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【50才以上】貧乏一人暮らし・無職で引きこもり★21 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/09/08(金) 10:31:27.79ID:4gb5M2or
このスレでは、貧乏人が集まってマタ〜リ マタリ ノンビリやっていきましょう。

(約束・ルール)
1: 基本は生活に困っている人のためのスレです。
2: 貧困者どうしのたたき合いはやめましょう。
3: 生活に困っている人を「うつ」な気分させるようなレスは禁止です。
4: 人間としての良識を守って下さい。

>>950 を超えたら、みんなで話し合って次スレを立てよう。
【50才以上】貧乏一人暮らし・無職で引きこもり★20
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/dame/1497166442/
0851名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/10/31(火) 16:02:42.08ID:BjqSlN7V
固定電話にはかかってくる、
ってこと?
0854名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/10/31(火) 18:03:52.22ID:Ro7hDiky
>>850
固定電話もいらねーだろ
解約しちまえよ、どうせ何かあるのも
あと数回あるか、ないか
電報で良いじゃん
0855名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/10/31(火) 18:07:04.44ID:BjqSlN7V
アパートに呼び出し電話つけてもらえば
ええで
0857名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/10/31(火) 19:19:26.34ID:STvhmNDK
10年前、40歳のとき。実家を出て、アパートで一人暮らしをすることになった

俺は友達がいないから、携帯電話なんて必要ないので持ってなかった。
困ったのが、アパートを借りるときに、不動産屋に書類を提出したとき。

不動産屋が、不審者を見るような目で、「携帯電話とかお持ちでないんですか?」
って言った。すぐに電話連絡できないと困るからだろうね。
俺はあわてて「引っ越ししたら部屋に固定電話をすぐに用意しますので、
電話番号がわかったらすぐ連絡します」って言ってなんとかなったよw
0858名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/10/31(火) 19:25:22.19ID:8/x3x6v2
国保の特別催告がやってきました
現金ないです
今日まで払わないと口座差し押さえするとか書いていたが
TVではいきなりやってきてTVとか持って行かれるようだけど
三日くらいしたら来るのかな?
0860名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/10/31(火) 19:37:58.87ID:8/x3x6v2
>>859
してる、その金が払えない
10年くらい。
役所に電話したらもう駄目だといわれたので
覚悟してるのだけど
部屋はゴミ屋敷なんでね片付けてからお迎えしたいと思ったけど
0862名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/10/31(火) 20:41:04.10ID:Ro7hDiky
>>860
かなりしつこいぜ
そのうち係員が訪ねてきたり
電話もガンガンかかってくる
年金なんて67歳に支給繰り上がって
掛け金も毎年のように上がってくんだろ
支給される頃には今の6割ぐらいに
なってるかも知れんしな
この間はNHKが来やがった
まったく金取りの嫌な奴しかこねー
0863名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/10/31(火) 20:46:38.19ID:pq86zn11
あのさ、年金に免除はあっても国民健康保険にはそんなのないだろ。無職で収入ないなら年間で2万数千円じゃないの
0864名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/10/31(火) 21:25:10.81ID:8/x3x6v2
>>862
国保とかの税金関係は催告が来て期限が過ぎたら
10日以内にTVみたいに家にやって来て家財道具洩って行くようなんだけと
10年未納の7万のでも直ぐにやってくるかな?
0866名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/10/31(火) 21:35:10.25ID:pq86zn11
>>864
すぐには来ないような気がするけど。持って行かるる物すらなさそうだし
てか、いったい今まで何やってたの?
0867名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/10/31(火) 21:35:43.19ID:Ro7hDiky
運が悪けりゃ抜き打ちでくるよ
そういえばTVで滞納した家に
差し押さえ来て子供のゲームソフトやら
ハードも押さえてたな
かなり惨いから早めに対応した方が良いよ
0868名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/10/31(火) 22:10:20.79ID:8/x3x6v2
>>866
役所の連中が真っ先にそれ言う!
何やって生活していたのだと軽蔑な目で見て色々言うんだよなー
こんな嫌な思いするから役所には行きたくない

まー色々さ
最近はメルカリだな

>>867
7万でも来るかね?
来週には7万都合付くけど
明日いきなり来たらアウトだな
PCとか持って行かれたらメルカリできなくなる。
0872名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/01(水) 09:47:34.68ID:SGQcFauL
ガクガクブルブル
国保の差し押さえ今日やってくるのかなー
0874名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/01(水) 10:25:06.43ID:MaijPusR
解体新書 〜 今日の読書は「家庭の医学」
0875名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/01(水) 11:45:55.52ID:NpRlLWCO
民間なら小額で差し押さえなんてしないんだけどね
費用倒れになるから
でも国や自治体ならいくら費用がかかってもお構いなし
権力の行使は最優先しないと体制の威厳に係るから
0876名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/01(水) 12:04:05.74ID:SGQcFauL
>>873
昨日が期限だった
調べたら期限過ぎたら10日以内に来るんだってね
俺の場合は預貯金は無い
>>875
税金関係は裁判所の許可いらないから何でも持って行くんだってね
PC持って行かれたらメルカリ出来ないから
完全に現金を得る手立てが無くなるけどそれでも持って行くのかな?
PCのHDDには自動Pも入ってるから逮捕とかもされるのかと
ガクガクブルブル。
0877名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/01(水) 13:56:07.22ID:EUNAHYSn
メルカリって格安スマホで出来ないっけ
最悪PC持って行かれてもスマホでやればいいんじゃない
0878名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/01(水) 14:07:47.97ID:NpRlLWCO
>>876
差し押さえと競売とは違うよ
赤紙張られて持ち出せなくなるのは確かだけど生活に必要なものは使えるはず
それに最低限度の生活必需品は差し押さえできないよ
0879名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/01(水) 14:41:11.62ID:SGQcFauL
>>877
スマホ持ってない
PCのHDDにはメルカリの商品のデータ入ってるから
これ持っていかれると困る
HDD取り外しは認められるんだろうかね
それに・・自動Pも入ってるし見られたら警察へ通報されるんだろうな・・たぶん

>>878
TVとレコーダーとかプリンターとかは持っていかれるんだろう
0880名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/01(水) 15:18:15.66ID:lnqTjd77
大量に出品しているのなら評価も多いだろうからいっそPC垢は捨てて作れるうちにスマホで新垢作るのがいいよ
評価が多いと出品しても埋もれる速度が速くなるので業者は新規で評価0の垢に次々乗りかえていた>メルカリ
2011から見てないけどテレビは無くても平気だなぁ
「持っていってくれ」くらいの気持ちでいたら?
0881名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/01(水) 16:11:06.04ID:SGQcFauL
>>880
スマホない持ってない払えないから
携帯も無い
ガスは3年前に止められた

PC持っていかれたらHDDの中身も見るんだろう
中に入っている自動pが見つかったら通報されるんだろうか
1Gのコレクションがある。
0882名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/01(水) 16:22:14.18ID:M6Dm8S7E
「AIに仕事を奪われる日」が現実になってきた。
メガバンク3行が、事務作業を人工知能(AI)やロボット技術に置き換えるなどして約3万3000人分の業務量を減らすことを検討しているのだ。
国内業務の減速傾向が止まらなければ、バブル入行組などが希望退職の標的になる恐れもある。

エリート銀行マンたちも足元は安泰ではなくなった。
三菱UFJフィナンシャル・グループは、AIなどの技術を活用することで業務の自動化を進め、2023年度までに9500人分の業務量を削減する方針を打ち出している。

グループ中核の三菱東京UFJ銀行の国内従業員の約30%に相当する。
国内約480店舗のうち1、2割を統廃合し、無人店も検討するというから本気度が伝わる。

みずほフィナンシャルグループも今後10年程度かけ、国内外の従業員の3分の1程度に当たる約1万9000人を減らす検討に入った。
こちらもAIやロボットを活用、ITを活用した新たな金融サービス「フィンテック」を展開して業務を効率化する狙いだ。
全国に約800カ所ある店舗の統廃合を検討、新規採用を抑えて人員を徐々に絞り、グループの従業員数は現在の約6万人から約4万人に減る見込み。

三井住友フィナンシャルグループも生産性の強化や業務効率化を通じ、20年度までに4000人分の業務量を減らすとしている。
国内事業では日銀のマイナス金利導入などによって融資の利ざやが稼げない状況が続き、収益環境が厳しくなっており、スリム化が避けて通れなくなっている。

現状ではクビ切りなどは実施せず、配置転換や自然減によって業務量を減らす方針だが、AIやロボットの進化が続く半面、ヒトの生産性改善がなければ、バブル入行組など大量採用の世代を狙い撃ちにした希望退職を実施する事態も考えられる。
半沢直樹ぐらいやり手なら大丈夫かもしれないが、普通のサラリーマンにとっては人ごとではない。

http://i.imgur.com/xR4plQQ.png
http://www.zakzak.co.jp/eco/news/171031/eco1710310006-n1.html
0884名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/01(水) 18:45:32.17ID:SGQcFauL
今日は差し押さえ来なかった
明日か
0885名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/01(水) 20:23:54.63ID:5QeNAmGI
来るかもしれないし来ないかもしれない
商材があるなら月始めの週末にむけて黙々と出品するのが吉
0886名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/01(水) 23:48:15.21ID:mLoHwupJ
差し押さえなんて くるわけねえだろ 
それこそニュースになるよ 
そこまで日本の役場は暗黒ではない 
映画の世界かよ!
0887名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 00:02:48.18ID:SMQgHZmY
>>886
こんばんは
TVでは国保の滞納で役所の職員がやって来て
TVとかPCとか色々持っていくのを見た滞納は100万とか数十万とかの額だったけど
ワシの場合は7万なんですが
前に自動車税の滞納で口座差し押さえられた事がある
4万でもこうだから見せしめの為にやるんじゃないかとガクガクブルブル
今日は寝られそうも無い。
0888名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 01:17:28.46ID:wF4gED/Z
>>887
もう、そこまで来てる
ほら、ドアたたく音がするぞ
0890名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 06:14:02.90ID:4phVe5jt
うちは僅かな税金滞納で納税課から二人やって来た 
彼らはコストを考えない
動くたびに手当てがつくからな
ノルマや面子があるのかもしれない
0893名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 09:02:26.20ID:dLogZ0Cx
総理の友達には何十億もの税金をくれてやるのに、友達でも何でもない底辺からは
数万の税金をむしり取る、これがこの国の標準だからな。
0894名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 09:03:26.27ID:SMQgHZmY
>>890
>うちは僅かな税金滞納で納税課から二人やって来た
額は?
自分は7万ですけど。

>>891
>>892
前に役所に行って滞納額払ったことがあった
この時の役所の担当の奴の態度が真に無礼だったんで
何やって生活してた!!とか事細かく聞いて
馬鹿にした態度を取るんだよねー
これで行くのは嫌になってしまった
それに往復で1000円くらいかかるし。
0895名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 09:25:20.25ID:SMQgHZmY
>>893
安部ちゃんはエリートの坊ちゃん
何度でもやりなおせる社会と言っているけどなー
自分も資格とか取ってやり直そうとしたけど
0896名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 10:24:35.92ID:9KpV1vl6
>>890
私も二年ほど前固定資産税4期の内、第2期分の納付忘れてたら納付期限の4日後位に税金滞納の件で伺いましたってお知らせが郵便受けに入っててびっくりしたことあった
0897sage垢版2017/11/02(木) 10:49:31.84ID:4phVe5jt
>>894
確か5万円以下だったと思う

>>896
うちもそんな感じだった
滞納期間はもっと長かったけど一度に支払った
でも漏れてた分があったらしいよ
0898名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 10:56:57.95ID:SMQgHZmY
>>897
家に入って家捜しもされたんですか?
0899名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 11:35:26.01ID:4phVe5jt
>>898
玄関先で話しました
すでに差し押さえされてました
共有だったから自分の分だけなら払うと言ったら話がまとまった
以前は電話で「全部払え、これがうちのやり方だ」などと滅茶苦茶なことを言われた
0900名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 11:58:30.05ID:SMQgHZmY
>>899
何度もすいません

期限が過ぎてからどれくらいでやって来ました?

>すでに差し押さえされてました
留守宅にやって来て家宅捜査されて家財とか差し押さえになってたんですか?
0901名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 13:07:19.39ID:4phVe5jt
>>900
参考になればいいと思います
もう何年分か忘れたけど最初の督促から10年くらいかも
でも文書の郵送だけだったんだけど、支払ったら残りを催促に家に来ました
固定資産・住民税だったから不動産を差し押さえです
他に財産も無かったしね
0902名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 16:50:44.03ID:SMQgHZmY
差し押さえ今日は来なかった
連休はこないだろうと思うが・・
0903名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 22:22:10.35ID:EgB2Fkqp
おれも5万の残高から3万役所に持ってかれたことある
バイトの交通費込みで2万だぜ 死ぬかと思った
0904名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 22:32:30.62ID:EgB2Fkqp
役所の執行決定書が郵便受けに入っていた
あの時家賃払った後でよかった
残りの米を大切に食べた あの仕打ちは忘れられない
0907名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/02(木) 23:43:30.38ID:EgB2Fkqp
共産党に決まっとる 生ぬるいので歯がゆい思いだ
もっとハードでワイルドであるべきだよ共産党は
みずほちゃんも応援してるけど、最近姿が見えないね
0910名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/03(金) 12:44:04.72ID:cMNHPOpJ
>>907
共産党はきちんと仕事して欲しい
労働者の賃上げと待遇改善が第一なのに
政局だけ先に立って道を間違えている
0911名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/03(金) 12:47:45.28ID:YqOIdfOD
共産も高齢化
支持者も高齢化
社民党が消えた後に同じ道をたどる
日本の左翼政党は立憲民主になる

貧乏人には厳しいぜ
0913名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/03(金) 14:00:01.97ID:HS656ucI
だからと言ってもうミンス政権こりごりだわ
デフレ対策何もしないで事業縮小でリストラくらうわ、何が3党合意で
消費増税なんだよ
相変わらず選挙では白紙投票
結局無効になるけどせめてもの抵抗
0914名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/03(金) 14:37:54.32ID:jozEfovG
>>912
日本の借金返済や貧困救済に回そうよ
メルケルの質問に「大丈夫です」と笑顔で答えた安倍
日本一の経歴と鼻高々の黒田
0915名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/03(金) 15:24:47.87ID:w2THW6ZS
>>913
民主は不慣れなまま震災・原発事故で失態をやらかした
しかしデフレで賃金は上がらずとも物価が低値安定で生活はしやすかった
百均などが躍進したのもうなずける(ちなみに自民になってから百均も値上がりしている)
アジア志向は歓迎すべきであり、北朝鮮との軋轢も起きなかったはずである
なおいずれにせよ消費税は上げるしか選択肢は無いはずだ

>>914
その通り
0916名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/03(金) 20:20:56.60ID:Usnzc1S7
民主が最悪だと思ってたんで、まさかそれより下の安倍がいるとは思わんかった、
自民というより安倍な。
0917名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/03(金) 20:55:10.96ID:+CFC4aZ4
スーパーで豚バラ肉がc98円だったので、買ってきて東海林さだお流チャーシューを作った。
これは酒に合う、売られてる出来合いのものだとイマイチ。
醤油味はサッパリしていて、刺身のような感じ。
カロリーが高いのが中年にはアレだが。
0920名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/04(土) 10:43:12.60ID:Ed4gwDcu
>>904
役所のやつらっててめえらは高給取って楽してるくせに
底辺の痛みがぜんぜん分からないんだよな
楽できてるのは運がいいだけなんだから
少しは謙虚になれと言いたい
0921名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/04(土) 11:17:20.65ID:lr09UdU6
>>920
高卒の地方公務員の場合は特にそうだね、自治体長のコネで一生の身分・生活の安定が保証される
そのかわり、選挙の時だけ恩返しに走りまわる
仕事はしてもしなくとも評価や給料は変わらないので当然仕事時間も趣味に充てている(これは官僚の天下りの御褒美でもあるんだが
0922名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/04(土) 11:37:31.15ID:qgkzHTmD
封建時代を終わらせないと、どうにもならない
でも誰も変えようとしない
お上が強すぎるんた
0923名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/04(土) 12:10:36.86ID:rxzIywrp
あんたらさー、役所の試験受けてみなよ。
現実がわかるからさ。
ちなみにコネでも試験は受けなくてはならないよ。
0924名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/04(土) 13:00:49.69ID:hdRBv5+2
地方はどうかしらんが国家公務員はあの試験通らなコネもなにもないだろ
試験通れば1年間名簿に載るから必死に人事院に
問い合わせばどっか引っ掛かる
0925名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/04(土) 13:09:32.98ID:P3/o3xp8
何で 安倍ヒトラーの支持率が
高いのか謎ではあるな。

年金支給 75歳、とか?
バカ娘にお土産 57億とか
安倍は、サイコパスだよ
緑のたぬきとどっちもどっちだが…。
0930名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/04(土) 19:10:06.02ID:rxzIywrp
>>929
では、東大とか東工大を出て国家一種など簡単に通るであろう人が、議員になったハトとかミズッポとか缶チョクトはどうだったんだい?
0931名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/04(土) 19:13:23.76ID:W5dT/rLt
民主政権ももうまっぴらごめん
リーマンなんて俺んとこに直接何も関係ないのに首切りあうし
なけなしの株が含み損莫大になるし
安倍になってちょっと損ましになったけどそれだけ
0932名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/04(土) 23:56:44.17ID:1q9/y/gi
>>931
え?民主党時代から同じ株(銘柄)を今までずっと持ち続けてるとしたら自分と同じだけど、
まさか今になっても損してる状態なんて通常ありえないよね?

自分も株を持ってはいるが(3銘柄のみだけど)売買はしていない。ちなみに民主党時代の
日経平均8,000円かそれ以下だった時期には最悪、−125万円まで評価上の損失があったけど、
今は逆に評価益+65万円ぐらいだよ。これとは別に配当も毎年受け取ってるから実際は70万円以上のプラス。
0933名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/04(土) 23:57:29.82ID:GTkxwidc
>>925
賃上げに努力してくれているのは自民の安部だけだよ
共産党やミンシンとかは連合とか労働組合に賃上げのストの展開の指示
まったくやらないでやっている事は
オスプレイ反対とか沖縄でやってる事なんだよねー
昭和の時代なんて社会党が先頭に立って賃上げのすとやっていたのに
今は政局だけが目的化してしまい労働者の為にはなってないから
若い連中らに無視されてるんだよ
きちんと昔のように賃上げの事やってくれていれば良いのに。
0934名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/05(日) 00:03:13.66ID:ZslfSD6B
>>920
5年位前に病気してどうしても健康保険欲しかったので
滞納していた分払いに行ったけど
何をやって暮らしているんだとしつこく聞かれるんだけど
それもさー言葉荒げてねー
聞き方少し考えて欲しいよ。
この間も特別催告で金が無いといったらまた同じように
何やって生活しているんだとまた言葉荒げて
本当に嫌な気持ちになる。
0935名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/05(日) 00:27:30.71ID:CLEEo6Ou
あいつら 上から目線で 俺らをゴミ以下の物としか見てないからな  
自分の立場しか考えてないよ 誰が死んでもかまわないんだよなあ 
0936名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/05(日) 09:13:27.35ID:qJeviPSM
公務員を見てたら人間観察になる
立場で態度がコロリと変わる
要するに自分さえ良ければいい」が人間の本音だろ
だから仁なんてクソ食らえだと思ってよろし
ひたすら私利私欲に走る
これが人の道だよ
0937名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/05(日) 09:41:02.42ID:ULf20d/6
おは幼女(´・ω・`)
JA倉庫作業の雇用期間が終わりました

今日は酒でも飲みながらダラダラと過ごそうと思いマス(シコシコ
0939名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/05(日) 10:06:47.45ID:bGmYxVio
>>921
なあ。ほんとそうだよなー
>>923
試験が難しいのは分かるが、それにしても公務員になれたのは運がいいんだから
少しは謙虚になれと言ってんだよ。わからんか?
勝ち組はもっと謙虚になるべきだ。もし自分が勝ち組だったらそうすけどな
0941名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/05(日) 10:19:01.87ID:bGmYxVio
>>934
話し相手の心の傷を鑑みないで、事務的に言うべきことだけ言う役所公務員は
若い頃人間形成もせずに勉強だけしてた弊害だよな
0943名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/05(日) 12:47:01.40ID:CLEEo6Ou
俺が役場職員だったらなあ 
笑い飛ばしながら 督促してやるんだけどなあ 
今は上から目線でにやけながら 苛められてる 
0944名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/05(日) 17:25:55.62ID:Dsi3nnqk
俺が高校時は市役所なんて中程度の成績で入れたんだよな
電電公社も
0945名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/05(日) 17:45:19.23ID:Dsi3nnqk
あ、そうそう、年金課の課長が中学時の親友だった
あいつとは顔を合わせないように年金免除申請を
どっちも外見は中学時とそれ程変わらないので
0946名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/05(日) 18:05:10.02ID:NBjpALSe
顔を合わせずに済んでも、書類がその課長に回ったら名前でバレるのでは?
ほぼノーチェックで盲判のお気楽課長だったらいいけど。
0948名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/05(日) 18:14:06.38ID:Dsi3nnqk
顔を合わせて話しかけて来なければそれでいいやと
0949名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/05(日) 18:58:48.63ID:ZslfSD6B
くっそー
メルカリで出品した物がキャンセルされてしまった
メルカリで転売してしのぐしかないのに
キツイな。
0950名無しさん@毎日が日曜日垢版2017/11/05(日) 19:39:03.20ID:FJE80l1W
>>939
彼らは努力をしてきたんだよ。
努力もせずに文句ばかり言ってるやつの声を聴きたくないのは当然だろう?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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