる日がいつか戻ってくるよ 回線の人が「このCPはAさんの本しか買いません」とかイベントで言ってて心が折れそう
Aさんは自サークルの隣、本当に勘弁してほしい…
ツイで言うなら(それも嫌だけど)見た自分が悪かったと思えるからまだいい
スペースで言う人はいろいろな意味ですごいと思う
左右にいる同CPのサークルを傷付けるなんて微塵も思わなかったんだろうな
言われたAさんも返答に困ってるような雰囲気だった 吐き出し
ジャンルが違ってもなぜかほぼ毎回イベントで知らない人から頒布してる本のCPのダメなところを言ってくる人がいる
今回は「〇〇と〇〇かぁ〜こっちの組み合わせの方なら買ったのになぁ」
これをスペースの前でずっと一人で喋られる
しかも全部違う人でどの人もちょっとやばそうな雰囲気は出てる。男も女も来る
最初は凹んでたけどいよいよ怖くなってきて出るの次で終わろうと決めた…
あと毎回イベント前にだけフォローして私の全く知らないキャラのスケブを当日にお願いして来る人 そして終わったら即リムーブ…
毎回ビクビクするのもまたかと反応するのも疲れたよ… ちょっとだけ愚痴らせて。
斜陽ジャンルで、原作による自カプの萌え爆弾投下から数年。昔は2桁参加くらいあったのに、今は自カプでサークル参加が片手に満たないって感じのところに、自カプで初のプチオンリー開催のお知らせが!そして主催とは別のところから、プチにあわせてアンソロ発行の案内が!
わくわくしたよね。当然のように発行が楽しみだったんだけどさ、詳細が最近出てさ……
総勢が両手両足の指の数を超える人数だったんだ。そして誘われなかった私。
ここ1〜2年でサークル参加してた自カプ数、延べでたぶん両手余るな……。
自カプの人たちはついったできゃっきゃしてるし(それを遠巻きに眺めている交流苦手なわたし)、アンソロ主催の人脈を考えれば、サークル参加したことない絵馬だとか、自カプ以外の絵描き字書きから自カプの原稿をもらうことなんて余裕なんだろうなー!
私は字書きだけど、サークル参加が2〜3って現状で、100部刷って半年〜1年で在庫捌けてたし、西も東も大きなイベントは自カプ0を避けるため頑張って参加してたんだ。けど、そうか、わたし空気だったか〜ってこころが急に折れた。
主催も字書きだし、冬のイベントではお隣だったし、互いに本を買ったので認知されてないはずはないんだ……。
別にアンソロに誘われなかったことに拗ねてるわけじゃなく(消費税くらいは拗ねてるけど)、アンソロ参加者が10人とかそんな規模だったら、素直にイエーイ!ありがとうって言えたんだろうな。
評価が欲しいわけでもなく、だから交流とかもいいやって思ってたし、私が書くものはみんな大好きはっぴーらぶらぶじゃあないけど、ニッチなところに刺さればいいって思ってた。
それは今後も変わらないし、自カプ好きだから書きたいもの書ききるまで本は出す。けど、今は早く別ジャンルにハマりたいって思っている。
完全スルーがやっぱ一番堪えるね……。 >>971
回線は本当に他のサークルもいるイベントで予想もしない発言するよね
常識あって普通の回線もたくさんいるのにたった数人の心無い回線の言葉で落ち込んだこと沢山ある わかる
自ジャンルも「A×Bは基本的には嫌いだけどあなたのは読める」系の誉め方をする人がいて
感想をくれるのはありがたいんだけどカップリング名でツイッター検索すると
彼女のそういう発言が出てきてしまうから他のA×B者で傷ついてる人は多いと思う
どうせなら他のA×Bも色々読んでくれるきっかけになりたかった
他の作品も素敵なものが沢山あるので是非読んでみてくださいって勧めてもやだと言われてしまった
>>971のAさんも胸中複雑だと思う
みんなでABで盛り上がりたいのであって別に特別扱いされたいんじゃないんだ…
>>973
アンソロ楽しみ!って言ってて誘われないのなら多分印象良くないとみていいと思う
それか普段から仕事や私生活が忙しいって連発してない?多忙そうで遠慮されてる可能性はある >>975-976
そこまでサークル数多くないのにサークルどころかジャンルが微妙な空気になるようなこと言わなくてもいいのにな…
Aさんも976のように他にも素敵な作品ありますよって勧めてたけど「他の人のはなんか違うんですよねー」と笑って言ってて差を感じた
それ見えないところで言えなかったのかな >>971
隣に言われた言葉って筒抜けだよね…
AB本ここしかないって聞いて買いにきました!とかな
ここもABサークルで新刊ありますけど…
新刊すごい頑張って出したイベントだったからむちゃくちゃ堪えたわ…
971も乙 片手にも満たないサークル数で他のサークルはそれなりに売れる中
自分だけいない者扱いはホント辛い
その上
「売れないからやめるなんてそこまで好きじゃなかっただけ」
と言う数人の呟きを見てしまった
何万もの金と何十時間もの時間をかけて
隣の本を買った後自スペをチラ見もせず通り過ぎる人を見たいわけじゃない
でもその辛さは朝家を出て本が売れてアフターして当日家に帰れる人には
多分一生分かってもらえないだろうと思ったので
SNS全消ししてサイトに引きこもった 疲れ始めていて、ポケモソgoをインストしたらそれが楽しくて原稿が嫌になってきた
どうせ誰も見ないしな、はぁー 次スレいける?
>>973
すっごくわかる…アンソロすごく参加したかったというのでもないんだけど
居ないもの扱いで一言も声掛けしてもらえないままマイナーカプのアンソロ出たわ
ジャンル初期から自カプ0が嫌でサークル参加頑張ったのは自分の意地のためだし本だって自分が読みたいから書いてただけだけど
回線からはABサークルは隣だけと言われたり義理買いされて中身読んだんだか微妙な社交辞令言われたりで
アンソロ出たからAB書き手はあのメンバーばかり認知されて自分はここでも居ない者扱いなんだなあと思うと
イベントなんて出なくていいじゃん…って気分になるし、原稿やる手も止まりがちだ
けど、かと言ってこのまま出なくても惜しまれるわけもなく自カプが好きで書きたいものがあるから
まだ意地で出て自分が読みたい本出そうって思ってる…
でも正直イベント近くなると本当に辛くて辛くてリア友に泣きついて一緒に出てもらってるわ スレ立て無理そうなら行ってくるよ
慌ててやるほどでもなさそうだけど >>981
なんか…もう同人止めたら?
精神おかしくなってるよ 同じ思いしてる人がたくさんいて私も吐き出したい。
自CPもこれからのイベントでアンソロが出る。
私はオンリーに全て参加して本を出していて、少部数だけどそこそこ売りきってた。
ツイ支部では主催は相互で交流もあったのに私は呼ばれなかった。
本を出してない人やサークル活動してない人、お話を作ってない人も呼ばれてるのに
自CPでお声がかからなかった。他のオンリーも申し込み済みだけど
お前はいらないとか用がないとかいない人扱いでもう心が折れそう
今はTLもイベント前で盛り上がってて浮上してない
CPのお話が読めるの嬉しかったけど居場所がないとこにしがみついてても
虚しくなるので申し込んだイベントが終わったら
別ジャンルに行って好きなキャラの絵だけのんびり描いていたい >>986
乙
アンソロ絡みは呼ぶ呼ばれないでいろいろあるし、前後でジャンル去る人も出たりするから
ジャンル中期くらいに出るやつは苦手だなあ >>986
乙
アンソロはほとんどが身内のお遊びみたいなものだからな
神以外は声掛けやすい人に行くんだろうね
自分も唯一誘われたのは主催がメンヘラ発病して逃走するしあとはオフ会すら誘われたことないわ
前はオフ会実況にファボもしたけど今は無視だわ >>986
980です
仕事前に書き捨てたら踏んだのに気づきませんでした
ありがとう 今度のオンリーで今ジャンルではイベ参加最後にする
もう交流だとか自分だけスルーされるだとか疲れた
数少ないジャンル知り合いもイベ終了後ミュート&ほとぼり冷めたらリムブロする予定 アンソロ呼ばれなかった人たち
アンソロの数ページじゃなくて個人誌が読みたいっていう読み手もきっといるから、個人誌頑張ってほしい
アンソロもいいけどそれだけが全てじゃないし一番でもないよ アンソロ参加したかったというよりカプの人として認識されて誘われたかったという感じじゃないかな
総じていない人扱いみたいで辛いという話だし アンソロどころかずっとジャンルではいない人扱いだわ
輪に入りたくて創作したけどスルー本にしてイベント出たけどスルー
完全無視ではないけど新刊告知はいいねのみ本を通販してもこれから読みますで音沙汰なし
これでいつも楽しみにしてるし応援してるでしょって態度取られるから余計にムカつく >>997
うん
でも他の人には感想をうるさいくらい言う人たちだけど私のことは一度も言わないから余計に惨めなんだよね >>998
理由何なんだろうね
買ってはくれるんだから実力不足ってこともないんだろうし
もしかして絵や漫画が上手かったり私が言わなくても誰かが褒めてるだろうって思われるような立場だったり
あるいはプロだったり作品そのものが高偏差値だったりとかする? >>999
全然
絨毯爆撃でとりあえず買って感想言うほどでもないわって感じなんだと思う
却って気を使うから買わないで欲しいとすら思うわ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 241日 5時間 5分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。