40歳以上で長期空白からの社会復帰活動
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
意見も2つに分かれてるし、結局どこで相談しても決めるのは自分自身かな
俺は518に同意
>近年はナマポ前もナマポ中も、どの仕事も1週間と長続きしてません
これはさすがに異常過ぎる。何故なのか根本的に解決しない限り進めないと思う っていうか身体が慣れる前に精神的に追いつかないんだよ。だから自爆してしまう。 >>516
すいません、本当に嘘偽りなくこんな心境なんです
今まで、散々と実家から地方の派遣や契約社員(期間工など)を経験してきましと。どれもたいして長続きせず実家に出戻り、父親にも散々とイヤミを言われて追い出されて来ました。
それでも行き場が無くて我慢しながらも本当に追い出され絶縁されナマポとなった今、、、
出て行くと一旦、ナマポは切れますし、部屋も無くなります
環境も変えたい反面、怖いです >>519
自分も最初はこの考えでした
別にすぐ辞めてしまっても環境が変わるんならいいかなと
結果論ですが、それが悲惨だとしても。。けど、最近は面倒だな思うようになってしまって >>517
医者が住居の意見書を書いてくれるみたいなので
そこに期待して少し我慢するのもありだとも思ってます
まあ、引っ越しも色々と大変ですし、、、お金に余裕は生まれませんが >>518
それもよく考えましたが
この部屋から通勤するのはイヤですね。あと、職場で根掘り葉掘り聞かれるのもイヤですね 自分の意見としては
色々と選んで面接もしましたし
ナマポのお金だけでは、いつになっても余裕が無いので
こんな弱い精神的な状況でも行くしかないと思ってます。
(当然ながら通院などの事は言ってません)
行ってしまえば大変なことはあるでしょうが部屋もありますし、日銭も貰えます。
そりゃ働きたくないのは誰しもでしょうがナマポを経験した自分としてはヒマが解消されるのと仲間が出来るかもしれないという、あわい期待もあります。どうでしょうか??
(といいつつも、過去の経験上こんな期待は全て裏切られているけど) その寮つきの契約社員の仕事をするってのはもう心の中で決まってるんだな
新しい職場へ行くのは誰だって不安を抱くよ
ましてや土地勘のない遠くの場所へ行くワケだし尚更だよ
それよりも>>520の
>近年はナマポ前もナマポ中も、どの仕事も1週間と長続きしてません
これはさすがに異常過ぎる。何故なのか根本的に解決しない限り進めないと思う
↑スルーされてるがこれが一番問題だと思う 仕事が続かないとお金にはならない。
仕事が勤まらないと首になる。
仕事を辞めれば住むところも無くなる。
仲間も出来なければナマポも無くなる。
博打打つには、もう少し堅実に行った方がよくないかね。 (´・ω・`) >>527
まずは仲間うんぬんよりも一通り仕事の流れを覚える事が先だよ
どこに何があるかもわかってくるしそこに絡む人物や職場の空気にも馴染んでくる
1週間、1ヶ月と過ぎて行くと
自分がそこに存在する事が自分にとっても周囲の人々にとっても当たり前になってくる
そうなると知らないうちに気持ちにも余裕ができている事だろう
それと同時に仕事を含めたあらゆるストレスも抱える事になってるのだが その過程で誰かしらと仲良くなっていくのが普通の人なんだけど
おかしな態度や対応を取っていたり、ちゃんと人の言うことを聞いてなかったりして
同じミスを何回も頻繁してるような人だと評判は悪くなるな
それをカバーできるコミュ力とか人間的魅力があるなら話はまた変わってくるけど 自分ばかりの事で
お騒がせしてすいません
今だに悩んでます、、、
(結論は部屋の解約通知もあるので今月中です)
行かないといけない理由や義務は当然ありませんが今の部屋にいるのもイヤなんです、、、
医者から意見書は書くという希望は貰いましたが役所的に引っ越しの願いが叶うとも限らないし、、、
引っ越し出来たとしてナマポの範囲で満足出来る引っ越し先があるとも限らないし
生活もラクにはならないし、、、
本当に悩んでます
過去のすぐ辞めたのは事実でかれこれバイトも通算すると60社ぐらいです。
特に1日で辞めたり1週間ぐらいで辞めたりすることもありました
理由としては人間関係ではなく、、、
なんとなくが理由なんです
実家の時もナマポの時も、、、
当然、その後、後悔することもありました >>530
>>531
おっしゃることはわかります!
こんな自分でも2年ぐらい続いた仕事が2回あって
その時はそんな感じでした!
リーダーとして朝礼をしていた時もありました!
最近の自分は何かイヤなことがあると自分の中で減点していき辞める理由にしてしまってます。
例えば
入社がわかってるのに制服の準備がされていなかったとか
仕事で使用する道具の準備がされていなかったとか、、、
あと、自分はコミュニケーションに対して気を使ってますが相手の反応や態度です。だいたいは大丈夫なんですが女に悲惨なのが多いですね
気にしないようにしていますが働いてるうちにバカらしくなって辞めてしまいます 医者の意見書が貰えるまで待った方がいいのかな。。
気分も乗らないし、体調面は確かに悪くて、やる気もそこまで無いのも事実ですが、、
けど、働きたい気持ちもなくは無いし、、
部屋も出たいし
中途半端でごめん >>527
根本的な部分がデタラメすぎ
普通の会社は入社前の健康診断提出をする。仕事は仕事と割り切りなよ、暇つぶしの場所とか仲好しごっことか最初から期待しない
生活保護貰いながら病気治して再出発のがいいと思うよ、たぶん今引っ越しても直ぐ辞める事になる気がする 大半の人は仕事したくもないし仕事で楽しい事だけじゃないよ
金、世間体等の為に「我慢」している部分は多いし大きいと思うが相談者はそこら辺の意識の改変も必要じゃないの?
上げ膳据え膳、他人は俺を気持ち良くしてって事だろ 5年以上空白期間あって
中年で正社員で採用される人って、いるのかな??
凄い猛者だわ
それか、前職でよほどのスキルや人脈、経営者経験あるとか・・
そういう魅力がないと、常識的に考えて無理だよなぁ orz >>534
いい加減、腹を決めろや。
それ以外もう言う事ないで。 >>539
そうなりますよね。普通は。
すいません。
>>537
なんか、おかしいですかね?
自分では普通のつもりなんですが、、、
やつぱ、病気なのかなぁ自分では内心、普通だと思ってたけど、、、
本当は誰が見ても病気なのかなぁ >>538
正社員だとよほどの経歴があってもなかなか難しいと思う
非正規ならとにかく人手が足りなくて大量募集してるようなとこだと
ブランクがあるって程度ならぶち込んでしまうと思う 寮に入る期間工は一回やったな
俺が入った年は皆普通に仕事して工場の人達が当たり年と喜んでたわ
毎年辞める奴やバックレ続出だったらしい
寮では仕事開始二日前にバックレ一人とトラブルメーカーのオッサンが一人いて少し巻き込まれてめんどくさかったけどね 20年前と今の求人情報ってそんなに変わってないと思う
若くても無資格・未経験では応募できるのは営業、販売、運送、介護、警備、建設ばっか お前らもっと強気に出たら?
今は労働力激減で俺たちみたいな奴が貴重な労働源で注目されてるからね
面接とかでも積極的に病気のこととか話して気に食わなけりゃ他行くんでいいよくらいの気持ちで当たって来いや >>543
20年前だと闇金の求人広告が普通の求人雑誌にも募集されてたな
細眉茶髪のスーツ着た兄ちゃんやキャバ嬢っぽい姉ちゃんたちが
肩を組み合ってたりスクラムっぽいポーズを組んでる写真とか
きらびやかな都会の夜景とカクテルグラスが写ってる写真に月収50万以上可とか
そういうのがよく掲載されていたのを覚えてる この歳ならもう非正規でもとにかく給料いいとののほうがよくないか >>532
520と同じような事をもう一度言うけど、
>過去のすぐ辞めたのは事実でかれこれバイトも通算すると60社ぐらいです。
>特に1日で辞めたり1週間ぐらいで辞めたりすることもありました
俺は上の文章を読んで、61社目が上手くいく未来が描けない
今までずっとヒキっていたなら一念発起で変わるかも知れないと考えるのもアリだけど
その原因を自覚して自分を変えない限り61社目も同じ、
いや知らない土地に行く分さらに悪化する気がするけどなあ >>532
正直俺は君に偉そうに言う立場じゃないけどね
君が60社踏み出している間、10年間何もしていなかったからさ
でも10年ぶりに復帰に慣れる為に短期バイトに応募して期間内やりきれた
環境は最悪だったけど、我慢の練習だと思ってやってみたんだ
上でも他の人が言っている通り、我慢や適応って大事だと思う
今の部屋から通うのは嫌だっていうのも同じで、
なぜ嫌なのか、なぜ我慢できないのかをハッキリ自己分析してみたほうがいいと思うぞ >>540
今までの書き込み見てて思ったのは
自分を中心に社会が回ってくれないのが嫌で、嫌な事を耐える気は無いって事だろ。多くの人間は社会に自分を合わせて我慢していきてるよ
鬱病とは別にお前の性格の問題 うつ病の人に関してはもうその会社の寮に移り住んで働く腹積もりなんだろ
恐らく何を言われようがそこは変えるつもりないんだろうよ
もしすぐ辞めてもまたナマポと住む所が確保できればいいのだが
それが無理ならかなりリスキーだな
けど本人がそう決めてるのならもう止めようがないだろ
働く決意はあるが色々葛藤もあるようで不安に苛まれてる状態で
そこでやいやい責め立ててやるのもかわいそうだし
もう本人が思うようにやったらいいんじゃないかね >>551
本当に普通の人ならこんな板とは縁の無い生活を営んでると思います、自分では存在に気付かない心の暗部が貴方をココヘ導いたのでしょう。 >>490
20万もあるの?
俺は40歳で10万切りそう
>>508
どんな部屋だと意見書書いてもらえるの? >>552
まあこれほど言われて本人の意思でそう決めたならどうなろうが自業自得だしな
でもさ、やった結果失敗したってよりむしろやりたかったのにやらなかった方が後悔するとは言うよね
もし即辞めしたらその後が大変だろうけど意外と後悔はしないと思うよ
もし後悔したとしても俺は責任持たんけど 本人がその気ならそれで何の問題もないわな
そもそもこのスレは社会復帰スレだから寮でも何でも働く方向で話を進めとけばOK >>552
俺も他のみんなも止めるつもりは毛頭ないと思うぞ
本人が意見を求めている体だったから感想を言ったまでだし
結局最後は自分の判断と行動なのは皆わかっている事だしな 鬱病を治してから働けとか言うけど本人は働く意思があるし実際働こうとしてる
何故それを叩くのかがわからん
実に前向きだし別に悪い事じゃないだろ
たとえ辞めたとしてもとやかく言われる筋合いないだろうに 問題はどういうわけか続かないことだよね。
続かない理由に対して就職支援してくれる方に相談したらどうだろう?
せっかく行動できて就職できるのにもったいない。 なんでおまえら生活を保護されてる人の心配なんかできるの?
おまえらも生活を保護されてるの?
長期空白無職なのに保護されてない人は保護されてる人の心配する余裕はないでしょ 辞めても保護されるのを経験してきていると
「嫌な職場なら辞めて保護を貰えばいい」と思ってしまうんじゃないか
だから踏ん張りが効かないのかも知れない 駄目だったら次という考え方自体は前向きで良いと思うけど
辞め癖がつくまでいくとまずいと思う
欠席欠勤や引きこもりも、その行為に抵抗がなくなった時点で悪化するからね >>549
確かに我慢する事が嫌いです!(キレたりはしませんし、少しは我慢しますが)
よく、闘志亡き者は去れとか社訓にありますが、、、
上司や先輩などの態度や姿勢などを見て、闘志(やる気)が無いので去りますっていうタイプでした!
なぜ、我慢するのがイヤなのかというと我慢してまで、やるような仕事に就いていない、就けないのもありますが、頼りない先輩や上司が最大の理由だと思います!
仕事って確かに金を稼ぐ為でもあるんですが、自分はそれだけでは無いんです。
この短い人生で仕事とはいえ何度も我慢させる方がおかしいと思ってしまうから我慢したくないのです。 >>542
期間工は2回経験して1度は半年満了、2回目は2ヶ月でバックレました。トヨタです。自慢ではなくて事実 >>547
自分もホームレスが少しチラついています メンヘラ特有の鬱陶しさとめんどくささを持ってるな
こりゃしばらくこのスレはこいつ中心に回ってしまうことになりそうw >>564を読んで何となく理解したよ
もう言える事は無いと思う >>548
今の部屋から通うイヤな理由は隣人のキチガイ(隣の一戸建て)がうるさいからです
自分が決めた部屋とはいえ
こんな糞部屋なんかに真面目に必死に働いて家賃を払うのは許せないからです。
こんな部屋に住むよりも新天地の方が幾らかは確実にマシになると見込んでいるのです。一旦はナマポを抜けても。それぐらい我慢しがたい今の部屋なんです(一般的には、まだマシかもだけど自分的には) >>548
なぜ我慢出来ないのかは?
前に少し書きましたが
会社が悪いんですよ
入社が決まってて間もちゃんとあったのに準備がされていないとか
そういう所で徐々にイヤになりますよね >>558
本当に正論なんですが悩んでいるので意見を求めてしまいました
自分で即判断出来てたらレスしてません 日中に神経を張り詰めると夜中に目が覚めてしまう状態を何とかしたい
睡眠導入剤は使いたくないがこのままだと体力が持たないな >>552
まだ、もう少し時間があるので(来週の月曜日ぐらいまで)
まだ悩んでます >>557
意見を求めてる体ではなくて求めてます
あと、最終的には自分でなんとか判断しないといけないのもわかってます!
けども、最初から見も蓋も無い言い方しなくても >>559
相談した事もありましたよ
仕事は結婚と同じようなもんだと言われましたw
そりゃ不満もあるけど的な、、、
要は100%を求めるな的な、、、 >>562
確かに、、、
けども今回は今いる自宅を引き払おうとしているから退路が無い
ちなみに2年前のナマポ成り立ての頃に寮付きの就職、正社員が決まって引っ越しをして
一応、保険で部屋は1ヶ月だけ残しておこうと役所も言ったからそのまま出て行ったら1週間で辞めて今の糞部屋に戻ったw
あん時は役所に報告するのがツラかった。。 >>563
基本的に我慢はしない派だから
辞め癖は30才から付いている
我慢しろ!とか頑張れ!とか言われたくない自主的なら我慢するけど >>574
本当に心底、疲れてないのでは?
寝る前にジョギングもしくはウォーキングとかしてみては? はあ、疲れた!
けど、こうやって言いたい事を書くとスッキリしますね!
自分は今、ナマポだし、金も全く無いし、親兄弟も関係ない超孤独だし、
世間一般的には、しょーもない選択肢を他人様に相談したりして情けないけど、、、
まあ、どっちを選んでも大したことのない、くだらない道なのに、、、
けど、先の地震で思いがけずに亡くなってしまった女の子やあらゆる不幸なニュースを観ると明日は我が身だし。
もっと全力で生きないと
人生もったいないし、もったいないと思わなきゃいけないし、本当の本当に死んだら人間はそれでお仕舞いなんだと
日々、忘れがちだがその通り。。。
な訳で。。 >>574
毎日飲んでたら量が増えたり強い薬を求めたりになってしまいがちだからあまり良くはないけど
睡眠不足が続いてるなら飲んで寝たほうがいい >>564
すげー気持ちわかるわ
スペック的に就ける所は我慢してまで続けるような仕事じゃないもんな
自業自得だけどさ >>583
悪いが君には何も同意出来ないわ。
会社のせい…上司のせい…先輩のせいで辞め癖…。
批判されれば、一理ある、で流す。
挙げ句に、
どちらを選んでも大した事のない、くだらない質問だと思ってしてたのかよ。
全力で生きないともったいない?
何度辞めても次々行ける鉄の心臓や、
考え方『だけ』は前向きなので応援はするが、もうこれを最後にレスはしない。
どうしても一言言いたかった。 >>586
まあ、そういう人、そういう考え方の人もいるでしょう
まあ、人それぞれの考え方なので、、、
レスありがとうございました!
自分も全部が全部完璧に思い出して書いた訳でもありませんし、読み直すと他人のせいばかりになってるなと自覚してます。
それでも、会社を辞めるのが良いとか悪いとかじゃなくて辞めると決めた時ってそれなりの理由があるんです
バイトや派遣や期間工など転職回数も事実ですが自分みたいな人はたくさんいると思います
だから、自分の考え方に共感を持ってくれる人も広い世の中にはいると思いますし、、、
だからといって何も望みませんが、、、
長くなりましたが最後に、今ここで書いてる事ってナマポになって本当の孤独になって、ようやくというかやっと
最近、気付いた事を書いて自分に言い聞かせている所もあるんです。。。
こんな感情がもっと前からあったらどっかに定着してナマポなんかに落ちぶれる事は無かったと思います、、、 また困った事があれば相談してくれよ
とりあえず上手くいく事願ってる
10年無職より >>584
ありがとうどうしてもきつくなってきたら服用を考えてみる
>>586
同感。まあ俺は反面教師にさせてもらうよ
どうせくだらない道だとか頑張る必要のない仕事だとか
そんな考えで長期無職の中年が社会復帰できるわけがない
まずは1か月、次は3か月、半年、1年、と気持ちをコントロールしていきたい >>589
市販の睡眠導入剤は止めとけよ
あれ効かないくせに翌朝に残るからね
心療内科でも行ってレンドルミンあたりの軽い薬を処方してもらいなよ >>587
あんたに批判的な人も一部いるようだが悪いけど批判したくなる人の気持ちもわからんでもないのよ
鬱病とか職場を転々としてるって事ではなくて、まあ言うたら>>569って事だわな
しかし俺も性格については人の事言えないのであれこれ言うつもりはない >>587
勤務場所へ移り住んで以降の経過をまたもしよかったら書き込んでくれ
どうなったか俺は興味あるし参考にしたい
まあ、健闘を祈るわ >>593
おまえな!
味方かと思ったら
メンヘラ特有の鬱陶しさとめんどくささを持ってるな
こりゃしばらくこのスレはこいつ中心に回ってしまうことになりそうw
のアホレスに賛同しといて
就職で移動したら、その後を教えてくれだと?
アホも大概にしろ!カス!
まあ、ここはオレ以上の低脳しかいないともう見切ったから
もう来ないし書かない
以上 書き忘れた
健闘を祈るって何様だハゲw
まあ、返信してくれたから一応はマシか!
他のウンコレベルの連中も
それぞれオレ様から健闘を祈るw
まあムダだがww
少なくともオレ以下の脳みそだから 正しいか間違ってるかではなく
否定&批判=敵、同意&賞賛=味方って考え方は幼稚なやつ特有の思考パターンだな
とネタにマジレスしてみた 同一人物か、内容が本当なのかもわからないけどな
でも異常な結果には異常な原因が存在するのは確かで根本を解決しない限り異常な結果は続く
まあ人の事は置いておいてバイトが憂鬱だ
社員はピリピリしているし作業になれない新人バイトは居づらさMAX
ただ不安障害の暴露療法と同じで、続ければ精神の器は広がりそうな気がする
失敗したらどうしよう嫌だ、ばかりじゃなくて
失敗しても何とかなる、そう思えるようにならなくては 恐らくなりすましだろうな
であればなりすます方もなりすます方だとは思うが
まあそれだけウザいと思う向きにはウザいのだろう
今後もしまた彼が書き込みしたとして
就労予定の会社が居心地のいい職場で
色々悩んだけど働いて良かったと言えばスレ違いだから去れと叩かれ
もう辞めたいとか言おうものならあれこれ非難されてしまうんじゃないかと >>599
前者なら刑務所を出る時の、
『もう戻って来るんじゃないぞ』的な鼓舞と受け取ろうぜ。 60社転職がネタかどうかは置いておいて、それに対しての反応が
A 働く気があるからやる気があるから問題ない
B 60回失敗してるならやり方変えなくちゃ駄目だと思う
のどっちかで社会復帰活動するだけならAでも構わないけど復帰して継続していくならBって考えなんじゃないの?
このスレ自体がAの主張なんだろうけど俺はBの考え。ちょうどこのスレが立つ3日前から就職したからこのスレ覗いてたけど今の仕事続けられそうだし60回転職もAで社会復帰できるとは思えないからこのスレ最後に書き込み辞めるわ スレを去るかどうかは好きにすればいいが他人の事にそんなムキになる必要なくね?
考え方や捉え方は人それぞれだしそんな事を議論するよりも自分の行く末をどうするか考えるべきだろ 応募資格に年齢のことが書いておらず、年齢不問とも書いていない
こういう求人(正社員)の場合、勤務地、休日、給与には妥協でき
職種も我慢できそうな内容だったら応募しますか?
また、他にどんなとこを見て判断しますか? 工場の面接行ったら受かったが夜勤ありで手取り19万って言われたわ。
誰だって夜勤したくねーってのにたったそんだけかよ いつも思うけど入社前にどうやって手取りわかるのるの?
会社からは手取りなんて教えてくれないしわざわざ自分で計算してるの? >>610
そうだよ、けど1ヶ月もたないでやめるから数万振り込まれるだけ( ;∀;) 働けば鬱が治るかと思ったけど余計に悪化しただけだった
結局働こうが働くまいが俺のゴミみたいな人生に変わりはないし
今更夢も希望も未来もない。早く死にたい 俺たちの条件からしたら手取り19ってそんな悪いか?
もちろん良くはないけど悪くもないと思う
夜勤は嫌だけど >>612
なんでたった一回の人生を捨ててしもたん? なぜたった一回と考えるの?
永遠の地獄ループの可能性もあるのに >>613
日勤でいきなり手取り19万なら相当良いけどな
夜勤で手取り19万なら日勤換算で手取り15万くらいだろ
経歴考えたら最低限はあるが良いとも言いづらいな >>603
なんか俺も異常者の一人のような気がしてきた >>616
総支給じゃあるまいし、
何のスキルもなく即戦力でもないんだからそんなもんだと思うが。
俺らには初任給みたいなもんなんだから若い新人と同じ条件なんじゃない?
経験年齢考慮って条件付けてるとこもあるけど、
何の経験も積んでない中年なんて想定して書いてないだろうし。 生活保護の話中激高、包丁振り上げる 殺人未遂容疑で
京都府警宇治署は22日、殺人未遂の疑いで、宇治市広野町小根尾、無職の女(40)を逮捕した。
逮捕容疑は、22日午前9時35分ごろ、自宅を訪れた市職員の女性(38)を包丁で殺害しようとした疑い。
同署によると、女は市職員と生活保護の受給に関して話をしていたところ突然激高し、「あんたを殺して私も死ぬ」などと言い、台所から持ち出した包丁を振り上げたという。
--- 引用ここまで 以下引用元参照 ---
▽引用元:京都新聞 2018年06月22日 23時50分
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20180622000178 詐欺師の幸前正美(牡:淀川区加島1丁目に巣窟のガイキチ)に弟子入りしろ >>607
それなら応募するよ
面接して合わなさそうなら辞退すればいいだけ >>607
良さそうだと思ったり自分が求めてるのに近いと感じたらそりゃとりあえずは応募するさ。
それで応募しないのなら、どういった求人であれば応募するつもりなの?って話だし。
後からやっぱこれに応募しようと思っても遅い場合あるしね。 結局は人なんだよな
会社自体がブラックなのは問題外だが、例えば経営者が結構良い人達でも
その下にクズがいたり、同僚がクズだったりしたらもう終わり
一度で終わる荷物運びも、わざと間違った場所を指定して何度も運び直させたり
目的地までの経路が「会社前の幹線道路を直線移動、銀行が見えたら左折で到着」なんて
ごく簡単なものを教える時、「車で案内するから覚えろ」なんて言ってわざと逆の方向に行き
7回も8回も無駄に右折・左折を繰り返し絶対に覚えられないようにしたり
あらゆる嫌がらせをしてくる奴、それが生きがいって感じの奴がいたらもうね・・・ 昔に嫌な思い出があったのだろうが
過剰な思い込みもあるかと思われる
自分の中で勝手に増幅してるみたいな >>626
いるも何も、>>625はほんのごく一部だぞ
経営者が人の良い連中で県外在住ったんで、完全にその部下が舐めきって好き勝手やってる
職場だったのよ
統括係長ってのが最悪のクズ野郎で地獄を見た
運ぶ必要無い25kgはあるダンボール300箱を無駄に何度も移動させられたり
連休開始の前日に、「中に入ってる本が3万冊あるから、本当にあるか数えて連休明けに
報告しろ」なんて滅茶苦茶な事を言い出したり
そして女、と言ってもババアにだけは甘々な態度なんで、ババアまで調子に乗って同仕様も無い
職場だったから3ヶ月でやめた >>628
そんなひでぇ職場があるのか
トラウマになりそうだな
てかそこまでいくと異常だろ >>630
非正規でも何でも履歴書と職務経歴書は持参の必要がなくても一応持って行ってる 今から正社員になれても、
長時間拘束で、責任まで
背負わされるようなトコばかり、
結局、訳あり物件しか
残ってないよ あったりめえやろが
俺たちが訳ありなんやから選べるのも訳ありが対等やろ
俺たちを欲しがる会社などない!
断言する
でもだれもきてくれない会社は妥協に妥協して俺たちを雇う
こんなの小学生でもわかる方程式やろ 40代で長期空白ありで出入りの激しくない会社に正社員として入れたスーパーラッキーな人っているのか? 40代長期空白ありだと精々コンビニか介護くらいしか枠ないだろうな… 主任が居たのは40歳前後の職歴なしが想像を語り合うスレの方だな 応募したいと思っても通えないようなとこばっか
求人運悪いな 尻込みしてしまって駄目だな・・・へたれだわ
通勤時間とかどの位が限界なんだろうか
年間休日も90日を割るときつい気がする
なんだかんだ言い訳したくもないけども選べるほど求人もない
離職後かなり経っている産廃だからなぁ
書類選考は絶対に通らないし
どうしたらいいものか 激同
あー俺たちの気持ちを分かってくれる優しい経営者がやってる会社とかないんかねえ?
あるわけないか 職業訓練の応募しないで相談だけしてきたけど
これ実績になる?
ハンコで相談(職業訓練)ってなってるんやけども アラフォーですが、このスレに参加してもいい?
あ、ちなみにこのHNは気にしないでくれ
ネトウヨじゃないから
ただ自分が書いたレスと他人のレスを区別するのに目印が必要なのでこれにした
他のHNでもいいが、ネットストーカー被害に長年遭ってるから
特長のあるHNだと検索されてこのスレにいるのバレるから
安倍晋三なら検索されても五万と記事やレス出てくるから
カモフラージュになる リクナビからある求人に応募したら
「現在選考中、もう少し時間かかるからそれまで待っててくれる?」
ってな内容のメールが返ってきた
その下に『返信する』ボタンがあるんだけど
「了解しました」「承知しました」など返事をしたほうがいいのかな?
ここできちんと返信した人を選考通過させるとかあるのかな?
みんなならどうする? >>652
了解なんて帰ってきたら間違いなく落とすな俺は >>652
この歳でリクナビ?
派遣や転職枠じゃなく、正社員枠なら
もうリクナビは対象外だろ
リクナビは第二新卒まで
リクナビネクストは実績のあるやつの転職用
我々が使うような媒体じゃないよ そもそもリクナビはエージェントじゃない場合はまずこちらがリクナビに入力した履歴書やスキルシートなど
企業側は閲覧可能のはずだから
その書類選考に近いものをすでにクリアしてないと
待ってくれなんて普通言わないけどな。
実はそうとうな職歴か難関資格持ちなの?
凡人なら40代でリクナビはないわ >>655
俺も全く同じ考えだ
ちなみに俺はリクナビで一度も呼ばれたことない
エージェントに相談したら「あんなもん宣伝ですよ」だって 中高年支援センターのおっちゃんがハロワで紙配ってたのよ
前に一度相談した事あったんだけどね
こっちの顔見るなり紙引っ込めてどっかいった
なんか落ち込むわ >>656
20代後半の時に非正規の仕事を辞めて
その時にリクナビに一度登録したが
32歳あたりまでは年に1か2回くらいリクナビエージェントからか企業からか忘れたが
自分は応募してないのに、リクナビからこういう仕事でこういう話で一度面談しませんか?的な来てた。
でもスキルでなんとかなりそうでも、俺は持病持ちで身体が弱いので
残業ありきな正社員枠は肉体的に耐えられないので、
全部無視した。
今は無職だが、次も非正規の仕事しか考えてないので
リクナビはもう登録自体抹消した 歳をとると悪いことばかりではない。
学校の同窓生とかが会社を興して軌道に乗ったり
親の跡を継いで社長になったりして
一存で人を雇えるようになる。
かつての同窓生を「社長」と呼んでへいこらするのは気にくわないが、
給料くれるんだから、まあその辺は仕方ない。 こっちはみんな採用されたのか
相変わらず前に進まない私とは違うな
どうしたらいいのか スーパー
グレート
ティーチャー?
ドラマであったような 応募しようと思ったけど志望動機なんてなかった
生活のため以外思いつきませんわ。 >>666
志望動機ほど意味ない項目はないよな
まぁみんな有る事無い事嘘書いてると思ってる
見る側もわかってて読んでるしな
やんなっちゃうな 子供の頃遠足や修学旅行っていうとすぐ気分悪くなったり憂鬱で気持ち悪くなったり
30歳代頃まではマシになったけど、アラフィフになってその頃の自分に近づいてる…
家出てもすぐ帰りたくなるし、いよいよ社会復帰が遠のいてく・・・ >>670
もうそんな悩まんでええんちゃう?
40っつったらフツー20前後から60まで仕事人生として折り返しなんだからこのまま逃げるのも手だし
人生80年で半分だからそのまま逃げるのも手
無理して働いて鬱で死亡とか過労死で死亡とかアホやぞ
少なくとも俺たちは過労死した奴より上だからな >>670
解る 俺も子供の頃そうだった
遠足や家族旅行、実家へ里帰りとか嫌というか怖かったのかもしれんが家に居るのを好んだわ。高校の修学旅行は行きたくないと言って欠席、社会人になってからの飲み会み半分以上出ない ほんと志望動機は無意味
採用側も雇われる側だった頃はそんなご大層なもの持ってたのか? もうダメやわ
今働いてるけど鬱になりそう
会社行きたくねえ >>673
まぁ、なぜうちに入りたいのか?
うちに入って何をしたいのか?
何の面で会社に貢献出来るのか?
会社としてこれは普通聞きたいだろうよ。
ただ、ここにいる俺らは、そんな高尚なもの持ち合わせていない。
そしてそんな高尚なものを要求してこないだろうと思って応募した会社さえ要求してくるから困る。
でも、面接でそれらを一切聞いてこない会社はブラックか、業界的に全く人が集まらない会社だろう。
聞かれたくないなら、そういう悲惨な会社を選ぶしかないのだろうか。 >>677
そういう悲惨な中からマシなモノを見つけるしかないって感じ
ぶっちゃけ今正社員って色々責任背負わせれてそれでいて給料も安いみたいなのばっかりじゃん
もう俺は非正規でもいいかなって思ってる なあ?受かる?
受からなくなった
ナマポだからかな?ナマポとは言ってないけど >>670-672
今の子どもってそういうこと言い出すと発達障害とか診断されて無駄に療育プログラム強制されるかもしれんぞ
カワイソすぎるだろ。集団行動苦手な人間なんて昔から沢山いるのに いまエクセルに打ち込んである志望動機は、前の仕事で得た技術を生かした仕事をしたいことと、概ね希望の勤務地だとか、あとは自分が経験した作業内容書いただけだけど、改めて読むとなんか要領得ないよねw
でもこれしか書けないからこれで落とすんなら仕方ないと思ってこのままで行くつもり。まだ面接すら決めてないけど。
てか、ちょうど見てたハロワの求人期限が6月30日で切れたから週明け様子見だわ。 履歴書の志望動機なぁ…
ここにいるやつらは特技とか誇れる経歴とかないワケだろ?
じゃあもうね、開き直るしかないんだわ
何書くとかそういう事じゃなくて
あーいや、とりあえず何か書くんだけどもさ
それで選考から落ちたらもうしょうがないよ
無理してウソ書いてもあとからメッキがボロボロ剥がれて恥をかくだけなので
ウソをついて高く見せようとするのは得策ではない あの元自衛官、なんで俺を撃たなかったんだ
心臓一発で楽にしてくれ >>683
俺らなんか打ったって世間的には無罪だろうな。。。 年齢が上で立場が下って地味にキツい
まぁ俺みたいなクズ人生だと同僚の先輩が年下なんてのもままあったが
今や単に「若者にアゴでこき使われるおっさん」以外の何者でもない
仕事見つける心配もそうだが、見つけた仕事を続ける覚悟もしとけよ 普通にあるよね。俺も10コ以上下にさん付けで呼んでたし、休憩になりゃジュース買いに行かされたり。
でも考えようだよ。俺は向こうの歳なんか気にしなかったし、ジュースも自分のはどう好きなの買えるし、ポイントカードとか使える奴ならポイント分儲かるし。 あんま深く考えると何も出来なくなるから気にしないことだよ。 年下が上司だとかコキ使われるとか
俺らみたいなのに限った話じゃない
長年働いてるのに後から入った者に抜かされコキ使われてる人なんて俺ら以上にキツいと思うぞ
世の中意外とそういう人は多い
しかも嫁さんと子供を養ってるいわゆる世間一般のサラリーマンでもそういう人はいる
言わせてもらうが俺らぐらいの年齢で年下にアゴで使われたくないとか言ってるのは経験不足だと思うわ
ぶっちゃけ年齢よりもどういう人物の上司なのかって事の方が重要だよ ダメやー
もうダメなんや
会社行きたくねえ
会社行きたくねえ
会社行きたくねえよお
寝て起きたら会社行かなあかん
寝たくねえ マジ会社行きたくねえ
もうダメなんや
マジでもうダメなんや >>685
そういうことをいちいち気にしてるからお前はダメなんだよ! 朝だ
会社行かなあかん
行きたくねえ
行きたくねえ
行きたくねえよお 社会復帰ってなんだろう
まるで悪いことみたいですね w杯で日本いい国みたいな流れになってるけど、
日本はいい国じゃないぞ >>701
そもそもそう言うのは比較する対象で変わるし、本人の幸福度や生活環境にも大きく左右されるからなぁ。 クローズアップ現代+「“息子が介護”の時代▽経験者が語る知恵やヒントを生かせ」
2018年7月3日(火) 22時00分〜22時25分
今や「嫁」よりも「息子」が介護の担い手
▽現役世代がいきなり直面!仕事とどう両立?どう助けを求める?
▽番組ディレクターも戸惑いの連続…乗り切る知恵をみんなで探そう 26 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2018/07/03(火) 22:02:00.99 ID:eVlMalNH [1/4]
昔は息子の嫁が我慢してしてたんだろうが
今そんなことしたら即離婚だからな
38 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/03(火) 22:02:42.21 ID:z3WirNBj [1/3]
なんで嫁アテにするの?
43 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/03(火) 22:02:53.36 ID:7jeu5B9B
嫁っつーか女は介護ほっぽりだして
無駄に責任感強いだけの息子がやる時代
72 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/03(火) 22:04:41.32 ID:/HFLwl+J [1/2]
今まで嫁に任せっきりでしーらなーいしてた男多いからもっと苦労すればいいと思う
407 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/03(火) 22:16:11.65 ID:2UVJc4Y9
完全に他人事だな嫁は
420 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2018/07/03(火) 22:16:36.89 ID:C41otgv2
嫁、たいがいだな
428 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2018/07/03(火) 22:16:46.54 ID:bxvMoa/P [7/10]
>>1
>今や「嫁」よりも「息子」が
この発想がもはやアウトだろ
親の介護は子が見るのが本筋で
「嫁」にまかせきりの人ばかりだったのご異常
576 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2018/07/03(火) 22:22:29.58 ID:LTCqz762 [9/9]
いやいやお袋と嫁は他人同士ですぜ >>703
嬉しそうにアチコチに貼ってるんじねーよ。 企業の正社員とかを目指すのではなく
とにかく手に職を持ちたいなら
こういうのもあるからね。
打ち子を募集してるのだけど、今の生活を
抜け出してみないか?
日払いで、お金は貯めやすいから再起できると思う。
詳しくは下記のブログを読んでみて欲しい。
https://ameblo.jp/akabanetoukai いやでも結構当てはまる
非正規だけど働きながら就活しようとしてるが悶々として数年
そうこう言ってるうちに親が病院通いで午前中今動けない状況だ
結婚してないし ここも少なくなったなぁ
何も変わらずに日々が過ぎていくよ
年中出ている大企業の募集でも落とされるんだろうなー
みんな決まって出て行ったのなら良い事なんだが スレ立てた奴も書き込みしてないっぽいし、前向きに応援&頑張ってた奴もスレ住人に愛想尽かしてさっていった お前らがガチで羨ましい
会社行きたくねえ
会社行きたくねえ
会社行きたくねえよぉ〜 似たような境遇の奴らにも愛想つかされるか
仕方のない事かもしれないね
願わくば皆がうまく仕事に就けてますように >>710
自分は最初からいるけどバイト始めて頑張ってるから書き込みは控えてる
しばらくバイトで頑張って就職活動する時にはまた書き込むよ
スレ立てした人はもういないっぽいね 5日に初給料貰ったよ
手取り14万ちょっとだったよ ワイは地方旧帝大理系卒で院中退やけど
就職氷河期世代で時代が悪かったよな
院中退で職歴なしやとどこにも就職すらできひんかったわ
仕方なく認定司法書士+行政書士資格を取ったけど
やっぱ職歴なしとゆうたったそれだけの理由でどこにも就職できひんかったわ。。。Orz
今は税理士国税3法5科目官報合格を目指して勉強してるけど
アラフォー無職職歴なしやから税理士5科目合格揃えてもたぶん就職できひんと思うわ
税理士5科目合格+認定司法書士+行政書士の資格持ってても就職できひんかったら
ワイももはやどうしたらええかわからんわ
とりあえず今年は行政書士資格で独立開業やってみるけど
数年は開店休業状態で客はけえへんと思うけどやな >>716
不本意だと思うけど塾講師とかやったら…
お金はどうしてんの >>717
勉強が出来きてもそれを人に教えるのにはまた別のスキルが必要です。少子化で塾講師も厳しいよ。 >>715 713
お疲れ様 給料日はプチ贅沢したかい? >>716
何故認定司法書士で開業しない?
弁護士会は会費あほみたいに高いが司法書士と行政書士ならさほど差はあるまい >>710
>>713
スレ立てした者だけど確かにしばらく覗いてなかった
思ったよりも伸びたんだな
職業訓練とバイトで、ここ一か月半ほど休みすら無くて必死だった
同時に2つも慣れない事をやりだして少し無茶だったな
だけどなまった体と心が鍛えられている気はする
覗く頻度は減っているけど、必ず正社員にたどり着くまで活動するつもり 10年かもっと前にこの板で俺が立てた東大京大無職スレも消えてて悲しい
パートスレになってたんだがな
世の中そういうもんだ >>723
頑張ってるんだな 俺も以前実際に働き始めると忙しいしそれなりに充実するから当時の2ちゃんに書き込みとかスレ閲覧とかしなくなったわ
そこまで頑張れてるのだから正社員就職も行けるさ このスレタイだと別にスレ主主導のスレでなくとも問題ないし
別にスレ主ありきでなくてももういいだろ
そういうの関係なくスレタイに該当するやつが書き込めば
実際に働くようになったら宣言して去ってもいいしそのまま何も言わず去ってもいい
また、このスレの卒業生としてたまにその経過を伝えるのもよし
合わずにすぐ退職してしまって出戻るのももちろんあり
それでいいんでねーの >>720
とりあえず貯金に回すよ
同年代の半分以下の給料だしね
生活保護とかわらない 給料日にはいつもよりちょっと高いお酒とちょっと高い肴 あと買おうかどうか迷っていた本を買って帰るのが楽しみだったわ ブラック底辺正社員募集増加してるぞ
ヤル気がでてきた人騙されないよう祈る。
心折れたらもともこうもないぞ。
ちなみにワシ騙された。サビ残やったら
バイトの時給の方がましやった。 サンバリュ「私、コレで成功しました〜密着!富女子2018〜」
2018年7月8日(日) 13時15分〜14時15分
25歳で年商1億!
フリーターが年収1000万!
大金を稼いだ“富女子”の素顔を追った密着ドキュメント。彼女たちはなぜ成功を遂げたのか? 。 ◇◎。o.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
/。○。 ∂( ゚ω゚ )O◇。☆
/ ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
/ ☆。|. 採用おめでとう .|☆
▼ 。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.
みんなみんな前に進んでいるんだな
そのままここなんか気にならなくなる位にあちらへと
後に続けるようになれたらいいな >>735
経験者なんだから書いただけ
まあ、やってみたらわかる ここでちょっとキツイぞーて言われて躊躇する程度ならどの道できんやろ >>732
ここはもう見ない方がいい
このスレのキツいぞ〜とか大変だぞ〜とかってレス見てもキリがないだけだから
とりあえず頑張ってみてくれ >>739
クソみたいな同僚とつまらない仕事して誰も誉めても慰めてもくれないからな、それぐらい良いだろ?www
これからまた週末まで惨めな思いするしな ハロワでコンピューター覗いてきた。
毎日ネットで見てたんだけど、月替わりで全然求人増えてないのでどうしたのか気になって。
ハロワで見たらハロワ専用の求人が3件あったけど、他はネットと大体同じ。
ちょっと冷え込んできたのか、時期が悪いだけなのか。
アルバイトしないともう金がないっす。 無職で貯金1500万くらい45 歳
人生詰んだ気しかしない 10年無職で貯金10万しかない40歳だよ
終わってるのだろうか >>743
横からだけど
給料20万以上
土日休み
年間休日115日以上
東京神奈川埼玉千葉
俺はこれが最低限だな >>743
内装工、都内、千葉、日他休み 隔週2日、雇用保険、健康、厚生、正社員こんなとこかな。 >>744
いいなぁ。使えるお金が四千円くらいしかない。 条件はタョット妥協すると後悔しかない
以前年休109日のところいってめっちゃ後悔して二ヶ月で辞めた
昔の人間に言わせると年休120日なんてのは超優良企業でエリート様専用だそうだけど
俺はここだけは妥協しないな 決めた。
数年空白期間が空いたのでまともな転職は難しいと思う。
京大理系卒なので医学部再受験目指してみようと思う。
だめなら介護とか清掃とか警備員やるよ。 >>750
大手企業の下請けだと結構親会社に休み合わせてる所が多いから休みに拘る人はそこが狙い目かな。 >>745
同じく10年無職、貯金10万40代前半
今年中に就職めざしつつバイト中
終りかどうかは何をゴールにするか、目的にするかだな
年収1000万を目指すならほぼ終わっている
一人でも生きていける基盤を整える、というならまだ可能性はある ハロワって毎日新求人が出るんですか?
それとも月曜だけ? >>753
例えにしても飛躍し過ぎ、この状態から年収1000万目指す奴なんて居ないわ。 >>757
飛躍していたら何かまずい事でもあるのか?
ああでもないこうでもないと書き込んでいるだけよりもいいだろう この状態からなら年収250万円でも夢なのまた夢だろう というか年収250万が夢の夢ってどういう感覚なんだろう
総支給額18万×12か月+ボーナス1か月分×2回、でも252万だぞ
総支給額20万ならボーナス無しでもほぼ届くし >>763
でも一浪でも影響するなら条件は同じでは?
甘い考えですか >>762
俺たちの一般的扱い
総支給17万円x12ヶ月 当然賞与なし
よほど運が良くても総支給19万円が限界だろう 地方の寮付き工場
派遣もしくは契約社員は?
工場といってもライン作業とかじゃなくて 工場なんてウッスウッスのヤンキーにいちゃんに囲まれて てか身分をわきまえろよオマヒラ
お前らを欲しがる会社なんてないよ >>764
記述式導入とか聞いたけどねぇ。条件は同じでも不利にはなりそうだね。
ちなみに入試には面接あるのは知ってると思うけど大丈夫?今何歳? >>765
そうか?じゃあもし就職が決まって1年経ったら報告するよ
ちなみに完全引きこもり10余年
たとえ初年度で200だとしても10年後には300は超えているはずだ
250が夢のまた夢なんて思っているから稼げないんだと思うけどな
高望みは駄目だが自ら希望を捨てたらそこまでだろ 偉そう?別に偉くないし簡単な話を言っているだけだぞ
年収250万欲しいなら、支給250万以上の所だけ選んで10社でも20社でも
受け続けたらいいだけだと思うし。難しい事か? ちなみにバイトでも長時間や夜勤を考えたら1日10000円超える所もある
月20日出勤×12か月で、ボーナスなしでも年収240万だろ >>277
佐川の仕分けにも年齢制限があるでしょ?
40代は募集してないんじゃない? >>773
そう言うことはやってから言えよ
こんなところでいくら吠えてもなんの説得力もないわ
>>774
社員の話だろ
そんなもんバイトありなら掛け持ちとかで250越えることも可能だけど継続性ないだろ
てかバイトでも250稼げる奴がこんなところに来るかよ
知り合いは新卒一年目でフリーターになって掛け持ちしまくって350超えたとか自慢してたけど
そんなもん毎年できないだろ この先一体どうなって行くのかなぁ、何だかワクワクドキドキして来たよ。 俺たちはもうどうすることもできないからな
親の資産が勝利の分かれ道だろう >>776
だからやってから報告するといってるんだけどな
今のツテで秋から就職予定だから言っている
何もせずにこんなスレ立てないし、例なんてあげない
そこまで噛みついてくる君は何かしているのか?
もう一度聞く。やってみて不可能だと感じたから言っているのか? 何がどうする事も出来ない、だ
勝手に決めつけて自滅してるだけだろ
ここは、そこからどうにかして這い上がる人の為のスレだ
諦めているなら別の相応しいスレが何十個もあるんだから
そっちで嘆いていればいいだろう >>779
言ってることめちゃくちゃじゃねえかよ
俺がやってから言えってのは10社でも20社でも受けろと言ってることに対してなんだが
お前はツテで就職だろ >>780
だからそう言うことはやった人間や成功した奴が言うセリフであって
お前みたいな秋wから働くとか言ってる奴がほざいても説得力皆無なんよ あ
すまん
ちょっと言いすぎた
別に喧嘩する気は無いんで
なんか口だけの奴見ると自分の周りの奴らもそうなんです心配になってついムキになってしまった >>783
なるほど、ただのスレチ煽りだと言うのはわかった
くだらないな >>785
いや別にいいぞ気にしてない
口だけだろうと今はバイトだろうと自分のペースで進んでいく
それだけだしな バリバラ「マイノリティーラプソディ」
2018年7月12日(木) 24時00分〜24時30分
「夏といえばキャンプでしょ!」1泊2日のキャンプへ!
到着と同時に梅雨入りするという波乱のスタートだったが、力を合わせてカレー作り、キャンプファイアなど定番イベントを楽しんだ。
しかし、ある参加者からのひと言を巡って思わぬ展開に! 社員になるとわかること
金稼ぐのは難しい
元同僚20代半ばの奴なんて正社員で手取り14くらいで実家暮らし
これが田舎なら未だしも20分も歩けば23区
彼は実家から出て無職の彼女と暮らすために正社員になったんだと言ってたけど
14万円でどうやってアパート借りて二人分の生活費抽出するんだろうと思った なんかな
ギリギリの給与しか出さない求人が驚くほど多い
バイトの方が稼げるとレベルとか、誰が応募するかって…
案の定何ヶ月たってもずっと求人でてるし こう暑いとイライラした人が多いから自然とトラブルも増えますね。 そういうとこは人手不足倒産でもしたほうがいいかもな 20代ならまだ未来に可能性をかけられるんだろうけど
40代で手取り15万いくかどうかだからな
就職できたら次はその現実に打ちのめされるんだろう
だからといって立ち止まっているわけにもいかないが 結婚は諦めてるんで額面20、手取り15でいいよ
年間休日105、月残20ぐらいで妥協して探す 最初は仕方がないな
だが最終的には総支給30万以上は目指したい もうオフィスワークの正社員になれるだけいいと思った方が
いいんだろうな。一生安月給でも。
この年齢まで空白があったやつが、それ以上高望みできないだろ。
雇われるってのはそういうことだよ。
それが嫌なら自分でビジネスやるしかないと思う。
でもそんなリスク取って成功するのにも才能はいるからな。 はっきりいって、エアコンの効いたオフィスで
椅子に座ってパソコン作業とか事務仕事するような仕事に
つけたとしたら、それだけで贅沢だと思うよ。
例え給料が安くてもね。
ほんとうなら、肉体労働とか外での仕事とか、
そんなのしか選べないやつもいると思うわ。 オフィスで事務作業?考えた事もないな。
採用側が若い女性、中年女性、若い男性を選ばずに
未経験長期空白有りの中年男性を選ぶ理由が思い当たらない。 >>799
力仕事以外だったらもうドライバー
ぐらいしか思い当たらない。
中高年男は門戸が狭い まあやっぱり、給与面はもう望めないのかな
田舎だから手取り10クラスが普通に多い
営業職はそこそこ額あるけど、つらいしな だよな!
オレ事だか2年前に正社員のパチ屋(店の上が部屋でうるさかった家賃は2万ぐらい)に就職出来たが
色々と不満があって1週間ぐらいで飛んで退職届を勝手に郵送したわ
今となっては後悔してるし謝罪の手紙でも送ろうかと悩むぐらいw
無断欠勤して飛んだから再入社ムリだろ? さすがに無断欠勤で飛んだら再入社は無理だろうし
再入社できたとしてもまた不満溜めて辞めてしまうんじゃない?
パチ好きだったの? >>803
一応は好きな方
面接の時に言って無いが
今まで6社ぐらいバイトや社員でパチ屋の経験があってどれも半年続いていなかった
けど、それらを比較してもマシな会社だと理解はしてたけど
色々と不満が爆発して1週間で飛んでしまった
パチ屋の上が寮だったから私物もかなり捨てた
けど、今更ながら反省し後悔しているし
こんな風に路頭に迷ってるw 40半ばで2年ほど療養してたのですが
就職できるのか怖い。 >>687
俺も奴隷として割り切ってるよ
朝の車で、朝礼後、10時休憩、15時休憩、仕事終わり
毎日必ず4〜5本は自販機ジュースおごってもらうから月に100本くらい
年間1200本、15万20万円分くらいゴチになってんだからなんぼでもパシリになるよ
レッドブルとか200円アクエリアスとかたっけ〜やつ遠慮なく買ってる
そして御つりもちょろまかして100円とかネコババしてるのは内緒だぜ
これも年間数万分にはなるんだぜ
もうプライドなんてないぜ >>799
そもそもオフィスで事務なんて若い男性でもキツイだろ。
プラス簿記2級あってもまだ厳しい。やっと土俵に立てたかどうか >>806
ほぼ同じ状況だったけど3社受けたら2社通った。
学生就活のときも1社しか受けてなくて面接慣れしてなかったから、
面接怖くてズルズル無職だったけど何とかなるもんだな。手遅れになる前で良かったよ 事務職や研究職 士業で社会復帰目指すのも大変だなと思う
逆にハロワやフリーペーパー等に溢れてる工場・ドライバーなどの単純労働、肉体労働で就職活動ならそもそも応募できる案件も多いからそっち方面が苦じゃない人なら復帰の難易度も相対的に低いよね
俺は5月から日勤の倉庫業。昨日の暑さはなかなか厳しかったわ・・・ >>812
やはりリーマンショックの後よりは確実に
門戸が広いみたいだな。6年無職なオレ
でも働けるかな? ちらほらと就職実績のある人の書き込みが増えてきたな
励みになる >>816
ルート配送。
入社してまだ半月研修中だけど、月給はそこそこ良いので何とか続けてみたい >>817
ルート配送って配送先が常に決まってるやつですか?社会保険完備? >>811
20台の頃はオフィス事務やってたけど仕事そのものよりもお局や同僚との関係がホントつらいのよ
毎日顔合せるから合わない人がいると地獄。仕事よりもそっちで疲れてしまった
営業とかだったら外に行って違うお客に会ったりできてまだその方が気分転換できる思うけど
30台はもろもろの事情がありフルタイム勤務はしていなかった
今はコルセンやっているが客からのクレーム除けば今までで一番いい職場かもなと思う位
まあその分給料はバイトとほぼ一緒だけど 長期って1−2年なのか・・
20年選手はどうしたらいいんだ どうしても事務仕事への希望が諦めきれず行政書士の資格を取ったが
ハロワで片っ端から行政書士事務所への応募しまくっているが
書類選考通ればいい方で、面接にこぎつけても応募者が沢山居るから
選び放題だ、みたいなことを言われたし難しいわ
はなっから工場だの配送だのに就職しておくべきだった 応募者多数だから企業も選び放題 賃金安くても派遣やパートで募集しても人材確保に困らんしな
妹も横浜市なのにクッソ安い給料で派遣の事務やってたわ もう数年単位で勤めてたから有期から無期の契約社員になったみたいだがそれでも正社員じゃないし >>820
俺も20年だから1.2年なんか短期だけど
世間的には長期だろうな
俺たちはもう自殺するしかない バイトやパートですら落とされるよね
履歴書を汚いものみたいに扱われるんだ
指先でつまんで顔をしかめて
後ろに下がるところもない
けれども前にも進めない
それでも諦めないでいるけどきついよ 俺も3年空白だわ(履歴書上は)
一応バイトはしてるから無職ではないものの企業側はそうは見てはくれない…… >>818
詳しくは言えないんだけど、正社員の社保完備ですね。
辞めずに頑張れば(給与休日等条件的に)転職成功と言えるので、キツい業界かも知れんが何とかやってみる。
無職期間は自信あるフリしてかわした >>819
コルセン、オッサンでも大丈夫か?!
事務屋だけど人間関係悪かったり面倒なやつ
居たら針のムシロや。 >>831
ほとんどいないと思う。
聞いた話だが、介護離職する人の中には介護離職を嫌な仕事を辞めるための口実にしている人が少なくないと聞く。 >>832
辞めることは、権利だからわざわざ介護離職を理由にする必要ないと思うが。。 >>833
仕事から逃げる口実にしてるってことだろう。
仕事が嫌で辞めたんじゃなく介護のために辞めたということにすれば、一応、世間にも説明はつくからね。 >>834
一身上の都合という言葉知らないんですか 辞める権利とか一身上の都合とか法律や書面での話じゃないと思う
同僚や上司には何かしら辞める理由を話す流れになるのが普通じゃないか
登録制とか、その場限りの仕事の場合はそういう事もないかもしれないが
その場合そもそも介護離職とは言わないしな
今日は早くて眠いが一日頑張る こんなスレにいる俺だけど高学歴スレにいるやつよりかは救いがあると思う このクソあちーいのにホームレスは
やりたくないな。 糞暑い時じゃないとホームレスはできないぞ
8月でも後半になれば明け方は寒くて外では寝てられない 昔、地方の派遣でバックレたから実家にすぐ帰れなくてホームレス的な野宿を数日やったことある
その時は5日だったが大変だった
夏だし、金無いし、汗かくし、蚊いるし
行く所も無いけどヒマだし、寝る場所にも困った
今にして思えば最寄りの役所に行けば良かったと思う 一般的には寒さより暑さの方が死ぬ人は多いけど
家がないホームレスだとやはり逆か。 >>852
詳細は省くけど
その時は初めての広島市内にいて5日経てば飛んだ派遣の給料日という状況で手持ちは2000円以下しかなくて虫除けスプレーを買ったりもした
寝た場所は平和記念公園で蚊が少ないベンチがあった
昼間が大変で行き場に困った困った
終戦記念日が割と近いからか公園は警察官が昼夜ウロウロしてたから治安は良かった
で、5日後に給料はちゃんと入った
風呂屋へ行った そら金入ったら垢も精子も女の肌でパーっと落としたろかいって思うやろ この話は今から13年前の話
調べてないけど、まだあるだろうな!
あの銭湯!平和記念公園近く
夏場の5日間、野宿だもんな!
Tシャツは水洗いして着替えてた
ヒマだから歩いて広島城で洗濯して干して夕方回収して平和記念公園で寝る感じ
広島市民球場で巨人戦の音が聞こえる夜もあったな!
ラジオ聞きながら、なけなしの金でビール買ったの覚えてるわ
てか、興味無かったらもう語るの辞めるから
ごめんね! >>860
あれは番組だし仕事だから
過酷なこともあるだろうけど違うと思う >>853
夏がきついんじゃないか
昼間居場所がなく、汗だらだら
夜は蚊 このスレもう不要だな
存在意義ゼロだし、今回で終わりにしよう 今日面接だ
うまくいくのか不安すぎる
ある程度諦めた感じに選んだけど
ここから何かうまくいくといいな・・・ >>867
終わったら職種、質問内容、所要時間などを教えてください 俺も面接は苦手で面接前は緊張と不安で憂鬱になる
そういう時はマネーの虎をユーチューブで見るのがオススメ
あれ見てたら圧迫面接なんて幼稚園のお遊戯に見えて、楽に面接を受けられる 行ってきました。
アルバイトの面接なんだけどもね
レンタカーの店舗に電話してみたんだ
募集してないですかってね
きつい仕事と思うけども決心してさ
そして面接してもらえることになった
バイトの面接だから20分くらいだったよ
たぶん落ちたと思う 質問の内容はありきたりだったと思う
普段運転はしていますか
暑いですけど大丈夫ですか
職歴ちょいちょい聞かれて、今何かしていますか
勤務の希望とかそんなもん
緊張してたから印象に残っているのはそんな感じ レンタカーはキツイぞ
よく決心したな
受かってることを祈る ここの前に受けた全然違う会社でぼろぼろにいわれてさ
凹んで受けに行ってなかったけど、とりあえず一歩はでれたのかな
受かるといいけども・・・
たぶんだめなんだろうなぁ・・ ありがとう
とりあえず疲れたからゆっくりするよ
もし受かってたら報告する
みんな暑さに気を付けて まあもちろん受かってることが一番だけど
ダメでも次があるからな
覚悟決めたならどこかしら決まるし 職場に底辺高卒の41歳の派遣の人居たけど、工場の正社員決まったって、喜んでた
平日に有休取って、ちょくちょく面接行ってたみたい。フットワークの軽さは見習わないとな 工場の正社員になれたって喜んでるようじゃ大した人間じゃないわなw最底辺だしww いかにも働いた事のない若いニートとかが言いそう
精神年齢その辺止まってる?www >>880も>>882もだから餓鬼だっての
あのな、最底辺なんてのは一部の人間でそんな奴等はどこだってどのな職種だっているの
そんな事は普通に働いてきた社会にでた事のある人間なら皆知ってるの。そんな事を40近くにもなって解らないからお前達は馬鹿な書き込みするわけ
チンコとかウンコとか言ってはしゃいでる子供と同じだよ?お二人さん 910 名前:名無しさん@毎日が日曜日 [sage] :2018/07/26(木) 21:20:14.00 ID:mp+LZzMY
工場が底辺だなあて思うとき仕事ができなくて当たり前の新人への悪口を新人がいないとこでいい続けてる奴みてるとこっちがそいつに対して恥ずかしくなる
例えるなら小学生の中に高校生がまぎれこんで威張ってる感じ
工場はそんなのしかいない
情けない ルサンチマン抱えてずっとここで足踏みしてなよ、俺も同年代の普通の奴も積み重ねて前に進むけど まあ、どんな仕事でもやれてる、やってるのは立派な事だよ!
結局さ、仕事らしいことをしないとヒマだし人間腐る
やれるうちは、なるべく仕事して金だけじゃなくて人間の成長や充実感や社交性を感じないと本当に人間腐るから だいたい悪口を言われないやつがいると思っている時点でもうケツが青過ぎる
2ちゃんすら真面目に見てないんじゃないかと。いや2ちゃんを真面目に見るってのも語弊があるがw >>887
基本的に糞とタン取りだろ
ジジババと触れ合ってると一気に老けるぞ!
介護やったことないけど 介護ならかなり需要あるでーネットカフェ難民もスカウトされてる業界やからね
長期メンヘラでも面接は通る確率高し
年齢も40~50なら問題なしや 自分の経験だが男の介護志望は意外と落とされるイメージあるけど
面接はおろか、介護の訓練学校でさえ落とされたわ >>879 有給くれる派遣会社って良い会社だな。自分が働いてた派遣会社は土、日休みだったから平日に有給取りたいって言ってもギリギリの人数で回してる現場(派遣先)だから厳しいって有給使わせて貰わず終わったわ。 >>876
お疲れ様
結果はどうあれぼろぼろに言われた後でも二歩目を踏み出したのは大きいと思う
俺もバイトから始めてそろそろ次の段階に行く時期になって
不安と緊張だが何とか進んでみるつもりだ >>885
ここは前に進もうとしている人の為のスレだぞ ブランクを減らす方法は無い 明日は+1日 来年は+365日。今が一番傷が浅くて済む日だな ETV特集「えんとこの歌 寝たきり歌人・遠藤滋」
2018年7月28日(土) 23時00分〜24時00分
障害があり34年寝たきりの生活をおくる遠藤滋の周りには、介助をする若者たちが絶えない。
ミュージシャンやボクサー、どこか生きづらさを抱える若者たち。
全てをさらけ出し、介助者に身をゆだねつつ前向きに生きる遠藤の生き様がひきつけるのか。
異例人生〜気になるアノ人生の末路〜 夢のハーレム学園生活とは
2018年7月28日(土) 24時55分〜25時25分
▼元保育士男性が激白!女の園のリアル過ぎる悲劇
▼究極ひとりぼっちの末路…友達がおらず菩薩の写真と会話する妄想ぼっち男!
ぼっちのせいで資格試験○浪?
ぼっちスイカ割り&ぼっちボーリング…極めすぎた女性の意外な結末! はぁ
今日面接受けてきたんだ
もう受かってくれ〜
就活もうやだ 受かっているといいね
なるようにしかならないとはいっても待つ時間はつらい
受かる気持ちで準備して落ちたり
落ちたつもりでのほほんとしてると受かったり
ままならないものだ じゃあこのスレいらないね。人もいないし次スレは不要です 頑張れば百万人に一人ぐらいなら抜け出せると思うよ。 俺は今43だが初正社員が36だったよ。
28から36まで完全無職。
その前はスーパーの契約社員を2年間。
その前はフリーター。
完全無職時代に宅建を取っておいたからなんとかなった。
辛いと思われがちだが当たりの会社に入れれば、
怒鳴られる事もなく、無駄に遅くまで残る事もなく、
クリア出来ないノルマを課される事もなくのびのび働けるもんさ。 >>602
宅建ってその仕事経験ないと取れないんじゃなかったっけ? クローズアップ現代+
▽我が子が学校でいじめ 親に立ちはだかるカベ▽隠ぺいの実態
2018年7月30日(月) 22時00分〜22時25分 宅建程度取ったくらいで
未経験で36歳から採用なんてされるか?
国家試験でも最も簡単な部類じゃん
社労士や行政書士ならまだしも 資格は実務が伴って初めてその効力を発揮するものだからね。
学校の合格通知みたいなものです卒業しないと意味無い。 TOKYO FMのラジオ番組「Time Line」(月〜木19:00〜19:52)の、今週のSP企画「”おっさん”の居場所について考える」
7月31日(火)速水健朗●就職氷河期世代同士を分かつ自己責任論と価値観
衝撃を走らせた人気ブロガー、hagex氏の刺殺事件。犯人の無職男性は、はてなブログ上で「低能先生」と呼ばれていました。
奇しくも対照的なロスジェネ≒就職氷河期世代だった二人。
就職氷河期世代の断絶はどこから来るのか? >>915
あ、疑ってるな。
>>916
宅建に関しては受かる。
持ってて落ちるならコミュ力不足。 俺も宅建とか興味少し持って分厚い参考書買ったことがあるわ。
読むのめんどくさくなって放置したけどね。 いつか役に立つかなと技能講習とかもなんこか何万も出して取った。
フォークリフト、小型移動クレーン、有機溶剤、酸欠とか電気工事士2種も。
でもやりもしない業界の資格持っても内容忘れるし金の無駄遣いだったなと思うわ。 ここが数年後の俺の姿だと思うとぞっとする。。はやく就職して結婚したいよ。。 ばっくれ太郎で検索すれば僕のブログとTwitter出てきます。。よかったら参考にしてくり。。 アフィ収入最低でも月5000円は稼ぎたいな。。とくに女性の方は積極的にアクセスしてください。。 エロ漫画も描いてます。。童貞の男子諸君は黙ってアクセスしろ。。 4点持ってますがビルメンになれません。。やっぱ電験3も必要かな。。でも数学苦手なんだよな。。 でも資格あると就職の幅はぐっと広がる
求人票見てたらつくづくそう思うよ >>915
されない
空白のない社会人経験が最優先 >>928
それはそうだが
それを言ったらスレ要らない そもそも就職できるレベルの資格を取得できるような能力があるなら
40歳以上で長期空白になってないわな
宅建一つ取ったって本気で取ろうと思えば忍耐力とか
計画力、頭脳とかある程度の水準が求められる
宅建士に改称して難しくなったから余計 小さい頃に描いていた理想の生活
生きていれば普通になると思っていた生活
そういうのを諦めきれない気持ちは俺も同じだが
現実を見て受け入れないと仕方がないだろう
月15万貰って自分で生きていく、それができればまずは成功だ
そこから年月が経てば20万にもなっているだろう >>907
>>908
「抜け出す」の基準によるだろうな
一般的な40代の生活になる事を基準にするなら相当厳しいだろう
だが、引きこもりからバイトをしだした、
というのを復帰とするならかなりの人が該当できるんじゃないか
俺は後者だが、3年前の俺よりも充実しているよ 上でレンタカー言ってたものだけどだめだった
猫の手も借りたいほどである
60越えた人がバイトでいる
募集はどこにも出ていない
それでもだめだったよ
落ちるとは思っていたけど
外仕事だから水筒いるな 替えのシャツも用意しないととか
バカみたいだな 何浮かれていたんだか >>935
残念だったね。長期空白は厳しいのかねぇー。 自分は空白長かったけど、妥協して建設業して職歴付けたよ。建設業はいくらでも募集ある
体育会系じゃないけど体力的にはかなり余裕があった。朝だけキツかった。一年である程度仕事覚えたら営業回されて楽チンチンだった
大卒なら尚更オススメ。自分もそうだったけど、営業とか施工管理とかできる人がホント少ないんだ。喉から手が出るほど欲しがってる
あと建設業の中小とかは社会保険入ってるとこなんて1割とかしかないんだわ。これを逆手に利用してやると、1〜2年の詐称なんて余裕。辞めてまた空白やらかしたけど、それ利用したら空白なんてないも同然になった 去年応用情報技術者取得したけど、この歳じゃ無意味な感じがして何もしてない >>935
面接お疲れ様
残念だったが、仕方ないな
大っぴらに募集していないなら、飛び込みは受け付けるが
雇いいれるかどうかはそれなりの人材とか経験者限定、とかだったんかな
ただ、飛び込んだその勇気と気持ちは今後必ず役に立つと思う
それだけの気概があれば人手不足で募集している所ならすぐ受かりそうだな 普通の40代だと会社でもベテランで役職についたり部下の面倒見たりしてる年齢、そんな歳の人に一から仕事教えて育てて行くとか有り得ないよねぇ。基本は即戦力だから。 >>935
別に次があるさ
てかまだ今回一発目でしょ
技術職でもなければ普通の人でも10社受けて一社受かればって感じだよ >>938
逆にすごいわ
勉強どうやってしたの?
俺なんて基本情報すら落ちたよ
IT未経験でこの年で応用受かるというのはポテンシャルが凄い
小学生が簿記二級に受かるようなもの みんなありがとう
バイトの門がこんなに狭いとは
正社員とか無理だな
バイト落ちまくりだ マジで応募したバイトの門がたまたま狭かっただけだよ。ナイスアタックで、賞賛されるべき。縁のある正社員の門もきっとあるよ
自分も週末面接で凸ってくるよ。並行して他も見てるけど、準備もしなきゃいけないから捗らない たまたま狭かっただけ?いやいやどこも狭いと言うより閉ざされ鍵が掛けられてる。
たまたま少し開いた隙間を見付けたら身体をねじ込んで無理矢理にでも侵入しないとダメ。 バイトから始めようとするのはいい心がけだ
どこかのアホどもなんてマトモな職歴ない40歳なのに手取り20万で正社員とかいう現実離れしたことほざいちゃうから永遠に決まらない 久々に証明写真撮ったらクオリティ高くてワロタ
技術の進歩と同時に自分の無職期間の長さを嫌でも痛感させられる >>943
バイトすら落ちる奴は、正社員も落ちるだろう。 最近の証明写真は美肌加工してくれたり凄いね。少し高いけど使う価値あるわ 写真が良過ぎると現物とのギャップでイメージダウンになるかも。 ぶっちゃけ、仕事したらしたでストレスもすごい
慣れてなかったり人慣れしてない分、余計に…
働かなくても生きていけるなんて現代の貴族なんだけどな
なぜかつらい
働いてもつらい
クズには生きること自体が苦痛だ
宝くじでも当たらないと救われない人種なんだよ俺たちは 確かに働いてからも辛いよね、でも多分それは俺等だけじゃなくて普通の事なんだと思うんだわ
仕事は面白いと思うときは有っても楽しい事では無いし、辛い逃げたいと思いながらも生きてきたのはきっと昔から珍しく無い事なんだろね そりゃ一流大学出て、超一流企業に就職した人ですら過労死する人も居るんだから
一般人が働くような中小企業なら尚更きついのは当たり前 電通に入ったら将来安泰
ホワイト企業で高給取りの勝ち組
と思ってた >>962
高橋まつりさんの自殺は衝撃的だったな。あんなに可愛い子が…… 本人も親も「東大→電通」ってのが誇りだったんだろなぁ、だから最後まで必死にしがみ付いて最悪の結末を招いたとも言える。
ここの人達なら耐え切れず早々に撤退してると思うわ。 この国では、もっと名もないおじさんが、何万人も同じように自殺してるんだよ
そういう人たちの無念も取り上げてやれよ ちょっとマジでヤバいな
労働意欲は無いもんな
けど、食欲や性欲はあるわけだし
でも金は無いし 初めて派遣登録行ってきたわぁ、手応えイマイチ
お金ない〜… 仕事見つかる前にお金が尽きそうなんだけど
正直より好みしてる場合じゃねーと口に出かかったが飲み込んだ >>969
54 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2018/07/31(火) 19:53:19.25 ID:gUtiNeYW0
この前、夕方ニュースで観た
東京ホームレスは1分で8500円の日雇いやってる勝ち組だぞ
【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part124】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1532997422/ 仕事見つけてからホームレスになって金ためようかな。 面白い発想だなw
でもボロアパートに住んだ方がマシ、仕事しながら野外で寝起きしてたら身が持たない。 >>970
時々現れるな
自己紹介君
>>972
俺今ホームレスになったら暑さに耐えれ無さそう
みんなどーやって凌いでるんだろう いつホームレスになってもいいように練炭、七輪、眠剤、折り畳みテントは買っておくか >>977
もしもの時は折りたたみテントの中で七輪使ってレンたん燃やして逝く計画なの? いやー今日面接なのに眠れないわ……
やることはやったが…… >>974
だな。ホームレスから成り上がった系のドキュメンタリーとかあるが
極端な例だからな。普通にやったら身が持たないと思う。
>>979
頑張ってな。スレとしても吉報は欲しい所。 >>975
398 名前:(-_-)さん[sage] 投稿日:2018/08/03(金) 09:35:14.93 ID:d5Ss59rM0
ホームレス生活は危ないが気楽だよ?
河川敷生活1年の俺に何でも聞きなさい?
【40代】40歳を過ぎたひきこもり【part124】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1532997422/ いやぁ、昨日奮って面接行って来たよ
SVみたいな仕事なんだけど職場は喫煙可で煙がモクモク、一日の拘束はちょうど半日
え、コレ休憩とかあるんですか?→休憩取れない時もありますね〜
休憩取れない場合どうなるんですか?→お給料に見込み残業含まれてますからね〜
見込み残業20時間ですけど、これだとすぐ超えてしまいますが超えた分の手当は?→……出ませんね〜
これで週休2日も取れなそうなうえに大卒の初任給あるかどうか……こりゃ人来ない訳だよなぁ。選り好みしてる場合でもないけど流石にこれは…… 俺の場合は働いた事がないから社会復帰じゃなくて社会参加だな >>983
選り好みしてる場合じゃない。そこに決めろ。 コンビニバイトやってたけどSVってのはほんと底辺だと思った
工場の方がマシ みんな暑いけど大丈夫かい
働かない楽より働いて幸福感があるほうがいい
後ろ指さされたり、やっかいなゴミ扱いももう嫌だよ SVはスーパーバイザーの略、本部とかから来て現場の店長とか担当の社員と打ち合わせとか方針決める人、エリアマネージャとか 方針決めるマネージャーなんていうとカッコいいけど
実際は各店舗でどうしても人が足りなければ夜勤とかに派遣されて
キモい挨拶をやってる奴なんだわな
バイトしてた時からアイツらキモいってみんな言ってたわ
てかコンビニ社員とかなるのアホだろって思う それでも世の中で正社員と言う肩書は重要なアイテムなんでしょう、派遣とか契約だと二級市民扱いで、アルバイトだと三流で市民未満。 正社員にしがみついて過労死とか自殺した奴は最底辺だと思う
思考力奪われてまさに奴隷 このスレッドは1000を超えました。
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