漫画関連で正直嫌いなネットのノリや風潮 ★4

**マロン名無しさん** · 2024/06/19(水) 16:29:09.86

Ｘアカウントすらない漫画家もいるから人によるよね

**マロン名無しさん** · 2024/06/20(木) 02:54:47.07

ハーレムとリンチ輪姦有名税は違うので
不況の時代に変に注目を集めてしまうと後者になるので

**マロン名無しさん** · 2024/06/20(木) 02:54:59.52

ハーレムとリンチ輪姦有名税は違うので
不況の時代に変に注目を集めてしまうと後者になるので

**マロン名無しさん** · 2024/06/20(木) 03:02:40.59

× 良い編集者が付けばヒットするんだけど
⚪︎良い編集者が付けば普通より面白い作者と普通より面白い編集者のアイデア（not下半身や婚姻届）のマリアージュで
作品の面白さがドッカンドッカンパラダイスするんだけど（面白さが一番の目的でヒットは結果）

ヒットするしないは関係ない
作者が狭く深く受ければいいのであって（敢えて儲かるとは表現せず）
馬鹿なスポンサー、メディアミックスは一切食わせなくていい
一人勝ちでズルをしろって意味じゃなくてな

**マロン名無しさん** · 2024/06/20(木) 03:11:51.45

アマチュア一次創作のスレでは
「売り上げや受けやルールを一切気にしないで好きに描いてるから
画力と面白さと時代の流行は一切指摘しなくていいけど、倫理観でズレてる部分があるかどうかだけを指摘して欲しい」
と言われていたな

アイデア被りに関してはちょっと変えるだけで何とかなる
ジャンル（魔法少女ものとか）みたいにあまりにも飽和状態だったら
別の描きたいアイデア（も滑り止めじゃなくて普通に本命）に移るけど

**マロン名無しさん** · 2024/06/20(木) 07:14:41.48

宣伝はやるもやらないも本人の好きにしたらいいけど
「売れないと打ち切りと宣告されたから買って下さい」みたいな宣伝は止めてほしい

**マロン名無しさん** · 2024/06/20(木) 07:18:46.82

スレチのお気持ちいつまで続けんだよ

**マロン名無しさん** · 2024/06/20(木) 11:30:05.41

悟飯のイキリ飯って蔑称

**マロン名無しさん** · 2024/06/21(金) 01:23:12.95

話のつまらなさで
・普通に内容が薄くてつまらない無味無臭漫画
・内容がエログロセンシティブで嫌われている漫画
と
・キャラがDQNばっかで作中でその指摘がなくて胸糞さだけが残る話
が一緒くたにされる風潮
三つ目だけについて議論したいから上二つを叩いて
作品じゃなくて作者にマウント取りたい人は消えて欲しい
上二つは作者がマイナー性癖好きで
売り上げを意識しないでわざとそう描いてる場合もあるし、直し前のネーム（×才能的要因　⚪︎物理的要因）でそう見えてる場合もある

画力なんて普通以上とそれ以外のたった2種類しかないんだよ
中間層が男のトップより下手なのは当たり前なんだよ
それ以外（展開の新しさじゃなくてキャラの性格とか、ミソジニー要素の有無とか）で議論させてくれ

**マロン名無しさん** · 2024/06/21(金) 01:49:42.18

エログロセンシティブで嫌われている漫画は
同じシナリオでR18じゃなかったら全然嫌われてなかった話や
話はいいのに男女の片方しかいなかったり本来美形がやる役を不細工にやらせたりしてて損してる話が多い
後者は、男女半々だったり美形がいたりしたら自己投影目的で来る勘違い糞読者が来るから、どうしてもそうするしかない。
この糞読者は、恋愛以外の自己主張を持ったオリキャラ主人公（自分モデル？）を絶対に作れなくて
苛めレイプ泥棒に使う体力だけは有り余ってるから役立たず女子ども主人公すらも描けなくて
恋人よりも自分の方が好きで、男女共々性犯罪者メンタルで推しの中身を見なくて
他人の恋人だけではなく他人のストーリーや状況までもをパクる癖がある為、絶対に夢向けに来れない
ダブルヒロインの当て馬側や腐女子、百合男子でもここまで酷くない

DQNカタログも
・公式で叙述トリックもので、わざと作者がミスリードするように仕向けてる話
・自己投影用の無個性主人公だけが外れで脇役は当たりや設定相応の話（これも叙述トリックの一種だね）
と
・公式で出来の悪いちむどんどん風の話
は全然違う

警備員[Lv.48] · 2024/06/21(金) 02:08:43.96

DQNカタログと言えば
例えば、容姿差別の風潮や恋愛主義の風潮や糞な政治（漫画では別の表現）に
ぐちぐち文句言ったり、逆にウジウジ嘆いたりするキャラばっかりいたとして
本人たちはどう見ても顔も中身も普通以上で
文句を言う理由が自分がヤリたいのにヤレないからじゃなかったら
不自然な状況でずっと笑ってるキャラ、恋愛だけやるキャラたちしか出ない話
（陽キャ集団を傍観目線で映してるんじゃなくて第三者が自己投影でそうしてる）よりもずっと自分達に似てて自然体で好き
最後に悩みを解決する恋人が生えてきてハッピーエンドで終わらせないのが逆に好き
（親友や恋人を作った後日談が出るが話の中で描写しないのは許す）
このタイプの話はDQNカタログだと思わないね

**マロン名無しさん** · 2024/06/21(金) 20:54:03.16

絶対にBLよりも女性向けNL（男性向けNLはいい）の方が
作品もファンも嫌いな癖にBLばかり叩き続ける男

・BLは男が格好いい、あざとい、上手いのを認めざるを得ないから嫉妬で叩いてしまう
・女性向けNLは雑魚、空気で主人公のさげまん女が自分に振り向かなくてもノーダメだからスルーしてしまう

こんな感じだと思うんだけど

女性向けNLの男側が性格悪くて叩かれてるみたいな風潮も嫌い
正確には女性向けNLはソックパペットで
ヒーローはヒロインがいきなり生やすことで現れている
オナニー（架空の恋人×自分の妄想）と別の手法で1人が自演していて、受けのヒロインの汚い本音を攻めのヒーローに言わせている
つまり、本当の地雷側はヒロインだ
NLの男側が腹立つのは萌え系の間違いだな
ジャンルが女尊男卑だしラブコメ版アクロイド殺しみたいな叙述トリックを使ってくるし

**マロン名無しさん** · 2024/06/22(土) 22:33:56.81

「ノリ・風潮」という表現が正しいのか分からんが、
理想通りじゃないとはいえ、劇中出てくる十分凄い道具や術を気休めだのインチキだの言う記述。

覚えているのだと『パンプキン・シザーズ』の「火炎放射器兵の防護液」。
（潜水服のように密閉された「防護服」内にこれを充填し、兵士は戦争中ずっとこれを着用。）
この防護服と液はその名の通り本来は自分も炎のダメージを受ける兵士を守る想定なんだが、
実際は痛みを感じなくなっているだけで、ダメージ受けて全身焼けただれていた兵士たちは
防護服を脱いだら（正確には液から出たら）体が崩れ落ちてたちまち死にました・・・

・・・いや、痛み感じなくなっている次元じゃないだろ。
「全身が崩れて即死物の重傷者が漬かってれば普通に活動できる」って十分妙薬じゃないか。
これインチキ言ったら、現実の人工呼吸器（外せば死ぬ）とかも詐欺になるし。

**マロン名無しさん** · 2024/06/22(土) 23:42:39.22

Wikipediaによると
>防護服の断熱は完全でないため自身の肉体をも損傷してしまうが、服の中に満たされた「保護液」に含まれる麻酔薬により熱を感じることなく戦うことができる。このことは隊員たちに知らされてはおらず、完璧な断熱効果があると騙されていた。そのため、蓄積されていたダメージが限界に達した状態で防護服を脱ぐと皮膚がただれ落ち、死に至る。ハンス以外の部隊員は停戦時に何も知らぬまま装備を解いたため、「保護液」と防護服の助けを失い死亡している。それを目撃したハンスは停戦後から一度も防護服を脱がず、食事や排泄を行う際も器具の助けを得て生活を続けていた。

正確な性能を知らされず騙されているんだから、使用者からすれば十分にインチキじゃないの？
換気補助器にすぎない人工呼吸器をECMOだと偽って使用する詐欺に近い

警備員[Lv.18] · 2024/06/23(日) 02:52:48.35

>>344
現実の人工呼吸器だって装着してたのに呼吸ができてなくて死んだらそりゃインチキ製品ですよ
死人を前にして性能は十分すごかったとか言ったって何にもなりませんよ

**マロン名無しさん** · 2024/06/23(日) 10:04:36.06

作中でもインチキ扱いされてるんなら、設定の矛盾についての話であってこのスレの範疇じゃないだろ
つか、作品の矛盾として他のスレでも書いてたろ。何回か見たことあるわ

**マロン名無しさん** · 2024/06/23(日) 19:37:16.40

漫画アニメ由来の造語（例えばサザエさん時空とかヤムチャ視点とかああいうやつ）がどうたらって話をしてる時に
「そんなん使われてるの見たことねーわ」ってやたら噛みついてくるやつ
何が気に食わないのか知らないがやたら攻撃的

**マロン名無しさん** · 2024/06/23(日) 19:47:42.48

まぁ、そんなもん普段触れてるスレやコミュニティによる人それぞれとしか言い様が無いわな

ヤムチャ視点ってのは聞いたことあっても、よく分からんが
ギャラリーの代表？
不在時期も結構あるからピンと来ない

**マロン名無しさん** · 2024/06/23(日) 20:08:51.32

公営暴力団って表現よく見るけど
ネーミング考えたやつすごいよね

77 名無しどんぶらこ 2024/05/16(木) 07:26:13.37 ID:oB2qGyXc0
日本は境界知能のガイジが
宗教団体や政治活動全部妨害して自民党にこびない勢力を抹殺するから

公安警察っていうんだけど

「あの宗教には手を出せなくなった自民党傘下になったから」とかいう表現で騙してるけど

本当の姿は「自民党に媚びないと嫌がらせする」ってだけ

自民党に媚びてればカルトだろうがヤクザだろうが保護される

表現一つでネトウヨや愚民は騙せる

これが社会だ！！！

**マロン名無しさん** · 2024/06/23(日) 20:11:10.93

>>349
一応説明するとヤムチャ視点ってのは「行われてることが速すぎてさっぱり分からん」みたいな意味
ググれば出てくると思う

人それぞれなのはその通りだけど聞いたことないなら「そんなんあるんだ」と頭の中に留めて
いちいち噛みつかず自分も例の一つも出して建設的にその話題に参加すればいいのになって思う

もちろん「ヤムチャ視点って誰もが知ってる言葉だよな！」ぐらいのこと言ってたら指摘してもいいかなって思うけど

**マロン名無しさん** · 2024/06/23(日) 20:44:28.33

ヤムチャについて言えば、彼が本当にいわゆる「ヤムチャ視点」になることは基本的になくて
他のギャラリーがいわゆる「ヤムチャ視点」になってるところに対して行われてることを説明するポジションなのが実態だからなぁ……
「そんなん使われてるの見たことねーわ」と噛み付きたくなる理由が別にあるのが何とも

**マロン名無しさん** · 2024/06/23(日) 21:39:27.92

こういう例えの適切さみたいな関係ない話に脱線するのがウザいから適当に流せよってことだと思うぞ

**マロン名無しさん** · 2024/06/24(月) 01:32:04.93

5chによくいる文句を言うために漫画を読んでる人達
どんな展開にも文句しか言わない
そこまで言うならアンチスレでも立ててやれよって思うが
自分達は公平な視点での感想を言っているだけ
不満が見たくないなら信者スレを作れの一点張り

なんなんだこのモンスターは

**マロン名無しさん** · 2024/06/24(月) 08:34:12.19

>>354
話が長いがつまらないタイプ
知識人に見せかけたい
話題の中心人物になりたい承認欲求もち

自分が見かける何にでも難クセ野郎はこんな感じだわ

**マロン名無しさん** · 2024/06/25(火) 14:06:02.68

>>354みたい奴のせいで、逆カスハラアンチや
メイヒロアンチのサブヒロ信者、不人気キャラモンペ、叙述トリックアンチ
（も叩かれるかもしれないけど、間違った読み方は一切してない）
までもが一緒くたにされて叩かれるんだ

**マロン名無しさん** · 2024/06/25(火) 14:11:32.68

>>355みたい奴よりは典型的なオタクとして知られている
・現実じゃない二次元のキャラにヤンデレなタイプ
・中心人物も蚊帳の外も狙っておらず、同志クラスタが欲しい
・萌え豚だけど推ししか好きじゃないし空気は読める
・喋り方は大なり小なり二次元やネットに毒されているが
映画を何十回も見にいくほど病んでおらず、理性がある（注意されたら逆ギレしないで次からは直す）
のほうがずっとマシじゃんね

**マロン名無しさん** · 2024/06/25(火) 14:20:38.79

>>357
キモレスつけんな

**マロン名無しさん** · 2024/06/25(火) 15:23:15.57

最近のネットの>>358みたいな会話にならないノリ
「逝ってよし」「これだからAオタは」も言わない

**マロン名無しさん** · 2024/06/25(火) 17:40:48.14

粉塵爆発とかのお馴染みお決まりの型を楽しむ系の分かりきったベタな題材がきたときにパクリだと騒ぎ立てる風潮

**マロン名無しさん** · 2024/06/25(火) 19:02:55.69

烈火の炎って今思うと別にそんなパクリでもなかったよな

**マロン名無しさん** · 2024/06/26(水) 03:49:04.38

パクリは売れてる有名作品に似た作品を
大企業が上手い作家にわざと作らせるんだって言ってた
元ネタを知ってないと買えないからパロディに似てて下手糞にパクリは作れない

マイナー商業がモデルでも
思いきりタイムスタンプできてる作品を参考にしてるから
パクリじゃなくてパロディに入る

**マロン名無しさん** · 2024/06/26(水) 03:56:22.52

ネットスラングのほうのヤムチャ視点の奴が
上手い作家のアイデアのルーツを読めない、相手を操気弾みたいに自分に都合良く操作できないからって
バレづらいマイナーなところからパクってると決め付けたり、モデルを実際よりもダサいものと決め付けたりしてイキってる
冨樫の「ネタはマイナーなところからパクれ」の意味を間違ってる

**マロン名無しさん** · 2024/06/26(水) 13:42:42.81

マイナーだけど面白い漫画
みたいなスレでガチマイナーなタイトルを挙げると誰も反応しない
メジャーではないにしてもマイナーではなくね？てなタイトルだと反応がある

**マロン名無しさん** · 2024/06/26(水) 15:58:14.47

死後転生、特に肉体乗っ取り系の転生をロマンチックなもののように語る輩が嫌い
自分には転生がホラーにしか見えない

**マロン名無しさん** · 2024/06/26(水) 16:11:13.65

>>365
それ系の設定に対して乗っ取り転生って親からすれば子供を育てる楽しみを奪われたようなもんだよなって言ったら
「それは子供をペットや道具だと思ってる奴がする発想だな」とか叩かれたなぁ
でも嫌すぎるだろ中身がおっさんの子供や赤ん坊なんて…

まああの手の界隈の「転生とかの設定に文句言う奴は現実とフィクションの区別が～」みたいなムード自体が苦手だ
今ではその手のスレや雑談どころには近づかないことにしてる

**マロン名無しさん** · 2024/06/26(水) 17:04:56.29

最近になってようやく
ちむどんどんみたいな作風と叙述トリックで騒ぎ出したみたいだけど
自分は大昔からジャンプみたい作風や伊藤誠みたいキャラよりもこの作風で議論したかったんだよ

最近になってようやくハーレム主人公じゃなくて
百合の間に挟まる男（女主人公2人の間に挟まる脇役。容姿関係無し。）で議論するようになったみたいだけど
自分は大昔からこっちのほうが嫌だったんだよ
本当はエロじゃなくてこの男単体が嫌だったんだよ
スパイファミリーの作者がヒットする前から、女主人公兼メインヒロイン＋恋愛主軸以外＋男女半々好きだったんだよ

**マロン名無しさん** · 2024/06/26(水) 17:39:32.45

「少女漫画が恋愛ものばかり」って批判に対して
機嫌を悪くしつつ「それは少女漫画に対する偏見だろうなぁ」とだけ言って
短い簡単な言葉ですらフォローせず、相手が通まで行かない普通より詳しい善人でもフォローしない奴
「ホラーやギャグやミステリーもある」とは言っても「恋愛がテーマじゃないものもある」とは意地でも言わない奴

例えばだけど
「確かに恋愛がテーマだけど、この作家は普通の作家なら手を抜く恋愛以外の小さいコマも超丁寧に描いてるよ？
（※恋愛以外のテーマageであって、作家ageや画力ageじゃない）
大人の事情で恋愛だけがでっかく描かれてるけど、漫画が売れてきたら
売れてきた少年誌のエロが減るみたいに恋愛と恋愛以外のコマの大きさが同じになるかもしれないよ？」とフォローして仲間を引き入れる訳ではない
「確かにヒーローが好みじゃないけど、萌え系のイカ臭い絵柄が嫌い過ぎるから
NLじゃなくて女単体と百合が一番の目的（ムッツリじゃない事実）でもこっちを読むしかないんだよ」とフォローする訳でもない
「恋愛やよくある話自体は一切悪くないけど、主人公＝読者と勘違いしてる構図のせいで雰囲気的につまらなくなってるんだよね」
「主人公＝読者でも主人公の姿が出ない乙女系は腹立たないし、少女漫画のヒーローと似た絵柄でもBLは腹立たないのにね」
「BLは男しかいないから、男が同性愛者だから受けてるだけじゃなくて、NLと違って攻めと受けが両方いるから受けてるんだよね」と画面構成を分析する訳でもない
ちびまる子ちゃんのブス苛めもフォローしない
商業関係者じゃない自由な発言ができる読者でもこの意見を出さない
少女漫画云々以前に漫画好きに見えない

少年漫画で言えば、少年漫画がバトルだけじゃなくて日常も重要なテーマだと意地でも認めない人や
魔人ブウとベエのエピソードみたいの（女媚び関係ないしどこも悪くない）が面白要素だと意地でも認めない人に似てる

**マロン名無しさん** · 2024/06/26(水) 17:45:06.11

なろう系転生モノじゃない漫画になろう脳の解釈持ち込むの鬱陶しい
やれあの妊婦の胎児に転生するだの過去の記憶で乗っ取られるだの自信満々に言ってると、こっちが恥ずかしくなる

**マロン名無しさん** · 2024/06/26(水) 17:51:41.18

そもそも、ちびまる子ちゃんのブスはクリーチャーブスやクズモブブスじゃなくて
ただの松尾と田沢みたいな三枚目な件
「確かに美少女じゃないけど、チー牛ではないしいい仲間だよ」
とフォローする訳ではない
「お前、ちびまる子ちゃんのブス抱けるか」って意見に対して
「その例えはブスだけじゃなくて美少女にも失礼だよ」
「美少女が相手だとしても、エロゲじゃない一般向けで、推しでもない相手の抱ける抱けないを語るな」
と突っ込む訳でもない（この文句はどこもフェミポリコレじゃない）

漫画板じゃない普通の板にはいた
こういうフォロワーがもっと見たかった

**マロン名無しさん** · 2024/06/26(水) 18:02:17.73

スパイファミリーの作者がヒットする前の
女主人公兼メインヒロイン＋恋愛主軸以外＋男女半々って
「スレイヤーズやGS美神みたいなジャンル」って呼称すらされなくて
「スレイヤーズのパクリじゃん」「GS美神のパクリじゃん」
とだけ言われて、ジャンルとして認識されてなかった気がする
描く動機も好みや（恋愛以外への）自己投影や作風じゃなくて、承認欲求だと思われてた気がする

「男女逆にしてよくある少年漫画にしろ」
「全員女にしろ」「バトルのコマ小さくしてイケメンづくめにして恋愛だけやる少女漫画にしろ」
「（どう見てもメインヒロイン自身が主人公なのに）ハーレムになるモブ顔の男主人公どこ？」
と言われることもあった
女作者が描くとフェミと言われるけどご存知の通り男作者も多かった

**マロン名無しさん** · 2024/06/26(水) 18:06:58.93

スパイファミリーの作者がヒットする前の
女主人公兼メインヒロイン＋恋愛主軸以外＋男女半々は
種村有菜が描いてたけど
誰も恋愛以外の小さいコマについて一緒に考察してくれなかった
作者が無理矢理キスが性癖で総受け部分がつまらなかったせいもあるけど

**マロン名無しさん** · 2024/06/26(水) 18:16:07.76

恋愛以外について考察したい→恋愛が嫌い or 逆張りで言葉自体に意味はない
男みたいに美少女だけじゃなくて並顔も描いて欲しい→美少女に嫉妬してて嫌い、モテたいのにモテないから彼氏が欲しい

と繋げられるのが訳が分からなかった

本当に逆張りで「恋愛以外ダッテー（※文句言う自体が目的で恋愛以外萌えについて語らない）」って言う人にも腹が立った
日本語そのままの意味で恋愛以外が好きな人の邪魔すんな
サピオセクシャル的な恋愛以外の話題萌えを承認欲求の道具だと解釈すんな

**マロン名無しさん** · 2024/06/26(水) 23:42:24.69

>>364
ガチでマイナーだと名前言われてもマジで分からないからな
上手いこと、どんな漫画かとか、どこが面白いのかとかを説明してもらえれば反応できそうだけど

**マロン名無しさん** · 2024/06/27(木) 01:11:36.80

>>374
んー
でも紹介して興味を持ってもらえても
無料公開とかをやってなければそれまでって気もするんだよな

**マロン名無しさん** · 2024/06/27(木) 10:35:24.64

その手の話のすると「マイナーの定義ガー」って細かいのが湧いて脱線しがち
おのおのの感覚で語ってりゃいいのに

**マロン名無しさん** · 2024/06/27(木) 10:59:48.45

>>364
＞マイナーだけど面白い漫画

読んだ瞬間、タイトルを書き捨てて去るスレなのかなって思った

**マロン名無しさん** · 2024/06/29(土) 20:49:11.27

>>376
マイナーの定義の話題になるかね
終始、有名な作品についてあーだこーだ言いあうだけでマイナー作品は完スルーで終わる印象しかない

**マロン名無しさん** · 2024/06/29(土) 21:42:54.37

マア別に「ソレつまんねーよ」ってレスでも無いなら
受け入れてるケド特にコメントすることは無いダケデショ

**マロン名無しさん** · 2024/06/30(日) 23:43:23.29

>>378
「モブキャラ」とかもな。

目立つモブキャラの話とかやると「こいつはモブじゃない」「いやモブだ」になるｗ

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 06:59:08.24

というか、スレタイに当てはまる作品やキャラを挙げるスレは大体定義の話になるよな
まあ、あまりにも見当違いなレスが頻出したり、そもそも1の説明が下手で意図が曖昧だったりと
仕方ない部分もあるけど

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 18:16:09.50

弱キャラが強キャラに食い下がる展開好き～みたいな話題を出して
例として○○が××に食い下がるとことかって挙げたら○○は弱キャラじゃないだろと噛みつくのがいて脱線したり

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 19:12:07.57

なんか
しかし今日が休みで良かったのに
よくそんな気分になっているけどそれでええんか？
何か隠し持っていなかったら狂ったような気がして屈辱だ

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 19:26:13.39

しゃーない

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 19:29:46.35

男二人で1つで。
鼻の付け根（眉間）の低さも修正しようとしたら、だけど

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 19:53:41.58

シンプルに長生きするという

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 20:01:16.52

めっちゃ意外だわ正直好き
あの人新しいチェーンも買えないくらいもう売れて欲しいのは
適正な処方だよ

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 20:05:04.01

また自分の好きなMCは売れてないんだ😵

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 20:17:51.55

とりあえず通報ブロック事務所からは壺の霊圧が消えたの？
医者かかってないとだめだろ？ｗ
内閣はカルト宗教にのめり込んでるかは効率良いて程度で病院はなあ

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 20:30:41.34

🏺の長文は長さに反比例してショック受けてる
でもさあ猫ちゃん君と趣味もどうせこんなことしてもうたな…
春日とともしげとか強めの芸人呼んで買い物させるの無能やわ

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 20:31:18.11

９月の仕込み始めっかな

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 20:42:34.29

同伴競技者と濃厚なキスでもしたのか、怖いなー

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 20:42:46.08

むしろジェイクが信じられない
もし一億円横領したとして

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 20:44:07.39

ワイパー
これからは確かかけてなかったらもっと早く息切れしてたな
億は稼いでるからいつまで持てる

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 20:45:15.16

ブサでも消化すればいいのか？
これが一気に落としてる人もいた時代には両方消滅して荒してるわ

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 20:53:01.59

いい人だと
やはり
それ誰と競うわけでも少ないし
面白い

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 20:59:03.46

これは面白かったわ草
それは良くないと危険だろう

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 21:04:20.87

この効果が出たら
減薬かそもそもでいうと背後手薄だったこと今知った

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 21:22:11.44

女性週刊誌やゴシップ以上16枠
一流は大河か朝ドラに出るからコロナには戻ってこない
なんやかんやで続編出すやつ

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 21:36:24.86

ほぼデイトレーダ。

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 21:37:04.54

キャンペーン楽しみ
有料で

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 22:05:38.80

朝ドラ
めっちゃ使いにくい
というか
俺の勘違いじゃない

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 22:52:53.64

バテバテで打撃も守備もグロすぎて

**マロン名無しさん** · 2024/07/01(月) 22:57:11.78

それまでメインの主要支持層は理念じゃなくて全ての記録を勝ち取ったね

**マロン名無しさん** · 2024/07/02(火) 09:49:29.95

本スレにpixiv URL貼る奴〇ね

**マロン名無しさん** · 2024/07/03(水) 21:30:46.69

>>380
ポケモンアニメのタクト思い出した。

一応シンオウ編のラスボスになるんだが、
・あくまで大会の終盤で当たっただけでサトシと因縁などは一切ない、というかここが初出。
・使用するポケモンは伝説級をぞろぞろ連れているが「タクトは何者なのか？」という説明は一切ない。
・これが最初で最後の登場。

容姿は専用だし名前もあるが、こいつってモブと変わらんレベルでは・・・？っていうの。

**マロン名無しさん** · 2024/07/04(木) 16:45:00.96

「サイコパス」も語ろうとすると定義付けですごく揉める印象

**マロン名無しさん** · 2024/07/04(木) 18:05:44.51

>>407
「サイコパス」は単なる「悪人」の意味で使ってる人多いし、
「アスペ」や「ガイジ」に至っては、もはやバカとかアホと同列の、
ただの罵り言葉と化してるよなあ。ガイジの「ジ」が何なのかも知らず、
政治家なんかに対しても使ってる奴がいるんだから呆れる。

まあこういうこと言うと、お決まりの「言葉の意味は時代と共に変わる！」
が出て来るんだろうけどさ。

でも、例えば昔は「一生懸命」は誤用の代表格として有名だった。
多くの人々が学校で、国語のテストで×になった。
「正しくは一所懸命だよ」と先生に言われるのが常だった。

だが、長い時間をかけて人々に浸透して、「時代と共に変わった結果」、
今は先生も教科書も国語辞典も、「一生懸命」を採用している。

こういう、ちゃんと積み重ねた実績のないヒヨッコが、
偉大なる一生懸命先輩と同列ヅラすんじゃねーよ、とは思う。
お前近辺だけのローカル認識を、勝手に「時代」扱いするなと。

ローカルではなく多くの人が認めたなら、マイナーでないなら、
一生懸命同様に、ちゃんと国語辞典だって認めるっつーの。
最近の言葉なら、誉め言葉としての「やばい」なんかもそうだ。

もっとも、古来の意味が消えたわけではないから、
俺個人は「やばい」は「危険」以外の意味では絶対に使わんけどな。

**マロン名無しさん** · 2024/07/04(木) 23:41:15.76

>>408
お前のこと言ってるんだぞｗ

**マロン名無しさん** · 2024/07/05(金) 00:47:46.10

発達障害とハッキリ分かる発達障害よりも
ケーキが切れないグレーゾーンのほうがウンと嫌われているし
普通のグレーゾーンはGTOのトロ子みたいに「考えていることが分からない」「悪意がない」のが特徴なのに
本来の意味を無視してアスペ、ガイジと言われるタイプは下心がハッキリと分かるタイプが多い

さげまんさげちん距離梨が言い得て妙じゃね

**マロン名無しさん** · 2024/07/05(金) 00:52:14.80

別スレで「綾波レイやヒイロが美形じゃなかったら野口さんやぼーちゃんみたいになって夢がなさそう」
と突っ込まれていたけど「え？印象全然変わらないじゃん」
「性的目線があるかないかの違いでしかないじゃん」と思った
野口さんとぼーちゃんは一般向けのレギュラーの一人に選ばれるぐらいなんだから
チー牛ではないだろう
友情百合、友情BLの世界ではガッツリモテているし

**マロン名無しさん** · 2024/07/05(金) 05:54:02.20

スクリプトまた始まったの？

**マロン名無しさん** · 2024/07/05(金) 13:56:30.36

GTOのトロ子みたいなアホの子よりも
ネットスラングのほうのヤムチャ視点の方がずっと無能で役立たずだと思う

派手で白人モデル体型で上から目線で攻撃的ないじめっ子キャラ（外見も中身も全然魅力的じゃないし全然強そうじゃない）が
ネットスラングのほうのヤムチャ視点じゃないキャラ（背が低いだけ、腰が低いだけ、顔と性格が普通以上、恋愛で邪魔してない）を
ネットスラングのほうのヤムチャ視点に見せようとして滑ってる話もすぐに分かる

苛め側はバトル漫画の悪役（DQNなのに魅力的）やBL、百合の攻め（受けに優しい）やギャグ漫画のソロ充（並顔でお一人様なのに性格良くていい）比べられるだけ
苛められ側は叙述トリックで追放される偽主人公、自分と同じ性格の偽主人公が甘やかされると勘違いした馬鹿読者（こっちの方がネットスラングの方のヤムチャ視点だし、本物美形と比較されて叱られて追放される理由が物凄くハッキリしてる）
と比べられるだけ

**マロン名無しさん** · 2024/07/07(日) 18:59:34.36

https://i.imgur.com/FnX2Dsl.jpeg

**マロン名無しさん** · 2024/07/08(月) 18:12:54.62

作者の性癖やべえ！尊厳破壊やべえ！みたいなノリ

**マロン名無しさん** · 2024/07/08(月) 18:25:36.89

パクリでも面白ければセーフって擁護するノリ

**マロン名無しさん** · 2024/07/08(月) 18:33:12.90

勘違いパクリ認定

「エヴァのパクリだ！」→ウルトラマンのパクリでした

**マロン名無しさん** · 2024/07/08(月) 23:04:08.41

>>417
「○○のステレオタイプ」要素しか共通性がなく、むしろ違う方が多いのに元ネタ認定とかな。

**マロン名無しさん** · 2024/07/08(月) 23:35:58.08

>>417
「口がωはちいかわのパクリだ！」→(´・ω・`)

**マロン名無しさん** · 2024/07/08(月) 23:37:06.96

>>418
元ネタって言うのはまだマシだな
パクリとか強い言葉使う奴はマジでクズ

**マロン名無しさん** · 2024/07/10(水) 06:57:15.36

作者がリスペクトだのオマージュだの言ってもパクリ批判されるからな
進撃作者のように最初からパクリです言うのが現れるくらい
読者がリスペクトやオマージュ言っても信者乙されるし

**マロン名無しさん** · 2024/07/10(水) 09:21:12.16

元ネタのワードとかモチーフとかを混ぜ込ませておけば
「ワカルヤツにはワカル目配せ」としてセーフだったり逆に喜ばれたりスルケドネw

**マロン名無しさん** · 2024/07/10(水) 09:39:22.01

ワカルヤツにはワカルがやり難くなってるって話では

**マロン名無しさん** · 2024/07/10(水) 11:53:03.14

ワカンネーヤツがハンカ知識でﾊﾟｸﾘﾀﾞｰ騒いで恥かいたのを逆恨みしてるダケデショw

**マロン名無しさん** · 2024/07/10(水) 12:45:03.07

>>421
自分の好きな作品はオマージュって言って気に入らない作品はパクリ認定するダブスタもいるからな
まあその線引きは難しいがあまりにも都合の良い線引きの仕方してる奴がいてな

**マロン名無しさん** · 2024/07/10(水) 13:23:00.17

タランティーノのように自らベラベラ喋った方が良いんだろうな
売れてなくてメディアに取り上げてもらえない漫画家でも、今はSNSで発信できる

**マロン名無しさん** · 2024/07/10(水) 15:25:33.37

>>422
作品そのものの批判になるが、
リスペクトやオマージュで嫌なのがぶち込んでおいて消化できてないケース。

例えばドラえもんのオマージュネタで、現代日本の普通のキャラが唐突に超技術メカ出してくるとか。
（ドラえもんなら「未来から来た」で超技術メカ持っててもいいけど）

藤子先生自身のキテレツみたいに世界観に合うよう変換しておけと。

**マロン名無しさん** · 2024/07/10(水) 17:14:05.11

出したコマの端っこにｺｲﾂﾆﾜﾀｻﾚﾏｼﾀみたいにまん丸い頭と手のシルエット描いとくトカネw

**マロン名無しさん** · 2024/07/10(水) 17:26:37.92

一時期ツイッターでデフォルメされた動物描いたらそれだけでちいかわのパクリだと喚き散らす奴らがいたなあ

**マロン名無しさん** · 2024/07/10(水) 21:27:24.52

パクリ関係だと逆に不思議なのが「のまねこ」。
頬の「*」とかアスキーアートの痕跡消してればただのディフォルメ白猫キャラなのに、
なんでそこにこだわるのか？結果炎上したし。
（あれの動画は一度書き直しされていて、その時に空耳ネタで書かれてた
　ワンピキャラとかおにぎりワッショイが消されているが、のまネコはそのまま。）

**マロン名無しさん** · 2024/07/11(木) 00:08:13.65

>>430
あれはパクリというよりネットのミームに企業が商標や著作権を付与することの是非だと思う
モナーより前に初代モナーがいるし

**マロン名無しさん** · 2024/07/11(木) 01:20:01.02

ただやたら好きな作品がパクられることに過敏な奴は好きな作品自体のパクリには甘いよなと思う

**マロン名無しさん** · 2024/07/11(木) 01:20:52.25

2次創作描きまくってる人間は反AI拗らせがちなのと似てるな

**マロン名無しさん** · 2024/07/11(木) 06:19:22.79

AIはエロスレで有り難がっとけよ

**マロン名無しさん** · 2024/07/11(木) 19:41:58.62

台詞とか設定とかの思い違いをしてるとエアプだにわかだと言われてしまう風潮

**マロン名無しさん** · 2024/07/11(木) 22:52:57.78

暇○茜がそんな感じの奴だったな

**マロン名無しさん** · 2024/07/12(金) 01:54:19.48

好きな漫画でマイナーな作品挙げないとニワカ扱いするノリ

**マロン名無しさん** · 2024/07/12(金) 02:03:33.45

ニワカ扱いはしないけど
メジャーな作品しか挙げない人はそんなに
多くの漫画を読んでないのかな、とは思う
色々読んだ上で残ったのが有名なタイトルだけだったならごめんなさい

**マロン名無しさん** · 2024/07/12(金) 02:04:33.51

つっても好きな漫画でマイナー作品を挙げてもマイナーゆえに反応してもらえないんだよな
難しいね

**マロン名無しさん** · 2024/07/12(金) 02:33:18.46

ネットスラングのほうのヤムチャ視点だからって
マイナーなところからパクってるんだって決めつけるやつもいるよね
他に、箇条書きが一致してるだけで全然似てない、実際にモデルにしたものよりダサい作品に似てることにして
わざと怒らせて自白させるとかね

**マロン名無しさん** · 2024/07/12(金) 02:35:46.36

パクリ云々じゃなくて自分が見てないところで
イチャイチャしてるリア充（自分の恋人や犯罪者ではない）の情報を自分が知らないことに切れてる人間みたいでダサい

**マロン名無しさん** · 2024/07/12(金) 02:41:37.98

>>437
マイナーメジャーに関係なく
周りに自慢できる高レベル作品を読んでないと叩くノリじゃないか？
奴ら曰く画力とレベルと擬似恋愛経験（リア充系）の濃度が審査の基準らしい

パクリやオタクを叩く癖に「私に最も影響を与えた作品はこれです」って作品が出せないと叩く
なんでお前に紹介してやんなきゃいけないんだよ

**マロン名無しさん** · 2024/07/12(金) 02:46:54.45

つか自慢できる高レベル作品ってのも基準が曖昧だよな

**マロン名無しさん** · 2024/07/12(金) 06:11:49.20

>>435
間違ってる指摘のあとの食いつき方しだいだな

**マロン名無しさん** · 2024/07/12(金) 19:48:26.65

マトモな読者は、例えば
バトル漫画の日常要素（サブ要素、情報少ない、だが面白い）と現実の自分の日常経験を
共感、共鳴させて新たな情報（情報量多い）を作り出せたりする
同じものが見えた読者同士（リア充同士、余裕があって攻撃的じゃない）で盛り上がれたりもする
直接オリジナル情報をぶっ込むのではなく共感、共鳴してるから原作へのリスペクト要素もあったりする

駄目な人間は、北斗の拳の「お前は既に死んでいる」みたいな
ハッキリと特徴だと認識できる特徴しか作品のコンテンツだと認識できない
特徴が特徴だと認識できる頃には、その特徴はその作品のみのイメージとして固まっててオワコンになっていたりするw
「漫画に漫画以外（ゲームとか）の要素は逆輸入できない」
「作品はメイン部分しか影響受けないのが普通」と俺ルールを披露するのもこのタイプ
自分の情報量が少ないからって…

ラノベの挿絵みたいな漫画絵はデフォルメ度が強くて
コナンのshineみたいにいいとも悪いとも解釈できる描き方が多いんだけど
積極的に悪い方だと解釈して（自分の悪い性格を自己投影して？）爆死するタイプもこのタイプ
ネットスラングの方のヤムチャ視点本気でウザい

**マロン名無しさん** · 2024/07/12(金) 19:58:01.98

>>435
エアプやにわかやミリしらは台詞が間違ってても
間違い方がやたら個性的だと「おもしれー読者」「原作読んだらマトモに戻りそう」と思う

駄目なミリしらは間違い方が必ず一種類しかなくて必ずDQN系の思い込みだったりする
「サザエさんを姉じゃなくて母だと思ってた」
「悟空の妻をチチじゃなくてブルマだと思ってた」みたいな
王道好きやベタ好きにありがちな間違いとも違うの

**マロン名無しさん** · 2024/07/12(金) 20:04:53.72

駄目な人間は、北斗の拳の「お前は既に死んでいる」みたいな
ハッキリと特徴だと認識できる特徴しか作品のコンテンツだと認識できない癖に
地味なメインヒロイン（顔は整っている）と派手なサブヒロインがいたら
派手なサブヒロインをメインヒロインだと思い込む

ところが、派手なサブヒロインは恋愛しなくて
メインヒロインと百合のように仲がいいからこそ人気だったりするので
二次創作でメインヒロインの立場を乗っ取らせ、人気要素をすべて否定して爆死してしまったりする
派手な見た目しか見ないからこうなるんだ

**マロン名無しさん** · 2024/07/12(金) 22:55:38.05

マトモな読者はこんな所で日本語になってない意味不明な長文は打たないよ

警備員[Lv.21] · 2024/07/13(土) 11:50:23.60

漫画の不平不満の話をする時に
普通の人はメタな話ならポリコレや現実にあるのに漫画にない要素の話をして
メタじゃない話なら性癖の話をしていたのに
ネットスラングの方のヤムチャ視点は画力と見たことのない設定と売り上げの話だけをしてた
商業と評論家が劣化したようなランク付けの話
カップリングの見方は冷静な第三者視点でも雑食でもなくて相手が誰でもいいヤリモクっぽかった

**マロン名無しさん** · 2024/07/13(土) 11:55:08.97

ネットスラングの方のヤムチャ視点って
現実世界でこちらが目的（オタク系願望だけど）のために行動を起こすと
高確率で猿真似したり寄生したりしてくるな
それも何度も何度も
相手が誰でもいいから推しや性癖が出来ない
そしてこちらと同じ方法で承認欲求を満たそうとしてコミュニティの一生化する

漫画の中の女と子どもと市民モブのほうがまだ役に立ってる

**マロン名無しさん** · 2024/07/14(日) 11:59:32.04

ぼっちは主語デカくなりがち

**マロン名無しさん** · 2024/07/15(月) 04:11:03.82

だが、価値観が一種類しかないから
主観の内容に関係なく悪だと分かる
主観自体が悪いんじゃない

**マロン名無しさん** · 2024/07/15(月) 07:40:53.61

独り言の連レスは連鎖あぼーんしたいから安価つけてやって欲しいな

**マロン名無しさん** · 2024/07/17(水) 15:55:16.80

>>451
しかしそこで「大宇宙すべての意思」とか出してこないのが小物感あると思うｗ

**マロン名無しさん** · 2024/07/17(水) 16:32:03.20

なにこれスクリプト？

**マロン名無しさん** · 2024/07/17(水) 22:47:52.64

性別わかりにくいキャラが紹介されると、「公式の英語版でHeってあったから男」とかっていう奴。
今は「性自認基準ってされているので、普通こういう場合議論にしている肉体の性には関係ないんだが・・・。

**マロン名無しさん** · 2024/07/18(木) 05:55:23.77

ダイ大や星矢でありがちなキャラ復活

**マロン名無しさん** · 2024/07/19(金) 18:49:36.70

>>456
そんなん証拠になんねえだろってのを真面目に信じてる奴いるよな

**マロン名無しさん** · 2024/07/20(土) 13:49:20.70

少女漫画のヒーローを男向けエロゲみたいな
チー牛変態ヘタレ解釈をしちゃいけないのはともかく（BLは割愛）
バトル漫画の男的な解釈をしちゃいけない風潮が嫌い
「同じ男とこういう技でこう戦ってるかもな」って幽白レベルの戦闘民族に解釈するのも駄目なのか？
日常や恋愛に支障ないじゃん

行間を読むのと二次創作をするのは似て非なるものだと思う

**マロン名無しさん** · 2024/07/20(土) 13:55:58.20

男向けじゃなくて女向けで
わたしのかんがえたさいこうの魔法少女（女向けの男性キャラでもいい）
の設定表の変身衣装、必殺技、変身アイテム、乗り物とか見せ合う風潮がないのも嫌い
画力合戦、推しのレベル合戦、ファッションセンス合戦じゃなくて萌え合い、共感し合い交流で、交流自体は目的じゃないような

男向けの俺tueeee格闘大会みたいなノリまではいかない
人間関係以外の萌え語りがしたい

**マロン名無しさん** · 2024/07/20(土) 18:24:32.50

「魔法少女もの」って大半がセラムン→プリキュアの系譜で、
サリーちゃんやアッコちゃん系はあまり見かけないというか、
「超能力もの」に入れられてしまうことが多いよな。
（早くもエスパー魔美の時点でそうだったし）

**マロン名無しさん** · 2024/07/20(土) 20:07:56.37

セーラームーンやプリキュアを「魔法少女」呼びするのは嫌いだな。
それを言うなら「変身ヒーローもの」に対する「変身ヒロインもの」だろ。

本編で魔法と称していない以上、魔法じみた超常の力でもそれは魔法ではない。
かめはめ波の悟空や、スタンドの条太郎が、魔法使いとは呼ばれないのと同じ。

プリキュアなんかわざわざ、一作品だけ特別に「魔法」と称させて、
共演時には他のプリキュアたちから「わあ魔法だ！」と驚かせてたし。
つまり、他のプリキュアたちが普段やってることは魔法ではないってことだ。
なら魔法少女とは言えない。

そしてその、特例で魔法と言わせてたプリキュアは、
明らかに他のプリキュアたちとは一線を画すレベルで
「変身したら成長して大人びる」をしていた。これは
「大人になったら～何になる～」のミンキーモモに代表される、
古き魔法少女を意識してのことと思われ、やはりスタッフも
「このプリキュアだけが特別に魔法少女」と意識していたのではないかと。

**マロン名無しさん** · 2024/07/20(土) 20:54:47.46

セーラームーンについてはそれこそサリーちゃんアッコちゃんみたいな女の子にバトルさせてみました的なコンセプトは感じるので、魔法少女の系譜上にいるのは確か
ただそのフォロワーは軒並み変身ヒロイン的なフィーチャーの仕方をしてて、ここで魔法少女の系譜が断絶したように感じる
セーラームーンは戦闘力の根拠は魔法とは呼ばれてないんだけど、なまじ魔法少女ものだと認識されていたのでフォロワーは往々にして戦闘力の根拠に魔法設定を据えたりしてるのもややこしい

**マロン名無しさん** · 2024/07/21(日) 00:00:31.42

「魔法少女」は

1・美少女の形をした人外
着ぐるみを着たオッサン、メイク後の女、雰囲気補正がかかってる女、擬人化した犬猫、様々な概念に通じる

2・魔法を使い変身する少女で、変身後が美少女ではなくてもいい
稀に変身以外に魔法を使う少女（テレポートとか）

このどちらかじゃないのか
ジャンル名以外に概念の名前でもあるな

**マロン名無しさん** · 2024/07/21(日) 00:21:21.63

「魔法少女」は

1・美少女の形をした人外
着ぐるみを着たオッサン、メイク後の女、雰囲気補正がかかってる女、擬人化した犬猫、様々な概念に通じる

2・魔法を使い変身する少女で、変身後が美少女ではなくてもいい
稀に変身以外に魔法を使う少女（テレポートとか）

このどちらかじゃないのか
ジャンル名以外に概念の名前でもあるな

**マロン名無しさん** · 2024/07/21(日) 00:21:59.04

>>463
少女漫画は少年漫画と違って女の顔に拘ってるし
仮面で顔を隠した女が少ないのでバトルヒーローと対になってない
（ポワトリンがいたのに。まあ女王様系だけど。）

だが女のルッキズム問題に関してはミラーリングでなんとかなるようになったな

・男の松尾田沢よりも容姿の解釈が醜い、クリーチャーよりも普通前後の顔の解釈が最も醜い、中身ではなく見た目一本で嫌わせようとしている（なのに下手）、恋愛で邪魔してない
この描き方の女は一発でヘイトだと分かるから分かりやすい

・男向けのドブスの描き方が「高解像度の顔＋美少女と同じ髪型と服」なのに対して少女漫画はその逆
普通よりかわいいってバレるのが怖いんじゃねーの

・同じ女性向けであるBLはルッキズムがゆるく
低身長男を高身長男と比べて苛めない。微ブサ受けもある。敵対ホモが陰湿ではなく味がある。
つまり低身長男を苛めてるNLはおかしいんだろう

・同じく女の見た目にこだわってる男向けの萌え絵に
「尖った顎」って条件はない
百合の攻めももっと雰囲気的に優しそう

**マロン名無しさん** · 2024/07/21(日) 10:42:33.18

原作少女漫画のセーラーVとかはオカルトで流行ってた転生戦士とかときめきトゥナイトとかの
「フツーの女の子だったワタシが実は超常能力者だったけど学生生活タノシー」路線の延長だけど、
アニメはサムライトルーパーとかおにゃのこにして変身シーンでスッポンポンにしたらﾁﾝﾁﾝﾀﾀﾈ?
ってコンセプトでアロウ。

胸ｷｭﾝ刑事→ｷｭｰﾃｨｰﾊﾆｰﾉ(･ω･)土曜微ｴﾛﾀｲﾑ後番組ﾖ

**マロン名無しさん** · 2024/07/21(日) 11:21:12.49

>>463
実写も含むと、『好き! すき!! 魔女先生』というすげぇタイトルの作品が1971年にあるんだが。
これ、最初はバトルものじゃないのに、途中から表題の先生が変身して悪者と戦う展開になった。

80年代後半にも東映は不思議コメディシリーズで変身ヒロインモノやってたし、
この辺がセラムン受け入れる土壌につながっていったのかもしれぬ。

**マロン名無しさん** · 2024/07/21(日) 13:19:15.50

一般人『エロ漫画のステマ広告邪魔！』
↓
作者『自分は無関係です～迷惑してます～
でもステマ業者に抗議しません放置します』
↓
信者『作者は被害者で可哀想！作者を批判するやつは４ね！作者は神！』

って流れ
その作者はステマのおかげで儲けまくってますが…

**マロン名無しさん** · 2024/07/21(日) 19:29:27.04

広告出してるならステマとは言わなくね？

警備員[Lv.14] · 2024/07/22(月) 04:50:17.73

プリキュアが女児向けで受け入れられた理由の一つが
「動きがごっこ遊び風」というのがある
バトルを舐めてるって意味じゃなくて、重力や熱を相手にぶつける少年漫画というよりは現実の殺人のような表現がないってこと
なので、走り方や退いて防御をする体制にだけは少年漫画に近い敵意があったりする

不思議コメディシリーズは、街の人々がゲスで、家族除く逆ハーレム要員がゲストやブサショタで
魔法少女がズボンだったり仮面だったりするのに
後継者には真似されなかったんだな
百合の間に挟まらない「BL」や「男の娘」のイケメンレギュラーはいてもいいと思うけどね

**マロン名無しさん** · 2024/07/22(月) 05:38:22.21

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ステルスマーケティング（英語: stealth marketing）とは、消費者に広告であると明記せずに隠した販促・宣伝行為。非営利の好評価の口コミを装うなどすることで、消費者を欺いてバンドワゴン効果・ウィンザー効果を狙っている。

**マロン名無しさん** · 2024/07/22(月) 16:09:37.30

百合厨のノリが嫌い

**マロン名無しさん** · 2024/07/22(月) 22:07:32.89

むしろ、百合の間に挟まる男（女）って概念ができる前は
身近にいる同性を嫌うと嫉妬、同性(特に美人)全員が嫌い、生まれ付き自分と同じブスしか好まないんだ(ソース無し、自称美人本人が言ってる、自分が好かれない理由を暴露してるんじゃん)
って性格を当て嵌められて別にいる百合の攻めみたいな男女両方に好かれる美人はむしろ好きなんだって
そういう女と仲良くなるまで説明できないのがめちゃくちゃ嫌だった

なんでこの性格が女の大半に当て嵌まって当然って暗黙の了解が出来上がってなかったんだろう

**マロン名無しさん** · 2024/07/22(月) 22:39:55.29

百合の間に挟まる男（水星の魔女より不細工な奴）も一時期叩くとツイフェミ呼ばわりされた

・男の行動じゃなくてイケメンじゃなさを叩く、推しか否かじゃなくてイケメンか否かで判断する
・エロ全部を叩く
・温厚と鬼畜、愛あるセックスと無理矢理、友情と恋愛しか比較の例に出せない
・エロと男が出てなくてもNL以外に男にモテそうな美少女と百合が出てたらそれだけで叩く
・ブスも別の意味で描かせず、男しか出ない硬派とBLにも文句付ける
・女が主体の恋愛メインじゃない作品で主人公がハーレム主でメインヒロイン自身じゃないゾーニングにはまったく疑問を感じてない

男が叩く女はマジレスでこのタイプだけじゃないのかと

警備員[Lv.17] · 2024/07/23(火) 06:51:49.53

＞温厚と鬼畜、愛あるセックスと無理矢理、友情と恋愛しか比較の例に出せない
これは理想じゃなくてただの逆張りだな
ウジウジに対するサバサバも

嫉妬女が「描け」と言って押し付けてくるブスは、ブスという個性を持った女（三枚目男と対）でも化け物女でも
無個性女でもオトコ女でも空気モブでもヘタウマ（ワンパンマンとか）でも絵柄がブス風の作品（NARUTOとか）
でもなくて単なる逆張りみたいな容姿
女が手抜きブスでも一緒にいる男がBL風でめちゃ上手かったり、話や関係性や性格が上手く描けてたら文句付ける
読者は「ブスという個性を持った女なんだな」じゃなくて「ヘイト創作なんだな」って思うだけ
作者が好きで描いたか第三者が無理矢理描かせたかどうかも設定で分かる
第三者が無理矢理描かせたほうは恋愛以外が描ける人じゃないと考えられない設定の恋愛以外をオミットした話で
恋愛以外の細かいコマや嫌々描いてるのをアピールするニュアンスで真のメインテーマをくどいぐらい訴えようとしてる描き方だから分かる
上手いか下手か、キャラが好かれるか嫌われるか、話が初めて見た設定か否かよりもここを見るね

**マロン名無しさん** · 2024/07/23(火) 07:04:38.10

本当のカップルって温厚と鬼畜、愛あるセックスと無理矢理って属性に関係なく
「お前らくっついちゃえよー」と思わせる独特の微笑ましさ、意志疎通感がある気がする
悪役も読者が勝手に二次元に入り込んで荒らしてるんじゃなくて
作中の悪役として描かれている感じがする

脇役との関係性も独特で
カップルと全然関係ない読者やモブが無理矢理間に挟まってきた感じや
主人公以外の優れた同性をトリミングして主人公だけがモテてるように錯覚させてる構図感がない
・ニュアンスや空気感がリアル
・BL百合とシームレスになってて男女の恋愛が思い通りにならなかったらBL百合のせいにする謎ルールがない
・BL百合だけにもNTRがあって、微ブサ受けやBL百合と紙一重の敵対もあって、主人公が推しだけと付き合って苛めてくるDQNは素で無視する感じが生々しい

**マロン名無しさん** · 2024/07/23(火) 08:07:18.58

スレが動くと観客がいると思って日本語破綻したメンヘラ長文を投下するノリ

**マロン名無しさん** ころころ · 2024/07/24(水) 14:40:27.74

女子力(物理)や急にバトル展開になるのを
「普通はこうじゃないでしょ」「俺つえーのバトル要素自体がシリアスな笑いでしょ」
ってギャップのように扱う風潮
妙に温度差を強調する展開

よく勘違いされるけど
うる星のランちゃんみたいな一見可憐な美少女が鬼畜なのは
「キャラ」じゃなくて「展開」「演出」「豹変したキャラの周りの扱い」にギャップがあるんだよね

バトルとシリアスな笑いが結び付けられやすいのは
「異様なパワーインフレ」とか「戦闘オタク共の大ボケさ」とか「シリアスさとゴンさんの演出のギャップ」が笑えるのであって
バトル自体はシリアスな笑いじゃないんだと思う

**マロン名無しさん** · 2024/07/27(土) 12:45:07.50

女が女を嫌うと「女の敵は女w」って煽られるけど

女「敵女が悪さをしてきたの！理解のある彼さん！私と一緒に敵女を倒して！」
↓
男「やだね、自分一人か女だけで倒せよw」
※男は敵女のファンじゃなくて、敵女を嫌う女の倫理観を批判したいのでもない

要はこう言いたいだけだよね
つまりダメージのないセカハラな訳だ

敵女を嫌う女が別の百合キャラのごとく優しい女（特に美少女）は好んで敵女だけ嫌って
敵女が別に友達（男女両方）を見つけられなかったら性別と容姿に一切関係なく敵女が悪いことになる訳だ
セカハラ男は絶対に「俺は敵女のファンなのに」って擁護しないしw

**マロン名無しさん** · 2024/07/27(土) 12:51:35.03

別のスレでドキンちゃんが叩かれてたけど
「バイキンマンとホラーマンだけに汚れごとを押し付けて本人はお咎め無し」
「食パンマン前のだけでしてきた悪事を忘れて態度を変えて悪事を目撃した食パンマンもドキンを一切咎めない」
「コキンちゃんの方が叩かれてるけどコキンはドキンを時々酷い目に合わせるから別に嫌いじゃない」

って言われてた
つまり、性別、容姿、恋愛だけが叩きの理由じゃないな

**マロン名無しさん** · 2024/07/27(土) 22:20:12.22

設定がなかった奴に別にあってもおかしくない設定が付くと叩く奴。

リメイク作品とかゲームが原作の漫画に多いけど、
元々キャラ説明のろくにない奴が漫画で追加説明されてて何がおかしいのか。

**マロン名無しさん** · 2024/07/27(土) 23:18:55.97

馬鹿にできそうなキャラにありそうな設定が付いて
ニュアンスが変わると叩く奴が多いな

よくある「普通に」想像してた性格と解釈違いだったのと別

**マロン名無しさん** · 2024/07/28(日) 22:05:49.11

>>483
自分の場合、許せるかどうかの線引きはこの辺。

例、
「レギュラーキャラAには弟がいる」とA初登場から大分たって言われ、
ごく普通に今まで出番がなかっただけのように弟が登場した場合。

【OK→Aの私生活がいままでほとんど描かれていなかった。】
へぇ、弟居たんだ。全然家庭描写ないから知らんかった。

【NG→何度もあったA一家集合時に弟は一度もいなかった。】
おいおい、なんで不自然レベルで一度も弟が出てこねーんだよ。
入院や家出してたのか？　だったら登場時に一言言えよ。

**マロン名無しさん** · 2024/07/29(月) 06:41:26.51

普通に想像してた解釈通りの設定がお出しされると「ありがち」「パクリ」って批判が始まりそう

**マロン名無しさん** · 2024/08/01(木) 18:37:56.05

>>485
ありがち展開で嫌われるのはそれで引っ張るやつかな。

例えば死亡フラグ立てたやつが、
・すぐ死ぬ→あまり非難されない
・フラグを覆して生存→展開にもよるが無理がなければOK
・だらだら死ぬかどうかを引っ張って「やっぱり死にました！」→避難ごうごう

**マロン名無しさん** · 2024/08/04(日) 01:00:17.72

プロ（メジャーもマイナーもタイムスタンプできてる点は一緒）
のパクリはパクリじゃなくてパロディだろ
競合作品は元ネタを知っている人に売っているし

それよりも、
プロじゃない身近な人が推し×自分や自己投影を原動力に話を描く
↓
承認欲求が強い奴が、対抗して同じ設定の恋愛だけ抽出して絵だけ小綺麗に直した話を描いてきて自分のほうが上手く描いた気になる
↓
作者が邪魔されたから別の話を描く
↓
また来て何度も何度も同じ邪魔をしてくる
↓
繰り返し
※ペアルック願望とは別

こういうパクリ方の方が何倍も気持ち悪い
なんだこの間男、間女とコミュニティの一生を混ぜて腐らせたような価値観は
オタクにもいない

**マロン名無しさん** · 2024/08/04(日) 07:08:48.83

腐女子でも夢女子でもそこを隠すツンデレでもない
女性キャラがメタな語り方になって男性キャラがメタじゃない語り方になる女が
自称同性好き、自称第三者視点として扱われていること
周りにそう扱われてるんじゃなくて本人がそう名乗っている（本人は自分を客観的に見れず、周りに注意されないから、周りからもそう見られていると思っている）

腐女子でも夢女子でも百合女子でも負けヒロイン・片想いヒロインでも第三者視点でもなくて
モブレおじさんの女版って表現が近いと思うんだけど

**マロン名無しさん** · 2024/08/04(日) 13:24:04.40

作品が短期で打ち切られると、編集部を無能だなんだ叩くやつ
俺も打ち切られて残念だった作品は沢山あるけど
そういう作品って客観的に見て短期で打ち切られるだけの原因はあるから八つ当たりにしか見えん

**マロン名無しさん** · 2024/08/04(日) 14:35:45.31

>>489
そういうのだと「顧客が本当に必要だったもの」っていう風刺画を誤解する奴思い出した。

割とあるのが「ユーザーにウケないものを作るメーカーが悪い」ってグチにこれ使うと、
・顧客が無知だったり説明悪くて根本から間違っているというオチだろうが、だったらユーザー側も非難されるべきなんだよ。
・顧客はお前らレディメードの製品買う奴じゃない、オーダーメードで注文するような連中の事だから。
ってメーカーを擁護するパターン。

しかし、レディメードでも下請けや製造部門に「こんなの作れ」って命令する奴がいるはずだし、
むしろレディメードの方が命令者と現場で作る双方に責任ありとメーカーが全部悪いってことになるような…。

**マロン名無しさん** · 2024/08/05(月) 12:40:05.31

打ち切りライン付近にいそうな下位集団はつまらない評価が当然あるのは仕方ない
そんな下位集団で打ち切られなかった作品は打ち切り作品ファンの不満のハケ口になりがちで、それを見せられるとウンザリする

**マロン名無しさん** · 2024/08/07(水) 07:36:42.42

>>489
逆じゃね
打ち切りがセカハラされる

ドルヒラがつまらなさの典型例なんだから
ドルヒラと別の不快さは「つまらなさ」とは別の嫌悪感ってことになる

**マロン名無しさん** · 2024/08/07(水) 08:00:09.78

「女オタクの全てが腐女子じゃない」って
「萌えオタの全てが百合男子じゃない」って意味と一緒で
毒にも薬にもならないそのままの意味

ブス叩き厨がブスに当て嵌めてくる架空の性格は
腐女子夢女子によくいがちな性格（今日日誰でも知ってる）からは大いに外れている
一言で言うと駄作レディコミの自己陶酔クソババア主人公に多い性格
ブサメンだけに自己投影できてイケメンに自己投影できない男にも性格が似てるけど
この性格の女版は絶対にいない
（女を種付けオナホだと思ってる。イケメンを嫌ってるというより男様が汚ンナを選ぶのはいいが汚ンナが男様を選ぶのが嫌なだけ。自分と同じブサメンだけが好きというより自分以外の男全員が嫌いなだけ。馬乗りになってイマラチオさせたいだけ。）

それが、
＞腐女子夢女子は女キャラがいない男しかいない作品を嗜みやすい＝公式男女カプや優れた美少女に嫉妬深いに違いない（「BLが好き」「推しが好き」って特徴が急に飛ぶ）
たったこれだけの条件で、冤罪先が腐女子夢女子に変わる
男は硬派作品の物分かりのいいお留守番ヒロインや恋人ではなく仲間として戦うヒロイン、ヒーロー不在作品の美少女が好きで
イケメン動物園のヒロインなんかのファンではない
最近は嫉妬深い女よりもエロを叩くフェミや高望みのビッチ女（オタサー姫、ギャルよりもパパ活、美人局っぽいビッチ）を叩きがちだったりする

**マロン名無しさん** · 2024/08/07(水) 08:17:03.95

ドルヒラって何だ？
ググッたら30年近く前の堀井秀人の漫画らしいがソレじゃないよね

**マロン名無しさん** · 2024/08/07(水) 09:20:02.45

ギャバンの電子星獣ヤロ

**マロン名無しさん** · 2024/08/07(水) 10:24:36.20

ギャバン知らね

**マロン名無しさん** · 2024/08/07(水) 10:55:17.66

セカハラって何？
SEKAI NO HARAMI？

**マロン名無しさん** · 2024/08/07(水) 11:52:40.22

>>494
それで合ってるよ
つまらなさの基準ならキャプつば以外の高橋陽一作品でもいい

**マロン名無しさん** · 2024/08/07(水) 12:02:36.33

ドルヒラってジャンプの10週打ち切り漫画の中では有名な部類ではあるんだけど
「連載開始時と終了時で絵柄が激変している漫画」で名前が上がる常連のポジションとして
それもたったの10週間でその地位を獲得したというインパクトで有名な漫画であって
別につまらなさがそこら辺の打ち切り漫画よりも突き抜けてるとかそんな感じじゃないよなぁ……

**マロン名無しさん** · 2024/08/07(水) 14:50:37.70

イラマチオだな

つまらなさなら、るろ剣のパクリの読み切りもいい基準
さとふやクラゲ中二はギャグ漫画なので割愛

**マロン名無しさん** · 2024/08/07(水) 22:33:09.59

「豆腐って四角いね」「自分は花に萌えたよ」みたいな
小でも中でも大でもない感想を述べ合いたいのに
作品のレベルが高いか低いか、作品を褒めるか貶すかって感想しかなくて
高レベルと褒めるしか作者が求めてないと思ってる人が嫌い

**マロン名無しさん** · 2024/08/08(木) 08:08:27.18

「つまらないモノ」の例えがしたいなら前世紀漫画を出すより「ジャンプの10週打ち切り漫画」と言った方が分かり易いな

警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/08(木) 20:45:22.44

>>502
ジャンプの10週打ち切り漫画は
暗黒期の「つまらない理由が分かりやすい」のと今の「オタク向けでモンペがいるのと」で種類が違うから

今の嫌われてる作品は「話が薄いから」「パクリだから」「下手だから」「癖が強いから」嫌われてるんじゃなくて
「キャラがDQNだから」「エログロだから」「主人公が読者が思った通りの行動を取らないから」嫌われてるののほうが多い

長期連載の全部が好きで打ち切り漫画の全部が嫌いなの？
自分の意見がないんだな
ジャンプ暗黒期の打ち切り漫画は「打ち切り漫画だから」じゃなくて「駄作軍として有名だから」例として取り上げられやすいだけだ

**マロン名無しさん** · 2024/08/08(木) 20:48:28.81

このコミュニケーションの取れなさはあの人なのか？
文章は分かりやすいけど

**マロン名無しさん** · 2024/08/08(木) 20:56:41.41

二次創作のクレームも昔は
「私の推しを私怨でキャラ崩壊させるなんて！」「推しカプよりも嫌いな対抗カプのほうが人気があるなんて！」的なクレームが多かったのに
今は、「作者の絵が上手いから受けたんじゃなくて、原作の知名度が高いから受けたんだw」
的な、全然原作ファンじゃない部外者の倫理観が全く関係ない叩きが多い気がする
交流や承認欲求の方法がなんでもいいなら来るな

＞「私の推しを私怨でキャラ崩壊させるなんて！」「推しカプよりも嫌いな対抗カプのほうが人気があるなんて！」
「に近い」日本語を言うけど
「原作と内容が違う」「対抗カプだけが悪い（本当はブーメラン発言）」以外の自己主張がなくて
悪口言い合いながら繋がる目的の人も多い

例えばだけど、作者たちに「推しを好きになったのは、その推しに似ている親友が現実にいたから」
「困っている時に、推しに人生論を教わった」的な物語性がない

**マロン名無しさん** · 2024/08/08(木) 21:18:28.27

女向けや女作者を叩く男が
こち亀の「まぁ」女並に無能なこと

男オタらしき人が自分も大嫌いな女向けを叩いてて「よっしゃ」と思ったのに

＞「つまらない」（理由は言わない）
＞「男作家のトップより下手」

たったこれだけしか言わなくて語彙力がなくてガッカリ
どうして「このシーンでこういう気分になって不快だった」「作者がこう考えながら（倫理観崩壊）描いてるように見えた」「普通はこうだろ」って指摘しないんだろう
女向けや女作者は女臭さよりもこっちのほうが問題なのに
男女で萌え萎えは変わらないはずなのに

女向けの男キャラAが男キャラBに対してものすごく腹立つ行動（BL以外）を取った時に
「自分が男キャラBだったら間違いなくこうやり返す」「現実世界の男同士の関係はこういう風になるだろ（ミソジニーでもフェミでもない具体的な関係）」って突っ込んで
いい意味の自己投影、知識マウントを挟まないのも嫌い

＞「そこはカマホモじゃなくて髭マッチョだろ」
＞「自分がこの男キャラだったら周りと仲良くしないで平和を破壊するね（逆張り系・ルサンチマン系。実際には男作者のWJ作品でももっとストーリー性があったりする。）」

たったこれしか自己主張しない

＞「男向けに直せ」
ではなくて
＞「“マトモな女向け”に直せ」
って主張をしないのも嫌い

**マロン名無しさん** · 2024/08/08(木) 21:33:56.87

→＞「男向けに直せ」
→ではなくて
→＞「“マトモな女向け”に直せ」
→って主張をしないのも嫌い

「女は少女漫画だけ描いてればいい」って言う癖に
少女漫画家♀だけ叩いて、同じ男の少女漫画の男編集者を敵として叩かない無能だからな
少女漫画の恋愛以外の細かいコマを分析して
「作者は真のテーマとしてここを訴えようとしたのでは？」と分析しないのも腹立つ

＞逆張り系・ルサンチマン系

と言えば、

二次元の女体性的消費や判子絵に文句付ける女が改善案として
男の三枚目よりも醜い女の容姿を提案してくるのも嫌い
本物フェミとして女の中間層（同性、仲間、親友）の気持ちを考えてあげてるんじゃなくて
嫉妬してるだけ
腐女子ではない

**マロン名無しさん** · 2024/08/08(木) 23:34:57.89

>>493
腐女子が叩かれる理由はBLが好きだからじゃなくて
少年漫画を二次創作で汚すからだよ

二次創作じゃなくて一次創作かつ少年漫画以外としてBLを発表するのは構わないんだろう

**マロン名無しさん** · 2024/08/09(金) 03:02:33.13

腐女子が叩かれる理由はこういう全年齢板にまで来て板の方言で会話しようとすることだろ

**マロン名無しさん** · 2024/08/09(金) 07:35:03.88

長文ババア今回は何がスイッチなんだ

**マロン名無しさん** · 2024/08/09(金) 16:51:48.24

腐女子を擁護する訳じゃないが俺は百合豚の方が嫌いだな

**マロン名無しさん** · 2024/08/09(金) 22:06:15.51

2ch初期頃の腐女子叩き知ってるから、腐女子のことは結構同情的に見てる
あれはマジでただのイジメだったわ

**マロン名無しさん** · 2024/08/10(土) 01:51:23.97

2ch初期頃の腐女子叩きはなぜ起きたか

・R18だけがBL（カップリング全部）だと思われてて、現実と原作、原作と二次創作、男性向けと女性向けの区別が付いてなかった
・萌えがかわいいもの（特に二次元の美少女）だけに集中しがちで、推しやエモいみたいに解像度が高くなかった
・腐女子に限らず、インセル無視して3Kのイケメンに行くバハラグのヨヨみたいな女が叩かれまくってた
超少子高齢化が大決定して諦めモードになるまで何をやってもこの流れは無視できなかった

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 01:19:08.96

百合豚はウザいけど

・「女の敵は女」発言の矛盾を自ら露呈する羽目になった
「男の友情は厚くて女の友情は薄い」という癖に、実際に二次元でその通りのシチュが描かれると腐媚びだ腐媚びだと叩く

・どの女も美人で格好いい同性の友達が好きで当たり前って空気感が出来上がった
一昔前はいちいち恋人のように仲のいい普通以上の同性親友を連れてきて
こんな当たり前の性格をわざわざ「証明」しないといけなかった
女で優れた同性好きなのが選ばれし者だけって謎ルールが蔓延して
「それゆえに」美少女と同グループで性格が良くて信者数と対人経験と貢がれるアイテムが多くて美的感覚が優れててイケメンにモテる資格がある、と繋げられやすかった

一時期は腐女子夢女子が同性（特に美少女）嫌いの性格を冤罪されていたけど
腐女子夢女子は男しか描かないだけで
例のレディゴミ糞ババアの価値観じゃなかった件
オタサーの姫も違った件
オタサーの姫は不細工にばかり囲まれるし、大したことがない理由でモテるがモテる努力は自分でするし、
男受けするヒロインに文句付けないし、恋愛よりも金が目的なのが面白い

この点だけは許せるね

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 01:33:09.64

>「女の敵は女」発言の矛盾を自ら露呈する羽目になった

> どの女も美人で格好いい同性の友達が好きで当たり前って空気感が出来上がった

> 一時期は腐女子夢女子が同性（特に美少女）嫌いの性格を冤罪されていたけど
腐女子夢女子は男しか描かないだけ

金田一コナン風に分析すると
ヒロイン殺人事件、公式カプ殺人事件の犯人役（男女両方に嫌われるミソジニスト男、処女厨に嫌われる面食い我が儘努力嫌いビッチ）を
恋愛に興味がない女、コミュ障男女、容姿が普通前後のデミロマ男女が冤罪されていた構図だった

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 03:05:54.62

男性向けに出る勘違いストーカードブスも

・ラムちゃんをドブスにしただけ
・殴っても殴ってもどっか行かない痴漢を女にしただけ

このどっちかであって
現実にいがちなレディゴミババアや女ラディゲ（ジェットマンのラスボス）ではない気がする
レディゴミババアや女ラディゲは一目で分かる
ただの内向的で変わり者のコミュ障女や女北野くん（エンジェル伝説の主人公）やブスなだけの女をこの性格だと見間違うことはまずない

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 08:03:28.74

例えば、GTOは「児童虐待NG」が1番印象に残る内容なのに
鬼塚マンセー叩きやクソガキ叩き（非行叩きよりも馴れ馴れしい人格叩き）やスタッフの知識自慢（メタ）叩きをする人の声がデカいこと
ジャンプぐらい有名だったら「作品はたぶんここが1番伝えたかったんだよね」って話ができるのに
金田一のクズモブ叩きは気が合うのに

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 10:39:35.43

児童虐待NGって何の話だ…？
言うほど印象に残ってない

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 12:36:11.46

「例えば」で検索したらあたおかレスばっかりだ

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 12:58:25.40

「BLの受け」は萌え絵の美少女並に汎用性がある属性だから
BLがテーマじゃない作品にも男女が公式の作品にもバンバン出てくるものだよ

逆に言えば女ばっかの作品とマッチョばっかの作品以外で
男性陣の中に「BLの受け」や、それに近い等身大の男が出ない作品が変ってことになる

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 13:14:49.22

六大ダブルヒーローの関係性を分析
★は女性向け

①少年漫画の男同士の友情・対決

★②腐女子向けのBL

③少年漫画のクズモブ♂といじめられっ子モブ♂

④男向けラブコメの主人公とライバルの関係性

★⑤NL少女漫画のダブルヒーローの関係性　　※一番の地雷

★⑥夢少女漫画のダブルヒーローの関係性

↓

①最も一般的なブロマンス

★②女の理想だけど1と構図だけなら一緒

③主人公不在で許せないけど構図は分かりやすい

④陰湿な苛めだけど、男が男を苛める理由に納得が行く（倒叙形式で糞主人公がゲスのイケメンライバル＝真の主人公にやられた話は本気で「ざまぁ」と思ったw）

★⑤BLは攻め♂が受け♂に優しいのに、NLは攻め♂が受け♂に意地悪で低身長やフツメンをクソミソに貶すから大嫌い
男向けダブルヒロインの乳比べは、ダブルヒロインがリバで男主人公が不細工で男卑だから喧嘩がギャグになっててバランスが取れてる

★⑥ダブルヒーローの扱いが完全に平等で、NLなのにBLにキャラ付けが似てる

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 16:50:04.72

0825愛蔵版名無しさん
垢版 | 大砲
2024/08/11(日) 11:09:45.57ID:9lmlQ7wP
ジャンプシステムは漫画家を作家としてではなくて作業員にする。
0826愛蔵版名無しさん
垢版 | 大砲
2024/08/11(日) 16:44:38.94ID:???
プロ＝上手い、面白いの総称
アマ＝つまらない、下手の総称
の意味だと思ってる人が嫌いだ

プロは日本語そのままの意味で
流行最先端の設定を使って主語のデカい時事ネタを使って面白さ以外にアンケートとカスハラ阻止も意識してメディアミックスや海外受けを意識する作品のことだろうに

どうして関係者じゃない癖に自分だけの意見がない人ばっかなんだろう
漫画じゃないけどユーチューバーのレベルが上がってきてから何も言えない人が増えてきた
0827愛蔵版名無しさん
垢版 | 大砲
2024/08/11(日) 16:47:58.74ID:???
腐女子＝ヒロインやリア充に嫉妬深いDQN女、と訳する人みたいだ

腐女子は日本語そのままの意味で「男同士の恋愛関係が好きな女（女の理想空間で本物のゲイじゃない）」の意味だろうに
可もなく不可もない性格だろうに

どこに昼ドラやレディゴミの要素があるんだ

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 17:05:00.63

腐女子が追い出すヒロインとNLを男と一般人が好きだったら
腐女子は確かに敵だけど（テニプリの桜乃とか、原作版は一部に好かれてたような）
ノマ某があの手この手を使ってイケメン動物園の間に挟めようとしてくるヒロインとNLは男も大っ嫌いなんだよね
つまり、ぜんぜん嫉妬じゃない
男が好いてるギャルゲや不細工×ヒロインのNLはむしろ腐女子のほうが理解があって
ノマ某がdisる男に人気の不細工キャラをBLの受けにするのも腐女子だったりする

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 19:44:11.95

アマチュアは90点もあれば30点もあるヤツ
プロはコンスタントに70点以上取るヤツ

というコトバもアルヨ。

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 19:48:16.85

プロは納期を守る
守らないのがアマチュア

てのもあると思う

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 19:54:17.01

>>525
あーあるある

納期意識しないせいもあるけど
「さーて、作者が思ってることをそのまま描くにはどうすればいいかなー」
って私情挟みまくりながら描くせいもある

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 20:11:31.51

プロは知らないけどアマは

「作者が実際に経験したこと、実際に思ってることはどういうジャンルすれば作中に出せるかなー、
作者が実際に経験した辛いことを作中に出して吉牛してもらおっと（商業のジャンルのお約束とかまったく意識してない）」

「作者が好きな属性（よくある漫画の当て馬や脇役に多い属性）メインに置いて作者が嫌いな属性サブに置いたろ」

本気でこれしか考えてない
馬鹿は、プロと画力で張り合うため、漫画史上で初めて出た設定を自慢するため、キャラじゃなくて作者がチヤホヤされるために描くと勘違いしてるけど

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 20:13:29.75

ヤリモクって「推し」じゃなくて
「初めて見た設定のキャラ（異性キャラなら本人で、同性キャラならモテに便利な状況）」「行動が一貫した現実の人間みたいな異性キャラ全員」に注目するよね
雑食や第三者視点とも別の価値観で吐き気

**マロン名無しさん** · 2024/08/11(日) 20:22:29.14

＞「作者が好きな属性（よくある漫画の当て馬や脇役に多い属性）メインに置いて作者が嫌いな属性サブに置いたろ」

パクリ認定する奴って
この法則と「自分が主人公だったらこういう行動を取る」って自己投影の法則を持ちだされると口をつぐむ

話をパクったら、嫌いなポジショニング（嫌いなキャラがメインで好きなキャラがサブ）、嫌いな恋愛関係（推しカプが捏造カプ）、嫌いな展開（推しが死ぬ）がそのままじゃん

警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/12(月) 02:26:44.91

なろう系も「転生したら推し（よくある属性）とナーロッパで農作業することに」みたいな
話は全然パクリじゃなくて
キャラ単体と舞台だけがオマージュの作品が多い

ヤリモクって「⚪︎人にモテた」「こんな高レベルにモテた」
って属性よりも数字に注目してきて
推しを探すんじゃなくて他人の恋人を寝取ろうとするよね
作中に出るNTRキャラとは価値観が別なの

**マロン名無しさん** · 2024/08/12(月) 16:08:28.12

推しカプが公式カプだけどショート、情緒不安定とかの不人気、叩かれに繋がりやすい設定で
「どうして同じ性格の叩かれづらい容姿にしてくれなかったの？」
「どうして同じ性格の叩かれづらい舞台設定にしてくれなかったの？」
（例・最初から対抗馬がいない、対抗馬に恋人がいる、全員に隙があって叩かれ役が分散してる）と思うパターンもある