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サブキャラ贔屓で本来の主人公をないがしろにする作品について [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 14:37:54.78ID:BEuzUYsq
原作者や制作スタッフが途中から特定のサブキャラに肩入れし
本来の主人公やメインキャラを押しのけてまで目立たせて
その結果物語全体が破綻してしまう作品について

以前からこういう作品はあるにはあったが
最近は特に目立つと思います
0006名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/20(土) 18:19:05.44ID:WvfvKxGF
破綻まで行ってないかも知れないけど徐々四部
他キャラ前面に出しすぎて誰が主人公だか分からなくなってる
とどめの一撃くらい主人公に刺させてやれよ…
0011名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 01:07:55.58ID:8ZYx5cnW
贔屓キャラってメアリースーみたいな設定あるキャラ多いから好きになれん
0012名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 01:28:50.85ID:MNtvv7fE
群像劇をやろうとして失敗しちゃったパターンが多いよね

公式がスレタイ状態だったとしてもファンや二次創作者が追撃しなければまだいいんだよね
ネタでも本気でもアンチでも「主人公空気ｗｗｗｗ本当の主人公は○○！」って空気がジャンルでマジョリティになるとキツイ
徐々4部とかは確かに高1や3代目が目立ってはいるがそういう声はそこまで大きくない
高1はそこまで人気キャラでもないし
0017名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 12:30:54.40ID:mj6F+JxP
情熱交差の姫騎士は凄かった
ほぼ全編に渡ってでしゃばり続けて、原作には無かった特殊能力やら権力やら血筋設定やら
美味しそうな設定モリモリしすぎて破綻しまくりキメラ状態になってて笑った
一応公式で主人公設定のキャラの言動や設定も姫騎士の都合に合わせるためにブレブレだしさ
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 13:27:35.54ID:1DwwVJ54
>>1
乙

湖南の紅井
後付け設定盛りまくりでもはや組織編が破綻してる
家族が登場してはその謎()を何年も引っ張って
主役ラブコメや日常編の事件まで家族総出で絡んで
全方位を踏み台にしておいて
やっと待った解決編が紅井の裸祭りだった
タイトルとは
0021名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 13:42:13.02ID:1DwwVJ54
>>20
そのガンダムネタのキャラでさえ
世良はさざ波で赤井ageの引き立て役になってオワタ
安室は緋色で赤井ageの踏み台になってオワタ
だからやっぱり赤井は別格だと思う
0023名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 14:05:36.37ID:mj6F+JxP
>>22
末席で疎まれている設定のはずがなぜかいきなり直系で王にも国民にも愛されているお姫様になっていて
一般人視点設定キャラのはずが(薔薇には一応あった能力使える理屈付けすらなく)
いつの間にやらあっさり特殊能力持ちになる
なぜか見えない話せないはずの特殊種族が契約していた主人公にすら話していなかった秘密を
姫騎士にだけいつのまにやら教えていたことになったり
その特殊種族が見えるようになる特別な契約を主人公が姫騎士とだけ結んだ理由が最初は
0024名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 14:08:32.12ID:mj6F+JxP
途中で切れてしまった…

最初は主人公が根性論でなんとかなる程度の設定だったのがそれなら誰とでも結べるとツッコミ増えたら
後付けで実はその契約は主人公が死ぬと道連れにされる死の契約でしたとなったりと
姫騎士を特別扱いするために主人公の言動も設定も全部めちゃくちゃになってる
これで他の方が酷いからましと言われてもなとしか言えん
0026名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 16:05:47.95ID:RES97z3S
>>1の逆のパターンも嫌いだ
作者はイケメンか恋愛以外をやる女が主人公のつもりで話を作ったのに
悟空の劣化コピーみたいな手抜き主人公を挿入させられるorモブのオッサンを視点役に設定させられる
イケメン、恋愛以外をやる女が本編の9割近く出ていても、本編の1%しか出ない劣化悟空or見てるだけのオッサンの一人称の話ってことにされる
同人でこういう同調圧力の被害を何度も聞いた
そんな作り方した漫画、主人公が不人気になって当然だろうが

恋愛以外がテーマの話＝ぜんぶ平凡男天動説って決め付けんな
面白い話の全部がジャ○プパターンって決め付けんな
恋愛以外をやるヒロインは全員男用、萌え絵だって決め付けんな
イケメンか恋愛以外をやる女＝自分だと思いながら話を見たい、話を操作したいと思ってる読者の気持ちを無視すんな
0028名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 20:46:37.42ID:7z4pRKew
ジョジョなら四部より五部の方がそれっぽいと思う
が、死んだこともあって許容範囲かな
0029名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 20:49:55.83ID:T9e2zBNx
>>17
同意
姫騎士ageのために主人公が根本からねじ曲げられるからな
姫騎士を殺そうとしたという話を聞いただけで人を憎んで剣を抜くとかゲームの主人公ではありえないんだよな
0030名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 21:10:35.31ID:hBxpQuxM
アニメ版の姫騎士はひどかったと思うけど
姫騎士ageでないがしろにされたのは他のサブキャラたちで主人公はないがしろまでは行かないような
0032名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/21(日) 21:55:46.19ID:PFFiQaLF
剔抉はもう手遅れ感が半端ない
主役チームをただの噛ませ犬と化した上に後付け設定で公式自ら貶しまくるし
まあ持ち上げられたはずの青も一緒にsageられてるからまた別ケースに当たるのかもしれんが
0037名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 01:59:39.85ID:vdnU/jAz
アニメ姫騎士と主人公かあ尺は同程度くらいにはあったよな
で個人的には両方ウザキャラだった
主人公がウザキャラになったのが姫騎士贔屓の犠牲かというとそれも違うかなという印象
贔屓とか以前に描写に力を入れれば入れるほど不快なキャラになっていくパターン
剔抉もこれに当てはまる気がする
0038名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 02:31:09.63ID:m8IvEV09
逆サブキャラ贔屓パターン
（絵コンテの段階で、原作者や制作スタッフが本来主人公に設定していたキャラを無視して
第三者がサブキャラを主人公に設定させた為に、絵柄が歪んでしまい、物語全体が破綻してしまう作品）もいらね

影が薄いのが個性で、影の薄さを利用して戦うキャラなら主人公でもいいけど
それ以外の主人公は成仏しろ
モブはモブに徹してろ
0039名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 03:29:16.40ID:P44TGzf3
うふぉ机のアニメって基本商売前提のキャラ萌えアニメだからなあ
姫騎士の立場が変わってゲームの薔薇教まではいかずとも薔薇がやって叩かれてたようなのと
同じ事をさせる方法で表舞台に立たせようとしてた感がある
盤南無とうふぉ机共にシナリオ考えた結果らしいしやりたいシーン批判をかわすシーンを描いたって感じで
根本的な修正や全体の統合性は微妙だったな・・所詮は盤南無とうふぉ机の宣伝アニメってことかなって
個人的には姫騎士にくっついてくる二人のオリキャラが無駄に時間とってうっとおしかった
時間内中アニメに出したカフェのメニュー考案したのもそのオリキャラ二人の一人だったし
明らかにうふぉ机が身内びいき&宣伝目的で無理やり出してて会社はどこも金儲けしたいんだなって感じだわ

あとここで言いたいのは金具の贔屓
よく言われてるけどオリキャラの紫がずっと出ずっぱりではわわしか言ってないのが無理
この前の話とかオリキャラちゃんにつきまとうストーカーの話で終わって少年漫画らしくない
恋愛でもない回だった
どう考えてもオリキャラ可愛いストーカーとか可哀想みんなで守らなきゃ！回だった
誰もオリキャラ批判なんてしなくてストーカー期待させる態度とっても誰もつっこまないのも変だった
一人だけ守られてる立場しかも原作キャラに一人だけ混じって常にくっついてくるオリキャラとかありえない
0040名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 03:32:20.71ID:P44TGzf3
オリキャラちゃんとアニメ改変されたほぼオリキャラの母親日向目立たせるのに必死なアニメすぎて
元主人公の鳴門は大体disされててなんだかなって
鳴門は改善してきた感じだけど家庭の描写されたらまた原作とは違ってそうだし日向家回続く
からまた原作とどれだけ剥離して主役そっちのけにやるか不安

女子キャラとか主役級だろう皿だなんて全然目立ってなくて女子はオリキャラちゃんばっか
0041名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 13:34:25.95ID:7nHIJels
金具は前作の結婚エンドも大概だったが今回も前主人公ともどもオリキャラ化してしまった真のヒロインさま()の盛りたてのための犠牲になってしまってるのがな…
原作では父親にかまって欲しいからイタズラするというファザコン気味の主人公だったのに
アニメだと母親がこんなに健気に家庭を守ってるのにそれを無下にする父親が許せないからイタズラする!というマザコンキャラ兼ナイトくんになってしまってて

お気に入りのキャラをたてるために肝心の主人公の行動原理が歪んでしまうという残念なパターン
0042名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 15:16:00.58ID:zdSpwhYy
種死は殿堂入りだと思うけど、何で脚本が仕上がった時点で誰も止めなかったんだろう
思っている以上にアニメ業界も権力腐敗しているのかな
0043名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 16:30:32.21ID:tAv1ditH
別板の萌え駄目スレは認定のハードルが高過ぎて気安く書き込めなくなっちゃったから
こっちはゆるい吐き出し&雑談スレで進められないかな
0044名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 17:04:25.32ID:vIOwcgB7
>>42
種死は世代交代したのに元主人公が出しゃばった結果だからサブキャラ推しとはまた違うんじゃないか
どっちかっていうと上で挙がってる徐々四部に近い
0046名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 19:09:52.65ID:Uf1KAgV9
>萌え駄目スレ
あそこはきっちり議論して決めたい人と、ゆるく語り合いたい人の溝が埋まらず
終始揉めている印象

こっちは自由な吐き捨てスレで、反対意見は絡みでいいと思う
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/22(月) 21:19:35.71ID:9h6AelIi
実際に作者の萌えが原因かどうかの判定なんてそうそう分かるものじゃないし…
こっちは贔屓があれば動機は問わないってことでいいんじゃ

最近やはり酷いと思ったのは鉄血の青
当初は一期ラストで死んでる予定だったんだって？
0056名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/23(火) 21:24:47.66ID:fAmg2RSe
真っ先に狩人が思い浮かんだ
蟻から完全に相方視点でマンセーされるのも心理描写もナレーション入るのも新技披露するのも仲間から同情されるのも家族が掘り下げられるのも誰も見てないところで健気に頑張るのも仲間のピンチにかっこよく駆け付けるのも全部相方
たまに思い出したように主人公のマンセー描写入るがそれ以外の描き方は完全に悪者
そもそもプロットは主人公が仲間を助けに行くことなのに
その仲間と主人公のエピソードは一切なし
そのせいで主人公はどこ行ってもアンチだらけ叩きだらけ
0057名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/24(水) 09:00:54.24ID:UMc3JYUX
>>56
確かにあの主人公はサイコパスみたいな書き方をされてるな
恩人の死(生きてたが)に憤る場面も
本来ならもっと共感されていい筈なのに何故か笑いのネタみたいに描かれてたし
0063名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/24(水) 18:35:55.76ID:RurPqysE
>>8
11年経って改善どころか
イメージイラストででかでか＆目立つ位置、関連作に連続登場と余計ゴリ押しが酷くなってるし

ノムリッシュがマシに思えてくる
0065名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/24(水) 19:18:04.46ID:K1EQg3xC
作り手が特定のキャラに過度に思い入れてるのがわかるとそのキャラが好きだったとしても萎えることがある
偏愛のせいで周囲のキャラの言動がおかしくなったりそのキャラ自身が盛られまくって元のキャラからかけ離れたりで
奈義の明日からの地先がそうだった。最初好きだったけど主人公とメインヒロインそっちのけで
地先の萌えシーンに割いてるの見てどんどん萎えていった
この脚本家は毎回特定のサブキャラ贔屓でやらかす印象がある
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 13:24:41.47ID:dqL2VE4m
よく本来の主人公やヒロインに対して贔屓だと主張する人いるけどあくまで作者の主人公ヒロインの扱いや描写に問題があるってだけで主人公ヒロインを変えれば済む問題じゃないしそもそも主人公ヒロインって立ち位置の時点で贔屓も何もないんだよ
その手の連中の声聞いた結果がこのスレ案件なんだよな…
0073名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 19:53:22.77ID:837Hu58R
最終幻想だしシナリオ改変はしないでしょ
宣伝やグッズは主人公そっちのけで空賊と帝国贔屓だし
主人公は空耳と主人公取られるネタでイジられ役にしてるけど
0075名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 21:30:07.45ID:oc/sz+nL
要望が多かったらしい仲間女キャラとくっつける展開を
売り上げ目当てで採用したけどそのルートを選ぶと
仲間女キャラがキャラ崩壊して主人公の行動も最低になってしまう失敗例が竜探求8のリメイク
0076名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 21:45:34.20ID:Y+x2TjKO
>>74
個人的には失敗とまでは思わないけど6も女将軍と盗賊贔屓だとは感じたな
将軍は前半と後半で印象変わりすぎたし群像と言いつつ後半ほぼ主役に見えたし
幻獣がテーマの一つと思ってたから半幻獣がモブ化したのも違和感があった
盗賊は後半仲間にしないと最重要装備だったかが手に入らなかったし
0079名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 22:16:01.79ID:nbntcbGM
情熱主人公が主人公してないって言う人ってアニメの方は主人公してるって言うよね
ゲームはヒロインが目立ってアニメは姫騎士が目立ったわけだけど何が違うんだろ
自分は話の中心にいるのが主人公だと思っててその観点でゲームやった時中心から外れてるとまでは思わなかったタイプだから分からん
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 22:50:16.41ID:pB83PmTs
萌え駄目とは違うけど
低年齢層を意識して子供キャラをゴリ推ししだすのって作品としての末期症状だと思う
具体例を挙げると小林少年とかセーラーちびムーンみたいなの
そもそも新たなファン層を開拓しようとする時点で既存のファンを見捨ててるってことだし
世代交代したいなら完全にすればいいのに主人公が築いてきたネームバリューには頼りたいってそんな虫の良い話があるか
0084名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 01:03:40.36ID:zfo7+mCv
ここは軽い萌え駄目スレって認識でいい？
あっちは最近某作品のアンチや信者が雪崩れ込んで暴れてまとめて締め出されてた覚えあるわ
0085名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 01:33:03.48ID:30n1AxZi
>>81
贔屓というよりは話まとめられなくて頼っていたという印象のマユリ
終了が迫った結果二大チート能力持ちと言えるAI
0088名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 02:42:49.04ID:kapd3Lb/
>>82
幸福注入青贔屓ひどいの同意
熊は青と黄が贔屓されるのが当たり前みたいになってたけど幸福注入は青が歴代桃や他熊にありそうな設定詰め込みすぎてキメラみたいになってた
何より四人同時変身の青贔屓は頭おかしいレベル
0089名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 07:03:51.73ID:gPWS+A5l
情熱アニメは姫騎士推しすぎて明らかに主人公が割食ってる
主人公なのに姫騎士パートに時間裂いて出番数分、全く出ないなんて回もあった
ばっさりカットされたゲームでは重要なイベントだった出生も、ゲームにはない姫騎士のカムイ云々をねじ込まなければできただろ
まあ情熱アニメの姫騎士はもう一人の主人公（）らしいからスレタイには当てはまらないかもしれないけど
0090名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 07:23:16.05ID:PRcaRriQ
元々発売前情報の紹介では擦れいの次に姫騎士が紹介されてヒロインだと言わんばかりの宣伝だったから炎上問題をアニメで挽回したかったんじゃないの　って何度も言われてなかった？
0093名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 09:15:28.65ID:TLLjWSH7
針ぽた続編の脛が浮かんだ
針は息子の気持ちが理解できない駄目親、
派ーと論は格差婚の結果離婚寸前になって
旧作のメイン三人の描写はめちゃくちゃ
なのに脛だけはとにかく実は良い人！自己犠牲！と持ち上げるという
脚本は別の人らしいが原作者が認めているので公式と見ていいだろう
0099名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 12:33:09.38ID:Ssh20eZa
>>98
某氏は企画段階で零を主人公として新シリーズ考えてたって話はあるけど
絵楠が生まれながらにオマケという話は初めて聞いた詳しく聞きたい
0100名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 12:49:59.47ID:MRpz+ciF
>>99
元々は零を主役にするつもりだったけど上に却下されたんで
仕方なく表向きの主人公として絵楠作成
零はその相方として登場させてじわじわ人気上げる方に移した
0101名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 12:58:43.09ID:uRXWZD49
名前を言ったらバレそうなマイナー作品でこれが進行している
キャラは嫌いじゃない…嫌いじゃないんだよ
好きなキャラだったからこそ主人公ないがしろにしてまで贔屓されているのが複雑だ
キャラ自身も作者の萌えが詰め込まれて初期とは変わってしまっているし
0105名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 15:08:34.18ID:lhOwfZYu
>>80
蛙軍曹がまさにこれ
ギャグだから目くじら立てても・・・とは思おうとしたが無理
そのギャグが成立しなくなるくらいのぶっこわれ設定の新キャラが酷すぎた
百戦錬磨の大人キャラが次々踏み台にされプライドも無く新キャラをただちやほや
割と作者に贔屓されてたキャラまで格下げされ主人公すら踏み台
もうギャグもシリアスもエロも子供向けも中途半端でどこ狙いか見えない超迷子
売上激減、レビューはﾎﾞｺﾎﾞｺの酷評
少しずつ新キャラの出番減らしたがもう手遅れだろう
獣友の影響で蛙軍曹が話題に出ることがあっても
「まだやってたのか」「なにこの新キャラ」とか驚かれてすっかり過去の作品扱いだよ
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 15:17:24.77ID:ckvhPP3w
情熱のアニメ監督調べてみたらＳのアニメもゲームファンからすれば改悪改悪一キャラ贔屓で
評判悪かったぽいしなー
薔薇の贔屓をなくし姫騎士を押し上げる修正方向性は間違ってなかったと思うけどやりかたが
所詮ゲームと似たような感じっていうか盤南無がかかわったわりに話が練られてなかった
明らかにゲームの方が脚本や設定は練られてるからアニメ作品自体の完成度というより
ファンが見たかった（と思われる）シーンを映像化しただけって出来になっちゃったね

それが大よそのファンに求められていたわけだけども2期は間延びがひどく説明台詞ばっかでひどかった
ゲームの本筋知っててこそだしアニメ自体の出来としては中身が無さ過ぎた
0107名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 15:44:59.89ID:Nj7Aaaie
>>104
情熱の青キャラはアニメだとぞんざいな扱いされて露骨な金づる要員だったし色は関係ないんじゃないかなぁ
贔屓言われる湖南の赤異も黒系？だし
とあるゲームはスタッフがお気に入りのごとく贔屓されてたキャラは金髪&赤系だった
ぷり熊の歴代青キャラも皆が皆贔屓されてる訳じゃないしね
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 18:48:02.13ID:bi2GYDdN
>>71
「キャラ」が嫌われてるんじゃなくて「キャラに自己投影してる作者」とか
「すべての作品でA属性はこの役、B属性はこの役は当たり前って同調圧力、ルール」が嫌われてるだけなのにね
二次元キャラなんてただの記号の塊だよ

「悪いのにお咎めなしのキャラがムカつく」って話も聞くけど
作中で叩かれた時点で自分が悪人だと認めてる潔いキャラになって支持層が変わるんだよな
嫌われてるのはキャラじゃなくて、キャラに自己投影してる（そのキャラと立場が似た）人間なんだよ
0110名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 20:12:56.66ID:KIvvzPKC
>>105
同意
あの新キャラが登場してから話自体もつまらなくなったしぽっと出キャラなのに2013にやったフラッシュアニメもこいつが完全主役扱い。設定もメアリースーすぎるし作者が自己投影してるとしか思えない。キャラデザも蛙軍曹の世界観に合ってない
しかも新キャラの為だけに出したキャラも設定があやふやすぎる(特に黒星)
ぶっちゃけこの新キャラいなくても話成り立つしこいつが出ない話は大体面白いから退場してほしいわ
0111名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/27(土) 20:15:25.73ID:c9rwX3P7
スレタイから真っ先に今最終回間近の要請尻尾のL座が思い浮かんだ
最終章でヒロイン押しのけて大活躍だけならまだしも、主人公やラスボスのバトルよりも
L座のバトルだけやたら凝ってるし出番多すぎ、そして追加設定で下手なメアリースーみたいな酷い設定てんこ盛りキャラに
じっくりとL座のバトルや活躍シーンをやった後にお粗末な主人公のバトルが大急ぎで始まってあと10話もせずに終わりますとか言われたから
今ポカーンとしてる
0113名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/28(日) 11:59:23.83ID:6xLDK+ee
サブ贔屓主人公蔑ろにも色々パターンがあるな

・原作(作者)は蔑ろにしていないのに担当やアニスタ一部のキャラアンチによって蔑ろにされていくパターン
・原作からして既に蔑ろ

アニオリ作品は原作が無い以上余計暴走が酷くなる
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/28(日) 14:15:43.87ID:RBNQH4zq
サブ贔屓主人公蔑ろの派生

・主人公が一番活躍してる人物じゃなくてもいい風潮を利用して、中身キモオタの不細工ジジイを主人公にする
恋愛メインじゃない少女漫画にしたほうが面白そうな作品で、女を眺めてるだけのモブジジイを視点役にして無理矢理男性向けにするパターンと
イケメンとフツメンが同時にいる作品で、無理矢理フツメンのほうを主人公にするパターンが有名
0116名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/28(日) 21:23:09.11ID:vAwi2oAf
そろそろ最終回を迎えるらしい七種の華
最初に登場した主人公の夏が脇にやられてずーーーっと華のターンだった
夏と華はどっちも主人公って事だからサブキャラ贔屓とは違うんだろうけれど
読者としては最初に登場した夏の方にどうしても思い入れが強くなるし
華こそが主人公で夏はその他大勢という描き方が長すぎた
人間関係の中心になるのもみーんな華
夏は華どころかその彼氏よりも後回しにされるようなハブ状態
以前の作品を見ても元々華のような白抜きのふわふわ髪のヒロインが
作者の描きやすいタイプなのは明らかだったし
だったら無理せず最初から華の単独ヒロインでよかったのに…と思った
0118名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/28(日) 21:56:55.83ID:FuOwH5nt
今にして思えば若女将は小学生シリーズの鈴木がこれだったかもしれない
マスコット的なキャラクターでテコ入れしたかったのか？と思いきや謎のイケメン便利キャラ化
初期のメインだったはずの幽霊コンビもラブコメ要素も放り出してずっと魔界のターン
玄魔女コラボではメインだったはずの幽霊を差し置いて準主人公格のインストラクターと絡んで出番増
漫画版は錫鬼が本格的に出張る前に終わってくれて良かったけど
青い鳥文庫の中で一番アニメ化しそうと言われた作品がここまで落ちぶれたのって鈴木のせいじゃね？って割とマジで思うわ
終盤で人間界メインに戻して鈴木を事実上リストラした時には全盛期の売上の半分以下になってて何もかもがもう手遅れだった
0119名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/28(日) 23:11:04.35ID:3hPht1nx
>>117
自分もそう思うけれど萌え駄目スレの方だと売れてるから駄目じゃない！って反論が激しかったからな
売れれば万事オーケーとは思えないので違和感があった
0123名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 00:00:15.36ID:zGLP4snP
上二つは信者が真の主人公とかわめくクソうざいタイプが集まってるだけで主人公はまあ普通の扱いだったような
いや三上は微妙かな…
0125名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 01:44:51.22ID:AVXqGS+9
狗僕も原作じゃ最終的に豆狸我謝髑炉が主人公ヒロインみたいになっててなんだかなって思った
その後原作者が死んじゃったから言える雰囲気じゃなくなったけど
0127名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 08:12:32.49ID:Qu/oga6A
狗僕で思い出した
同じ雑誌に漫画版が掲載されていた日暮の泣く頃に
あれも最初の主人公だった啓一が解答編でどんどん脇に追いやられて
最終的には理科こそが真の主人公！って内容になっていたな
ただ、ループものというシステム上仕方ないのと
仲間で一丸となってというのが強調されていたから後味は悪くなかったし
コンシューマ版の実音贔屓の方が凄くて霞んだ感じはあるが
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 10:19:15.82ID:/iDLrC9x
蜩の場合出題編は村の事情も何も知らないK1の視点で語られることが多かったけど
その後の作品は紫苑視点だったり理科視点だったりで
そもそも主人公が変わったという印象だったからあまり怒ってる人いなかったような

つーか海猫の犯人贔屓というかこんな事情があったからしょうがなかったんです
愛があれば許せるはずですの方が受け入れがたい人多かったんじゃ
0131名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 12:23:15.55ID:j2K/mgmc
ほぼオリジナルアニメと化した決壊千戦
作画クオリティもキャストも文句なかったのにオリキャラメインの脚本で監督によるただの2次創作だった
2期は監督変わるらしいし原作にそった脚本になるみたいだから期待してる
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 12:40:39.82ID:N56ihV4C
>>131
一期がほぼオリジナルで二期が原作通り…
決壊千戦ってそうだったんだ？
金岡や青祓がそうだったのは知っているけど
比較的最近のアニメでもそういう事があるのか
0135名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 16:16:55.00ID:q74LGm4O
零を贔屓する割りに設定資料にはあの難解なヘルメットの後部がリメイクされるまで描かれていなくてスタッフは当時大変だったろうなと思う
0137名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 21:21:34.45ID:j2K/mgmc
>>134
なんか「1期が好きだった人も期待していいかも」みたいに公式が言ってたからもしかしたら世界線は繋がってるかも
オリキャラメインの原作レイプ脚本に改悪したあげく途中時間稼ぎの総集編挟むわ最終話も間に合わず2ヶ月後になるわで最悪だった
0138名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 22:27:57.66ID:H2j4b6D0
>>132
原作のある作品のアニメがほぼオリジナルに改変されるって、ことに関しては最近でもよくあるね
そういうのはほとんどが爆死するから二期が作られるまでいくことは稀だけど
0141名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 22:57:27.30ID:KxYx1dED
>>138
青絵区はアニメでオリジナル改変して原作のポテンシャル以上にヒットした例かな
まさか二期も作られると思わなかったのでびっくりした
それから現在までの原作を読んだら主人公兄弟がずっとギスギスしている上に影が薄くなっててもっとびっくりした
0142名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 23:17:47.24ID:mqPZbvPq
>>138
それでおもしろければかまわん。原作のままやってもクソになる場合が多々あるんで
できないならいっそ別物として見られて作品として完結してるもの
0144名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/30(火) 00:00:36.17ID:PPPBOU7I
>>130
確かに海猫は犯人ちゃんカワイソスをやり過ぎてそれに終始し
主人公は出生すらもどうでもいいような扱いにされてた
まあ一番反発されたのは真相ぼかしのせいだと思う
そこが補完された漫画版は評判が良かった
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/30(火) 08:11:01.61ID:Nwa0WVfU
青絵苦の原作はなー
主人公が出生の秘密に興味を持たず弟の気持ちも分からないただの馬鹿になって
恋愛話でもヒロイン視点の少女漫画状態でヒロインage主人公sage
友情話も京都組の人間ドラマが中心になってる

アニメ一期のオリジナルにも問題はあったと思うけれど
あっちの方がいい部分もあったような…
0151名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/30(火) 18:44:25.68ID:OQkp+49e
>>150
ゲームの方だと思うよ
ある美少女キャラを推して主人公を食って酷いことになったらしい
太陽月の不満点を挙げるスレまとめ
なんてのもあった
0153名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/30(火) 19:06:54.68ID:hMErmofG
アニメ携帯獣で一番酷く主人公を蔑ろにしてたのって三世代〜四世代間だと思う
わざわざアニメの為にゲームサイドが用意してやった究極技を噛ませのような扱いにしたり
女主人公に電気鼠を押し退けさせてもうひとりの主人公()とか
あの9年間の智&電気鼠暗黒期に比べれば最近のなんて天国のような世界だわ
0156名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/30(火) 21:53:33.67ID:oG/AhrRK
萌え駄目スレの理屈が嫌だった
売れたんだから駄目じゃない、人気が持続してるんだから駄目じゃない、
人気キャラを贔屓するのは商業上正しいんだから駄目じゃない…
完全に『作品』じゃなくて『商品』としか見ていないみたいで
0159名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/30(火) 22:57:58.93ID:w4BPJP7O
萌えダメって作者が自キャラに入れ込みすぎて途中から話がおかしくなるもののことのようだから
商業的な意味で人気キャラの出番が増えたとかだと定義から外れるってことでは
0160名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/30(火) 23:04:29.01ID:9H8yHlON
>>159
なら、萌えてても売れたから駄目じゃないという理屈はおかしい
その割に実際には売れた種運命なんかは萌え駄目認定してたからダブスタだと思う
0162名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/30(火) 23:46:45.16ID:BtLEo9o8
>>161
その二つはwikiで概要を見たくらいなので何とも言えないが
スレの歴史を考えたら比較的新しい作品だよね？
途中で基準を作ってハードル上げるのはどうかと思うなあ
0169名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/31(水) 04:51:40.93ID:DH4LBe65
新劇の兵
主人公の内面すっとばしていらない描写重ねまくりクズな中身のボロが出まくり
周りのキャラがそれを糾弾もしないから結果的に全員頭がおかしくなってる
0170名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/31(水) 06:03:05.79ID:u0uoN9Cd
>>166
え、ゲームで使うかどうかってそんなに大きい？その発想にちょっとびっくりだ
使用不可キャラでも製作者の贔屓キャラならいくつか思い付くし
(作品自体が駄目ってほどではないけど例えばゼノギアスのシグルドとか)
0171名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/31(水) 06:29:14.82ID:u0uoN9Cd
ストーリーもののゲームの場合
使用必須キャラでもストーリー上分相応の扱いなら問題ないし
使用必須じゃないキャラであってもストーリー上本来の主人公を食う勢いで推されてたらアウト
だと思ってた
0172名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/31(水) 08:53:44.27ID:/7Su2pSH
ゲームってストーリーを重視してないプレイヤーも多いからね
ゲームの本質はゲームシステム部分であってストーリーはオマケ要素であり
どうでもいいオマケ要素に萌えが入っててもたいした問題ではないの精神

>>160
面白さってのは人それぞれで何を基準にダメになったかというかが難しい
売上は客観的な評価としてわかりやすく説得力があるってことでは
種はプラモデルが主人公機しか売れなくて小売に大打撃ってのが商売的な失敗として説明されてたような
0173名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/31(水) 09:35:44.67ID:BqG1KehT
減衰Vの護衛もなかなかだった
護衛のためのストーリー
強制的についてくるけどそこまで強くない
主人公の後ろについてくるシステムのおかげで壁と護衛に挟まれて動けなくなることも
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/31(水) 12:21:34.49ID:FLJ4yxW2
黒野黒須の仔山羊は強制加入キャラじゃなかったけど作品クラッシャーだと思った
単品でクソゲーってレベルじゃなく
前作の存在自体否定するレベルだったし
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/31(水) 12:31:35.82ID:uAlGl55f
まあ萌え駄目スレに凸って門前払い食らってる冷静になれないキャラアンチっぽい人もいたから
そういう層にとっても居心地良いスレだよねここ
あんまりアンチアンチしたのはキツイけどそういう人もぬるめなここで不満を吐き出していけばいいと思う
0176名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/31(水) 13:04:54.57ID:CsRjuO3n
>>172
最終幻想12とかまさにそんな感じだからな
ストーリーは主人公などオマケみたいな状態だが、
オマケ要素とかも含めて冒険することがそのものが主体なら、ストーリーで空気なのも納得できる
ゲームだと主人公は物語の主人公である必要はなかった
0177名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/31(水) 14:34:24.97ID:Ov8gG+DN
半生


現行船体、橙推しがエスカレートしてないか？
緑桃銀は空気化していってるし、赤もメイン回はそれなりに描かれてはいるけど基本世っ謝楽喜ーbotになりつつある
0178名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 02:20:18.07ID:2JNzj12L
編集部の強制や「どの物語でも主人公は必ずこういう奴だ」って同調圧力で
作者が好きじゃないありがちなキャラを無理矢理主人公に据えて
案の定人気が出なくて、原作じゃなくて同人で主人公やヒロインをハブってサブキャラ贔屓状態になって…って状態も見てられない
（個人的に主人公のほうが見てられない。ヒロインは女向けの女主人公以外本来の意味のヒロインじゃないと思ってる。）

そんなキャラを最初から主人公にしなければいいんだよ
0179名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 02:27:36.83ID:DKhIrMZv
>>161
その二人のせいで他作品で不満出てもコイツらより酷いキャラいないから文句言うなと言われるようになったよ…
アニメに至ってはゲームと違ってタダで見えるから嫌なら観なきゃいいって言われるし…その通りではあんだけどそうじゃないんだよ…
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 07:02:50.88ID:ql+VRWLD
>>176
12やってないけどそういうゲームなの？
6の後半に近いのかな
でも6はメイン主人公の半幻獣をパーティーに入れなくてもクリアできるけど
エンディングには必ず来るからないがしろにされてるとは感じなかったな
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 07:05:15.81ID:KI3+O7hp
12は最初からサブを主役におくコンセプトだったから気にならなったけど
13の主人公が後半存在感無くてムービーでも後ろに突っ立ってるだけなのを見た時は切なかった
0184名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 09:43:47.27ID:oA46tAcO
13も6と似てて前半は一人一人掘り下げる群像劇だけど終盤は集団行動で掘り下げが減ってく構成だから蔑ろとは違うと思う
でもゲームの外で公式が率先して主人公いじりしてるのは印象良くない
サブキャラ贔屓がないから12ほどじゃないけど
0188名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 12:50:14.68ID:d+xH9veY
読者が思う主人公と作者にとっての主人公とが違うんだろうなと思う事はある
読者の方としては最初に主人公として提示されたキャラへの思い入れが強くなるけれど
作者の頭の中ではそれと逆で
表向きの主人公じゃないキャラの方が長く温めてて思い入れがあったりするし
でもやっぱり商業作品なら見る側の目線も意識して欲しいんだよね

ここで前に書き込んだ七種の華と夏なんかは
登場順が逆だったら華がメイン主人公で夏が二番手、と素直に受け入れられて
そんなに違和感はなかったと思うんだよね
最終回は割と良かったよ
0189名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 14:25:03.06ID:9q0Dsd+T
主人公と物語のキーキャラが違っても
主人公が物語の謎に興味を持って主体的に動いていく話なら問題ないよな
ミステリなんかは大抵そうだし
0190名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 17:58:47.06ID:Wj8/XpHN
>177
今週は兄に重要機密を漏洩しちゃった等でしばらくは事実上の謹慎だよ
脚本家が思い入れしだして危ない兆候なのはわかるけど
0191名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 19:00:26.35ID:VsY1Quc1
番はヒロインがシリアスな会話をしてる後ろでガールフレンドと水遊びする強者だからな
メインストーリーなんて番にとってはたくさんある冒険のひとつに過ぎないんだろうし
プレイヤーにとっても最終幻想12はそういうゲームではある
でもそれはやり尽くしてから気づくことで、メインだけ追った人が主人公空気作品として叩くのも分かる
0192名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/01(木) 19:35:45.20ID:6MXnFYEV
>>191
12は悪評目立つからプレイしたこと無いんだけど
それ聞いてちょっとやりたくなったわ

思ったけどサブキャラ贔屓してもヒロイン・ヒーロー取っちゃう事はそうそうないよね
いつの間にか別のヒロインが用意されてるみたいなのはあるけど
製作者もその辺りにはストッパーが働くんだろうか
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 00:55:33.20ID:sKiZR8Gw
これやられると最初は好きだったキャラもどんどん苦手になっていくから辛い
周りのファンは受け入れてる人ばかりなのもきつい
剔抉の青がそうだった
一期が終わった頃は死んだと思ってて青に肩入れし金や主人公アンチだったけど
二期が進むにつれ青贔屓にうんざりして逆に金や主人公には同情するようになっていった
0200名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 02:47:29.77ID:Uljm76iV
なんつうか…主人公が主人公してた頃は主人公アンチだったり叩いたりしてたのに蔑ろにされた途端好きなった、同情したという人も理解できないんだよな…
そりゃ主人公を好きになれとは言わないしサブに肩入れして主人公叩いててもまだ主人公が主人公してれば目をつむれるんだけどさ
そういう人って結局判官贔屓でキャラ見てるのかよって思う
0201名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 03:04:27.75ID:tkBDgwRK
サブキャラにだって一人一人ドラマがある訳だし話を進める上でそれがいい塩梅にもなるから一時的に話の主役になる分には全然構わないんだけどな
なんか本当にただのサブキャラ贔屓で主人公ヒロインが割食う作品殖えたよね
0202名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 03:43:44.34ID:+8sbf24t
蔑ろまでは行ってないけど愛盾21も昼間贔屓がすごかったと思ったよ
主人公含めた周りからのage描写が多くて
それが顕著になった後半は案の定グダッてた
同じ原作者の今の連載も似たような斜に構えたキャラがいるけど最初から主人公にしてるから批判されたのわかってるんだろうな…って思ったよ
0203名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 07:05:06.45ID:j8Yr1d9H
昼間は本来主人公のヒロインだったはずのキャラからも矢印出来たと聞いた
昼間とともに名前よく見たのは初めの一歩の二階堂かなぁ
0204名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 07:24:22.51ID:NvpvGPrt
守りはヒロインだけど主人公瀬なの母親みたいなポジだったからなあ
連載初期から昼前と守りは絡み多かったし二人が親密になるのは別に違和感無かったわ
0205名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 10:13:36.30ID:dMnOab0u
守り自体も途中で萌が高じて主人公をいつまでも子供扱いして過保護になってる設定なかったことにしてたな
守りに対する正体バレが一つの大きな山場だと思ったら知ってたよで作品自体にガッカリしたわ
0206名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 11:40:18.33ID:dqDYrTYF
>>200
ただの判官贔屓かもしれないが
主人公が主人公らしくしているからこそ安心して文句も言えるという面は確かにある
脇役贔屓はあくまで脇役が脇役だからこそ
そこで勘違いして主人公交代しちゃうような公式が多いから困る
0208名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 17:55:55.78ID:eQVbDDCq
前作キャラを殺したり結婚したカップルを離婚させたり行方不明にさせたり水晶や聖樹みたいなの閉じ込めたりしないと続編作れないのかと
0209名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 18:44:46.83ID:Hkpio+dn
綺麗に完結したのに無理やり続編作るとなると新しく事件起こさないといけないしそうなると英雄である前作主人公は邪魔になりがちではある
でも前作人気で続編作ることに決まったのならあんまり雑に扱うのもね
0212名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 20:47:51.77ID:XDH/Z9cP
携帯獣といえばつい昨日今日で百合関連のグッズが大量発表されたの見ていたたまれなくなったわ
何もかもが黒白の得ぬの二の舞かつそれを超えてる
0213名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 21:20:05.91ID:Hkpio+dn
携帯獣は「王道のボーイミーツガールじゃん、何がいけないの？」といった感想はみた
ラノベとかの影響でヒロインであれば納得する人たちは多いんじゃないかね
0214名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/02(金) 22:26:09.09ID:MbeSrRgX
夢想の水色国の芝一族
なんで珊瑚串のゲームで有名どころがいなくなった後にいいとこ取りしただけな陰険一族の気持ち悪い美化を見せられなきゃいけないのか
0217名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 02:46:01.46ID:I8hQaOc+
>>214
それなー
既に参石誌じゃないよね時代違うのに混ぜるのどう考えてもおかしいわ
義の一員で良かったのにしかも主観だけど原作からしてあの陣営好きな奴らって少ないだろ
0218名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 03:41:50.47ID:qW0vyEtK
>>217
参石夢想は一人一人が主人公だと思ってやってたから水色勢力には違和感と嫌悪感がハンパなかったよ
公に不満や疑問は言えないけどはっきり言えば水色勢力は噛ませや太鼓持ちがいないとキャラが立たないような構想で疑問しかない
0219名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 07:49:55.74ID:Kq51EAVU
仙石は不愉快というより気持ち悪くなった
ホモ同人作家をくじの絵師に採用したり
出したキャラCDもいかにも狙ってますで万人向けには程遠い
特定の女キャラがまるでPとDの愛人にしか見えず
DLCは一体どこの風俗店ですか
0222名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/03(土) 16:16:04.97ID:wgf/v6yQ
マジカルガール・小部・自演度の阿久田林太郎

主人公を差し置いて自衛隊2人ですら倒せなかった魔法少女をあっさり瞬殺
第2部では出世し更には2部主人公の父親（重要人物）とも面識あり
プロフィールだと毎日のトレーニングを欠かさないので
幼いころから英才教育を強いられていた為に頭も良く日々のトレーニングを欠かさないから身体能力も非常に高い
そのおかげで頭の回転は速く行動力もあり物語では重要な役割を果たす

…どうみてもメアリー・スーです
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 17:42:03.49ID:cU0XQ43i
それだけ見ると単に優秀キャラで重要キャラなんだなとしか思えない
能力の優れたキャラ＝メアリー・スーってことではないと思う
設定に無茶があったり（15歳で大尉とか）他キャラを踏み台にしたage描写があったり
他キャラの設定がいつの間にかそのキャラの物になってたり他キャラがやったらダメだけどそのキャラならOK扱いになったり
悪い意味での別格扱いが透けて見えるのがメアリー・スー
そもそもこれも二次創作のキャラに使う言葉だけれども
そうであるか無いかと好き嫌いはまた別の話なのはわかる
0224名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 19:05:52.95ID:wldLCK9U
狩人の権がゲーム編で鋏男を許すのは
美助に決定権があって鋏男は自首すると言ったにも関わらず
こいつ頭おかしいとか言われるのに
相棒がさっきまで鼻歌まじりに人間狩りしてた蛸を
かっこいいからと言うよくわからない理由で助けるのはOK扱いみたいな。
権が相方に暴言吐いたり敵を脅迫したりするのは世界一思い罪で
相方が部下に暴言吐いたり家族を脅迫しても
一族を滅亡の危機に陥れても
兄貴を殺人罪で逮捕させるために兄貴が通行人を殺すように画策しても
周りは誰も疑問を挿し挟まず
可愛い、健気、よくぞ成長した、俺が一番弟に愛されてるんだ、みたいな感想しか洩らさなかったり典型的なメアリースー。
0227名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 20:09:22.78ID:lOeCSy3D
原作でもどうなんだろうな
例えば後発キャラが先発キャラの役割を奪ってちやほやされるみたいな場合とか

今思い付いたのは最終幻想七の座楠だが
無印ではちょい役だったのにスピンオフで主役になり
ヒロインとの出会いなど無印主人公が持っていた属性があれもこれも座楠由来になってしまった
0228名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 20:34:01.98ID:E5cn576d
>>227
座楠はスピンオフの主役にはなったけど
本編主人公をないがしろにするような扱いは受けてないので
このスレとは趣旨が違うと思う
本編主人公はそもそも座楠を真似ていたというキャラだし
ヒロインとの絡みも元からそれ前提だったから
後から座楠が持っていったとは言わないのでは
0232名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/03(土) 23:26:29.12ID:F9QDJCdt
最終幻想七は無印での座楠はあくまで主要人物に影響を与えたモブ扱いだった
それが推されることによって前作主人公であるかのような扱いになったのだから変則的な気がする
雲の物語をドラマチックにするための装置が一人歩きして肥大化していったというか
無印やり込んだ人ほど座楠を後出しで押し付けられた印象になると思う
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/04(日) 00:17:19.80ID:0PSm98F4
言っても雲がないがしろにされてるとはとても言えないから
サブキャラ贔屓で本来の主人公をないがしろにする作品とは別な気がするな
サブキャラ主人公のスピンオフでありがちな、原作無視してスピンオフ主人公に最強格キャラの座与えちゃったり
本編主人公をスピンオフ主人公に置き換えたり死んだキャラを無理やり生き返すような作品でもなかったし
0235名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/04(日) 00:52:51.78ID:/YI7cf1b
後付設定付け加えられまくったとはいえ結局前日譚の重要人物くらいの扱いだしな
その後の作品で生き返って雲の出番食った訳でもないし
0236名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/04(日) 08:46:24.36ID:eX1SMyLI
>>233
製作者のインタビューやSNSで発言でも無い限り推測の域を出ない
そんなのでも「好きなキャラは〇〇」とか「〇〇は僕に近いキャラ」みたいな発言だからこれだけでは断定もできない（これらの発言に加えて作品内の異様な優遇があると濃厚だけど）
0237名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/04(日) 09:07:26.68ID:j2v5V9DX
最近はゲームはそれ単品じゃなくお祭りゲーでの出番や扱いも絡んでくるよ
最終幻想だと異説の一作目で
12の主人公は出番なしでサブキャラだけが出てきたのが物議を醸しだしていた
0238名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/04(日) 09:32:26.82ID:eX1SMyLI
>>237
異説の一作目は攻略本インタビューで11と12はゲスト扱いだからメインキャラは出さないって（一応）まともな理由があった。実際出た法の番人も実質淑女のかませ扱いで恵まれているかと言われると微妙。
実際続編以降は無事に出てるしこの問題は解決してる。
0239名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/04(日) 10:27:21.14ID:B5kBKt61
最終幻想は雲こそあちこちの派生で出張りすぎみたいな言われ方してない？
雲が最終幻想自体の顔、看板キャラみたいになってるし
座楠に全く食われていないよね
0241名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/04(日) 11:21:42.03ID:cX1SWV6N
>>238
でも12のスタッフから張る振れだせって言われてたらしいぞ
断ったって話し聞いたときはGJって思ったけど続編で等具名の声優を張る振れの人にしたのを見てなんだかなって思った
0242名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/04(日) 11:52:52.10ID:9C537pvv
>>241
声優の被り自体は8主人公と亜ー論、空気と雷光もあるから何とも
それに張る触れ亜推薦したチームとは同僚なんだから
普通は断りにくそうなところを断ったんだし
異説スタッフには問題ないんでは
12開発チームはこのスレ対象ぽいけど
0244名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/04(日) 12:36:35.08ID:j2v5V9DX
主人公ないがしろにしてないって言っても定義は人それぞれだからな
最初は主人公100 サブA50 サブB50
くらいで始まったのが
主人公90 サブA80 サブB30
くらいの比率になったなら
主人公が一番には変わりなくともサブAを推し過ぎじゃねって思う人がいても無理はない
0246名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/04(日) 13:30:28.95ID:xxP0Ubqd
>>243
それ思ってた
芝一族(芯)は史実で勝者なんだからある程度贔屓されるのは当然それを言うなら千石の特河だって萌え駄目になるんじゃないの？とか言い出した奴には唖然としたわ
そもそも芝関係贔屓は史実での勝ち負け云々の問題じゃないしついでに特河は贔屓どころかどちらかと言えば扱い悪い方だと思うんだが
0249名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/04(日) 18:40:08.55ID:T9Vnmjuq
最終幻想はスタッフが主人公を蔑ろにするパターンじゃなくて
主人公（と主人公に自己投影するスタッフ）が番号が進むごとに脇役やモブをないがしろにしていくパターンだと思ってた
12のような例外もあるが
雲が看板って言われてる割に、最終幻想といえば6以前だってイメージの人も多い
0253名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/05(月) 12:57:40.50ID:nbXQ29AG
贔屓といえば弾丸アニメの名波がヤバかったな
ゲーム版だと嫌いな人もいるだろうけど良いヒロインだなと思ってたら
「依怙贔屓言われてるけど頑張ってるんだから贔屓したっていいじゃない」と言う謎の理由で猛プッシュで
過去編じゃキャラの根本設定崩壊させてまでクラスメイトみんな名波スゲーマンセーで家族や妹より名波が大事なことになって
12主人公は割と空気
他のキャラは悪影響受けまくって贔屓キャラ名波も原作はなんだったんだよとなる有り様だった
0255名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/08(木) 00:51:29.42ID:TYY6Gnom
剔抉は青だけでなく聖域状態の肉と猿も問題な気がする
特に肉は作中の悪事を暴かれたにも拘らず特に追求されることもなく何食わぬ顔で善玉ヅラしてるし
0256名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/08(木) 00:57:23.67ID:5W08RTT8
騎主従に関しては初期案で暗殺者絡みの成長回もあったらしいけど誰が主役か解らんってことでカットされたらしいからこれでもまだマシなんだよな…

運命といえば号や番外含めて襟座の贔屓が段々度が過ぎてるな…
0258名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/08(木) 05:26:24.04ID:dICLuxLC
剔抉は主人公がアレ、味方組織もアレだからな
メインストーリーは味方組織の興亡記でぶれでてない
二期は活かしきれなかったキャラ多かったし、後半ストーリーが強引すぎた
0262名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/08(木) 12:51:09.93ID:jxNiIMSF
乙ガンダムの主役は少なくとも制作当時は桑吐露なんだが神ー湯の話？
まぁどっちも大して扱い良くないけど
むしろサブもメインも全員扱い良くなかったぞ
0264名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/08(木) 13:44:57.18ID:5W08RTT8
種死に関してはどう転んでも主人公蔑ろだから種死を作ったこと自体がそもそも間違い
それよりも胸くそ悪いのを最新作で見せられるとは思わなかったけどな
0269名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/08(木) 18:24:08.62ID:jxNiIMSF
>>266
もともと乙は2年アニメの予定で最終的には
逆社亜の内容までやる予定だった
その予定の上では社亜が主役でEDのクレジットが
一番最初なのもその名残
でも制作上の都合で乙1年・乙乙1年・逆社亜は劇場版という形になって
結果的に乙は神ー湯、乙乙は受動が主人公ということになった

神ー湯は悲惨な運命ではあったけど作品のテーマである
「戦争にあまりに適応しすぎたために壊れたにゅーたいぷの末路」
をこれでもかと体現していた訳でこのスレでいう
サブキャラ贔屓でないがしろにされた主人公には
当てはまらないと思うし新とは全然別物だと思う
0271名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/08(木) 21:08:13.96ID:sRVro6Un
アニメ版情熱姫騎士
単純に出すぎだし主人公と周囲の天族とのやりとりとか絆ほぼカット
ゲームの薔薇贔屓のバランス取ったとか言われてるがゲームより主人公がオマケ感あった
0272名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/08(木) 21:29:54.32ID:NNjUYFEo
>>271
姫騎士に尺割きすぎで主人公の活躍やら掘り下げやら大部適当になったよなぁ
主人公のキャラも姫騎士に合わせてかなり変更されてたし
ゲームもどうかと思ったが主人公以外のどっか常に贔屓しないと話作れないんだろうか
0273名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/08(木) 21:53:37.23ID:9i4TYMrt
橙の魔法がこれだなぁ
作者が本当はこういうタイプの主役にしたかったのに、掲載誌とかの関係で変更したせいか思い入れが最後爆発してた
主役の悩みはスルーして、「魔法だけは描ききりました！」と見せ場の嵐
ラスボスも主役もage役にする
良いキャラだっただけにあの贔屓はやめて欲しかった
0274名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/08(木) 21:58:36.32ID:YHVEzkJ1
姫騎士は適度に出番増加なら歓迎されて受け入れられてただろうがやりすぎた印象
主人公だけじゃなくて世界も姫騎士に都合がよくなりすぎた
円盤の売り上げなんかとかにも出てるけど原作ファンに若干拒絶されるようになったのは失敗だったと思う
0278名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/08(木) 23:52:24.50ID:ZW9ku7oA
橙が「優れた血統の勇者」と龍探求の主人公としての正統派だったからこそ。popの挫折して克服する一般人としての特徴や魅力を引き出せた

主人公を活かしてかつ自分も活躍できるのが名脇役
主人公を食い潰して美味しいところだけ持って行くのが糞脇役
0279名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/09(金) 00:14:14.00ID:UWaaUbM+
作者が思い入れがある発言どこまで信憑性あるのか疑問
POPなんかは原作者は書きやすいとは言ってたけど
好きなのは六団長だと言ってたし
作画担当は描きやすいからPOP好きとは言っていたが
作画担当はストーリーでのキャラの役回りとかは
決めてはいないだろうし
ソースはファンブック

どっちにしろ橙は主人公をないがしろに扱ってはないと思う
POPファンの声がでかいのはその通りだと思うけど
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/09(金) 09:39:53.02ID:14nfliTo
ダイの大冒険は構図としてはスラダンと似てると思うよ
主人公が行方不明で終わったダイ大、主人公が怪我から回復しない状態で終わったスラダン
どっちも準主役級キャラの活躍が多めで
第二部があるかもしれない終わりだったけれど未だに無し

どっちも主人公は大切にされていたと思うが
続編がないせいでかわいそうなまま終わった感じだな
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/10(土) 13:04:09.22ID:g1qrKWvS
元はフリーゲームだけどラノベ化等したから敢えて書く
主人公の体を乗っ取った魔女を作者が贔屓しまくって一部で紛糾した魔/女/の/家の可哀想な魔女たんな内容の前日譚がコミカライズされたと聞いてうわぁ…となった
作者が本来の主人公を救済する様な二次創作禁止と喚いている癖に自分は平気で他作品で下品な二次創作するダブスタ野郎なのも相俟って余計に気分が悪い
ゲーム本編の演出の品の無さのせいか他のホラー系フリーゲームより人気無い癖に書籍化とか世渡り上手なのかただの節操無しなのか
0293名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/10(土) 13:38:06.36ID:tiO/XB0c
こいつ昼間みたいだと思ったサブキャラに◇の三雪がいるけど
あ、真の主人公でしたね…最初から物語と人物相関図の中心にいるもんな
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/10(土) 20:00:29.58ID:K7wLImlT
今日の最終幻想生放送で12のシーン流れてたが露骨な依怙贔屓で萎えた
ヒロインが勝手に飛空挺持ち出そうとする
主人公がそれを諫めようとするも口論になり八つ当たりされる
空賊が変成機でからかいながら登場
ヒロインが空賊にデレデレして「誘拐してください」
大人組で勝手に話しが進んで終わりにやっと主人公に声がかかってきて「俺も行く行く」
ここまで空賊×ヒロインが鬱陶しいとは…
0297名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/11(日) 03:12:20.77ID:/1279qhx
主人公が不人気って言うより脇が魅力的過ぎるが正解だろう
でもそれもちゃんと主人公あってのことだからなあ
サブだからこそ輝く奴と主人公で輝く奴は違うのに人気出るとそこ勘違いすることって多いよね
0298名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/11(日) 09:56:47.60ID:AXYZKtGP
☆矢の主人公はちゃんと大事にされてたと思うけどな
途中出番がない時期があっても肝心の締めは主人公だった

まーこれも普通に読んでた読者だから思う事であって
熱心なファンの目から見ると見ると違うのかもしれん
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/11(日) 11:17:23.94ID:LDvyRT7Y
スピンオフの方が本編主人公の扱いが良いパターンもある
そして本編主人公よりスピンオフ主人公より扱いが良いキャラが出てくるまでがセット
0308名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/11(日) 19:41:17.94ID:HroJNDby
>>297
毛探偵のアニメ辛かった
原作者も影が薄いと公言しているが人気投票でも1位の主人公を蔑ろにし敵側ばかりにスポットを当てた話構成
挙句に原作だと最後の一コマのオチ担当で存在した主人公をカットした上でツイで監督が嘲笑
主人公側の絆を描いた最終話にしやすい話があったのにわざわざ原作者に訳のわからないオリ話作らせて本当に腹が立った
解釈違いと流してる人もいたけどアンチスレも原作ファンの嘆きだった
0318名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 03:30:16.35ID:Vd9A9Yq4
台は勇者でPOPは読者が勇者と友達になるための読者の感情移入用のキャラってどこかで聞いたなー
竜探求10だと勇者は他にいてプレイヤーは勇者の盟友ってポジションになるけどPOPを意識したのかなとちょっと思った
0319名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 04:40:19.61ID:Hk0vm5mA
今期の2次元キャラが現実世界に来るアニメはヤバイ臭漂ってきた
ギザ歯女が好き放題する中レギュラーキャラは噛ませ空気化進行中に見える
主役って眼鏡だろうけどこのままじゃまともな活躍も無さそう
0323名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 12:32:15.22ID:MvfmOw+B
>>320
僕に似てる、誰からも好かれるとかプロデューサーが言ってた低情熱の薔薇の事思い出したわ
蓋を開けたら薔薇どころか全員好かれる以前の欠如だらけキャラだったけど
0325名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 14:54:07.31ID:Hk0vm5mA
>>321
あの子はメインヒロインにも関わらずろくに掘り下げももらえず
初期案で単なるパイロットだった元アイドルがサブヒロイン昇格掘り下げ尺取りまくって1期終了
2期じゃメインヒロインがヘイト集めるサンドバッグポジションになって流石にドン引いた
スタッフはメインヒロインageてるように見えて元アイドルの方が序盤から生存確定の未来シーン入れてたり痛い目に遭ってるようで
お気に入りはこっちなんだろうなって
主役も元アイドルをレイプさせたりにして可哀想な元アイドルちゃん演出にされてる感じが
主役もメインヒロインも好きじゃなかったけどモヤったなあ
0326名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 16:51:43.34ID:DLe3Xz9n
>>318
10はまさにサブキャラ贔屓で主人公（プレイヤー）ないがしろを体感出来た作品だわ
オンゲ―で勇者がプレイヤーだと色々まずい事までは分かるしそれでもいいけど
「勇者の」盟友という勇者のお姫様ありきのポジションを
ゲームからもユーザーからも誇らしげに押し付けられてキツイ
ver1は自分しかいなかったからストーリーはプレイヤーとNPCで回ってたけど
勇者が登場してからは彼女がムービーのど真ん中にいつもいて話を回して
NPCも勇者に大事な事を話してプレイヤーには小間使いを頼むだけ
補助役の相方を運命づけられたオマケの存在に成り下がってしまった
ポッポ意識して馬や賢者にあんな顎で使われる便利屋にしたんなら作り手低能過ぎるだろ
ver3は主人公主体に戻ったかと思ったら結局勇者に集約するみたいだし
0327名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 18:39:08.18ID:ISas7dus
主人公がアバタータイプの作品に多いパターンだね。
敵と戦ったりするのは主人公なのに褒められ称えれるのは主要NPCって流れ、勿論主人公（=プレイヤー）にとっては面白くない。
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 18:53:38.85ID:MvfmOw+B
ある程度引っ張る役は必要だったんだろうとは思うけどね
龍探求10の勇者然り減衰のアレ然り
ただ「ロールプレイング」をする余地のないほどシナリオ食ってるのがまずいんだよな
0329名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 19:53:30.76ID:DLe3Xz9n
ほぼ主人公が勇者をやってたシリーズで勇者になれないのはまあともかく
単品では成り立たない盟友って名称で勇者を常に念頭に置かれながら扱われるのに
すごいフラストレーションを感じた
個人的には勇者をお膳立てするポジションに前例が無くて自分は自分だったならサブみたいな扱いでも良かったんだけど
10は代々受け継がれた主役ポジ脇役ポジに神の一存で勝手に当てはめられちゃってずっとそうある事を求められるのが…

まあ作ってる側は実際のところゲーム世界の主人公として勇者のお姫様を扱ってるんだろうから
サブキャラのつもりなんて全く無くこのスレの定義には当てはまらないと思うけど
プレイしてる人間にとっては主人公はPCでメインキャラは良く遊ぶフレンドのキャラなんだよなあ
0330名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 20:02:44.53ID:/H3ihU/I
それでも10の主人公は時を渡る一族の最後の生き残りで勇者の盟友で
五大陸の英雄で時の王者で竜族を救う存在と盛られまくってるんだけどな
0331名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 20:06:37.40ID:axPvaqpL
>>320
そのフレーズは既に大失敗フラグだな
欠点がある方が魅力的って言うキャラの原則を分かってません暴露だし
万人に好かれるとか思ってる時点で既に厚顔無恥キャラだわ
0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 20:26:16.04ID:DLe3Xz9n
>>330
多分作り手側もプレイヤーには違うところを盛っておけば不満無いだろうって認識なんだろうな
シリーズの代名詞である勇者のオマケポジを自分の意思で名乗りあげたり選ぶことも出来ずに
上から押し付けられるシナリオに一切変わりはないんだけど
0334名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 20:28:34.90ID:Vd9A9Yq4
ver2はともかくver3はリアルタイムで2年登場しなかったしサブシナリオには絡まないしでそこまで勇者中心だとは感じなかったなあ
ただ勇者が男だったらそのように感じる人ももっと多かったんじゃないかとは思う
姫でもあるからヒロイン役も兼ねてると見なされてプレイヤーにお使い頼んだり拉致られたりしてもそんなに角が立たなかったんじゃないかな

そういえば勇者もみんなに好かれるように作ったとは言われてたなw
助けてあげたい勇者とか地雷っぽいこと言われてたわりには無難な性格でまあまあ人気もある
0335名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 20:37:57.29ID:Vd9A9Yq4
>>332
>>333
でも5の主人公も勇者の父親であって勇者本人ではないし7やらも職業としての勇者は選べてもいわゆる勇者って扱いではなかったような
だから主人公が勇者でないことに違和感はそんなになかった
0336名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 20:45:23.56ID:MvfmOw+B
>>335
5以降は4までの勇者ってのとは立ち位置が違うからな
その中での10は主人公＝勇者にしたらお前ら全員勇者かよｗってなって
勇者って存在を唯一無二の存在にしたい堀位のスタンスから外れるから盟友に置かれたんだろうなってのもわかる

分かるがそれと勇者姫が鬱陶しいと思うのは別
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 20:48:01.25ID:MvfmOw+B
そもそもここまで別に誰も10で主人公が勇者じゃないのが嫌なんて誰も言ってないしな
プレイヤーが主人公なのに勇者ではあるがNPCの姫が出しゃばって
主人公が脇役、話の添え物にされるのスレタイ通り感あるよなって話をしてたんだけれども…
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/13(火) 20:58:18.20ID:Vd9A9Yq4
>>337
勇者姫の出番が多かったのはver2だけでver3はリアルタイムで2年登場しなくて話題にも出なかったからそこまでかなあと
ver2もボス戦だと勇者姫はサポートにまわって敵の動きを止めてチャンスを作ったりするの中心で主人公が活躍できるようにしてたしわりと考えてバランス取ってたと思った
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/13(火) 21:15:46.27ID:MvfmOw+B
>>338
バージョン3はバージョン3で勇者姫ポジが竜族の女や子供に変わっただけって印象しかなかったわ
あと姫のバトルスタイルは問題にしてないよ、人によってプレイスタイル自体違うし
僧侶職メインの人とかもいるから育て方も違うじゃん、まあ大体がはやぶさ持たせて力極振りのゴリラにしてたと思うけど
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/13(火) 21:26:53.60ID:xugTKsp0
ver2の話自体が主人公は勇者を手伝って大魔王を倒せだから
勇者姫がメインになるのは別におかしくないと思う
その勇者姫も主人公大好き！あなたの力が必要よ！と自分一人じゃ戦えないのが分かってるし
それに勇者姫が話の中心に来るのは大魔王関連のイベントで
他の街や国の話ではほとんど出てこないから全然気にならなかった
0341名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/13(火) 21:30:39.70ID:DLe3Xz9n
>>338
そのサポート役っていうのも勇者AIの機嫌次第になっちゃってて戦況の舵取りされてしまって
こっちが勇者の力発動まで凌ぐのが必須でうまくギミックとして働いてない印象あるよ

あと出番無いと思ったら「今、勇者のもとへ」が最終章PVのコピーになってて結局主人公は勇者の為に働く方向なんだなあと
だから盟友という名のサブ扱いされてると感じてこのスレに書き込んでるわけで
0342名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/13(火) 21:33:25.92ID:MvfmOw+B
現役プレイヤーからすれば楽しんでるゲームを悪く言われるのは嫌かもしれないけど
こっちもプレーしててそう思ったっての書き込みに来てるの否定しないでほしいわ…余計姫にヘイト貯まる
0343名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/13(火) 21:40:41.71ID:DLe3Xz9n
>>340
サブキャラ勇者が大魔王を倒す為に主人公は盟友という名前からしてオマケなポジでないがしろにされながら協力する話だから
このスレで扱われる事も何もおかしくないよね
普通の形態の作品だったらありえないけどオンゲだからそれでいいだろって思う人がいるだけ
0344名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/13(火) 21:55:50.53ID:Vd9A9Yq4
>>341
ver3の最終章で目立つ展開があるのは女神官だと思うけどなあ
ver3のヒロイン役でボス戦にもずっと参加してたキャラだし
勇者姫とは久々の再会だからそういうキャッチコピーになったんじゃないか
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/14(水) 00:16:47.28ID:cZWfTVrG
上に種死剔抉の話があったんで便乗

星屑癌も色々やばい
最終回見て何を見せられているんだ…
て思ったし最終的に緑軍バンザイ作品になって萎えた
最終回以外なら好きだなぁと思ったら
本で監督交代前は我当と紫に繋がりはなくて交代後無理やり設定を加えた
最初は甲達が作戦阻止する予定だったって書かれて完全に心が砕けた

あと交代後監督のCG作品で緑軍視点の時点で嫌な予感はしたけど
10年以上経ってるから大丈夫だろうって観たら、白軍チンピラ化緑軍可哀想作品
あっ監督は病気なんやなって…
0348名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/14(水) 13:58:04.18ID:3CR1AM55
連峰sage字音ageする製作者はいるなあ（負けるから故の判官贔屓ってもあるけど）
星の屑はヒロインのアレさえなければそこまで不満は無い
0349名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/15(木) 10:04:12.15ID:2r8ZWtAG
青の絵区阻止ストの京都組特に須黒

青絵区のアニメ一期は好きだったがそれからしばらく離れていて
二期で出戻りしたんだけど主人公の影の薄さと京都組の扱いの大きさに驚いた
雑誌を見た時は一時的に須黒にスポットが当たっただけかな？と思ったが
単行本を読むと結構長い事この状態が継続してるんだよね
ここんとこ心理描写の多くが須黒視点で
主人公はヒロイン視点の恋愛話メインで性欲に支配されたエロ猿みたいな描写が多い
偉い人に弟子入りするのも須黒、物語の根幹部分や主人公兄弟の出生の秘密を先に知るのも須黒って…
女好きキャラだった筈の島も須黒との関係が強調されすぎて何か気持ち悪い
作者が須黒に肩入れし過ぎなんじゃないかと思う

最近でも主人公兄弟の決裂＜＜＜京都のサブキャラの結婚式みたいな描かれ方だった
ストーリーの本筋は主人公兄弟だと思っていたからそっちが軽く済まされて
京都メインみたいになっている現状に違和感がある
京都贔屓はアニメ京都編の販促のためだと言う人もいるが
こういう状態は多分アニメ二期が決まるよりも以前から続いてるっぽい
0350名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/15(木) 10:43:07.19ID:jZkEr8R7
>>349
確かに林檎県編終盤の縞乱入あたりからずっと京都組のターンに見えるかも知れんな
来月の展開（都市部の大規模な悪魔の侵攻）から流れが変われば良いんだが
0351名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/15(木) 11:52:31.34ID:YSWNC1hZ
主人公の主武器で主人公兄弟誕生の鍵を握る降魔剣と浅からぬ因縁つけてるからね
須黒を重要なポジションに据えるのは初期からの構想だったんでしょ
剣は元々須黒の家に伝わる本尊で須黒の父親から主人公の養父に託す際も交流を描いたし
ずっと描きたかった話ってこの辺じゃないの
0352名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/15(木) 12:22:33.21ID:PQnbyLEQ
青会苦はアニメ一期の兄弟メインの印象が強かったんだけど
原作は弟が秘密を抱え込んでから主人公兄弟の関係はずーーーっと停滞しているし
途中から京都組で愛憎劇場が繰り広げられてそっちがメインみたいな扱いになっているので
サブキャラ贔屓で本来の主人公ないがしろの典型だと思った
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/15(木) 12:30:18.06ID:jZkEr8R7
あと青江区は主人公をアホの子にし過ぎたせいで謎解き不向き過ぎるのもあるとは思う
そのせいか頭脳派キャラ多すぎる気がするし
0354名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/15(木) 14:30:40.64ID:q/riwfr2
今思えば薔薇乙女もアニメほんと酷かったな…
黒、緑贔屓は当たり前の一方で赤筆頭に他ドールsageが露骨すぎて原作終った今ですら特に赤が不人気レッテル貼られ続けてる始末
0355名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/15(木) 15:39:57.01ID:zhylM8u6
薔薇乙女は推したいはずの銀、蒼あたりの原作とのキャラ違いの酷さが嫌だったな
銀とか腹の無いっていうアニオリとか、赤にジャンク扱いされるなよなよした銀とか出されて酷かった
赤ヘイトでもあり原作銀ファンは喜ばないと言うクソ
0358名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/16(金) 02:44:00.35ID:kOWnAiuo
低情熱はゲームでは薔薇、アニメでは姫騎士でバランスが悪すぎたな
同人的にゲーム発売時から導師と水色の組み合わせと毒舌の子が人気だから顰蹙かってる感ある
0359名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/16(金) 06:48:25.61ID:hxNSmAXg
>>358
どちらにしろ贔屓のためにバランス崩して主人公が都合が良い存在になるからね
姫騎士好きだけどアニメが先でゲームが後なら同情票がない分姫騎士が叩かれてた気もしてくる
0360名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/16(金) 09:03:24.11ID:kTmoptTs
俺屍2や減衰5の文字どおり主人公にスポットライト当たらない演出は引いたな
無個性主人公には代弁者が必要とはいえ、その代弁者にスポットライトあたりすぎるとクソになるよね
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/16(金) 09:04:34.73ID:Q3Luvz+I
その点蔵青アニメは真っ当に主人公とヒロインをサポートする周囲という
多少話を進める駒にはなるけど安心して見れる作りになってるね
0365名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/16(金) 18:05:21.03ID:ijE2vYHO
レブレサックなんかも胸糞言われるからやっぱり英雄としてチヤホヤされるにこしたことはないのでは
ちょっと上でも10の勇者姫が贔屓だと言われてしまってるし
0366名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/16(金) 18:36:01.48ID:sa7RMjdV
別にチヤホヤされたいわけではないんだよ、
ただ手柄と話の筋をNPCに持ってかれるとそれは違うだろってなるだけで
だったらもうそいつ主人公にしたら良かったじゃん…ってなるから
0367名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/16(金) 22:24:05.05ID:G3Jj+00g
ドラクエは4や5の主人公人気あるけどちやほやどころか悲惨な目に合ってるしなあ
5とか勇者ですらなかったけどガッツリ話の主人公だったから支持受けたと思う
0370名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/16(金) 23:02:24.56ID:y1uNWJdb
>>366のレス見てふと情熱ゲームは薔薇が手柄を持っていって情熱アニメは姫騎士が話の筋を持っていったんだよなって思った
原作派が一定数いるのは手柄を持っていかれることは許容できるけど話の筋が持っていかれるのはダメだったってタイプなのかな？
0371名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/16(金) 23:18:34.12ID:CfU1Yo8b
>>370
単純に主人公のキャラがゲームと変わったからだと思う
気にしない人は気にしないが贔屓キャラの為に主人公の性格変わるのは蔑ろにしてる感じしたわ
0372名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/17(土) 00:28:20.83ID:GhCAeUwJ
SN5の主人公は気持ち悪いくらい周りからチヤホヤされてて何をさせても優秀で
学園在学中は伝説の生徒とか言われてたり(ストーリーに関係ない)
普段はサボったり不満も言うのに何かある度あの子には叶わないとか言われ続けるのは辟易したな
でもその後鵺子にぶち当たったからまだマシかと思えるようになったよ
0375名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/20(火) 11:28:46.08ID:hqwsalBJ
こんなスレあったのか
ファンが真の主人公！って騒ぎ立てるのはよくあることだけど
まさかプロデューサーやメカデザや脚本家が
こっちの方が主人公的なドラマがあった、自分にとっての主人公はこのキャラ、こっそり主人公変えちゃった☆
なんて発言する作品が出て来るとは思わなかったよ
あ、剔抉のことです…
0378名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/20(火) 18:18:03.24ID:O5spvjaA
剔抉はストーリーの根幹からしてヤバイ所が多すぎるから一概に青贔屓のせいで主人公が蔑ろにされたとは感じないわ
青贔屓のせいで蔑ろにされたと思うのは金好きだけじゃない？金は主人公じゃないでしょ
0379名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/20(火) 18:39:18.69ID:hnaL0bSf
剔抉見てると、清々しいまでに監督の贔屓の力で主人公交代した種死が偉大にすら見えてくる
あそこまで露骨だとネタに走れるが(それでもアンチ多いけど)、剔抉はそういう意味でも中途半端
0382名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/21(水) 00:31:01.14ID:aPUzyREH
一期で死なす予定だったキャラを声優が良かったからと生かして二期で活躍する予定だったキャラを殺し
二期では主人公側に飽きて敵側に肩入れした結果物語破綻
その後のインタビューで脚本家が青が好きだからと理由で最後まで生き残らせる(主人公側はほぼ全滅)
監督が露骨に敵age主人公側sage発言
うーんこの
0386名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/22(木) 01:07:47.40ID:c+vqXS97
スレタイ見てふと思ったけど商業的には大成功したが旧お粗末くんもこのパターンになるのかね
ちゃんとムツゴが主役のさんは正当なとこに立ち戻ってると言えるのかもしれんな
どっちにしろ成功してるからコンテンツのポテンシャルが凄いのか

剔抉は未だに敵ageしながら主役たちの死体蹴りガソリン撒いてて前代未聞だな 炎上商法？
0387名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/22(木) 03:37:38.40ID:n9zknlim
低情熱薔薇は最初からヒロインだとわかってプレイすれば一般的なヒロイン並みの出番量と活躍量だと思った
事前に姫騎士をヒロインだと勘違いさせる宣伝が悪かった
アニメ姫騎士は設定から性格まで何もかも違いすぎてもはや別キャラとしか思えん
姫騎士と同じ顔と名前のオリキャラを周囲が全力でageるだけのアニメと化してた
0388名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/22(木) 06:02:27.58ID:EUcFOqCc
>>386
確かに嫌味が目立ってたけど六つ子が蔑ろにされたって記憶はないな
「〜くん」の六つ子自体が見分けがつけずらく、一人の主人公を6分割させてるようなものだから一人一人の印象は弱くなってしまう
その嫌味もギャグ作品だからオチ要員にもなってるしとばっちりも受けるから優遇されてるとは言えない
これがトラブルメーカーなのに全く被害を受けず解決にも貢献しないってなれば問題だけと
0389名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/22(木) 06:29:49.79ID:QqL0Sx7R
姫騎士は後半に出番ないから前半出ずっぱりでも仕方ないって一期では擁護されてたけど結局後半も出ずっぱりだったなあ
主人公は何であの故郷で育てられたすらカットでそりゃねーよと思った
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/22(木) 07:53:45.77ID:Wy3IZrQw
どちらにしろ情熱はやり方が悪いわ
薔薇がメインなら薔薇をメインと紹介すべきだった
アニメは姫騎士に同情集まってたし姫騎士外伝みたいなif物で出しときゃ良かったのに
0391名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/22(木) 13:20:13.66ID:9M3Lo/Fp
>>386
言われてみるとそうだよな
昭和版も平成版も嫌味が実質の主人公みたいなもんか
原作者も嫌味を主題で描いてたみたいだし

剔抉は主人公たちsageは雑誌のインタビューで一期の頃からしてたよ
明るい結末にはならないし主人公たちの思惑通り調子よく進まないみたいな話は遠回しに出てた
それを踏まえても敵ageしすぎだろうとは思うけど
0394名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 12:26:58.85ID:r0z0SIj2
剔抉は今後「髭を使って紛争を泥沼化させた件はどうなるの？」とか監督に聞いても
羅廃るを守ろうとして「その辺も死んだ胃億及び駆醤家に全責任を押し付けました！」とか笑顔で言われそう
0396名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 19:51:23.85ID:fvyTr3rk
というか意地でもageないと自分たちで失敗作だって認めることになるからじゃないかな
羅須樽は主人公側が敗北したことによる正当化
替利尾はシナリオやキャラ周りの方向性変えたことによる正当化って感じ
0398名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/28(水) 16:29:44.43ID:uHTZd58Z
>>351
？だからそのために頭脳明晰な弟を配置したんじゃないの？
アニメ一期と同じく実戦が主人公、謎解きは弟でよかったのに
原作は何故か須黒を謎を知る役にさせて主人公ハブで須黒を付け狙う弟になってしまっている
須黒の主人公化は輪の単独主人公作品なら分かるけど準主役として弟を配置したなら役者過剰
0399名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/28(水) 16:37:49.50ID:rJsrO5Qu
青祓の須黒は16年前のブルーナイトの災害で実家の寺が被害に遭い
身内を失った設定なのに謎解きのターンで何故かそこには一切言及しない
この展開が当初からの予定ならば寺の被害に全然触れない須黒がすげー不自然だと思ったから途中からの路線変更にしか見えない
本当に当初からの予定なら構成ミスだったとしか言えん
0400名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/28(水) 16:43:00.32ID:VVsT3Oek
>>350
京都組のターンなのは青森編が終わってからじゃなく
島根編のラストから(ただし青森編を除く)だと考えた方がいい
また島根編自体が京都組の比率が高過ぎる
そこがまず認識違い
0401名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/28(水) 18:35:45.13ID:KLb088bV
>>398
醜く顔歪ませながら精神的ヒッキー続ける弟に作者が萌えてるとしか思えない
京都から5年も闇堕ち引っ張ったのは少しでも長く弟の顔芸描きたかったんじゃあ…
ヒロインに欲情する兄と言い作者なりの思春期表現なんじゃないの？
0402名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/03(月) 03:24:53.73ID:h/UFNy2F
これ野村のティファひいきやん
レコパではマッシュより強くして格闘家最強、パズドラでFF15の主人公より強くして最強キャラになったらしいなw

もともとそんな強い設定あったか？？
0403名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/03(月) 08:35:18.24ID:V37miLkm
スポーツやバトルものだとライバル陣営が一時的に目立ったりしてちょっと荒れたりするけど
最後までそのノリ引きずって終わるのはなんだかんだあんまないかな
目立ったの愛盾ぐらいか？
0405名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/03(月) 09:50:51.46ID:0Omovj1l
アメフト漫画だからQBが目立つのは仕方ない＞愛盾
とはいえ主人公もかなりキャラ立ってたし騒がれる程ではないと思う
ライバル陣営の描写はかなり丁寧だったしちょっとダレた所あったな
0406名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/03(月) 22:53:30.52ID:asP6avVI
>>402
誤爆？誤記？
パズ竜の茶ふぁってハズレ性能だし15主人公は当時そこそこ強かったよ
今は微妙だけど次のコラボで新進化決まってるし冷遇とは程遠いと思うけど
0408名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/03(月) 23:41:44.74ID:vG4/ccRK
少年少女がメインの物語で
監督や原作者が歳の近いおっさん世代（主人公上司や敵の大人幹部とか）に入れ込むのは凄くよくある
でも贔屓よりなんだかんだで主人公補正の方が強い
おっさん達は若者が乗り越えるべき存在として描かれ倒されたり、主人公に未来を託して死んだりする
だから安心して若者でもおっさんでも好きになれる

ただ元自ジャンルはそれにあてはまらなかった
若者が死ぬ時は死体ぐちゃぐちゃで野晒しだけどおっさんは美しく安らかに死んで遺体も安置される
おっさんは若者をねぎらうこともなく好きなように生きて好きなように死んで主人公たちに特に何も託したりしない
若者は作中で「お前らクソガキのせいであの素晴らしい紳士が死んだ！」と責められる
おっさんたちのミスはお咎めなし
おっさん勢のファンが圧倒的に多いので「そうだそうだー！ガキどもが悪いー！」って声も挙がりやすい
賛否の偏りが凄いから愚痴はこんなところでしか言えない
作者が自分はキャラ贔屓しないって公言してた人だから余計裏切られた気持ちが強くてジャンルから離れた
0409名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/03(月) 23:48:54.99ID:KeIxV2ib
そもそもただでさえゲーム上性能と作中の設定が噛み合わない事なんてよくあるのにコラボだのクロスだののソシャゲの性能をもってあのキャラよりこのキャラの方が強いのニーなんて知らんがなとしか…
0411名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/04(火) 10:42:43.86ID:R/VV97J5
結界の白黒と剔抉の受理は今時こんなんやるんかいって普通に見てても恥ずかしくなるレベルのメアリースーだったな
結界2期は監督変わるんだったか
0413名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/04(火) 15:30:27.76ID:d39gIfK0
溶解watchの閻魔が最近酷い
人気もあるし社長が萌えてるのもわかるが、バージョン違いをいくつ出すのかって話だし
映画もゲームの新イベも閻魔中心ばかりでコンテンツの終焉を感じる
0414名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/04(火) 16:20:15.91ID:ZKXosE59
初期は虫喰ってた不思議ちゃんが主人公倒して戦を終わらせた革命の乙女になって
大出世して脚本家お気に入りの男キャラに口説かれてハッピーエンドだもんな
気持ち悪いわ
0418名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/04(火) 16:46:40.32ID:VCB09Tq1
パズ竜の性能は上の人の言うとおりだし
レコパじゃ今の環境だと攻撃面じゃ雲さん一強で
格闘家でも14の伊田とか3の例フィア当たりが強い言われてて贔屓無縁だし
茶ファが最強議論に上がったことなんて実装以来ほとんどないぞ
0420名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/04(火) 17:11:39.46ID:J93ljRvR
古い作品だけど劇場版パ戸例場ー2の五島隊長もこれに入るのかな
勇気雅美が惜しいは五島に自己投影してるって発言もあったくらいだし
乃亜の出番は激減した上に印グラムに夢見る女の子じゃなくなったし
作品としては無茶苦茶破綻してないとは思うけど
0422名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/04(火) 18:00:23.38ID:Q5UXMoJ/
アニメ化が発表された某牛寺も主人公側より敵対する奴が隠れた家の少年ばかり掘り下げてモニョったな
TVシリーズだけなら成長したんだなで済んだけど、雑誌限定展開でもうあかんと思った
0423名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/04(火) 19:42:03.92ID:9ok+tc8m
受理絵っ他は最新鋭機持ち出した初陣で（スペシャル仕様とはいえ）旧型機の姐さんに根性負けしたし、次の戦いはピンポイント砲撃を妨害したがその後主人公にボコボコ。最期も満身創痍の主役機の首とったのもタナボタラッキー。
過程だけ見るとダメダメ過ぎる

結局英雄扱いだが、今後は戦いも収束しメインはヒロインと肉おじ中心の政治闘争になりそうだからもう彼女は出番はないなと自己完結した。
0425名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/04(火) 21:21:08.70ID:zQsCKRIN
>>420
惜しいは510贔屓というよりも自分のやりたい世界観・ストーリーを
派ト例バーでやったらああなったというだけのことだと思う
乃愛の例バーオタな性格は理解できないとは言ってた気がするけど
惜しいの場合は誰贔屓とか自己投影とか以前だと思うなｗ
ないがしろにされてるのはある意味派ト例バーという作品そのものなのでは
派ト2好きだけど
0426名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/05(水) 00:15:26.01ID:/jQfcrQX
>>425
自分のやりたい事をやった結果ないがしろにされてるのはパ戸例場ーってのは納得した
アニメ版のうる生奴らや劇場版の口角起動隊もこのタイプだったし
420だけどパ戸2は忍の不倫問題抜きにすれば私も好きな作品だわ
0427名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/05(水) 15:06:29.78ID:ubE9eKrp
>>424
あれは主人公蔑ろ状態が平常運転だから群像劇として見てたわ
それでも団おじが死に至るまでのｇｄｇｄと結局瀕死で済んでからの復活アイテム論争で引っ張る一連の話は
重要人物だからしょうがないと思ってもうんざりした
逆に勝手に重要人物だと思ってた1巻表紙の若者はろくな活躍も無いままあっさり消されたので物語に付き合う気が失せた
楽しそうに無残な死体作りまくってた殺し屋おじの死の美化っぷりもすさまじかったよなあ
あれで作者にキャラ贔屓のつもりは全く無いと思うけど
渋い玄人作品はおっさんを優遇する的なこじらせオタクの信仰に似たものは持ってそうだと思った
0430名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/06(木) 18:04:28.68ID:Xf8w3rFa
>>341
ver3が最終章を迎えたけど勇者姫の出番はほとんどなかったよ
その他大勢の仲間の中の1人って感じで戦いすらしなかった
エンディングで自分の力不足を反省したりやっぱりあなたが私の勇者とかは言ってた
0433名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 14:11:44.31ID:79li3xq1
某人気投票の結果が主人公ヒロイン筆頭にメインキャラ上位
その一方で公式が主人公踏み台にしてまで贔屓したサブキャラは散々な結果


公式はこの結果をきちんと受け止めてほしいけどまだまだそのサブのゴリ押しはまだまだ続く…
0436名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 19:09:17.05ID:GUeMvjJc
主人公は出てたけど★5レアで空賊は★6っぽいからなぁ
他の★6は主人公ヒロインや背府ぃ炉巣だけだし脇役は微々や亜ー論でも★4止まりだし浮いてるのは確か
0438名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 12:38:19.74ID:kDc7n848
オリジナルの発売当時から主人公空気w空賊真の主人公とか曰うバカが大量に湧くわ
戦略リメイクで理不尽チートキャラで登場し元からいた機工師が下位互換にされ
異説で散々焦らされて結局法の番人がゲストで来て、攻略本にて空賊をゴリ押ししたスタッフの存在が判明
異説続編で主人公参戦するまで当たり前の如く「空賊が来て当然主人公？誰それw」と平然と馬鹿にされ
おとなしくなったかと思ったら最近になって移植記念とばかりに空賊ゴリ押し再び
せめて「主人公」名乗るのを止めてくれ
0440名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 02:10:07.27ID:pSpt7r7u
戦略リメイクの特に厳しい加入条件があるでもないゲストキャラが重宝した原作キャラの上位互換ってのは嫌だったな
他のゲストはあそこまで高性能ってほどじゃなかったし
12自体主人公とはって感じだったけど出張先でのゴリ押しは本当に勘弁
0441名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 11:21:50.37ID:3hzJ3jp2
亀だけどパズ竜コラボでの空賊は実装時から究極進化が可能で3段階強くなるから
オイヨに究極進化が来ても元のレア度低いからレアリティもおそらく強さも依然空賊のが上
宣伝兼ねてるのを考慮してもちょっと酷くないかと思うわ(雷光の★6も首を傾げるが)

死屍戦空賊は性能異常優遇に加えゲストキャラの癖にムービーまであったのがなぁ
処理落ちの酷さも手伝って本当ストレスゲーだったわ
0443名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 16:36:42.81ID:8wApeEAI
>>441
雷光実装弾はまだ最新作主人公のていでヴィトンとコラボなんかやってた時期だし理解はできたよ
野区斗も☆6だったし最新ナンバリングの自称じゃない主人公なら扱い良くても分かる
でも空賊はマジでないわ
0445名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/16(日) 02:37:23.11ID:cMdoCust
空賊は自称主人公かと思ったらガチでそういうノリのつもりなのか
中心的な主人公はどっちかっつーとヒロインのほうかと思った(盤はプレイヤー目線的な主人公で
でも同じ真の主人公ノリでも剔抉の換里緒ほど不快感ないななんでだろ
0446名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/16(日) 03:13:02.89ID:2azaOMcT
代え理緒の場合はキャラも含めてPも脚本も監督だけじゃなく中の人の言動も酷すぎるっていうのもあると思う
張る降れ亜は中の人の目立った失言とか聞かないからそれ関連は気にならない
0447名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/16(日) 03:21:48.03ID:QGy0akw5
元々シナリオ書いてた末之氏が貼る触れ阿が気に入ってたと聞いたよ
それなら最初から貼る触れ阿を前に出しておけば良かった話し
0448名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/16(日) 06:09:16.65ID:YrbKV9n4
キャラデザの良田も空賊お気に入りで今回のパッケージ絵で空賊が目立つのも「私の好きなキャラだから」だし（数号の前のF通のゲームパッケージ特集より）
10年前戦略リメイク時も空賊出るのに抵抗なかったとか攻略本で言ってた

ほんとうに
0452名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/29(土) 20:25:26.14ID:kLTTSeXV
>>451
別に歴史上の主役になる必要はないよ、世界観ドロドロで堅苦しいから炎紋章みたいに王族が主人公だと色々窮屈過ぎてとてもプレイできないだろう。
0456名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/08(火) 18:11:00.00ID:2rnRdnJs
そういう主人公アンチとサブ贔屓したい公式の利害が一致した結果、轍決という最悪の自体になったという

おまけにスピンオフの動物化漫画でも広告が相変わらずサブ贔屓、それ以前に漫画の監修が飼ってる猫をサブ猫のモデルに使うという戦犯だらけ
0457名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/08(火) 23:26:11.59ID:ty8ZD+Bf
九船体の橙は兄貴が思ったより早く退場したしあんま引きずるレベルにならなくてよかったかな
剔抉は終わったあとも引きずってて類を見ない酷い有様だわ
0460名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/09(水) 06:45:14.06ID:EB89jpJH
だいたいそういうサブキャラが好きな人って「サブ」だからでしょ？
もしそのキャラがそのまま主人公だったら人気だのなんだの持て囃されていないのでは…
人気が出たから〜で一番嫌なのはストーリーまでぶれてしまって駄作になっちゃうことかな
0461名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/09(水) 06:58:41.70ID:O8YdWUQ+
たまに「俺はこういうサブにしかなれない属性のキャラを主役にしてみたかったんだ！」的な意欲作が出るけど
殆どが不人気どころか話題にすらならない無人気に終わるからな…
0463名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/08/09(水) 19:06:45.36ID:7uSEZhJI
ハンターは別に蔑ろにしてなくない？
ゴンがハンターになってジンに会うってのやったし、レオリオはともかくキルアもクラピカも今までの物語上主人公回みたいなの何回もあったからこいつらも主人公扱いなんじゃないの？
0464名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/10(木) 21:14:58.43ID:333ZjskH
ハンターほど蔑ろにしてる作品無いでしょ
群像劇というのは置いといても
父親に会う目的はなんとなく適当に流されて
キルアが目的見つけたらゴンはお役御免
0466名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/11(金) 14:33:19.17ID:xMecGu8T
その辺は単に善と悪の物語じゃない以上視点として人間側と巨人側を入れてるんだろうと思ってる
兵とは人気の差でグッズ展開やなんかで主人公ないがしろにされてまで押される事がないから目立たないだけで
今後それによって主人公が無下にされてると感じる機会が増えれば
ここでもよく名前上がるようになるかもしれないな
0467名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/13(日) 11:03:58.53ID:QKJWuqOP
新劇作者は死を美化しないとか言っておきながら団や毛二ーを美しく安らかに死なせたり
注射騒動では単行本で台詞変えてまで兵に非がない・幼馴染組が悪いことを強調したり
毛物の巨人の中身が実年齢よりだいぶ老けてたり
名前もないモブおっさんがやたらキャラ濃かったり、そもそも鞭性巨人はほとんど全裸のおっさんで
鈴の死に方は擬音でふざけたりしたくせに雷は髭生やした途端裏主人公言い出すしおっさん大好きなんでしょ
主最近出てないけど歳月を経ておっさん化したら不遇だった主も大活躍すると思うよ
0470名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/18(金) 16:30:05.64ID:QUllYnBC
昔の作品で当時人気だったサブキャラを主役にするやつ最近多いけど本当に嫌い
最近はスピンオフとしてでなく公式シリーズとしてカウントするのが多いから
原作がそこまでプッシュしていたわけじゃないのに
後から別の作者が設定盛りまくる
同人誌と一体何が違うんだろう...
0472名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/19(土) 08:55:54.29ID:MNFZDTm4
結局蒼江区の主人公兄弟がずっと蚊帳の外で停滞してたのは
弟をネチネチ苛めたい作者の性癖が原因じゃねーか
誰にも心開かないままヒロイン押し倒して絶望の末自殺が作者の規定路線なら
作者が理解者与える気ない弟じゃ謎解きや進行役はできないよなぁ
足踏み状態の弟と兄弟バランス崩れるから片割れの兄貴も動かせない
で、京都組に外部との関わり振るしかなかったと
0483名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/24(木) 14:29:24.26ID:KV8AHbBp
ゲームはあれだったけど素例と未来理央がダントツで人気だったからアニメで姫騎士が出しゃばって愚痴られてる印象しかない
腐女子に媚びとけばよかったんだよ
0487名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/24(木) 23:19:42.30ID:q4s8xH2R
情熱主人公は元のゲームですら薔薇加入の為に無理矢理ねじ込まれるわ幼馴染みの都合のいい棒だわで…ゲームしろアニメにしろどの道主人公は録でもない扱いの印象しかない
0489名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/27(日) 00:38:26.71ID:d+jB310X
針保田は作者の脛畏怖age主人公父sageが見ててモヤっとするな…
脛畏怖も本編じゃ録なことしちゃいないのに父を虐めっ子にしたもんだからそれ等は無罪扱いにされてるし結果的に主人公までage要因にしてるわで
0491名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/27(日) 06:29:38.84ID:X+w9vDWm
そこはゴジラや皇太子殿下も真似をしたイヤミじゃないかな
まあギャグ物だとよくあることではあるしこのスレ的にはストーリー物で考えたほうがいいかも
0492名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/27(日) 09:33:30.72ID:x2tXqGkh
>>489
あれは最終巻までの累積sageがひどかったからあまりそうは思わないかな
ファンの間でこそやたら神格化されてるけど最終巻見た後だとあれだけ重要なキャラを
よくまあ容姿から性格から徹底的にsage描写できるなと感心してたし
むしろ尻薄とかのほうがロクな事してないのにやたらageられてた印象があったけどな
父も相当なアレだった割にはなんかスルーで綺麗に終わってるしトントンに見える
本編しか見てないから他で違ったらすまないが
0494名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/29(火) 20:41:03.93ID:7hZbNxvi
尾曾松くん嫌味の話は上でもちょいと出てるね
0495名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/30(水) 13:52:16.72ID:2W9RoEci
やっぱ主役が一番かっこよくて目立って活躍してないとな
あくまで中心人物にいてほしいしサブキャラの格上げるために主人公をsageるのはやめて
ほしい
主役を魅力的に描かずサブキャラかくもしくは可哀想するためにsageたりあほの子に
したら物語自体が崩壊する
自分の好きなアプリもその状態で悲しすぎる
初期設定からキャラ変わりすぎだろ…なんでそんなくそ我儘全方位に迷惑かける甘ちゃん
になっちゃったんだよ〜不自然に本編でageられ甘やかされるからむしろ主人公贔屓なのかと
思ったけどその割に主人公が目立ってるわけでもなくライターのインタビューとかだと
それと対になるライバルキャラがお気に入りなようでそのキャラ大活躍だし主人公にageさせるから
甘やかされる主人公とくらべて健気で主人公のために尽くすライバルキャラかっこいいしたいんだなって
どっちも好きだったからどっちも嫌いになりたくなくて複雑
本当ならもっとお互いいい関係性を作っていけたはずなのにサブキャラ贔屓のために主人公や主人公周りの
キャラが崩壊するのやめてほしかった
甘やかしにより周りのキャラも崩壊するし努力もしないプロ失格主人公とか関係性はつみあがっていかない
0496名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/30(水) 14:07:38.32ID:3Y4obFG9
岩男Xの零は人気高かったし贔屓されて成功したキャラだけどその煽りを受けて主人公の絵楠は影が薄くなってったな
人間のように悩めるのが特徴なのにあまり活かされなかったし7では零が面倒見の良い先輩やってるのに対して
絵楠は一線引いてて隠しキャラ扱いで新主人公に上から目線のキツイ性格になっててショックだったな
0497名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/31(木) 16:01:11.83ID:TUsYpLR5
☆矢侍女がこれだな
原作キャラを馬鹿にしたり、オリキャラで原作キャラと恋愛させたり(主人公よりやたら丁寧)
しかもアニメ化のあの原作絵は作者の強い希望からって、原作にどれだけ食い込むんだろう…
別の外伝の作者もおかしな所があったっぽいけど、あくまで作品は原作とつながらないとも解釈できる書き方だったのに
0498名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/31(木) 17:08:36.15ID:ouZ9BiO9
サブキャラ贔屓のアニメってある程度のパターンがあると思うよ
結局特殊能力や先天的才能頼りで努力や工夫が天才を凌駕することはない的な
その天才はコネ頼りで自分で勝ち取ったものがないし、苦悩もないパターン
0499名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/31(木) 19:48:09.93ID:OLpjKIeW
まあ確かに努力重視の作品パターンで主人公ないがしろってのはあんまりないかも
普通はたいてい主人公の努力描写が一番多くなるだろうしどうしても努力＝泥臭いイメージがある
結局はサブキャラ贔屓になる作者ってその泥臭さが多分根本的に嫌いなんだろうな
0501名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/31(木) 23:33:11.41ID:U6wpLII8
某ソシャゲで忘れかけてた本編でモヤッとしたことが思い出された程流図Gの赤毛…
主人公ヒロイン王子の友情の誓いをしたキャラが中心と思いきやいつの間にか主人公ヒロイン赤毛の家族押しになっていたでござる
家族押しといっても単に主人公赤毛夫婦がやりたいが為にヒロインを出汁にしてるようにしか見えないのも不快だし
ヒロインがその昔自らを犠牲にして主人公赤毛の命を救った立場なのに娘っていう格下に置いてるのも変だし
主人公の本当の弟がハブなのも意味不明
そんなに赤毛の恋愛押したいなら友情の誓いなんてやんなきゃよかったのになと思う
0502名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/01(金) 11:13:27.79ID:s2kC4IdJ
>>501
zが色々あれでかき消されそうだけどあれもなぁ
続編の内容もヒロインの処理の仕方があんまりだったけど
小説でサブキャラ使って延々幼馴染可哀想主人公sageしてて引いた
0503名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/01(金) 19:03:28.44ID:ThFexA9r
家族ごっこするにしても青年の主人公ヒロインと出会ったのが小さい女の子でーならまだわかるが
紫は主人公達が初めて出会ったのは幼い主人公達よりも年上（成長しない）でその時に友情の誓いを立ててーだからなぁ
0505名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/03(日) 06:06:23.53ID:tZURi7+C
利零の青髪メイドゴリ推しが嫌だ
青髪がデレる前から面白かったしキャラみんな好きだったのに信者も公式も青髪しか価値なし青髪のための利零みたいな感じで本編は問題ないのに外部展開で嫌になる
グッズは(やり過ぎだとは思うが)人気商売だから仕方ないとして文庫フェアとかの看板ヒロインまで何ででしゃばってくるんだ
最近は緑おかっぱをネタキャラとしてまた1人をゴリ推ししてるけどもう少し贔屓隠せないのか
信者のメインヒロイン叩きも目に余るが聞いてるとわざわざメイン下げなきゃヒロインになれないんだなって感じで不快だけど一周回って哀れ
グッズやらの人気商売は仕方ないけどキービジュとかの要所でくらい作品の文脈守れよ
主人公蔑ろとはちょっと違うし本編自体にそこまで問題あるわけじゃないからからスレチだったらすいません
0506名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/04(月) 15:33:28.14ID:3gDU74hF
青髪メイドは公式贔屓と信者が嫌だけど原作者がちゃんと江見莉愛がメインヒロインって姿勢崩してないだけまだ安心できるかな
原作で青髪メイドのifストーリー書いたのも遠回しに青髪エンドはないよって作者の意思表示だろうし
0507名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/08(金) 20:01:26.83ID:Hp4/jnzX
理零は色んな意味でweb原作組とアニメ組の温度差酷いからな
青髪は2期アニメをやるなら出番ほぼ無いし今しかない需要で推してるんだろうけど
出番が無くなってからもゴリ押し続いたら駄目かも
0508名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 02:05:36.72ID:3CqGeZ02
理零の青髪はファンがヒロイン論争してるだけで作者はそこまで入れ込んでないと思うわ
異世界転生ものだから前提として主人公ハーレムの傾向はあるだろうけど
それも読者はそういうのを好むからそうするって作者の判断に思える
0509名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 04:38:12.28ID:2ZMuk294
青髪は億単位の立体グッズやリアル石油王が投資する話とか一番人気なのは分かるんだけど
様は露骨に態度を変える公式のやり方が悪い
0510名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 04:48:57.70ID:K8rjv5JS
双子姉の方の誕生日を一緒に祝うくらい両方のファンが来てくれて相乗効果なのに何でわざわざ片方だけにするのかわからないんだよな
青髪のファンはそんなに心狭いのか？青髪は姉様大好きキャラなのに
必要ないとこでも差別化するのが人気キャラだから以上の理由を勘ぐってしまう
実際人気ではあるけど今回のロー損とかあそこまでやったら他キャラのファンは萎えるし青髪のファンしか残らなかった結果もありそうで
0514名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 17:59:32.61ID:dDFSjSnz
最近このスレを知ったけど樽はここの定義にはあてはまらないのかな
原作もアニメもハイハイ豊島状態で人離れ進めてるように見える
0516名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 19:59:21.17ID:KW6Rn0am
利零好きで青髪嫌いはいないと信者がよく言うけど青髪嫌いや嫌いじゃないが特別でもない人間は楽しめないって公式になってきてる
青髪に萌え萌えして青髪の恋だけ応援したい奴ばかりじゃないんだよなあ
そして青髪自体も嫌になってきて公式から離れる羽目に
0517名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 20:19:30.60ID:3xyRAHP/
青髪は最初は好きだったけど信者がウザすぎて関心失せた稀有なキャラだわ、自分的に

李零は本編以外興味ないから公式の優遇はさほど気にならないけど
0518名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/15(金) 01:31:38.26ID:Xd1ySbIX
一応アニメ化もされたがエロゲーの真面鯉
派生ごとに新キャラ増えすぎで主人公ってか初代メインヒロインたちの影が薄くなってしまった
そのキャラと設定で別ゲー3本ぐらい出来るよねってレベルだし
真面鯉としてはあくまで加座間家族中心でまとめて欲しかったな
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 23:40:50.03ID:vgg69vZ5
ゴリ押しされてるサブキャラって大体寒色系や地味な感じの色合いのキャラが多いなー…中には例外もいるけどお陰でそういう髪色やコンセプトのキャラは地雷だと思うようになった
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 16:53:07.55ID:ztmgDsV5
>>519
末は監督お気に入り贔屓が明るい色の五男じゃないっけ
インタでも動かしやすいキャラって明言してるし
逆に寒色系のキャラは真逆の扱いだし色だけで判断されても違う気も
あの監督は他のアニメでも明るい色のキャラが贔屓枠らしいが…
0527名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 17:04:11.22ID:O96y/5Eg
ここ定期的に寒色系がーってひとくくりにしたいのが沸くけど
今まさに優遇ごり押しが暖色キャラばかりで寒色キャラ冷遇disられまくりなジャンル（男向けより女キャラメイン作品）にいるから寒色キャラだからと苦手意識持たれるの遺憾だわ
なんであの子もメインヒロイン枠なのにあんなぞんざいな扱いされて赤やピンクキャラばかりごり押しされてるのか
0529名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 17:22:15.16ID:ztmgDsV5
熊シリーズも心掴みが露骨なの以外は熊5の青とかファンからBBA扱いだし
新鮮熊贔屓枠は元敵の赤ピンク黒の情熱だしちょっと違うような…
0530名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 17:29:27.51ID:h2qEa7Ql
寒色の贔屓キャラに限定するならまだしも寒色＝贔屓として扱うべきみたいな言い方してればそりゃ反論も出るんじゃねーの
利零もメインヒロインはどちらかといえば寒色に近い印象
0536名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 18:22:14.35ID:BmSNbveV
>>535
薔薇は黒で地味なビジュアルだから暖色より地味系って印象だったな
まぁ低る図に関しては優雅の幼馴染みは露骨に華やかなビジュアルにしてたりで案の定だったけど

なんかこう見た目地味な奴を贔屓するか贔屓キャラを露骨に人気でるような見た目にするか両極端なイメージだわサブ贔屓って
0537名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 21:33:35.52ID:XWVekHsh
熊青はBBA言われるけど実態見ると人気枠だと思うなあ
世良無んは確か人気だった
自分の贔屓は青だけどライバルも寒色だからあんまあてにならんと思う
立ち位置的な問題で半官びいきかうだけかと
0541名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 11:23:12.23ID:vjVLu9GU
>>535
うふぉ社長は原作つきアニメの脚本を書かせてはいけない人種だと思う
キャラを借りているという自覚がない
毎回無駄に姫騎士の部下の出番を作っててげんなりした
0542名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 00:13:19.30ID:6QmhBMBT
>>539
海ってそんなに贔屓されてたっけ？太陽が登場してもうあいつ一人で(ryネタが氾濫して
さらにそれを上回りストーリー的にも核心に近い月光が登場してで
個人的には海だけがというのは感じなかったんだけどな
0543名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 00:16:49.56ID:P9APqMK0
>>542
海は本編よりもその後のASで酷くなった
今年は路線変更で姫熊以降の熊が出なくなったと同時に海含めた特定の熊贔屓がなくなったのは皮肉な話し
0545名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 00:49:00.16ID:6QmhBMBT
>>543
ASか、あれもう歴代プリキュアが数十人くらいいて尺足りんのかって
はたから見てても気になるくらいだからそこで明らかに贔屓されてたら目につくのはわかる

本編の話に戻るんだけど月光は反感買わなかったのかな
自分のことだけいえばキャラデザはすごく好きだし闇熊とのあれこれも魅力的だったけど
それ月光で別シリーズ立てた方が良くない？とも思った
主人公の蕾のファンはどう感じてたんだろう
0546名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 01:34:18.99ID:P9APqMK0
>>545
蕾に関しては花熊の孫設定や最弱扱いという設定故にきちんと主人公としても掘り下げもされてたからまだ良かったと思う
月光に関してはそっちより闇のほうがね…中の人がオーディションに受けにきたのをきっかけに制作側が急遽中の人の為に作り上げたキャラだから余計他キャラが割り食われる結果になったんじゃないかな
0547名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 06:41:18.33ID:YahNwT09
そう聞くと心掴は方向性違えどどのキャラも目立ってたんじゃないの？
熊は際立って空気とか蔑ろにされてる主役はあんまない気がするな
0548名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 11:26:18.56ID:6QmhBMBT
>>546
最弱故の掘り下げが予定されてたなら対主人公ライバルがいないのはむしろキャラを大事に描かれた方なのか
それでも他のキャラにライバルがいるのは贔屓っぽく見えてたけど月光贔屓じゃなくて
闇を主人公のキャラを壊さない形でなんとかねじ込んだ結果ということなのかな
0549名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 01:27:32.64ID:jiLmKtrU
>>547
幸福注入は酷かったぞ
タイトルでは何故か姫の名前から先に言われるわ変身バンクで主人公を端っこに追いやるわでとてもじゃないけど主人公に対する扱いじゃなかった
0552名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/23(土) 18:47:04.24ID:T2mQ+JtP
>>546
個人的には闇は好きな声優がオーディションに来たから作ったキャラにしてはかなり上手く出来てたと思う
リアルタイムで見てたけど全編通して強キャラ感があって良かった

心掴みはどのキャラも満遍なく描写されてて良かったと思う
不満があると言えば月光の変身バンクが短いってことくらいかな
0554名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/23(土) 21:06:15.33ID:PrVvYhOE
>>547
基本的に番組後半は桃の掘り下げのターンに入るのがほとんどだからだろう
幸せ注入が桃sage酷いって評判あるけど
あれは組曲桃と同じで
前半で苦悩を内包した桃だからこそ
自分なりの答えをラスボスに伝えてた
0555名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 17:02:28.99ID:C8ANiRxp
データ生物冒険の続編の迷子
こいつのせいで迷子アドベンチャー状態
0556名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 05:57:00.57ID:zA3cW/WI
デジタル怪獣冒険の３は初代組しっちゃかめっちゃかの中のオリキャラage２sageが酷すぎる
あそこからどうやって２のラストに繋げるつもりなんだよｗ
0557名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/02(月) 21:18:40.01ID:DBaG2171
産国夢想は人気あるのを盾に産国氏に出てこない女キャラを産国の顔みたいに扱ってて萎えるわ
人気あるって言っても最近の人気投票じゃ他の女キャラに負けてたのにまだごり押すか
0559名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/03(火) 00:09:54.20ID:WMkxzAU+
Dのお気に入りキャラが報われないと他のキャラに八つ当たりしてくるからそろそろ変えていいよ
その代わり腹いせにヘイト創作みたいな事だけはしないでもらえたら
0560名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/05(木) 08:22:11.84ID:CDwcT7kW
湖南の垢井が酷いわ
ちゃんと正義感と信念を持った探偵であったはずの主人公が垢井のために遺体を燃やしてすり替えトリックってありえないだろ
国民的漫画レベルの作品の顔である主人公がどうしてこうなった
グッズ展開の出張り具合は亜室の方が酷い気がするけど
0562名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/08(日) 22:26:38.23ID:qsBha9IG
>>560
自分それで湖南に幻滅して見なくなったな‥さらっと言ってたけどそれ死体損壊だしおかしいよな
普通にそれ犯罪だし法律に基づいて他人の犯罪を暴く探偵という立場の人間が罪を犯し
それを何とも思わず裁かれもしないとかやばいだろｗ発覚しなきゃ罪じゃないとは言わせない
結構湖南は軽犯罪やりまくってるけどそれでも人間の遺体を自分の勝手で利用し消滅させるとか
やってはいけない一線を越えている
年中殺人犯追いつめてかつては人が人をころす理由がわからないとか言ってたのに自分は自己都合で
他人の身体もてあそんで壊してるじゃんかｗ
自己都合で死体を利用するとか人として道を外れすぎていて紅いのためなら湖南（芯一）の信念も
消えさるって事かよ
0563名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/08(日) 22:34:16.36ID:qsBha9IG
しかもよくよく考えたら「組織の末端だから身元も割れないしおそらく組織ぐらいしか繋がりが
ないので事実を闇に葬る事が出来丁度良かった」ので利用したってことで考えている事が最低
死体の処理に困ってるしどうせなら利用しよう（ここはトリックに詰まったのかもしれないが）
犯罪者＝闇の人間なら何をしてもかまわない誰も文句言わないだろう
遺体しかも犯罪者の身体ならもてあそぼうと利用しようと許されるだろうってか？ぞっとしたわ
つくづく堕ちたなと思う
不動の紅い＞＞＞＞＞＞クス打陸道であり人間の価値が平等だとは思っていない
単に作者やら編集部の倫理観が狂いすぎただけかもしれないが仮にも子供向けで主人公がこれはない
0566名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/28(土) 23:52:08.14ID:AOLKphqS
狗夜叉の摂政丸が酷い
キャラ自体は嫌いじゃ無いけどラスト辺り主人公さしおいて独壇場過ぎたのがモヤっとした
後半での怒涛の成長物語とか主人公の最終必殺技が摂政丸のお下がりで最終的に最強の妖怪は摂政丸
黒幕を退治できるのは摂政丸が持ってる転生画だけとかどんだけだよ
0567名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/29(日) 12:32:15.95ID:z8Cup5UE
>>564
・竜探求側は主人公出てない
・1〜3、11から誰も出ていない
・4〜6は悪役が登場
・一方で7と10だけ2人登場
でバッシング回避しているのが見え見え
0570名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/30(月) 18:16:34.78ID:K+2PmDja
>>567
最終側は空賊とネトゲの14以外全員主人公かヒロインかボスだから回避できてないけどね
リマスターの宣伝やコラボカフェも酷かったけど他作品と合同のお祭りゲームであれはないわ
0572名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/31(火) 00:24:15.45ID:HOVm1W3e
それでも派生ゲーの中では異説が一番影響力でかいから助かる
今はアケとソシャゲも出してるしな
HD版発売記念でも異説ソシャゲは王女をメインに据えた上で主人公と幼馴染ピックアップしてて安心した
0574名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/31(火) 09:35:33.02ID:2/Nxiyg7
異説王女イベはあの時先行実装状態だったから本実装で銃キャラage入るかもしれないのがな
致すとで本編の人が声当てると思ってたから出なかったのが残念すぎる。主人公は盤だろ
0577名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/31(火) 16:45:57.82ID:FxBEBQaF
異説は仕方ないとはいえHD版ではニコ生では前の人ちゃんと呼んでたしな
しかしサブ贔屓酷い作品ってやたらと主人公声優の人に尻拭いさせてるの多いような
主人公なんだから当たり前なんだけど普段主人公蔑ろにしておいて…て思うと見ててモヤモヤする
0578名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/03(金) 05:23:31.03ID:tLpzDTGD
剔抉のドラマCD、例の敵キャラ陣営の新録出さないのはいいとしても
肝心の主人公の新録も無し、もう1人はあってもメインではなく脇役的なポジションで出演

そんなに主人公陣営嫌いなのかよ公式は…
0579名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/03(金) 22:43:43.92ID:2cgLFM7G
剔抉は替受理の円盤ジャケだけ影が白いとか替が殺した回のエンカだけ死人側じゃなくて替の機体や顔とか小ネタいちいちゾッとしたわ
0580名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/03(金) 22:55:19.29ID:VtiMUUkm
同意
やり方が姑息すぎ

【エンドカード比較】
ガエリオが殺した時だけ死んだキャラではなく殺害者ガエリオがエンドカードになる
ガエリオに殺されたキャラはメイン回でもエンドカードにならない
死者よりも優先されるガエリオ

41話 ラフタ死亡回
http://i.imgur.com/JaKJf83.jpg

45話 シノ死亡回
http://i.imgur.com/LEvsp4T.jpg

46話 石動死亡回
http://i.imgur.com/RKa7zrM.jpg

48話 オルガ死亡回
http://i.imgur.com/HP5kf3E.jpg

49話 マクギリス死亡回(サブタイトル:マクギリス・ファリド)
http://i.imgur.com/LLDkgmk.jpg

【円盤ジャケットの影】
キャラの影は1期から全員黒だったが2期のガエリオとジュリエッタだけ影が白い

1期
http://i.imgur.com/CJvLvnR.jpg

2期
http://i.imgur.com/QtepqqD.jpg
0586名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 16:23:57.32ID:qXQLo2dN
結局美形カップルageageしたくてその盾とか弾除けに
ラスカル様こそが真の大人で正義だからーって使った感じ

これで最終的生存者だけ白、とかだったら伏線ドヤァできたものを
お嬢様も山も黒だからある意味何も考えてなかったんだろうな
ていうか二期で後ろ姿しか出てない織るがは気の毒に
誰とどこが主人公陣営なのかわからんというか、製作者側の考えがよくわかるというか
0587名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 16:56:35.14ID:Bu16Jake
いや言われる程替えも受理も美形美女じゃないよね
あの世界で美男美女って幕かクーだろうし
過去に脚本家が貧乳キャラは自分だと思っていいって発言してて最後の替え受理でみんなあっ(察し)だったし
0589名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 17:03:43.28ID:uUVhQnuF
大体なんで換えリオごときにジャケット二枠も使ってんだよ
主役と同レベルにでもなったつもり？
あっ真の主人公でしたっけねーハイハイ
0590名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 17:07:49.95ID:i0OWFzWk
替え理央は「あくまでふつう」設定の平凡顔だよ
信者が必死に替えりよは美形！モデル体型！とか持ち上げてるけどそんな設定ねーから
0591名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 23:15:04.31ID:xYXn6gDz
>>586
ご丁寧に2期替樹里だけ白いんだからそこには何か考えがあってやってはいるんじゃないの
>>580だけでどういう考えでやってきたのかが分かる上裸素樽すらこのカップルの弾除け要因なのはたまげたが
0593名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/09(木) 11:47:45.79ID:JN/XUYeK
剔抉は織る画が笑顔動画でネタにされてるせいか本来の問題である画襟尾蟻路贔屓がスルーされてるのがモヤっとするわ
というかその織る画をネタにしてるのも案の定そいつらに肩入れしてる連中でそれを隠そうとする気すらないというか完全にスケープゴートにしてるよ…
0594名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/09(木) 18:09:47.66ID:q2O9tOMk
裸巣樽を悪にしたら部下の替受理まで悪になってしまうから取り繕わせただけだと思うよ
全滅回避したのもエピローグの幸せな替受理が書きたかったから
幕や井奥や裸巣樽折る画だけじゃない全てがこの二人のスケープゴートになってる
0595名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/09(木) 18:22:15.16ID:cBUcJWe7
オカマリアバター受理と末風アバター替え理央の結婚妊娠エンドのために全キャラ犠牲になったんや
肉食いに行ってホテルからの妊娠をモブで暗喩表現とか吐き気しかせんわ
0596名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/09(木) 22:31:00.95ID:GgptqC8M
なんか失敗作を認めたくないから敵陣営正当化してるんだと思ったけどなるほどな
テーマ無視の自己投影したカプわっしょい劇とか商業でやるなよ…
0598名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/10(金) 07:27:09.99ID:jX5NMT6q
◇のAの深雪が挙がってたが、贔屓キャラではあってもそれで主人公がないがしろにされてるわけではないと思ってた　ポジションも違うし
でも最近の原作の展開はなんだかな
作者の趣味のドリームチームみたいな感じになって主人公はハブられてるわけでしょ
そういうのは番外編とかでやればいいのに
0599名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/10(金) 23:25:35.56ID:wEP48KH0
◇はないがしろって訳でもないんだけど
絶妙に主人公を外してくる描写で微妙にモニョる
１年生の時はそうでもなかったんだけどなあ
２年になって何かブレてるというか・・・
0601名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/12(日) 07:48:54.77ID:/wrj0l5G
ドラマ工の鳥は逃恥と同じスタッフで逃恥の歌手が出てるから
その役を美味しい所をもらって主役の役割を奪ってるようになってるね
二期で脚本家が変わったのも大きいのかな
0603名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/12(日) 11:19:08.56ID:Qy+uMMGe
>>602
男の娘キャラによって不遇になりがちなのは主人公というよりメインヒロインだと思ってたんだけど最近は違うのか？
いやヒロインなら不遇にしていいというわけでもないが
0604名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/13(月) 14:43:50.00ID:S23Xi04t
剔抉は本編も酷いが動物化のほうも酷いな
替え理央猫も目が補備スタッフの飼い猫をモデルにして私物化してるわグッズ化のアンケートも替え理央関連に票が入りやすいように印象操作して出来レースもいいとこだったしで
0606名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/13(月) 16:16:50.22ID:lNR0C7v+
深淵はメインヒロインがリョナグロシモ担当でショタはリョナグロ担当
ケモはガッチリ守られてるように見えてメンタルボコられ担当
0607名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/14(火) 05:25:17.08ID:QHGQAuIQ
贔屓されて相応の人気あるならそのキャラのファンはまだ大人しいけど
それで他キャラファンや作品自体のファンにヘイト買ってる癖に実人気伴わないと余裕なくなって色んな所で暴れたり工作するから最悪
自分が知る限り男性向け女性向け問わず色んな作品で見た
最近だと笛号とかの人気ソシャゲが運営の特定贔屓で笑えなくなってるし
運営のお気に入り&人気にしたいキャラにばかりリソースつぎ込んでれば普通に不満出るのわからないのかな…
その割りにリアルマネー関わるグッズとかじゃさっぱり目立たないから無駄なことやめればいいのにとしか思えない
人気キャラで搾取した金で運営推しキャラの強化につぎ込まれるとか詐欺もいいとこ
0609名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/14(火) 11:11:10.05ID:wBpd+Ja7
具のフィギュア関連はホント引いたな…
佐倉ファンに佐倉フィギュア買えば次に繋がると言った裏で日向のフィギュア第二弾を製作してたって言うんだから
日向に関してはアニメの贔屓の変容で主人公と息子のキャラまでブレてると言われてる始末なのに
0610名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/14(火) 16:12:22.24ID:TuOsp1sZ
>>607
笛は三年連続襟座イベント&毎回違うクラスでキャラ配布に「なんで？」ってなったなあ
言いたかないけど人気もそこまで他と比べて高いわけでもないし
0611名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/14(火) 22:32:43.60ID:XaVb2MRQ
笛は赤王や黒聖女とかが贔屓と叩かれるけど元々人気があったからごり押しされてる部分があって自分で稼げるキャラなだけマシに見える
個人的に他キャラの稼ぎに寄生して同じくいいたくないがそこまで人気ないごり押しキャラがヘイト溜まる
竜娘が既に上がってるけどピンク女王も大概だと思う
初期性能が微妙とはいえ事あるごとに強化クエスト幕間もらいまくり(他の微妙性能で放置されてるキャラもいる)
ビッチ設定なのに設定活かせるシナリオは出番なく亜画流多でキャラ変えてまでビッチ役にされたのは男絡みにあまり縁がない女海賊
イベントでは狂青槍好き好きキャラばかりアピールだけならまだしも
今年の水着イベは他の英雄が成し遂げなかった生前の弱点克服すごい！とageage
上記のシナリオは同じライターらしいから意図的にしか見えない
リアルマネー絡まない交換二周年記念礼装書き下ろしメンバーに入ってる(他の5章キャラで主人公側メインな大統領や少年王等はハブで看護婦がいる程度)
課金しがちな水着キャラや限定ガチャ礼装には出ないのにクエストクリアすれば権利もらえるコスチェンジはメインヒロインの次という優遇
女王が金にならないのわかってて他の金になるキャラ隠れ蓑にごり押しされてる感じがキツイ
主人公に安易にデレないから古参に持ち上げられてたり愚痴吐き出し系の場所で不満漏らすと即擁護と贔屓されてない主張で言いづらい
実人気伴わないのに贔屓と叩かれたくなくて信者も余裕無さすぎ
長々ごめん今まで言える場所ほぼなかったので
0612名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/15(水) 01:49:43.49ID:0oMKMOot
襟座は今年のイベントが最終章だって言われてるから今回で終わりだと思いたい
ていうか襟座は只ですらメインじゃなくてもイベントほぼ皆勤賞だからな…
制作側も扱いやすいっていうのはあるだろうけどあの手のキャラってネタ扱いすれば出番増やしていいっていう免罪符に扱われるから余計タチ悪い
等の菌糸類ですら贔屓をネタにする始末だし
0614名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/15(水) 14:39:34.67ID:FLGZB/37
>>613
他のキャラよりイベ出番も扱いもいいと思うよ
強化クエスト幕間計最低三回はもらった
魔法少女イベはボスの一人で入り矢達共々CM出演
2016寝ろ祭りOPにもそのオマケで出演
今年の水着は後半サブタイトルの主役ボスで謎演出三回もやってピンク女王ageage
一方他水着キャラはおざなりな描写
二周年記念礼装や衣装チェンジで立ち絵書き下ろし最低二枚はある
本当に出番不遇なイベ出番全くない女海賊や少年ガンナーや金具ゥばかりネタにされる得る木や
出ても出オチであっさり退場変な人扱いケモ耳弓使いや赤毛女王とか見たら
流石に何もないとか言えない
性能不遇ならクラス違いだが語り部がダントツ
初期キャラで未だに強化クエストないキャラもいるしね
0615名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/15(水) 18:21:46.50ID:Dvu5Ihmq
ピンク女王はもう強化の可能性低いから残念ではある
前から散々ハズレ扱いされてて、強化繰り返してやっと普通と言える性能になったけど
ライダー星5枠では依然として底辺の性能で当たっても嬉しくない
これから他の星5にどんどん抜かされてく

性能はいくらアプデしようと低いし絵もイマイチだから人気は低い
そういうキャラにも普通に出番が与えられるのを贔屓と考えるかどうか
0616名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/15(水) 19:01:44.68ID:+8zLnA/4
まあ微妙な割に強化可能性もうないとか絵が女王より酷い扱いなキャラは他にもいるからなあ
性能良し人気あっても大した出番もらえないキャラもいる
それらに比べたら水着後半実質主役でage描写にコスチェンジ権はメインヒロインの次だったり
ビッチ設定の割りにその辺の汚れ役やらず
何故かビッチでもないキャラが洗脳されてまで複数の男と性的関係持つ役割された某シナリオとか
普通の出番もらえてるだけどころか恵まれてる方では

白聖女とかキービジュキャラなのにアニメ前のテコ入れ入るまで公式漫画やインタで散々な扱いだったし
その割に人気はあるのか金が絡むグッズやフィギュアでは担ぎ出されて体のいい集金役の一人だった
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/15(水) 21:26:33.53ID:0oMKMOot
青王の扱いもな…
槍といった色んなクラスがいる、折るタの活躍とかで充分贔屓されてると言われがちだが肝心の本家の剣王は性能強化イベントがくる兆しさえ絶望的なのがなんとも
0618名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/15(水) 21:40:03.95ID:NrngyQjd
笛糸絡みはあんまり深入りしてないからずれてたら悪いけど
傍目から見てるとピンク女王の扱いは狂青槍の人気や出番も影響ある感じ
狂青槍はSNからのメインの青槍派生で狂青槍自体も人気あってピンク女王を出すと狂青槍も出しやすい
ロー損コラボだったかで狂青にピンクプードルがついてきてるとかあったみたいだし
浸透してるアダ名で呼ぶのも公式だと女王だけのはず

青剣は本家本元なSNのメインだから逆にシリアスには触れづらいのかなと思う
青槍も紅茶も派生の方がストーリーでシリアスに使われたり掘り下げられたりしてる
0620名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/17(金) 22:52:47.53ID:gaWAzy1X
誰も別スレで共感がどうとか言ってなくね？いわゆる好かれ嫌いスレみたいにジャンル中で言いづらいからここで吐き出してるだけでは
それ言ったらこのスレ全否定だしね

襟座の都合悪い部分可ー見等に押し付けた前例があるから
ビッチネタを他キャラに押し付ける形になった現状のピンク女王も襟座枠みたいな印象なのはまぁ
しかも他キャラがビッチ役させられた亜画流多シナリオはキャラ改悪で屈指の大不評だし
あのライターいい加減切って欲しい
0621名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/18(土) 11:29:38.67ID:S2QIllD2
それ考えたら零で騎兵陣営と子供暗殺者の話を誰が主役かわからんってことでカットしたのは英断だったのか
それ抜きにしても主人公陣営や青王のキャラが改悪されてるという別の問題はあるけど
0623名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/18(土) 16:08:07.98ID:K1ZBJRn6
むしろ外典は「大戦」という触れ込みな以上はむしろ主人公聖女パート多めより
色んなキャラの関係や戦いを描いた方が主人公聖女もプラスに見えるのではと思わなくもない
零はSNの前日譚である以上はオリキャラageで青剣いじめと言われるようなあの展開は正直苦手だけど
外典は全員初出のオリキャラに近い群像劇系作品で既存キャラとの関連がない非英霊主人公だし
英霊キャラの方をもっと見たいという感想が段々増えてきてる
特にいいところはカットでやられ役になって不遇寄りの赤弓辺りとか
まあ構成の問題もあるしスレタイとはまた別の問題だけど
0625名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/18(土) 19:15:55.99ID:K1ZBJRn6
なので尺の管理の問題
小説原作だけあって笛糸アニメ自体がそういう感じだけど
特に外典主人公絡みのシーンって自分探し系の堂々巡りな長い問答が多い
長説教がネタにされたとある主人公の件からしても忠実にやらずまとめる方がテンポも良くなって効果的ではと
まあ主人公聖女が悪いんじゃないけど外典の尺の配分バランスは微妙かなと思う
ただ設定多めな小説のアニメ化って取捨選択や長話回の画面作りが難しいかもね
0627名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/18(土) 21:30:10.58ID:K1ZBJRn6
>>626
まあこのスレ案件って単純に出番やカット数だけの問題じゃないから
各々の見せ場をバランス良く、冗長な部分は要点をまとめてないがしろにせず魅力を描ければ十分
でもよっぽどうまい人じゃないと難しいよなとは思う
主人公周りのパートは盛り上がりに欠けるという評判になってるのが惜しいけど
このスレ的には確かに問題なし

外典はアニメ作品として惜しい感じで零はSNヒロイン絡みがスレタイ的になんだかなーという感想
0628名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/18(土) 22:19:37.89ID:S2QIllD2
主人公蔑ろの基準ってどの程度までなんだろうな…
主役降ろされるような扱いは言わずもだけど扱いが不遇と感じた時点でこのスレ案件なんだとはわかるんだけど
0629名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/19(日) 09:11:57.40ID:MikGUbnT
自ジャンルは主人公ないがしろって感じる事もあるけど主人公厨がすべてにおいて
主人公を優先しろ思考のあまりいちゃもんつけてる例もあるから線引き難しいね

主人公ないがしろ
・主人公が脇キャラ引き立てのためにキャラの価値観にそぐわない行動をとる（犯罪など）
・脇キャラばかり敵の重要キャラと因縁があり主人公は巻き込まれ型

いちゃもん
・主人公がノータッチな脇キャラ同士の過去の話しに絡ませろという（主人公別の場所で違う事件に対応中）
・グッズで主人公がちゃんとラインナップにいるのに脇キャラニコイチネタがあったら主人公ないがしろにしているという
0631名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/19(日) 11:40:19.56ID:HdtwK9rd
>>628
そこで萌えがあるかどうかを基準にしたのが萌え駄目スレなんだろうね
萌えがなくても主人公が蔑ろにされてることには変わりない作品も沢山あるけど
線引きを何処に持ってくるかはとても難しい問題で「このスレでは」の基準を設けざるを得なかったのもわかる
0632名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/19(日) 12:37:05.53ID:pua9K8mc
単に主役の出番がない期間が長いだけで
作者が特にサブキャラを贔屓してないのは
このスレ案件ではないということかな
週刊誌の少年漫画とかでたまにあるけど
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/19(日) 16:26:01.34ID:PDsBEqvI
今年は回想で1コマでた
その前はリアルタイムで2年前、コミックスだと2巻分
ただし狩人は主人公の出番が無い漫画というより
サブキャラの美形2人と敵の美形キャラが贔屓されまくって主人公の扱いが悪い漫画にカテゴライズされる
0635名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/19(日) 17:50:27.27ID:F7eL+2k1
>>632
具の場合はどうなんだろう…
作者は特に雛田贔屓してる訳じゃないけどアニスタによる贔屓が酷過ぎて主人公や息子のキャラがブレてる状態だし
0636名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/19(日) 19:08:23.67ID:cwnFlPze
菊地康仁が監督を務める作品は、主人公を含めたメイン陣が扱き下ろされて無能化し
サブキャラばかり活躍する内容ばかりよ、特にＰＶで無駄に気合を入れたコメルシが特に
0638名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/20(月) 15:53:05.22ID:uTPYJxhN
剔抉、お台場の企画展示で画絵リオが主人公と同じ枚数ってなんだよ
展示担当にまでごり押し信者食い込んでるのな
汚い泣き顔とか見たくないんだよ師ね
0639名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/20(月) 16:36:38.16ID:dmdok3na
>>628
難しいけどね
主観では物語全体が主人公以外を中心に回り始めてると感じた時かなあ
一時的にサブの出番が増えてもあくまでそのキャラのターンとして完結してるなら個人的にはセーフ
その後も出張って主人公の代わりがつとまるんじゃね？むしろ超えてね？
レベルで全体の中心に居座るようになったら蔑ろかなあ
0640名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/20(月) 16:47:00.48ID:xGjGuh/K
このスレで挙がる作品で特にひでぇなって思うのは剔抉と最終幻想12だな
どっちも作品終わった今でも尚不評買ってまで贔屓続いてる辺りとか
0643名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/22(水) 00:16:40.19ID:HwH7MRpg
長男単体主役ととるか、六つ子全体主役ととるかは微妙なところだと思う
でも六つ子のメイン回の回数は全然平等じゃないと思うよ
0651名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 00:35:20.26ID:gWSyrC1n
最終幻想の新しいソシャゲ空賊が12代表面してオープニングムービーから出しゃばっていくのか
12以外は主人公かヒロイン出してるんだから番か王女でいいだろ
0655名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 11:22:13.50ID:yNNz/z0v
>>654
素直にスピンオフや番外編だせば良いのにな…と思う
しかし人気キャラを主人公にしたものって微妙な仕上がりのが多い上に新たな贔屓キャラが出るまでがセット
0662名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 21:35:25.83ID:cceGjygX
サブ贔屓型だったら龍玉のブロリー思い出すな
なんだかんだ言って龍玉は主人公贔屓がきつい作品だがブロリー贔屓は主人公ないがしろにされてるみたいで嫌だったなと
主人公贔屓とサブキャラ贔屓が同時に起こったのは龍玉くらいだよ
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/26(日) 00:37:00.02ID:gM9OwN9o
サブキャラって結局サブだから人気出たり輝けるんであって
スピンオフならあくまでサブとしての主役だからいいけど本編の主人公乗っ取るとやっぱりなんか違うよね

人気あるから主人公つとめられるかっていうと違う話だし
乗っ取っても結局新しいサブキャラに人気取られるだろうな
0666名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 00:49:13.41ID:8QRsUIla
轍決は主人公云々以前にあんなタイトルつけといて
本編及び展開内容と齟齬が生じていることに誰も突っ込むのがいないのがヤバすぎる
0667名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 02:20:19.23ID:/0Xpmg8D
>>664
単純に主役としてパワーが足りないってこともあるけど
描写量が増えればその分欠点や発言の意図なんかがハッキリしてきちゃうからね

人気あるサブキャラがスピンオフの主役に抜擢されたけど主役力不足と欠点露呈のWパンチで
不人気キャラのワースト争いするようになったの知ってる
0669名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 12:03:23.57ID:PX+d+lek
コラボカフェとかでやたらとサブグッズ完売連呼して売れてるアピールしてる公式は何が言いたいだ？主人公売れてないpgrとでも言いたいのか？元々サブグッズの出荷数出し渋ってるだけのくせしてよくもまぁ
0670名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 15:24:51.58ID:/0Xpmg8D
>>668
作者の方はスピンオフの主役にするからってテコ入れしたらキャラブレするし
本編設定通りのサブキャラを主役に持ってくればまあこうなるよねって感じっぽい

キャラ厨の方はファン離脱組と不人気に納得いってない人が体感8：2かな
0671名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 18:32:42.76ID:Gk4Pl+pg
贔屓のキャラたんageるために、過去出来てた事を出来なくするのやめてーや
何でクライマックスになるにつれてメンヘラチックになって、弱体化してんだよ
バトル漫画なのに
0672名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 21:18:32.17ID:BQATLyK4
アニスタによるゴリ推しも行き過ぎると原作者までキレさすよ
その最たる例が任玉の事務員
アニメで事もあろうに作者お気に入りキャラの黄昏時忍者隊初登場回を事務員メインに改悪しちゃって原作者大激怒
当時人気だった理吉と事務員の同人人気が原作者直々の逆燃料で破壊される事態に
そしてその後始まった歌劇に事務員は一切出ず
わざわざアニスタもその話を再構成して映画にするほどだし
原作サイドとNHKに軋轢があるって話が本当なら原因はその辺だろうなって
0674名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/05(火) 16:00:07.02ID:Tt1XoxVQ
サブキャラ贔屓は結局脚本家が贔屓して歪曲しなければ主人公に勝利できません宣言と同じだと思うよ
えてしてサブキャラ贔屓の定義はそのサブキャラを上げて周りを因果律無視して下げる行為だと思ってるから
0675名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/08(金) 08:55:10.94ID:o7OIy8sY
ようやく作者の贔屓ターンが終了して主人公のターンに戻って来たと思ったら
あっという間に降板してまた贔屓キャラのターンに戻りそうだよ…
勘弁してくれ
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/08(金) 10:03:04.24ID:5TdMFNzQ
某飛翔作品のグッズ予約始まったが
不人気主人公と仲間の3枚目がハブられて
仲間の美形2人+敵の美形2人の4人だけだな
これは秀英社じゃなくてアニメ制作会社の企画っぽいけど
仲間の不人気キャラがハブられるのはいつものことだが主人公までハブられるのは初めてなんじゃないか
0681名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 01:17:34.17ID:iZ6UdKMl
需要なくても少年漫画で主人公外すのは流石にないなぁ
主人公にふさわしくない＆作品が失敗って言ってるようなものじゃないのか
最低限のメンツと言うか今まで聞いたことない気がする
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 14:43:18.71ID:yNehLZUp
>>684
自分も主人公が一番好きなキャラになることってあんまないんだけど
主人公ハブられ展開とかあったら気分良くないわ
たとえハブられて自分の好きなキャラのグッズ展開があってもなんで？おかしいだろと思うし
売り手側への印象が悪くなってしまうな

683の言うように最初から特殊需要のために作ってる萌えアニメとかだと
また話は別なのかなと思うけど
0686名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/12(火) 10:38:18.84ID:CLNvqmcY
そこら辺は別だろうな
そういう系統だと主人公のグッズなんて
余程人気が無きゃヒロイン達のみで出ない事も多いから
飛翔作品でもそういう系統のは主人公は大抵ハブられてる
0687名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/12(火) 20:44:09.30ID:Iw71zMPY
今思えば薔薇乙女の旧アニメ版って相当地雷踏み抜いてたね
監督が長女好き過ぎてOVAで悲劇のヒロインにしたいがためにメインヒロインの五女を屑化させたりとか
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/12(火) 20:55:00.77ID:pGv1UdY+
薔薇乙女アニメはいろいろ酷かった

サブキャラ贔屓は自分が好きな作品やメディアミックス先でやられてもきついんだけど
他作品のサブキャラ贔屓で甘やかされた人が自ジャンルに来た時の迷惑度も半端ないわ
主人公や主人公の仲間に成長のために試練があるのをサブ贔屓のための主人公虐待と受け取って
最終的にパワーアップした主人公やその仲間たちが勝利みたいな王道展開作品を荒らす荒らす

一生例儀雄読んでろとか元々例儀雄楽しんでた人間にも刺さる台詞が飛び交ってたわ
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/17(日) 11:12:09.97ID:GQBqz1VS
敵サブ大勝利で炎上した作品絶賛してるの案の定主人公アンチばかりで白ける
もうなにしても公式から擁護されるから隠す気更々ないんだな
0691名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/19(火) 12:23:41.80ID:hrJ/yRIX
薔薇乙女は丘だとコンビ組んだやつだよね？
あれは監督の長女贔屓がやばかったけど丘だはどうだったんだろうか
当時はまだ無名だったからあまり話題にされなかったけど
0692名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/19(火) 13:41:50.83ID:wABHwZ7R
長女の乳酸菌取ってる？って台詞は丘打が考えたんじゃなかったっけ？
原作じゃそんな台詞無かった上に最後まで逆輸入されることもなかったな
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/30(土) 11:28:54.43ID:q1DCFJxU
幕Δ劇場版の予告がモロにサブが主人公かのような扱いなんなんだ…本編通りサブが死ぬなら兎も角
本編も本編で等の主人公は歌姫のラジコン扱いされてる上にもう片割れのヒロインも雑な扱いで今回の劇場版も女戦士メインの話ぽくてあんま期待できそうもない
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/01(月) 11:16:51.59ID:HsfX0Zqn
近年の単車は主人公を放置してスピンオフ以外でもサブライダーを贔屓してウンザリ
主人公を掘り下げると声だけデカい連中に不評だったからだろうけど
0698名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/06(土) 11:39:14.51ID:QecF5qBy
>>695
単車に限らずヒーロー物は玩具売らないといけないからストーリー面でサブに割を食っても戦闘面で蔑ろにはならないからな（玩具売れないと商業的に成立しない）
0699名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/06(土) 16:59:26.83ID:+/iKq/ei
サブ贔屓で気になるのはプリcureのバンク贔屓かなぁ
後発キャラは作画が初期キャラに比べて時間的余裕があると思うから枚数多くて豪華になるのは仕方ないけど全体的に黄色贔屓っぽく感じる
特に初期からいる黄色キャラはピンクや青と比べて基本どの作品も話題になりやすいから余計に
相対的に見てないがしろにされてる感じがある
0700名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/06(土) 17:41:56.36ID:g2zigvLC
慣れてきてノリだした頃に初バンク来るのが3人目以降だから上層部の贔屓は出やすいと思う>ぷり熊
でだいたい黄が初期3人目の時は相対的に黄が優遇されてるように見えるが
実際に脚本で優遇されてた初期黄熊って5黄と笑顔黄くらいで他のは話が進むにつれ空気化してった
今年は3人目が青だったからバンク面では黄よりも青優遇だった
0703名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/07(日) 23:57:26.68ID:ygyc3Bvs
>>693
あれ最初のキービジュにいたのが女戦士と敵騎士団だったから
製作陣はハナから三角小隊は女戦士の相手役ぐらいで作ってたんだろうな
疾風は最初から名ばかり主人公扱いなんだからもっと同情されてもいいはずなのに
それを上回って不遇だったパイロットヒロインとの関係で疾風への同情票も生まれにくくなってなんともはや
0704名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/08(月) 17:20:31.61ID:0fI7XYGh
幕シリーズは民明型ヒロインの贔屓が酷いと思う
戦姫達と妖精を黒歴史にしたくてひたすら民明、蘭花、触れ意阿をシリーズヒロイン三本柱に仕立てあげようとしてる
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/08(月) 22:15:53.42ID:OhuL4ppg
騎士団は監督のかつて別の作品でボツになった案だとかで機体への思入れも凄かったから
歌の戦乙女・戦闘機の騎士団で売りたかったんだろうな感がプンプンしてたわ
そんなら始めから騎士団主人公でいけっての
それで戦乙女はともかく騎士団が思い切り滑ったら盛大な手のひら返しして
偶然人気出たサブカップルで必死に媚び商売して色々駄目すぎてもう笑っちゃう
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/09(火) 08:13:42.43ID:p95+vjHz
公式もやっぱ自分の狙い通りじゃない方に人気出ると面白くないものなんだろうか
ファンがつくなら誰にだろうと嬉しいような気がするけど素人考えなのかね
0708名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/09(火) 08:19:48.42ID:mxlM7UUm
>>707
大多数の公式は人気が予定と違ったらそっちに舵を切って上手いことやるもんだと思う
ここで話題になるのはそれができないプロ意識のない一部の無能公式だよ
0715名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/10(水) 04:32:30.54ID:utqFN3Vw
>>709
当初から「主人公はAと見せかけて実は真主人公はBなんだ」を仕込みたがる作者もいるからそれだけだとなんとも
当初に嘘つかないも条件に入れたい
0716名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/11(木) 19:04:35.21ID:SJu/Eq2U
>>712
２期は主人公より目立ってたね＞美玲
「努力と才能」という２期のテーマが主人公のキャラと合わず
凡人代表の美玲に過剰にスポットライトが当たっただけなのか、
単に大友に媚びてああなったのか判断つかん
0718名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/11(木) 22:12:26.68ID:3WrgECqk
振りティシリーズは子供向けの王道展開アンチってイメージ
虹演奏も主人公空気すぎてびっくりしたけど振原で大友が増えて余計にサブ贔屓が強まった感じ
0723名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/18(木) 21:29:10.11ID:XXIZwEEI
ブロリー映画もサブキャラ贔屓にあたるかな
あとガンダムの星屑も色々おかしい点があったからなあ
サブキャラ贔屓してる人は声豚とかいそうだなと
あとは組織犯罪には甘くて個人の犯罪に厳しい人がサブキャラ贔屓しそうだなと
あとダブルスタンダードや声ネタ使いがうざい人とかサブキャラ贔屓してそう
他作品と自作品混同する人とか、ライバルに追い抜かされるの嫌いな人とか
ガンダムのコウとか本来ならドラゴンボールの悟空ポジションの人で、ガトーがベジータの立場でしょ
描き方がおかしいし、ガトーの扱いをひどくして罰も重くすべきなのにね
0724名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/18(木) 21:30:25.68ID:XXIZwEEI
ブロリー映画もサブキャラ贔屓にあたるかな
あとガンダムの星屑も色々おかしい点があったからなあ
サブキャラ贔屓してる人は声豚とかいそうだなと
あとは組織犯罪には甘くて個人の犯罪に厳しい人がサブキャラ贔屓しそうだなと
あとダブルスタンダードや声ネタ使いがうざい人とかサブキャラ贔屓してそう
他作品と自作品混同する人とか
ライバルに追い抜かされるの嫌いな人とか
ガンダムのコウとか本来ならドラゴンボールの悟空ポジションの人で
ガトーがベジータの立場でしょ
描き方がおかしいし
ガトーの扱いをひどくして罰も重くすべきなのにね
ガトーは虐殺した悪人だからもっと叩かれて否定されるべきだよ
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/19(金) 04:21:37.55ID:dmuMmInr
FEエコーズの屑ブス負け犬セリカ厨全員死ね！！！FEエコーズの負け犬売春婦セリカ死ね死ね死ね！！！
エコーズアルムのヒロインは勝ち組桐谷華たんヒロインエフィたそだけで良いんだよ！！
メンヘラ糞声優○村と豚嫁○本死ね死ね死ね死ね死ね！！！
負け犬屑声優○山セリカはさっさと臓物ぶちまけてエコーズから死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！！
宮野真守様ぶふふううん！真守様らぶらぶらぶらぶ！！
FEifグラビティマスターレオン様らぶらぶらぶなのおおお！！！
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/19(金) 04:22:02.45ID:dmuMmInr
FEエコーズの屑ブス負け犬セリカ厨全員死ね！！！FEエコーズの負け犬売春婦セリカ死ね死ね死ね！！！
エコーズアルムのヒロインは勝ち組桐谷華たんヒロインエフィたそだけで良いんだよ！！
メンヘラ糞声優○村と豚嫁○本死ね死ね死ね死ね死ね！！！
負け犬屑声優○山セリカはさっさと臓物ぶちまけてエコーズから死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！！
宮野真守様ぶふふううん！真守様らぶらぶらぶらぶ！！
FEifグラビティマスターレオン様らぶらぶらぶなのおおお！！！
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/19(金) 10:57:57.65ID:5IN5J3+K
>>75
亀レスだが、結局ワゴン行ったし
要望多いっつっても同一人物による重複が殆どだったんじゃないの


少なくとも売り上げ伸ばせるような内容じゃなかったわけだ
0732名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/01/25(木) 19:52:12.06ID:4lEbCsc6
スタッフが百合にハマってお気に入りの女優ageのために主人公無能化
妊娠で降板したらあからさまにクオリティ劣化
復帰したらしたでレズ描写で無駄に話数を使う
シーズン2までで終わっておけば神だったのに
0733名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 21:26:40.77ID:a2M+uEoO
アニメ化されたらサブキャラのほうに主人公補正かかって
原案者と脚本家が「実は主人公が嫌いアンケやったら主人公1位だけサブキャラ1位じゃないのおかしい」
と過去対談に載ってて
ならもうサブキャラ主人公にしてアニメ化すりゃいいじゃんと思った
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/10(土) 19:45:24.08ID:xgJu/2ng
主人公じゃなくてヒロインの方だけど
メインよりサブの方が人気が出るだろうと思われてたらしく公式が露骨に贔屓してた
自分はサブはルックスも性格も魅力を感じなくて
ただ公式があざとい真似をさせているのだけは伝わったから余計嫌だった
調べたわけじゃないがざっと見ではメインはアンチも多いが
人気投票はサブより上グッズもメイン完売でサブが残っても逆は無し
サブは公式プッシュと美味しい役回りで総合評価はメインより高いものの
内輪ネタに留まり期待するほどの集客力は得られなかった印象
グッズも同じ数出したとは限らないし偏見あるかもしれないから実際は違うかもしれないが
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/11(日) 13:09:06.26ID:eMsO4rOl
>>735
なんの作品の事かは分からないけど
「調べたわけじゃないが」は「ざっと見ではメインはアンチも多い」でかかってるんじゃないの日本語的に
自分の周りや同人板のざっと見なら別に思いっきり調べてないのでは
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/15(木) 18:48:22.00ID:Pxi9VhJJ
>>737
732だけどアニメじゃないよ
海外のドラマ、もう打ち切りになったけど
主役ないがしろが人気下がった原因の一つだと思ってるけどソースがある訳じゃないし本来の主人公ファンの被害妄想だと思ってくれ
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/17(土) 09:52:46.95ID:aqwfnYk1
破壊数字三文字も酷かった
妻子殺された男の復讐劇中心に見せかけて
最初に出てきた主人公らしき男は中途で仇にあっさり殺され退場
雇われ冥土も仇に助けられてpgrされ
過去作主人公最強可愛い愛されＥＮＤ
いくらストーリーなんて二の次のＪＫ最強アクション漫画でも結末が消化不良すぎて
とにかく爽快だから気にならないって擁護されても無理
0741名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/02/21(水) 11:47:37.19ID:ras5bSZD
あからさまにスタッフの中で贔屓されて
そのキャラをメインで描いてる顔だけしか描けないスタッフが持ち上げられたり
後半急に出番が増えてBD最終巻には主役面して中央に居座って
肝心の主人公は後ろのほうで遺影みたいになってた
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/10(土) 19:24:01.00ID:f8Ek/KwG
>>741が気になる
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 00:11:35.76ID:X3Ygi1J1
>>678
少年漫画に着く腐女子は大抵少年少女主人公の周りの大人とか
イケメンとか最強ｗとかの設定盛られる
BBAが感情移入できるキャラばっかだもんな

公式がそのファン層を勘違いすると最高にその漫画もつまらなくなる
BBAに媚びてどうする・・・
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/11(日) 15:52:27.89ID:PkWj/MxV
>>745
つ握手
0750名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 12:18:47.25ID:zq6Ve7Bn
明らかに落ち度があったサブキャラを落ち度が無い良い奴として擁護するために
サブの落ち度はサブに無神経だった主人公と主人公の相手役ヒロインのせい
と責任転嫁するサブキャラ贔屓二次を原作者を失った公式が追従し始める地獄
サブキャラは思慮深く有能なキャラに書き主人公はサブage要員にヒロインは無神経悪女扱いか存在消される
昔はサブキャラの方が好きだったがサブ擁護で滅茶苦茶にされてサブ嫌いになったわ
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/12(月) 14:25:45.61ID:LZK1QNkx
スレタイ読んで真っ先に情熱姫騎士が思い浮かんだ
薔薇はまだ主人公のために手を汚したりする面もあったけどこいつは他人を巻き込むだけ巻き込んで
汚れ役や面倒なことは丸投げするくせに自分だけは最後まで綺麗なポジに収まっててへどが出るわ
0754名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/13(火) 19:21:13.98ID:1oS0oxq0
アニメでも主人公蔑ろにしてないから暴走公式の方がいいんじゃって言った
このスレの最初の方でもスレチではって言われてるし
あのアニメ見てて姫騎士こそ主人公！みたいにはならなくね
あくまでも巣例主人公には変わりなかった
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 02:26:19.85ID:cnR99xU+
岩男Xの零が一番顕著だなぁと思った。
4では完全にパッケージも含め、主人公乗っ取ってるし。
岩男零としても主人公になっちゃってるし。
0758名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/14(水) 22:04:07.49ID:ti32IINb
５から怪しくなって７で批判のほうが大きくなったんだよね
事情知ってても人気が出る理由もわかってても青不遇は残念で
後追いでもイレやコマや８から軌道修正しようとしてるのがわかったからちょっと期待してたんだけど

音速針鼠だと似た位置の影も人気で一時期前面に出されてて主役ゲームも出てた
だけどさすがというかきっちり音速主人公のまま進めてるからそっちルートに入れたらよかったんだけどな
0760名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 00:31:52.66ID:XPoFpbbo
岩男Xは事情知れば知るほど零が苦手になっていったなぁ・・・
途中で回避されたとはいえ岩男零のラスボス本物絵ッ楠にするつもりだったってのも引いた
0762名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 06:27:24.20ID:KI0jvOCg
7は今まで主人公だった絵っ楠が最初から使えない隠しキャラで｢戦いたくない｣と引きこもりになる腑抜け野郎で
新主人公の後輩にあたりが強くて製作側に嫌われてるのかと思った
0763名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/15(木) 14:01:56.18ID:BvLCPrBx
７は既にストーリー評価が低かったところに最後の砦だったゲーム性まで不評になって見切られたけど
４までだと主人公が「人間的に悩みながらも諦めずに戦う熱いキャラ」っぽい評価だったのが
７だと完全に「うじうじしてるのにキレやすいヒステリー」な扱いになってしまってるのもある
７が一番酷いけど盛り久保が声担当してた５〜７がよく突っ込まれてて
盛り久保じゃなくて話が酷いんだけど「盛り久保Ｘは黒歴史」みたいな言われ方すらよくされてたよ
桜井に変わった後だと性格が真面目な熱血漢主人公で安定してるんだよね
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 00:02:28.45ID:xFauWTfT
>>758
音速針鼠は瀬賀の象徴そのものだから、影が一番人気だろうがそこは絶対崩せない
影に押されないぐらいの個性もあるし
多分音速と絵っ楠との扱いの差はそこだろう
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/03/17(土) 16:19:24.27ID:dSJn4+wz
岩男Xは出来た理由からして零出したいけど零主役じゃ通らないよなー
建前上の主人公として絵っ楠適当に出しておいて零はサブキャラで通して
そこから零人気上げるように仕向けて行こうっていう絵っ楠にとっては最低最悪の生まれだからな…
4でX本編の主役乗っ取り完了した後はほぼノータッチで零主役の別シリーズ作る依怙贔屓の徹底ぶり
漫画版と軌道修正しようとしてくれた1リメイクだけが救い
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/20(火) 18:31:53.26ID:fDngqbzK
岩男Ｘについては７が酷すぎて８やコマミソやイレハンで軌道修正しても間に合わず
ほとんど終わった状態だからスレチでもないよ
根強い海外勢ファンの力も込みでやっと細々再起の芽が出てきてるかも程度の惨状で
零シリーズが成功しても絵柄も作風も違うからＸシリーズを惜しむ声や５〜７の主人公は黒歴史と扱う声も消えなかった
クロスオーバーでの主人公も「４の設定や雰囲気に８の声優」なことになってる
７で出たＡのキャラは受け入れられてたけど「初出は７じゃなくコマミソ」とかよく冗談言われてたくらいだしね
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/29(木) 08:59:47.64ID:qT/eTCee
12よりはまだマシだし贔屓されてる側が人気だからか話題になりにくいが
最終幻想は4も後付のストーリーや派生、異説、別作品のゲストキャラ参戦でサブキャラ贔屓あるような…特に親友と兄

主人公と親友に関してはここで再三出ている岩男Xの話や状況に近いと思う、キャラ的にも似てるかも

あと>>750氏の書いてる作品とも状況も当てはまる部分がある（後付や続編以降のサブキャラ擁護や優遇、親友は主人公とヒロインのせいで不幸になった強調）

異説では主人公のキャラ崩壊に対して兄、親友が欠点なくカッコ良く描かれているのもなんかな
ただ、1作目が不評だったのか回を追うごとに主人公のキャラ崩壊を控えたというか、良い所を見せてはいる感じはするけど
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/29(木) 23:53:33.64ID:AExqHiF3
最終幻想4の親友贔屓主人公ヒロイン断罪はGBAくらいからずっとやってるね
「有能で自己犠牲精神溢れる親友ｽｺﾞｲ」の踏み台に別作品主人公まで巻き込んでくスタイルは多少緩和されたけど
ソシャゲは相変わらず友人思いの有能親友とうじうじ主人公描写続けてるし
最新作参戦はゴリ押し以外の何物でもない浮きっぷりだし贔屓まだまだ続きそうなし予感

兄は最終幻想の離別シーン集めた展示会で死亡キャラ差し置いて展示枠割いてたな
別作品は死亡シーン優先で展示してたのに4コーナーは生存キャラのみになった
0773名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/30(金) 00:23:48.44ID:fL1b3v8f
最終幻想は異説とか見てると9も兄贔屓なところがあるよね
異説続編は茶名の呪縛を解いたり独自の立ち位置で活躍する兄と4の親友に闇討ちされて倒れてるくらいしか印象に残らない主人公との差が酷すぎて主人公ファンは辛かっただろうなと思う
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:29:23.99ID:AMQW8VOx
小さい頃、水兵月の主人公のお相手役のはずの紳士服仮面関連の扱いひどすぎないかと思ってた……

原作で敵に誘拐からの洗脳を二回やられてるとか、原作三部で主人公が天王星に心動いてるみたいな描写って必要だったか？とか。

主人公にとっての救出すべき存在とかになるのはわかるんだけど、
メインヒーローの割に話の都合で変な割食ってた気がする。
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/21(土) 11:13:36.66ID:7Av+g7Ji
「メインヒーロー」というより「戦う女主人公のお相手役」だからじゃないかな
三行目にもあるけどああいうタイプの作品だとどうしてもそうなるよ
過去プリ熊のマスコットの個々とかも女主人公の相手役だけど紳士服仮面以下の戦闘能力ゼロ守られ役だったし

男側も強くて活躍するようなら全然違う作風だけどスレ異やーズみたいな女主人公の男女バディ物に近くなって
美少女戦士たちの物語とは違ってくるからスレタイ案件ではないと思う
0777名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/21(土) 12:03:56.98ID:lz6JKzKt
あくまで美少女戦士の戦いがメインだから男性キャラがまともに戦力になったら困るんだろうね
天王星や☆野が戦えるのはあくまで女性体が本来だからなのにそこと比べてあれこれ言われてるのを見てもやるのはわかる
しかも天王星は海王星というパートナーがいたからまだ自制きいてたけどアニメ5部は公式も☆兎に力入れまくりで
☆兎ファンも「仮面兎は前世に強制されたもの自然に生まれた☆兎こそ本物」で大暴れして5部とそれ以外のファンの溝はぶっちぎりで深かった覚えがある
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/21(土) 21:24:19.38ID:TcJ3zsvu
主人公ではなくてメインキャラとしての扱いが蔑ろって話だとしても仮面の扱いがそこまでひどかったとは思わないんだよな
ほぼ原案の漫画しか知らないからかもしれないんだけど
アニメは星兎描写あったって聞いてもどちらかといえばそれは公式暴走案件な気がするし
水平戦士たちの戦いがメインである以上恋愛が主体の漫画じゃないし戦いでも水平戦士ではない仮面がそんなに目立たなくても仕方ないんじゃって感じで
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/28(土) 16:54:05.12ID:pEY67PMq
スレタイとは逆の内容で思い出すのが92年の恐竜船体。
途中から出て来た主人公の兄貴が凄い人気が出て、
でも視聴者の「兄貴を殺さないで」という嘆願にも負けず
当初の予定より伸びたけど予定通り兄貴を殺して終わったのは有能
あまりにも当初の予定通り過ぎて、最終回で主人公達は兄貴の事をかけらも思い出さなかったけど
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/28(土) 19:01:14.70ID:mt0w3m81
なぜ真逆だとわかっててスレチの話をするのかよくわからない
兄さん死ななかったらシナリオそのものが結構変わるから仕方ないと思うよあれは
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/28(土) 19:18:12.90ID:hSWsxSi6
嘆願から贔屓せずにシナリオと各キャラを大切にした作品として賞賛してるんだろう
このスレでも生かしてぶっ壊れた悪い例として轍決の替え理尾とか出てるけど
まあ賞賛とはいえ話の流れでもない限りはスレタイと逆の作品とかは挙げてかない方がいいのかもな
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/03(木) 16:45:16.10ID:8PTTjfJu
子供の頃好きだったくらいの知識しかないけど今の湖南ってなんかサブキャラがんがん推してくるんだね
ちょっと前はヒロイン争い勢が灰払贔屓云々言ってた覚えがあるけどあれは主人公の相手役って事であまり気にならなかった
最近の阿室に関しては人気あるキャラなのは知ってるけどちょっと前面に推しすぎなのではと思ってしまう
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/03(木) 17:04:03.40ID:XAFOwBSP
特に今はメインの映画の宣伝も兼ねてるから編む路推しが目につくね
ただ長期ものだとマンネリしがちだから新しい風を吹き込むのはそう悪いことじゃないとは思う
失敗すれば戦犯扱いされそうな諸刃の剣でもあるけど成功しているみたいだし
前例に出てるような主役乗っ取りまでいかなけりゃまだセーフかな
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/03(木) 22:34:31.05ID:Q+EinJ1e
編む露は単推しと腐向けサービスだけど主人公ヒロインsageはないから
杯払推しよりは子山羊推しに似てるイメージ
アニメの杯払推しは湖南×杯払推しで乱と辛壱×乱sageをセットでやってたから編む路よりもこのスレ向きだった
今はやってないから良いけど
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/03(木) 23:41:37.74ID:KJkBT8MA
亜室はスピンオフも始まるよね
原作は原作で他メディア展開は他メディア展開と分けようとするつもりはあるようだし問題ないと思う
0789名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 01:01:20.60ID:oa9ztpw8
スピンオフか・・・
あくまで原作軸で主役と関わってるのがいいのにね
それやって微妙な扱いになったキャラもいるよ
ほどほどにして欲しい
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 01:22:45.13ID:icllFoNs
どのキャラも動かし方次第というか、やっぱ主人公をsageてるか蔑ろにしてるかで印象は変わるな
竜が五徳の間島とかも人気でどんどん出番増えてったけど基本主人公を立てるようなageキャラだからこの辺上手いことやってる
主役視点はいくつかあるけど単独主役としてはゲーム出さないとも公言してるしな
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 05:40:51.56ID:f6+L28jz
贔屓するならすればいいがその贔屓のせいで原作の話にケチがついたり
ストーリーがおかしくなったりほかのキャラが貶されたり
ほかのキャラが踏み台されたりするのだけは勘弁ならない

特に踏み台化が死ぬほどむかつく
お前の贔屓ちゃんは他を下げないと持ち上げることもできないキャラなの？
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 07:13:01.37ID:UHHmacCh
周囲踏み台化タイプの贔屓サブは原作踏み台で終わらず他作品踏み台までありえるから困る
他作品キャラを無能化ガチ悪役化コミュ障化させてsageながらサブ活躍させて上手くいったのはサブたんのおかげ！とかもうアホかと
0793名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/04(金) 07:46:38.34ID:LM7MRSbN
件の阿室は本人ハイスペだけど他人を持ち上げまくるからね
今回の映画も今まで軽んじられてた博士が阿室に褒められて嬉しい！って言う人多い
主人公のことも本人が買いかぶりすぎだよって言うほど褒めるし
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/05(土) 17:38:51.44ID:gNdMmEPr
仮面のロボ子はマジで許せない続編で主人公コロしてまでageんなよ
制作頭おかしいわ萌え狂ってる制作が透けすぎててキモかった
あいつが参入したせいで銃を自分に向けて死を感じ仮面発動って
設定が糞茶番になってやる気なくしたし勝手に部屋入ってきたり距離ナシ感で吐きそうだった他キャラはそんな真似しないから浮きまくり
カワイイでしょ？萌えるでしょ？の押しつけが酷すぎた
呆れて離れたけど後発タイトルで兄弟機参戦()とかやってて引いたわ
もうそいつら量産出来るならそいつらに潜らせとけよ死なないならちょうどいいだろ
人間キャラたちが体はって戦う意味ないじゃんぶち壊しだよ
まあ最初から細かい設定なんかサブキャラ贔屓のためにぶん投げられる程度のこととしか考えてないメーカーなのかもしれないけど
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 10:52:33.79ID:VZ9Cyip2
先導者の3期中盤以降サブキャラオンパレードで
愛知(主人公)は出番がなく、出番があったとしても
本筋とは全然関係なく扱いが雑だったし
海(ライバル兼もう1人の主人公)もロクな出番なく
扱いが雑だったしで酷かったなー
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 22:05:37.32ID:YDpeVknt
湖南の紅位
主人公差し置いてボスの正体知るって
紅位を助ける為に湖南の信念曲げて遺体ファイヤーの首謀者にさせたり
主人公の湖南より紅位が中心
紅位一家物語になってる
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 05:41:28.03ID:F2mqa3I2
>>799
Ｐが病気したとき妻が献身的に世話してくれてそれが幸せで
このまま手を握って死にたい、だったかなｗ
それをゲームに入れたかったとか体験してほしかったとかそんなやつ
それの相手役があの哀技す、あとからそれと府ぇ巣の話聞いて呆れ返った
だからあんなに3ですでにねじ込み感あったんだなと同人でやれ

すでに他キャラと仲良くなってきて次コミュとか続きやんの楽しみ
って辺りで唐突に研究所からおっさんがこいつ連れてきて
仲間に入れてやってみたいな誰だよお前…あまりにも高機能ロボすぎて
あの世界観じゃオーバーテクノロジーでは…って違和感すごかった
学園生活でｷｬｯｷｬしてるとこにそんなの持って来られても

だんだんキャラが死んだり仲間がギスギスしてくるんだけど
こいつだけ「〇〇ナンダナー」みたいな棒読みでKYでイラッとくる
雰囲気にあってないし結局萌え要素詰め合わせの無垢ﾛﾎﾞｶﾜｲｲですかﾊｲﾊｲ
重くなってく展開あるのに天然ぶったポンコツキャラを途中から入れる必要性が
感じられないし話にそぐわない途中から思いついたんじゃないのかな
一緒に戦うにもこいつだけどうせ死なないし萎え萎えだった
ED？知るか贔屓キャラの接待とかこっちはしたくねーし
0801名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 12:12:04.90ID:cj6vP+Jy
アカギの鷲巣が本当酷かった
サブキャラってか敵キャラでそれも
若者のもがき苦しみ死ぬ様を楽しみたい
って動機で何人も殺害という同情の余地もないキャラなのに
だんだん主人公アカギは空気になる一方で
鷲巣メインになり鷲巣スピンオフを他人に描かせるまでに

スピンオフはほぼオリジナルだけどテンポも良いし
ギャグ多めの主人公無双ものとして楽しめる内容だったが
自分が描いてる本編にまでその中での超人描写を逆輸入し
アカギに負け死亡した鷲巣が地獄で大暴れという章を展開
その常軌を逸した章は丸一年かけてやり続けその間
アカギは影も形もなく地獄で信者を作ってマンセーされる鷲巣物語

最終的に2度も死んで2度とも生き返る茶番っぷりで
対局の内容は基本アカギに翻弄される鷲巣の図だったのに
何故かアカギはオレが勝ったとは言えないと鷲巣を持ち上げる
最終回は特別にカラー漫画ページが載るも
アカギはやはり一切描かれず鷲巣と部下とモブヤクザのみ
内容はそのヤクザに鷲巣様鷲巣様と無駄なマンセーさせる描写で
何ページも割いて鷲巣の偉大さを強調

昔「鷲巣はラスボスじゃありません」「鷲巣を倒して終わりにはしない」
と作者はコメントしていたというのにどう見てもラスボスになってるし
結局鷲巣を倒して終わりも同然
気が狂ってるだろもう
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 14:00:56.14ID:gZAkYKx3
ロボ子は本編だけならなんかこのキャラだけ浮いてるなってくらいだったけど
続編でロボ子大好きな自称妹分の新ロボを登場させてひたすらロボ子大好きageロボ子特別ageさせたり
本編主人公いなくなって主人公交代の乗っ取り状態だったのみて何とも言えない気持ち悪さを感じたなあ
0803名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 15:38:44.12ID:tPnWjH1a
>>802
自称妹分の正体がメル欄だから益々おぞましく気持ち悪いんだよな仮面3祭のシナリオ
終盤の展開と前情報で危機感募らせて不買を決め込んだ仮面3プレイヤーが多かったのか
売上は21万から16万と下落、なんとか着いてきたユーザーも振り落とされる阿鼻叫喚で
上からかなり怒られ気を使いながら作られたのが仮面4

で終わっていれば平和だったけど派生作品の仮面4格ゲーでロボ娘ゴリ押しし始めたのには
心底呆れたわ(開発元の亜ー九は仮面4主軸のゲームを作ろうとしていた)
仮面4主人公にロボ娘が技をかけて白目むいてる絵を2作目のメインビジュアルに添えた時は
本気で頭おかしいと思ったよ…売上？1作目の半分まで下落しました
こんな調子じゃダンスゲーでどうなる事やら
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 22:52:00.48ID:dXKv0oOx
ダンスゲーのロゴがロボ子の時点でロボ子推しは変わってないと思う
4は熊、5は猫とマスコットキャラがロゴなんだから3は犬が該当するだろうに
なぜか他のヒロイン勢押しのけてロボ子なのは不自然
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/08(火) 22:53:02.65ID:dLlTWz98
福本は天でのアカギもどうよと思ったな
信者は肯定するばかりで批判する奴は原作まともに読んでないとか言うけど
ラスト三巻は何だよアレ
しかも最終回ラストページもまるごとアカギの墓
0806名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 02:16:47.09ID:wZR7uZbH
ロボ子は3・4・5主人公と同等のワイルドの能力まで手に入れたからね
3主を救出できるのも寿命のないロボ子とエレベーターの住人達だけってなったから人間の仲間達は蚊帳の外確定だし
0807名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/09(水) 13:43:19.86ID:53beuf3/
>>806
後付けでそんなことになってたのか
好感度的な要素があるゲームで主人公を助けられるのがパーティ内ではロボ子だけにされたっていうのがなんとも言えない
そもそもロボ子ageの続編がなければ本編だけならどっちともとれる描写で死亡確定ですらなかったよね主人公
0808名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 00:08:25.57ID:CA0fwjZn
>>804
逆に考えるとロボ子はマスコット枠のつもり…？
マスコットといっても熊も猫もシナリオの根底に関わってて普通ならメインヒロインになりそうな役所なのを
あえてマスコット(メンタルは♂)に落とし込んでる感じがするし
一応恋愛ヒロインは選べるからこういうシナリオ面での工夫が見える

かと思えば>>806みたいに主人公と同等になってるしこれもう分からんね
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 18:50:06.45ID:i0JmgPoc
>>805
天描いてる時はアカギマンセーに走り
そのアカギを主人公にしたら今度は敵の鷲巣マンセーに走る
キャラ描写も基本ブレブレで何もかも安定しない

全体的に描いてる途中で
何でもすぐに飽きてしまう体質なんだろうなあの作者
零を意味不明な打ち切りエンドにした挙句
続編で全然関係ない話にしてダラダラ引き延ばし
また意味不明な打ち切りエンドで放置してるのも結局それだろ
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/11(金) 21:49:37.36ID:5rDxu6PP
>>808
要はロボ子に総取りさせたいんじゃないかな
メインヒロインにしたい主人公にしたい愛されるマスコットにもしたい美味しい役や設定はみんなロボ子にあげたいんだよ
その結果他が薄味になろうが蔑ろになろうが気にしない
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/12(土) 01:56:21.28ID:EhQCC2bv
>>810
贔屓ゴリ押しであるあるすぎるな
設定ポジ長所強奪のキメラ化

さすがにワイルドはないわやりすぎでしょ
何でロボが仮面出せるのかも意味不明なのにそれとか
こういうろくに理由なくとか説明もなしのage無理
体質かわってないんだなメーカー
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/15(火) 05:40:31.88ID:YUsb4oo/
仮面3は続編で主人公死亡確定とロボ子ageのせいで阿鼻叫喚だったの今でも覚えてるわ
ここのメーカーって推しキャラの贔屓が露骨なせいで正直苦手だ…
0813名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/16(水) 01:23:19.97ID:z0yDik86
いつも思うけどその贔屓キャラが主の別物スピンオフでも出して
分ければ？と思うんだ続編とかでなく(もうそれ同人でいいな)
本編キャラは踏み台や長所元や持ち上げ要員として使いたいからしないんだろうなあとゲスパー
何で本編ストーリー内でゴリ押ししまくってこそみたいなやつが多いんだろう
キメラ化そして周りとの摺合せもろくにしない印象だけど好かれるわけないだろう
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/16(水) 12:50:14.66ID:vn8Bb9s0
スピンオフだとサブキャラが主人公になってしまう
あくまで本編の主人公をないがしろにしてサブキャラを優遇するのが気持ちいいんじゃないかな？と自ジャンル見てて思う
0816名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/16(水) 16:50:56.27ID:FTALZflk
自己肯定感が低くて屈折してるから、
素直に自分を肯定出来ず他人を引きずり下ろすのが好き
これは日本人にとても多い
だからあくまで主人公は別に用意しておいて
本命の投影用キャラはサブという建前にする
その上で主人公をないがしろにして本命を贔屓しまくるのが作者も読者も一番気持ちよくなれる

得てしてこういう主人公は露骨に作中で持ち上げられて
本命のサブは周りを下げることで相対的に上げるという手法が取られる
そして主人公は偽善者とか調子に乗ってるとバッシングされ
サブはダークヒーローとか謙虚と言われ称賛される
でも本当に小心で偽善的なのは作者と読者なんだよね
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 17:26:24.39ID:rtgsU+GX
>>813
アカギの鷲巣なんてちょっと上でも言われてるように
連載途中で主人公にしたスピンオフ連載やらせて
その漫画は最強鷲巣が好き放題暴れる超人物語だったのに
それだけで満足出来なかったらしく本編にもスピンオフの超人設定
（首に20キロの鉄球ぶら下げた状態でそれを回転させて飛ぶだの
巨大海亀を素手で倒すだのギャグ描写）逆輸入してまで
鷲巣マンセーを止めず最終回まで侵食させ続けたから
スピンオフしちゃえば良いのにって次元の話でもないな
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/20(日) 09:28:10.73ID:9xIXMHOz
スピンオフorそいつを主人公にしちゃえば良いのにってよく言われる言葉だけど
実際それで本編や本来の主人公は無事だったパターンの方が少ないんじゃないのかって思う
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/20(日) 11:36:19.62ID:0Xwau/bI
スピンオフやると本編も失速するよね
特に今は腐の声が大きく感じられる時代だから
公式がそれ真に受けると本編もキワモノ扱いされてしまう印象
脇役で作ったキャラってやっぱり脇役でしかない
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/20(日) 22:05:34.05ID:HtsLUUof
紳士服仮面or編む露と恐竜船体の兄は
中の人がイケメン役向きなのに前作でネタキャラをやらされ続けて
ようやく女好みの正統派イケメン（主人公以外）が当たって本人とそのファンが喜んだって流れが似ているな
0823名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/22(火) 22:15:08.26ID:lW14kPJ4
湖南原作で主人公押しのけて贔屓キャラになってるのは阿室じゃなくて阿加井な気がする
死亡偽装で作品内に自殺死体炎上ネタ持ち込んだり何故か主人公そっちのけで先にボスバレに
関与したのはどうかと思う
阿室は湖南と敵対？関係にあるから今のところ原作で主人公のお株奪うシーンはないけど
作者が二次媚に抵抗ないタイプだから映画人気出た今後は原作も危なそう
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/23(水) 00:52:50.17ID:PxWKT1X8
湖南って長年の読者って普通の人ばかりだけどなんか可哀相
映画は主人公がちゃんと立っていたから
作者の力じゃなくて監督や脚本の力なんだろうなと思った
腐で勘違いする作者程惨めなものは無いね
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/23(水) 16:04:50.12ID:BPZ+dhS5
湖南が垢位を助けてるのに垢位さん凄い
湖南が情報と推理を垢位に教えてるのに垢位さん凄いって何で凄いの湖南でしょ
垢位が自殺に追い込んだ人間の遺体を
垢位を助ける為に遺体損壊した提案者にされるし なんなん
湖南始まってから作中時間は半年だから
遺体偽造してから一・二週間でバレてるし
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/23(水) 20:26:09.47ID:Hl0AwiQm
過去の失敗から「他人を自殺に追い込むのは殺人に等しい」の信念を持つようになった
エピソードを主人公の成長として原作で描いてるからより変なことになってるよね今の湖南
「自殺死体を自殺に追い込んだ元凶のために勝手に利用して良いのかよ」っていう
0827名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/23(水) 21:18:59.82ID:ROuzEsfZ
「自殺させる探偵は殺人者と変わらない」ってセリフ亜科井の前でも言ってほしいけど
もう湖南は言えないし考えてもないんだろうな
作者も芯一と個何を都合よく分けて考えてるんだろうけどそんなことしといてよく
乱と付きあおうとか思うよな
周りの犯罪者が何しようとあくまでメインキャラじゃないよそ事と割り切れるけど
主人公がそれやったらおしまいで証拠の偽造どころのレベルじゃない人間の体をもてあそんで
自分勝手に利用して損壊させてる
黒の組織の末端で身内がいなさそうな人間なら偽装していいのかってなるから
どうあがいても個何が屑になり擁護できない
死んでるとはいえ亜科井と他人の命天秤にかけて迷うことなく亜科井を生かしさらに
隠ぺい工作までし続ける羽目になりここら辺から作品全体の質やら倫理観のボーダーも
下がったような気がしてならないんだけど…この行為を否定せず亜科井を守ろうとすれば
するほど作品が壊れていく

作者の自己投影先もほぼ亜科井になってるみたいでこれがサブキャラ贔屓でなくて何なのか
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/23(水) 21:26:59.71ID:ROuzEsfZ
大体当の亜科井があの後罪悪感もなく平気で人のうちに居座り国の警察も追い返し
のんきに料理作って隣の家の幼女を監視盗聴して王子様やってるの信じられないわ
それで都合のいい時にはFBIになるしそもそもFBIのメンツってこの亜科井の行為
知ってるっけ？それを認めた時点でFBIも屑になり果てるわけなんだけど
元々よそから違法捜査しに来てるけど亜科井の踏み台になってからはみんな馬鹿になり
助ディなんて特に亜科井を引き立てるため彼女なんて設定になり過去もキャラ性も
台無しになった

当時は流し見で見てたし作中でも特に言及されてなかったけど本当にどんでん返しのトリック
なんてもんじゃなくただただひどい
今回の映画が流行って今まで作中では一方的に個何亜科井を阻む邪魔者として
悪く描かれていただけの公安側が見直されてからそのおかしさに気付く人も多かったし
公安側が支持受けてるのってにわかだけじゃなくて前々からFBI肯定な原作を
おかしいと思っていた個何ファンも多い気がする
0830名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/24(木) 01:32:46.08ID:HEtPhx3Q
湖南はもう原作者が主人公と漫画に飽きてるんじゃないかって気すらしてる
修学旅行編で真一生存がバレる流れもお粗末だったしボスバレは主人公抜きで行われるし
自分が好きなCV.池多キャラ出すことでモチベ保ってんじゃないかって位主人公の扱いが雑
0831名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/24(木) 07:17:53.39ID:oUFxRiGO
二次媚ではないと思う
聞いた話だと作者は長期連載に疲れていて
好きな癌駄無キャラをオマージュしたキャラを作って活躍させることで
モチベーションを保っていると聞いた
つまり萌え駄目に近いほう
0833名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/24(木) 08:50:40.75ID:u0a2IIRp
作者も問題だけど編集部駄目って感じだね
日曜自体が子南に代わる新たな看板作品を作れずに中堅もずるずる腐らせていってる
絶散るこそまさに完全スレタイ案件になっててコミックス部数やばいし
有名ベテラン作家でチャレンジ精神感じるのはジュビロくらい
でも牛虎アニメもあんまりぱっとせずでサーカスアニメも尺不足かもって言われてるしで子南に頼りきり
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/24(木) 11:41:14.55ID:MErelppD
湖南はまだ主人公蔑ろになってないからスレタイまでいってないと思えるけど絶散るは完全スレタイ
作者の萌えダメは湖南以上に酷い
敵キャラに入れ込んでるせいで主人公勢の活躍もなにもかもそのキャラの引き立てに利用して挙げ句行動も矛盾させられてなんだこれ…って感じ
初期の流れから全然違ってしまってそれが面白いとかタイトルに沿うならまだしも別作品になってる
スピンオフも作ったのに本編での暴走は相変わらずだよ
ウンザリしてる
こっちが見たいのはチルドレン側なんだけど
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/24(木) 16:42:51.21ID:jLVKniPp
壱歩の作者っぽい崩れ方だな
死体損壊はいろいろブチ壊しでひでーと思ってたが
>>831
子山羊の変な推し方でも思ってたけど
元々ああいうスカしたキザヤローの方が好きなんだろうな作者
湖南はどんだけかっこつけても子供だし
長年すぎる読者のためにも一回畳んでやりゃいいのに
なんか別人気が出ちゃっていいんだか悪いんだか
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/24(木) 17:06:56.21ID:kmwPxz2x
絶散る作者は萌えダメというより商業主義なんだと思う
スピンオフが腐女子方面にウケてから露骨にBLっぽい描写増やしたりしてるし
中学生編がそれでグッチャグチャになって高校生編で少し方向転換した感じはあるけど
ずっと追いかけてきた読者は中学生編で結構離れちゃったよね
0837名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/25(金) 06:25:32.59ID:qjYBghLM
上で出た日曜日の2作品は作者が
「人気キャラだから！（実際は腐の声がでかいだけ）」を大義名分にして
自分の好みのキャラをゴリ押ししてるような気がする
0838名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 00:29:37.71ID:lw6DJtJE
最近読んだ小説で物語の視点で地の文章語ってる主人公が
俺様系先輩キャラに振り回されまくって事件の推理もほぼ先輩一人で勝手に行って
主人公蚊帳の外で犯人追い詰める計画建てて見事推理は全的中
主人公の推理は全部大ハズレで犯人誘き出す囮役以外に何の役にも立っていない

しかも先輩は当初物語主題と思っていた事件以上の別件の
重大な犯罪に巻き込まれているトラウマ持ち設定も出てきて主人公たちの居ない所で一人で勝手に
そっちの犯人への復讐も果たし満足げ
主人公は事件の鍵を握る重要ポジションのヒロインにずっと憧れていたけど
ヒロインの眼中に一切なかった事が判明した上何の脈絡もなくヒロインは先輩にベタ惚れだった事も発覚
ラストは失恋しただけでなく事件のせいで友人達との関係も疎遠になりながら自分を慰め今後もずっと先輩のお世話になりますで終了
最初から最後まで完全なるピエロで流石に主人公が可哀想としか思えなかったし
途中までは面白キャラとして見てた先輩が何もかも手に入れ一人勝ち状態なの見て
作者のお気に入りなのか知らないけど正直気持ち悪くなった
探偵ポジションにしてもあまりにこいつ一人に盛りすぎだしトロフィーのようにヒロイン持って行く描写にも引いた
もう最初から先輩が主人公で良くないかこれ
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 06:34:30.22ID:+M7QXO96
何の作品か知らないけどひっどいなそれ
本当は先輩を主役にしたかったけどハイスペ俺様キャラという時点でサブキャラ寄りだし人を選びそうだから
読者の感情移入先＆狂言回しとして後輩の主人公を用意したのかな
せめて主人公が先輩に認められるような成長を遂げていればまた違うんだけどそれすら無いのはアカン
0840名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 14:02:56.04ID:AXUaq1Dk
なろう系とか俺ツェーで主人公が無双するジャンルはあるけど
ハイスペなだけじゃなく変人奇人系のキャラ付けでしかも小説という媒体だと
大抵は凡人の語り手ポジションが用意されがちというか奇人の一人称視点の小説って
結構ハードル高そう

語り手主人公が着いていけない天才探偵キャラが自己完結しガンガン推理解決しておしまい
語り手は慌て呆気にとられて終了
って作品は珍しくないと思うし
それにしてもこの手の役どころはさじ加減間違えると反感買って
語り手主人公に同情が行く事が多くなるんだけどね
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/05(火) 20:39:48.17ID:xdpDRMX9
>>840
探偵小説は大抵依頼者か助手ポジションが視点になってるからね
こういう風にハッキリ「探偵」とされてるならいくら視点が別キャラでも
実質主人公は探偵みたいなものだと思うし完璧超人で無双してても
まあ受け入れられるものだと思うけど
ハッキリそういう設定じゃないなら読者はまず語り手が主人公だと思うから
別キャラ一人で全部解決みたいなのは不満持つ人も多くなりそう
ましてや事件解決だけじゃなくヒロインもゲットとか女にモテモテで同性の信者も居る
みたいなのは特に
0844名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 20:00:41.00ID:DWLB0qb3
古いけど携帯獣の太陽月シリーズが嫌だったな
白黒の絵ぬも嫌だったがそれを上回ってきた
全部百合の家族の事情に振り回されてる感じ
行きたいところに自分の意思で行って時々事件があったら解決するくらいでいい
しかも主人公だけ顔グラが変わらないから
サイコパスっぽく見えるのが嫌だった
主人公は無個性無発言を貫きたいのかもしれんが無表情の主人公が着替えても可愛くも格好良くも見えない
ライバル？っぽい男はずっと同じ格好なのに百合だけ着替えるし百合のトレーナーになりたいみたいなの応援しなきゃいけないし
自由にやらせてくれまじで
システム的に好きなところ多いのに本当に邪魔だった
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 01:05:13.24ID:V59A++GY
>>844
携帯獣の無表情主人公は須磨部羅の村人がサイコパスってオタクに受けてたのを見て真似したんじゃないかと思ってる
動森も公式のサブキャラ推しと須磨部羅村人のサイコパスネタが重なってイライラしたわ
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 17:27:51.20ID:Q3no4uKz
携帯獣は太陽月が初めてのプレイだったけど
主人公は比較できないからこんなもんかとは思ったけど百合の目立ちっぷりは確かに微妙だった
というか自分のイメージしてた携帯獣と違ってちょっと話進めては止まって
また彼女に話しかけてっていう流れがもっと自由なゲームと思ってたんで面倒だった
普通のRPGなら別におかしくないし他の携帯獣もこんなだったらすまないけど
そして初見からしてもグラの力の入り方が主人公と雲泥だなとは思った
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 19:50:23.62ID:7te80EKU
正直携帯獣は人の物語自体そんなに求めてないからな
マンネリ化しないようにシフトチェンジしたのか
最近はやたら人の事情を絡めてくる
しかも主人公には個性持たせないようにするから結果他のキャラの事情に付き合わされている感が強くなってる
携帯獣に求めてるのは自分の好きな獣集めて可愛がってバトルに勝利することだったからな
せっかく獣可愛がるシステムがついても肝心のシナリオが苦痛なのは
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 21:35:03.16ID:mYGPP+GA
絶散るは10巻くらいで切ったから何が起こったかわからないけどGS三上は最初からダブル主人公じゃないの？
三上さん＝銅鑼えもん、横嶋＝野比太みたいな認識だった
とはいえ横嶋の能力インフレはちょっとやりすぎだとは思った
幽霊のお絹ちゃんと一緒にヒーヒー言いながら栄光の手でチマチマ戦ってた頃が一番好きだった
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 11:42:10.43ID:zaoY2M3x
横島が実質最強になってラスボスもトドメ刺しちゃって、「あれ主人公誰だっけ？」状態になったと聞いた事がある
タイトル的にダブルはないんじゃない？
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 05:27:04.48ID:V3GcbK+r
しばらく見てなかった湖南かな
垢井を活かすために死体を使った工作を湖南がすると聞いてドン引きした
探偵で犯人捕まえる側なのにれっきとした犯罪をするなんて
主人公に刑法犯させてまでそのキャラ守る必要あったのか
垢井亜室が出てきてから操作一家が無能扱いされるのが嫌だというのも一つあるが
湖南が主人公で湖南が解決する中心にいるから操作一家の扱いも察しが良くない人たちってことで別に良かった
けど新伽羅が有能だったり操作情報漏らさないようにするだったりされると
湖南が違法なことしてるってのが浮き彫りになるし操作一家は無能になる
湖南だからで許されてたのが許されなくなるんだよなあ
あの新伽羅たち出てきてからどうも主人公含む既存の伽羅の扱いがちょっと
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 07:00:09.82ID:F6xbOhpT
サブキャラが活躍しても最終的には湖南すげー全部湖南の掌の上だった！というオチになるし
チートキャラみんな湖南に一目置いてて見下したりなんてしてないし
湖南ageの為に無能化するキャラもいるのに愚痴るのは他の主人公不遇作品と比べると贅沢な気がする
0857名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 12:26:48.83ID:n7OAro5o
湖南はとにかく垢位の扱いが危ないと思う
ただその垢位も主人公のことはそれなりに持ち上げるし主人公不遇とはそんなには感じられないかな
亜室に至っては人気こそ爆発したけど作中では基本主人公＆垢位のかませ犬だしね
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 08:38:03.19ID:iaeaqXFF
湖南の紅井関連で言われるのは
「紅井のせいで湖南が死体損壊の共犯者にされた」ことだから
最終的に湖南sugeeになるんだから愚痴は贅沢って言う>>855はズレてる気がする
いくら湖南ageされても湖南が死体を燃やした事は取り消せないんだから
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 06:16:27.63ID:+uHqIJQp
あれは作者特有の倫理観が致命的なまでに欠如してるせいで湖南sageにしか見えないけど
「有能キャラ(すごい)を助けた湖南(すごい)」というパターンだから湖南sageと言うと難しいんだよね
湖南作者の作劇はカーストがハッキリしててキャラsageる時は大阪や亜室みたいにもっと直接的にsageてくるし
垢胃単体をSUGEEEしたいなら子山羊や湖南父みたいに全部単独で回させるだけだから
下手すると湖南ageのつもりで書いてた可能性すら考えられる
だからこそ作品としては悪質で最悪のクソ展開なんだけど
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 07:09:33.35ID:cKXqboLU
毎回スレチなんて言われてないよね・・・
嫌な人がいるんだろうけどさ
本筋は主人公いない所で進んでるから大変だなと思う
あと腐人気の軽擦学校とかはマジで別の題で違う作品と女性向け雑誌でやってくれって感じ
もうウンザリ
0867名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 07:17:15.73ID:iBOlOYk4
萌え駄目スレでは毎回毎回サブキャラが活躍する度に湖南持ち込まれてたけどすぐ「これのどこが駄目なんだ」で終了してた
あれだけ長期連載になってキャラも増えればサブキャラメイン回出ることもあるでしょでもそれは他作品でもよくあることで主人公蔑ろじゃないでしょっていう感じ
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 07:23:38.29ID:Y60VesLC
昔は連載中の作品でも萌え駄目と判断されてテンプレート入りしたキャラもいるけど、今は完結まで持ち込み禁止だからコナンは他でやるべきじゃね？
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 07:33:38.39ID:QOFiqd7l
個人的に湖南はないがしろにされてるとは思わないけど萌え駄目スレを錦の御旗みたいに出してくる人はやめてほしい
あのスレ数年前まで住人だったこともあるけどそんな冷静で客観的なスレでもないし
住人が擁護したいものは萌え駄目にならないさせないし乗り込みも多い
同人板の嫌い系スレと大して変わらない
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 12:28:29.28ID:T08OXB+H
萌え駄目スレが嫌いなのはわかるけど今の論点はそこじゃないから
湖南に関しては>>855と>>864に同意
サブキャラが主人公を食ってるわけではない
むしろ主人公スゲー描写の一環で問題なのはサブキャラではなく作者の倫理観
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 16:14:38.80ID:3xduPR/p
ぶっちゃけ湖南については第一話からもう主人公DQNというか
殺人事件を美味しいネタとして素人高校生がしゃしゃり出て解決し
警察に称賛され女にキャーキャー言われる事目当てに行動する調子こいた奴
目の前で首チョンパなんて日常でありえないようなスプラッター場面も軽く流すのが当たり前
みたいな狂った作風だったから今更としか思えないんだよな
人によって許せる許せない基準が違うのは解るけど最初からずっとアウトな奴にしか見えなかった
成長したように見せかけて全く懲りてない他人の気持ちお構い無しの自己中なのも一貫してる
0872名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 16:39:11.35ID:KhzLeNSe
さすがに主人公アンチはスレチすぎ
最近の湖南よく知らないから主人公以外に人気あるキャラ増えたなーとは思うけど
ゴリ押しキャラが最終的に主人公SUGEEEEになるなら
主人公sageての脇ageじゃないからここのスレには該当しないような
0873名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 21:08:58.99ID:3xduPR/p
いやアンチっていうか
このキャラ付けや不謹慎な作風を受け入れられなきゃそもそも読めない漫画だと思ってるから
今更死体損壊で明井の為にsageられたって騒がれてるのがピンと来ないんだよね
ノリノリで死体燃やしたサイコパス！みたいに言われてるのをあちこちで見たりもするけど
別に燃やしたくて燃やした訳でもないしピンチを脱却する為にとんでもない事やらかすのは
今に始まった話でも何でもないじゃんと
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 21:59:33.16ID:A+Y9Ce4t
まあ少年漫画の主人公なんて大人が見たら突っ込みどころ満載の行動するのはわりとあるからね
どっちにしろ主人公ないがしろにされてないならスレチか
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/23(土) 11:04:04.60ID:1jGcye7x
徐々4部がかなりモヤモヤしたな
光一ageと四代目sageが何回もあって群像劇だということを考慮してもちょっとさじ加減がおかしくね？と思ってたら
最終回でラスボスへの最後の攻撃を光一と三代目が掻っ攫ったのを見た時はそこまでする必要があるのかと疑問でしかなかった
相棒が死んで自身も深手を負う辛い状況でやっとラスボスを追い詰めたのは四代目で、生き返った相棒と共にラスボスを再起不能にするかと思いきや
ラスボス戦に参加すらしていない通りすがりの光一＆三代目に全部持って行かれるとか一体誰が得する展開なんだろう
師匠的な立場の三代目がラスボスとの死闘で血だらけの四代目を完全にスルーして光一に惜しみない称賛を送って終わったのは光一マンセーここに極まれりって感じで引いた
作者はそんなに四代目が嫌いなのかと思ったら徐々シリーズで一番気に入ってる主人公が四代目らしくて理解が追い付かなかった
作者に好かれてても不当にsageられる主人公ってあるんだなって思った
0876名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/23(土) 11:21:36.62ID:xM8/P4Hf
>>875
4代目一番好きだけどないがしろにしてたとは思わなかったな
戦闘メインじゃなく回復メインだし
多分875がsageだと感じたんだろう箇所は
スーパーヒーローじゃない親しみやすさとして捉えてたよ

光一は確かに目立ってるけどビジュアル面がアレだし
｢メインは抒情｣って前提が大きすぎたから
自己投影されがちな語り部役としてないがしろにされてるように見えないよう
大袈裟めに描写したのかもね
0877名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/23(土) 12:15:31.44ID:60HbJf6W
ラスボス戦が隼人→4代目（ラストに友人）→光一のサポート受けた3代目→事故死→幽霊がダメ押しとかなり異色だから。
貧乏クジ引きやすいものの、対ネズミ戦で3代目に賞賛うけたし、ラスボスも厄介なのは3代目ではなく4代目と言ってたから4代目が蔑ろって気はしなかった。
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/23(土) 13:06:57.32ID:7bB1sOPP
町に殺されるっていうギミックのためのピタゴラ死だからなあ
それにどうしても殺さなきゃいけないラスボスと
敵を殺さない主人公の決着としてはそうするしかなかったと思うよ
その直前の頭脳戦ですごく魅せてくれたから蔑ろとは思わなかったし
0879名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/23(土) 14:20:53.37ID:1jGcye7x
街に殺されるという意味でラスボスの命を奪ったのが救急車なのは分かるけど
だからこそ最後にラスボスをぶん殴る役は四代目でいいんじゃないの？と思う
三代目がラスボスをボコすときに仲間全員の意思を背負う王道的な演出があるから尚更それ主人公の役割じゃないかと感じてしまう
中盤のネズミ戦で三代目が四代目を褒めることはあったけど確かそれっきりだし、最終的にこの街に来て良かったと思えるほど大きな称賛を受けたのは光一
ラスボスも警戒すべきは三代目より四代目だったか…とは言ったけど結局最後の最後に絶望したのは三代目と光一の乱入
最後に美味しいところを持って行かれたっていう印象がどうしても強くなってしまうんだよな
0880名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/23(土) 17:03:42.95ID:LhV0+9TB
ラスボスを死に追いやる直接的な行為（車に轢かれる位置にぶっとばす）を
まだ未成年で学生の主人公たちにさせたくなかったんじゃないかと思った
三代目は成人してるしあの街で今後も暮らすわけじゃないから

最初にきっかけを作ったのが早戸、最後のトドメを差したのは幽霊少女、
その間肉体的精神的に追い詰めたのは四代目（と奥安）って認識だったから
三代目と幸一の活躍はアシスト的なものとして捉えてたな
三代目の発言にはここでも幸一を褒めるのかと正直笑っちゃったけど
0881名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/24(日) 14:22:43.41ID:H696/bcQ
徐々5部はファンからも主人公は5代目じゃなくて部茶だとよく言われるけど
あれはサブキャラ贔屓というか主人公が感情移入しづらくてサブの方に共感が集まってるという認識でいいのかな
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/24(日) 17:00:18.28ID:Glyj2sqE
部茶もかなりのチートキャラだし感情移入しやすいって事はないかと
丁寧に活躍が描かれた上での最期とそこに至る過程も印象的だったから
反響も大きかったんじゃないかな
個人的には部茶は凄くいいキャラではあるけどあくまで五部の
メインキャラの一人という枠は超えてないし５代目以上に主役として
動いていたとも思わない
0883名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/24(日) 19:53:59.24ID:RMTQiVa2
浩一ageが多いと言うか
４代目が最初から人間的にも能力敵にも完成してるからあまり褒められたりしないんだと思ったわ
成長していく主人公であり語り部として浩一が作られているのかなと
５代目は完全にダブル主人公物だと思ってる
（５代目が何考えてるのか分かりづらいキャラだから感情面の主人公というか）
0893名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/27(水) 23:49:07.50ID:+dDWGAkB
まぁ終わってみると一時的なものでしたってのもあるからな特に長期ものは
スレタイや1通りの意味なら孤児たちの話のはずが貴族ボンボンに踏み潰されて終わった剔抉がやっぱ頭一つ抜けてる印象
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/05(木) 19:05:19.93ID:p/EP6U+d
徐々4部主人公の「ケガだらけになるほど頑張ったのに最後の見せ場を乱入者に奪われた挙句スルーされる」で思い出した
弾丸論破アニメ3の初代主人公も似たような扱いで悲惨だった
こっちはアニメ開始前の宣伝（モノ熊と1主の最終決戦）や完結編のロゴ（1主＆2主のW決めポーズ）で1主の活躍を期待させておいてあのザマだから心底落胆した
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/09(月) 13:00:11.52ID:kWJC+Bzf
堕利府羅も最終回で制作側が明らかに充心に肩入れして主人公ヒロインへの興味の無さを垣間見えた
今思えば結婚式も集合写真も充心が中心だったし露骨だったよ
0902名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/11(水) 04:17:11.94ID:zyZfqEmk
充心の二人、途中から変だと思っていたけど16〜17話で露骨に贔屓されててドン引きした
その後も所々で無理やり二人の描写が入って話のテンポがさらに悪化
ヒロインは子供できない体だけど、心は子供出来るって説明をわざわざ入れている感じが気持ち悪かった
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/13(金) 21:55:08.51ID:AO5ztiAw
アニメ見る前から原作ファンが「真の主人公は○○だからなｗ」とか言ってるのを見かけると期待値が下がる
主人公が都合よくちやほやマンセーされる作品も好きじゃないけど
主人公が活躍できなかったり空気だったりすると全話完走してもカタルシスに欠けるし
ましてや真の主人公厨が平気でのさばってるような状況は作品語りする気分も削がれていく
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/16(月) 01:17:27.55ID:DMAY+Iqc
スピンオフが出てくるようなキャラ
作者がというか公式側が贔屓してゴリ推ししてくるのがウザい
信者もクソうるさい全方位に喧嘩売るバカばっか

新劇の閉庁
湖南の阿室
謹書の三坂、一報通工
是っ散るの兵藤
藻部再の冷厳

キャラも信者も性格胸糞で最低
0906名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/17(火) 18:18:47.19ID:AMfpkGVf
その中だと是っ散るの兵武は思いっきりスレタイ
兵武パン銅鑼推しで主人公側ないがしろにしすぎて作品も死にかけでもう手遅れだけどね
主人公側中心で用意されたはずの重要な対立軸やフラグを兵武推し展開でごっそり潰されたから
中学生編で子供達VS有利をまともにやらなかった以上は今から持ち直すのももう無理
0907名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/17(火) 18:45:21.41ID:7/TAZ5WM
安室も設定破綻させてるから害悪ではあるね
作者はサービスのつもりだったんだろうが媚びた設定追加してみた結果、昔の設定が台無しになるという
0908名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/17(火) 20:00:13.85ID:0IXlirda
無意味な脇キャラの話が本編を圧迫してるのは全部駄目だと思う
主人公ないがしろとか誰が言い出したんだろ

>>1
＞本来の主人公やメインキャラを押しのけてまで目立たせて
＞その結果物語全体が破綻してしまう作品について
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/19(木) 14:26:21.46ID:lksex4dW
湖南でやばいのは朱意では
無意味な癌ダムパロディで阻式編破綻させた原因は作者がガノタで社亜信者で声オタだからだし
阿牟呂も阿牟呂に勝つ社亜が見たいからって出されたキャラだったよね
主人公蔑ろにはしてないからこのスレでは微妙だけど

謹書の三坂はアニメやスピンオフで三坂優遇のために本編改変したり削ったり主人公のキャラ変えたりしてるから一応スレタイ？
でも原作だと挿絵優遇程度なんだよね
0913名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/19(木) 15:45:26.51ID:BDUHZCbD
主人公的には死体燃やした事件が最大の改悪だからなぁ
それに安室は所詮人気便乗商売だから人気落ち着けば贔屓も終わるだろうが
赤井は人気無い時から本編乗っ取り贔屓されてていつまで赤井家物語が続くか分からないのも怖い
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/19(木) 19:58:43.70ID:Y8Sb78l6
湖南でいうなら主人公ないがしろにしてまで贔屓されてる最大のキャラは乱でしょう

乱関係になると明らかに主人公の性格が変わるし何をやっても乱可哀想主人公クズっとなる
組織のキャラもこいつに関わるとキャラ崩壊起こす
主人公以上に乱たん大正義☆パンチラ萌え〜と作者の気持ち悪い性癖も押し付けられて最悪

>>914
藻部のシングル主人公だったよ
0921名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/19(木) 21:09:38.90ID:6JGBLYOK
どうかねぇ
今湖南は戦場だから誰がとかは分からんよ
乱嫌いは昔から主人公推しはもちろん肺腹推しや何故か解答推しがいたし
阿室推しと阿迦井推しは殺しあってる

まあ別に嫌いではないけどそれぞれ原作破壊してんなってとこはあるからスレチではない
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/19(木) 21:28:29.53ID:oq45Yj8n
壊してるのが何人もいるのってサブキャラ贔屓って言うのか？
全体的な話になるよね
湖南は主人公自体も壊してるようなところはあるからサブキャラだけのせいじゃなくない？
上でも作者の倫理観とか価値観の問題って言われてたし
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/20(金) 07:05:12.52ID:Ljran5pO
>>917みたいにキャラアンチ丸出しで冷静に考察できてないのは追い出していいと思う
そもそも湖南はこのスレには該当しないだろと何度も言われてるのに
0929名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/20(金) 12:16:00.83ID:iNyP0W38
いや多少にかかわらずアンチ要素あるスレで何言ってんだか
スレチじゃない限り気に入らないのはスルーすりゃいいだけ
マイルール勝手に足すのはよくないよ
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/20(金) 19:34:46.75ID:iAOVBw6U
>>930
まさか昔の設定ってそれ？
形札のって本筋とか主人公の湖南にどれだけ関係あるの？
随分昔に一回くらいしか出てないキャラで直接かかわっても来ない程度のキャラの年齢だのなんだの
そんな細かい破綻は湖南にはいくらでもあるのでは
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/26(木) 14:24:33.08ID:gjReNtXI
自分の好きな作品は作者の好きなキャラと人気順を優遇
コンビで戦うみたいな設定で作者の好きなキャラと人気キャラを組み合わせるから話がわけわからなくなる
強いキャラ出さなきゃ勝てない勝負でも弱い人気キャラとお気に入り出したりしてその矛盾で一般読者が離れていく
せめて作者の好きなキャラだけ優遇すれば矛盾もしにくいのにと思う
0937名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/26(木) 23:12:52.79ID:GvUxeG07
ぷり熊シリーズだとはじける星の月風がこれに当てはまると思うんだよ
他のシリーズはあくまで主人公側のレギュラーメンバーが
販促ノルマやストーリーの流れで推されてるに過ぎないけど
この二人だけ一切子供向けの販促に絡まないくせに出たら必ずメイン級で扱われる
しかも他と比べてレギュラー扱いじゃないし
中盤と終盤なんかあからさまに月風>花>鳥って感じの扱いだったし
元祖光堕ちヒロインだけど光堕ちのきっかけが熊戦士ですらないない花妹という
一番人気のあった鳥や主人公の花を差し置いて月風ばかり優遇してりゃ子供が玩具買ってくれないのは当然だよね
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/29(日) 08:29:45.49ID:1jriBjaD
熊といえば、現行だと誉もさることながら何気に恵美留も酷い
誉は嫌いスレでシリ構が可愛律動虹と一緒と知って納得の寵愛ぶりだし、
恵美留は留ー留ーとセットで長過ぎと言われたけど、留ー留ーはまだ、花(や佐綾)との関係構築中に、
突如強奪されて恵美留のセコム兼age係に宛がわれた感ある
0939名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/29(日) 21:37:25.36ID:w1QnoUal
誉は恋愛担当な位置付けだし笑瑠（とruru）は突如強奪というよりそれこそ玩具の都合じゃないの
セットで変身だから必然的にそこと絡むのは仕方あるまい
主人公はラスボス候補と因縁作ってるし過去や内面の影にも触れそうだからスレに該当しようがないと思うがね今のとこは
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/04(土) 18:05:48.91ID:Ey2f15zZ
現行熊はわざわざ黄色と青がオーディションや予選に落ちたのを目をギョロギョロさせて取り繕う場面いれた時点で見限った
あんなシーン見たくなかった
もうメインで描く気がないんだろうな
0945名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/05(日) 15:33:55.16ID:5B7fnX66
湖南の安室はかつての怪盗と似たような推し方になってきたな
単体で稼げるからと公式もアニメ側も推しまくる
作者も存分にサービスはするけどそこまで自己投影って感じはないかな
スピンオフがキャラ崩壊ってのは事実に近いけどアレもメディアミックスだし
殉国程度だったらホモカプ推しきついだけで終わってたし単体推しもひっそりしてて
あくまでアニオリでサービスグッズでまくりだけで終わってたけど今年の映画で評価変わったよね
それでも再贔屓兼作者の今の自己投影先の亜科井とはタイプが違う
0946名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/05(日) 19:43:08.32ID:rdZhFxF8
今年の映画は昔の湖南みたいで面白かったと思うけどさ
連載きちんと畳んでからやれば文句も出なかっただろうにね
警察学校はリアでもガンガン引っかかる言葉だから本当に止めて欲しかった
嫌悪感の方が勝るようになった
湖南じゃなければああホモ推しの漫画ねで済むのに
0948名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 22:49:12.93ID:U8JyQ3iZ
主人公がないがしろにされているわけではないけど特定のサブキャラだけが不自然に優遇されている作品について愚痴るスレが必要なのか？
0949名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 23:19:39.69ID:XL3SACPl
暴走公式スレに行けばいいのでは…？
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 23:52:39.04ID:3uoD8K6j
自ジャンルに主人公を無能に書く大手売れっ子が居て不快感半端無い
三部作で全て主人公がやらかして周囲の天才に助けられるオチだったのには唖然とした
特に個人的な恨みはないが話を読むだけで許せないレベルに無能、筆折らないかな
0954名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 16:44:41.48ID:1Qy5wSme
主人公より優秀キャラが先に核心に迫っても何かの足かせつけて返り討ちか脱落が基本じゃない？
頼れる相手がいなくなった不安の中で彼らが残した手がかりを元に主人公たちが話を進めるとかいう感じ

まあ個人的には湖南についてはまだ主人公が主人公だから気にしてないけどこの点だと同誌の糸色チルやばいわ
無能な主人公じゃなく兵分が仲間達やチート羽と一緒にぜんぶやってくれました未来は白紙です〜
兵分が途中で敵にやられたけど脱落はせずにチートショタとなって活躍してそこから兵分仲間入りです〜
の中学生編もそれを引きずった高校生編も
0955名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/07(火) 19:52:12.91ID:4sG0qCJc
絶対子供達は度々話題になるけどスピンオフだけで満足すりゃ良かったのに作者の贔屓見え見えで
御上もそうだけど主人公蔑ろ作者の典型
0956名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/08(水) 07:12:45.09ID:FEw6L9rE
身神はバランス取り間違えた感があるけどダブル主人公だからまだわかる
絶散るはあの作者がダークな美男子を贔屓するのが意外すぎて一体何があったのかと
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/08(水) 19:11:39.66ID:VMsDUgpK
御上元々ダブル主人公じゃないよ
横活躍させたいから主役交代して御上ヒロインにしたんだけど起きぬちゃんにヒロインの座も奪われた形
0962名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/09(木) 03:10:08.07ID:MgyUKhvW
御上（絶散る）の作者は御上でも香るでもメインヒロイン固定タイプだよ
特に初期は横＝のびたで御上＝ドラっぽく横中心回も序盤から多くて作中ではどっちかが完全なサブでもないイメージ
個人的にこのカプはどちらでもいいけど亜シュ編で横蛍人気が盛り上がっても横御中心で行ったのは見ててわかる
本編ラストは御上単体の見開きで終わってるから主人公ないがしろという感じまではしなかった

絶散るの兵分無双は亜シュ編もその前もそこからも御上母がぜんぶやってくれましたレベルなんだよね
そして御上母と夫との過去編が一回で終わらずに何度もさしはさまれて本編キャラはないがしろ
兵分中心で事が運ぶし源は無能連呼されて子供たちは影子供も含めてろくな活躍もなしでだらだらと進む
そして理由は>>957でしょ、兵分推し本格化からむしろ売り上げどんどん減っていってるけど
0963名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/09(木) 06:44:05.61ID:wPb52KIw
糸色散るは単行本が出る度に店舗ごと特典付けて儲は3〜4冊買うのがデフォっぽいけど
票部好きが買い支えてそれで商業的にはなんとかなってるのかなあ
最近原画展やってた時も「ああ昔アニメやってたよね。まだ連載してたんだ」という感じがしたけど
0965名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/09(木) 18:28:18.78ID:xyKLgYz9
主人公格としての三上はないがしろというか作者がうまく動かせる才能なかったというか
動かすのが楽そうな横に逃げた感じで不遇ではあるけど作中でヒロインの座奪われたとか言われると？だ
お絹ちゃんは途中から空気だし蛍は横島の娘になりそうな気配で終わったし
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/10(金) 01:44:18.15ID:BCca9jBQ
>>962
犬や社でアニキが無双するようなもんか
人気合ってもアニキの出番は抑えられてたし
アニキ一行が人気あったから、主人公グループと食い合うこともなかった

あくまでサブのダークヒーローだからこその人気なのにねえ
0969名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/27(月) 22:31:24.65ID:ey0SjFKl
樽の豊島はひどかった
弱いだの凡人だのと散々言っておいて
看板しょってる奴や優勝常連校のエースクライマーにもエースにも勝ってしまった
勝った理由は努力…他の選手努力してねーのか…全国大会なのに
レース無視してよくわからん勝負始めても勿論勝つし
他の学校の選手全てが凡人以下のクソザコに成り果て
そんなザコだらけの全国大会などというもう無茶苦茶な話になってしまった
そして豊島物語が展開されているレース3日間主人公は何もしていない
あまりに何もしていなくてアニメOPに使う絵がなくOPも豊島の歌になり…
ひたすらにひどかった
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/29(水) 16:33:10.82ID:jV6ov39P
>>969
二年生編で代替わりしてからほんとまるで別の話だなってくらいに本来の主人公そっちのけでどのキャラも事ある毎に凡人の豊島上げ
主人公のライバルすら信者化とか無理な展開が胸焼けするほど続いてて初めて内容に呆れて買うのやめた作品だわ
0972名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/08/31(金) 13:09:47.28ID:8pU+pDGN
>>969
あれはほんと悪い例だったなあ
1年生の時は各キャラに焦点当てて主人公が〜って展開でバランス良かったのに
何で今のような状況になってしまったのか
0973名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 00:36:57.65ID:AbEanKBq
薙の明日からの千咲績がスレタイ
脚本家の贔屓で2期はずっとメインヒロインの間中が空気だった気がする
最終回の直前に千咲績の無駄な回入れられたのはほんとに は？という感想しか出てこなかった
0974名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 10:41:26.05ID:TAq5BjuW
>>972
各キャラに焦点当てるのも各キャラと豊島の話になってたからな
ライバルキャラまで取られて主人公が空気なんてもんじゃない
まさに主人公乗っ取られ
0975名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/02(日) 15:07:08.63ID:mK/yabDA
嫌いスレでも一時期豊島の名前を頻繁に見かけたな
これに限らず主人公があらかじめある程度の実力や才能があったり優秀な血筋だったりすると
読者の共感先として凡人キャラをサブ主人公ポジにあてがうのがあまり好きじゃない
上手く扱うならいいけど大抵は主人公の立場を食ったり過剰な持ち上げを受けたりして逆に共感しにくい凡人になるという本末転倒な存在になる
更にネットでは「主人公が空気ｗ」「真の主人公は○○ｗ」ということを嬉しそう言いふらす輩が一定数いて俺はこの物語の本質を分かってますよ感出してくるのもウザさに拍車をかける
0977名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/05(水) 22:49:42.13ID:cg1+DYxC
>>969
主人公食うサブキャラは数いてもOPまで乗っ取ったのは豊島しか思いつかないわ
さらに作者の自己投影キャラと聞いてゾワッとした
それからこいつだけは無理
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/06(木) 17:19:26.86ID:QyePnF4G
具アニメの最終回酷かったな
なんで原作じゃモブにも近いサブキャラ日向の幸せのために
主人公である鳴門が恩師から蔑まれ罵倒され日向んは出来た嫁(笑)アピール演出に利用され
原作の最終回もなかったことにされ主人公の夢もかき消され
日向の夢だけ叶っておめでとーエンドなんだろ
思い出すたびに公式嫌いになる
0982sage
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2018/09/18(火) 22:45:02.83ID:oujq56dN
>>969
ついにコラボでも主人公差し置いてセンター取ってて笑ったわ
努力努力言うけどもっと努力してるキャラいくらでもいるのにコイツだけ讃えられるの謎
突然の手嶋贔屓でほぼ全キャラの魅力とそれまでの感動が消えた驚きの作品
0983名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 00:42:07.44ID:ytBaq6ZA
日向はマジで残念作
ぶっちゃけああいうのであまり目立たないけど作品的な立場でもしっかり夫を引き立てる内助の功的な存在感なら凄い好きだったけど
控えめそうなのは雰囲気だけで贔屓されまくりな挙句周り引きたて役で動かされると凄いヘイト溜まる
0984名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 13:26:42.51ID:fl2eEXxM
凪朝の脚本家お気には鹿目白湯って本人が言ってるのに馬鹿なんじゃねーのか
こいつらの方が無駄だしいらんわ
そもそもいきなり美羽主人公化の方が？？？だったが
0985名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/09/19(水) 13:35:22.14ID:9yeRZ1Os
ないがしろってほどでもないかもしれんが、剥がれんの終盤の展開は地味キャラまで見せ場を作るのはすごいはすごいけど、
その煽りで主人公兄弟が空気だなとは思った
さすがに獣人のおっさんとかは別にいいだろと
0989名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/09/24(月) 00:01:01.54ID:PJ+8WjDR
>>985
出番が少ないとは自分も思ったけどサブキャラ贔屓とはちょっと違うんじゃない
全員で戦っているから各キャラの戦いが収束していく様を描いた話の流れかと
主人公はないがしろにされてたわけではないし
0990名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 15:50:55.73ID:mQCmOHH1
>>918
アニメは監督が冷厳贔屓公言してるからね
二期の進捗状況では主人公よりも誰よりも真っ先に「冷厳久しぶり！」とのコメ付きでツイートだし
その割にトークイベントでは公式設定と矛盾したキャライメージ語りして声優さん全員から突っ込まれてたけどな
作者がアニメスタッフと話し合って色々決めてるようなこと言ってた時期もあったし
原作最終回の冷厳主人公のような唐突展開に影響が無いとは思えなかった

主人公説についてはデマというより描き始める前の案で冷厳主人公だったものを喪部に変更した経緯があるので
その事を盛りに盛ってダブル主人公と言い出す人が居たせいかと思う
0992名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 17:08:39.26ID:krxilmLF
そもそもそれ主人公ってアニメなら智でゲームや漫画なら各ゲー主人公でしょ
モンスターが人間より目立つというかグッズ化されてるジャンルだし特定モンスターの贔屓はまた違う話では
ストーリーに影響あるわけじゃないし
0994名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 17:43:19.02ID:1YNQeO2L
詳しくないから知らない
嫌いスレで見かけるようになったから気になって聞いただけ
ただ浦毛森やってるけどコラボイベント始まってその報酬がEVがほとんどだった
0995名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 18:45:09.03ID:UPnMENAY
sageとまではいかなくても電気鼠が20年守ってきたポジションといきなり同等かのように扱うには不自然

それにEVは分岐進化の可能性込みでの人気なんで単独で人気ある電気鼠と同等にするのは無理がある
0996名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/10/16(火) 06:09:07.43ID:WGueYthH
初代の電気鼠版だとライバルがEV使ったはずだから、
電気鼠版リメイクで、じゃあライバル側が使ってたEVも選択できるように……ってなったのかと。

アニメで智の仲間になって、電気鼠以上に活躍しだしたらないがしろにしてるになるだろうけど、
今は新作のための売り込みにしか見えないかな。
0999名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/18(木) 11:31:23.23ID:FKSlM9Cg
EV推されだしたの新ゲーム発表されるよりかなり前からだと思う(個人的にはXY辺りから)
それ以前は信者が痛いけど特別推されてる印象はなかった
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