イオン導入器について語るスレ

**スリムななし(仮)さん** · 2010/12/05(日) 07:10:13

語ろう

**スリムななし(仮)さん** · 2010/12/05(日) 11:15:57

まんこ

**スリムななし(仮)さん** · 2010/12/06(月) 00:27:59

(*'-')…。

**スリムななし(仮)さん** · 2010/12/14(火) 16:07:51

ニキビ跡あるから興味はあるけど
数千円のから数万円まであってよくわからない

**スリムななし(仮)さん** · 2010/12/22(水) 18:22:41

age

**スリムななし(仮)さん** · 2010/12/28(火) 00:37:55

私も家庭用の買いたいけど、どれがいいんだろう

**スリムななし(仮)さん** · 2010/12/31(金) 08:40:48

たいして複雑な構造じゃないからまともな設計ならどれも大差ないハズ
極端に安いのや高いのを避けてある程度ユーザーの多いメーカーのを
買えばどれでもいいとおも

**スリムななし(仮)さん** · 2011/01/12(水) 17:43:01

age

**スリムななし(仮)さん** · 2011/01/25(火) 14:55:12

記事としては古いけど

http://www.vc-lab.com/ion.html

**スリムななし(仮)さん** · 2011/02/07(月) 02:19:27

http://www.amazon.co.jp/dp/B002LRZ6CC
日立のハダクリエってどうかなあ
カスタマレビュー見ると欲しくなってきた

**スリムななし(仮)さん** · 2011/02/07(月) 02:42:52

こらこらマルチすんな！

10 · 2011/02/07(月) 02:50:45

ごめん誰もいないかとおもて

10 · 2011/02/07(月) 13:29:59

なんだやっぱ誰もいないんじゃん

**スリムななし(仮)さん** · 2011/02/07(月) 13:44:09

ハダクリエはイオン導入機じゃないし

**スリムななし(仮)さん** · 2011/02/07(月) 13:52:37

個人的にハダクリエが2cｈで良いとされたのは
・安い（当時イオン導入器は高かった）
・汚れが目に見えた（コットンを滑らせるので薄茶色の汚れが見える）
・手持ちの化粧品がそのまま使えた
・他のはプラスマイナスの変化ごとにコットンを変えろとか洗い流せとかうるさいが
これはそのまま使って良いということになってる
このあたりが勝因だろう

**スリムななし(仮)さん** · 2011/02/07(月) 18:21:22

じゃあ「買い」ってことでいいのかな
定番なのはビューリらしいけどハダクリエのが安いし効果もちゃんとあるんだよね

**スリムななし(仮)さん** · 2011/02/07(月) 21:59:54

http://img327.auctions.yahoo.co.jp/users/7/8/1/6/daichi12002-img600x450-1296459608rzcb9280437.jpg
某ヤフオクに出品されているビューリですけど、本物ですか？ロゴのLの字が欠けている？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/02/10(木) 08:46:00

誰かMS-JMAを使っている人居ない？説明書なくしちゃって困っています。プラス、マイナスと二つ機能があるのですがどういう意味なのか教えて下さい。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/02/10(木) 08:52:32

その機械のことは知らんがイオン導入器はどれも原理は一緒なので
その前提で推測すれば、プラスはイオン導出の時に使う。いわゆるディープ
クレンジング。プラスイオンの力でマイナスに帯電した汚れを吸い付ける。
マイナスはイオン導入の時に使う。マイナスに帯電したビタミンC誘導体を
弾き飛ばして真皮の奥まで導入する。
おそらくこれで合ってるはず。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/02/13(日) 21:09:43

ビューリSi　ってのと　ビューリII　ってのはどっちが新型なんですか？
機能面では大差ありませんか？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/02/14(月) 01:07:22

ビューリIIが古くて超音波ナシ

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/02(水) 16:31:19.97

イオンショットナイザーDSで買ってきたよ！

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/10(木) 22:47:15.96

トラネキサム酸がイオン導入できるみたいだ
ttp://www.j-tokkyo.com/2006/A61K/JP2006-298850.shtml

なら
プロリン　等電点6.30
リジン　等電点9.7５
なんかも酸性溶液にして＋導入すれば真皮層まで押し込めるのかな？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/11(金) 09:04:36.26

トラネキサム酸は今でも美容皮膚科でやってるでしょ
肝班とかに

プロリンとリジンに限ってないけど
アミノ酸はイオン導入できるのはもう知られてるよ
トゥヴェールのアミノ酸エッセンスの説明にも導入可能って書いてある
ちなみにアルギニン・アスパラギン酸・グリシン・アラニン
セリン・バリン・プロリン・トレオニン・イソロイシン・ヒスチジン・フェニルアラニン
が入ってる

イオン導入できる物質に関しては資生堂が研究してて
2007年くらいのフレグランスジャーナル紙に掲載されてる

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/11(金) 22:48:45.98

Arg　等電点 10.76
Asp　等電点 2.77
Gly　等電点 5.97
Ala　等電点 6.00
Ser 　等電点 5.68
Val　等電点 5.96
Pro　等電点 6.30
Thr　等電点 6.16
Ile　等電点 6.05
His　等電点 7.59
Phe　等電点 5.48
一回ではArg　Aspはどちらかしか導入できないな。
それ以外もｐHを傾けてやらないと十分には電離せず
導入できないんじゃないか？
トゥヴェールのアミノ酸エッセンスってAPPSやVE誘導体
の補助役だと思うんだけどとなるとｐHは中性に近いところで
美容液出来上がるんじゃね？そしてマイナス導入で使うことに
なる。Asp以外はあまり電離していないんじゃないか？

これをイオン導入しようとしたらアルカリ溶液にして－導入すべきか・

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/12(土) 08:59:54.43

ｐH大事だよね

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/14(月) 05:14:09.78

うーんスレ伸びてないね何でだろ？
マイナスイオンとかそういうデタラメじゃなくてちゃんと効果あるって聞いたけど

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/14(月) 09:01:19.40

効果はあるけど
エステだのネズミ講だのマルチだので
20～300万とかの超高額ぼったくり詐欺商品が出回ってるから
美顔機＝インチキのイメージが強いんだと思う

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/16(水) 16:23:01.07

効果はあるよ。面倒くさいだけで。
嫁は毎日やってるがさすがにやりすぎだろ。（イオン＋ソニック）
やりすぎた場合のデメリットってなんだ？
美容液の値段はたかが知れてるから無問題なんだが。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/20(日) 08:32:01.79

超音波まいにちはよくない
導出と導入なら別にいいかもだけど

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/20(日) 19:06:35.58

>>30
やりすぎるとどうなるの？警告出すにも何を伝えるべきなのかなあ。
イオンだけならOKなのか。

これって電子マッサージ器みたいな大型電極＋大電流で
一気に広い面積に交流で＋イオンも－イオンも導入しちゃうってできないのかな。
先にイオンクレンジングしといて余計なもの減らしてからということになるのかな？

顔面マッサージにもなって効果倍増とはいかないかなあ。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/21(月) 16:48:03.41

刺激与えすぎて肌が痛むよ
ていうか取説にもかいてあるでしょう

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/21(月) 17:07:02.52

導出導入だけなら毎日でも問題無いのでは？超音波は刺激が強すぎだけど。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/21(月) 18:30:05.38

そうか。THX
イオンだけにしとくように言っとくよ。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/24(木) 13:10:36.25

導入は3日に1度がいい
http://www.vc-lab.com/ion.html

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/24(木) 14:07:50.38

でもビューリでは8時間おき推奨だよね
ttp://www.beauly.co.jp/beauly_qa01.html
ビタミンＣは、お肌に導入してから8時間ほどで効力が落ちてしまうため、毎日イオン導入することをお勧めします。
超音波が作動しているモードでのケアの時間を短くし、モードＩと組み合わせてお使い頂ければ毎日イオン導入することが可能です。
また、お時間の取れない時はステップ１とステップ３だけを行なうか、イオンモード（モードＩ）をお使いください。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/24(木) 16:34:58.96

2日に1度くらいでいいんじゃね
8時間に1度とかめんどｗｗｗ

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/24(木) 16:44:27.79

朝晩やってるよ！えっへん！

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/27(日) 02:43:10.76

あの東芝？の顔面一気に15秒の機種はどうなんだろ？
誰か使ってる人いない？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/27(日) 18:34:33.09

エステナードソニック何でこんなに安いの？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/30(水) 02:03:47.04

導入ジェル一山（1年分）との抱合せ販売だから。
このジェルが良いものかどうかがわからん。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/03/30(水) 14:37:50.01

ジェルは1本あればめっちゃもつしなあ

**スリムななし(仮)さん** · 2011/04/12(火) 21:32:28.20

ほんとに効果あんのかなこれ。
使ってるけどC誘導体の効果が更に良くなったって言う実感がしない。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/04/15(金) 23:31:04.33

> 更に良くなった
普段の使用法は？時間をかけてパックしてるんなら遜色ないかも

**スリムななし(仮)さん** · 2011/04/28(木) 07:12:57.89

どこのがおすすめですか？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/04/28(木) 09:07:30.93

本体はビューリ、薬剤はトゥヴェールでFAだろ

**スリムななし(仮)さん** · 2011/04/28(木) 11:54:59.82

クリニックのイオン導入も◎
http://wiki.livedoor.jp/esthe_wiki/d/2010%c7%af12%b7%ee6%c6%fc%20%b9%e2%bf%dc%a5%af%a5%ea%a5%cb%a5%c3%a5%af%20%c0%d6%ba%e4%b1%a1%c2%ce%b8%b3%a5%ec%a5%dd%a1%bc%a5%c8

**スリムななし(仮)さん** · 2011/04/28(木) 12:15:05.81

クリニックで使ってるのってインディバかエンビロンが多いんじゃないのかな
出力自体はそう大差ないと思う
ていうか出力上げて導入が増えるわけじゃないし
クリニックでのメリットは液たっぷり、顔面全体、他人の手でやってもらえる
あとは一度で導入する面積が広いとか

忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/04/28(木) 22:59:32.84

45
みなさんありがとうございます。
いろいろあって迷いますね^^参考にさせてもらいます。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/05/02(月) 07:55:44.29

ハーバーのを使ってる。
ビューリも使ってた。
どれも一緒一緒。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/05/02(月) 16:13:41.88

トラネキサム酸を自宅でイオン導入できないもんですかね。
導入機は持っててもそれがない。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/05/02(月) 16:19:11.82

個人輸入で買えるんじゃね

**スリムななし(仮)さん** · 2011/05/02(月) 18:01:02.24

ドクターシーラボのは？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/05/02(月) 21:03:57.95

>>51
トラネキサム酸をクエン酸かVCなどで酸性溶液にして
通常と逆方向（＋電位）でイオン導入すれば出来るよ。
トラネキサム酸は試薬で入手できるがトランシーノより高価だったなあ。
トランシーノのカプセルあけて作ったんじゃダメなのかなあ。

ttp://www.patentjp.com/18/D/D100010/DA10072.html

**スリムななし(仮)さん** · 2011/05/05(木) 21:46:11.23

ビューリはイオン導入のほかに汚れを取るモードあるけど
原理はハダクリエと同じ？

54 · 2011/05/06(金) 02:31:41.01

トラネキサム酸＋VCでｐH5くらいに調整して液作って
女房と使ってみてるが効果は良く分からない。
液は冷蔵しないと数日で黄色くなってくる。
冷蔵しても2週間くらいで黄色くなる。
使って問題ないかどうかは分からない。
今のところ効果不明。（作ったけどめんどくさくて数回しか使ってない。
男の身ながら肝斑らしきものがあるのでトライ。肝斑ではないのかも。
女房も週1から週2のペースだがもともとシミらしいシミはないので
こいつの方もよくわからん。単に美白ならAPPSで充分な希ガス。）

**スリムななし(仮)さん** · 2011/05/06(金) 09:20:21.65

トラネキサム酸の導入用のは高いから
クリニックでも注射用の液を薄めて使ってる所もあると聞いた
導入用って資生堂しか作ってないよね

**スリムななし(仮)さん** · 2011/05/16(月) 23:03:26.82

エクスピュールの、ビューティーソニックを使われた方いますか？
いたら、批評ききたいです。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/06/01(水) 02:25:24.11

アクアパフ歴6年です
一時さぼってたけど再開した途端お肌のハリが変わった．．．
多少面倒くさくても続けようかな

あとプラセンタ導入したいけど高い．．．
VCと比べるとどう違うんだろう？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/06/01(水) 09:12:13.88

プラセンタ導入は、家庭用の普通の導入機では、やめた方がいい

また、プラセンタを配合してイオン導入されることはお止め下さい。
プラセンタは抗酸化に優れた成分ですが、
イオン導入のときに電流によって主成分が酸化されてしまい
変質したプラセンタを導入してしまう可能性があります。
プラセンタ配合品はできるだけパックでお使いになられるようにお勧め致します
ttp://tvert.jp/question.html

**スリムななし(仮)さん** · 2011/06/05(日) 18:39:08.78

なんで導入機付属のジェルにプラセンタ入れたがるんだろ？

忍法帖【Lv=4,xxxP】 · 2011/06/05(日) 23:15:43.47

楽天でビューリSi-Slim３万弱だったのでたった今買いました
ここ見るまでG7に半年くらい効果あるのか悩んでたけど
やっぱり検証されてるしビューリが信用できるるのもあって
G7の７Mhzは気になってたけど見捨てました。
ただ７Mhzが細胞に悪くないのならエビスの８Mhzはもっと効果あるんだろうね。
それに一番の気がかりはピューリがMロックと販売提携HPで大々的にしてるって事かな
あそこは何だか値段も高いし信用できないのよね。。。

忍法帖【Lv=4,xxxP】 · 2011/06/05(日) 23:19:11.13

ミスった
エビスじゃなくて
ヤーマンのプラチナホワイトソニック　８Mｈｚでした

**スリムななし(仮)さん** · 2011/06/21(火) 19:24:48.79

ロバ耳で見つけたんだけどヤーマンのフォトエピはどうだろう？
ちょっとお値段はるけど、効き目あるならちょっとほしいかも

59 · 2011/06/25(土) 12:50:13.67

>>60
そうなんですか！！知らなかった…
ラメンテのCプラとかプラセントは良くないってこと？
いつか贅沢して買ってみようと思ってたのに残念だー

ビューリもハンディタイプ出したんだね！
老舗だし買い替える時はビューリにしたいなぁ

**スリムななし(仮)さん** · 2011/07/15(金) 23:26:28.47

クレンジングモードって毎日やって平気？
ビューリだけんど

**スリムななし(仮)さん** · 2011/07/16(土) 09:31:09.76

大丈夫ですよ
ツラの皮が厚ければ

**スリムななし(仮)さん** · 2011/07/17(日) 10:04:54.61

ありがとう

**スリムななし(仮)さん** · 2011/08/04(木) 10:26:50.73

ビューリ買った
低周波のやつ、結構顔ひきしまるね
使いづらいけど

**スリムななし(仮)さん** · 2011/08/04(木) 15:37:22.90

>>69
飽きるのはいつごろかしら
秋まで持つかなー

粗大ごみですから
捨てるときは気を付けてよ

**スリムななし(仮)さん** · 2011/08/09(火) 21:00:48.08

ツインエレナイザーPRO、@Cosmeのレビュー見るとサクラばっかだな

**スリムななし(仮)さん** · 2011/08/26(金) 18:43:20.89

ラメンテのオーロラシューティカルとか言うのはどうですか？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/08/28(日) 11:26:34.63

なくしてたイオン導入器が出てきた。

それで導入する気で買ったＶＣ誘導体、出てこないからって
ホワイトリカー抽出のドクダミ入れちゃったよ・・・導入しちゃ駄目よね

**スリムななし(仮)さん** · 2011/08/28(日) 16:51:42.50

>>73
で、どうなった？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/08/29(月) 01:20:12.03

>>74
うろ覚えで申し訳ないけど、確か植物エキスの手作り化粧水に、
VC誘導体は入れない方が良い、と聞いた気がします。
「手作り化粧水　植物エキス　ビタミンC誘導体」で検索すると、
いろいろ出てきます。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/08/29(月) 01:23:15.00

失礼、上のレスは >>73さん宛です。

>>74さん、ごめんなさい。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/08/29(月) 02:47:00.43

tp://www.j-tokkyo.com/2009/A61K/JP2009-184960.shtml

確かにエキス成分とVC誘導体は分けて成果を上げてるものもあるようですね。
でも、市販品には大量のエキス成分とともにアスコルビル燐酸３Naを有効成分としている
ものもあるしやりようはあるかも。ｐH７丁度に調整するとか・・・
でも、そういった製品はイオン導入考慮してるのかな？

植物エキスって効果がある部分は酸性成分（マイナスに電離）でしょうか？
導入するとしたらVC誘導体と同じ極性に電離してくれないとマイナス導入では
導入できないし極性反転して2回導入するなら当然液は最適なｐHになるように2種類
用意すべきだし・・

tp://www.kyoto-chiropractic.com/vitaminc.htm
3－O－エチルアスコルビン酸が入手できれば
これを使えば良さそうだけどどこかに材料として売ってないかな。
ケシミン液なら安く売ってるけど導入向きでしょうか？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/09/03(土) 17:51:17.52

導入ようじゃない市販品はやめておいた方が良いよ
トゥヴェールとかJFCとかで粉末買って自分で溶かして導入した方が良い

**スリムななし(仮)さん** · 2011/09/03(土) 20:53:55.17

まあ、APSSやトコフェリル燐酸ナトリウムなら普通に買えるんで液は自作するんですがね。
JFCのもトゥヴェールと同等？効かないなんてレスも見かけましたが。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/09/18(日) 01:12:27.25

ジェル、放射性物質は大丈夫？

忍法帖【Lv=9,xxxP】 · 2011/09/18(日) 19:14:30.65

大丈夫だろうか

**スリムななし(仮)さん** · 2011/09/21(水) 14:31:07.21

イオンビューソニックゴールドを使っているのですが、
付属のジェルでニキビが出来るので余計に肌荒れ状態に。

普段の化粧品は無油分のオルビスがほとんどなのですが、
オルビスの保湿ジェルを使うのはさすがにまずいでしょうか？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/09/27(火) 06:02:45.96

>>80
私が使ってる導入液は関西の会社のだから安心だと思って買っていたけど
最近はどこも放射線量あがってるから心配だよね

**スリムななし(仮)さん** · 2011/10/02(日) 19:17:22.60

VCキュアの導入器買ったんだけど効果がまだ不明
トゥヴェールと相性合わないだけなのか？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/10/02(日) 21:28:59.81

荒れてる唇に使うと速攻綺麗になるな

**スリムななし(仮)さん** · 2011/10/02(日) 21:30:34.11

荒れてる唇に使うと速攻綺麗になるな

**スリムななし(仮)さん** · 2011/10/14(金) 11:45:25.60

私はアクアパフ＋セラVCローションが最強。皮膚科ですすめられた。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/10/15(土) 07:56:53.62

私もアクアパフだー
スキンロジカルたまにトゥヴェール使ってる
かなりいい

**スリムななし(仮)さん** · 2011/11/11(金) 18:04:17.21

皮膚科で皮ふ病だから光治療できないっていわれたけどイオン導入だけじゃアンチエイジングならないよね？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/11/11(金) 21:05:16.24

まず皮膚病治せよ

**スリムななし(仮)さん** · 2011/12/04(日) 12:14:03.20

>>89
アンチエイジングに効果があるかは分からないけど
法令線は消えたよ

**スリムななし(仮)さん** · 2011/12/05(月) 22:25:49.49

>>89
私も皮膚科医師に酒作用皮膚炎で頬が赤いので
レーザーは無理だと言われ
色素沈着と毛細血管の浮きにイオン導入を勧められたけれど
過敏肌なのでよけいに悪くなったらどうしようかと今とても悩んでいます

**スリムななし(仮)さん** · 2011/12/08(木) 11:49:58.45

ニキビの達人のみなさま教えろください。

ビタミンCの化粧品を使ってみたいと思います。
調べていくと、進化型ビタミンCの化粧水（？）が良さそう、という結論に達しました。
それからビタミンCのイオン導入も良さそうだ、ということも分かりました。

進化型ビタミンCをイオン導入することって出来るんでしょうか？
この二つはまったく別物なのでしょうか？
全体像がつかめずに迷える子羊にご教授を･･･

**スリムななし(仮)さん** · 2011/12/08(木) 13:25:14.72

進化型ってどれよ？

**スリムななし(仮)さん** · 2011/12/08(木) 16:30:59.00

>94　水溶性でも油溶性でもない、という。
で、水溶性のように刺激もない（でも高額）というのが良さそうかな、なんて。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/12/08(木) 21:03:20.83

APPS?

tp://www.tvert.jp/
あたりでも読んどいたら？
イオン導入有効だと思うけどなあ。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/12/08(木) 23:14:50.58

そうです、APPS。
トヴェールのサイト、じっくり拝見してみようと思います。
ご親切にありがとうございました。

あれから調べまくっておりまして、ひとつAPPSの入った化粧水で
イオン導入にも使える、というものを見つけました。
（他にもあるのでしょうけれど、一つのサイト見るだけで1日がかりでした）

長年のニキビに悩まされニキビ跡やくすみもひどいので
イオン導入器、買ってみようかな、と思います。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/12/09(金) 04:16:35.16

> ひとつAPPSの入った化粧水で

いや。。作れよ・・
トゥヴェールのでも十分安いと思うが
JFCフリードマンあたり（ＪＦＣウエルネス販売（株）で売ってる）
使えば安上がりだし導入用となると保存料なんかは
排除したいだろうし。

**スリムななし(仮)さん** · 2011/12/09(金) 07:52:00.63

APPSのイオン導入いいよー
トゥベールおすすめだけど、まあどこのでもいいと思う

**スリムななし(仮)さん** · 2011/12/09(金) 09:39:44.74

>98　作れるんだ！と驚いてから今までまた読みまくって、

自作ならイオン導入したとき不必要な成分まで導入せずにすむ、

まで学習いたしました。
JFCフリードマンはお安く手に入るのですね。ありがとうございます。

>99　+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

今まで時々皮膚科に通ってたのですが良くならなかったニキビ、
もういいかげん吹き出物と呼ばれるようになって久しいにも関わらず、
美容のことは未知の世界でした。
出会う言葉一つ一つが知らない言葉でなかなかどういうものがつかみづらかったのですが、
だんだんと点が線でつながってきたような感じです。
エロい皆さま、本当にありがとうございます。