【穏健派】受け攻め固定の雑談スレ【逆リバ不可】4©2ch.net
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肉体的には受け攻め固定でリバや逆は受け付けないけど、ガチガチの固定派とは話が合わない方のスレです。
雑談スレですので、愚痴は程々でマターリ雑談しましょう！
■このスレでの受け攻め固定とは（好きなカップリング=AB）
・肉体的にA攻めB受け固定
・BAやリバはもちろん、他キャラ×AやB×他キャラはNG
※逆リバA受けB攻めに多少なりともなんらかの苦手意識があること
※地雷とまではいかない、見てしまってもスルーできる、等は可
※全く苦手に思わない人はその旨の発言を控えてください
■肉体的にA受けB攻めにならない限り下記への愚痴やリバ認定は禁止
・Aを攻めたいB、Bに受けたいA
・Aを攻めたい他キャラ、Bに受けたい他キャラ
・攻めのタイプ、受けのタイプ、シチュなどの嗜好違い
（ヘタレ攻め、喘ぐ攻め、女装攻め、襲い受け、男前受けなど）
・逆リバ者、A受けB攻め者のAB作品を読むこと
・逆リバ者、A受けB攻め者と交流すること
■その他注意事項
・リバ雑食へのアンチ、過激派固定へのアンチにならないよう攻撃的すぎる発言は控える
・A総攻、B総受、同軸複数カップリング成立などの好き嫌いで対立しないよう注意
・荒れる元なので、ジャンルやカップリングは伏せること
関連スレは>>2
次スレは>>980が宣言して立てること
前スレ
【穏健派】受け攻め固定の雑談スレ【逆リバ不可】3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1480590319/ >>6
無印と「嗜好交流叩き禁止」の固定スレは落ちてるっぽいね
今ある固定スレはここと「リバ・逆者の自カプNG」かな 固定スレ大杉だったからね
ここも学級会がなければいつ落ちてもおかしくない過疎スレだったし >>1乙
穏健派外したら趣向叩きが加速する気がする
可愛い攻めと男前受け好きだって言ったらお前はリバだから出ていけって言われ続けてここに来たし
BがAに突っ込むことが過去も未来も絶対にありえないと考えてるなら
AB固定って事で語れる場所が欲しい >>1乙
可愛い攻め×男前受けに限らず
「これはリバる」「BAっぽい」と言われがちと思われる古くから大人気の攻め受け要素を
あえて攻め受け逆に宛がった上で逆転無し完全固定ABエロをかくと
逆リバの可能性を根底から叩き潰してる気分で気持ちがいい >>7
無印
ここ
過激派
嗜好叩き禁止
嗜好叩き交流叩き禁止
で一時期は5つあったんだけど細分化しすぎて過疎って落ちた感じかな
無印がなくなったのは痛いな
ここと過激派スレの中間がないってことだよね…両極端だ 無印は過疎ってたわけじゃなくて先週末あたりに新スレが立ったんだよね
それがいつのまにか落ちてたから保守しきれなかったのかな
そのうち必要な誰かがまた立てるんじゃない？ >>10
嗜好叩き禁止ってその都度言えば良くない？
ここ穏健ってほど穏健じゃないし 自分が慌てたり赤面したりしてばっかで
なんで俺ばっか振り回されなきゃなんねーんだよ…みたいな受けが
攻めが同じように慌てたり赤面したりするの見て嬉しくなるの性癖すぎて
普段男前でも大事はときは攻めをはわわ童貞っぽくするし
受けに可愛いって言わせてしまう…でも固定なんだ固定の人誤解しないでって気持ちになる >>13
そっか
誘導先がないと不便かなと思って
過激派スレは誘導先として不適切なケースも多いだろうし
>>14
結局、リバ認定はだめだけどリバ臭い認定はOKなんだっけ？ 断定しなきゃいいんじゃない？
>>15とかも固定者にリバと思われやすいことは自覚してるようだよね 固定者にとって地雷だから難しいと思うよ
同じ固定として見られることはないと思う 突っ込むのがA突っ込まれるのがBなら女体化でもΩ攻めでも固定として見るよ 自分は攻め要素だと思っても実際目に入ってしまったA受けは赤面してるの多いし一方でABも赤面Bばっかだし
そんな現状で固定主張しても説得力は無いよなってやるせないけど自分では思う
※ABですみたいな注釈も逆効果なんだろうか 穏健派でも受けが元カノいても平気なだけの固定なので… 固定への嫌がらせ以外に攻めを女体化する理由って何なの こうやって「攻め女体化は固定への嫌がらせ」とか
「赤面はわわする可愛い攻めは今後リバになる」とか
固定じゃないって決めつけて語らなければいいんじゃないの 固定タグ付けて女体攻め投稿されて嫌な気持ちになったのに
それも固定として認めないと過激派？ どこまでが固定なのかラインは人それぞれではあるけどこのスレでは突っ込むのが逆になってないかぎりは固定扱いでいいと思うわ というか攻めが女体化でも赤面でも
＞BがAに突っ込むことが過去も未来も絶対にありえないと考えている
これさえ揺ぎ無ければ固定じゃないかな
だからって攻め女体化を好きになれとか赤面攻めもっと書けとか無理だし
そんなこと言ってる人もここには来てないし
固定のうえで攻めを可愛く扱うのが好きなのにっていう愚痴まで禁止する必要はないと思うよ 攻めの女体化はリバに近いよオメガは知らないけど女体化みたいなやつだっけ？
何で攻めを受けることしか出来ない体にして固定をいうの？ >>29
受けが攻めに突っ込むことは絶対にない世界線だからだよ… >>30
リバタグでやればいいじゃない固定タグでやられたらたまったもんじゃないよ
ここの人がそれやりだして固定詐欺酷いことになってからじゃ遅い >>31
受けが攻めに突っ込むことは絶対にありえないのにリバタグつけるのは違うでしょ
リバらないんだから >>32
リバ作品だって突っ込みあいしてないしリバタグでやってほしい
女体まで固定タグはやめた方がいい固定から可愛い攻めを認めて欲しいって本気で言ってるなら
攻めの女体化はやめとけとお勧めするわ
あと突っ込まれなきゃ攻めって固定者が一番嫌うフレーズだよ >>33とりあえずこのスレには合わないと思うから他のスレ行きなよ >>34
このスレの穏健派ってそもそも固定にあわないと思うわ >>32
そういうのが好きな固定の人もいるのかもしれないけど
わざわざここで熱く語る人がいても正直困るわ
前スレから続いて揉めるの分かってるんだから
ここでは歓迎されない話なんだということだよ >>33
■肉体的にA受けB攻めにならない限り下記への愚痴やリバ認定は禁止
・Aを攻めたいB、Bに受けたいA
・Aを攻めたい他キャラ、Bに受けたい他キャラ
・攻めのタイプ、受けのタイプ、シチュなどの嗜好違い
（ヘタレ攻め、喘ぐ攻め、女装攻め、襲い受け、男前受けなど）
>>1に書いてあるからよく読もうね
多分違うスレの方がAns/XaaPの好きな固定の人沢山いるよ…
本当の固定の意味を教えてあげる！ってつもりならそういうの結構です 女体化攻めってそれ肉体的にABじゃないでしょ…行き着く先はBAだよどんなに取り繕っても
女体化AがBにおもちゃ突っ込むだけ！って言っても結局女体には出す為だけじゃない濡れてくる穴があるわけで
絶対に女体化Aの穴は使わないって言っても無理がある
女攻めがよく付けるペニバンもアレ女も一緒に気持ちよくなれるよう両方に張型ついてるからね >>41
そんなん普通のＡＢだってＡにも穴があるんだからＢが物理的に突っ込むことは可能でしょうよ
それでも絶対にＡがＢに突っ込むだけって書いてる人が決めてるからＡＢって事になるじゃん
Ｂだって男なんだからＡに突っ込める、このＡＢは性的描写がない以上ＢＡでもある
って言われても納得できないでしょ >>42
女には気持ちよくなる性器が穴しかないのにどうすんだ？って話
女体Aが自慰しただけで既に肉体的にも攻めじゃなくなるってのに ＞■肉体的にA受けB攻めにならない限り
この「肉体的にA受けB攻めになる」というのが具体的にどういう状態を
指してるのか、その肝心な部分が書いてないんだよな…
Aが肉体的に女＝肉体的にA受け、という考えを否定できない
>>43
「AとB双方に棒と穴もある」状態から
「Aには棒がなく穴がふたつある、Bには棒も穴もある」状態になるわけだよね 攻め女体化も結局作品を見て見なきゃ
後天性女体化で一時的に女体化だからAが突っ込むだけで終わるABなのか
結局逆転してBAになる地雷作品なのかわかんないわけで
女男AB好きも、絶対逆転させない
女男AB苦手も、過激発言をしない
で両方発言する権利はあるだろ。
どっちかの意見に寄ってるならお互いスルーするしかないでしょ。 自分は可愛い攻め赤面攻めは大好きだけど
攻めのみ女体化とかオメガ攻めはどうしても受け入れられないな…
わざわざ攻めに雄を受け入れる為 子供を作る為の穴を付ける理由がわからないんだ
そういう作品を書いてる人にとっては女装攻め等と同じ感覚なんだろうか 攻めのみ女体化は、たとえ攻めが女＝穴がある体になっても受けが入れる側に回らないってところがいいと思ってるよ
攻めは女になっても攻めだし、受けは女が相手でも受けという攻め受けの絶対性が証明されるところがいい >>47と同じだな
たとえ攻めが女の体になっても固定のままってのは萌える
女キャラの攻めがもともと好きで女体化だけじゃなく女キャラ×受けも好きなんだよね
当然攻めが女の体になっても攻めのままだし
受けも女になった攻めを攻める気なんか全然ないのがいい
ここは一番ゆるいスレなんだからここでくらい女攻めありにしてもいいんじゃない
女攻めなんかありえないって愚痴は他の固定スレで好きなだけ言えばいい
自分だって本音を言えば攻めたい受けや受けたい攻めとかはリバキャラと変わらないと思ってるけど
ここでリバキャラだって押し付ける気はないし
何がリバだと思うかは人によるから絶対的な基準なんかないんだよ
スレを使い分けようよ 先天的女体化AのABはBAタグもつけとけよって思う ＞攻めたい受けや受けたい攻めとかはリバキャラと変わらないと思ってるけど
＞ここでリバキャラだって押し付ける気はないし
つまり〇〇な嗜好はリバキャラだ！とか
〇〇好きは全員リバ好きに決まってる！
と押し付けることさえしなければ
「〇〇はリバキャラと変わらないと思ってる※個人の意見です」
と発言するのはいいのか >>50
いやよくないよ不快になったならごめん
女体化攻め、攻めたい受け、可愛いはわわ赤面攻め、女性経験のある受け、リバ者のAB作品etc.
それらをリバとイコールだと捉える考え方も世の中あるかもしれないけど
ここはどれも固定のこだわりとして語っていいスレだよねってこと
その中にさすがにそれはリバだって地雷があることも個人ではあるだろうけど
いちいち皆がさすがにそれは…って言ってたらスレ分けてる意味がないから他スレでやろうよと 肉体的に攻め受け固定なら自分が苦手なシチュ好きな人がいてもスルーしとけば？ >51
＞受けも女になった攻めを攻める気なんか全然ないのがいい
じゃあこれも言っちゃだめなはずだよね？
女になった攻めに突っ込む気まんまんの受けだってこのスレ的にはありなんだし
あと女性経験のある受けはさすがに「肉体的にB攻め」だと思うけど？
女相手なら突っ込んでもOKというルールはないよ だから肉体的に逆以外にも嫌いなもの苦手なものがあって目に入れるのも嫌な人は他スレ行きなって だからここは肉体的に絶対にABなら固定とするスレだと何度言えば…
いやそれはリバだ！とかのリバとみなす定義を決めていくスレじゃないのよ… >>53
自分はこれが固定的に萌えるポイントなんだってレスまで禁じちゃうの？
精神的な左右固定の萌えを語るのはNGな固定スレ…？
あとここは受けノマ別腹でありのスレだったはず
テンプレにはなってないんだね
自分も受けノマ地雷だけどいちいちリバ認定して追い出すはのやめようってスレだからさ だから女性経験のあるBは「肉体的にB×女」なんだから
「肉体的に絶対にAB」ではないでしょ… 受けノマはありで当たり前だからテンプレにのらなかったレベルでありなスレなのでは？
ここより基準厳しいスレでさえありかなしか散々やり合ってたよ
あとここ肉体的な固定だけが絶対のスレじゃなく
元々は基準のゆるい固定スレなんだってば >>58
テンプレくらい守ってよ
「肉体的に固定じゃなくてもいい」とか言い出すとかやめてよ 素朴な疑問なんだけど捏造で非童貞が無しだとしたら
公式で非童貞確定してるキャラが受けのABは固定的にはNGなの？
そもそも、そういうのがわかってる時点で受けには回らないの？ ・肉体的にA攻めB受け固定
・BAやリバはもちろん、他キャラ×AやB×他キャラはNG ＞ガチガチの固定派とは話が合わない方のスレです。
テンプレ守ってね
ここは他ではリバ扱いされるような肉体的にも精神的にもゆるい基準の固定も受け入れるためにあるスレなんだよ
ガチガチのリバ認定して追い出ししたい人は他のスレにどうぞ
＞・受けが男キャラの場合、原作で受けと女の絡みやフラグ（モブ女や片思われ等も含む）があっても許容できる人
＞（その要素がある部分の原作が地雷で一切見ない触れない、二次創作では受けの女フラグにまつわる要素を
＞ 完全に抹消した作品しか見ない書かないならセーフ）
これが一番ガチガチな固定スレのテンプレだから
それと同等かそれ以上にガチガチなリバ認定と追い出しをここでするのはおかしい ここで女体化攻めとか受けノマ語ろうとするから言われてんじゃないのか…
原作で子持ちとか女と致してるシーンがあるとかは仕方ないけど固定スレでそれが萌えるって語る必要あるか？ >>63
じゃあとりあえず有りなんだね
既婚者や子供いるBはAB固定にはなれないとかそんな馬鹿なと思ってしまった >>62
精神的な部分は問わないけど
肉体的にはA攻めB受けで絶対固定なスレだと思ってた
肉体的にA受けB攻めでも許すスレだったのか いやABの肉体的な所だけは完全に左右固定でそこだけは決してブレない人達のスレでしょ 肉体的固定だけが絶対のスレじゃなく
肉体的にも精神的にもゆるい基準の固定も受け入れるためにあるスレで
受けノマは別腹でOKらしいよ そうなると穏健派とか逆リバ不可とかスレタイ詐欺レベルだな 肉体的固定は絶対でしょ...
なんか話ややこしくしようとする人いるな とりあえず受けノマは別腹ってことならその旨テンプレ明記したほうがいいと思う
今のテンプレだと受け×女性キャラは肉体的固定じゃないから許さない
って解釈してる人が多い感じだし ＡＢにおける肉体的固定は絶対だしそこは前スレでも皆ブレてなかったよね
引っ掻き回すなよ じゃあ受けノマや既婚子持ち受け有りって言ってる人たちが間違ってたのか テンプレ追加に賛成
今更そこで揉めるとは思わなかった
ここは肉体的にもゆるいスレだよ
非童貞受けや攻めの穴弄りみたいなのも否定しないスレ
人によってはリバ同然の地雷もここでは叩くのやめましょうというボーダーのゆるい固定スレ まあ彼女いたり好きな女子がいるキャラを受けにしてたって何の問題もないし
ここで叩く必要ないよな 既婚子持ちは攻めにしかなれないってこと？
それともそもそもカプにするなら固定ではないってこと？
Bが作中で結婚したらその瞬間から受け剥奪すんの？ >>74
好きな女子がいるだけなら肉体的固定は揺るがないけど
既婚子持ちだと肉体的固定が揺らぐから揉めてるんだと思う
肉体的固定は絶対！攻め経験ある受けなど認めない！って人と、
女性相手なら攻め経験ある受けもいいじゃん？って人がいるみたい いやいや流石に皆わかってて言ってるでしょｗ
肉体関係の固定ってＡＢっていうＣＰ二人の話であって
Ｂが既婚子持ちだろうが関係ないよね…
既婚者同士のＣＰでＡＢ固定だって山ほどいるわけだし
なんか変なモメサ沸いてんのかな >>77
既婚子持ちBだと、AとBの間ではもちろん逆転しないけど
B×他キャラにあたる（肉体的に攻め経験のあるB）のでNG…ということらしい
肉体的に攻め経験のあるBを許容するのか
肉体的に絶対一生受けのBしか認めないのか… 性経験の有無はともかく受けが過去に
女性と交際経験あると本気でショック受ける固定の人結構見かけるなぁ
あれどういう感覚なんだろ 受け×女性で攻め要素感じるから苦手なのかな >>78
攻めの穴に入れたら肉体的固定が揺らぐけど
入れずに弄るなら肉体的固定には抵触しないんじゃないかな？ 可愛い攻め女装攻め赤面攻めあたりまではともかく
女体化攻めΩ攻め攻めの尻穴弄りっていくらゆる固定スレでもわざわざリバ逆不可スレで話す必要あることなの
前者は精神的なものだし固定が確固たる信念で固定と言えばそうだと思うけど
後者は攻めに雌の器官存在して肉体的な部分まで侵食してるじゃん >>78
荒らしじゃないよ
男性器さえ入れなきゃ指入れても道具入れても攻め固定って
ボーダーの引きかたしてる固定の人も何度か見たから
ガチ固定だと今度は受けから攻めにキスしたり攻めがフェラするだけでリバになる
どっちも自分はわからないけど本人は真剣だからしょうがない
あと攻めの乳首弄りとかも判断分かれたりするよね >>80
逆に固定なのにショック受ける気持ちがわからないんだってとこに驚く
煽りじゃなくてわからない人にはわからないもんなんだね
そのまま受けが攻めになってるからリバに思えて苦手ってことじゃない 受けに元カノいたとか既婚者受けはキャラの設定によるからともかくとして攻めの穴いじり許容とか本気かよ…
性器が入ってなきゃいいとかいうレベル超えてるでしょ 攻め女装もダメな人から見れば何で女の要素を攻めにさせるんだ受けさせたいのかって話になるし
どこをボーダーにするかはもう本当に『ＡＢ間で肉体関係が固定されている』にしない？
Ａに突っ込みたいＢはもともと可のスレだし
ＢがＡに突っ込まなければ絶対に逆ではない
ＢがＡに突っ込もうとしても突っ込めないのが絶対
既婚子持ちはダメだこのプレイや趣向はリバだ逆だって話なら
このスレじゃなくてもできる >>85
攻めの穴弄るだけで中には（性器以外も）一切入れないなら
肉体的攻め固定は揺らがないし問題ないような…
受けが女に突っ込んだことあるっていうほうが明らかに
「肉体的に受け固定じゃない」と思うけどな
受け固定じゃない受けでもOKなルールにするかどうかは決めないとね >>86
攻めた経験のある受けは結局OKなの？
受けが男の穴に突っ込むのはだめだけど
受けが女の穴に突っ込む分には不問
ってことにするならテンプレにその旨書いたほうがいいと思う
今のテンプレだと「受けノマについては肉体的B受け固定じゃなくてもOK」
というふうには見えないから 既婚と攻めやったことあるBに関してはB×他キャラがダメだからダメって意見が出るのは分かるけど
尻穴に性器以外でも入れるのは流石に好み云々の話じゃなくないか ＞■このスレでの受け攻め固定とは（好きなカップリング=AB）
＞・肉体的にA攻めB受け固定
＞・BAやリバはもちろん、他キャラ×AやB×他キャラはNG
この『肉体的にA攻めB受け固定』とはどういう状態か？がそもそも人によって違うっぽいんだよな…
・相手の尻穴または女性器に、自分の男性器を突っ込むのが攻め
・自分の尻穴または女性器に、相手の男性器を突っ込まれるのが受け
自分はこういう認識
だから受けがオナホールや攻めの口に自分の男性器を突っ込むのはありだし
攻めが自分の尻穴に座薬突っ込んだことがあっても無問題
とりあえずそれぞれが自分の『肉体的受け攻め基準』を書いてみるのはどうだろう ＞■このスレでの受け攻め固定とは（好きなカップリング=AB）
＞・肉体的にA攻めB受け固定
＞・BAやリバはもちろん、他キャラ×AやB×他キャラはNG
この『肉体的にA攻めB受け固定』とはどういう状態か？がそもそも人によって違うっぽいんだよな…
・相手の尻穴または女性器に、自分の男性器を突っ込むのが攻め
・自分の尻穴または女性器に、相手の男性器を突っ込まれるのが受け
自分はこういう認識
だから受けがオナホールや攻めの口に自分の男性器を突っ込むのはありだし
攻めが自分の尻穴に座薬突っ込んだことがあっても無問題と思う
でも違う基準の人もいるんだよね？
とりあえずそれぞれが自分の『肉体的受け攻め基準』を書いてみるのはどうだろう 攻めの尻穴いじりは現実の男女のそういうシチュエーションと置き換えてるだけの人いるからな
エロいお姉さんが男の前立腺いじめるやつ じゃあ受けがペニスの張形やペニバンで攻めを掘っても受けはチンコは突っ込んでないし受けが女的立場であるのは変わらないからABなんだ？
そういう嗜好だけど自分は固定って言われてもね…
それもう別に逆でもいいでしょってなるわ オナホと座薬も微妙だけどまだわかる
でも指とかペニパンとか性的な意味で攻めの尻穴に触るのは全てアウトだと思うわ
男女と男男はまた違うだろ >>92
あー男女に置き換えてるのかすごく腑に落ちた
でもどっちも男女じゃないし
攻めを開発してる時点で攻めが挿れてとか
受けが挿れたくなったらどうするんだよと思うから
固定としては苦手なシチュだな アレだよね
既婚男とか元彼女有りってつまりノンケ受けとかが好きな人が言ってんじゃないかな
男に突っ込むとも突っ込まれるともまるで思ってなかった男を掘りたいみたいな感じの >>95
>>94
男女と男男では違うルールにするべきって意見？ 受け攻め固定はBL限定だという認識の人は少なからずいるよね
ここはそういう人達も受け入れるスレでいいと思う 流れとかなり異なる意見のレスするときだけでもNLと一言書いてくれると
スムーズになるんじゃないかと最近思う
NLとBL同視点で語られてもどうしても相違する事がある >>99
BLの人はBLと書かなくてもいいのにNLの人にはそれを求めるのか >>100
平たく言えばNLの人に限らず少数派の人がこういう見解もあるんだよって言うとき
スタンスをハッキリした方が分かりやすい場合もあるだろうにという意味だけど
特にNLの人はここにいるって忘れられるくらいなのだし
もちろん強制とか明文化して欲しいと思ってるわけじゃあないが >>101
つまりBLは多数派だから「これはBLの話です」とはっきりさせる必要はない
101は性別書いてないレスを（実際BLとは限らないのに）全部勝手に
BL想定として読んでるからBLじゃないならそう言ってくれないとわからない
ってことね ていうかNLって自分からしたら肉体的には男×女でなくなることがないと思ってるから逆リバ不可スレにいるとは思ってなかったわ
NLBLどっちもいていいけど話合わないこともあるし絡まれるの嫌だったら自衛で表記すれば ＞肉体的には男×女でなくなることがない
なんかちょいちょい「AとBの間でさえ逆転しなければOK」と
思ってそうな人いるけどこのスレC×AとかもNGだからね？
男女カプの人も攻めの受けに悩まされたりするでしょ当然 男女カプなら肉体的には男×女しかありえないの同意だ
だからBに彼女や嫁がいたら自動的にB×彼女になるし、Aが女体化したら自動的にB×にょたAになる
男は攻めにも受けにもなれるけど女は受けにしかなれないよね
道具使ってもそれは「肉体的な攻め」ではなく所詮ただの真似事、最終的に本物の男根を突っ込まれるのは結局女の側 攻めの受けに悩まされるのはどの組み合わせでも共通だろうけど逆カプリバの話になるとBLとNLでは話が噛み合わないこともあるでしょうよ >>105
＞だからBに彼女や嫁がいたら自動的にB×彼女になるし
二次でわざわざ彼女や嫁を作ってたらそりゃB攻めと言われるけど
原作で彼女や嫁がいるBは固定受けとして扱われないの？
途中から嫁持ちになったBは固定受けではなくなるの？
これ自分的には重要だから意見聞きたい このスレBL専用じゃないの？男女カプの人なんて一人もいないじゃん
テンプレにも「男女や百合もOK」とは書いてない
元の無印固定スレは男女や百合もOKと明記されてたのにそれが削除されてるんだからこのスレはBL専用ってことだと思う
（>>92とかは単に「現実の男女のシチュをBLに持ち込む」という例だからあくまでBL萌え前提の話）
>>107
嫁に突っ込んだBのどこがB受け固定なんだよ… >>107
原作彼女持ち妻子持ちでも二次で受け固定なら受け固定だな >>107
公式ノマカプだけは例外だと思ってる
でないと青年誌ジャンルとかだと固定名乗れない人達が増えすぎる 二次でどうやって受け固定にすんの？嫁や子供の存在を抹殺して存在しなかったことにすんの？原作の受けが攻めだってことは認めてるの？
そしてもし公式で攻めが掘られ経験があることがわかっても「二次では攻め固定だから！」と同じ事言えんの？ >>108
>>109
>>110
ありがとう、意見は割れるんだね
自分は原作は原作二次は二次で考えるタイプなので二次でAB揺らがないなら固定だと思ってるしタグもABしかつけてないんだよね >>110
固定名乗らなければ解決だと思うんだが…公式ノマカプは別腹！を許すと際限なくなりそう >>112
ID:TgEiSIKNは荒らしだから真に受けなくていいよ Bと嫁の子供が原作通り存在してる二次創作にABタグしかついてなかったら普通に嫌だよ… え、なにまた攻め女体化は固定じゃないとかになるの...めんどい BL原作じゃなきゃ攻めにも受けにも彼女がいるなんてわりと普通のこと
それが許せないID:TgEiSIKNは別の固定スレで彼女持ちのB受けなんて受け固定じゃないって叫んできて 公式はノーカン（公式で掘られ経験がある攻めでも二次で攻め萌えならOK）って人が多いならもうそれでいいんじゃない
原作BLじゃなくてもたまにそういうキャラいるよね、最近のジャンルでも男キャラが掘られてたの発覚してなかった？ >>118
原作で掘られた経験を重視するなら別の男に掘られたその時点で固定Bにもなれないね
公式はノーカンでいいんじゃないかな 既婚子持ちで今まで女抱いた経験しかないBが
Aに出会ってあれよあれよという間に抱かれてしまい
「まさか妻も子もいる自分が抱かれる側に回るなんて…」
ってなるみたいな展開を好きな人は
確かに一定数いそうだ
肉体的なA受けB攻めは絶対！ってルールにするより
公式設定なら肉体的なA受けB攻めもありってルールのほうが
実情に即してるのかもしれない 既婚者男が受けになるのも普通に男女っぼく見える
昼ドラみたいな >>80
あくまで攻め受け二人の肉体的関係性での固定
単一としての固定 では感じかたも違うかも AB萌えしてたら公式がCAとDBでくっついてしまってギャー！となったことはある
Aが公式受けなのは残念だったけどABは今でも好き >>123
あるあるあ
AB萌えしてたら最後公式CAきたw
でもまぁやっぱりABが好きだし萌えるし今でも描くならABだわ >>124
原作と気が合わないとつらいよね…
自分は公式はABだって最初からわかっててもBA萌えしちゃったりすることもある 公式ってことはジャンルがBLゲーとかBL漫画なのかな >>126
BLジャンルなこともあるしそうじゃないこともある BAとして描かれてるものを勝手にAB変換してるってこと？
うげぇ～ >>129
BA作品をAB変換で萌えるのって嫌われる似非固定の典型では？ AB作品をBAで読んでいるのは気持ちのいいもんではないよね
個人的には別にBAで読んでもいいけど口にだけは出さないでほしいわ
>>120
まさにそのタイプ
子持ちではなく元カノがいたという原作設定なんだけど BAでAB萌えするのも
彼女のいたキャラで受け萌えするのも
やってることとしては同レベルなのでは？ そりゃ作者の意図と違う萌え方してるのは褒められたことじゃない
だから隠れてこそこそやるんだよ
それは元カノいたのに受け萌えしてる>>131も同じだと思う 好きな書き手が攻めの受けカプアンソロに参加しててちょっとダメージ受けた
逆リバよりはまだ許容できるけどやっぱなんか嫌だなぁ >>120
自分もそれ
Bは女相手には攻めだけど男相手には絶対受け固定がいい そういうこだわりなのは理解できるけど
それで左右固定名乗られると誤解を生みそうだし各方面に迷惑かかりそう
外ではそのまま「NLではB攻め、BLではB受け」って自己紹介してほしいな
スレ外で単純に左右固定を名乗るのは個人的にやめてほしい… そういえば逆リバ嫌いスレが「CAとABが好きだけどそれぞれのカプで固定しないと地雷」
みたいな嗜好の人のスレだったよね
NLならB攻めもいけるのって左右固定というよりそっちの嗜好ではないんだろうか
相手によって受け攻め変わるけどカプ内では役割固定っていう やっぱり女相手だろうと攻めたらそれはもう攻めじゃん…
攻めも受けもやるならそれはリバキャラでもう固定でも何でもないだろ…
このスレが緩めなのは初めからだけど固定である意味が無くなるからそこだけは流石に守らない…？ 非童貞受けや子持ち受けを追い出すのはおかしいって話だったよね BAも読めてBAのAの解釈が自分にぴったり！って大喜びしてるABの人に
（BAのAはかわいいを強調した所謂受け要素盛り、BAの方が圧倒的メジャー）
うちのABのAがかっこよくてイケメンですね！って褒められてやや複雑
あっちをぴったりって思ってる人から見たら、こいつ攻めにするのに盛ってるなーって見られてるんじゃないかって思えてきてね
悪気あったり皮肉で言ってるわけじゃなく、強いて言うなら「こういうのもアリですよね～」的なのだろうと頭ではわかってても喜びきれない
しかも、かっこいいAも目指したけど基本的にうちはヘタレ攻めで襲い受なんだよ…複雑だ いやいやいやAB内だけじゃないでしょ受けだけど他キャラには攻めとかってのはNGと>>1にある
Bが受けなら誰相手にも受けでなければならないのがここでの固定でここでのルールだろう…
だから流石にそれは守らないか？と言ってるだけ 公式と二次の区別つけてない人はわざと？
公式でＢに彼女や奥さんがいても二次で肉体的にＡＢ固定ならＡＢ固定でしょ >>144
公式ではB攻めだけど二次で肉体的にB受け固定って
具体的にどういう状態かよくわからないんだけど…
>>120みたいなのはなしってことかな
元々受け萌えしてたキャラが後から結婚したなら
結婚前の設定だけで萌えるのはありだろうけど
元々既婚で子持ちのキャラの場合はどうするんだろう 公式がA受けB攻めだとしてもA受けB攻めはNL含めて苦手
二次創作ではA受けB攻めをNL含めて見れないし見たらダメージ
くらいなら一応固定かね
二次のA受けB攻め見たり語ったりするのはさすがにないよね >>147
公式のB攻めNLカプを公式の範囲で見たり萌えたり語ったり
するのはいいのかな >>146
少年誌ではＢに彼女がいることもあるし青年誌ではＢが妻子持ちのこともある
癌種の吉良のように途中でＢが彼女と一線を超えてしまう作品もある
極端な例だけど鱒男×海苔助で逆リバは描かない読まないという人は自分的に受け攻め固定
海苔助は妻子持ちだけどその人の二次創作の中で海苔助は受け固定なんだから >>149
公式B攻めNLは二次では見ない萌えない語らないのは前提で
公式のB攻めNLを「公式の範囲では」見るし萌えるし語る
って場合のことなんだけど…
例えば原作にあるBと嫁のラブラブエピソードとかさ
それすら「見ない萌えない語らない」を貫くのかなと
>>150
＞海苔助は妻子持ちだけどその人の二次創作の中で海苔助は受け固定
その人は乗り助に妻子がいないパラレル設定の
二次創作しか絶対に描かない読まないということで合ってる？
原作設定のオールキャラも絶対読まないし
原作設定の益男×乗り助も絶対読まない的な NLはノーカウントで受け攻めはBL限定
そういう認識の人は多いしそういう人を追い出すなってことでしょ BLとNLごっちゃにしてる人ってわざとやってるだろ
女体攻め萌えしてそう→ ID:TgEiSIKN >>151
カプの為に原作があるわけじゃないから、原作を語る上で「公式の範囲内」で見る読む萌えるのは有りかなと思ってる
二次で彼女嫁子供の扱いをどうするかは人それぞれかなぁ
存在を匂わせないのがいい人もいれば完全に消してしまうなんて酷いと思う人もいるしね A受けB攻めには「公式の範囲内」で萌えるのもなしでしょ
見てしまうのは公式だから仕方ないけどそこに萌えたらさすがにアウトだわ
萌え語りもアウト
公式だろうとA受けB攻めに萌えてるのに固定を自称したい理由がわからない うーん公式ならあり派と公式でもナシ派で意見がわかれるね
>>156的には受けと嫁の結婚を祝福できたら固定じゃない感じ？ あっ訂正
Bと嫁どころか原作のB単体に萌えるのもだめなのか
公式のBが攻めな場合、原作Bに萌え＝B攻め萌え になっちゃう
つまり「原作は一応読むけど原作のBには一切萌えない・
二次の受け改変Bしか好きじゃないなら固定名乗ってよし」
というのが既婚子持ちBについての>>156の固定の条件？ >>155
＞二次で彼女嫁子供の扱いをどうするかは人それぞれかなぁ
＞存在を匂わせないのがいい人もいれば完全に消してしまうなんて酷いと思う人もいるしね
そこ人それぞれで済ませちゃ駄目だと思うわ…Bが嫁と結婚して子供生ませてる公式設定をそのままにしつつB受け固定名乗るとかねーよ完全に消せよ もうこれモメサでしょ
そうじゃないとしてもこのスレには合わないわ 「Bが女を抱いた経験がある」という設定のABを描いたり読んだりするのは問題
エロがなければ女抱いてもいい・公式なら女抱いてもいいという訳ではない
例え公式で女抱いてても二次にはその設定を一切持ち込まないのが大切 ■このスレでの受け攻め固定とは（好きなカップリング=AB）
・肉体的にA攻めB受け固定
・BAやリバはもちろん、他キャラ×AやB×他キャラはNG >>166
それは二次の話であって公式の話じゃないよ
BLなら公式ノマはノーカンで二次やってる人がほとんどでしょ >>135と同じCP状況
>>152の認識でこのスレに来てた 公式ノマカプノーカンっていうのは
原作ではBが攻めで非童貞であっても
二次ではBが受けで童貞設定を貫いてるならよしってことだよ
二次創作の中で「公式ノマカプB×C前提のA×B」を
読んだり描いたり萌えてたりしていいってことじゃなく 公式ノマカプノーカンて
受け攻めの概念を公式ノマカプに当てはめないってことだよ >>169
それはつまり>>158であって原作で非童貞の単体Bは拒否するってこと？
原作があってこその二次でB否定ってどうなの >>170
公式ノマカプB×CはB攻めに含まれないってこと？
エロがあっても？ >>171
原作と二次は分けて考えようよ
公式は公式、二次は二次でいいじゃん
何もかも公式通りにしなければいけないことはない
二次で捏造に萌えたから公式否定というのは早計
捏造カプに萌えつつ原作を好きなのが普通だと思う >>172
「受け攻め固定の人が公式女絡みはノーカンだった」
という愚痴をよく見かけるからそういう意味でしょ？
非童貞設定のBでも受けは受けだよ >>173
ああ、ごめん勘違いした
公式と二次を別に考えてAB萌えつつ原作と公式の関係も好きは大賛成です >>174
受け攻め固定を名乗ってる人が公式女絡みはノーカンだった
（女絡みならB攻め二次いけるリバ者だった）
って愚痴だと思うよそれ
>>175
そうそう
原作の攻めBや原作のB×Cに萌えるだけならいいと思うんだ
でもそれを二次にまで持ち込むのはさすがにね >>174
＞非童貞設定のBでも受けは受けだよ
だよね
公式で非童貞設定なら二次でも非童貞設定じゃないと不自然 >>176
いやいや原作の攻めBや原作のB×Cに萌えるのもなしでしょ固定なら
せいぜい許容できるくらいまででB攻めに萌えるのは公式だろうとないわ 最近もしかしてこの人は固定なのかなと思ってた人が
熱くBノマ感想語ってるの見てがっかりしたところだ
攻めとしてのBに萌えてるとしか感じられなくてほんと幻滅した
いかにBが誰かを攻めてる姿がいいかとか知らんわ… 原作のBが非童貞な場合原作読んでBに萌えちゃいけないのか >>180
NL攻めのBに萌えてるのにB受け固定表記してたら表記詐欺になるだろうね
原作Bは非童貞設定以外は萌える
過去の女性経験がなければよかったのに…みたいな感じならまだわかる なければよかったも何もそれがBなんだから仕方ないよ
B×誰かのノマカプに萌えてるわけではなく
ただ公式そのままのB単体に萌えてるだけ 補足
ちょっとフェイク入れるけど自ジャンルのBは女好きでタラシで経験豊富な上
非童貞なのがはっきり描写されてるキャラ
だから「非童貞じゃないB」ってかなりBのパーソナリティの否定なんだよね… >>181
いやBは作者が攻めとして描いてるキャラなんだから原作のBに萌えちゃだめでしょう
BA作品読んでおきながら「受け攻めが合わない以外はめっちゃ萌える、これがBAじゃなくてABだったらよかったのに…」って言うのと同じだよねそれ 非童貞設定のBが男同士の絡みでは受け固定になる
それに萌えてる人がいてもいいよね >>184
＞いやBは作者が攻めとして描いてるキャラなんだから原作のBに萌えちゃだめでしょう
それはさすがにどうなの…
そういやガチ固定さんは妻子持ち彼女持ちのキャラは攻め認定で最初から受け萌えはしないんかね？ 自分は彼女や妻子持ちキャラは二次ホモ萌えしちゃった時は必ず攻めになるわ…
まあ例えば偉人の名を借りた作品とかだと普通にキャラとして嫁がいることもあるし
キャラとして出てなくても作品を語る上で欠かせない背景の歴史上には嫁が必ずといっていいほどいるし
そういうキャラを作品での見た目や性格によっては受けにしたいって人もそりゃいるだろうなとは思うがなあ >>186
攻め認定も何もその場合のBは公式攻めなキャラなんでしょ？
どういう気持ちで攻めBに対して受け萌えできるのか聞いてみたいよ
エロなしだからって無理やり脳内で受け変換する感じなのかな
それともエロゲ主人公みたいなガチエロシーンある攻めキャラでも受け萌えできるんだろうか 思いつくエロゲ主人公1人しかいなかったけど受けで検索かけたらあったよ
数は少なかったけど右固定総受けが大半な感じだった その人たちが原作のガチ攻めなBやB攻めエロシーンにも萌えてるんだとしたら固定とはちょっと違うかもね
単に二次ではB総受けしか描いてないってだけなんじゃ 妻子持ちや彼女持ちって単なる設定でそこからエロを想像するわけじゃないからなあ
攻めという認識はないわ 受け攻めってBLやGL用語だと思ってたよ
NLでも受け攻めを使うとは知らなかったなぁ >>189なら男×主人公だよ
総受けは女含んでたかもしれないけどそこまで見てない
あと女×男は女攻めとか言わなかったっけ 原作のB（公式攻め）やBノマ（公式カプ）に萌えてる
二次では「原作通り攻め経験のある非童貞Bが受けに回る」という設定のB受け作品を描いたり読んだりしている
原作のB（公式攻め）やBノマ（公式カプ）に萌えてる
二次では「原作と違ってBが童貞」という設定のB受け作品のみ描いたり読んだりしている
原作のB（公式攻め）やBノマ（公式カプ）には萌えていない
二次では「原作と違ってBが童貞」という設定のB受け作品のみ描いたり読んだりしている
一番上は「二次でB受けしか描いてない」には当たらないような気がするんだよね…
これBがリバキャラになってるよね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ID:Umd23fEs
公式攻めとか無茶苦茶言ってるな
女を男と同等と考えてるの？こういう人ってBLに口出すのやめて欲しいやっぱりBL以外は別スレにして欲しい >>198
それだと公式がBLの場合はどうすんの
BLゲーの攻め同士のカプとかたまに見かけたことあるけど 公式がBLで受けが女性経験あるというのはあるけど
男相手なら受けるだけなら受け
攻め扱いにはならない
左右固定ということになるよ BLは男×男でカプを見る
だから攻めの女体化だとまた話が違ってくると思うけどね
それやったらリバになると思う 相手が男でも女でも受けは受けで攻めは攻めだよ
NLでもBLでもGLでもキャラ単位で受け攻めは変わらない
勝手に男女や公式なら受けが攻めてもいいとか
攻めが受けてもいいとか固定スレでやるのはやめてくれ
NLノーカンの人はNLならA受けB攻めいけますが
同性カプ内では役割固定になりますって説明すればいいだけでは
相手によって受け攻め変わるけどカプ内では絶対に固定って説明で足りるはず BLでは女相手に攻めキャラとかないから
ノンケが受けという場合彼女いたことある非童貞がほとんどだけど
攻めやリバとはされないよ
男相手に攻めか受けかで語ってる 相手が男でも女でも攻めとしてやることは同じなんだから攻めじゃないは詭弁だよ
挿入する側になったらそれが攻めだし挿入されたらそれが受けだ 詭弁もなにもBLはNLと多分同じ感覚で男女関係見てるだけだね
GLの人でしょ女でも攻めがいるのは
それを基準でBLやNLで語られてもね NLの人は男キャラを攻めとして見てるし女キャラを受けとして見てるよね？
BLと萌え方はそう変わらないしテンプレもやってることも同じだよ
普通にNL者も受けとか攻めとか言ってるし何が違うのか本気でわからないわ
ここは男でも女でも受けは誰相手でも受けで攻めは誰相手でも攻めってスレで例外はない
受け攻め固定っていうのはそういうものだよ NLで攻め受けとかないだろ
攻めの女体化で揉めた時も感じたけどGLとは明らかに感覚違うなと思うな
平行線だろうな >>207
それはあなたが強固な女受け固定だからじゃないの…？
ここは女キャラ攻め固定もいるスレだから女は何がなんでも受けなんだってルールを
通そうとしても無理だよ
受け攻め固定っていうのは挿入する側が攻めで挿入される側が受け
同じキャラが挿入する側になったり挿入される側になったりはしないという嗜好で例外はない
受け攻めにこだわりが強くて逆カプ地雷です！って人でも
Aは総攻め固定だけどC相手になら受けになりますとか
AB固定だけどお互いが相手なら同軸逆転に限り萌えるとか
それぞれ例外がある人も世の中には多い
NLノーカンもその一つでしょう
そのこだわりはわかるけどそんな個人ごとの例外をいちいち固定として認めていったら
最終的にはここは雑食スレになってしまう >>200
BLゲーの攻め同士のカプのこと聞いてるんだけど…
A×男主人公、B×男主人公が公式な場合だよ
この場合、二次でABのみ描いてればAB固定ってことになる？ NLの男を攻めというのは違和感があるね
非童貞の受け、女性経験のある受け、受けの女絡みとはいうけど
女に対しては攻めとはあまり言わないよね
受け攻め固定は男同士の場合だけという認識でBL二次をやってる人を
追い出す必要はないでしょ >>210
「女に対しては攻め」って普通に言うしCが女でもB×CとかBCって表記するよね？
Bが受けなのは男同士の場合だけ！Cが女ならBCも萌えるし描くよ！って人を固定扱いするのはちょっとなぁ
>>209
公式ノーカンの法則を適用するなら原作でB×男主人公のエロシーンがあってそのエロに萌えててもOK
ってことになっちゃうけど正直受け入れたくない NLの話題はしなきゃいいだけじゃない？
NLとBLは別物だし >>212
女はノーカン派の人は「普段女抱いてるBが受けにされるの萌える」っていう雑談とか
「受け×女も好きだと固定じゃない扱いされてつらい」っていう愚痴とかを言いたいんじゃないの？
知らんけど こういうときこそ穏健派の看板らしく公式のみ例外でいいじゃん
長々とやる話題じゃなくない？ >>213
どちらも軽く話すくらいなら良いんじゃないの
>>214も言ってる通りそれぞれ長々と話す話題でもないと思うし BLジャンルで公式がBA
原作のBAも萌えだけど二次ではその普段のBAがひっくり返ってABになるとこだけを見たい
というのもありということだね 原作のBAは好きだけど二次ではABしか描かないし読めない二次のBAは無理ならいいんじゃない
そこまで逆張りなら愚痴も濃そうだw 原作だろうとBA好きでBAに萌えてる人のどこが固定…？
BA前提のABが好きなただのABAでは
そこまでゆるゆるにするならスレタイは
「部分的に受け攻め固定な人のスレ」とかにしてほしい 「公式ノマのみ例外」じゃなく「公式のみ例外」にするって話なんじゃないの？ 公式でもBAに【萌えてる】時点で固定じゃないじゃん…
そういう事実はあるけど萌えないから二次ではABやってるとかならわかるけど また「Bは公式攻めなんだから原作のBには一切萌えちゃだめ」理論の人？ B攻めに萌えてなければB非童貞ABを描いていいのか？とかも問題だよね >>223
一切萌えちゃダメなんて言ってないんだけど。
性格も見た目もAとの(身体意外の)関係性も好きなんだけど、
身体の関係性考えたらABの方が好きだって事
でもこれを言うと身体の関係が公式でもBAである以上性行為をしてないBAをAB変換して見てるから固定じゃないとか
Bは攻め要素あってのBだから部分的要素に萌えないなら公式Bを否定してるになるのか？
公式BAが好きな人はAB固定を名乗った上で「公式BA最高！！」ってツイートしたりするの？ >>226
自分は公式BLジャンルじゃないから知らんけど…
公式BC（ノマカプ）が好きな人はよくAB固定を名乗った上で
今回の原作はBCちゃん可愛かった～とBC萌え語ったり
非童貞Bの二次描いたりしてるよね >>229
それ固定名乗る必要がどこにもないよね
ABとBCが好きです！でいいのに
逆カプが嫌いなだけで安易に固定名乗る人が多すぎだと思うわ 「逆だけじゃなくてA受けB攻めが嫌い（公式をのぞく）」って定義だとこうなる 公式カプは別腹萌えって人の書き込みを許すのは賛成
公式カプは別腹萌えなんて固定じゃないと思って愚痴る人の書き込みを制限するのは反対
BC萌えの人がいてもいいけど
BC萌えなんて固定じゃないという主張も許可してほしい ええー…
BC萌えもBA萌えもCA萌えも公式だろうとないでしょ…
萌えてはいないし好きでもないけど地雷まではいかない
公式がこうじゃなかったらもっとよかったって人ならともかくさ
A受けB攻めに萌えてしまったら固定としては終わりでしょ
素直に受け攻め固定じゃない自分を認めて他スレに行くべき 公式ノマ萌えなら別腹でOKじゃないの？
公式BLのBAに萌えてるならAB固定とは言えないと思うけど 公式NLも公式BLも同じだっての
別腹ってなに？
別腹でリバ萌えてるのと完全に同じだよね
A攻めB受けに萌えたら一律でもう固定じゃないよ BLではBは絶対受け固定でB関連のNLも好き
ってのはよくあると思うけど
まずこのスレはBLカプのスレだからNLの話はスレチでしょ 勝手に百合やNLの固定者を追い出さないでよ
スレ違いなのはリバキャラに萌えてる方だ
>>237
自分がNL別腹のリバキャラ萌えだからでしょ
自分だけはリバキャラ好きでも固定ってことにして！公式NL以外は同じ固定だよ！って
公式逆に萌えてる時点で同じでもないし固定でもないわ BLのスレとも書いてないが男女や百合がいていいスレとも書いてないんだよな現状…
っていうか百合で固定ってどういうことなの？百合って受け×受けになるよね？ 公式と二次を同じ土俵に上げるのが分からない
公式カプあるんだから勝手にBLや捏造カプにすんなって公式カプ者に言われてはいそうですねとはならんよね 受け攻めってBL用語だと思ってたからNLや百合は除外してたわ... >>240
百合でも攻め×受けの固定は普通にあるよ
女だから攻めが受けてもノーカンねなんて言われたらBLと同じくらい不愉快だ >>243
具体的に何をどうしたら攻めで何をどうしたら受けなの？
BLみたいに明確な定義があるならソース示して 百合カプ者じゃないけど貝合わせで上になってる方、もしくは主導権握ってる方が攻めなイメージだな >>244
人によるんじゃない
ふたなりや道具使っての挿入基準で考える人もいれば精神的基準で考える人もいるよ
自分は攻めが挿入されるのはアウトで受けが挿入するのもアウト 主導権握ってる方とか
精神的基準とか
人によるとか
そんなんじゃ全然明確な基準じゃないよね
ふたなりや道具使っての挿入を基準にするならふたなりなし道具なしの百合は
やっぱり受け同士プレイってことになるし
どっちにしろ「人による」「自分はこう」としか言えなくて百合界全体の肉体的基準が示せないなら
このスレでいうところの『肉体的にA攻めB受け固定』にはふさわしくないんじゃない >>247
挿入なし行為での百合攻めがなんで受け扱いになるのかさっぱりわからないんだけど
挿入なし行為のBLだとどっちも攻め扱いになるの？
BLもNLも実際に挿入行為が伴わないカプなんていくらでもあるよね
挿入なしカプは全て受け攻め固定とは認めないって肉体的基準の過激派すぎる意見では >>248
BLは肉体的に挿入が可能だから行為がなくてもこっちが攻めこっちが受けと決められる
攻めはオスだし受けはメスになれる
でも百合はそうじゃないよね、攻めはオスにはなれない
貝合わせとか完全にメス同士の行為では？ >>249
道具もふたなりもあるので百合でも挿入は可能だって言ってるんだけど…
合体させるかさせないかは完全に描き手の好みの問題でしかないよ
百合の攻めは挿入できるできないで言うならできる
それはそうとして挿入なしカプでも受け攻めはがっつりあると思う >>250
＞道具もふたなりもあるので百合でも挿入は可能
それって結局「女の肉体」そのものは挿入不可能で攻めにはなれない
そのままでは所詮受けしかできない体ってことだよ
道具やふたなりをプラスしたところで攻め寄りリバがせいぜい
もちろん男なら挿入なしカプでも受け攻めはがっつりあるけどね あと道具やふたなりを基準にするのは>>250の個人的好みでしかないんだよね？
道具やふたなりが嫌いだからいっさい考えられないって人はどうしてるの？
個人的嗜好による自分ルールを語るんじゃなく
百合界全体の肉体的受け攻め基準のソースをきちんと示してほしい >>252
ふたなりといえども男性器を挿入してなお攻めとは言えないし
男性器を挿入されても受けではないって理屈は無茶苦茶では…
あとBL全体でさえ受け攻め基準の一致した見解なんかないのに百合であるはずもないよね
ID:zg27gmptの主張がよくわからないんだけど結局百合の受け攻め固定を否定したいの？
百合には固定なんかいないし全員がリバだと？
いくらなんでもそれは過激派すぎる意見だわ ふたなりとか男体化なら男性器挿入したら攻め（またはリバ）だし
挿入される受けじゃない？
でもそれは百合全体のルールというより単に「女のままだと攻められないので
男性器をプラスしてBLに合わせた場合」だよね
BLは男性器挿入したら攻め挿入されたら受けという基本の大原則はあるじゃん
（もちろん他の部分で揉めることはあるけど）
でも百合の場合にはそういう基本の大原則ってないの？
精神とかリードするとか人によるとかでしかないわけ？ 百合の場合は肉体基準で受け攻めを決めるのは無理があるってことじゃないの？
自分も肉体基準の受け攻め固定はBL限定だと思ってる
NLでも特殊な場合は女攻めという言い方するけど通常は使わないよね NBGL関係なく公式と二次は別物で同じ土俵ではない
となれるならあとは嗜好問題であって二次でAB揺らがないなら固定であってNBGはさほど問題ではなくない？
百合で挿入あろうとなかろうとその人がABしか扱ってないなら固定でしょ？
原作が好きで公式カプを語ることもあったとしても
あくまでも二次での取り扱いで判断したい 公式なら逆リバに萌えてもいい
公式なら逆リバ好きでもいいとか固定的にありえない
公式の逆リバには苦手意識がある
そうでないなら完全にスルーで沈黙を守るくらいでないと
ここで繰り返し公式なら逆リバ萌えてもいいでしょって主張されても困るんだが
ダメだよ固定スレなんだから 精神的に逆っぽいとか読んでいて逆っぽいとかリバっぽいとか
そういうの勘弁してほしいって人のスレだよね
だから二次でAB断定しててそれしか描いてない読めないなら固定判断していいと思うんだ 公式が苦手ならそれでいい
公式カプも好きなAB好きをリバ扱いするのはやめて欲しい 公式が逆リバでその公式が好きなら逆リバ好きでしかないでしょう
AB内では左右固定でBAやリバは地雷ですが公式の逆リバカプは好きって表記するしかないよ 公式のAやBには好きな人がいるとして
その原作のAやBが好きだから恋愛を妄想したいならそのまんまA×好きな人 B×好きな人、もしくは好きな人×A 好きな人×Bにすればいい
BLにしてるならホモにするな
GLにしてるなら百合にするな
公式外男女カプなら捏造するな
公式カプを準拠にするならこうなる
公式も好きだけど(好きじゃなくてもいい)自分はこういうの見たいし好きだから二次でABにする
例えBLジャンルで公式が逆でも二次だから許される世界はあるしそこを貫くのが固定じゃないの 公式が絶対とかそんな話じゃないのですり替えないで
単純に逆リバを好きかどうかの問題だから
逆リバカプが好きだったり萌えたりするなら逆リバ者
公式だろうとBAやBCやCAを好きな人を固定とは言わないという単純な話
それらを好きだけど固定でいいでしょってごねるのがおかしい
公式の逆リバカプは好きではないというなら固定でいいけどさ 公式カプがBCなら公式の単体Bを好きなのは×だよ
BA者の描く単体Bを好きなのが×なのと一緒 ここ愚痴よりスレの定義で揉めてることの方が多いな
春コミで買った自cpアンソロ
主催がガチ固定自称してて逆リバには支部ブクマもされたくないしブクマされて放置してる奴は似非固定とまで常々言ってる人だったから
安心して買ったら逆cpの大手が別名義(アンソロのために作った名義だとコメントカットで判明)で参加してた
いつもは逆で活動してますABも好きですって…
誘われたんだろうから大手には非はないかもしれないけど主催はどうなのこれ
モヤモヤがとまらないわ… >>266
BA者の単体Bになら愚痴って良いけど
BA者のAB作品に対して愚痴るのは禁止じゃないか？ 読める人をリバ認定しなけりゃ別にいいんじゃない
>>266の場合主催の普段の言動とやってることに明らかに矛盾があったからモヤモヤしてるわけで 春コミの自カプAB合同誌
逆カプの方がジャンル最大手でBは攻め人気しかない
サークルも数サークルしかなくてごった返してる
リバが当然みたいな雰囲気だからいつもAB本で(特殊性癖)じゃないやつくださいっていうんだけど
1冊だけ完全リバエロ合同誌が入ってた
AB本は確かにそうだけどそれはBAも入ってるよ
聞き方間違ったのかなでもあからさまにリバじゃないやつとかABだけの本って聞くのはサークルさんに失礼かな
(特殊性癖)とかリバとかに緩すぎるジャンルのせいで中見て買えない
いきなりそういうの出てくる >>269
リバ認定だけじゃなくて愚痴も禁止って明記されてるよ >>270
「ABだけの本（で特殊性癖じゃないの）はありますか？」程度だったらいいのでは？
意味は同じでも「リバじゃないのありますか」よりは柔らかいと思う >>255
これだね
ここはあくまで肉体的基準が受け攻めだっていう定義のスレだから
肉体的基準すら曖昧な百合には向いてない 受け攻めをBL限定で使ってる人は多いよね
このスレもBL限定でいいと思う 女は挿入する側になろうと攻めにはなれないし
百合や女男カプの固定は存在を認めない
追い出しますというということなら
女受け固定の過激派スレとでも改名してね 百合の受け攻めはリードするほうが攻め・されるほうが受けだからなぁ 百合とかレズビアンとかでそういうルール探すとだいたい、性的な行為をする際に能動的な側がタチ（攻め）、受動的な側がネコ（受け）と書いてあるね
BLみたいに挿入基準なら、能動的な受けや受動的な攻めもありだけど、百合だとそうもいかないみたい >>275
BL限定なら女の話はスレチ
肉体的基準が受け攻めという定義はちゃんとあるんだから1読めってだけのこと
女体化の不満は女体化アンチスレでやればここに持ち込む必要ないと思うんだ 男女や百合だと、受け攻めの定義が男同士と違うから、どうしても話がややこしくなるんだよね
今まで男女や百合の人の愚痴全然なかったんだし、BL限定のスレにしたほうがわかりやすそう >>279
同意
追い出すとか存在を認めないとかじゃなくてスレを分けた方がお互いのためかと
最近の流れはもう解決しないただ分かり難いだけの言葉遊び的な問題になってる気がする
どんなに議論しても肉体的なことは根本的な相違なんだから結論なんて出ないし共感も出来ない >>280
そうなんだよね
男と女じゃそもそも根本的な肉体の構造が違うんだもんな…
なのに男同士と同じような肉体基準を適用しようとするから、話がこじれるのは当然かと 肉体的に突っ込むか突っ込まれるかどうかがここでの固定の定義だから女攻めはとりあえずここではナシってもう決めてなかった？随分前に ここって挿入が絶対基準のスレではなかったよね？
それだと百合以外でもプラトニックカプは全滅だしかなり特殊な基準のスレになる
肉体関係基準固定スレとでもしないとスレ内容とそぐわなくなる
元はゆる固定スレだから当然プラトニックも百合も受け入れてたはずだけどね 男同士の場合はプラトニックでももし挿入行為があったとしたら
入れる方と作者が想定してるのが攻めで入れられる方と作者が想定してるのが受け
ここはそういうスレだから百合は実情に合わないと思う
男女の場合は肉体的に女攻めというのは存在するけれど
一般的な男女カプに対して男が攻め、女が受けという呼び方をすることはほとんどない
だからBL限定で受け攻め固定だけれど受けの女性関係はノーカンという人が多い
そういう受けの女性関係ノーカン派を追い出さないでほしい 百合でも挿入行為があるならこっちが攻めでこっちが受けってのはあるよね？
精神的な受け攻めはないとしたいのならプラトニックカプごとなしにしないとおかしいし
肉体的受け攻めだけを基準にするならBノマもなしにしないとおかしいし
全体的に主張がおかしいよ めんどい
もうホモとノマカプ百合でスレ分けるか最初にどのカプか明記することにすればいいんじゃない スレ分けするならBL専用穏健派とBL男女百合混合穏健派かな >>285
挿入を一切想定しない完全プラトニックカプは一律無し、ってことになったよ、前スレで
>>284
BL専用スレにするならBノマノーカンの人もスレ違いになるのでは…？
だってBLオンリーではないよねそれ >>288
BL専用だからBノマノーカンがスレ違いになるって
そんなこといったら彼女・妻子持ち設定キャラが一切ダメにならない？
肉体的基準の受け攻め適用が男同士限定で
非童貞設定キャラでも男相手に受けしかしなかったら受け固定
ってことじゃないの？ >>289
それ結局、公式で彼女持ち妻子持ちなら公式部分に関しては仕方ないけど、二次に関してはダメって話じゃなかったっけ
二次で「A×BかつB×彼女」という作品を読んだり萌えたり描いてても固定扱いにするってこと？ こういうルールにしようっていうのも一生決着なんかつかないんだから
自分がどう考えてもリバないし逆だろってやつはスルーするしか無いじゃん。
関係ないけどBLの攻めがフェラするの、受けを凄い攻めてる感じするし
フェラされてる受けが感じてるのめちゃくちゃ可愛いと思うんだけど
AB固定の人にリバカス扱いされるの解せない…
男女だって男が舐めるとかもあるのになんでだろ >>291
フェラとか攻めの穴弄りとかはもう「人による」としか言えないと思うけど
Bが彼女を抱いてる設定とかはさすがに規制すべきじゃないかな、BL専用スレならさ >>292
Bが彼女抱いてると言ったつもりは無かったんだがわかりづらかったかごめん
フェラ＝女がやるもの＝受けがやる行為って認識なのかもしれないが
男が女の性器を舐める行為もあるのに、
攻めが受けの性器舐めて逆カプ扱いされるのは理解ができないと言いたかった。 >>293
Bが彼女抱いてちゃさすがにだめでしょって話は、「スルーするしか無いじゃん」部分へのレスですごめん
フェラの話は、「男が女の性器（入れる穴）を舐める」のは男同士で言うと「攻めが受けの尻穴を舐める」に該当するはず！
攻めから受けへのフェラは穴を舐める行為でなく棒を咥え込む行為だからアウト！とかいう主張を読んだことある
このへんは人それぞれだよね
逆に、「受けが攻めの尻穴に指を入れる行為は、男女で女が男の尻穴に指を入れる行為もあるんだからセーフ！」とかも
賛成する人と受け入れられない人がいるだろうし >>294
そっちへのレスか
まぁ自分も二次でわざわざ女抱かせたり
公式BC(女)萌えるとか言うの無しだと思うけど
目の前に現れたら避けるしかないとも思う
フェラの話萌えなくなることは無いけど、どう言うことかは理解したわ。
なるほどなーそう言う考えもあるのな。
これからはイライラしないでスルーできそう 二次でBに女抱かせたり公式BC(女)萌えるとか言ったりする人がこのスレに現れても
いちいちキレて追い出そうとしたりせずスルーすればいいだけだと思います いやそれ現れたらダメでしょ
AB固定な部分だけ話してくれよ >>272
リバじゃないの～だとやっぱいい気はしないよね
自衛はしたいし次からそう聞いてみるよ
ありがとう 女を抱く受けはリバキャラだよ
入れる穴が前か後ろかの違いだけで他は完全に攻めと同じ行為をするわけで >>300
非童貞受けはリバキャラ！って人しつこいよ
妻子持ち受け全否定かよ 公式男女カプはノーカン派の人もいるので公式で女性経験がある受けのリバ認定禁止
これをテンプレに入れてほしい ただそれらの二次創作見て萌えたりブクマするのも禁止ってのも入れてほしい >>303
これだね
ABかつBC（公式男女）好きに対する愚痴やリバ認定は禁止 非童貞受けの人って受けが女性経験有りだろうが「受けとして固定」なんだよね？入れられる側固定なんだよね？だから固定スレにいるんだよね？
ならその受けとしての固定な部分の雑談なり愚痴なりをしてくれよ >>305
だって左右固定といいながらBC(公式で男女の二次創作)のエロ作品ブクマしてたらそれ固定って言える？ ここでBC萌えるとかBCエロもブクマしてるとか言わなきゃいいかな
こういうパターンは固定じゃないよねと極端な仮定を次々持ち出して逆リバ認定や非固定認定したがる人はモメサということで >>309
AB固定を名乗ってる同カプ者がBC（男女）エロブクマしてた！
とかそういう愚痴を言う人はモメサでいいと思う >>307
Bはどんなに女抱いてても男に対しては絶対受け固定！
って話だと思うよ もうキャラ単体の固定もありにしたら？
リバキャラ×右固定キャラ
左固定×リバキャラありで
片方の固定さえ守られてたらいいってことで >>307
それまで散々いろんな女に突っ込んではポイ捨てしてきた遊び人非童貞受けが、攻めに出会って生まれて初めて入れられる側の快感を知り、トロトロになるまで愛されまくった末に後ろでしかイケないド淫乱に調教されるのがエロくて萌える
攻めには「二度と女なんて抱けない体にしてやるよ」と受けの耳元で囁いてほしいし、その言葉通りもう突っ込まれることしか考えられなくなる受け可愛い ここA総攻もB総受も追い出さないスレなんだけど
相手違いが地雷のAB単一固定向けのスレは別にあったような
>>315
好みだ BC（公式夫婦）からのAB（B寝取られ）とかもいいと思います
心はCを好きなのにAに抱かれる気持ちよさに抗えない的な それ固定スレって名のつくスレで話すことか…カプ表記だけ見りゃBC前提ABだぞ BC前提ABはCが男だったらアウトだけど公式ノマなら問題ないから 何だその自分ルール…乗っ取りもいい加減にしとけよ
固定スレで話さず住み分けはちゃんとしろ 公式ノマならOKっていうルールに落ち着いたんじゃなかったのか
原作のBCをなかったことにしてBを童貞に改変しないとダメとかそんなことないよね だから原作でそういうキャラに萌えたとしても見たいことにするならいていいって話じゃなかったの？
ここで公式ノマのB攻め前提AB話したがる奴はなんなの？他に居場所ないわけ 「受け攻め固定とは男同士にのみ適用される概念なので、受けがいくら女に突っ込んでもノーカンだし変わらず受け固定」という考えの人は一定数いるんだよなぁ
Bが非童貞設定であっても男相手に受けしかしないならB受け固定に相違ないという 「女に突っ込んでもノーカンだから受け固定」という考えの人は一定数いるし
「男女関係なく突っ込んだら受けじゃない」という考えの人も一定数いる
後者から見たら前者は固定じゃないけど
前者からしたら後者に難癖つけられたとしか思えないんだよね 何かもうどんどん緩さの限度こえてて固定スレの意味あんのかよって感じ
もうここ固定ってタイトル外せよ 穏健派と言うか固定としてゆるゆるで多少のリバも許してねって感じ
女を抱きまくってきたBが抱かれて受けに目覚めるのも
男を抱きまくってきたBが抱かれて受けに目覚めるのも
大して変わりないしどっちもリバだよ… 過去を重視するかしないかって感じじゃないかな
自分は公式ノマカプノーカンだけど、デキてからの同時進行は無しだと思う派 ノマカプノーカンでB非童貞設定を平気でABに持ち込む人のこと個人的には理解できないけど
実際に>>315とか>>317みたいなタイプもいるんだよね
その中でも同時進行なし派と同時進行あり派とかいろいろあるんだろうし
いちいち細かいラインを決めて追い出そうとしてたらきりがないような気がする >>325
むしろ厳しすぎて穏健派の看板降ろせって感じなんだけど
ここでいちいち難癖つける人どうして他の固定スレ行かないのか
不思議だよ 女キャラのときに攻め側になってて男キャラA 相手には受けになってるのをリバって言うのちょっと「？」って感じなんだけど
リバって同キャラ同士で使う言葉でしょ 自CPは連載かなり進んでからBが既婚で子持ちなのが判明したから色々悩んだけど
B嫁が故人だったからまだ折り合いつけられたかなって感じだ
他固定スレで固定名乗ると固定じゃないって言われそうだしこのスレが穏健派じゃなくなると悲しいわ >>331
＞女キャラのときに攻め側になってて男キャラA 相手には受けになってるのをリバって言うのちょっと「？」って感じなんだけど
＞リバって同キャラ同士で使う言葉でしょ
男キャラCのときに攻め側になって男キャラA相手に受けなのもリバだと思わないの？
>>332
B嫁が故人じゃなく現役な場合と何が違うのかな >>333
個人的&自ジャンルの場合のみだけど
Bが不倫するような性格ではなかったのとB嫁が割とキャラ立っててB嫁が生きてたらBは嫁に一途だったと思うからもし嫁現役ならABは続けられなかったと思う
公式過去はどうあれ今後はAにはB、BにはAだけだから自分はAB固定だと思ってるけど >>334
えーと、それはBが一途かどうかの問題ってことなのかな
ここ受け攻め固定スレだから、攻めが攻め・受けが受けであれば
一途か不倫かとかはまったく関係ないよ
たとえば「現役嫁がいるAが同時並行でBと不倫する」はこのスレ的には大アリ
（Aが嫁をBをどっちも抱くのは問題ない）
これが「現役嫁がいるBが同時並行でAと不倫する」になると、
Bが嫁を抱くことをB攻めととらえるかどうかで揉める、というわけ
＞AにはB、BにはAだけ
こういう嗜好なら受け攻め固定じゃなく単一だと思う
このスレは「AにはBだけじゃないけどAは攻めオンリー」「BにはAだけじゃ
ないけどBは受けオンリー」という嗜好 >>333
相手が女キャラのときの話してるんだけど >>336
じゃあなんで
＞リバって同キャラ同士で使う言葉でしょ
って言ったの？
相手キャラが違えばリバじゃないっていう意味に見えるけど >>337
言いたいことがマジでよくわからない
リバってのはABとBAってことでしょ
相手違いはただの別CPだよ vmdzL8mhは何でこのスレにいるの？
ただの嗜好叩きで気に入らない嗜好をリバに追いやりたいだけに見える このスレ的には「ABとBC両方好きだったらリバ」で間違いないと思うんだけど違った？
ただ「Cが女だったりBCが公式カプの場合のみ例外としてリバではない」
という条件をつけたい人とそうじゃない人がいてもめてるだけで
ABかつBC（Cが男）ならリバなのは大前提では なんかもう「このスレでは自分が固定だと思えば固定です」でいいんじゃないかと思えてきたほんとにそれでよくない
争いもなくなるよ 固定にも色々あるし
左右固定・右固定・左固定...
それぞれの固定の人達がゆるーく話せる場所って感じにしたほうがいいんじゃない 次はリバ逆地雷スレにスレタイ変えたら？
ＡＢ間だけはリバらないけど
相手が違えば左右逆転OKって
リバ逆地雷ではあるけど相手も左右も何一つ固定されてないよね
固定の使い方が間違ってる 別キャラの男相手でも逆OKなんて人いた？
公式ノマカプはノーカンって話してたのになぜか男キャラ引っ張ってきて荒らしてるようにしか見えない なんで公式ノマなら左右逆転ありなのかってとこをきちんと理論化できないから突っ込まれるんだよ
公式BL逆転はどうなのかとかさ
もうめんどくさいからスレの基準を一気に緩くしたらいいと思う
>>342の案もいいんじゃない いやいや...そんなこと言ったら公式で ノマカプ有りのキャラでBL出来ないじゃん...
二次創作では一切ノマカプ触ってない人でも受けキャラに女がいたら固定じゃない！って追い出すの？ 追い出さないですむようにスレの基準を緩くしようかって流れだよ
BC好きでもAがガチで左固定ならAB間での逆転はないし左固定的には文句は出ないでしょ >>345
ID:l0f8bHV/自身が「ABとBAはリバだが相手違い（ABとCAとか）はリバじゃない」
という意見なんじゃないの？
＞リバって同キャラ同士で使う言葉でしょ
＞リバってのはABとBAってことでしょ
＞相手違いはただの別CPだよ
自分でこう言ってるじゃん
このスレでは「CAとAB」とか「ABとかBC」とかの別CPも固定じゃないし、リバ扱いだよ
ただ例外として、公式なら除外する？orノマなら除外する？という話し合いをしてるだけ >>350
それを逆OKと取られても困るんだけど...
一言も受け攻めが逆になってても別キャラなら良いよねなんて言ってない
ただそれはリバとは言わないってだけ
公式ノマカプはノーカンって話はしたけどそこも曲解しないでね
そちらのリバ定義がおかしいとしか思えないんだけど... >>350
それらをリバ扱いしてるのあなただけでは
勝手にこのスレのルール決められても困る リバにはリバカプとリバキャラの両方があるから>>350の言うリバはリバキャラの方では
リバキャラは今のとここのスレでは禁止なんだけど
リバカプのみ禁止にしてリバキャラありにしてもいいんじゃないもうこの際 >>351
「受けも攻めもどっちもありなら固定じゃなくてリバ」というのは
このスレのそもそもの基本方針では？
ABとBAみたいな同キャラの場合のABAはリバカプだし
CAとABみたいな相手違いの場合のAはリバキャラだよ
>>352
勝手に「右だけ固定・左だけ固定でもいいじゃん」とかって
このスレのルール変えようとしてる人に言われても困る >>354
リバキャラという概念があるのはわかった
自分は別に上の発言はリバじゃないからここで話してもいいでしょってことを言いたいわけではない
受けBが別の男キャラCとは攻めになるのは固定ではないのは同意だよ >>355
「公式だからいい」のか「男女だからいい」のか「公式男女だからいい」のかハッキリして
公式BLのBC前提ABもアリなのか公式じゃなくても男女ならBC前提ABもありなのか公式であり男女だからBC前提ABもアリなのか
どっちにしろ自分ルールでしかないからテンプレに○○は例外って追加しとかないともめるわ 一部の人の自分ルールだけを例外として認めると他の人の自分ルールはなんでダメなの？ってならない？
右固定と左固定だけでもいいっていい落としどころだと思うんだけどな >>355
リバキャラという概念を知らなかったっていうのはびっくりだけど
ようやく腑に落ちたよ
（相手違いならリバじゃない→リバじゃないから固定でOK、という主張に読めてた）
Cが男ならだめだけどCが女なら、BC好きも固定扱いでOKっていう意見でいいのかな？
>>357
それだと「Bだけ右固定だけどはCが女ならBCありです！」みたいな場合も同様に揉めるし
全然いい落としどころじゃないと思うよ
そもそもここ左右固定スレなのに大前提を破壊しすぎ >>358
そうか…
少なくとも今問題になってる公式ABとBCが好きって人についてはそれで解決すると思ったんだけど
特定の嗜好だけは優遇して例外を認めますってあんまよくないと思うので
受け入れるなら一律でやった方がいいと思うんだよね そもそも公式ノーカン男女ノーカンってのは「それありきの前提で話しても萌えてもいい」って事じゃなくて
そういう公式で嫁や彼女いる設定のキャラでも受け固定として萌えてんならいいよって事じゃないのかよ…
何かもう見境なくなって完全にリバキャラOKみたいになってる気がするんだが… >>360
「受け固定として萌えてんならいいよ」って意見の人がどういう状態を
指して言ってるのかいまいちわからないんだよね
公式で嫁いても二次では嫁自体いない設定にしてるならいいよってことなのかな >>360
例えば原作で女好き遊び人設定のBに受け萌えしてる人は
Bが男相手に攻めることは絶対になくても女好き遊び人設定を外さない限り
受け固定とはみなされないってこと？
女好き遊び人設定のままのBに受け固定萌えしたっていいと思うけど AB固定って言ってる人間がAは基本的に受けですvってプロフに書いてて本当に意味がわからない
プロフィールは地雷の宝庫だと分かってるけど安心してその人の本を買うために避けられない… >>362
そういう萌えはもちろんあるだろうけど
女相手にガン攻めしてるキャラを掘って受けにしたいって萌え自体が
ある意味でリバ萌えだもん
受けに抱かれてる女が男ならリバなのは362もわかるよね
なんで女ならノーカンにしていいのかって疑問を持つ人全員を納得させるのは無理だよ Bが既婚者だったり女好きとかの公式設定がどうあれAB間で左右が逆転してなくて
他キャラとの組み合わせに二次で萌えてなきゃこのスレでは固定でOKなんじゃないの
Bが過去に女と付き合ってたら固定じゃないとか言い出すならこのスレじゃなくてガチ固定の方が気楽なんじゃない？ >>365
二次で萌えてるけど公式だからノーカン
ここでその萌えについても話させてもらうって人が上に何人かいますけど… >>365
二次ではBCに萌えてないけど原作のBCは好きだし語る とか
二次ではBCに萌えてないけど萌えてないだけで公式のBC設定はAB作品に入れてる とか
そういう例が出てそのたびに揉めてるんだよな…
たとえば「原作でBは嫁がいるけどBに嫁がいるなんて地雷だし絶対認めないし
勿論二次では嫁の存在を跡形もなく抹消してBは生涯童貞ってことにします！」とかなら
たぶん文句は出ないだろう
でもそこまで徹底して原作設定を否定してる人あんまりいなそうなんだよね
原作のB×嫁は微笑ましくて好き～とか、嫁のいる身でAに抱かれるBに萌え～とか
そういう人をどう扱うかが問題 >>364
・受け攻め固定は男同士限定の概念だから女相手はノーカンで女を抱いてもリバじゃない
・相手が男でも女でも抱いたら受け固定じゃなくなる
両者の主張は絶対に相容れないんだからお互い納得するのは無理なのはわかってるよ
問題は共存できるかどうかね
前者の人だって受けキャラが男を抱くなんて絶対無理！と思ってるからこのスレにいるんだし 女ならノーカンというより原作公式カプなら男女、男男関係なくノーカンだわ
公式は公式、二次は二次で割り切るから
当然公式カプで展開に萌えた時は語る時もある
でも二次創作ではあくまでもAB固定なら固定だと思ってた
これが自分の意見
公式でBに彼女や嫁がいるキャラにはそもそも受け萌えしない人もいるんだろう
A×彼女を無視してAB萌えしてるのと何が違うんだろうと思うけどAは攻めだから別にいいと思うんだろう
それはもう原作と二次の捉え方の差だからスレの流れに任せるわ ＞二次創作ではあくまでもAB固定なら固定
ここもうちょい詳しく聞きたい
嫁なんてもともといなかった！Bは童貞です！という二次しか
読まない描かないってことでいい？ >>369
公式の男男もノーカンてそれ原作がBL作品のこと？
BL作品だったら受け攻めがはっきりしてるんだから
原作のB攻めA受けに萌えてたらいくら二次でA攻めB受けしか描かない・読まないでも
固定とはいえないんじゃないの？
＞A×彼女を無視してAB萌えしてるのと何が違うんだろうと
このスレで大事なのは相手が誰かじゃなくてそのキャラが受けか攻めかだよ
なんか全体的にズレてない？ 公式NLも十分に原作のB攻めに萌えてるからさ…
なんで違うと思えるのかほんと不思議だよ 可愛い系の顔したキャラの赤面が攻め萌えとして好きでつい描いてしまうんだが
やっぱり逆に見られてしまうのかA受けからのいいねが多い
でもAB固定なんだよなぁ…わがままなのは承知で同じ嗜好の固定の仲間欲しい 公式は公式として楽しめるけど
二次創作でAB間の左右が絶対ならAB固定だと思ってたよ >>374
AB間の左右が固定なら、CA前提ABとかBD前提ABとかを読んだり描いたりしても固定だと？ >>372
ノマカプの男＝攻め、女＝受けの認識がないから
>>372みたいになんで違うと思えるのか不思議だという人もいるし
なんでNLのBが攻め扱いなのか不思議だという人もいる 男と女のカプでも最近は逆カプや逆アナル増えてるし
左右とか受け攻めの意識は相当に広まってると思うよ
自分が見てるNLだとABとBAとABAそれぞれあるわ >>375
公式と二次は違うでしょ
何でそうやってすり替えるかな >>378
＞公式は公式として楽しめるけど
＞二次創作でAB間の左右が絶対ならAB固定だと思ってたよ
これに対してのレスなんだけど…
二次創作で「AB間の」左右が絶対ならいい、つまり
「AB間以外で」Bが他キャラを攻めたりAが他キャラに受けたりする
二次創作を読んだり描いたりしてもいいという意見だよね？ >>379
自分は>>374じゃないからほんとのとこはわかんないけど
公式がABじゃなくても二次でABなら原作が好きでもAB固定では？っていう風に取ったよ
公式が鞠尾×桃姫だとして類似×鞠尾固定でも公式展開が楽しめたら類似×鞠尾の固定じゃない
桃姫はいなかったことにしないとだめっていうのはどうかと思うけど >>380
374ですけどまさにその考え方です
ありがとう 女×男でそこそこ好きなカプいくつかあるけど逆カプは絶対に無理だし地雷
男女がいれば男×女しかない逆なんかありえないって言われると
そんなことねーよと言い返したいし
男女の間に受け攻めの感覚なんかないって言い分もわかんないな
それリバ者がAとBに受け攻めなんてないって言うのと似てる気がするんだけど
受け攻めがないってのはつまりやっぱりリバなんじゃないの？ >>380
いやそこはわざわざ説明されなくても普通にわかってるよ
公式がBCだとしても公式は公式で楽しんで、
二次では「A攻め・B受けがAB間だけでなく誰に対しても絶対」
↑これなら固定でいい
公式がBCだとしても公式は公式で楽しんで
二次では「【AB間の】左右が絶対」（AB間以外はA受けB攻めあり）
↑これだと固定とは言えなくない？
公式を楽しむかどうかじゃなくて
二次の左右を「AB間」に限定してるとこに突っ込んでるんだが >>383
ツイッターや他SNS等で
ABは左右固定ですがBCも食べられます…といったプロフの人を結構見かけるので
AとB間における受け攻めがABなら左右固定と名乗ってもいいと思ってたんだ
だからAB間って表記しただけでした
個人的には左右固定名乗るなら
二次では誰に対してもAは攻めBは受け
更に公式のBCやDAを受け入れてはいても創作したり萌え語りまではして欲しくないと思ってるよ >>384は結局
「AB間の左右が固定なら、CA前提ABとかBD前提ABとかを読んだり描いたりしても固定」
という定義だと思ってたってことね
創作したり萌え語りしたりも、個人的にしてほしくないだけであって定義的にはありだと リバキャラOKなのに左右固定を名乗るのは
左右固定の定義としては間違ってるから
そのプロフの説明でも「ABは」とあえてつけてあって
左右固定を名乗ってるわけではないように受け取れるんだけど 左右固定じゃないのに左右固定っていう言葉を使いたいってすごい厚かましいよ… >>387
さすがにそれは難癖じゃない？
AとBの間ではAは攻めだけでBは受けだけという状態を
ABは左右固定、またはABは受け攻め固定という以外に
どんな言葉で表せっていうの？ AB間は逆転なしですがBCも食べられます でよくないか？ NLカプには受けも攻めもないって考えがそもそも固定としておかしい気がする
左右固定って「攻めキャラ×受けキャラ」の嗜好だよね？
受けでも攻めでもないキャラはカプ要員にならないはず
なんかNLノーカン派はリバ者が言う百合ホモに近い萌え方してるんじゃないかと思えてきた
どっちも可愛い受けちゃんだから受け同士がじゃれてるだけのセックスに受けも攻めもないですーみたいな
話を聞けば聞くほどリバと同じ性質の萌えに感じる 左右固定者なら男女カプを好きになった時は当然逆は苦手になるはずで
その逆は苦手って意識から攻め受けの観念はきちんと育つと思うんだよな…
カプなのに受け攻めがないってどう考えてもリバの感性だよ >>387
厚かましいも何も実際使ってる奴とそれを見て左右固定の意味を誤解する奴がいるって話だよ
今ノーカンかどうかを話し合ってるノマは公式の受けが女に入れるノマだから
女がペニバンつけて受けをガン掘りする女×受けや攻めの女体化を混ぜるとややこしくなる
↓は分けて語ってくれ
・ノマ（公式の男×女）
・女×男
・攻めだけ女体化 >>392
固定者ならその3つのうちどれを好きになっても逆カプやリバキャラは苦手になるよね
公式NLのABを好きになったらCAなんて邪魔で邪魔でしょうがないはず
固定者ならね もうスレ分けしたらいいんじゃない？
根幹は一緒だけど一つは原作公式で彼女嫁がいる男キャラは受けBとして認めないスレで
もう一つは原作公式のB×彼女嫁はノーカンとするスレでさ どちらも納得するはずがないから平行線だよね
「意見が分かれる話題なのでこのスレでは出さないようにしましょう」
というのも一案だと思うよ
・公式ノマカプ絡みの萌え語り禁止
・公式ノマカプ絡みでリバ認定されたという愚痴禁止
（公式嫁がいるBは受け固定じゃないと言われた、など）
・公式ノマカプ絡みのリバ認定禁止
（公式で彼女・嫁がいる男キャラは受けじゃない、など）
こんな感じで
今まではそんなに頻度の高い話題ではなかったし >>394
＞原作公式で彼女嫁がいる男キャラは受けBとして認めない
ここまで意見はさすがに少数派だったと思うけど…
・公式のB×彼女に萌えてB×彼女の萌え語りをしているなら固定として認めない
・二次でB×彼女や、B×彼女前提のABを読んだり描いたりしているなら固定として認めない
このへんの意見はちょこちょこあるね
なんかノーカン派の人は「公式嫁のいるキャラは受けとして認めないっていうのか！」
みたいな極論にもっていきたがってるみたいだけど
ノーカン反対派の意見としては「Bに公式嫁がいるだけならいいけどそれに萌えたり
創作したりしてたらさすがにちょっと…」というあたりが大多数に見える >>396
じゃあスレ分けするんなら公式B×嫁ノーカンスレと公式B×嫁に萌えるのNGスレな感じかな
固定スレの種類増やしたい訳ではないので>>395も有りだと思ったよ >>397
無理にスレ分けする必要ないと思うんだよね…
このスレだって学級会がないときは過疎過疎じゃん
実際、「公式のB×嫁いい！萌える！って大いに語るよ！B×嫁前提のABもバリバリ
読んだり描いたりするよ！そしてこのスレでも嫁の話をガンガンしたいよ！」
って人どのくらいいるの？ >>398
過疎って落ちた方は需要なかったで終わるなって思ってさ
どっちも落ちたら笑えるけど 固定派生スレに現れてはN L ノーカン固定名乗るのおかしいからのスレ分裂荒らしにいつまで付き合うの？
次スレ近づいたら勝手にまとめだして総意のように分断してスレ立てするから構うもくそもない気がするけど >>398
実際に当てつけるかのようにその萌えを堂々と無理矢理語りだした人らがいるけど だからBに嫁や彼女がいようといなかろうとBを抱かれる側しかしない受けとして見てて更に固定ならそもそも何も問題ないんだからさ
ABやA攻めB受けについての雑談なり愚痴なりをすればいいじゃない
AB固定なんでしょう？Aが攻め固定でBが受け固定だからいるんだよねこのスレに？
BC部分を控えればBCじゃB攻めじゃん！いや公式ノマはノーカン！とかいう不毛なやり取りもなくなるよ
Bには嫁がいてあくまでBC前提でーとかってわざわざ発表しなけりゃいいんじゃない？ >>402
BC前提ABや非童貞Bの二次創作に萌えたり自分で描いたりしてもいいけど、このスレではその旨の発言控えてね、ということかな >>402
だったら>>179みたいな内容の愚痴も控えた方がいいよね 公式ノマ萌えの人に対して愚痴るのはありでは？ 公式ノマ萌えの人が萌えを語るのはなし >>405
公式カプと非公式カプのラインはどこで引くつもりなんだろう 公式BLはどうなの？って問題もあるよね
公式でAが掘られてる姿は好きとか公式で非処女確定してるけど別に平気で
二次ではA攻めだけですよーとか >>408
ノマカプノーカンの話になんでBLを持ってくるの？ ・ノマノーカン
・公式ノーカン
・公式ノマノーカン
結局これらのどれにするのか決まってないからだと思う 逆になんでNLだけノーカンでBLはノーカンじゃないってルールにしたいの？
公式ノーカンっていうのは百歩譲ってわからないでもないけど
公式のNLだけノーカンにしてくれってのは意味がわからないんだけど… 公式ノマノーカン派の主張は
「受け攻めの概念はBLだけと認識してるから公式で女性経験ある設定のキャラでも
男同士で受けしかしなかったら受け固定」
公式だからノーカンにしようなんて誰もいってない 受け攻めの概念はBLだけってことにするなら二次のNLにいくら萌えてもノーカンってこと？
それはさすがにないでしょ… ＞受け攻めの概念はBLだけと認識してる
この主張なら公式に限らずノマ全般ノーカンになると思うんだが 公式だからそれに萌えたり二次に取り入れたりしても当然→公式のA受けやB攻めなら男女もBLも可
受け攻めはBLのみに適用されるものなので対女性は除外→公式じゃなくても受けの男女カプは可
こういうことか 原作がなければ二次創作もできないんだから原作は原作で好きだけど
公式CPであるBC前提ABの創作には萌えられないし勿論Cに限らずB攻めのCPは地雷
自CPは受けが女好き設定があるけどBが女好きだろうがB攻めが苦手でAB固定なら固定でいいと思ってる 原作がなければ二次創作もできないんだから原作は原作で好きだけど
公式CPであるBC前提ABの創作には萌えられないから二次ではCの存在を消している
でも原作のBCは好き
自CPはBが彼女大好き設定があるけどBが彼女大好きだろうが二次でB攻めが苦手でAB固定なら固定でいいと思ってる
私の場合はこうなる 原作がなければ二次創作できない、それはわかる
だからといって原作を100パーセント好きである必要はないし原作のBCに萌える必要もないような… BCは公式だからノーカン！原作のBCになら萌えていいでしょ！も
BCは男女カプだからノーカン！二次のBCに萌えていいでしょ！も正直理解はできない 公式カプだからって表記無しでABに混ぜてくるのほんと勘弁してほしい… NLノーカン派は受け攻め固定というよりも攻めだけが固定なんだろうな
Evaluation: Good! ABしかないよ？
あなたの好みに合わなかったからってリバ認定するのやめて欲しい BC好きって言いながらABしかないとか意味がわかりません…
BC好きの時点でリバ扱いになるのはしょうがないよ 受けの攻めが好きなら受け固定じゃないよね
って話でしょ
受け攻めは肉体準拠なんだから
男ｘ女は攻めｘ受けなんだから 挿入するかされるかがBLの受け攻めだよ！っていうRT回ってきてたけど
それはあくまで「BL界隈の」ルールだって注釈ついてた
男女の場合は女が積極的なら女が挿入されてても女×男表記だし
BLと男女に同じ法則を適用するのは無理があると思われる BA（王道人気カプ）：AB（マイナー）＝100：1くらいの数の差があるんだけど
支部でケタ違いのブクマ稼いでるのはBA大手が書いたABばかり
ブクマしてるのはほとんどBA勢
AB者が書くABとは解釈が違いすぎてAB者からは「BAにしか見えない」と否定的なんだけどABの人気作品といえばそれ、みたいな扱いになってて悔しくてたまらない >>425
うん、自分もその認識
そういう人が多いと思う BLの界隈で男女を語るならBLの基準で語るべきだよ
逆に男女の界隈で男男がある場合は男女の基準でかたるべきなのでは？
つまり、BLカプメインでやってるならBL基準で語るべきだと思うよ タグAB、BA、R18の小説けっこう見かけるんだけどエロはどうなってるんだ
確認できない >>430
完全リバというのもあればエロ描写はBAですが精神的にはABなのでどちらもタグ付けます～というふざけた奴もいる 同軸リバ設定で今回のエロはAB
同軸リバ設定で今回のエロはBA
同軸リバ設定で今回ABもBAも両方ある
どのパターンでもそのタグ付けで間違ってないのでは？
まさかエロあるほうしかタグ付けるなとかいわないよね？ リバカスはかたくなにリバタグつけたがらないのかイライラする
閲覧稼ぎに単体カプタグの合わせ技してくるんよな
迷惑でしかない BAタグ付いてればマイナス検索できるし不都合ないと思う
っていうかリバカスとか汚い言葉使うのやめようよ、ここ穏健派スレだよ 逆カプタグがついてたら即回れ右するから
逆カプ要素あると思ったら躊躇わず逆カプタグつけて欲しい ツイでカプ検索してたらABアンソロ買ったリバ者が「○○（ABのカプなしコンビ名）アンソロとして読んでたけどABのつもりで読んだらめっちゃ萌えました☆」みたいなこと呟いててドン引きした
いやABアンソロですからそれ…
主催者の人もやんわり言及してたけどリバ者のこういう悪気なく無神経なとこほんと無理
ABとして読めて嬉しいですう～てもう何を言ってるんだお前は >>437
その人が何を言いたいのかさっぱりわからん
BA寄り嗜好だからABアンソロであろうとコンビとして読んでた
でもそのままABとして読んでみても萌える事ができた
普段BAだけどABにも萌えられるｱﾃｸｼ♡
…って事か？全然わからんぞ
何にしろわざわざ要らん事言うなってな リバって逆カプの話題を放送中のアニメや流行ってるゲームと同じ感覚で捉えてそう 昔は選り好みできるような大手でなければ
リバ雑食産でもＡ受け要素満載でも見るくらいゆる固定だったけど今は無理だ
ゆるくいられたのはそれまでのジャンル者の大半が受け攻めに関しては
住み分けを暗黙の了解でしてくれてたからなんだなとしみじみ思う
それが普通だと思って自営もせず免疫も無かったから
自業自得とはいえ受けたダメージが大きくてまだ吹っ切れていない 左右固定こじらせがひどくなってきてつらい
逆とかリバの人と積極的にそっちの話で交流してたりいいねしまくる人とは同カプでも警戒してしまう
ジャンルの当たり障りない話とか関係ないキャラの話とかはできるし波風を立てたいわけじゃない
でも自分がABだけを好きなのに相手は逆リバ含めての好きだと思うと同じだけの熱量じゃないんだなと冷めた気持ちになってしまう
やっぱり同じものを同じくらい好きな人と語りたいしそういう作品を見たいよ ちょっと悩みを吐き出させておくれ
私はプロフにAB左右固定ですって明記してるんだけど
逆カプメインの人から相互フォローお願いされた
BAからジャンル入ったけどABも素敵で～とのこと
見られるだけなら、絡まなければ、フォロバしてもいいかなと思うんだけど
やっぱり逆カプの人と相互になってると
自分のタイムライン見れないし、見たところでミュートの早打ちだし
AB派の人からしたら、逆カプと相互になる私もリバOK逆カプOKな奴と思われるのか、とか
相互断るにしてもなんて伝えたらいいのか、とか
色々考えてしまい疲れた…もう…何故私がこんな気ぃ遣わなくちゃならんのだ
逆カプ者さん来ないで欲しかったよ >>442
自分は左右非固定なのに左右固定者に相互フォローお願いとか何か非常識というか距離なしな人だね
左右固定なので…ってやんわり拒否しちゃっていいんじゃない
私ならスルーする 逆は見れないので、で断れば良いだけかと
そこでフォロー返したらもう固定からはリバ者だと思われるだけだし
断られて文句言うような奴なら関わらずに済んで良かったって思える >>442
>>443も言ってるけど左右固定なのでって伝えるだけで普通は分かって貰えると思う
更に言うなら左右固定でBAはどうしても見れないんですってハッキリ伝えるとか
リア友とか旧垢から繋がりがあって断りにくいとかでもないなら無理に繋がる事ないよ 繋がっても気苦労が増えるだけなのは目に見えてるから正直に言うのがいいと思う
せっかくの趣味なのに気を使いすぎて疲れるのはもったいない >>442
プロフに「相互フォローはABの方メイン」や「フォロバできないことがあります」など付け加えたらどうかな 442です
色々な意見をありがとう
やっぱり自分が甘かったというか>>447の文言があるなしで印象違うね、すぐプロフに追加するよ
何故か「固定です」と明記しておけば逆カプさんは避けてくれるだろうと思っていたけど、世の中にはリバがいることを忘れていた
今回フォローしてくれた人には申し訳ないけど、逆カプ無理でフォロバ出来ませんとメッセージ送った
今後も穏やかにABを愛でていけるよう、逆カプ・リバよけをしっかりしようと学んだわ
みんなありがとう ABアンソロのフライヤー貰いにいくの楽しみにしてたら
同時発行のBAアンソロのフライヤーも並べるんだって…
主催さんはリバの人だから両方参加してるし執筆陣もほぼ被ってるし
リバに寛容なジャンルだとは思ってたけど何だかな
キャラ多いけどジャンル規模は小さいからどのCP見に行ってもリバだらけ
まだ参入してないけど交流は諦めた
誰かと萌え語りとかしたかったな 特定のカプは関係なく、攻め受けテンプレとして個人的に
「これはリバだろう」「これはこっちが攻めだろう」と感じるようなシチュがあるんだけど
ABしか見ない固定の人が使うとちゃんとABとして見れるのに
生産はAB限定だけど地雷なしでBAも見る人が使うと逆カプのように思えて気分が悪くなる いくら垢分け住み分けしようとしていても本人がA受けもいける人だとABの話をしても合わない
ABはABとして本当に好きだそうだし良いかな？と思っていたけど相手をしていると最早ABの話なのかBAの話なのか分からなくなる
リバは無理だし少しでも逆の可能性があるかも？という仄めかしも苦手だ
狭い界隈だから書き手も読み専もSNSやってる人は大体繋がってるんだけど繋がった後がこんなに面倒臭い事になるとは思わなかった
AB以外のB受けが地雷なら態々人のB受け鍵垢まで追って来ないで欲しいんだけど何のつもりなのか
仲良しだろ全て見せろ繋がらせろの精神なのか監視なのか 自分はリバも好きだけどキチンと垢分けしてるしこの垢はABしか呟かないから繋がってくれっていうからフォロバした人がいるんだけど
ABオンリーの新刊にエロ入れようかなあ。自分の描くABのエロって需要あるのかなー？逆だとエロしか描いてないんだけどなあ。ってわざわざAB垢でBAのエロばっか描いてますって発言する人がいて地味にHP削られる。もう切ってもいいかな >>453
そこまで言っといてそれならもう切った方がいいと思う
ストレスになりそうな人はどんどん切っていってるけど楽だよ >>453
AB垢なのにそれって故意に言ってるとしか思えない
切ろう 吐き捨て
くっっっそ狭いジャンル者全員仲良しだよね～みたいな空気が半端ないドマイナージャンルにいるんだけどそこの逆リバがウザくてウザくて仕方ない
自分以外のAB固定の人も絡まない反応しないフォロバするだけするみたいな感じだったから仕方なくそれに倣ったんだけど当て付けが本当に酷い
「両方男なんだからどっちも攻めたいよね～B可愛いとかないわ～」のテンプレからのリバ発言する奴
空リプなのかわからんがAかっこいいという発言の直後に「A美人～可愛い～受け～」B可愛いという発言に「B可愛くてかっこいい～攻め～」と空気ガン無視の逆発言する奴
こんなのが毎日毎日
耐え切れずミュートしてたがオフとかでそいつらの話題を振られるので仕方なくたまに覗いてたけどまーーーだ当て付けしてる
あまりの地獄さに大分前によく流れてきていた固定語りをRTしてオブラート100枚位に包んで一言二言同意意見を呟いたら「いいんだよ…嫌いなものはどんどん嫌いって言って…」
は？？？？？？
お前らが散々やってきた当て付け空気ガン無視発言に比べたら可愛いもんだろ？
何上から目線で語ってんの？？
こういう当て付けと大人の対応()ぶった発言今まで逆リバの奴らしかやってるの見たことないわ
全くの別カプでやってるいい人達に悪いと思って仕方なくフォロバしてたけどもう無理
ジャンルの空気とか知ったことか
波風立てたくなかったけど信用できる固定者と別カプの人達以外全員ブロックするわ
大丈夫な者同士つるんでてくれ
もう疲れた B受けが好きなAB推しなんだけどA推しの人がAB者だとBを選んでくれたんだなあと思えてとても嬉しくなる
そういう人のAはとても格好いいしBも大事にしてくれて個人的に理想のABを産み出してくれる
と思っていられたのも今は昔
ABとA受けを同軸で愛でる人ばかりが目につくようになり同人疲れを起こしている
人様の交流にも何でそんな奴の発言に耳を貸すの？お前もリバ許容派か！！と日々過激な気持ちになっていくしろくなことがない
ここでジャンルから離れたら固定は雑食より愛がないと言われるのかな気が滅入る >>456
うわあ…心底乙
よくそんな地獄を生き抜いてきたね
先に波風立てたのは相手側だから気にしなくていいよ
これからは楽しい同人ライフ送れるといいね
>>457
わかる
自分は攻めが好きだからA推しだけど、推しだからといって受けは受け付けない
B推しB受けの人がA推しに傾いてくると警戒するようになった >>457
わかる
好きなのはA推しの人のAB
でも自分以外ひとりしかいねぇ >>454>>455遅レスだけどありがとう。ブロックしたらすっきりしたよ。 リバでも別の苦手なカプでも後出しで実は～とぶっちゃける相手が憎い
オンのみの付き合いでも縁切り仲違いなんて即決出来ないし全部こちらの判断に委ねてくるのが本当に狡い
どうしても地雷は地雷なので言われた時点で終了したようなものだけど一対一じゃなくて共通の知り合いまで巻き込むから余計面倒臭い
駄目なら私が辞めるしかないのかと
つくづく苦手持ちの人間が同人専用の垢なんて持つもんじゃないなと感じている
ツイ主流の文化廃れないかなあと思っているんだけど駄目かな >>461
左右固定かと思ってたら実は右固定ですとかよくある
リバOKでも雑食でも最初から書いてあればいいんだけど >>462
普段の会話でリバや逆は無理だと話していた相手だから騙された！という気持ちと気を遣われてた...という気持ちで複雑です
プロフはまああまりあてには出来ないものだよね 本の売り上げのために自分の嗜好偽ってるやつ最高に害悪
ただの詐欺師 ゆる固定や固定詐欺の奴がRTする逆やリバやA受け者をブロックしに行くのすごく精神削られる
まず固定詐欺すんなよ固定だって言うからフォロバしたのに生産元気にしない奴多過ぎてもう誰も信じられない >>464
同意しようとして途中送信してしまいました
失礼 攻めに可愛い気があるの大いに結構だしBだけがAの可愛い所を知っているABも好きだ
ただこれを言うと「可愛がる」の方向性がリバがいける人雑食の人によって変えられてしまい「Aを女扱いするB」「AがBの嫁」等になるのが嫌だ
嫁の余裕や旦那への愛しさのようなものを表したかったし少年の心を持ったAは幼女じゃないんだよと複雑な気持ちになっている
力量不足と言葉足らずを痛感する BがAを可愛いと思ったりBがAを可愛がるAB私も好き
BがすごくAを大切に思ってて何があってもAを守りたい傷つけたくないって思ってるABも好き
でもプロフには逆リバ無理ですって記載して自分の中では絶対ABってことはアピる AB左右固定って言ってた人がBAの同人誌について呟いてた上に逆ブクマしてた
ABのみって言ってた人はBAもCBも作品書いてた
別に固定って言ってないならよかったんだけど期待させられてこれだからなんだかなぁ >>471
同人誌の中身について呟いてたなら買ったってことだよね交流買いかもしれないけど
逆描くのはもう詐欺だね… A推しでAB描いてます
読み漁ってるのはR18BAです＾＾
それ！始めからプロフに書いとけよ…BA臭いABだなあと思ったら案の定だよ
何考えてこの人AB描いてるのか分からない
>>458
分かるわ～B推しB受けの人がA推しになってきたと思ったらA専用垢作ったわ
鍵付きで逆リバやってるみたいだから直接被害は幸いなことにない
本垢は相変わらずAB呟いてるけどツイートの勢いが明らかに落ちてる
ずっとお世話になってる大好きな絵師さんだけど今から覚悟決めておくつもり 逆体格差とか攻めと思っていたのに受けにされるとか襲い受けがものすごく好きなんだけどリバはめちゃくちゃ苦手
商業でめちゃくちゃ好みの本があったから買ったら書き下ろしでリバっぽい表現があって気持ち悪くなったからすぐに捨ててしまった
それ以外はすごく良かったのに
最近商業でもリバばっかりで最悪すぎる
好みがニッチすぎるのもあって読むものがない カプオンリーでリバがリバ本を出すらしい
なんでカプオンリーに参加したんだよ カププチにリバ本だけで参加した上にリバ無配したアホ知ってるとカプ本一冊でもあるならマシだと思うようになってしまったよ… 攻めがショタ化して受けが抱っこしたりするのは可愛くて好き
でも自カプでそれが流行った時に体格差が逆転したのを良い事に一部でショタコンBの犯罪行為から完全にBAな話にまで発展し盛り上がってしまったのは今後どのジャンルに行っても引き摺りそう
逆カプとBdisの合わせ技はとてもきつかった
こうやってシチュ地雷が出来ていくのかと思ったよ >>475
>>476
カプオンリーとかカププチの参加条件ってたいてい「該当カプの本が一冊でもあったらOK」だよね
新刊でリバ出すのもリバ無料配布も問題ない
でも該当カプの本が一冊もないのはアウトだね カプオンリーだからって100%安心して買い物できないのは悲しいよね
そんな人ばかりじゃないのは分かってるけど固定に少しでもリバを布教したいっていうこちらからすると迷惑でしかない目的でリバ本出す人もいるしなぁ そのカプの本しか売っちゃいけないオンリーって普通はないからなぁ 逆・リバ要素ある本は頒布禁止にしてほしいわ…なんのためのカプオンリーなんだか
ABオンリーなのにBA本命のリバ者が大量に参加して会場がBA既刊で埋め尽くされる地獄絵図 逆リバ他カプは机上販売禁止のオンリーならあったわ
それでもリバっては該当カプでもあるから大丈夫だって判断したらしいリバが机上販売してた >>481
自分でそういうルールのオンリー開くしかないわな プチオンリーに逆リバ本持ち込むのにどうすればいいかってアンケの結果に
クソリバが発狂してて笑える
買い手が勝手に思ってることなんだからサークル側はサークル側として
好きにリバでも逆でも出せばいいだろとしか思わんのに
グダグダ言い続けてるのがうざい あれ「固定CPプチオンリー」ってそもそもどういうこと？って思った
固定者しか参加しちゃいけないプチオンリーならそもそもリバ者が参加するのがおかしいし
AB本が一冊あればOKなプチオンリーなら規約に沿ってれば好きにすればいいだけだし オンリーとプチオンリーだとだいぶ事情違うよね
ABプチだと逆リバもそうだしCBとかDBとか平気で置いてるサークルも山ほどいるから
回線は気にしててもサークルは回線の心情とか気にしてなさそう 逆リバは視界に入れたくもないっていうサークルの人の隣に逆リバ本を堂々と置くサークルが配置されちゃったら可哀想だと思うけど
まぁオンリーの規約次第だしどうしようもない
でもカプオンリーで逆リバのポスターをデカデカと出すのはやめて欲しい
嫌がらせかと思ってしまう パワーボトムとかいう概念、
固定さんが言うなら耐えられるけど
逆リバ何でも書くやつが自カプで言うと１ミリも信用できない…
嘘にしか聴こえない そのBはBAのBに限り無く近いキャラ付けなのでは？と受け取るよね
その辺の許容範囲は本当書き手描き手によるものが多い リバもRTで見かけるくらいスルーできる大丈夫と思ってたけど甘かったダメージでかい
最近ABメインのリバok者2名と相互になったらBA絵がばんばんRTされてたぶん許容量を超えたのかミュートとリストで対処したのにもうツイ開きたくない… >>493
心底お疲れ様
トラウマになる前に垢移動するなりして対策をとった方が良いのでは？
私の周りでもツイ疲れしてやめてしまった人がいるけれど固定者には厳しい環境だよね >>494
まさにツイ疲れを実感中
「ｺﾚABｼﾞｬﾅｲ」の積み重ねは心の健康を害することを学んだ
垢移動も考えてみるありがとう 自ジャンルはAB、BAよりもCAが多くて辟易してる
原作見たらAB以外有り得ないほどの強い関係性があるのに何見てきたの？
ただAを受けにしたいA厨がAより男臭いCを当てがってCAやってるだけでしょ？
Aがすごい人気あるのは承知してるけど本当に解せない
おめめきらきら＆華奢に魔改造されてる率高いのも解せない プロフにAは右がいいです！って書いてある地雷垢にフォローされた
しかもオープン垢のくせにユーザー名がA犯したいになってて
アイコンもメス顔の気持ち悪いグロAもどきにしてる腐の常識から考えても頭狂ったゴミ婆
こんな奴が私含めたAB左右固定者のAB萌え話にしょっちゅう星飛ばしてきはじめてチラチラ視界に入ってイライラする
これ嫌がらせなのかな
嫌がらせだとしか思えないんだけど
オフやってるみたいだけどブロックしていいよね 自分が不快な思いをし続けてまで我慢する必要なんか無い無い A総受けとかA受け固定とかモブAでAの尻を狙うとかBAとA受けとか
とにかくA受け全開のプロフでAB左右固定をフォローしてくるA受け厨本当に多いからきもいわ
単に見るのは雑食なだけかもしれないがファボRTされても嫌がらせにしか思えない ABともBAどっちともいえないといいながらタグはABだけしかつけないのやめてほしい
よく分からないけど両方のタグがついてる以上にダメージくらう 自分含めたAB者をフォローしてるけど本命BAの話しかしないしBAしかファボRTしない地雷無しが薄気味悪い
AB関連の呟きダシにBA萌えしてるんじゃないかと思うと
ABって入ってるのはファボRTしないのにAB者の「ＡとＢ」にはするから怪しいんだよ 攻めがスネてる表情が妙に女っぽいな？あれ？と思ってしばらくしたらついにA受け描き初めちゃったか～
絵が好きで解釈もかなり合う人だったからショック
そのうちBA本出すんじゃないか… 自分は基本固定だけど逆リバ見てもスルーできるタイプ
BA見たところでABとは別物別キャラだと脳が切り替わるから発狂までは行かない
なんて書くと「こいつダブスタ野郎やろ」とか思われそうだけど逆リバ見てももちろん嬉しくはない
ガチ固定の人と絡む機会もなかったけどたまたまツイで出くわした
逆リバの人に閲覧される恐れがあるから垢消しってマジかよ…
せめて最初から鍵つけといてくれよ怖すぎる
閲覧されるのもダメってそれもうオンで何もできないんじゃ BAに変換して読んでます～とか普段BAだけど○○さんのABなら見れます～とか○○さんのBAも見てみたいです～とかそういう事言われ続けた結果じゃない？
固定だけどブロックは簡単にはできないって交流重視の人はそういう環境に追い込まれやすいからね 自カプABは比較的固定の人が多い印象だけどCP無し絵や単体絵の生産元まで気にするのは私だけみたい
狭い界隈だから地雷垢はミュートで済ませてるからフォロワーのホーム行くとBA者やCA者の絵RTされまくってて辛い
絵馬ならなんでもいいんか・・・
人により許容範囲が違うのは分かってるけどAB左右固定名乗ってる人らだからガッカリ
でも他カプは絶望的なまでに雑食多いからまだマシかな
AB左右固定逆無理ですって言ってる人間の作ったCP無し作品はまだしもAB作品にも他カプのA受けB攻め者がバンバン反応してくる
声のデカいヤツに騒がれるのが怖くてブロックできない私が悪いんだけどさ
私が一切そっちに反応しない時点で察してほしいんだけど・・・ >>507
自分と同じ状況だ
生産元気にするよね、ほんと何で他の固定者は平気なんだって思いながらTL見てる 生産元は気になる
A受け書いてる人のAは分かってしまうよね
単体絵だろうとAがやけに色っぽかったり唇うるうるだったりパンツが張り付いてお尻ぷりっとしてたりするもん……雄の魅力ではないところが推されている気がする >>507
＞狭い界隈だから地雷垢はミュートで済ませてるからフォロワーのホーム行くとBA者やCA者の絵RTされまくってて辛い
＞絵馬ならなんでもいいんか・・・
＞人により許容範囲が違うのは分かってるけどAB左右固定名乗ってる人らだからガッカリ
■肉体的にA受けB攻めにならない限り下記への愚痴やリバ認定は禁止
・逆リバ者、A受けB攻め者のAB作品を読むこと
・逆リバ者、A受けB攻め者と交流すること ＞CP無し絵や単体絵の生産元まで気にするのは私だけみたい
＞フォロワーのホーム行くとBA者やCA者の絵RTされまくってて
BAやCAをRTしてたら固定じゃないな
でもこれはBA者やCA者のCP無し絵や単体絵がRTされてるって話 あっごめん よく見たらちょっと読み間違えてた
BA者やCA者のAB絵をRTすることを叩いたらスレチだけど
BA者やCA者の単体絵をRTしたらリバ扱いして叩いていいスレなのか…？
いまのところそのへんはOKともNGとも規定ないんだな ID:amFtNhWzは左右非固定スレやあっちの左右固定スレも監視してるの？ID被り？
私も>>1的にどうなのかなとは思ったけど非固定の人が突っ込むのもまたマナー違反だと思うよ >>507です。
もう少し厳しいスレに行くべきだったね
自分では穏健派だと思ってたんだけど違ったみたい
移動しますありがとう A推しで目覚めたABとB推しで目覚めたABって語るとやっぱり解釈の違いと言うか違和感が出るなと思った
後雑食の人は他も見るがコレコレこう言う理由でABが一番って言い方をするのが苦手だ
ABはcpとしても好きだが他の本編の関係も大事だと思っているし…どうしてabを語るために他と比べた言い方をしてしまうんだァ 根っからのAB左右固定だけどA単体絵を描くとA受けの人にバンバンRTいいねされる
こっちは気にしなければいいのだけど名前にA受け固定って入ってる人もいるから大丈夫なのか不安になる
可愛い系のAを描いているつもりはないのにな リバがこんなに多いジャンル来たの初めてで困惑
左右固定と同数ぐらいリバ好き居る気がする
今までのジャンルではリバに触れることすらなくて好きでも苦手でもなかった
逆カプはもちろんナシだけどリバもナシなんだなぁって気づいた
無理！っていうよりはどう反応していいか分らない
だって燃えないし萌えない
苦手じゃないけど興味ないです～って触れて歩くと固定者にもリバ者にも角が立ちそう
めんどくさいからこのジャンルでの交流は最低限になりそうだ ゆるい固定やリバ寛容派に変わる人を時が経てば飽きも来るし解釈変えずに楽しむのも限界なのかと諦めて見送っている
何となくモヤっとするのはキャラの扱いが攻め>>>>>>受けになっていく人程リバる印象がある事
結局は推し=受けなんだね
何故この作品に「攻めが可愛いです」という感想がまず来るの？と疑問に思う事が多くなってきた
じわじわと追いやられていく感覚が拭えない 518と似たような状況
リバ好きが多いけど自分はリバ逆無理、AやB絡みの他カプは興味が無いし見ない
わいわいやってる中ABの話題にだけ食いついてたら感じ悪いかなと思ってぼっち続けてる 攻めのAが好きだから可愛いともかっこいいとも思うけど逆転はないな >>523
私もそれだ
しかも受けBを好きな攻めAが好きだから逆転も受け違いもありえない BAセッからはじまってんのにAB・BA両方扱いとか頭湧いてんのかよ AB者しかフォローしてないのに何度かBAがRTで回ってきてあれ？と思ってたんだけど
恋愛色が強い感じじゃない（コンビとして読める雰囲気だった）からまあいいかと思ってスルーしてた
でも今ふとその人のプロフィール見たら「AB・BA」に変わってることに気づいてショックを受けてる
他のカプは前からリバOKですって言ってたのでそういう人には今後気をつけよう…… >>527の中でBAをRTしてくる人とAB・BAをプロフに書いてる人どう違うのか分からない ちょっと吐き出させてほしい
地雷に関することをTLで共通フォロワーと話に出したのは事実なのでブロ解は別に構わないけど
こちらにレッテル貼り付けて過激派だから近寄るな！固定舐めんな！ってされるのは流石に気分が悪い
こっちだってAB固定で相手違いもやらず考えずABだけ生産してるのに総受けのレッテル貼るのやめてほしい
「A受けにハマる人も多いし気持ちもわからなくもないけど、AはBしか見てないしBに対してはAは攻め固定」
「Bは受けピラミッドの頂点かつBの相手はAだけ」という会話からなんでB総受けの話になるんだ
AB以外のカップリングに興味ないし考えもしないのにうちのBを尻軽扱いされたのがもやもやして仕方ない
これまで交流あったしイベント会場でも顔合わせるからかなりしんどい ちょっと吐き出させてほしい
地雷に関することをTLで共通フォロワーと話に出したのは事実なのでブロ解は別に構わないけど
こちらにレッテル貼り付けて過激派だから近寄るな！固定舐めんな！ってされるのは流石に気分が悪い
こっちだってAB固定で相手違いもやらず考えずABだけ生産してるのに総受けのレッテル貼るのやめてほしい
「A受けにハマる人も多いし気持ちもわからなくもないけど、AはBしか見てないしBに対してはAは攻め固定」
「Bは受けピラミッドの頂点かつBの相手はAだけ」という会話からなんでB総受けの話になるんだ
AB以外のカップリングに興味ないし考えもしないのにうちのBを尻軽扱いされたのがもやもやして仕方ない
これまで交流あったしイベント会場でも顔合わせるからかなりしんどい >>1読め
チラシの裏かTwitter愚痴スレの案件 単一スレ案件かと思ったけど
「A受けにハマる気持ちもわからなくもない」時点で単一でもないな
もちろん受け攻め固定でもないし
>>529はB総受けだとは思わないけどA受け予備軍だと思います
Bに対してだけ攻め固定で他相手だとA受けいけそう
受け攻め固定からもカプ固定からも敬遠されて当然なので自覚持ってね Bは受けの頂点なんて言ってる時点でB総受けだしA受けいけるなら固定じゃないわ
近寄らないでほしい 私も>>529の「A受けにハマる人も多いし気持ちも分かるけど」「Bに対してはAは攻め固定」の部分が引っかかったけど
ここは穏健派スレだからあまり攻撃的な発言は控えてね
でも>>529はこのスレよりチラ裏案件だと思うよ 長く一つのジャンルに居て内部で色々な事があると穏健派のつもりが時々ちょっとした事にすら否定的になるようになってきた
様々な人を迎えては送ってを繰り返す内に小さな苦手が積み重なって以前なら平気だったものが逆に地雷一歩手前まで来た
攻めAが好きだけどAが好きなら受けAも好きじゃないとおかしい本当のA好きじゃない扱い何とかならないかな >>535
なにその同調圧力
受も攻も両方受け入れなきゃダメってリバ者の理論だよね
気にしないで攻めなAが好きならそれを貫けばいい、頑張れ >>536
貫くとも有り難う
好きなら受け攻め問わずどんな姿も愛せる筈論が強くて表では圧され気味だけど言えないだけで嫌な人の方が多いと信じてやり抜く Aが原作で攻めなら、本当にAが好きな人はむしろA受けなんか許せないはずだよね
どんな捏造も受け入れろっていうのはおかしいわ
キャラが好きなら公式を大事にするべきだし 面白いAB作品の創作元9割がリバ者だったことに気付いた
リバのケはないAB作品だったけどAB固定派としてなんか複雑
やっぱりAB固定は層が薄いんだろうな
BAもしくはB総受けが多いからABかき手といえばこの人！ってのがいない
ジャンルも斜陽気味だしCPの未来に不安しかない
でもリバ者の投稿ぜんぶ見てられるほど心が丈夫じゃないつらい
>>538
そんなに公式を大切にしたいなら同人止めた方がいいよ 2.5舞台で自カプABのA役の俳優が腐営業ばっかするせいでABに居座りながらも本当はA受けやりたくて仕方なかった層がBAやらCAだとかDAに沸いててイライラする。
挙げ句の果てには原作のBはちょっと受けっぽ過ぎるからミュのBが理想～とか理解不能。まとめてブロックしよ >>542
わかり過ぎる
自ジャンル舞台もAが腐営業酷くてAB内のA受け増えたし俳優とキャラの同一視も増えた
潜在的A受け厨とリバ厨発見するいいリトマス紙にはなったけど、固定が他ジャンルに逃げてて斜陽がさらに斜陽になったの辛い >>543
あー同カプな気がする。ここが2chじゃなかったら夜通し語り合いたかったわ。 うわあああ地雷踏んだ最悪
ABしか書いてなくてしかも前回の続編だったからうきうきしながら読んだらしょっぱなからBがAを抱いたとか書いてあって目が点になった
リバならBAタグつけとけや最悪続編でリバとか最悪中の最悪
その人の作品につけたブクマ即行で全部はずしてきたけどまだ気持ち悪いしむかむかするし最悪 やっちまったな
AB新規垢にフォローされたのでフォロバしたらすぐBA妄想呟いてたリバOKかよ
本命ABであることを祈る… 最近BAに人増えたのか急にBA者フォローしたりBAをRTしてくるのが増えて苦痛
ABに人減ってきて作品あげる人も少なくなったけど、BAを好き好んで摂取するリバ無理だ…
元々Aが受け人気高いキャラだしABでもB以外にはAは受けとか実際はリバ雑食なのも多かったから
今後ABから人減り続けたら数でAB＞BAだったのも逆転してBAのが多くなるかもしれない
ABはまだ好きだけど作品あげても逆リバに消費されるだけならもうやめようかな 自カプABはABがAとBの組み合わせと言えば圧倒的ABだけどAがB以外だと大抵受けなせいかAB内でのCAやDAやられたりする
大手は大抵A受けいけてABと人気二分してるCA作品をブクマしてる
A受けいける人多数過ぎてAB内でもナチュラルにはリバ臭するのも多くなってる
BがリードしてAの乳首舐めたり上乗っかったり結合部分見ないとまんま逆っぽかったり
とにかくAが女々しいの増えたからカッコイイA作品が読みたい 男前な受けが好きだけど女々しい攻めとセットにされたり逆リバ好きの人に「男前じゃなければBじゃないですよね！」と言われると困る
更に「逆カプですがエロ無しでBが格好良いので読んでみて下さい」と地雷を余計な善意で薦められるのも困る
男前＝相手を抱きたがる 謎解釈も困る
「お前に抱かれるのが好きだ」と胸張って言える男前とかそういうのは駄目なのだろうか ＞逆リバ好きの人に「男前じゃなければBじゃないですよね！」と言われると困る
＞更に「逆カプですがエロ無しでBが格好良いので読んでみて下さい」と地雷を余計な善意で薦められるのも困る
＞男前＝相手を抱きたがる 謎解釈も困る
これだけならスレの趣旨にあってるんだけどさ
女々しい攻めとセットにされる男前受けへの愚痴はスレ違い
テンプレよく読んでね、おバカさん 穏健派固定とは名ばかりの攻撃的なリバ厨のせいで過疎 リバ厨じゃなくて>>551みたいないちいち鬱陶しいこというやついるせいでしょ
全然穏健じゃない あれ駄目これ駄目言ってたら書き込む人もいなくなるわよね
多少のスレ違いも過ぎなければいいんじゃないかと思うけど
そうするとまた元の学級会リフレインみたいになっちゃうんだろうかね まあ穏健派を自称してる時点で他の固定を非穏健だと見下してるわけで
それ自体が穏健な人間のやることじゃないし >>553
あれ駄目これ駄目って…
テンプレで禁止されてることをやったら駄目でしょう
禁止されてても過ぎなければいいの？本気でそう思ってる？
女々しい攻め、男前受け、攻めたい受け、こういうものに対して
愚痴りたいなら他のスレでやってねというルールなのに >>556
いや、別に問題ないでしょ
今回のも嗜好そのものじゃなく嗜好に付随してくる部分における攻め受け固定に関する愚痴なんだから >>557
どのへんが？
＞男前な受けが好きだけど女々しい攻めとセットにされたり
男前な受けや女々しい攻めへの愚痴は禁止
＞逆リバ好きの人に「男前じゃなければBじゃないですよね！」と言われると困る
逆リバ好きの人との交流について愚痴るのは禁止
＞更に「逆カプですがエロ無しでBが格好良いので読んでみて下さい」と地雷を余計な善意で薦められるのも困る
ここだけは乙
＞男前＝相手を抱きたがる 謎解釈も困る
相手を抱きたがる受けについての愚痴は禁止 男前ってのを単純に相手を抱きたがるに変換されるのが嫌だって愚痴であって
男前受けに自体に愚痴ってるわけじゃないでしょ
キチガイかコイツ 男前なら攻めだよね！って変換されたら嫌だけど
相手を抱きたがる受けは普通にOK こう書いてあるね
愚痴っていいのは肉体的なA受けB攻めのみなんじゃない？
■肉体的にA受けB攻めにならない限り下記への愚痴やリバ認定は禁止
・Aを攻めたいB、Bに受けたいA
・Aを攻めたい他キャラ、Bに受けたい他キャラ
・攻めのタイプ、受けのタイプ、シチュなどの嗜好違い
（ヘタレ攻め、喘ぐ攻め、女装攻め、襲い受け、男前受けなど）
・逆リバ者、A受けB攻め者のAB作品を読むこと
・逆リバ者、A受けB攻め者と交流すること >>559
私もBは男前が好きだけどだからってAを抱きたがる設定にされるのは嫌だな >>564
嫌でもいいけど、それをここで語るのはスレチってことでしょ
男前受けの解釈も人それぞれで中には「それのどこが男前？」と思うこともあるし
自分にとっての男前受けはどういうものか語るのも面白いだろうけど
このスレで語ることではないよね >>565
どうしても>>550をスレチってことにしたいみたいだね 自分は>>557や>>559に賛成
嗜好そのものに愚痴ってるわけじゃないからセーフでは このスレの受け攻め固定の定義は結合部分だけだから
＞結合部分見ないとまんま逆っぽい
が刺さる人も当然いるだろうし書き方少し気を付ければいいんでない？
自分はリバっぽいと言われても肉体基準で固定だしまあ悪気なく言ってる人は多いんだろうけどさ
誉め言葉で男前受けいいですねって言う人とリバっぽいって言う人の違いは後者がリバ耐性ついてるだけだと思うし ＞AB内でもナチュラルにはリバ臭するのも多くなってる
＞BがリードしてAの乳首舐めたり上乗っかったり結合部分見ないとまんま逆っぽかったり
＞とにかくAが女々しいの増えたからカッコイイA作品が読みたい
これ言い方気をつけるとかの問題じゃなく完全にスレ違いだよね
肉体的にABなら受けが攻めの乳首舐めようが攻めが喘ごうが愚痴っちゃ駄目
スレ違いを許容しろっていうのはおかしい あんまり駄目駄目言うとまた穏健派じゃないって言われるしスレチは>>1でよくない？
ゆる固定スレだとリバが入ってくるとか固定同士の嗜好叩きでギスギスしたくないとかで今のスレタイに変更したってこと知らない人も多いんだろうし ID:83JkrBoWが何を言いたいのかわからん
結局>>548はスレチなの？ちょっと言い方が悪かっただけでスレチではないの？ >>572
言い方も悪いしスレチ
ギスるの嫌だから>>1読んでスレチを察してほしいなって遠回しすぎて伝わらなかったね
ごめん >>573
＞書き方少し気を付ければいいんでない？
これが「気を付ければ書いてもOK」っていうふうに読めたからさ
っていうか>>1読んでも理解できないからスレチな内容書いちゃってるわけで
そういう人に察してもらうのは無理だと思う >>574
ギスるのが嫌で婉曲な言い回しになっちゃったけどリバに抵抗ない雑食の人が
受け攻めの関係が対等っぽいというニュアンスで悪気なくリバっぽいとか逆っぽいって言うのもやもやするし
肉体的に受け攻め固定なのに受け攻め固定のスレで嫌いなシチュに対してリバ臭するとか逆っぽいとかいう愚痴はやっぱり見たくない
ギスりたくない気持ちが優先して煮え切らないレスになってしまって申し訳なかった >>572
結局もなにもそいつの話は誰もしてないよ 大体言い方云々いうなら人を安直におばさかんとかいったり
上から目線でココはいいけどここはダメとかダメだししたりとか
そっちの方がよっぽど鬱陶しいしそもそもスレチ
絡みでやれ >>576
>>569が>>548の
＞結合部分見ないとまんま逆っぽい
を引用して槍玉にあげてたね
>>577
＞上から目線でココはいいけどここはダメとかダメだししたり
ここはスレの趣旨に沿ってるけどここは>>1違反
と指摘するのも絡みでやれって？ ここはいいけどここはダメと指摘するのは別に問題ないでしょ
穏健派スレである以上言い方に注意する必要はもちろんあるけどね
例えば>>551の最後の一行は余計だよね
スレチには>>1だけでいいのではと>>571が言いたくなる気持ちもわかるけど
>>1だけで通じない人がいるからなあ そういう細かいことをグチグチ言うから書き込みづらくてめんどくさいし穏健派でもなんでもないって言われてるんでしょ
書き込むなって言ってるんじゃないよ
他の固定スレと一緒で自分の気に入らないものを徹底的に排除したいだけ口うるさい固定スレといっしょってだけ そもそもスレチじゃないって言われてるのに何で文章読む力がないのに文句だけは付けたがるんだろう
＞「お前に抱かれるのが好きだ」と胸張って言える男前とかそういうのは駄目なのだろうか
はその前の
＞男前＝相手を抱きたがる 謎解釈も困る
を受けての話だから最後の一行だけを除こうとするのは文章の流れ読む力ありませんっていってるものだよ
バイアスかかって悪意でもって読むから読み違えるんだよ
そもそもこんなセーフかアウトかなんかでグダグダやり取りするほうがよっぽどスレ違いなんだから7割あってたら黙ってなよ
>>578
引用があっても別にそのレス自体がスレチかどうかなんて結局だれも話してないよね？ ＞男前＝相手を抱きたがる 謎解釈も困る
そもそもここもスレ違いだって指摘されてるよね
抱きたがるのはこのスレ的に問題ないんだからそれを愚痴ったらスレチ
＞そのレス自体がスレチかどうかなんて結局だれも話してないよね？
>>549もID:83JkrBoWもスレチだって言ってるよ 追記
＞7割あってたら黙ってなよ
>>550は
＞更に「逆カプですがエロ無しでBが格好良いので読んでみて下さい」と地雷を余計な善意で薦められるのも困る
この行以外は全部スレチだから7割あってるどころか半分以上間違ってるよね というか>>550の最後の一行の話なんて誰もしてなくない？
>>579でいってるのは>>551の最後の一行のことなのにHvFi4L8tが読み間違えてるだけ
あと例え一割でもこのスレに相応しくないことが書かれてたら>>1されるのが当然 やっぱ>>581の読み違いか…
＞文章の流れ読む力ありませんっていってるものだよ
この台詞めっちゃ自分に刺さってるね 過疎るのがよくわかる流れ
こんなん書き込む気力なくなるわ 単に最初に>>551が態々煽るような言い方さえしなければ此処まで拗れなかった話だとも思うんだけどな
荒らしみたいなものでしょ
ところでこの先も書き込みがある度に引用して「ここまでは適してるけどここは駄目」する気なの？スレ潰しか
同IDを他スレで見ると引用してる人551と同一っぽいしお察し
もう言い返してる人もスルーしたらどうか 粗探しレベルのスレチ判定はモメサにしか見えない
スルーでいいと思う >>587
同意
「女々しい攻めは困る」とか「抱きたい受けは嫌だ」とかそのくらいの愚痴があってもスルーでいいよ
穏健派スレなんだからいろんな嗜好を認めるべきだと思う
女々しい攻めが嫌いな人や抱きたい受けが苦手な人をいちいちスレチ扱いして追い出してたら過疎る一方だ なんでテンプレ改変じゃなくてテンプレ違反でもいい方向に持ってくの
そこまでしてこのスレにしがみつく理由って何 >>590
ささいなテンプレ違反を細かくグチグチ指摘するのも問題あると思っただけ
でも確かにテンプレ改変したほうがいいかもね
今のテンプレあれも愚痴るなこれも愚痴るなって細かくて全然穏健じゃない ここを穏健派スレだと思ってる人と
こだわりの強い定形外固定のスレだと思ってる人で割れてるんじゃない
実際には両者はイコールじゃないから噛み合わないわな
ゆる固定って言い方されること多いけどこだわりは強いから独立スレまでできたわけで >>592
抱きたい受けについてちょっと愚痴るだけで抱きたい受け好きの定形外固定がキレちゃって
スレ違いだの馬鹿だのテンプレ読めだのとうるさいからなぁ >>594
抱きたい受けを愚痴れるスレは他にある
使い分けしなさい >>594
わざわざここで愚痴るからだよ
相応しいスレに行けばいいだけ だーーーーから嗜好の愚痴やリバ認定や過度なアンチがそもそも「禁止」なんだってば
女々しかろうが抱きたがろうが男前だろうがそれはあくまで肉体は固定である内の嗜好だから
その嗜好違いの部分に愚痴んのがハナから禁止って>>1で言ってる ちょっとくらいの過失は大目に見るべきだと思う
＞この先も書き込みがある度に引用して「ここまでは適してるけどここは駄目」する気なの？スレ潰しか
これと
＞粗探しレベルのスレチ判定はモメサにしか見えない
これに同意 >>598
嫌儲スレでの作品叩きや嫌CPスレでの人叩きと同じ
このくらいいいでしょ？じゃない
住 み 分 け ろ 例えば>>551に関しては
＞＞男前＝相手を抱きたがる 謎解釈も困る
これは個人的に共感できたけどスレチだと思ったから同意レスは控えたし
「お前に抱かれるのが好きだと胸張って言える男前受けが好き」とだけ書いてくれていたら
喜んで同意レスをつけた
まったり雑談スレというのは
ルールを気にせず好き勝手に言うためのスレではなく
気持ちよくまったり雑談するためにルールを厳守するスレだよね 穏健派ってスレタイが誤解されやすいんだと思う
実際には固定としてのこだわりはガチガチにある人のスレだよね
苦手だとかリバ扱いするのは絶対にNGってスレでゆるくはないんだよ >>600
同意レスは控えてスルーでよくない？
「ここはいいけどこれはダメ」とネチネチ指摘して糾弾する必要ある？ >>1違反の内容書き込むのも、それに対してしつこくスレチスレチって騒ぎ立てるのも、どっちもモメサじゃね？ 一度スレ違いを指摘されたら黙って引き下がればいいのに
かたくなに間違いを認めようとせずに反論してくるから長引いてる >>603
スルーでも>>1でもいいと思うけど
今まで見てると>>1だけでわからない人もいるみたいだから
ここがダメと指摘するのもありだと思うよ
あくまで穏健は表現でね 上にもあるけど主体がスレにあってたらスルーでいいよ
内容の大半がスレチなら突っ込み入るのもわかるけど今回なんて最後の一行が気に食わないってだけで
＞テンプレよく読んでね、おバカさん
だよ。固定かどうか関係ない部分だからこそそんなものは見たくないよ 主体がスレにあってたらいいけど>>550はそうじゃなかったから…
スレチじゃない愚痴は二行目だけで、他は全部肉体的ABの中の嗜好違いの愚痴だからスレチ↓
＞男前な受けが好きだけど女々しい攻めとセットにされたり逆リバ好きの人に「男前じゃなければBじゃないですよね！」と言われると困る
＞更に「逆カプですがエロ無しでBが格好良いので読んでみて下さい」と地雷を余計な善意で薦められるのも困る
＞男前＝相手を抱きたがる 謎解釈も困る
＞「お前に抱かれるのが好きだ」と胸張って言える男前とかそういうのは駄目なのだろうか >>609
ごめんどこがスレチなのか本気でわからん 自分もわからん
どの行も普通に固定の愚痴だよね
書き方が気に入らないからってこれをスレチ扱いするのは細かすぎない？ スレチじゃないのは2行目だけだよね
女々しい攻めへの愚痴と抱きたがる受けへの愚痴はスレちがい
男前の解釈を語りたいなら他のスレでやってほしい >>612
男前受け好きの固定と言うだけで勝手に自分の好みを解釈されて決めつけられるのが嫌だって愚痴であって
嗜好愚痴ではないって何度も言われてるよね…ガチで日本語分からない人？ 固定者と男前解釈が違うって愚痴ならスレチだけど
これはリバの人に男前解釈押しつけられて困ってるって愚痴だよね？
リバの人への愚痴ならありなような… >>551だと大半があってるならいいだろって言われまくったから今度は大半がスレチなんだよって主張に変えたの
これって男前受けが地雷でそれこそ嗜好叩きしたいだけの人間なんじゃないの？
嗜好叩きしたいなら嫌いスレでやんなよ >>616
大半がスレチだって>>556とか>>558ですでに指摘されてるよ
>>550がスレチじゃないという人は女々しい攻め、抱きたい受けに対する愚痴を
どうしてもこのスレでやりたいの？ >>617
固定だからの愚痴でしょ
固定だからこその愚痴を言いにきたのにソレはだめコレは違うなんていわれたら鬱陶しいしめんどくさいよ
自分が気に入らない程度なら黙ってて
迷惑 というかなんで勝手にライン作って人に押し付けてくるの？
コレだけ意見別れてるんだから自分が過剰なんだって自覚しなよ
散々色々固定スレあってもそうやって勝手に自分で作ったラインを押し付けまくってくるから延々と分裂繰り返すんじゃない
嗜好のみの愚痴と固定による嗜好に関する愚痴は違うよ
その違いがわかんないならほんと口出さないで 女々しい攻めと抱きたい受けが嫌い→スレチ
男前受け好きというと女々しい攻めや抱きたい受けも好きなんだろうと決めつけられてセットにされることが多くて嫌だ→スレチではない
それだけのこと >>620
そうだよね
女々しい攻めや抱きたい受けと一緒にされるのが嫌なのであって
女々しい攻めや抱きたい受け自体が嫌だとは言ってない 可愛い受けが好きだけど変態攻めとセットにされたりB受け寄り逆リバ好きの人に「可愛くなければBじゃないですよね！」と言われると困る
更に「逆カプですがエロ無しでBが可愛いので読んでみて下さい」と地雷を余計な善意で薦められるのも困る
可愛い＝他の攻めに迫られて足開く という謎解釈も困る
「お前だけが好きだ」と胸張って言える可愛さとかそういうのは駄目なのだろうか >>620>>621
上記のようなのもありってことかな？
変態攻めや総受けが嫌い→スレチ
可愛い受けが好きというと変態攻めや総受けも好きなんだろうと決めつけられてセットにされることが多くて嫌だ→スレチではない ID:m2hd78n2
>自分が気に入らない程度なら黙ってて
>迷惑
>というかなんで勝手にライン作って人に押し付けてくるの？
>コレだけ意見別れてるんだから自分が過剰なんだって自覚しなよ
ブーメランで血まみれだぞ
それでそんなに文盲自己中なの？
意見分かれてるのに反対意見は過剰で自分が正しいその自信は何？
使い分けろって散々言われてるだろ これ昔から固定スレに出てくる自分ルールちゃんじゃないの
数字板時代からいなかった？
過疎らせることが目的にしか見えない >>620
「女々しい攻めや抱きたい受けとセットにされたくない」はスレチだよ
女々しい攻めや抱きたい受けに良くない感情があるからこそ
セットにされたくないわけで間接的に嫌いって言ってるのと同じだから
「A受けやB攻めとセットにされたくない」ならスレチではないけどね 「○○が好きなの？！じゃあ××も好きだよね！」とか決めつけて押し付けてくる奴とか××嫌いじゃなくてもうぜーって思うでしょ
××が嫌いなんじゃなくて押し付けてくる奴がうぜーっつってんだろ
それとも>>1の例にある嗜好は全て好き以上の感情を持ってないとスレにいてはいけないってこと？ ＞「○○が好きなの？！じゃあ××も好きだよね！」とか決めつけて押し付けてくる奴
その「××」にあたるのが肉体的逆リバじゃなければスレチだよ
例えば「ABが好きなの？じゃあCBも好きだよね！」と
決め付けて押し付けられて不快になったとして、でもそれはこのスレで
言うことじゃないよね？ スレチ愚痴内容をこの場所に書き込むなと言ってるだけで何を嫌いでも不快でも自由ですよ そもそも発端のレスはリバ者に対する愚痴でスレチでも何でもないと思うんだけど はい つ>>558
おバカさん呼ばわりがよほど気に入らなかったみたいだけど
スレチはスレチなんでいい加減にして ここぞという時に男前な受けも好き
>>15に似た感じで
普段はスパダリ攻にリードされてるけど、俺だって男だ！で誘惑する受
全年齢だとその後のAB本番がないせいかBA認定出てくるけどABだと思ってるし萌える
あと攻めのかっこよさの中にあるかわいさや親しみやすさ
受のかわいさ表現とかとは違うつもり
男前受けもかわいい攻めも好きって言うと逆疑惑がかかるけど絶対にAB固定だ 自分は可愛い攻めにはぜんぜん興味ないけど
だからといって可愛い攻めをリバ認定したりはしないな >>632
わかるなー
襲い受け好きだから受けにドギマギしつつ攻めるぞって意気込む攻めがかわいい
押され気味だけどリードしようとする攻めがかっこいいしかわいいし
徐々に押せ押せになってくる攻めなんか大好き
それを嬉しいと思いながら抱かれる余裕ある受けも好きだ 受けも可愛いし攻めも可愛い
その可愛さに区別はないな
攻めの可愛さも受けの可愛さも何も違わない
そんなとこで区別しなくても攻めは攻めで受けは受けだから >>635
そうそう
攻めは攻め受けは受けって確固たるものがある
だから攻めが可愛いって言ってるからって潜在的リバとか言われんの癪 そんな感じでBがAに挿入しても絶対的にAは攻めだしBは受けでしかないって言う人もいるからね…
何をもって攻めとして何をもって受けとするのかの基準が人ぞれぞれすぎて
誰が信じられるのか全然わからないんだよな
自分も誤解されないように言動の端々に気をつけないとって思うし 受け攻めの区分は挿入するかされるかだけに絞ってほしいわ
誰がどう見てもきっぱり分けられる基準ってそれしかない
人によって変わるなら分ける意味ない >>638
受けが攻めの穴に擦り付ける（挿入はしない）とかはセーフ？ >>632今更だけど訂正したい
攻と受のかわいさは違うって書いたのは
攻Aのかわいさを表現しても受Aのかわいさ表現(自ジャンルのはわわ幼児化)とは違うつもりだから受A好きとは一緒にしないでほしいの意味
こんな文章力だからリバと思われるんだ
でも同意あると嬉しい
自カプは基本かっこいいAとかわいいBだけど時々のギャップに萌える
前ハマったカプは男前受けは基本な感じだったけど現カプは逆っぽいことは言いにくい空気だ >>641
はわわ攻好きな人ごめんなさい
例に挙げただけでそういうのを好きな人を貶める意図でもないです
A受けの人とはキャラ解釈は違うって思ってたけど受攻め役割が違うだけでキャラ解釈は逆の方と一緒って人もいるのかな？
逆と話合うって書き込みにそれもうリバってレスついてるの見かけたことあるからなんとか否定しないとって思ってしまった >>639
個人的にはこれアウトだな
穴に何かするならアウトって感じ >>642
逆の人と受け攻め以外のキャラ解釈が合うってよくあるよ
例えば普段はクールだけどＢの前ではつい感情を昂ぶらせてしまうＡがいるとして
「ＡはＢに甘えてるよね」という解釈が同じでも
だからＡＢという人もいるし、だからＢＡという人もいる 包容力があって支えてくれる存在をスパダリととるか、女神ととるか うーん、それもまた違うんじゃない？
スパダリ受けが好きな人や女神攻めが好きな人もいるし
ちなみに自分は女王様（男）攻めが好き >>645
スパダリ＝攻め、女神＝受けってこと？
スパダリに攻めも受けもないと思うがな
Bはスパダリって解釈が合っても「スパダリ攻めが好き」と
「スパダリ受けが好き」でカプが逆になることもある 例えばあれだったかもしれないけど言いたいことはわかるよ >>642
あるある
むしろ同カプよりも逆の人が話してる話の感想や萌え語りのほうが
解釈どストライクってこともあって少々複雑
同カプで固定の人でも解釈合わなきゃ地雷だし 言いたいことは分かるよ
カプ解釈をキャラ解釈に含めるかどうかなんだろうね
でもそういう人はやっぱりリバ寄りだと思っちゃうし
逆カプの方が解釈合うって口に出しちゃう人は地雷だわ 逆CPの意見が読める時点で強いっていうかリバOKっぽいんだよね 逆CP者のCP語りキャラ語り読める時点で固定じゃなくね？って思うんだけど
>>649って何なんだろう
R-18じゃないBAなら読めるってのと同じじゃない？ >>650
＞逆カプの方が解釈合うって口に出しちゃう人は地雷だわ
これ凄い分かる
同カプでも解釈が違うことなんていくらでもあるんだから自分の解釈で作品書いたり語ったりすれば良いだけなのに何の主張なの？て思っちゃう てか>>1読んで
逆リバ苦手じゃない人は控えてって書いてる
逆のが解釈合うとかさ…苦手意識ないならここでは出さないで それが好きだからいわゆる乙女攻めと男前受けのAB描いてたところ
BA者にBAブクマタグ付けされてゴキブリと出くわした気分だった
来るなとは思っているがブクマ増えると数字的にAB需要を高く見せられるので
作品タグじゃないだけマシだったと思うべきか
AB作品にBAのブクマタグ付ける行為はブクマ一覧から辿ったBA者も苦しむだろうに >>656
このスレは逆リバ作品は苦手だけど
逆リバ者の自カプ作品を読むのも逆リバ者と交流するのもＯＫなスレだよ
人と作品を混同しないで 各スレルールが細すぎてよくわからん
なんでこうなった >>658
作品の話なんてしてなくない？
BAのキャラ解釈ならBAの話でしょ
このスレではBAに苦手意識ない人の方がスレ違い >>660
BA作品が苦手じゃないならスレチだけど
BA者のキャラ解釈が苦手じゃなくてもスレチじゃないよ BAの人と、原作のキャラの解釈までは合う
でもカプになると逆カプだからそこは無理
ってことじゃないの？ どちらも右におかれがちなAとBのカプにハマってる
どちらかというと男らしいBが好きなんだけど受けっぽく描かれるAは生理的に無理ゆえ逆カプはダメだった
二人とも男らしいのがイイって叫んでるリバ界隈の気持ちはわかる
でもリバ者がかく絵も文もなぜか受け付けないなんかゾワってする
キャラ解釈で言うとリバありっぽいにも拘らず生理的な部分が拒否する
理由はわかんないけど自分のなかに腐女子の生態の不思議を感じる ＞生理的な部分が拒否する
これよくわかる
理屈じゃんかうて生理的にダメなんだよね
なんでダメなんだろう…本当に謎だわ 無意識に攻めはドリ入った視点で受けは自分がなりたい男って視点で見てるんじゃないの？
自分は割りとそういうパターンが多いよ この人リバあり名乗ってるけどAB思考しかないだろってのは何故か絵柄とかでわかる
リバ抵抗がないだけかつリバ者の絵馬と仲良くしたいだけなんだろうな
リバに何の関心もないだろうしちっとも好きじゃなかろうによくやる
字書きも絵描きもリバ名乗りながら実際はAB・BA思考が多いジャンルとかめんどくさすぎ
作品みれば一発だと勝手に判断してるし私自身も偽れないと思うんだけどな
ガチでリバ好きの人達の声が大きいから追従してるだけにしか見えないんだよね
自分だったら交流のためでも我慢できないや そういう人ってジャンルハマりたてのとりあえず何でも摂取してみる期に、前ジャンルではガチガチの固定だった私ですがこのジャンルには本当に苦手無いですー何でも美味しく頂けちゃう！
とか声高らかに宣言したり何でもかんでも繋がりタグに手を出した手前プロフからリバ雑食外せないんじゃないの？
自分は繋がりタグとかは最低でも1ヶ月は自分の様子見ないと手を出せないなあ >>667
＞この人リバあり名乗ってるけどAB思考しかないだろ
＞リバ抵抗がないだけ
「自分で考えたり萌えたりするのはABだけでも、リバに抵抗がないなら
お前はリバだ！ABじゃなくリバを名乗れ！」
と過激派がうるさいからそれに従ってるんじゃないのかな…
っていうかリバに抵抗がない人がリバ名乗ってくれたほうが
住み分け的にはありがたいような気がする
>>667はAB思考だけどリバも平気って人にA
B固定名乗ってほしいの？ >>669
＞AB思考だけどリバも平気って人にAB固定名乗ってほしいの？
立場表明をどうこうすべきっていう考えは特にない
ただ透けて見えるなってだけ
だから自分が偽ったとしても結局作品でバレるだろうなって話 AB名乗っててもリバ好きが透けて見えるとか、リバ名乗っててもリバ好きじゃないのが透けて見えるとか、そういうの意味わからん
絵柄や作風で勝手に判断されちゃたまんないわ 普段自分が見てるものに絵柄や作風が影響されるのは避けられんよ
だから見るのも描くのも固定って表明するの大事
普段から逆リバ者のCP語りとか見てるなら疑われるのも自業自得かな 超能力者がレスしてるんだろうなと思ってる＞透けて見える >>672
＞普段自分が見てるものに絵柄や作風が影響されるのは避けられん
見てるものに影響されるのはわかるけど667の場合は逆じゃん
描くのは固定だけどリバ読めるからリバ名乗ってる人に対して「AB思考しかないのが透けて見える、リバ好き絵馬と仲良くしたいだけだろ」とか難癖としか思えない >>674
あ 確かに
スレの流れ見てなかったごめん
リバ読む人がリバ名乗るのは全然抵抗ないわ
むしろ避けやすいから普段見てるものは明言してほしい >>675
だよね
特に非のないリバ者を憶測で叩くとか穏健派スレとしてどうかと思う 好きなAB作家さんが苦手な逆OKのリバ者（一応ABメインで活動してる）と仲良くしてるようで心配してたけど
案の定その好きな作家さんがAB・BAどっちでも読める作品ですとか言い出したり、BAタグつけだしたりしてきた…最悪 AB固定で素敵なAB作品を読んだあとついでにその作者様のブクマ見たらBA発見して発狂することが多すぎてしんどい
見なきゃいいんだろうけどプロフにAB固定表記あったらブクマもABしかないって思ってしまうじゃないか…くそおおおお
AB表記があったらすぐに信頼して、ブクマにBAがあれば勝手に裏切られた気になってしまうからファッションで攻受固定発言はやめてくれ…
自分の心が狭いのはわかってるけど、描くのはAB・読むだけなら逆も可って人のABすら見られなくなってきてしまった
ABAやBAを実際に描く人のABなんてもう論外
腐女子やめた方が幸せになれるとわかってるのにそんな簡単にやめられない…もう嫌だ ABしか描いてなくてもBA読んでるだけで無理とか、リバ者と仲良くしてる人は案の定リバるとか、穏健派スレとは思えないような書き込みが多いな…
なんで複数ある固定スレのテンプレやレスを見比べて適切な場所を選ぶ程度のことができないんだろう そして過疎っていくスレ
>>678の愚痴は固定詐欺者に引っかかったって話なのに
いちいちいちゃもん付けてるやつうざいよ？ BA読んでたらどう考えても固定じゃないだろ…穏健派とかの問題じゃない 「BA読んでるなら固定じゃない」は異論ない
＞描くのはAB・読むだけなら逆も可って人のABすら見られなくなってきてしまった
これは他の固定スレで言ったほうがよかったかも へたれA×押せ押せなBが好きと書いてるのに
「へたれってことは精神的には受けだから肉体的にも受けになっても不思議はない
積極的ってことは攻めたくなってもおかしくない」とかやめてくれー
どれだけBAに見えようが肉体的にはあくまでもABなんだよ… 判定してくれ
普段ABしか読まないけど供給がないとBAの絡みの所だけ飛ばして読んだりするんだが、それはもう固定とは言えない？
TLに逆カプ・リバが流れて来ても基本スルーだが、性的な要素がなく気に入ればいいねすることもあるって感じ 逆リバ普通に見れていいねまで出来るなら固定ではないわな
ただのAB好きって感じ なるほど
BAの小説読んでも絵を見ても頭の中ではABに置き換えてるから、自分ではAB固定のつもりだったんだがそういうことではないんだね >>690
釣りかと思うくらい最低
同カプにいてほしくないし逆カプならさっさと違うジャンルに消えてほしいレベル >>690
普通に最低な読み方だしBA見て引っかからないなら固定じゃなくてただの雑草かリバ >>1
> ■このスレでの受け攻め固定とは（好きなカップリング=AB）
> ・肉体的にA攻めB受け固定
> ・BAやリバはもちろん、他キャラ×AやB×他キャラはNG
> ※逆リバA受けB攻めに多少なりともなんらかの苦手意識があること
> ※地雷とまではいかない、見てしまってもスルーできる、等は可
> ※全く苦手に思わない人はその旨の発言を控えてください
> ・BAやリバはもちろん、他キャラ×AやB×他キャラはNG
> ※全く苦手に思わない人はその旨の発言を控えてください
肉体関係の描写がなくてもBA読んでる発言はテンプレ違反だしなんで固定スレに投下した >>685
＞「へたれってことは精神的には受けだから肉体的にも受けになっても不思議はない
＞ 積極的ってことは攻めたくなってもおかしくない」とかやめてくれー
攻めたい受けへの愚痴部分だけはスレチ
■肉体的にA受けB攻めにならない限り下記への愚痴やリバ認定は禁止
・Aを攻めたいB、Bに受けたいA
・Aを攻めたい他キャラ、Bに受けたい他キャラ あーあ数少ない貴重な貴重なAB（逆は王道大人気）の新作が来たと思ったら
ブクマが振るわなかったからなのか「どっちにも見えるから～」とか抜かしながら逆タグも付けやがった
リバのつもりで書いたなら初めからリバタグ付けろよ
ABのつもりで書いたならマイナーなの分かってるんだろうから逆チラチラするなよ
逆タグ付けてもブクマ振るってないとこ更にブクマ一つ減って悪いとは思うけどこっちは逆作品に用はないんだ 自分のとこにも描くのも反応するのもABだけたまにBA苦手発言までするのに支部に上げる時は必ずABとBAタグ両方付ける人いる
リバならABAだけにすればいいし閲覧伸ばしたいんだろうなと思うけどタグ詐欺だろそれ…って思うわ 両方つけるの自体は別にいいと思うけど苦手なくせにBAタグつけるのはわからん ログまとめでどっちでもいいです～といいながら
イラストに付いてる表記が全部B×Aなのがもやる
どっちでもよくなくBAのつもりで描いてるならABタグ外してほしい 書き手がBAだと思ってるなら胸張ってBAとだけ言えばいいのに
逆タグ付けたりカプ表記なくしたりしてこっちに見せて来ようとするのは何なんだろうね
そういうことする人ほど描くのはBA固定だったりするから質が悪い でもそれだと
書き手がABだと思ってるならいくら内容がBA臭くてもAB表記していいことになっちゃう… >>702
ここ、肉体基準以外の逆カプレッテル貼りは禁止だよ 書き手がABだと思ってるなら胸張ってABとだけ言えばいいのに
逆タグ付けたりカプ表記なくしたりしてBA者も釣ろうとするのは何なんだろうね
そういうことする人ほど描くのはAB固定だったりする 固定者としてはリバは地雷だから当然自衛してるけど
自カプでAB固定宣言してる人でも現パロ設定だと受がゲイとか売りやってたとか
モブからのレイ○過去ありとかそんなんばっかりでつらい
例え作中で描写がなくてもモブＢ大丈夫な時点でAB固定じゃない気がするんだけど
これって固定云々じゃなくて嗜好の問題なのかな 空目して自ジャンルのことかと思ったら違った
自称左右完全固定なのにモブA前提やBモブ前提を書く人が多くて辟易する
逆やリバは地雷だけどモブは別とか同一は別とか
全く固定してないのに左右固定名乗るのやめてほしい >>707
今の推しカプは攻Aに貧乏だった過去、受Bに荒れてた過去があるせいか
ABしかタグがない作品でもモブA・Bモブ要素や絵が予告なく出てきてうへる
遭遇したらなるべくタグ付けしてるけど一度は被弾しなくちゃいけないからげっそり 自カプから入ってきた新規がすぐ後にリバ雑食です～って鞍替えしていくのやめてほしい
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