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【中性化】ホルモン・サプリPart39【中性化】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0251スリムななし(仮)さん垢版2018/03/12(月) 13:08:53.29
CI7MA
0252スリムななし(仮)さん垢版2018/04/07(土) 21:17:56.30
中性スレってどこもあまり伸びないけど男性ホルモン抑えるのは無理だったってこと?
例えばアンドロキュアだけ使うとかってきをつけててもダメなもの?
0256スリムななし(仮)さん垢版2018/04/09(月) 01:53:23.04
>>252
逆。過去に中性化を試した人は、全員女性化して、男性機能を無くし、一部の人は職も失い、人生末期状態になり、スレから消えた。
0257スリムななし(仮)さん垢版2018/04/09(月) 01:57:54.37
>>252
つまり中性化スレは、釣りスレ。男性のまま中性的な外見を手に入れたいなら、ホルしないで整形一択。ホルしたら取り返しはつかない。
0259スリムななし(仮)さん垢版2018/04/09(月) 07:18:00.20
女性ホルモンやると種出なくなるよ。
勃起は出来るしイケるけど何も出なくなるよ。
顔つきは少しづつ変わってくる。
メンタルも、弱くなるかも。
0260スリムななし(仮)さん垢版2018/04/10(火) 03:39:31.02
女ホル止めるとオッサン化するし
プエラリアはお菓子だし
中性化は難しいな

俺は男ホル抑制しないとハゲるんで今んとこ止められん(;´д`)
0261スリムななし(仮)さん垢版2018/04/10(火) 05:41:06.66
>>257の整形が正解
男性骨格を削るしか無い
0262スリムななし(仮)さん垢版2018/04/10(火) 19:52:06.53
ホルモン周りは技術的な迂回路もあるようだがな。
まあ、ハードルは相当高くなるんだろうな。
0264スリムななし(仮)さん垢版2018/04/11(水) 04:45:50.81
子供は中性的
性ホルモンが減った中年と20歳と10歳はどれが中性的かと聞かれたら
殆どは10歳、次に20歳を選ぶね

だから童顔化と本来の性ホルモンを増やして若さを維持する事が大事
0265スリムななし(仮)さん垢版2018/04/11(水) 08:47:02.97
中性化と言い出す奴は、"男性機能残したまま女からモテる顔になりたいだけの奴"が大半。
で、極一部が"男性機能などどうでも良く中性的になって男にモテたいゲイ"で、こいのゲイが曲者。
ゲイ奴には機能が無くなろうが関係ないから、中性化にはホルが良いと言い出す。
それを信じてホルモンすると男性不妊になり、中性顔になれても子供が残せなくなり、これで大半の奴が絶望する。それで開き直って女性化コース。
0266スリムななし(仮)さん垢版2018/04/11(水) 10:07:09.00
>>265
>"男性機能残したまま女からモテる顔になりたいだけの奴"が大半
ならスレチ。ここのスレタイ千回唱えて吊ってこい
0267スリムななし(仮)さん垢版2018/04/11(水) 15:09:29.21
ここは前者の為のスレ
ゲイはいないよ
0268スリムななし(仮)さん垢版2018/04/11(水) 17:52:35.06
この板の本スレ機能してないけどこの標語は廃れさせてはいけない


このスレは中性化、抗男性化、MtF、FtM、その他全てのホルモンに関わる人のため のスレッドです。

ホルモンに起因する問題の雑談はOKです。著しく趣旨の異なる話題は専門板で。
基本的にage禁止、マターリsage進行、荒らし・煽り・コテ叩きは禁止です。
「中性化は無理」・「原理主義排除」など排他的発言も禁止です。
自分の価値観の押し付けは迷惑行為なので禁止です。
人の容姿を批判する前に自分の画像をうpりましょう。禿・薄毛でホル使用の方は禿板へ。
心ない無断転載はやめましょう。 マターリと良いスレにしましょう。

●標語●
1.オペやホルモンができる人、できない人、必要な人、必要じゃない人、いろいろいる。
2.フルタイム、パートタイム、できる人できない人、する人しない人いろいろ事情がある。
3.パスを望む人、望まない人いろいろいる。半パスの人もいる。
4.女として普通に暮らしい人、男として普通に暮らしたい人、女でも男でもないまま生きたい人、いろいろいる。
5.不幸自慢は飲んだ時だけにしよう。
6.優先順位は人それぞれ、何を捨てられて、何を捨てられないのか考えよう。
7.誰が好きでも誰も好きでなくてもよいではないか。
0269スリムななし(仮)さん垢版2018/04/11(水) 23:41:26.08
> 男性機能残したまま
ここが重要なんだろう?
なぜもっと深く追わない。
使ったら男性機能失う。
間違いではない。
基本的に性ホルモンの総量は結構厳しくコントロールされてる。
エストロゲンを投入すると「コレで充分」と性腺刺激ホルモンが
停止する。それでエストロゲンやめればもとに戻るかと言うと
精巣の内分泌細胞は廃用萎縮してるので回復に時間が掛かるし
完全回復しない可能性も高い。それより何より精子の幹細胞の
精原細胞が維持されなくなるので種無しになる。

これがエストロゲン投入の問題。
ちなみにアンドロゲンを投入しても同様の問題が発生する。
で、アナボリックステロイドを使うビルダーたちもこの問題に直面し
失敗するとステやめてから女性化してしまったりすることがあるようだが
サイクル組むとか他の薬品使うとか対応極力取っているようだ。
使うならそっちを先に研究してからにすべき。
0270スリムななし(仮)さん垢版2018/04/12(木) 00:19:54.58
>>256-257で書いたように、ここは釣りスレ。ホルを美容薬の様に気軽に使える薬と宣伝して
男性のままイケメン女顔になりたがる奴を釣って騙し、手遅れ状態にさせて、人生破滅させて喜ぶ奴が常駐している。
だからスレが過疎った。だからテンプレも消失した。だからホル否定意見が上がると、ホル肯定派レスが現れいきなりスレも伸びる。これが釣りスレの正体。

中性顔になりたい男はホル使わず整形一択。ホル使いたいなら中性ではなく、女性化を目指す釜板のスレにでも行けばいい。
0271スリムななし(仮)さん垢版2018/04/12(木) 02:05:19.94
釣りスレじゃねえよ
スレタイに「ホルモン」とハッキリあるだろメクラ
ホルが前提になってるスレだ サプリも同様
それがどういう影響を及ぼすかをここや他のホルスレで学べば良いだろ

整形だけならこのスレと関係ないからお帰りください
0272スリムななし(仮)さん垢版2018/04/12(木) 02:10:41.17
だな
ホルモンしないと男ホル押さえられないし中性化は無理ゲー
二十歳以上なら尚更
0273261.264垢版2018/04/12(木) 05:44:41.22
>>270と基本同じ考え

エストロゲン剤を使ってテストステロンを抑えてる人が
中性を維持できてる例を出してほしい

ホルモン剤では骨格までは変わらんぞ
0275スリムななし(仮)さん垢版2018/04/12(木) 09:16:11.36
中性化する際にホルモン量を抑えることで
男性ホルモンを中和する的な事は絶対にできない

中途半端な女性ホルモンは男性ホルモンの活性化を誘発して
髭が濃くなったり顔がゴツくなったり
より男性化するだけ
精子工場の機能停止までやって始めて女性ホルモンの効果がでる
つまりその頃には胸も出るし女性化(オカマ化)するホルモン量が必須

もし本気で中性化したいなら
まずホルモンと必要なら整形をして女性化したあと
FTMみたいにファッションで男っぽくするしかない
それでも一度飲み始めたホルモンは止められない

中性化は女パスより遥かに大変なんだよ舐めんなよ
0277スリムななし(仮)さん垢版2018/04/12(木) 20:50:49.71
否定派は中性の定義が違うんだろ

ホルして男性機能維持などあり得ないんだから
そこは捨ててでも女性的な体質を得ることが前提なのがこのスレ
中性=女顔になることではない
0278スリムななし(仮)さん垢版2018/04/12(木) 21:08:22.16
なんかスレが息を吹き返したな
結局は定義の問題だよね
例えば生殖機能、見た目だとか一つ一つの切り口で語らないと最初の認識が違えば答えが違うのは当たり前
つかプエラリアサプリだと思って大量摂取続けてたら息苦しくなるし心臓がおかしくなるからね
そして効果は大したことがないという
0279スリムななし(仮)さん垢版2018/04/12(木) 21:26:28.57
男性機能を失って種無し男になるくらいなら、もう女性化で良くなる。
275の人が語ってるように女性化の方が断然楽。
そして意味を無くした中性化スレは過疎る。
0280スリムななし(仮)さん垢版2018/04/12(木) 21:48:41.83
>種無し男になるくらいなら、もう女性化で良くなる
それは個人の価値観であって、理想は人それぞれ
0281スリムななし(仮)さん垢版2018/04/13(金) 08:47:34.61
>>277
男じゃなくなって
女性的な体質得るのが目的って・・・

それだと通常の女性ホルモンスレでいいようなw
0283スリムななし(仮)さん垢版2018/04/14(土) 20:15:17.24
やっぱりオカマか
0284スリムななし(仮)さん垢版2018/04/14(土) 20:24:24.70
外見が男で、胸が出てる男
外見が女(中性)で、身体は男

さて、大衆はどちらを中性と認識するか
0285スリムななし(仮)さん垢版2018/04/14(土) 21:31:36.91
上 変態キモおかま
下 顔だけならイケメン 外見女性なら美人おかま

男性機能消失しておかまになりたい人達多いのか
0287スリムななし(仮)さん垢版2018/04/15(日) 05:55:06.17
女体化したとしても若い細い男ならいい感じの?女っぽい体になるかもしれないけど、大半は中年ババアの肉つきになるだけだよ
0289スリムななし(仮)さん垢版2018/04/15(日) 18:52:48.24
過度な女体化とかはもう中性超えてんだよ
たしかにここは釣りスレみたいなもんかもな
ずっと前の過去ログ見てるけど話がまるで進んでいない
0293スリムななし(仮)さん垢版2018/04/16(月) 08:13:09.59
こいつが同性愛サロンで叩かれてる化粧水いらないとかほざいてるブサイクだから言ったんだけどなんか文句あんの?
0294スリムななし(仮)さん垢版2018/04/19(木) 07:15:56.00
髪の長さは耳に被る程度
スッピンでも時々
女性と間違われるのは行き過ぎなのかどうなのか・・
0295スリムななし(仮)さん垢版2018/04/19(木) 08:19:49.36
>>289
女ホル使うと、女性化せずに中性化する事は出来ない。
調整しても実際は中性化ではなく、中途半端な女性化でしかない。
顔が変わる頃には、男性機能は消失して胸も膨らんでくる。

過去の人柱達(全員男ではなくなった)によって
これらの事実が判明した為にこのスレは過疎った。
0296スリムななし(仮)さん垢版2018/04/19(木) 12:24:47.33
ホルモンのバランスはシーソーみたいなもので女性ホルモンが優位になるとそっちに傾く男性ホルモンは減る。ニューハーフはこれでいいし問題はないけど、そこまでの量でないと体はおかしくなる。
ちょっと肌をきれいになんて使うものではない。
0297スリムななし(仮)さん垢版2018/04/19(木) 17:48:58.45
でもやめたら精子はできなくても結局男性ホルモン値は戻るんだろ
やめられるかよ
0298スリムななし(仮)さん垢版2018/04/19(木) 18:00:26.84
テストステロンよりジヒドロテストステロンを抑制させる方が重要
0300スリムななし(仮)さん垢版2018/04/19(木) 19:26:21.27
性ホルモンの上限量増やすクスリはあるから両方同時にある程度の量を維持することは可能なんじゃないかな。
両方の性ホルモンが多めに働いてる状況が中性かどうなのかはわからんけど。
0301スリムななし(仮)さん垢版2018/04/19(木) 20:15:17.78
>>299
フィナステリドは時代遅れ
今はデュタステリド
0302スリムななし(仮)さん垢版2018/04/19(木) 22:40:26.95
ハゲ板行けよww
0303スリムななし(仮)さん垢版2018/04/20(金) 02:33:06.98
テストステロンが増えるから、オカマ化する女性ホルモンを使うより有用
0305lucifer垢版2018/04/20(金) 03:13:41.28
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180419-00000043-ann-soci
こういう幼児が物を飲み込む類の事件は商品停止の可能性が出てくるからやめてもらいたい
他の人間が迷惑するんだよ
日本の恥だよお前ら仏罰が下るぞ
子供つくったんなら、そういう小さい物は子供の手が届かないところに置いとけよ
「商品停止しちゃった〜🌸」とか言って他人事でよ、取り返しのつかねーことになんだ
バカな主婦の自己中心的な思い上がりやルンルン気分が人様の迷惑に発展するってことがあるってこと言ってんだよ
幼児教育はよく勉強しとけよ
改良しなかったらそういう育児に関する法律を立法するから気を付けとけよ
てめえ勝手な思い込みや軽率な行動のせいで人様に迷惑がかかってんだよ
なにもこの件だけじゃねんだよ

1幼児が物を飲み込む
2自動車走行中に幼児が駆け込んできた
3子供が騒いでうるさい
4子供が大人に蹴りを入れズボンが汚れた

→母親が全く注意しない、あるいは、「だめでちょ〜」程度の慰みで厳しくしつけねえ なめてんのかこらあ!
あんまりそういうママに対し依怙贔屓が多くて当の本人はお花畑だからイラつくんだよ あんま調子のってんじゃねえよお前らbloodthirsty Wolfがうろつくことになるぜ
0306スリムななし(仮)さん垢版2018/04/20(金) 03:44:12.73
男でも女でも性ホルモンを減らしたらDHTが増えるだろ
それに女性ホルモンを使って中性化した例を見た事ない
オカマ化の例は見るけど
0307スリムななし(仮)さん垢版2018/04/20(金) 03:50:28.96
>>300
外部からホルモンを取り入れると、それに併せて体内のホルモン分泌のバランスが崩れ、最終的に分泌量が減る。
一時的に使うなら良いが、それだと反動で男性化するため、一度使うと使い続ける事になる。
そして致命的なダメージが睾丸に残り、男性不妊症になり、以降は転がり落ちるように女性化する。
0310スリムななし(仮)さん垢版2018/04/20(金) 21:44:25.23
真面目に話すと、男性ホルモンが皮膚や性感帯の感覚を鈍らせる事は、医学的に実験されて証明されている。
つまりホルモン剤の摂取により、体内の男性ホルモンよりも女性ホルモンが優位になれば、お尻に限らず全身の感度が上がり
女性同様に敏感に感じる身体に変わる。この状態で男性と性交してお尻を開発されれば、所謂雌イキ状態になり
意識が飛ぶくらい感じて、思考が塗り替えられる。所謂雌堕ち状態である。これを繰り返されると完全に雌化して
自ら身体の女性化を望むようになる。ここまで来ると簡単に快楽で調教されるので、妊娠する心配がない従順な雌豚へと変化する。
そして勧められるまま手術をしてしまえば、永遠に元の身体には戻れなくなり、雌として一生を終えることになる。これが中性化を望んだ男の成れの果て。
0311スリムななし(仮)さん垢版2018/04/20(金) 23:14:44.59
>>307
いや?視床下部のGnRH生成細胞に対するエストロゲンによるネガティブフィードバックを遮断する薬品だよ。
だから睾丸に対する性腺刺激ホルモンは維持されるので廃用萎縮は阻止できる理屈。
比較的知られた薬品のはずだからちゃんと調べてみたら。

これ以上書くつもりはないが本当に興味のある人はたどり着けると思う。
そして更に調べることになると思うよ。
0313スリムななし(仮)さん垢版2018/04/20(金) 23:32:44.21
中性化をとことん否定し貶めたいようだが
残念ながら俺はホル歴10年でも男のままだぜ
0316スリムななし(仮)さん垢版2018/04/21(土) 02:56:51.34
私は中性化を目指すホル歴2年目の17歳の男ですが
先生にホルしているのがバレて女子高生として高校を通っています
些細なトラブルがありましたが胸もCカップになり順調に中性化しているようです
顔は化粧無しでも男に間違えられることがなくなりました中性化スレのお陰です
0319スリムななし(仮)さん垢版2018/04/22(日) 16:09:22.13
ネタネタ
0320スリムななし(仮)さん垢版2018/04/22(日) 17:45:53.14
うpは怖くて出来ませんがネタではないです
私の中性化の理想は>>206のサイトに載ってる人です
日本人なので顔はもっと日本的ですが身体はかなり似てきました
でも下の大きさは小さくて画像の半分もないです
0322スリムななし(仮)さん垢版2018/04/22(日) 19:25:10.06
チャーリーくらいのレベルは女装をしなければ良い中性だな
0323スリムななし(仮)さん垢版2018/04/22(日) 19:29:31.72
書き忘れた
胸が無くて女装をしなければ良い中性だな
0324スリムななし(仮)さん垢版2018/04/22(日) 19:45:37.74
胸も>>206の人と似せたかったので同じくらいあります
下をテープで隠せばビキニの水着も違和感なく着こなせます
もう少し胸が欲しいので理想通りの中性化に向けてホルを注射に変えました夏が楽しみです
0328清水(青戸6)「まとめて相手してやるかかってきやがれっ!!」垢版2018/04/23(月) 06:56:39.69
清水(葛飾区青戸6)の告発

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0329スリムななし(仮)さん垢版2018/04/29(日) 14:13:40.07
やっぱどうあがいてもこのまま男性化or女性化に侵食されねばならないのか……
0330スリムななし(仮)さん垢版2018/04/30(月) 02:53:12.04
ホル飲んだら女性化して来たがら
ホル抑えたら反動で男性化してきて
慌てて睾丸摘出したら一気に女性化して
ホル止めてみたが女性化が止まらず女に浸食された
0331スリムななし(仮)さん垢版2018/05/04(金) 18:29:33.28
プエラリアを2年間服用して、その後10年の間に起きた変化

・すね毛がほぼ消滅
・腋毛が薄くなった
・精液が薄くなり水みたいに、そして量がスプーン小さじ1杯程度になった
・性欲が著しく減退し、オナニーは1回/週→1回/月に
・髪の毛が細くなり、量は変わらないがボリュームダウン
・肌の色がやや白くなった

これ、コピペではなく真実、俺の体験談
0333スリムななし(仮)さん垢版2018/05/05(土) 05:30:13.76
女装してたフレの男の娘(中学生)がスーシー(ジェネリックダイアン)を1日1回だけの低用量で3ヵ月服用して
変化が激しすぎたから慌ててホル服用止めて今大学生なんだが

顔→すっぴんで男装しても女に見える
ムダ毛→髭とかすね毛とか全く生えてない
胸→小さいがおっぱいの形をしていて乳輪や乳首も大きくどう見ても女
躰付き→肩幅細く肋骨の下が括れていて腰から尻まで大きく後ろから見ても女
声→声変わりしてない
性器→幼稚園の性器みたいに白くて小さく触っても反応無い
ホル完全停止して何年も経つのにこんな状態

就活も上手く行かず先方から戸籍含めて女なら雇うが男でそれだと無理と言われたらしく
本人はホル再開して戸籍含めて性転換するかどうかで悩んでるらしい

多分331も10代でプエしたのでは
0334スリムななし(仮)さん垢版2018/05/05(土) 07:10:23.58
>>333
それ僕と同じかも。
家庭の事情で血縁のない他人に育てられ、小学生高学年くらいからピンクの薬を飲まされていた。
中学生になると声も体つきも女性みたくなってきて、それを気にして不登校に。
何の考えも疑いも持たずに飲んでいた薬、気づいた時にはもう戻れないところまできていました。
0338スリムななし(仮)さん垢版2018/05/05(土) 15:53:17.49
333はネタでは無いよ
10代と言うか性徴期のホルは少量で致命傷になり二度と戻らない

例えば中高年の男が幾らホルやっても男要素が消えず違和感有るゴリラにしかならない
その逆が起きると想像してみれば分かり易いかと
ホルやめて何年経っても女要素が消えず男には見えない状態
0339スリムななし(仮)さん垢版2018/05/05(土) 16:20:05.66
>戸籍含めて女なら雇うが男でそれだと無理と言われた
これがあり得ないしw
男女雇用均等法で性差で選別してはいかんのよ
0340スリムななし(仮)さん垢版2018/05/05(土) 16:54:02.18
特にそういう微妙なケースでそういう扱いだなんて明言したなら、
その企業当たり前に訴えられるだろうな。
0341スリムななし(仮)さん垢版2018/05/05(土) 17:31:54.20
>>339
それ軽く濁してるが実際はもっと酷い発言されて盛大に愚痴られた
あり得ないと思うならGID系列のtwitterで聞いてみれば良い
就活したこと有る大学生当事者に聞けば世の中甘くないと判る

男に見えて女だったり女に見えて男だったりする
外見と性別が一致しない新卒者を雇用してくれる企業はまだまだ少ない
因みに男女雇用法とは別種の問題で例えばトイレ更衣室等の問題になる

正式な治療受けてるGIDでもトラブルかなり有るらしいのに
適当やって性別壊れた人間を保護してくれる企業なんて余りない
0342スリムななし(仮)さん垢版2018/05/05(土) 17:38:01.24
>>340
就活の段階だから無理
仮に訴えた場合有名になり就活が更に難しくなる大学側もサポートしてくれなくなる

雇った後にそう言う問題でトラブルになって辞めさせられたなら
訴えることも可能だがそう言う場合でも大半は泣き寝入り
0343スリムななし(仮)さん垢版2018/05/05(土) 18:11:19.37
中性に見える=美しいとは限らない
中性で美しく見えなければね
0345スリムななし(仮)さん垢版2018/05/06(日) 22:24:20.43
>>344
いや見た目が男装しても可愛い女で声変わりもしてない
胸もあるし華奢で体格も女で男装うのが不可能状態
それで本人はGID診断とかとってないんだが先方は見た目で判断して女性扱いしてた
で性別が男と言う所でGIDと思われたらしく
手術して女に戸籍変えてるなら女性社員として雇うが
その状態で戸籍男だとトラブルになるから無理と言われたらしい
0346スリムななし(仮)さん垢版2018/05/07(月) 06:06:46.95
ここは何のスレかな?
0347スリムななし(仮)さん垢版2018/05/07(月) 17:11:45.24
中性化と言う言葉に騙されてホルしたら取り返しが付かないくらい女性化してしまった人達のスレ

ホルで美少年顔に変わる為には10代ホルしないといけないが10代ホルすると…………

逆に中年おっさんはホルしても少し中性化するだけで顔も体もほぼ変化しない
0349スリムななし(仮)さん垢版2018/05/08(火) 13:09:18.25
>>347
今30のおっさんだけど、(もちろん女性化種無しのリスクは承知の上で)オエストロジェル単独の使用なのに、同僚に指摘されるくらい大きく見た目変わったみたいです。
17〜21歳頃にエステミックスやらプエラリアやらノコギリヤシやら常用してたことは多少影響あるんだろうか。だとしたら当時高校生で一歩踏み出した自分を褒めてあげたいw
0350スリムななし(仮)さん垢版2018/05/09(水) 00:34:59.72
ええなぁ
0352スリムななし(仮)さん垢版2018/05/09(水) 06:34:44.56
オカマスレ
0353スリムななし(仮)さん垢版2018/05/09(水) 08:14:25.46
今18歳のおっさんです
プロギノバ1日2錠しか飲んでないのに
半年で顔変わりまくって男子トイレ入ると
こっちの顔見た人が慌ててトイレから出て行きます
胸はBカップでもキツくなってきました

友人も男と見てくれなくなったので
イケメン的な中性風味の女を目指そうと思います
0354スリムななし(仮)さん垢版2018/05/09(水) 08:40:26.88
いくらホルモンとっても中性化も女性化もしない…
受容体が少ない俺に謝れよ!
0356スリムななし(仮)さん垢版2018/05/10(木) 00:04:52.15
>>351

Yシャツの上からだとほぼわからないくらい、

Tシャツ一枚とか薄着だとブラまでいかなくてもニップレスは必須、

脱いだらアウトな乳首だけど乳房ってほどでもない、

周りに聞くとこんなレベルらしい。自分としてはこのままでもでかくなってしまっても、まあどっちでも良いです
0360スリムななし(仮)さん垢版2018/05/17(木) 21:23:58.57
アンドロキュアのみ
ようやく一月くらいだがみるみる筋肉が落ちてった
脂肪がちょっとついたのに6キロも減ってる
0361スリムななし(仮)さん垢版2018/05/18(金) 00:48:40.78
それガンやな
0367スリムななし(仮)さん垢版2018/05/21(月) 21:27:42.26
あっちのスレはまた粘着君が出現
ボディスレに至ってはガチな奴が暴れてた
女神?も消えてしまった
ホルモン摂取の目的がどーだの
女性化目的でなけれぱ人に非ずぐらいの絡みよう
0368スリムななし(仮)さん垢版2018/05/21(月) 23:56:21.24
どの板のスレもいつも特定のやばいやつがいる
逆にここは昔はけっこう人いたとは思えないさびれよう
0369スリムななし(仮)さん垢版2018/05/22(火) 01:47:58.02
×女性化目的でなければ人に非ず
○女っぽい集団の中で俺とか言い出して男主張されると気持ち悪いから少し大人しくしてくれ
これ
現実社会と同じ

女性グループがおしゃべりしてる中にセクハラ親父が来たらみんな冷たい目線になる
特に女性社会は共感と同意が全てで理論適な発言や否定発言や批判は敵対行為と扱われる
女性は二面性を持ち防衛意識が高く自分が攻撃されると冷酷に反撃してくる
逆に共感と同意によって上手く仲間扱いして貰えれば非常に優しく丁寧に対応してくれる
扱い方注意
0371スリムななし(仮)さん垢版2018/05/24(木) 09:55:15.28
そんな短期間でわかる変化は女ホル特有の浮腫みかと

最低でもおっぱい痛くなってからか大きくなってから顔の変化じゃないかな
0373スリムななし(仮)さん垢版2018/05/24(木) 10:27:45.19
>>371
乳首はなんか小指の先の幅くらい大きくなったけどね
年単位みなきゃだめか

じゃあ肉つきはまだ変わるってことで期待しとく
皆長いの? 中性化通り越したら社会的にやばそう
0374スリムななし(仮)さん垢版2018/05/24(木) 12:57:41.00
そもそも女性化しないと顔変わらないっていうw
胸が膨らんでからが女顔化スタート
0375スリムななし(仮)さん垢版2018/05/27(日) 05:49:44.86
内勤になったからなのかエチニラ等女性ホルモンや
日々のスキンケアの賜物なのか不明だが
肌が白くなり太股部分には血管が見えるようになった
無駄毛類は少しでも伸びると処理してしまうので
細くなったとか生えるのが緩慢になったとかの変化は不明
とにかくウエストを絞り体型維持と肌質には拘りたい
0376スリムななし(仮)さん垢版2018/05/27(日) 06:12:57.20
太もも真っ白で脂肪ついて柔らかくて血管も見えない
綺麗な大根お尻も脂肪ついて二の腕も脂肪ついてどこもかしこも柔らかくて
胸も柔らかくてましゅまろみたいにふわふわで歩くと揺れてEカップある

中性化成功しすぎたか……
0379スリムななし(仮)さん垢版2018/05/28(月) 13:27:58.19
いいないいなーオレも早く女性化したい
いまエチニラ3エストロモン3を毎日飲んでるけど髭がうすくならなくてキモイ
0380スリムななし(仮)さん垢版2018/05/28(月) 16:54:40.12
髭はほとんど薄くならんぞ
肌白くなってかえって目立つようになる
薄くしたいなら脱毛するしかない
0382スリムななし(仮)さん垢版2018/06/01(金) 17:31:52.50
エストロモンと併用しようと思うんだけど
ダイアン、エチニラ、プロギノバでどれがおすすめ?
もちろん主観でOK
0383スリムななし(仮)さん垢版2018/06/01(金) 19:05:06.69
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0386スリムななし(仮)さん垢版2018/06/03(日) 23:47:33.12
そこは抗男性ホルモン効果のあるダイアンだろ
0393スリムななし(仮)さん垢版2018/06/04(月) 23:28:23.24
おっぱい大きくしたいなら最初だけ使って張りが出たらあとは使わなくていいよ
0394スリムななし(仮)さん垢版2018/06/05(火) 06:04:04.60
張りというのはしこりとか乳首の痛みとかですかね
今一張りという感覚がつかめない
成長してないのかな
マレフェやめようかと思ってたがもう少し続けるか
0395スリムななし(仮)さん垢版2018/06/11(月) 17:28:16.52
おっぱいはいらん
おっぱいって醜くない?
絶体に平の胸のほうがカッコ良くて美しいと思うんだが
まだ若いときのおっぱいなら百歩譲って許せるが
年とってからのおっぱいはきつい
おっぱい自体は母乳をあげるための大切なものだけどね
0397スリムななし(仮)さん垢版2018/06/12(火) 15:56:57.57
よほど素質が無い限りは中学からホルしてもCくらいで止まる
20歳前後くらいに始めるとBくらいで止まる人多数
これくらいの大きさなら綺麗な形で維持できるよ
0398スリムななし(仮)さん垢版2018/06/12(火) 21:32:34.51
卵胞ホルモンだけで女性化は可能なのか?
毎日エチニラ4錠飲んでるけど肌が白くなった程度で女性的な顔立ちにはなれてない
いつになったら女らしい顔立ちにならるんだよ
0402スリムななし(仮)さん垢版2018/06/13(水) 10:57:45.68
>>398
エチニルエストラジオールのEE2だけでは
難しいってのが一般的じゃないかな
そこに十分な量のE2を合わせると進むみたい

でも経口だけで頑張ろうとすると内臓や精神が負けてくるから
本気の女性化なら吉草酸エストラジオールをデポーしかない
0403スリムななし(仮)さん垢版2018/06/13(水) 15:31:16.69
プエラリアって乾燥肌に効果ありますか?
なんとなくモチモチ肌になるってイメージあるんですが
0405スリムななし(仮)さん垢版2018/06/18(月) 08:17:10.08
顔変わらないけど目元が優しくなったな
0406スリムななし(仮)さん垢版2018/06/18(月) 17:05:29.51
目元だけじゃない、優しい笑顔ができるようになったり
姿勢や歩き方や仕草まで穏やかになってくるよ
思い込みってのは人を変えることができるからね
0413スリムななし(仮)さん垢版2018/07/02(月) 14:06:26.59
オエストロ塗って女性化しますか?
やっぱり経口のほうがいいのかな…
胸というよりは顔を女性ぽくしたいのですが
0414スリムななし(仮)さん垢版2018/07/02(月) 14:49:58.44
とりあえずヒゲ脱毛して眉整えて表情作るところから始めるのはどうでしょう
顔の骨格は変えられないから髪型でごまかしたり、顔以外の全体の雰囲気づくりも
人って結構全体の雰囲気で性別判定したりするようなので
0417スリムななし(仮)さん垢版2018/07/02(月) 23:04:08.85
ここにいる人たちは大体経口のほう使ってると思うよ

オエストロジェル使ってる人っているのかしら
0418スリムななし(仮)さん垢版2018/07/03(火) 09:14:35.54
初めてホルやろうと思うんですがオエストロジェルとプロギノバってどっちがおすすめですか?
0420スリムななし(仮)さん垢版2018/07/03(火) 14:16:31.40
胸大きくしないで顔だけ女性化しようとするのは無理だよ
胸大きくなってあとに徐々に顔立ちも変化してくるから
0421スリムななし(仮)さん垢版2018/07/03(火) 14:27:29.55
初心者ならエストラジオールよりエストロンの方がいいと思うけどどうでしょうか
0423スリムななし(仮)さん垢版2018/07/04(水) 03:07:45.26
>>422
もちろん多くの人が変わるのでしょうけど、それ以外の努力で変えられる部分の方が大きいと個人的には思います。
ホルモン剤はそれでもどうしても変わらない部分の変化を促す為のもの、っていうのが私の認識。
0424スリムななし(仮)さん垢版2018/07/04(水) 03:52:38.96
雰囲気が変わるよね
0427スリムななし(仮)さん垢版2018/07/04(水) 09:46:02.41
化粧してない女性の顔でも、化粧するベースとして整えてますよね
産毛剃ったり眉整えたり肌手入れしたり
男性ってこれら何もして無い人もいるくらいだから、これくらいは前提でしておかないとですよね
0428スリムななし(仮)さん垢版2018/07/04(水) 17:41:08.76
産毛、ムダ毛処理は当然
眉の手入れも怠らないが
スキンケア、ヘアケアもばっちり
でも化粧はしない
女性化でなくてあくまでも中性を目指す
0435スリムななし(仮)さん垢版2018/07/19(木) 22:12:26.82
まあ女になったとか中性になったとか、どちらも主観であって
何がどうなってれば女なのか、どういった状態が中性なのかとか決まってないしね
0436スリムななし(仮)さん垢版2018/07/19(木) 23:03:57.57
なんつーかSRSして戸籍まで変えてしまうと男だったことを忘れがちになるのでアイデンティティの面で男である自信がなくなりメンタルがメスになってしまう
おまんこおじさんのはずなんだが
0438スリムななし(仮)さん垢版2018/07/20(金) 13:10:17.74
でもなんかエッチしてもばれないし子供産めない染色体異常の女なんじゃないかって自分を疑い始める
0439スリムななし(仮)さん垢版2018/07/20(金) 14:52:48.04
よくtsモノの創作で自分が男だという認識が段々薄らいでいく描写を見るけど、あれってあながち間違ってないんだね
0441スリムななし(仮)さん垢版2018/07/20(金) 15:21:41.65
やっぱ自分の体見たときにちんちんあるかまんまんあるかで自認変わるよ
ちんちんあるとあ、やっぱちゃんと男!ってなるけどまんまんついてると???って混乱する
特に寝起き
0442スリムななし(仮)さん垢版2018/07/23(月) 05:05:29.70
ジェンダーレスなら理解できたけど
オカマとホモが中性だと言い張るスレか…
0443スリムななし(仮)さん垢版2018/07/23(月) 13:04:30.23
中性なんて自称だからね、基準なんて人それぞれ
言い張る以外の決め手はない
そもそも性指向がどうとか関係ないしね
0444スリムななし(仮)さん垢版2018/07/30(月) 16:26:12.19
スピロノラクトン 使った人いる?
インポにはならずに肌すべすべなるらしいけど
0445スリムななし(仮)さん垢版2018/07/31(火) 10:19:56.94
ハイレスならある
アレルギーが出て捨てたけどな(アレルギーが出やすいらしい)
これの効果は利尿とDHTの抑制がメイン
男性ホルモンだけを下げたかったらアンドロキュアーを極少量使うのがベター
0446スリムななし(仮)さん垢版2018/07/31(火) 13:04:57.82
>>445
アンドロキュアって最強クラスのやつだよね。どれくらい服用すればいい?
インポにならずに肌の皮脂とか髪の毛さらさらになりたい。スピロノラクトン オススメはされたけどまだ迷ってる
0447スリムななし(仮)さん垢版2018/07/31(火) 14:59:37.83
あれの半減期は38時間だから、多くても4分の1錠を2日に一回かな
(摂りすぎると更年期障害になったり骨粗鬆症の原因になる)
これでも多いと感じたら4日に一回などにする必要がある
0448スリムななし(仮)さん垢版2018/07/31(火) 18:55:31.14
>>447
ありがとう。ちょっと試してみようかな。
スピロノラクトン、副腎ホルモンらしくて長期服用はヤバイらしくて考えてた。
0449スリムななし(仮)さん垢版2018/08/02(木) 12:34:19.93
>>446
キュアは聖子が出なくなる
一日1錠だったけど>>447のいう通りに2日に1錠にすべきだったかも
精神が不安定になって布団から出られなくて大変だった
0452スリムななし(仮)さん垢版2018/08/02(木) 15:54:03.07
>>451
性欲はどう?精子数とかかぞえてる?
肌はどうかわった?
女ホルせずにやってるひとの体験談が少なくて困ってる
0454スリムななし(仮)さん垢版2018/08/02(木) 18:03:27.45
アンドロキュアて抗男性ホルモンだから確かに求める効果は
得られるだろうけど生殖機能を諦めてから行くもんでしょ
端的に言って玉攻撃してテストステロン出さないように
してるだけだからね

でアンドロキュア単体で摂取してりゃ男性ホルモンは減るわ
女性ホルモンはもともと製造量が少ないわで更年期障害がまってる
だから女ホルとセットなんだよ
0456447垢版2018/08/02(木) 19:10:20.37
>>455
だからアンドロキュアーは少量を間を空けて使えと書いただろ
アンドロキュアー以外ならダイアンかスーシーを半錠にして使うとかかな
胸が出る可能性は高くなるだろうけど
0457スリムななし(仮)さん垢版2018/08/02(木) 19:19:05.31
書き忘れ
男女のホルモン量の差は
女性ホルモンより男性ホルモンの方が顕著だから
0458スリムななし(仮)さん垢版2018/08/02(木) 19:58:13.93
詳しいアドバイス本当ありがとう。もともと女性ホルモン優位で体毛薄いの30手前ぐらいなんだけどここ最近になってから体臭とか肌とか変わりすぎて不安になってたんだよ。
胸は…ほしくないしちんちん好きだからインポにならない程度にやりたいのよ。アンドロキュア1/4、ためしてみるわ。きんたまいたくなるって言われてるけどガチ?
0459スリムななし(仮)さん垢版2018/08/02(木) 20:20:11.16
>>458
ガチ
基本的にホルモン剤を使うと鈍痛はある
あとスピロは知らんけど、ハイレスはアンドロキュアーほど効いた記憶は無い
0460スリムななし(仮)さん垢版2018/08/02(木) 20:52:47.48
>>459
スピロ=ハイレスみたいね。
きんたまいたくなるならやめとこうかな…
もともとたまにキンタマに鈍痛が走る体質で医者にもサッパリなんだわ…これでトドメ刺してしまうかもしれない
0461スリムななし(仮)さん垢版2018/08/02(木) 21:29:02.65
鈍痛と言っても気にならない程度だけどな

他の方法は食生活を変えるという手もある
低脂質な物だけを食べると皮脂は減るし、男性ホルモンも減る
0463スリムななし(仮)さん垢版2018/08/02(木) 22:41:44.93
肉を止めて、鉄分含有した低脂肪牛乳にしてみたら?
抗酸化目的でビタミンCサプリメントを毎日飲むとか
0464スリムななし(仮)さん垢版2018/08/02(木) 22:57:18.81
>>463
食生活はこれを何年も続けてて半年ぐらい前に皮脂がでだしたからすげえ焦ってる…とりあえず薬で抑えられるのかどうか
運動も自転車してるから不健康な生活ではないのだが。
完全に大豆に切り替えるか…
0465スリムななし(仮)さん垢版2018/08/03(金) 09:03:29.89
>>458
>もともと女性ホルモン優位で

いつ頃どういう経緯でホルモン検査したの?
0467スリムななし(仮)さん垢版2018/08/05(日) 12:06:09.73
クリマラ+ダイアン35 2t/dayで約1年経過したけど胸はAA止まり
痩せてるので脂肪がなかなかつかない

EE2だけでは育乳が進まないという書き込みをみるのでクリマラを
プロギノバ 2t/dayに変更してみる
0468スリムななし(仮)さん垢版2018/08/05(日) 17:12:10.43
クリマラはE2だと思うけど
貼り位置とか体質とか?有効に効かない状況にあったんじゃない
E2クリマラありのダイアンEE2ありで抗アンドロゲンで
かなりいい布陣だと思うんだけどな
でもランク関係なくホルモン剤との相性みたいのもあるから
がらっと変えてみたらいいかもね
それでもダメなら受容体の才能・・・
0469スリムななし(仮)さん垢版2018/08/05(日) 18:48:48.96
>>468
クリマラはE2でしたね失礼しました
メニューは問題ないようで安心。食いまくってもなかなか脂肪つかなくて
BMIが20以上にならないので才能の問題かもですね
0470スリムななし(仮)さん垢版2018/08/15(水) 17:48:01.48
中性化目的(オッサン化に耐えれず)でアンドロキュア 1tab/1日 とオエストロジェル 1tube/2週を半年続けてるけど健康診断(34歳)問題なし

性欲は2ヶ月目で完全に無くなった
朝立ちは全くしなくなった
外部から刺激を与えれば立つ
裸の女とか見て興奮しても立つ

肌は白くなってキメが細かくなったのと

今は アンドロキュアの 1tab/2day してるけど エチニラ(抗アンドロゲン)とシクロプロギノバ を各12箱注文して乗り換え予定
0471スリムななし(仮)さん垢版2018/08/15(水) 17:50:23.40
書き忘れた

肌は白くなってキメが細かくなった、
胸は少し大きくなった気がする

精神面への影響は全く無くて、性欲がなくなっただけだった(メンタル強いからか)
0472スリムななし(仮)さん垢版2018/08/15(水) 18:37:37.06
中性化じゃなくて女性化メニューだな
すぐにブラ必須になって精神も女性化してきて女装とかし始めるレベル
0474スリムななし(仮)さん垢版2018/08/15(水) 20:55:04.15
>>472
女性化するアンドロキュアとオエストロジェルだけなら女性化までは行かないと思う

33歳(175cm)ヒゲ脱毛済み状態ではイオンでビール買えてたけど、ホルモン開始して4ヶ月目で未成年と間違えられて買えなかった、髪の毛短いからか女性に間違えられたことは無いと思う

もっと変化が欲しいと欲がでて「エチニラ」と「シクロプロギノバ」を注文したんだけど、数カ月後に結果報告しますね
0475スリムななし(仮)さん垢版2018/08/15(水) 22:16:31.66
調子に乗って女ホルの量増やしたらバランス崩して少し心が病みかけた
バランスって大事だよね特に中性化目指すなら
0476スリムななし(仮)さん垢版2018/08/15(水) 23:05:49.01
ホルしてたら鬱になり易い。更に薬を飲む羽目になる ソースは自分
0477スリムななし(仮)さん垢版2018/08/16(木) 04:19:58.47
シプロテロン単体より、エストロゲンとの組み合わせの方がテストステロンは抑制される
中性化したいなら、ダイアンかスーシーを一日半錠か一錠が負担は小さいと思う
一錠で女性値まで下がる人もいるから即効性を求めて大量服用は止めるべきだろうな
0478スリムななし(仮)さん垢版2018/08/16(木) 11:32:21.45
スレタイに「ホルモン」とハッキリあるだろメクラ
0479スリムななし(仮)さん垢版2018/08/16(木) 12:15:33.22
誰に対するレスか分からん…
0480スリムななし(仮)さん垢版2018/08/18(土) 12:08:33.69
にしても微量でも女ホルやると太るなぁ
0481スリムななし(仮)さん垢版2018/08/18(土) 12:50:03.55
太るとはちょっと違う感じ
皮下脂肪が増えて肌肉がふかふかになるけど
その分筋肉は弱体化するから全体的にブクブクになるわけじゃない
おれは特に四肢の筋肉が減ってもも周り腕周りが細くなって
華奢になった
0484スリムななし(仮)さん垢版2018/08/20(月) 10:19:51.42
中性化の量じゃねーwww
0486スリムななし(仮)さん垢版2018/08/20(月) 15:46:05.84
客観的に見た目が女でも
胸がまな板、勃起をする、射精もできる
この条件を満たしてないなら違うだろうな
0487スリムななし(仮)さん垢版2018/08/20(月) 19:39:01.98
プロギノバ多くね
0488スリムななし(仮)さん垢版2018/08/20(月) 20:05:16.81
プロギノバって半減期が12hだったと思うが
エチニラ2錠で、プラスでプロギノバの場合何錠推奨?
ひとそれぞれなのでとやかく言わないですが
自分にはさすがに6錠は多いと思うので
0489スリムななし(仮)さん垢版2018/08/20(月) 20:20:20.08
エチニルエストラジオールは50〜100μgで女性化の量らしいぞ
2錠は多いと思うけどな
0490スリムななし(仮)さん垢版2018/08/20(月) 20:22:42.90
50から100μg(0.05から0.1mg)な
0491スリムななし(仮)さん垢版2018/08/21(火) 11:03:00.09
ホルモン・サプ
0492スリムななし(仮)さん垢版2018/08/21(火) 12:17:04.35
>>486
そんな漫画みたいのは無理
女ホルやれば男性機能は失われるしDHTが阻害されるからち○こも小さくなる
中途半端にやると勃起しても粗チンで胸出てる男になるだけ
女抱けなくなる
0494スリムななし(仮)さん垢版2018/08/21(火) 14:13:12.60
>>492
顔の中性化手術をすればいいよ
それとホルモン剤を少量使っても女性化はしない
ホルモン剤を使う人には女性化をしたくなくても、男臭いのも嫌だという人もいる
0495スリムななし(仮)さん垢版2018/08/24(金) 06:13:17.60
FTM(元女性の男性)は「パス度(バレずに社会に溶け込める度合い)」が高いのに対し、
MTFは第二次性徴が起こってしまうと男性らしくゴツゴツした骨格に育ってしまうため、
性別変更後に女性として社会に溶け込める人はかなり少ない現状があるという。
一昔前はMTFの働き口はいわゆる「オカマバー」などの夜の産業がメインとも言われていた時代もあった。
自分らしく生きるために、働き方を制限されてしまうトランスジェンダーの厳しい状況は依然続いている。

これが現実か
0501スリムななし(仮)さん垢版2018/09/06(木) 21:15:45.25
洗面台で歯磨いてると一つ飛ばして横並びになりますね
一つ飛ばして別嬪さんではありませんが
0503スリムななし(仮)さん垢版2018/09/06(木) 23:56:59.73
男子トイレの中で出会ったおっさんにびっくりされたり、
入れ違いで入るおっさんが男子トイレのマーク確認しに慌てて戻っていったり
逆に自分が出てくるのを見ておばさんが男子トイレに入っていったりなるから
外出したときはコンビニとかの共用トイレ行くか我慢してる
0506スリムななし(仮)さん垢版2018/09/07(金) 15:59:42.19
>>504
髪はショートボブくらいだけど
普通にジーンズとパーカーとか襟付きシャツとかとにかくメンズ服
0508スリムななし(仮)さん垢版2018/09/15(土) 18:28:10.04
本社に異動して
久しぶりに本社に来た支店の子にあったら
凄く変わりましたねと言われた
本社のお局様的な女性には
顔付きがやさしいから女装が似合いそうと言われた
支店当時にはとても想像できない言われようなのでびっくり
自分ではわからんが顔立ちもそんなに変化するものなのかね
プレマリン、プロベラ、アンドロキュアの定番モノでホル歴一年半のおっさんなんだが…
0510スリムななし(仮)さん垢版2018/09/17(月) 08:18:55.41
可逆性とはいえ低用量の10mg以上を毎日だと危険だろうな
0511スリムななし(仮)さん垢版2018/09/17(月) 10:11:32.05
健診の数値結果は模範的と保健師さんお墨付き
アンドロキュアはピルカッターで1日に1/4
他は半減期に応じた推奨量を服用
アンドロキュアを摂取しない時期もあったが
下半身のアレがすぐに暴れだすので
やむなく再服用しはじめた次第
0515スリムななし(仮)さん垢版2018/09/17(月) 13:39:58.63
2年以上アンドロキュアって凄い!

性機能を気にしてたら女性ホルモン剤は摂れないです
女性にも、もちろん男性に対しても性的欲求が湧かなくなるのが
中性化の究極では?
逆の解釈では男女オーケーな方も中性化を突き詰めたカタチになるのかな
0516スリムななし(仮)さん垢版2018/09/17(月) 13:54:10.90
見た目と性的指向は別だ
同性愛やバイセクシャルやアセクシャルやノンセクシャルにはなろうとしてなれないぞ
0518スリムななし(仮)さん垢版2018/09/17(月) 16:04:30.13
テストステロン無しでって結構辛そう
精神安定させるためにも女ホルモンとらないとバランス保てなくない?
0519スリムななし(仮)さん垢版2018/09/17(月) 16:46:49.02
このスレのどこに
中性化の定義は見た目に限ります
とある?
中性化マスター教えて頂けますか?
0520スリムななし(仮)さん垢版2018/09/17(月) 18:06:17.62
誰もそんな事言ってない件w
性機能とは書いてあるがな
0521スリムななし(仮)さん垢版2018/09/17(月) 18:16:15.08
ホルモン剤をいくら摂っても性的指向は変わらんからなぁ
変わるのは見た目と性欲

中性化の問題はパス度が低いMTFを世間は女と認識しないのと同じ
0522スリムななし(仮)さん垢版2018/09/17(月) 19:43:47.82
そう言われたら中性化というのが見た目だけの話とはどこにも書いけど
美容板だからまあ見た目の話題かなと思うよね
ホルモンは確かに精神に影響しそうだけど
0523スリムななし(仮)さん垢版2018/09/17(月) 21:13:33.12
>>513
すごいねw
周りにも肝臓壊した人いないし飲みすぎなきゃアンドロキュアって言われてるほど害ないのかもね
0525スリムななし(仮)さん垢版2018/09/17(月) 21:48:22.39
こればっかりは個人差だから仕方ない
でも酒タバコ肝臓に負荷をかけない生活してたら
ホルくらいの負荷なら難なく代謝出来る人も居るだろうね
0527スリムななし(仮)さん垢版2018/09/18(火) 05:42:01.41
酒も害が大きい
百薬の長は嘘だし
実は覚醒剤レベルの危険物なんだよな
0530スリムななし(仮)さん垢版2018/09/20(木) 16:23:39.54
何で止めないんだ
マレフェとかじゃあ駄目なのか
0531スリムななし(仮)さん垢版2018/09/25(火) 13:51:47.36
抗アンドロゲンとしてプロベラ、プロベラジェネリック、マレフェMTFは男には逆効果で
使わない方が良いみたいだね

ジエノゲストか酢酸シプロテロンくらいか
0532スリムななし(仮)さん垢版2018/09/25(火) 19:29:10.80
やはりそうか
服用止めたらバストアップして顔付きも穏やかになったねと
(職場の女性からのコメント)
胸は大胸筋鍛えてるということになっているが
いつバレることやら
0535スリムななし(仮)さん垢版2018/09/28(金) 07:55:02.93
「黄体ホルモン 世代」でググれば分かるよ
アンドロゲン活性がないのは第四世代だけ

>>533のアンドロゲン活性に
MPA(メドロキシプロゲステロン)は、AR(アンドロゲン受容体)の強力な完全アゴニストである。
って書いてある
0536スリムななし(仮)さん垢版2018/09/28(金) 09:48:36.15
>>533
機械翻訳でよくわからないので3行で頼む
0537スリムななし(仮)さん垢版2018/09/28(金) 10:25:07.02
黄体ホルモン剤は高アンドロゲン作用はあるけどアンドロゲン活性もある

メドロキシプロゲステロン(プロベラ、プロベラジェネリック、マレフェMTF)はアンドロゲン活性が強い

長期服用可能なのは第四世代の黄体ホルモン剤だけ
0539スリムななし(仮)さん垢版2018/09/28(金) 10:36:11.60
>>537
thx!
0542スリムななし(仮)さん垢版2018/09/28(金) 14:49:25.48
質問なんだけど第四世代以外の黄体ホルモンのアンドロゲン活性ってアンドロキュア飲んでれば無視できる気がするんですが如何でしょうか
0544スリムななし(仮)さん垢版2018/09/28(金) 17:49:50.32
皆さんに聞きたいんですけど、黄体ホルモンに限らず、将来的に何歳まで摂取していくとか考えてますか?
0546スリムななし(仮)さん垢版2018/09/28(金) 21:11:33.50
ここは中性化を目指してる様だから
思ってた以上に胸が出てきたら躊躇する人もいるんじゃない
そんなの気にしないなら健康なうちは飲むでしょう
0547スリムななし(仮)さん垢版2018/09/28(金) 21:19:26.82
いやしかし黄体入れると体温が上がってダルいけど
おっぱいがあったかくて気持ちいい
0548スリムななし(仮)さん垢版2018/09/28(金) 22:14:38.09
>>545
なるほど

ここ3年ほどで10→35になったみたいだけどまだやめる気がしなくて
年齢的にもアラフォーだからやめると更年期障害とかきそうでそれもいやだな
0549スリムななし(仮)さん垢版2018/09/29(土) 04:01:55.84
【男性臭い奴の特徴】

・筋肉や骨格の浮き上がりの目立つ体
・頭に比べ体がでかい、横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・細長い、馬面、エラの張った顔
・しゃくれてたり、ゴボってたりする顔
・彫りの深い顔
・でかい鼻
・ハゲだったり、ボサボサ、ベトベトな髪
・小さい目、横長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
0552スリムななし(仮)さん垢版2018/09/29(土) 17:28:50.92
エストラジオールはエチニルやエストロンに比べて副作用が少ない
エストラジオールはエストロンの2倍の強さ、エチニルはエストラジオールの1.9倍の強さ
0556スリムななし(仮)さん垢版2018/09/30(日) 05:46:09.81
>>553
エストラジオール以外は含有量が少ないからコスパ悪いし
同じ効果を得ようとすれば副作用が強くなるし
卵胞の単独服用ではテストステロンは効率的に下がらない
0557スリムななし(仮)さん垢版2018/09/30(日) 08:55:50.54
まず男ホル抑えるために酢酸シプロテロンか黄体ホル入れる
で、それだけだと更年期障害になるから仕方なく女ホル入れるんだけど、別にmtfじゃないから女性化するほどの量はとりたくないわけ
エチってコスパ良さそうだけど女性化進みそうでまだ飲んだことないや
自分が今飲んでるのはプロギノバ(E2)とアンドロキュア(酢酸シプロテロン)なんだけど、ここの方たちは何飲んでるの?
0558スリムななし(仮)さん垢版2018/09/30(日) 10:14:22.74
エチとプロギノバでアンドロキュアはある程度で服用を止めた
エチよりプロギノバの方が女性化という面では比較的に効果が強いとのことらしいので
今後はエチをやめてプロと黄体の何かを予定
0559スリムななし(仮)さん垢版2018/09/30(日) 11:13:31.40
>>558
クライリスタ
エストラジオール吉草酸エステル 3mg、 ジエノゲスト(製品名ディナゲスト第4世代合成黄体) 2mg


黄体ホルモン剤と各活性値 >>541
(第1世代のノアルテンの黄体ホルモン、アンドロゲン活性を1として)

ジエノゲスト
黄体ホルモン活性5.3、アンドロゲン活性0

薬理学的作用
黄体ホルモン作用+
抗ゴナドトロピン作用+
抗女性ホルモン作用±
女性ホルモン作用±
アンドロゲン作用―
抗アンドロゲン作用+
0560スリムななし(仮)さん垢版2018/09/30(日) 11:50:11.55
自分もクライリスタが一番コスパ良いと思う
ビザンヌとプロギノバだと安定した量を飲めるけど、コスパ悪い
0561スリムななし(仮)さん垢版2018/09/30(日) 13:08:51.61
どうにもこうにも比較は難しいのはわかるんだけど

酢酸シプロテロンとジエノゲストのアンドロゲンを抑えるチカラは
どちらがどれくらい強いんだろう

今までの黄体薬はその薬自体がアンドロゲン活性化してしまうわけで
ジエノゲストはそれがない画期的な成分ってのはわかるけど

玉アリのアンドロゲン製造場がある場合シプロテロンなら製造停止にまで
追い込めるけどジエノゲストはどこまで行けるんだろうね
0562スリムななし(仮)さん垢版2018/09/30(日) 14:31:10.57
酢酸シプロテロンは10mgでテストステロンを50から70パーセント抑制
100mgで77パーセント、300mgで76パーセント

ジエノゲストは2mgで43パーセント、5mgで70パーセント、10mgで81パーセント抑制
0563スリムななし(仮)さん垢版2018/09/30(日) 15:34:50.49
この数字は何処から?
でもこの数字で長期投与が可能なら最強て思ったけど
半減期が短めなんだね7時間くらい?
シプロテロンのアホみたいに長い半減期と比べると心もとないな
その分長期投与できて負担が少ないんだろうけど
数増やさないといけないのはなあ
0566スリムななし(仮)さん垢版2018/09/30(日) 19:14:09.60
中性的だったら、お腹が出てなかったら普通に姿勢よくしたらいいだけと思うけど
0567スリムななし(仮)さん垢版2018/09/30(日) 19:46:10.31
>>566
んーTシャツとか着てるときにクビレの位置が少し上の方が可愛いかなーと

腕も首も白くて細いから胴体が直線的なのが変に感じまして

胸は欲しくないけど肋骨下の方だけ女の子みたいにクビレが欲しいです
0568スリムななし(仮)さん垢版2018/09/30(日) 20:41:43.10
>>567
疑似くびれだったら、真っ直ぐな姿勢からお尻を後ろに突き出すように
胸を張って肩甲骨を寄せて肩を下に下げるってするだけでだいぶ変わりますよ
横から見たときだけで、前からはほぼ変わらないけど

もっと女性に寄せるなら、脇締めて肘を体の中心より後ろ気味に
肘の内側を体の前に向ける感じにすると自然と脇がしまります

コルセットはわからないので違う話をしてしまってごめんね
0571スリムななし(仮)さん垢版2018/09/30(日) 22:36:31.30
クライリスタ吉草E2とジエノゲストで成分的にはいいんだけど錠剤によって成分量少し違うのがめんどくさい
スーシーみたいに全部同じ成分量ならいいのに
0573スリムななし(仮)さん垢版2018/10/03(水) 00:17:54.56
みなさん中性化の理由は?
美形になれるかもとかいう見た目の問題?
LGBTX関連の問題?
その他?
0575スリムななし(仮)さん垢版2018/10/03(水) 06:05:08.07
元々ナンパ師でホストやってて今はジェンダーレス男子方向で売ってる

ホルモン初めてから女の子に振り向かれる率は下がったし性欲無くなった
だけど髪の毛綺麗だし肌も女の子並みに綺麗だから満足

この先どうしようw
0576スリムななし(仮)さん垢版2018/10/03(水) 23:44:04.96
じゃあ、ホルモンとってるだけで肌の手入れとか無駄毛の処理とか
そういうの一切してないという人もいるのかな
0577スリムななし(仮)さん垢版2018/10/05(金) 15:28:48.74
中性化希望で胸はいらんのに糞でかくなってる
付き合ってる彼女よりデカイとか世も末だな

やめないけど
0582スリムななし(仮)さん垢版2018/10/10(水) 18:40:35.99
クライリスタをオススメした者だけど
クライリスタを一日半錠飲む前は、スーシーを一日一錠飲んでたんだよね

スーシー

性欲がなくなる
肌が乾燥する
アンドロキュアーに似てる

クライリスタ

性欲がなくなる
肌が柔らかくなる

という違いがある
0583スリムななし(仮)さん垢版2018/10/10(水) 20:29:30.43
私は中性化に成功(?)した事例(だと思う)なのでカキコ。
15歳でホル開始(当時からmtx自覚)
当時のレシピ アンドロキュア8分の1錠 エストロモン1錠/day
17歳で玉抜き、玉抜き後はエストロモン1錠/day
親には16歳の時にホルモンバレしたけど、中性化目的であることやこれからどうしたいかを詳しく説明して(ジェンクリにも行って)理解してもらった。
(女性化目的だと、性倒錯なんじゃないかとか親の理解が得にくいけど自分の場合は最初から男要素を潰すのみが目的だったので早く理解が得られた)
0584583垢版2018/10/10(水) 20:30:23.39
15歳当時の私のスペック
身長172cm体重51kg(当時の健康診断より) 筋肉をつけるのを避けていたためかなり痩せていてなよなよしていたと思う
日焼けもせず色白。顔立ちが中性的とかそんなこともなく、至って普通の男子高校生の顔。

現在(20代前半)のスペック
身長171cm 体重56kg
肌は白くて結構キレイだけどまぁ普通の女性並み。
胸はAカップなので隠してます。
髪はサラサラで女性以上の美しさだと自負してます、1000円カットで普通の男性的な髪型。
体臭は、ナチュラルな甘い匂いがすると言われますがシャンプーとかの匂いかもなので分からん〜

全身脱毛済み、顔立ちは肉付きがちょっと変わって優しげになったかなー。という感じ、顔については正直自分じゃ分からんねー。
0585583垢版2018/10/10(水) 20:31:01.13
(ここから私の邪推、エビデンスは何もないけど許してね)
中性化には15歳前後から色々始めるのがいいかなと思いました
第二次性徴以前→女性化向き
第二次性徴末期あたり、15歳前後→中性化向き、多少の整形で女性化も可能
成人後→ホルしても化け物に。整形出来ればある程度まで女性化可能

って感じかなぁ。
15歳まで放置していて、整形は一切していないから顔や骨格が多少肉付き良くなってもまぁ弄らない限り男性寄りなんですよね。
他人からは“身長高いし全身の骨格的にも男だよね、あれ、でも華奢だし髪や肌きれいだし男性的な毒気が全くないなぁ”
って感じの評価が多いです。可愛いとも時々言われます。嬉しい。
男性にも女性にも同じくらいの距離で(互いに)接しています。
もちろん男子トイレ使用ですが、稀にギョッとされる程度。
痴漢被害は一度だけあります。
0586583垢版2018/10/10(水) 20:31:29.50
えー、長文失礼しました。
自分の中では理想の中性化は“パッと見男性として認知されるが、よくみるとあれ、女性っぽい?”って感じです。
かなり理想に近づけてとても満足してます。QOL爆上がりですよ〜!!!

結論としては、中性化の為には、
・ある程度まで男性的な身体の形成
・(その後)一刻も早い玉抜き
・少量の女性ホルモン
が大切ですね♪
0587583垢版2018/10/10(水) 20:39:18.44
あくまで男性として扱われるし、他人(特に女性)との距離感が心地いいですし、自分にも他人にも負担がかかりにくいので人間関係はmtxは凄く楽です。
また男性的な特徴を潰すことで自分に自信も出来たのと、性的な事象の一切から解放されてすごく満足です。mtxは本当の勝利者だと自信を持って言えます。

あと、書き忘れましたが女性化にしろ中性化にしろ肌のケアや顔身体の弛み防止、食生活などは普通の女性以上に気を使う必要があるのでご注意を。
ホルモンは魔法の薬ではなく、女性並みに美容に気を使って初めてキレイになれるのです。
0588スリムななし(仮)さん垢版2018/10/10(水) 21:28:09.11
ふつうに20くらいから始めても素質ある人だと中性化上手くいってるよ
もちろんスキンケアとかいろいろやってるみたいだけど
0589スリムななし(仮)さん垢版2018/10/10(水) 21:32:52.03
未成年17歳で玉抜きって親の承諾書とかいるんだろ?
中性化目的でよく許してくれたな
もう孫は望めなくなるのに
0590スリムななし(仮)さん垢版2018/10/10(水) 21:34:16.00
うざっ☆
0592583垢版2018/10/10(水) 23:17:07.51
>>589 もちろん親同意必要でしたよ〜

>もう孫は望めなくなるのに
小6の時くらいから性嫌悪と反出生主義だったので『結婚しない』『子供作らない』と親に意思表明してたのでまぁ私には子供は期待されてませんでしたよ。兄がいたので孫の可能性有りましたし。
0593スリムななし(仮)さん垢版2018/10/11(木) 06:20:04.42
まぁ価値観は人それぞれだから自分を例にこれが成功例ですってドヤられてもなw
0594スリムななし(仮)さん垢版2018/10/11(木) 06:42:55.73
価値観は人それぞれでも価値そのものは他人が決めることだしな
自画自賛を公の場でやっちゃうのは真正マゾだからなんだろう
0595スリムななし(仮)さん垢版2018/10/11(木) 06:43:28.98
これな
それに性別は社会的に作られたものだから、らしさにこだわるのは違和感を感じる
0597スリムななし(仮)さん垢版2018/10/11(木) 09:35:33.06
なんで中性アピールする奴に限って
ガリガリとかモデル体型とかをアピールしたがるんだろ

そういうのって女でも男から不人気なのに
結局、脂肪に比べて筋肉つきやすいから、ガリガリになりたがるんじゃねーの?
0598スリムななし(仮)さん垢版2018/10/11(木) 09:56:33.79
>>585
>他人からは“身長高いし全身の骨格的にも男だよね、あれ、でも華奢だし髪や肌きれいだし男性的な毒気が全くないなぁ

これってオカマ臭いと思われてるけど、お前に気を使ってくれてるだけだろ
0600スリムななし(仮)さん垢版2018/10/11(木) 10:02:02.85
あと、男がいくらガリガリになろうが
筋肉、骨格の浮き上がりみると中性でもなく

ただのガリガリの男になるだけだよ
0602スリムななし(仮)さん垢版2018/10/11(木) 10:27:43.20
一例として捉えとけばいいのに嫉妬コメントがすごいな
価値観は周りが決めるとか言ってるけど、まさかホルモン摂取しながら中性求めようとする価値観が周りに認められてるとでも思ってるんだろうか

自分が満足すればいいって世界でしょここは
自分が満足するかどうかの基準に周りの評価が含まれるかどうかはその人次第だろうし
0603スリムななし(仮)さん垢版2018/10/11(木) 10:39:03.29
長文
承認欲求

批判理由としては十分だ
0604スリムななし(仮)さん垢版2018/10/11(木) 11:20:51.25
自分満足ならそれで良いとおもうよ
自分語りして叩かれるのはしょーもないよ

てかこのスレの流れとしては見た目は完全に女性だけど、髪型服装仕草は男ってのが主流でしょ

女性ホルモン少量とか更年期障害のババァみたいなもんだから入れても入れてなくても同じだしね
0605スリムななし(仮)さん垢版2018/10/11(木) 12:56:12.39
見た目女の時点でLGBTと違って世間一般に認知されないだろう
ノンケからすれば、ただのオカマで終わる
0610スリムななし(仮)さん垢版2018/10/11(木) 19:35:30.19
>価値観は周りが決めるとか言ってるけど

どこにそんなこと書いてあるんだろう…
0611スリムななし(仮)さん垢版2018/10/11(木) 20:34:25.01
デブは公共交通機関の乗車料金三倍ぐらいにしろ
シートは二人分使うし、汗だくだし、
なにより臭いがキツいデブ多い
最近ただでさえ他人の体臭など鼻につくようになり
ましてや男性の、しかもデブの公害レベルの悪臭体臭は殺人兵器
0612スリムななし(仮)さん垢版2018/10/11(木) 23:04:04.17
中性目指してると言いながら女性ホルモンとってAカップとか喜んじゃってるの
女性化じゃん
0613スリムななし(仮)さん垢版2018/10/12(金) 01:25:38.03
このスレは見た目中性的で中身は女好きの男なんじゃねーの?
女になりたいとは違うような…
胸出たら女にキモがられるし女も抱けなくなる
0614スリムななし(仮)さん垢版2018/10/12(金) 02:08:27.41
外見を女性的にしたいとか中性的にしたいっていうのと、男が好きとか女が好きとかは別の話だよね?
私は性対象は男性だけど、性自認も男性、けど見た目は出来る限り男性要素を排し、中性的な見た目を目標に…

男性っぽさが少しずつ取り除かれていくのが嬉しくて、性別を間違われたり迷われたりするのにも慣れ、
徐々に自分らしさを取り戻す日々に幸せを感じ。あーでも、メイクしないと男性っぽさが完全には隠れないな、
せめて同僚のあの干物女には女子力で負けないよう頑張ろう、あのノンケ上司に間違いを起こさせるにはやはり男ウケを研究し、、、

って、あれ?私って本当に男だろうか、、、
0616スリムななし(仮)さん垢版2018/10/12(金) 17:11:16.62
>>613
女にモテたいっつーなら
日本の女は男臭いのが好きだろ

ただ自分は男臭いより中性的な男になりたい
0617スリムななし(仮)さん垢版2018/10/12(金) 17:42:21.49
>>585
お前、モデル体型をマンセーしてるんだろうけど
モデル体型なんて女でも男受け悪いのに

痴漢されたとか、トイレでギョッとされたとか激しく嘘臭いんだよな
0619スリムななし(仮)さん垢版2018/10/12(金) 20:37:09.94
>>616
今の女は男臭いオスよりも中性的なオスが好きなんだよ
0620スリムななし(仮)さん垢版2018/10/12(金) 23:53:33.43
>>617
痴漢とかトイレは私レベルの容姿(下の上〜中の下)でも経験あるので、嘘とは思わない
長髪が主な要因と自分では思う。痴漢は過去に一回だけだけど単なるホモの可能性もある。トイレで驚いて出ていかれるのは未だにそこそこある
がさつなノンケ男というはそれほどまでに見る目がなく、外見上のわかりやすい記号に惑わされやすい生き物ということね
0621スリムななし(仮)さん垢版2018/10/13(土) 10:05:32.73
>>619
女向けの漫画とか
これが当てはまる男キャラも結構見るけどな

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・身長180cm以上、サッカー選手以上の筋肉
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・しゃくれてたり、ゴボってたりする顔
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、潰れてる鼻、にんにく鼻
・ハゲ、ボサボサ、ベトベトな髪
・横長な切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
0625スリムななし(仮)さん垢版2018/10/13(土) 10:25:07.71
あとオカマに痴漢とかねーよw
あったとすれば、それ完全に相手はホモだわ
カマホモ同士気が合うんなら付き合えよw
0626スリムななし(仮)さん垢版2018/10/13(土) 10:26:35.74
オカマの恰好してる時点で
私はカマホモですってアピールしてるようなもんだからな

ホモは寄ってくるかもなw
0627スリムななし(仮)さん垢版2018/10/13(土) 10:32:26.34
種保存の本能が備わっていてだな
0629スリムななし(仮)さん垢版2018/10/13(土) 10:38:52.71
男装しても女に見える
0630スリムななし(仮)さん垢版2018/10/13(土) 10:46:41.85
日本ってどうみても男臭い男にまですぐに中性だの言うから

勘違いしてオカマ丸出しの恰好する男が出てくるんだよな
hydeとか
0631スリムななし(仮)さん垢版2018/10/13(土) 10:48:05.69
イケメンにすぐに中性だの言うのやめてほしい
むしろ美容メディアがイケメンって持ち上げる特徴って普通に

>>621みたいな男性的特徴の方だしな
0632スリムななし(仮)さん垢版2018/10/13(土) 15:28:17.06
男が男臭い顔になるのは
男性ホルモンそのものってか

男性ホルモンが成長ホルモンの停止を抑える作用があるからってのがでかい
0635スリムななし(仮)さん垢版2018/10/13(土) 22:08:13.93
>>624
もちろんそう感じる人もいるかもしれないけど、
大体は入り口の男子トイレのマークを確認したあとにまたすぐ戻ってくるので、そうではない、と信じたいところ

ちなみにだけれど、ホモは中性的〜女性的な容姿の人はタイプ範囲外であることが非常に多いので、両刀使いの人と以外は大して寄ってこないよ
男性的で逞しい体型の女性アスリートがあまりモテないのと同じ理屈

スレチだし本当どうでも良いことをごめんなさいw
0636スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 01:57:42.69
>>635
オカマは中性的ですらねーし勘違いすんな
あとそこまで言うならうpぐらいしてみろよオカマ君
0638スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 02:04:38.19
>ちなみにだけれど、ホモは中性的〜女性的な容姿の人はタイプ範囲外であることが非常に多いので、両刀使いの人と以外は大して寄ってこないよ
>男性的で逞しい体型の女性アスリートがあまりモテないのと同じ理屈

どこらへんが同じ理屈なのか意味不明なんだが?
まず日本語から学習してこい

あと男の娘とかいうジャンルはホモ向けだし
ホモが女性的な容姿は範囲外ってのも嘘だろ
0639スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 02:23:44.30
>ホモは中性的〜女性的な容姿の人はタイプ範囲外

それ別にホモだけじゃなく日本の女だってそうだけどな
むしろホモの方が男の娘とかが好きな層がいる分

女よりかは中性的〜女性的な男を好む層は多い
0641スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 03:12:36.53
男性的より中性的のほうが美しいとは思うのになー
日本の美容メディアは男性的なのが好きだよね
0642スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 05:48:42.06
【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・しゃくれてたり、ゴボってたりする顔
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、潰れてるぺちゃ鼻、にんにく鼻
・ハゲ、ボサボサ、ベトベトな髪
・横長な切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目

日本の美容メディアは男性的特徴に当てはまるのをイケメンって賛美してるんだけど
それなのに日本の美容メディアってイケメンは中性的って矛盾したこと言い出すから
日本では勘違いして似合わない女装とかオカマ臭いファッションやる男が出てくる
0643スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 05:51:30.60
・身長180cm以上、サッカー選手以上の筋肉

これは外した
日本女は男臭いのが結局好きってことをアピールするために乗せたけど

チビガリオカマ男がじゃあ俺は中性的だとか勘違いしそうだもんな
0644スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 05:59:20.96
ちなみに日本の美容メディアとかがマンセーしたがるのは

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・細長い体で、肩幅は広い
・体の大きさに比べて頭が相対的(ってか絶対的にも)小さい
・細長い馬面よりの顔
・しゃくれよりの顔
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻よりの鼻
・ボサボサ、ベトベトな髪
・横長で切れ長な目、蒙古ヒダのないギョロっとした目

で大体>>642に当てはまってる
少なくとも日本の美容メディアは絶対に男性的なのを美と賛美してるよ日本は
0646スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 06:06:24.73
ハゲ、ヒゲ、彫りが深い

このあたりは日本の女には人気はないと思う
ただ美容メディアとかは彫りが深いのはマンセーしたがってるけどな

ちなみにヒゲを入れてないのは
ヒゲなんて東アジアや欧米じゃ剃るのが当たり前になってるから
それで女性的男性的はもはや決めれないから
0647スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 06:31:46.86
男臭い容姿を除去しなければ中性にはならないのは間違いない
骨格手術と男臭を消す為にホルモン剤服用はアリ

それとモテようがモテまいがどうでも良いけど
本当にモテるのは男女ともに美人だけ
0648スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 06:35:08.79
先端巨大症とかも間違いなく男臭い容姿だけど
ああいうのは男性ホルモンをどうにかすればどうにかなるの?
0649スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 06:44:58.77
>日本の美容メディアは男性的特徴に当てはまるのをイケメンって賛美してるんだけど
>それなのに日本の美容メディアってイケメンは中性的って矛盾したこと言い出すから

>>644
生活百科とかがまさにそれだな
0651スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 12:12:13.13
まだ中性は全て美形って盲信してる人がいるんね
女性は全てかわいいって言ってるようなもんなんだけど
0653スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 21:45:40.43
女性ホルモン剤って若い人のほうが効きやすいんですか?
例えば15歳と20歳と25歳でどれが一番効きますか?
受容体に因るとかじゃなく単純に年齢との相関で
どなたか答えて頂けると幸いです…!
0654スリムななし(仮)さん垢版2018/10/14(日) 22:46:03.39
>>653
ターオーバーが早ければ肌の入れ替えも早いので若いほうが効果的です

例えば顔の肌ですが20歳で28日で入れ替わってたのが30歳だと40日等に変わっていきます

ただし、トレチノイン等でターンオーバーを早める事が可能なので工夫次第でなんとかなります
0656スリムななし(仮)さん垢版2018/10/15(月) 12:51:37.46
ホルモンやるとまじで見た目が若返るから驚くわ
0658スリムななし(仮)さん垢版2018/10/15(月) 14:55:56.76
ホルモンのいいサプリメント教えて
0661スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 11:07:20.83
どうみても男性的な男に
中性的だの女性的だの言う奴ら気持ち悪いは

オカマかよと
0662スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 14:30:42.40
男に見える女に見えるっていう基準は人によってぜんぜん違うよ
基準も変わるし
女装見慣れたりとかしたら変わったりする
0663スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 17:10:48.15
いや違わないだろ

少なくとも女にあまり見ないような特徴を
女性的だとか思うわけない
0665スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 17:15:57.24
>男に見える女に見えるっていう基準は人によってぜんぜん違うよ
>基準も変わるし


じゃあ野獣先輩とかが女に見えるって言われて
素直にそう思える?思えんだろ普通

少なくとも統計的に男と女の違いははっきり分析できるよ
0666スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 17:20:04.38
基準も変わるってw
男性的か女性的なんて統計的に客観的に分析できるだろw

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・しゃくれてたり、ゴボってたりする顔
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、潰れてるぺちゃ鼻、にんにく鼻
・ハゲ、ボサボサ、ベトベトな髪
・横長な切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目

これが男性的、反論あるなら聞くけど?
0667スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 17:25:22.18
日本の美容メディアも普段
中性的だの言ってる男に似た特徴のある男には

男顔、男顔いってるから
日本の美容メディアも本音は自分たちがマンセーしてるのは思いっきり男性的って自覚はしてるよ
0668スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 17:42:49.14
じゃけん、顔の骨格手術しましょうね〜
0674スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:13:16.32
>>671
AKBにもニンニク鼻はいるぞ
小沢真珠だっけ?みたいな魔女鼻もいるし
逆に長州力とか顔のパーツの作りは女っぽいよな
まぁ基本的に男女ともに中性的な顔が綺麗で、そこに多少の個性があると美人に見えるそうだぞ
女だと男顔の方が美人度は上がる
0675スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:14:23.54
>>674
柏木は鼻を褒められることはねーだろ
にんにく鼻で女らしいって言ってる奴見たことねーけど
0677スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:17:20.75
>>674
美容メディアが持ち上げるのは中性じゃなく明らかに男臭い容姿だが?
どこに美容メディアが持ち上げる男に中性的容姿あるの?

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・しゃくれてたり、ゴボってたりする顔
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、潰れてるぺちゃ鼻、にんにく鼻
・ハゲ、ボサボサ、ベトベトな髪
・横長な切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
0682スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:21:53.32
>>678
天海ゆきとか特別ヤリたいと思う男はいねーだろ
大体、男顔の女がなんなんだ?

アジャコングとかの男顔の女に似てる男がいても
そいつも男顔だろ
0683スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:23:20.93
>>681
お前が中性的・女性的と思う男言ってみ?
多分、美容メディアが持ち上げる特徴の男とは違うと思うけど
0684スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:23:30.74
目と鼻が大きくてポイントメイク最低限でいいような顔だと男顔って言われる
アイプチだのノーズシャドウモリモリでやらなきゃいけないのが女顔
0686スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:26:32.39
>>683
美容メディアが取り上げる顔ってなにそれ?
千葉雄大とかは中性的で綺麗だと思う
あんまりよくない意味での女顔って意味ではオーシャンズ金子とかw
0687スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:28:52.69
>>685
子供はたしかにそうなんだけど平均的な女は男と顔の大きさ大差ないんだよね実は
眼球は脳と同じで大きさ変わらないから子供の時は相対的に大きい
0688スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:29:28.16
だからこれが男臭い容姿

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる(しゃくれ、ゴボ顎)
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・ハゲ、ボサボサ、ベトベトな髪
・横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
0690スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:31:52.20
>>687
女のほうが子供の顔に近いのは多いけどな
ようするに子供の時からあまり顔に変化受けにくいのが女顔
0695スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:36:06.48
>>692
西洋混じりの外国人は男女とも性ホルモンのレセプターが純粋なアジア人より多いからお互いたってる土俵が違うんだよなー
それにベッカムが中性的とか聞いたことないんだよなー
0702スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:41:57.84
>>699
それただ男顔を綺麗とか言ってるだけだろ
俺はホモじゃないから男顔を綺麗とか美しいとか思いたくないけど
0703スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:43:15.91
男顔を綺麗とか言うなら
最初から中性だの言わないで

男臭いのが美しいって言えってこと
0707スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:45:18.30
>>663->>665
まさかこのスレでそんなこと言う人がいるとは
中性ってのは何を指してるんだろう?

人の基準が違うっていうのは自分の実体験
普通に男に思われてるときもあれば、しばらく話し込んでたのに女だと思われてたこともあったから
人の男女の区別なんていい加減なんだなと思っただけだよ
0708スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:46:34.59
>>706
そりゃまぁ男向けのエステに女の広告使っても仕方ないし女をキャーキャー言わせるなら男の広告塔使うの普通だとおもうけど
0710スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:47:42.01
>>705
だから男顔を美しいとか言ってるわけだろ
お前みたいなのって?

俺はホモじゃないから男顔を美しい美しい言いたくないけど

>中性ってのは何を指してるんだろう?
これらの特徴が弱い顔

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる(しゃくれ、ゴボ顎)
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・ハゲ、ボサボサ、ベトベトな髪
・横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
0718スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:56:52.70
>>715
西洋人のダウン症児がアジア人顔なんだよね
あれすごく興味深い
なんか日本人ののっぺりして鼻低い感じの顔はそう見えちゃうなぁ
0719スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 20:58:19.56
>>718
ダウン症ってアジア人でも浮いてる顔だけどな

レアケース上げてきて白人イタコですか
この男顔大好きオカマは
0722スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 21:01:33.93
白人マンセーしたいなら別のところでどうぞ

中性的とはまったく関係ない話だよねそれ

そもそもこいつ男顔をマンセーしてるっぽいけど
0723スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 21:02:07.67
>>719
でもなんか細くてつり上がった目に顔は凹凸なくてペチャンコの鼻って結構女に多いよ
少しは男顔の方が綺麗
男はしらんけど見た目で女にもてたいならそりゃベッカムになってくんじゃね
女みたいな顔はちょっとひく
0724スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 21:04:13.51
>>723
切れ長な目も男に多いだろ
あと彫り深いゴリラ顔は興味ないんで

ペチャンコ鼻だって黒人見てればわかるけど
そういうのも男に多い、女は鼻が小さい
0726スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 21:07:19.93
でも君の言う女ってロリでしょー
なんていうか女に夢見すぎなんよね
女も色々いるけど女に見えるし男も色々いるけど男に見える
パーツじゃないってこと
0727スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 21:07:59.31
いつもこういう奴いるね
イケメンは中性的中性的言いながら
イケメンが女顔じゃなく男顔だろって指摘されると

吹っ切れて、女顔はブス!男顔が美しい!って逆ギレする奴
じゃあなんで男の女装は毎回キモイんだとw
0730スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 21:11:46.48
>>728
女の男装は見える容姿だけど
男の女装はキモイwイケメンと扱われる奴であっても似合わない奴は似合わない

つかそんなに男顔が好きなら
美容メディアも男顔が美しい美しい言ってればいいのに
0731スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 21:11:55.71
最強に綺麗なのは男女ともに整った中性顔なんよね
これはなんかの研究対象にされてた
平均的な顔が美しく見えるんだとさ
イケメンが中性的って思わないけどな
清潔感あってちょっと男らしくて整ってるのがいいんじゃね
0732スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 21:12:18.45
無性のワイ「男顔でも女顔でも美人は美人」
平祐奈もイケメン男顔だよね
0733スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 21:13:41.45
>>729
そんなのいっぱいいるし童顔の女の方が割合的には少ないと思う
男と比べるとほぼみんな童顔かもしれんけど
0735スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 21:17:05.52
美容メディアも中性中性言うなら
顔の彫り深いのなんて持ち上げるのは論外だし

男顔を持ち上げるのか中性を持ち上げるのか
はっきりしてほしいわ
0736スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 21:17:15.28
>>734
ネオテニーで考えればそうだね
だけどウケなんてどうでも良いよ
大事なのは個性
0739スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 21:23:29.54
ネオテニーは結果論だし関係ないと思うが

美容が中性中性言うのは男が女ほど身だしなみに気を使わない前提の話だと思うけどな
ほんとに中性がよかったらオカマばっかりになっとるよ
0741スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 22:48:14.74
個人的には中性化ってジェンダーレス系で「ゆうたろう」とか「ルウト」みたいなのを意味してる理解だけど。

ここのスレは年齢層高めでヤバイねw
0742スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 23:25:44.23
めちゃめちゃスレ伸びてると思ったら
中性とか美形とかこじらせて発狂してる人がいるのか
現実見てね
0743スリムななし(仮)さん垢版2018/10/21(日) 23:46:39.27
顔はイケメンでも美人でもいいと思う
顔より体型
男性らしい筋肉が無くかつ女性のような胸や腰のクビレもない体型が男性らしくも女性らしくもないって言うのが中性的かなと思う
0744スリムななし(仮)さん垢版2018/10/22(月) 00:05:26.94
おい
OMSに入金して全然連絡こねーからサイト行こうとしたけど無くなってるじゃねーか!
金返せ!
0747名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 07:33:00.39
男顔、女顔は間違い
彫りが浅い、彫りが深いが正しい

彫りが浅い方が美人なら日本人よりモンゴル人や韓国人の方が美人が多い事になるが
ありえねーよなぁwww
0749スリムななし(仮)さん垢版2018/10/22(月) 11:37:16.51
他人を認めることはできないが、自分がなぜ認められないんだ
と言う人同士が対立してる
0750スリムななし(仮)さん垢版2018/10/22(月) 14:34:43.58
>>743
体型っつーなら日本の女が好きなのって
高身長、低脂肪でサッカー選手ぐらいの筋肉質な男だけどな

大体、ただ筋肉がないだけのガリガリなら
アフリカで飢餓に苦しんでる男まで中性的ってなるけどそんなはずねーし
0751スリムななし(仮)さん垢版2018/10/22(月) 14:37:21.14
だからこの特徴が強い、顔、体は男性的

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる(しゃくれ、ゴボ顎)
・彫りの深い顔
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪
0753スリムななし(仮)さん垢版2018/10/22(月) 14:42:32.37
>>743
それただの貧相な男なだけで中性的ではないわな
ただガリガリなだけな中性的ってかただの飢餓に苦しんでる土人的なだけじゃん
0754スリムななし(仮)さん垢版2018/10/22(月) 14:45:04.50
言っとくが体型の話になると
それこそ美容メディアがごり押ししてるだけじゃなくて
日本の女は男性的な体が好きだぞ

高身長、サッカー選手並みの筋肉質
明らかに男性的な体のほうを好んでる
0755スリムななし(仮)さん垢版2018/10/22(月) 14:47:08.95
中性的な体っつーなら
少なくとも筋肉・骨格の浮き上がりは目立たないようにしないといけない

まだガリガリよりかは中肉のほうがそっちに近い
0757スリムななし(仮)さん垢版2018/10/22(月) 14:54:00.29
筋肉じゃなくて体脂肪率が少ないのが
男性的な体

筋肉が少ないだけなら、貧困国で飢えに苦しんでる男もそうだし
それらが中性的なわけない
0759スリムななし(仮)さん垢版2018/10/22(月) 15:11:04.68
白人男ってイケメンってよりハンサム系の顔なんだけど

ハンサムって言葉が女にモテないイメージだから
白人崇拝者たちもイケメンって言葉に媚びだしてきてしまったんだよなぁ
寄生虫みたいだな
0760スリムななし(仮)さん垢版2018/10/22(月) 18:00:18.27
>>752
東南アジアは別に彫りは深くないぞ?
0761スリムななし(仮)さん垢版2018/10/22(月) 18:05:53.82
そもそもモンゴル人とは書いたが中国人とは書いてないし
中国人は多民族国家だろ
0762スリムななし(仮)さん垢版2018/10/22(月) 19:21:54.00
白人男かっこいいけど短髪ヒゲゴツい顔って感じだよね
向こうの文化?思考?も男らしいのがイケてるって感じだし
かっこいいけど

女性ホルモンが漂ってるみたいな感じになりてー
茶髪でゆるくカールしてる髪が中性的に見える気がする
0767スリムななし(仮)さん垢版2018/10/23(火) 00:51:26.15
>>762
いや日本の美容メディアのほうが
白人至上主義的だろ

日本と白人は文化が違うみたいなこと言ってるけど
0768スリムななし(仮)さん垢版2018/10/23(火) 00:57:37.47
白人もその白人を賛美する日本美容メディアも
どっちも男臭い

中国韓国あたりが一番、中性的に近いんじゃない?
0770スリムななし(仮)さん垢版2018/10/23(火) 06:14:17.83
>>764
お前が言ってるのは顔が濃いだろ

彫りが深い
高低差

顔が濃い
パーツがでかい

東南アジアは鼻が低いのに高低差はないだろw
0771スリムななし(仮)さん垢版2018/10/23(火) 06:21:25.40
>>765
はぁ?

中華人民共和国は主要民族である漢民族と55の少数民族から構成されている多民族国家である。

漢民族はブタ鼻だけどな
それにウイグル人やチベット人と満州人と漢民族は顔が違いすぎる
0772スリムななし(仮)さん垢版2018/10/23(火) 10:06:36.94
非生産的な戦い
0775スリムななし(仮)さん垢版2018/10/23(火) 23:00:31.51
>>770
鼻と彫り深いは関係ない
ゴリラなんて鼻の穴しかないけど

彫り深い顔の人間にゴリラとか呼ばれるだろ
0779スリムななし(仮)さん垢版2018/10/24(水) 03:41:59.54
更年期障害のおっさんが多いスレですか
0780スリムななし(仮)さん垢版2018/10/24(水) 05:37:45.16
>>774
お前は日本語が理解出来ないらしいな
>中華人民共和国は主要民族である漢民族と55の少数民族から構成されている多民族国家である。

>>775
いいえ、呼ばれません
やはり日本語が理解来てないwww
その上、日本語不自由さんか…w

>>776
日本語不自由さんに教えてやる
彫りの意味
凹凸
凹凸の意味
凹凸(おうとつ)とは、高低差・格差が確認されるような状態やそのような形状
0785スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 01:20:01.48
>>780
>中華人民共和国は主要民族である漢民族と55の少数民族から構成されている多民族国家である。

だからなんだよ?
普通は圧倒的多数である漢民族のことを中国人って言うだろ
0786スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 01:21:50.12
>>780
平井堅とか学生のときのあだ名はゴリラだったみたいだが
あとゴリラ自信、明らかに彫り深い顔だろが

んじゃあゴリラとか黒人とかは彫り深くないわけ?
0787スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 01:25:20.16
>>783
岡奈なな子を彫り深いって聞かないけどな
彫り深いって呼ばれるのは一番は眉骨がゴリラみたいになってるのだよ
0788スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 01:31:31.47
ゴリラ顔=彫り深くて、ゴボった顎してる奴

だから白人にも使われることあるし、縄文人にも使われることがある
0790スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 01:37:43.34
揚げ足取りがうっぜーな

んじゃあ眉骨が出っ張ってる
こう言えばよかったのか?
0791スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 04:12:11.41
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
0792スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 04:26:51.99
縄文系がゴリラなら酒が飲めない人が多い渡来系の方が
飲める東北、南九州、沖縄などより美人が多い
そうなるんだけど、実際は…ね(笑)

酒豪 都道府県 ランキングでググれば縄文人が濃いか渡来人が濃いか分かる
0794スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 09:12:17.24
>>792
中国韓国のほうが東南アジアより人気だろうけどな
男も女も

弥生系はそもそも中国韓国関係ないし
>>793は典型的なアデノ顔だからブサイクなんだろ
0796スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 09:26:41.00
北方モンゴロイドって案外鼻が潰れた鼻ペチャは少ないよ
南方系の方が鼻が潰れてるのは多い、でも彫りが深いのは南方系のほう

大体、彫りって凹を開けることだろ
なんで彫りで凸になるんだよ?w
0797スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 09:32:22.69
日本の美容メディアが持ち上げたい男は男臭い容姿だよ
絶対に中性的ではない

だから全然、中性的でもない白人男や日本人男を持ち上げるだろ
0799スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 09:57:11.76
アスペかな
今は縄文人と渡来人の話をしてるのであって、中韓と東南アジアはしてない

あと彫りの意味を調べてこい
凹凸の凹だけじゃねーしw
0800スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 10:08:33.52
>>796
ハイハイ、モンゴルモンゴル
0802スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 10:49:44.28
>>799
沖縄とか縄文系だし
弥生系だって混血民族であって新モンゴロイド形質は弱い

あとお前が話したくないだけだろ
少なくとも中国韓国と東南アジアなら中国韓国のほうがモテるもんな
0803スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 10:51:39.51
沖縄が美人多いとか聞かねーよ
そんなに縄文が美しいっつーなら

沖縄が日本一美しくないとおかしいんだけど?
0804スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 10:53:53.41
あと彫り浅いイケメンと、彫り深いイケメンなら
彫り浅いイケメンのほうがモテる

縄文系は彫り浅いブサイクと彫り深いイケメンで対決させようとするけどさ
0805スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 10:57:15.86
少なくともこれらの特徴あるやつは中性的とは離れるから

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる(しゃくれ、ゴボ顎)
・彫りの深い顔(眉骨が張っている)
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪
0806スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 11:01:29.54
新モンゴロイドが人類で一番進化してて、美しいからね
白人もみ〜んな新モンゴロイドの薄いヒゲを真似てヒゲを剃ってるしw
0809スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 11:12:46.46
>>801
言葉の意味も無視か…w
>>802
うん、だってその話はしてないし
>>803
聞きますが?
沖縄 美人 多いでググったり、ツイッターで検索してみれば
あと縄文系で言うなら秋田が一番濃いから
>>804
やはりアスペだな
被害妄想だから
0810スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 11:14:08.90
>>809
グーグルで言うなら
沖縄 彫り深いでもヒットするがw

沖縄って鼻ペチャばっかりなはずだがw
0811スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 11:15:45.94
>>806
モンゴル人が一番美しいもんな
はいはいわろすわろす
0812スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 11:17:59.42
北海道や沖縄ならともかく
秋田県なんて縄文とはいえんけどな

縄文土人が美しいとはまったく思えんわ
0813スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 11:19:00.27
>>811
外国の話出すな言うくせに
お前はモンゴルを出すんだな

さすが土人
まともに言語さえ使えないw
0815スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 11:20:30.76
コイツは完全に荒しだな
0816スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 11:21:11.73
白人男とか縄文系賛美するならどっか他所いけよ
これらって少なくとも中性的では絶対違うんだから
それに近い、日本人男も中性的ではない
0824スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 14:03:44.16
>>823
これ個人が経験則で作った診断なのかな
質問の意図が、ここでこう答えたらそういう言う意味に取られるんだろうけど
そういう意味じゃないみたいな質問が多々あったからあんま当てにならなさそうに感じた
自分は「46.3% GIDの可能性は低そうです。」だった
0825スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 15:19:13.52
>>824
DSM- Wの性同一性障害の診断基準を参考にしてるらしい
ある程度は正確だと思う
この点数が高い人はXジェンダーではないかも
趣味・嗜好・逃避も高ければAGの可能性もあるんじゃないかな
8問中で自分は精神疾患とゲイは一つも当てはまらなくて、趣味・嗜好・逃避は2つ当てはまった
0827スリムななし(仮)さん垢版2018/10/27(土) 22:38:47.91
このスレ的には 星元裕月さん ってどうですか?
パット見は美少女だけど 男性的シャープさもあって良い感じ

近い系統で SEVENTEENのジョンハンさんも素敵
0830スリムななし(仮)さん垢版2018/10/28(日) 05:13:43.26
このスレに某国人が湧いてる?
荒らしの正体は某国人だったのか?
日本人と感性が違うわけだわ
0831スリムななし(仮)さん垢版2018/10/28(日) 05:40:47.52
韓国人は黒人と東南アジア人を見下すのは有名みたい
だから中国人と韓国人を持ち上げつつ、沖縄県民を土人扱いしてたのか
自画自賛はいつもの事だとして、アスペではなくファビョンだったのかアレ
0832スリムななし(仮)さん垢版2018/10/28(日) 09:29:23.96
>>822
>スレ違いの荒らしは消えろ
ここは男臭い縄文系をマンセーするスレではない

そのまま返すわ
スレ違いの荒らしは消えろ
ここはキムチ臭いエベンキ系をマンセーするスレではない
0833スリムななし(仮)さん垢版2018/10/28(日) 10:06:44.84
汚い言葉を使ってだれかを罵るスレでもないんだけど…
自覚はないんだろうけど
0834スリムななし(仮)さん垢版2018/10/28(日) 10:23:24.84
>>833
彼が荒らさなければこのスレは平和だったよ
分かるよね?
0837スリムななし(仮)さん垢版2018/10/29(月) 03:19:56.20
>>823
この診断で得点が低かったり、精神疾患などが高かったらファッションXジェンダーの可能性が高い
得点が高くて精神疾患が低い人はMTFスレへ行くべき
0842スリムななし(仮)さん垢版2018/10/29(月) 13:11:17.21
>>831
縄文が一番東南アジアや黒人見下してるだろうけどなw

自分たちは白人だ!とか言って東南アジアは意図的に除外しようとするもん
縄文系って白人じゃなくて東南アジアのほうに近いはずなのにw
0843スリムななし(仮)さん垢版2018/10/29(月) 13:12:18.40
あと男臭い容姿を賛美したいならどうぞ他所でやっててくださいw

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる(しゃくれ、ゴボ顎)
・彫りの深い顔(眉骨が張っている)
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪
0844スリムななし(仮)さん垢版2018/10/29(月) 13:24:43.78
>>832
縄文土人君が見えない敵と戦いだしました
まずお前のその眉骨出っ張った彫り深ぇー顔は
少なくとも中性的からは離れるから
0848スリムななし(仮)さん垢版2018/10/29(月) 15:08:47.23
男女共に見た目が中性的な人ってさ、男装も女装も似合うよね
痩せてた頃の早見あかりとか顔が男前だから男装が似合いそう
0850スリムななし(仮)さん垢版2018/10/29(月) 15:24:00.91
早見あかりとかが坊主にしても似合わないけどな
神取忍とかアジャコングとかなら似合うだろうけど
0851スリムななし(仮)さん垢版2018/10/29(月) 15:34:01.72
日本の美容メディアの言う美形・イケメンは女装似合わないよ

なぜなら、日本の美容メディアは男臭いのを美形・イケメンって賛美してるから
女装が似合うはずない
0852スリムななし(仮)さん垢版2018/10/29(月) 16:08:21.89
ずっと同じことばっかり言ってる人がいるけど、もういいよわかったよ
今より僅かでも男性要素が減少するなら、少なからずその人にとってその現象は“中性化”なんだから

完全に真ん中(かつ美しい容姿)になれる人なんてごくごく一部だけれど、
少しでも小綺麗になれるんなら、それに越したことはないよ

それにその辺の無頓着なおっさんより、メディアで称賛される美形男性の方がより“中性的”なのは間違いないし、
女性でも美しくもなければ女性的でもない人も沢山いて、その中にも“中性的”と称して差し支えない人もいるし
0853スリムななし(仮)さん垢版2018/10/29(月) 16:16:46.98
>>852
いや、何を言っても無駄だよ
この人らは「自分の思ってる中性像」以外のものは認めない
それは自分の容姿から来るコンプレックスだと思われるから余計にこじれてるんだと思う
だからこういったスレで大口叩いてストレス発散させるしか無いんだろう
容姿からくるストレスは解消しないだろうから、このスレはもう終わりだよね
0855スリムななし(仮)さん垢版2018/10/29(月) 17:08:34.51
奴は>>836のスレの131で

そんなに中性的になりたいなら
女性ホルモンでも打てば?w

筋肉より脂肪がつきやすくなって、おっぱいが膨らむけどなw

とレスしてるからこのスレの主旨に反してるただの荒らし
荒らしは無視するのが一番
0858スリムななし(仮)さん垢版2018/10/29(月) 18:33:01.64
この特徴が強いのは男性的ね

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる(しゃくれ、ゴボ顎)
・彫りの深い顔(眉骨が張っている)
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪
0859スリムななし(仮)さん垢版2018/10/29(月) 19:23:39.47
>>856

この説をずっと唱え続けているの、多分あなただと思うのだけれど、面倒でなければよかったら教えてほしいのです
あなたが思う、理想の中性像って、どんなものですか?
実在する人物像で言い表せますか?

そんなの実在しねーわwっていう回答でも良いし、美醜は問いません
その答えによってあなたの価値観を否定したりとか、そういうのでもなくて、
単純に、自分と違う見方ができる人の意見をお聞きしたいのです

あなたの主張も、恐らく少しは理解できているつもりだけれど、
そうなると、中性に向かおうとすると、却って美しさを損なうだけな可能性も考えられるかなと思ったので
(その状態は中性的というより無性的というべきかもしれないけど)
0860スリムななし(仮)さん垢版2018/10/29(月) 19:56:47.13
無性の文字が見えたので横レス
無性の自分は人形とかアンドロイドみたいな生物的な性別がないものに興味を魅かれるんだよね
0862スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 00:03:19.88
中性というか子供だね
写真の神木くんの子供時代なんかはどちらかと言えば女性的だと思う
ちんちんついてるから中性ってなってるだけで
字面通りの中性的って意味の外見はもう少し男性的要素入るべきかなぁ
0863スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 00:51:21.49
>>861
あ、ごめんなさい、出してたの気付いてなかった、、

恐らくこの系統に憧れてる人が一番多い気がするけど、これだと中性通り越して女性寄りかなーと個人的には思う
実際にここを目指すなら、子供もしくは女性ベースじゃないと滅茶苦茶厳しそうだし、男性で自己像がこんな感じだっていう人は、悪いけどその殆どが自惚れだろうなーともw

私の感覚だと、ハンジ・ゾエとか白鐘直斗とかジャイボとか、この辺が中性的と感じるけど、

そうでなければ、美輪明宏とかkayaとかGENKINGみたいに、男性的要素が残っているが故のアンバランスさ、
(侮蔑表現ではなく)オカマ的な妖しさもアリかなって思ってた
0864スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 01:04:58.83
>>863
いや中性的だろ

>>758もクラピカアルミンとかも
じゃあすぐに女性ってわかるのかというとそうでもないし

見てても男か女か迷うってのが中性的ってことだろ
0866スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 04:57:00.68
独断と偏見で暴れてたのか
やれやれ…

男装が似合わない時点で女寄り
逆に女の中性だと整った男顔じゃないとボーイッシュなレズビアンにしか見えない
0867スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 06:29:44.32
>>864

>見てても男か女か迷うってのが中性的ってことだろ

これには同意できるし、前に挙げてるの男性的容姿の特徴も正解でしょうね

よって、その分岐点がどの辺に位置するかが、個人個人によってだいぶ違うのかな、と

進撃もハンターも原作をきちんと読んでなく、偶然見かけた絵柄だけで判断しちゃったので少し目を通したら、
作品内での振る舞いを含めると、性別不詳感がだいぶ強まるね
それでもやっぱ、クラピカは絵面だけなら、男性だと疑うことはまずしなさそう、少なくとも私は

で、あなたくらい目が肥えてると、大島薫も単なるごついカマホモにしか見えないだろう(私にも純女には見えない)けど、
その割には、世間話に対して、だいぶ女性で通用しているように感じない?

その程度の低水準なら、今現在の神木隆之介とかhydeやYOSHIKIも、充分中性的で通るってことなんでしょうね、恐らく
0868スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 07:02:07.37
そう見える見えないって
全部それぞれの主観の話で、社会共通の「中性」っていう話じゃないよね
それを話し合ったところで仕方ない気がする
0869スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 08:04:03.73
英ブリストル大学の研究チームは、CGを用いて様々な角度から男の顔を検証した結果
「女性は、40%の女顔の男性を最も好む傾向がある」と報告しています。
という情報もあるよ
0871スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 08:41:22.99
>>869
海外と日本では中性の感じ方も違いそう
海外と言っても人種とか国とか、文化が違うと感じ方も変わりそう
0872スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 08:55:07.62
>>871
日本人の中性は欧米ではゲイだと思われるかもね

日本だと完パスのMTFは好まれないけど
ジャニーズとか人気あるから、女に寄りすぎないくらいが好まれるんじゃない?
ガールズちゃんねるでも男顔の女は美人と思ってる人も居るから
男顔60%女顔40%が最も好まれるのは変わらないと思う
0877スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 12:20:27.40
>>868
主観に何も
何が男性的かは、はっきりと統計的に客観的に分析できるだろ

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる(しゃくれ、ゴボ顎)
・彫りの深い顔(眉骨が張っている)
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪

これだって反論あるなら聞くけど、このスレで反論聞かないし
この特徴が強いのは少なくとも中性的ではない
0878スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 12:31:12.87
>>877
いや、いちいち反論してないだけだよ
その特徴の「少なく」とか「目立つ」とか「深い」などなど
全てにおいて人によって判断の変わる尺度で言われてもなぁ
数値化でもされてたらまだわかるけど
0879スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 12:34:17.41
>>869
日本の美容メディアが好きなのは男臭い容姿だけどな

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体(身長180cm以上、サッカー選手以上の筋肉なら尚)
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる(しゃくれ、ゴボ顎)
・彫りの深い顔(眉骨が張っている)
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪
0881スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 12:36:50.63
>>875
調べればどこでも同じような事言ってるよ
それに男にモテる必要性は皆無なんだけど…(笑)
0882スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 12:36:53.00
>>878
容姿評価ってそんなもんだろ
平井堅とかの彫りの深さなんて数値化されてはないけど

平井堅の顔は彫り浅いとか思う人間なんていねーよな
0883スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 12:38:41.95
>>881
男は男顔の女は魅力ないと思ってるってことだろ
つか俺は個人的には男でも男顔は人によるけど嫌だけどな
特にオカマ臭い男顔は
0884スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 12:43:20.88
>>883
何であんたが代表面してんの?
メディアなんて流行を作ってるだけじゃん
0885スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 12:44:57.28
>>884
>メディアなんて流行を作ってるだけじゃん
男臭い容姿をマンセーしてるくせに
中性が美形だとか言って、お前みたいな勘違いしたオカマを作る流行かw
0886スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 12:46:30.03
>>882
いや…極端な例を出されて「こういうのを彫りが深いとみんな思うだろ」って言われても…

中性の話をしてるんだよね?

男性的〜女性的の間に中性があると思うんだけど、
例えば、男性的が+10、女性的が-10として
じゃあ中性的はどの位置にあるのか
0のみなのか、+3〜-3くらいなのか
じゃあ0の容姿は一体どういうものなのかというのをどう説明するの?
「彫りが深くない」とかそういう尺度?w
0887スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 12:52:42.19
>>885
あんたが言ってる事が正しいなら
男顔の女を美人という人や好きだという人は何なんだろうね?
あんたの理想の方がオカマ臭いよ
0888スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 12:53:05.88
>>886
だから平均的な日本の男と思うのと比べて

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体(身長180cm以上、サッカー選手以上の筋肉なら尚)
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる(しゃくれ、ゴボ顎)
・彫りの深い顔(眉骨が張っている)
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪

の特徴が強いと思ったら、男臭いでいいよ
男臭いかどうかなんてそんな考えんでもすぐにわかるだろ
お前は、シュワちゃんみたいな極端なのと比べて日本では男臭いのがモテない、中性的でモテるだ!って極論言いたいなら言ってればw

俺はそれをアホだとみると、俺は平均的な男と比べてるから
日本の美容メディアは男臭いのを持ち上げてると認識してるけどね
0889スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 12:55:39.78
>>887
男顔の女っつーけど

ハイドや長瀬みたいな顔した女が好きって男は
本当に少ないけどなwレアケースを出されても困るね

多分、そういう男って潜在的なホモだろ
0890スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 12:59:57.67
あとアメリカでもシュワちゃんみたいなのは
別に女の子からは支持されてるわけじゃねーしな

アメリカ女子だってシュワちゃんみたいな極端なのよりも
ビートルズだのジャスティビーバーみたいなの方が好きだろ
0891スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 13:01:47.24
>>889
ハイドや長瀬みたいな女を見た事ないけど?どこに居るの?
あんたが思ってる男顔の女と世間一般の人が思ってる男顔の女はかけ離れてるね
0892スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 13:02:44.91
>>878
>いや、いちいち反論してないだけだよ

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる(しゃくれ、ゴボ顎)
・彫りの深い顔(眉骨が張っている)
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪


数値化してないってチャチャ入れてくるだけで、
これら特徴が、男性的特徴ってあること自体への反論は疑いようはないわけね
0893スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 13:05:22.28
>>891
つまりハイドや長瀬は完全に男顔って認めたわけね
でも日本の美容メディアとかはああいう顔の男が好きだぞ?

あと世間一般が思ってる男顔の女って
アジャコングとか神取忍とかだろ

アジョコングや神取忍みたいな男顔の女に似てる男がいても
そいつが中性的になんてなるわけないんだけど
0894スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 13:12:27.73
>>893
もう一度質問するね
ハイドや長瀬みたいな顔の女の人はどこに要るの?例を出してね
ハイドは中性的だと思ってる人は普通に居るけど、あれは幻なのかぁ…(笑)

男顔の美人ね
不細工な方じゃないから
0895スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 13:43:54.15
>>894
いねーだろハイドや長瀬みたいな男顔の女は
あとハイドとかを中性的と思ってる奴も本音はあれを男顔だと思ってるよ
日本の美容メディアが男臭いのを持ち上げながら
美形は中性的だなんて矛盾したことごり押してるだけ

つか
女顔じゃなくて男顔を美しい美しい言ってるのが
腐女子やカマホモ臭いんだけど
0896スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 13:44:29.82
男顔の美人つーけど
俺は少なくともハイドや長瀬に似てる女がいても
むしろブサイクだと思うがな女として
0897スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 13:45:47.91
向井理とかああいう顔なら
男でも女でも見れるだろうけど

ハイドや長瀬って
女があの顔ならむしろブサイク扱いされてモテないだろうね
だからああいう顔を美形だとは思えん
0898スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 13:49:07.38
男が女顔じゃなくて男顔を美しい美しい言ってるのって
潜在的にホモッ毛あるよ
0899スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 13:51:23.10
あと何度も言うが
男が男顔の女に似てようが

それは男顔だよ
中性的っつーなら女顔の女に似てなきゃいかんだろ
0900スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 13:54:54.80
ってかクソ女どもに
別に、男顔でもないのに、男顔認定されてる女も可哀相だな

それ完全に褒め殺しだろ
0901スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 13:55:28.65
>>888
同じこと連呼して話をする気がないのはわかった
まいった、論破されたわ

>>892
ごめん、反論する気ないくらいだから最初ちょっとしか見てないわ
それが男の特徴ってことでいいんじゃない?
0902スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 13:59:54.01
>>895
あんたは
「ハイドや長瀬みたいな顔した女が好きって男は本当に少ないけどなw」
って答えてるんだけど、居ないなら矛盾してるね

ハイドを本音は男顔だと思ってるって何で分かるの?超能力?

男顔の美人な女の人は女顔の美人な女の人より中性的と言ってるだけだから
勘違いしないでね?
0903スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:08:52.12
>>902
>って答えてるんだけど、居ないなら矛盾してるね

もしいたとしても少ないだろうから
そう言ったんだけど?
あともしかしたらいるかもしれんし

>ハイドを本音は男顔だと思ってるって何で分かるの?超能力?
なんでここにこだわるの?
美容メディアに踊らされて、どうみても男の奴を中性的だって言ってるからって
そいつは男臭いのは変わらんけど?

>男顔の美人な女の人は女顔の美人な女の人より中性的と言ってるだけだから
だから?男顔の女に男が似ててもそれは中性的でもなく男顔であって
男が中性になるには女顔の女に似てないといけないけどな
あと男顔を美しいって思ってる時点でホモっけあるから
0904スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:10:14.61
>ハイドを本音は男顔だと思ってるって何で分かるの?超能力?

ハイドみたいな顔の女を女顔としてるのは日本では見ないから
はいOK?
0905スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:11:55.50
>>902
じゃあお前はハイドを女顔とかに見えるわけ
俺は男顔にしか見えないし

ハイドが女顔に言えるならどんなところがそう見えるのか言ってみろよ
議論してやるからさ
0907スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:18:29.70
あと日本では美容メディアとかが
男顔を美形って持ち上げながら
美形=中性的だなんて言う解釈してるから

中性的って呼ばれてる呼ばれてるなんて参考になるわけない
もはや美容メディアの中性認定なんて

男臭さや女臭さなんて美容メディア自信がそんなの考えてないんだから
0908スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:23:06.35
>>903
まとめてレスして

女性の男顔は中性じゃなくて、男性の女顔は中性なんだ?偏見だね

ホモではないよ
>>823の診断をやったけど0%だし

>>904
女顔ではなくて中性ね
あんたが中性と思ってなくても世間はそう思ってるよ
>>905
世間の考えね
hydeに興味は無い
0910スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:27:42.92
>>908
女の男顔=ただのブサイク
男の女顔=美しい、中性
基本、男顔ってゴツくて美しいとは逆だしな

あと男顔の女の男はそれは完全に男顔ね

あと潜在的にホモだよお前は


あと世間の考えなら
ハイドみたいな顔の女を女顔としてる奴みねーよ
せいぜい、美容メディアに踊らされて
男顔の美形=中性って変な認識なんだろ
0911スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:30:19.01
俺そもそも民主政自体嫌いだから

世間が白を黒って言ってれば黒なんだって考えが嫌いだしな

俺は世間が白を黒って言っててもそれは白だろって言うよ
0912スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:32:56.26
あと女に男顔男顔言ってるのって
お前がガールズちゃんみたいなゴミサイト出してきたみたいに
正確の悪い女が多そうだけどな


男は、そんなに自分の好きなタイプの女を男顔なんて言わねーよ
ホモじゃあるまいし
0913スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:35:14.01
まぁ男顔でも

カッコイイとか凛々しいとか男前とか
そういうので褒めるのはわかるし

男顔持ち上げるなら最初からそう言ってればいい
0914スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:36:40.35
あんたの主観はこのスレでも世間でも共通認識じゃないから
自分の中でしまっておいた方が良いよ
0916スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:40:15.63
>>914
じゃあハイドや長瀬が中性的っつーなら
どうしてそうなのか説明してみろよ

世間がーとかじゃなくてさ
そもそも自分は民主制自体ポピュリズム・衆愚政にもなりうるわけで信用してないし
0917スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:43:43.10
俺はメディアが
白を黒といえば黒になるんだって疑いもせず信じ込む
家畜みたいな人間にはなりたくないんでね

統計的に分析してみて、美容メディアが男臭いのを持ち上げてるのに
中性だの言ってるならその嘘を指摘するよ
0918スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:46:53.75
説明できん時点で
やっぱり誰もああいうのを中性的だなんて本音は思ってないんだろ
0919スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:50:26.75
美容メディアも
そんなに美形=中性ってしたいなら

最初から男臭い容姿じゃなくて
中性的の容姿な男を持ち上げればいいのに

それはしないんだよな、美容メディアは男臭い容姿なのを持ち上げたがる
0920スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:52:21.97
こんな狭いところで持論を展開するより
ツイッターみたいに人が多いところへ行くべきだよ
0921スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 14:54:14.09
ハイドや長瀬みたいなのを
美形だの中性だの言うのって

もしそいつらの娘が父親に似てしまったら
ブサイクになるだろうからやめてほしい

ってかすでにそんな被害者増えてるかなw
0924スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 22:27:41.70
日本の女って体とかは絶対に
男性的な体が好きだよ

体脂肪率低くて
身長180cm
サッカー選手の筋肉
0925スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 22:30:02.59
サッカー選手ってかバスケ選手って言うべきか

体脂肪率低い
細長くて筋肉質な体
身長高い

これらはバスケ選手に近いな
あと細長い体だけど肩幅は広いのもウケるはず
0926スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 23:14:43.15
別に大して男顔でもない女を
男顔、男顔言うのは

ブス女とかね、ここにもそんな奴多いけど
その手の女に限って男顔を好みながら〜は女顔だとかも言い出してくる
腐女子とかねw

男で自分の好きな女を男顔とか言う奴なんてほぼいねーよ
ホモみたいに思われるし
0928スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 23:21:29.96
美容メディアとかそれがひどいからな
女にはすぐに些細なことでも男顔認定してくるくせに

男には普段男顔の特徴持ち上げてるくせに
極棚に男臭い奴と比べてきて女顔、女顔ごり押ししてくる

生活百科とかね
0929スリムななし(仮)さん垢版2018/10/30(火) 23:22:11.45
あとガールズちゃんとかもね

あのクソババアどもが若い女を男顔男顔言ってても嫉妬にしか見えんが
0937スリムななし(仮)さん垢版2018/10/31(水) 08:16:18.82
MTFのスザンヌみさきはその診断結果は高くなかったみたいだけど
中にはMTFではないのに医者からGID認定される場合もあるんだろうなぁ…
0938スリムななし(仮)さん垢版2018/10/31(水) 11:05:48.59
>>931
いいなぁボーイッシュで好みだわ
0939スリムななし(仮)さん垢版2018/10/31(水) 11:07:00.67
ふと思った
性自認MtXの人が女装似合うまでは良いんだけど
女装したいと思うのはMtXというよりパラフィリアなのではないかと
0945スリムななし(仮)さん垢版2018/11/01(木) 19:09:06.34
>>944
コレどうなんだろうね
結構前から見てるけど
大体、男20-40パーセント、女60-80パーセントと出るけど
下の誰に似てるっていうlook-alikesは
一番高いのが毎回、亀井絵里で30パーセント以上なってる
0948スリムななし(仮)さん垢版2018/11/02(金) 07:25:09.78
>>936
↓こんな感じで見せてって事?

診断結果
あなたの性同一性障害(MTF)度は

65.74%
です。

少しジェンダーアイデンティティに揺らぎがありそうです。
50%を超えているので、1/2の確率でGIDかもしれません。
もし女性として生きたいという気持ちが強ければ、専門医に相談することをおすすめします!

その他の診断
性同一性障害の精神疾患などの影響で、反対の性別だと思い込んでしまったり、同性愛や趣味などと性同一性を混同してしまったりすることもあります。

いずれの項目も0%に近い方が、性同一性障害である可能性は高いです

精神疾患の可能性 17%
(8問中1問に「あてはまる」*と回答しました)
男性同性愛者(ゲイ)かも? 0%
(8問中0問に「あてはまる」*と回答しました)
趣味・嗜好・逃避 63%
(8問中5問に「あてはまる」*と回答しました)
*「どちらかといえばあてはまる」も含みます。
0952スリムななし(仮)さん垢版2018/11/03(土) 08:29:22.64
男はちゃんと男率高いし女も同じ
だから判断は異常ではないだろうね

中国の漫画家の夏達は女率高いのもあるけど
中性寄りのも多いのが不思議
しかも当時の実年齢の半分というロリババアっぷり
あんな中性の子が居たら興奮しちゃうよねー
フヒヒwwwサーセンwww
0956スリムななし(仮)さん垢版2018/11/03(土) 20:08:44.79
そこhydeとかも90%男顔って出たり、80%女顔って出たり
基準が滅茶苦茶だぞ
0958スリムななし(仮)さん垢版2018/11/03(土) 20:26:24.75
そこ彫り深い顔の奴が
ヒゲ、短髪にしたりすると男顔っては出るけど

ヒゲ剃ってロン毛、にすると白人女に当てはめてきて
同じような顔でも女顔てしようとする
0960スリムななし(仮)さん垢版2018/11/03(土) 20:49:12.02
そこ、明らかに
アジア人と白人で男顔と女顔の基準を変更してるぞ

だから
中性的なアジア人が髪やメイクを普通にしてると女顔度低いけど
彫り深いアジア顔がロン毛にしたりケバいメイクしてると白人女って判定して、女顔ってしようとする
ようするにゴついオカマ臭いアジア男が女顔って評価されちゃう
0961スリムななし(仮)さん垢版2018/11/03(土) 20:51:54.11
そこ彫り深い顔だと
アジア人ってのを切り捨てて白人内だけでで男顔か女顔か比べようとしてるから

普通のアジア人だとどうしても男顔判定、女顔判定に
すっごい違和感が出るような判定になる
0962スリムななし(仮)さん垢版2018/11/03(土) 20:56:00.02
ようするに彫り浅めの顔の男では
女顔の女と比べて男顔か女顔か分けようとするけど

彫り深い顔だと
男顔の女と比べて男顔か女顔か分けようとする
とても中立的だとは思えん
0963スリムななし(仮)さん垢版2018/11/03(土) 21:07:03.00
ここ日本だし
少なくとも男顔か女顔かつーなら

アジア女と比べないと中立ではないわな
>>944とかってあんまり彫り深い顔のアジア男とかにはもはやアジア人じゃなく
白人って判定してるもん

向井理とかはアジア女と比べるのに
長瀬みたいなのはアジア女じゃなくて白人女と比べて、女顔寄りだといわれても

アジア女と比べてどうなんだ!ってなるし
0966スリムななし(仮)さん垢版2018/11/04(日) 00:23:11.28
>>944とかもどうせ
日本の美容メディアが作ったっぽい

男臭い顔のアジア男ににだけアジア女じゃなくて白人と比べて女顔ってして
いつも通り、男顔を中性ってことにしたがってる
0968スリムななし(仮)さん垢版2018/11/04(日) 05:27:00.41
あの連投自己愛はツイッターに行けよ
ツイッターには持論を展開する為に誰にでも噛み付くくらいの人も存在するのに
その人たちに比べて、5chでしか語れない小心者なんだな
0969スリムななし(仮)さん垢版2018/11/04(日) 07:51:43.24
男なのに男の顔に憧れてる人はゲイなの?まぁ、隠れゲイなんだろうね
俺なら夏達みたいな顔に憧れるなー
0970スリムななし(仮)さん垢版2018/11/04(日) 08:26:36.01
連投自己愛は向井理、千葉雄大、神木隆之介が大好きなミソジニーホモ
0972スリムななし(仮)さん垢版2018/11/04(日) 20:35:46.86
>>970
美容メディアがうざいだけ
男臭い男が好きなら男性的が日本ではモテるって言えって話で

>>969
日本の美容メディアとかは男臭い顔を美形美形言ってるけどね
0978スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 14:07:49.17
定義も何も
明らかに女顔じゃない男に
女顔とか言うのってそっちのほうがおかしいけどな
0979スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 14:14:51.13
性別なんてどうでも良いわ
生き物のベースはメス
人間のオスも6週目までメス
オス化しないアンドロゲン不応症というのもある
0982スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 15:32:06.37
中性的な男も女も鼻が高い方がそれっぽい
逆に低いと女はただの女顔、男はオカマちゃん顔
男は眉骨、エラ、顎を削れば驚くほど中性化が進むよ
あとBMI18くらいまで痩せた方がらしくなる
0984スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 18:44:14.31
>>982
鼻、高い方がオカマっぽいだろ
あと、男がガリガリになっても余計、脂肪が減って骨が浮き上がるだけ

ただの貧相な男になるだけ、それなら途上国で飢えに苦しんでる男は中性的なのかよ
0986スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 18:46:40.45
>>982
はいはいオカマオカマ

【男臭い容姿の特徴】

・脂肪が少なく筋肉、骨格の浮き上がりの目立つ体(身長180cm以上、サッカー選手以上の筋肉なら尚)
・横広な体(特に肩幅が)、細長い体
・体の大きさに比べて、頭は相対的に小さい
・細長い馬面、エラの張った顔
・横顔全体から見て鼻・口元・顎先が突出してる(しゃくれ、ゴボ顎)
・彫りの深い顔(眉骨が張っている)
・鼻筋が張ってるワシ鼻、横に広いペチャ鼻、縦に長い鼻
・顔に比べて眼球は小さい、横に細長い切れ長な目、蒙古ヒダないギョロっとした目
・ハゲ、ボサボサ・ベトベトな髪
0987スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 18:47:47.60
>>982
>中性的な男も女も鼻が高い方がそれっぽい
>逆に低いと女はただの女顔、男はオカマちゃん顔

支離滅裂すぎだろこいつ
0988スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 18:50:04.92
あとオカマってのは男顔だよ
どんなファッションしようがはっきりと男顔ってわかるからオカマなんだろ

これで男か女か迷うようならオカマにはなれんし
オカマになるのも男顔じゃないといけない
0989スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 18:51:35.42
体脂肪率5%未満の骨の浮き上がった体だけど

俺は中性的なんだ!(キリッwww

それただの貧困国の土人男みたなだけだからwww
0991スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 18:54:16.57
>>982は間違ってないでしょ
夏達は鼻が高いよ
君の理論だと性別が女の夏達はオナベになっちゃうなー
世の中の男であのレベルが存在するとは思えないし
存在するなら見てみたいなー
0993スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 18:57:29.55
>>990
あの独裁馬鹿が勝手に消えてくれれば平和になるんだが…
そもそもこのスレの住民がメディアを気にしてたっけ?
0994スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 19:00:05.95
夏達も高いって言うほど鼻高くはねーだろ
少なくともワシ鼻ではない

あとよっぽど他で補えないと基本
鼻が大きいのは男の方の特徴だろ
0996スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 19:03:30.48
夏達の鼻が高くないって君個人の考えでしょ
中国人でこの高さはなかなか居ないよー
https://www.zhihu.com/question/65909242

夏達に比べて世の中の男はもっとゴツゴツした顔してるよ
女装ゲイの大島薫レベルでも加工しなければただのおっさんだし
0997スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 19:03:40.18
中性的っていうくせに
体脂肪率5%以下になりたそうなアホがいるな

鼻とかもアラブ男みても全然中性的が多いなんて思わんね
0998スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 19:06:27.11
>>996
だからワシ鼻出してこいよ鼻高いっつーなら
そもそもそいつも別に鼻で女っぽいってわけではないだろ

そもそもなんで女顔は鼻低いとか言ってるくせに
男にだけ鼻高いと中性的とかなるのか支離滅裂すぎて意味不明
0999スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 19:08:43.39
独裁馬鹿は消えろ
1000スリムななし(仮)さん垢版2018/11/07(水) 19:09:01.19
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