ろくでなしBLUES強さ議論スレ
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荒らしは徹底スルーを厳守で相手をするのも荒らし
その都度ワッチョイでNGにしましょう
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前スレ
ろくでなしBLUES強さ議論スレ【ろくブル】 Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1615942227/ パワーは川島だがテクやスピード、経験、ケンカ慣れは葛西だろうね
10回タイマンしたら最低7回葛西が勝つと思う 10回勝つだろ
川島のテクニックじゃ葛西に一発も当たらずプロレス技食らって終了 >>3
経験は原作中ではどっちが上か読み取れないはずだが
川島の生い立ちが深掘りされてないだけで過去にいろんな奴と戦ってるかもしれないし 川島はパワーだけ
耐久は葛西とどっこい
川島は前田をKOするまでに膝付き&息切れしてたのに対して葛西は一発サービスで食らってあげても余裕でKO
格が違う >>5
テクニックは葛西かもしれんがパワーは川島が上だから互角だろ
勝司を蹴りでふっ飛ばす化け物だし 当たれば川島
葛西は回避スキル高めなので当たるかどうかはやらなきゃわからんな >>8
確かに前田KOまでの限定的な比較なら葛西に軍配があがる
川島は肩で息してたしね 例のキチ2匹はワッチョイスレに隔離されてるから来ないだろ
来たらスレ終わるけど 渡嘉敷と原田だとやっぱ体重重い渡嘉敷が勝つ?
蹴りもあるし
白井、渡嘉敷、原田の序列が気になる 渡嘉敷に関しては鬼薬撃破してるあの時点の前田がケンカでも負けると原田に断言されるほどで少なくとも四天王クラスは保証されてる そうか
そりゃ空手やってて前田より体格上なら強いわな渡嘉敷
白井にボコられたらしいけどガチでやり合えば白井なんか余裕で倒せるだろ
渡嘉敷は四天王補佐ポジションだな >>14
初対決の川島の圧倒ぶりもなかなかのモンだと思うけどな 鬼厨や川島好きがろくブル連載当時に四天王が集結するシリーズのボス川島の物語を目をキラキラ輝かせて見ていたのは想像できる
が、実績で見て葛西が抜けてるだろうな
四天王相手の連続3分クッキングの凄まじさ
あれ以上のパフォーマンスを残したキャラクターは一人もいないのが現実 薬師寺に何発ももらって(顔の傷見て明らか)倒した葛西より辰吉をノーダメで倒した川島のがつよくね? 辰吉は強くないやん
自分的に四天王より大分下の位置づけ >>24
あれは当時でも違和感あったな
川島出所まで極東の頭だった辰吉をかすり傷一つもなく半殺しに出来る川島はやりすぎ
せめてかすり傷と出血した後くらいの描写あった方が自然だった
あれじゃ辰吉が雑魚すぎて鷹橋より弱そうに見える
何でそんな実力差あるのに辰吉は川島いた当時から頭張れたんだ?といつも思う 川島は辰吉をあれだけ圧倒出来るなら辰吉の舎弟まとめてボコれるだろと思ってしまう
なんで後輩庇う為に辰吉にボコられたのか理解出来ん
辰吉倒せばそれだけでトップになれるだろうに ろくぶるの矛盾点のひとつだよね
昔は弱かったけどムショ生活で信じられないくらい強くなったとかじゃないと整合性がとれない あの描写だけ見たら辰吉は畑山より弱そう
せめて川島が辰吉に報復してトップになるためにネンショーで体鍛えまくったみたいな説明あればまだ納得できた >>24
川島が辰吉を倒すのに要した時間>葛西が鬼塚+薬師寺+前田を倒した時間 川島戻ってきたときの舎弟の反応や辰吉の反応を見る限り最初弱かった説はないやろ
辰吉ド汚かった言ってたし、ボコられたときは弱味でも握られてたんじゃないの 川島とかいう化け物がいたのに、
辰吉はどうやって極東のトップになれたんだ?
元からよく思われてなかったみたいだし
李と吾郎ごときじゃ鷹梅畑山に勝てんだろ
川島がいた頃の話見たい >>32
川島が単に頭になる気がなかっただけとか?
あと修学旅行編でヤクザが辰吉にビビってたから川島も辰吉避けてたとか。 畑中って喧嘩だと原田や白井より弱そう?
前田が来るまで帝拳のトップだけど >>38
畑中はライト級の体重で輪島倒すくらいだから相当強いはず。
あとは人望の厚さかもな。 パウンドフォーパウンドなら原田か畑中が最上位かもな 圭司と鷹橋だとさすがに鷹の方が強いか
疲労してたとはいえ葛西と互角にやり合ってたから 鷹梅畑は疲労四天王じゃなくて上山鶴田西島とのバトルが見たかった 輪島もだが
上山は相撲取り並のガタイなのに鬼塚より弱いのか?
川島に持ち上げられてたけどあれはやりすぎやろ
130kgくらいありそうだが 上山は身長190以上は確実にあるし
それであの体型なら150kg以上はあるかな
筋肉もあるだろうしね 10円片手で曲げられても上山リフトアップは無理だろ
だいたいどんな流れで持ち上げたんだよ笑
アイアンクローで前田の頭蓋骨破壊しようとしてたのも無理ある >>56
リアル格闘漫画だけど割と現実離れしてるとこ多いよな
葛西倒した蛙飛びパンチとか
やたらパンチで吹っ飛ぶのもそう
リアルだと失神してその場で崩れ落ちる 石松なんか敵ふっ飛ばしたとき周りのモブをも巻き込んでたよな 葛西のほうが鬼塚と互角だろう
鬼塚は川島に歯が立たなかった
その鬼塚と同等くらいの扱いの葛西だしね 確かに鬼塚のアバラ何度も攻撃したのに倒せなかった川島は万全鬼塚より確実に弱いだろうね 倒せなかったから弱いではなく
上山 須原などを倒したあと
鬼塚を圧倒できる川島がすごいという描写なんだけど
そして警察が来たから決着が付かなかったというだけでね
どういう読み方してるのと思うよ 手負いの鬼塚の弱点攻めまくって白黒つけれなかったあれのどこがすごいのやら
川島くんキレてたし手加減してた描写もないしな
葛西がハンデもらえたら警察くるまでにKOしてるよw >>84
普通は直接対決してるんだからそっちを重視するんだけど乱闘での活躍度で比較して互角とかバカのすることだよ しかも乱闘だと相手も違うし単純に比べられるものじゃないと思う そんな理屈なら前田との戦いで完治してない
鬼塚を描写無しで倒しても葛西はすごくないな
乱闘でもある程度強さは比較できるよ
北斗の拳でアインとバットはアインが強いから
乱闘でアインのが強く描かれているし、
ドラゴンボールでもフリーザのザコ部下相手にピッコロは
あまりに苦戦しないのに亀仙人は苦戦するといった描写あるしね
それに名前も無いモブのザコの強さが違うとか普通は思わんよ
鬼塚を倒せなかった川島と鬼塚を倒した葛西をなんで同列に出来るんだか
前田戦や薬師寺戦の3分で終わらす旨の発言より鬼塚もわずかな時間で病院送りにしたのは濃厚
実際に見てた須原の「鬼塚より強い」発言も手伝ってその時点で葛西>鬼塚は揺らぐわけがない
同じように弱点持ち鬼塚を倒しきれない川島は対鬼塚パフォーマンスで完全に葛西より劣る
乱闘で差がないことより決着ついてるタイマンフェーズを重視するのは当たり前
他の漫画あげてるけどそれは単に都合のいい乱闘描写を切り取って例示してるに過ぎない
君が知らないだけで明らかに実力違うやつが乱闘では同じ描かれ方してる漫画なんざいくらでもある
今日俺で明久に乗り込んだ伊藤と小山では実力違うのに複数モブとの戦いで全く差のない描かれ方をしてたしな
キャラごとの強さを細かく乱闘でも差をつけて描く作者もいればそんなこと気にしない作者もいるってだけで森田まさのりは単に後者ってだけの話だ 都合のいいのはそっちも同じじゃん
葛西の鬼塚との戦いは描写なく勝利、薬師寺に負傷して勝利
前田にもアッパーで深手負わされ勝利だろ
川島は薬師寺ほど強くないとしても辰吉を無傷で倒してるし
前田も軽く圧倒してる、上山須原を倒した後鬼塚を圧倒してもいる
途中でジャマが入っただけでね。どちらが上とは言えないと思う
それと今日からオレで乱闘は互角ではなかったよ
伊藤は強いから自分から敵陣に突っ込み敵を倒して味方から頼りにされてるし
小山はもう限界だぜとか言ってフラフラになってたよ 葛西と川島はどっちが上とは言えないの?
君の言い分だと川島は鬼塚を圧倒できる強さで葛西は鬼塚と互角なんじゃないの?
鬼塚は川島に圧倒されたけど葛西と互角だからどっちが上か言い切れないとも置き換えられるけど大丈夫?
それと四天王と辰吉では差がありすぎて参考にならんよ
無抵抗前田をボロボロにしておきながら解禁してから一方的にやられる程度なのが辰吉
今日俺は伊藤も小山も同程度の負傷で息切れ
あと中野も遅れてきたのに弱音吐いて最終的に血流してフラフラ
全員明確な優劣なんてないよ?
てか小山がもう限界だぜなんて言ってたっけ
あれで差があるというなら葛西鬼塚だって当然差があるわw
俺の記憶だと鬼塚が先に負傷、モブにやられそうなところ葛西が蹴りで加勢みたいな流れだったはず 読み返したけど限界だぜは中野のセリフだった
むしろ伊藤のほうが「こんな状況じゃ勝てない」と弱音吐いてる
乱闘描写で優劣つける気なら伊藤を敵陣?い潜らせて末永に一発くらい入れさせてるだろう それなら謝るけど
中野がいても勝てないとか弱気なセリフは小山だったような?
それに小山も今日オレでは結構強いし、ろくぶるなら上山あたりだろう?
乱闘で同じくらいはそんなにおかしくないと思う
谷川は乱闘ですぐやられたけどね >>93
辰吉も設定などからそんなに弱くはないでしょ
自分が川島のが上と思うのは前田との二回戦目だよ
葛西を含む今までの敵は前田を一度KOするけど
復活した前田に押されてやられている内容だけど
川島は復活した前田をもう一度KOしてるでしょ
さらに復活した前田に倒されたけど前田をもっとも追い詰めたから
川島が今までの敵では一番強いのではと それに前田のセリフもお前くらいは腐るほど倒した
その後前田はKOされてるから川島は四天王クラスの強さは確実にある
実際前田は四天王相手に一度KOされているから。
しかし復活した前田のライトクラスやアッパーを食らっても倒れない川島にたいして
なんでこいつはと驚くシーンがある。つまり今まで戦った相手ならこれだけダメージを与えれば
倒せたことになる、実際これだけダメージ与えて倒れなかった相手はいない
しかし川島は倒れなかったし、そこからさらに前田をKOしていることから
川島は葛西より上だと思うてこと それと今回最後にもう一つ言いたいのは
川島は四天王達が集結したときのボスだろ
ただその時のボスだけなら別だけど
そんな時に鬼塚と同格くらいの葛西で、その鬼塚も
川島には歯が立たないという構図などから考えると
川島が一番強い敵だと思わない? 前のレスで言及した「もう限界だぜ」は小山じゃなくて中野のセリフな
中野がいても勝てないは小山だけどどっちにしろ伊藤含めてみんな弱音吐いてるし小山に限った話ではない
小山は結構強いけど伊藤は通常状態でもめちゃくちゃ強いんだからアンタ理論だと乱闘で同程度はおかしいんだよ
これはまさに葛西と鬼塚の関係
何より両者はタイマンで蹴りついてんのにそれを無視して乱闘ではーとお茶を濁してる時点で話にならん
あと谷川なんてすぐやられて当たり前だろw
ろくブルではいえば中島の兄ちゃんが粘るくらい無理がある
乱闘においてキャラの強さを細かく反映させないって話であって、流石に上記の違和感を感じ取れなかったら漫画家失格 >>97
設定を全否定はしないが実際の描写は散々痛めつけときながら前田の手出し解禁後は何も出来ずやられた雑魚だろ
まだ六車あたりのほうが健闘してるわ
対前田の描写は六車>辰吉だがランクは設定上の補正で辰吉>六車
しかし四天王と辰吉だと同じボスクラスという設定だがバトル描写に差がありすぎる
その辰吉を描写上無傷で病院送りにしたところで葛西の四天王3分クッキングには強さでもインパクトでも遠く及ばないのが現実 >>98
向こうの荒らしも川島は復活前田をもう一度KOしたからすごいとか言ってるけど復活させずに一度のKOで仕留めるほうが遥かにすごい
原作で前田相手にそれやってのけたのは葛西と原田だけ(ボクシング含めたら渡嘉敷も)
さらにいうなら葛西の2戦目なんぞ負傷あり縛りありのイレギュラー要素満載で復活前田をKOとかの話ではない
葛西と前田の力関係を図るなら当然初戦だろ
寸止めしたり追い打ちかけなかったり完全に舐めてるし、舐めすぎてよそみしちゃったもんだからアッパー被弾したけど咥えてた煙草すら落とさない
前田相手にこれ以上のパフォーマンスを残したキャラなんかいないのが現実なんだよ 乱闘だけで強さ測ってるわけではないよ
それに鬼塚も前田を苦戦させて赤城がいないと
勝てないくらいの内容だったし、葛西にやられたのは前田との戦いで
顎完治してない状態で描写は無いし。葛西だって顎のダメージでアバラ負傷の
前田にやられている。そして川島編でも活躍から考えれば葛西相手にも
かなり苦戦させるくらい強いの思うよ鬼塚は
それでも葛西>鬼塚に不満はないけどね >>99
前提がまず違うから全く思わない
葛西と鬼塚は同格じゃないからな
あとボスより過去に倒した仲間のほうが強いってパターンなら他の漫画でいくらでもある
邪鬼<剛毅、直人>藤丸等々 >>103
乱闘のみじゃないならそれこそ互角なわけないだろ
描写不明でも須原が葛西のほうが強いと明言して薬師寺や前田を3分で倒す宣言してることから鬼塚も3分以内に倒したのは明らか
鬼塚が手負いというなら川島はその手負い鬼塚を十分な時間がありながら弱点を執拗に攻めても勝てなかった時点で葛西>川島確定 >>102
だからその葛西も二回戦目は復活した前田にやられているだろ
一戦目前田は葛西に負けたからもう負けられないという意地もあるだろうし
つまり前田も成長してるということになる >>106
イレギュラー要素が介入しまくってる2戦目を持ち出されてもねぇ
あんなの参考記録にもならんよ
葛西前田の力関係は初戦で大体わかる
その理論だと葛西は最初勝ってるから油断してるという側面もあるけどな
どっちにしろ互いに縛りあり&負傷あり等で力関係図れるわけもなく 結局、こっから動いてないな。
まとめ。
まず、前田>葛西または前田=葛西(葛西>前田は絶対ない)
・一戦目、葛西勝利。
・二戦目、両者共に一戦目で負傷した状態で戦い、前田勝利。
・その後、葛西自身が完全敗北認め、葛西からのリベンジはなし(葛西が負けたまま)
二戦目の結果は一戦目での負傷は一切関係なしとする場合
→実力での完全決着。「前田>葛西」または一応戦績は一勝一敗なので「前田=葛西」
二戦目で葛西が負けたのは一戦目での負傷が原因なのでノーカウントとする場合
→一戦目の負傷が原因ということは、一戦目は一見勝ったかのように見えた葛西の方が重傷を負わされていた。つまり一戦目の葛西の勝利は形の上での勝利であり実質敗北(「試合に勝って勝負に負けた」ってやつ)。ゆえに「前田>葛西」
こ の 時 点 で 「前田>葛西」あるいは「前田=葛西」が確定。
そして そ れ 以 降 の(←ココ重要)前田に一戦目判定勝ちした川島。
「川島>前田>葛西」あるいは「川島>前田=葛西」となる。
どちらにしても少なくとも「川島>葛西」は完全確定であり、この部分は以降変更不可。
この後、前田は川島に完全勝利。
ゆえに前田と川島が逆転し、
前田≧川島>葛西
しかし「前田の気絶」を負けと考えれば
「川島≧前田」とも考えられるので前田と川島の力関係は結論出ず。
したがって、
1、「前田≒川島>葛西」
2、「前田>川島>葛西」
3、「川島>前田>葛西」
の中から、自分が正しいと思う結論を選べば終了。 (なお薬師寺>鬼塚は不動) 四天王倒した後に出て来たんだから川島の方が葛西より強くないと盛り上がらないわ 葛西より川島の方が強いのは納得だが川島より後に出て来たラスボスのサリーは川島どころか四天王や渡嘉敷より弱そう 四天王のあとに出てきた川島のほうが葛西より弱いほうが問題なんだよな 川島≧四天王
こんなイメージやね。葛西は前田倒したけど川島も前田一度倒してるし。
まぁそれ言ったら鬼塚も一度前田倒してるけど。 川島は葛西より弱いけど流石に鬼塚や薬師寺よりは少し強いかな 川島編のテーマからすると前田や葛西が川島に負けるのはおかしいんだよな 全体を通じてみると葛西が最強だな
場面ごとに区切ると川島が最強な話はある。但し葛西がいない場面だけ 川島は兄弟愛とかでは葛西より強い
葛西は喧嘩では川島より強い
こんな感じでは? スレの意見をまとめると葛西が最強だな
川島はサリーとどっちが強いかがメインになってる 結局、こっから動いてないな。
まとめ。
まず、前田>葛西または前田=葛西(葛西>前田は絶対ない)
・一戦目、葛西勝利。
・二戦目、両者共に一戦目で負傷した状態で戦い、前田勝利。
・その後、葛西自身が完全敗北認め、葛西からのリベンジはなし(葛西が負けたまま)
二戦目の結果は一戦目での負傷は一切関係なしとする場合
→実力での完全決着。「前田>葛西」または一応戦績は一勝一敗なので「前田=葛西」
二戦目で葛西が負けたのは一戦目での負傷が原因なのでノーカウントとする場合
→一戦目の負傷が原因ということは、一戦目は一見勝ったかのように見えた葛西の方が重傷を負わされていた。つまり一戦目の葛西の勝利は形の上での勝利であり実質敗北(「試合に勝って勝負に負けた」ってやつ)。ゆえに「前田>葛西」
こ の 時 点 で 「前田>葛西」あるいは「前田=葛西」が確定。
そして そ れ 以 降 の(←ココ重要)前田に一戦目判定勝ちした川島。
「川島>前田>葛西」あるいは「川島>前田=葛西」となる。
どちらにしても少なくとも「川島>葛西」は完全確定であり、この部分は以降変更不可。
この後、前田は川島に完全勝利。
ゆえに前田と川島が逆転し、
前田≧川島>葛西
しかし「前田の気絶」を負けと考えれば
「川島≧前田」とも考えられるので前田と川島の力関係は結論出ず。
したがって、
1、「前田≒川島>葛西」
2、「前田>川島>葛西」
3、「川島>前田>葛西」
の中から、自分が正しいと思う結論を選べば終了。 (なお薬師寺>鬼塚は不動) 葛西>サリー>川島ぐらい
サリーは明らかに川島より上 >>144
たしかにサリーと川島がどっちが強いかが今はメインだろうな
葛西はその上のランク。前田と同じ位置
俺はサリーの方がちょっと強いと思ってる 確かに負傷鬼塚と同程度の活躍しか出来ない葛西は上山に勝てるかすら怪しいな 白井は渡嘉敷に勝ってるが川島も辰吉に勝った
甲乙つけ難い >>149
鋭いな
となると川島はサリーと互角ぐらいか
個人的にはサリーには勝てないと思うがそれでもかなり強いな川島 >>150
相性もあるからな
直接対決では川島が勝つと思う
全キャラでリーグ戦やったらどっちが上かは非常に難しい 大分緻密な議論で煮詰まってきたな
前田>葛西>>>>>>>川島≧サリー
こんな感じで決定っぽいな 川島って本当にサリーより強いかな
真面目にやったらサリーが勝つと思う >>152
不等号の数はともかく高校生4強はそれで決まりかな
(原田は初登場時からプロボクサーだったので除く) 決まったな
もはや葛西は川島より圧倒的に強いことが確定していて話のメインはサリーと川島の比較 川島の舎弟如きに苦戦した葛西は川島はおろか上山より下かもしれんな 下手したら川島は500人がかりでも葛西に負けるかもな
サリーにも負けるだろうし 葛西>川島は決定されてるからそこはスレ違いですよ
メインは川島がサリーに勝てるか 川島>葛西は決まってたが上山>葛西も決まったみたいだな だな
葛西と川島はもう葛西が上で決まってるから議論の意味がない
そして今は川島はサリーより弱い派が優勢って感じ すまん川島派だが負けを認める
葛西の方が河島より強かったとはっきりわかった
スレの皆さんすみませんでした そんなキャラいねえよアホ
川島>葛西と上山>葛西は確定みたいだな まともにキャラ名書けない>>170は何の病気なの? それはただの変換ミスとかだろw
ツッコミどころがおかしいぞw 川島よりサリーのほうが強いと思ってるアホの葛厨以外は川島>葛西 川島>葛西
アホの葛厨の中では川島よりサリーのほうが上なんだな 川島>葛西
昔も今も変わらず荒らしてる気違いがお前な 川島の怪力を葛西が知らないでナメてかかると川島が勝つ
逆に葛西がアイアンクローや捕まれる事さえ対策してれば葛西が勝つ可能性が高くなるだろうな 漫画って基本的に出てきたのが後の敵ほど強いから
川島>葛西>渡嘉敷>薬師寺>鬼塚>辰吉
これで間違いない、白井だけはイレギュラー 魔人ブウ>セル>フリーザ>ベジータ>ピッコロ>桃白白
みたいなもんよ 葛西が川島呼んでこいやって言った時バトラせれば良かったのにね いや普通に葛西より川島の方が強いだろ
流石に川島も無傷では勝てないだろうが 川島って本当にサリーより強いかな
真面目にやったらサリーが勝つと思う 薬師寺は極東バトルで四天王最弱キャラが定着しちゃったな😭🖐
作者もそのつもりで描いてたんだろぉ ネタがマジかわからん奴らが沸いとるな…
鬼塚と川島は渋谷でやりあってたろ?川島の方が数段強かったわけだが…
煽りにマジレスすまんが ムズいけど鬼塚川島なら鬼塚のほうがちょい上かな
理由は前田KOするまでの過程
鬼塚は割とスマートに倒したけど川島は息切らしてたしね
鬼塚がまともな状態なら苦戦しながらも川島に勝つかもしれない
精神力とタフさは作中でも上位だし 鬼vs川はあんなもんノーカンだろ
むしろ鬼塚のアバラあれだけ攻めてもko出来なかった川島の負けまである ①スクリュー無しの2年前田に凶器使っても負け
②スクリュー有りの前田に素手で闘って負け
②>①
これを見て①>②と思うアホは一人もいない >>205
白井は渡嘉敷ボコったけどリンチだろうし渡嘉敷が揉めたくないから抵抗しなかったみたいだから渡嘉敷の方が強いだろうな
それこそ薬鬼より弱そう >>233
薬師寺は作者も四天王最弱設定にしてる感じだよな
川島編まではあやふやだったけど強さの序列が明確になった感じ 畑山に実力差を見せつけた鬼塚
飯田に不意打ちかましたくせにほぼ五分の展開に持って行かれた薬師寺
四天王さいよわ薬師寺 >>239
原作読んで無い奴に言われても説得力ないわ
薬師寺が戦ったのは「飯田」ではなく「梅津」
鬼塚が一方的にボコったのは事実だが梅津よりもワンランク劣る畑山だからな
鷹橋>梅津>畑山>飯田なわけだし
最初に鬼塚はタイマンで飯田をボコってるわけだし一枚劣る畑山とタイマンやらせる事でバランスを取ったという感じだね
葛西>鬼塚>薬師寺 >>241
ほんと糞みたいなレスだなぁ
お前○んだ方がいいよ >>231
しかも鬼塚は島袋とやった後
川島は逆に前田のほうが疲れた状態から開戦 >>242
二人掛かりでリン如きKO出来なかった鷹橋梅津が畑山より強いと思ってるアホはお前だけ >>205
横レスだけどイレギュラー1人いるなら後の敵のほうが強い理論は何の意味もないぞ 正道館3人に無傷で楽勝し勝米をほぼ一撃でKOした畑山>>リンを二人掛かりでもKO出来ず勝米もKO出来ない鷹梅 ワッチョイありスレの方は過疎ってるな
あのコピペ荒らし2匹消えたの? 二人掛かりで勝米すらKO出来ない鷹梅は間違いなく畑山より弱いな その調子で頑張れ
初期以外無視しか出来ないアホ以外は川島>>葛西≧鬼塚>>薬師寺 鬼塚>川島を拒否してるのはなぜか鬼厨だけという謎w >>253
こっちに移動してきたんじゃね?
それっぽい書き込みかなりあるし 川島≧葛西
鬼塚≧薬師寺
これでよくね!?めんどいから >>269
お前のほうが頭悪い
乱闘バトルで薬師寺だけ明らかに弱く描かれてる
現実から逃げんなガイジ >>205
これが頭悪いレスというのには同意せざるを得ない アホの薬厨が葛厨鬼厨の判断が出来ずぐぬぬしてるの好き 川島の本来の戦闘力は四天王の足元にも及ばないレベル
川島があれだけ前田を追い込めたのは「兄貴の死と復讐」という、ちょっと他の四天王とは背負ってるものの重みが違った。
あれだけタフネスなのも「勝つことが兄の弔い」であり「負ければ兄の死も無駄になる」という強固な意志と壮絶な覚悟があったから。
川島が何も背負ってない、まともな精神状態だったら、薬師寺にすら簡単に負ける。 前田って竹原にかなり苦戦してたけど一応教師だからという遠慮があったのかな?
葛西や鬼塚なら空気読まずに余裕で竹原ボコボコにできそうだけど 竹原でかいからそこそこ強いんだろう
まあ1番は殴ったら退学させられると脅されてたからだが ヤクザも恐れるほど有名な悪なのに川島に完敗した辰吉は白井より弱い? 体育教師が不良より強いのは当たり前だろ
鍛えてる大人と子供だぞ 井岡ってマッチョなのに雑魚キャラだよな
勝米よりは強そうだが この漫画って鍛えてる=強いみたいな世界なの?
葛西とか鬼塚は筋トレとかしてるのかなやっぱ 川島は明らかにマッチョだし前田もボクシングやってるから強いのは分かるが
他のボスは筋トレとかしてるイメージない
つうかヤンキーは筋トレとかしないイメージ
ヤンキーが格闘技やる流れって魔裟斗や辰吉とかの影響だろ 辰吉薬師寺戦が1994年12月
川島編がスタートしたのは95年入ってからだと思うからあの試合の後だな
あの試合見て双方の名前合体ネタ入れたんだろう >>299
いや、無理でしょ
鬼塚が川島に勝てるなら前田なら楽勝ってことになる 赤城が来た時判定なら負け
そのルールなら薬師寺戦もフルコースで気絶して千秋来るまで負け
川島戦もヒロト乱入時判定なら負けだな
葛西再戦もパイルドライバーで気絶したからあれも負け判定か 前田って主人公補正と友情パワーと不意打ちと囁きメンタル削りしなけりゃ雑魚なんじゃね? >>293は書き込んだ時はドヤ顔だったんだろうな
悲惨すぎるw >>301
実際徹夜マラソン直後じゃなきゃ楽勝だったろうな そんな事思ってるアホはお前だけ
前田が肋折れて無かったら葛西に楽勝だったろうな 当時の少年ジャンプで確認したが初登場からフルネームだった >>314
無駄なやりとりを終わらすため普通は画像あげて黙らすんだがそれが出来ない>>314の頭の悪さ
ま、単に嘘だから上げられないんだけどな リアルタイム派と後追い派では意見が合わなくて当然だな >>314
当時のジャンプは流石に保管してないけどコミックはまだあるから確認したいんだけど
何巻の何ページ? 修学旅行編で普通に出てると言っておきながらジャンプで確認しろとか頭悪いにも程があるな
図書館なんか行かなくても完全に嘘だとわかるんだな ジャンプ何号に載ってるの?
国立図書館行くから教えて 川島編でな
辰吉のフルネーム判明したのは統一戦の後だからお前の負け
意地になって自分の間違いを認められないって恥ずかしW 森田まさのりが本格ボクシング漫画描いてたらはじめの一歩超えてただろうか >>342
無理じゃない?
ボクシング漫画はヒットしないと作者自身が巻末の対談で言ってたくらい題材として難しい 辰吉編見返したけど単行本に載ってねーじゃん
やっぱり嘘つきカスだったか 雑誌掲載時と単行本が全く同じだと思っている救いようのないアホ
小学生かな レスも読めないガイジは草
>>338にいってんだよ間抜け 急に鬼厨とか言い出して草
そんなもんで誤魔化せんよウソツキジジイ 川島と葛西どっちが強いかは作者の中では決まってるらしい >>340
コミックス9巻の5話目だな
巻頭カラーの回
確認したけど辰吉のフルネームなんてどこにも書いてないぞ ここで聞いて答えが出ると思ってるの?
後追いキッズはゆとり世代か >>347
お前もアンカーつけてないじゃん頭わるぅww 国立図書館でジャンプ見てきたぞ
どこにも記載なし
やっぱり嘘でした笑 俺も国立図書館でジャンプ見てきた
確かに修学旅行編からフルネームだった
疑っててすみません 普通に単行本に載ってるからw
マジでアホばっかだな >>361
やっぱりな
勘違いアホが暴走しただけだったか >>361
俺も見てきたが載ってなかった
川島編が統一戦より前と勘違いしてた馬鹿が悔しいから修学旅行編に載ってることにしたのがバレちゃったな 国立図書館ってなんだよw
普通は国会図書館って言うだろww 先に言い出した葛厨を叩かない時点でお前が言い出しっぺの葛厨確定 葛西って不意打ちとか卑怯な手使ったことないよな
前田薬師寺鬼塚はそれなりにやってる タイマン張るだけなのに沢山の舎弟引き連れて仲間ボコって動揺させる葛西より卑怯な奴はいないな 葛西より卑怯な奴なんていくらでもいるだろ、頭おかしいのか タイマンなのに舎弟ゾロゾロと引き連れて相手の動揺誘う葛西が卑怯な手を使った事ないと言い張る葛厨の頭はマジで可笑しい 薬師寺戦とか舎弟先に帰らせてたろ、動揺もクソもねえよ 鶴田と亀岡をボコボコにして動揺誘った癖に何言ってんだか タイマンのつもりで乗り込んでる葛西と東京連合と極東の抗争を同じだと思ってる葛厨マジで頭悪過ぎ 頭同士のタイマンせずに150人動員した卑怯者・川島 タイマン張るだけなのに舎弟何人も引き連れて動揺誘う葛西卑怯過ぎる 川島編のキーワード・ブタの意味を理解してなかった鬼厨 >>393
ワロタ
一学年で150人もヤンキーいる高校やばすぎ まだやってんのかお前等
何年どころじゃないくらい粘着とか頭おかしいぞ 鬼厨が犯罪起こさないように相手してやってるんだよ
ボランティアみたいなもの 万年荒らしてる気違いの葛厨は既に犯罪起こしてそうだな 葛西は前田の素人のネリチャギでダウンしたから、辰吉の熟練のネリチャギ食らえば失神KOだろ 川島は辰吉の二発目のネリチャギをかわして頭蓋骨掴んで倒したのかな? 葛西>壁>渡嘉敷>前田≧川嶋>鬼塚≧薬師寺
好み抜きにしたらこんなもんだと思われる >>417
1年に何回かこの争いみてるけど何年か前に1度だけリア発展しそうになっててそこで終わるかと思ったんだけどな
どっちが逃げたのかすら忘れたが 鷹橋や梅津は辰吉がしょうもない奴だから退学しようとしてたのか 疲労してたとはいえ葛西と互角に戦える鷹橋なら辰吉倒せそうだが 四天王制覇とか一番イキってたくせに万全鬼塚から逃げ回っていた葛西
世紀末覇者とか吹かしていながらサウザーから逃げ回っていたラオウ状態
鬼塚が手負いとなるやいなやここぞとばかりに鬼塚襲撃
万全鬼塚相手だと自分に勝機がないことを知っていた葛西 万全鬼塚>前田>戦意喪失鬼塚>川島>肋骨負傷鬼塚>葛西>顎負傷鬼塚>薬師寺 作者は物語初期に鬼塚という最強キャラを作ってしまった
そのせいで後発キャラを強く見せるために最強鬼塚の敗北描写を作らなければならなかったが
普通に戦っては鬼塚が勝ってしまうので常に肋骨が折れてたり顎が割れてたりと手負い状態にすることで調整した
これを理解していない馬鹿が戦闘力はインフレしていくものだという憶測に基づいて後発キャラこそ強いという思い込みをするようになった
しかし頭のいい読者はご存知の通りろくブルにおいては戦闘力のインフレなど一切起きておらず
むしろ初期に鬼塚というインフレキャラが出てきて
そこから戦闘力のデフレが起きるという稀有な漫画なのである >>431
それ葛西にも当てはまるのわかってる?
葛西>川島と思ってるなら矛盾しないけど 葛西の勝ちパターンは薬師寺戦や前田戦にあったようにパワースラムなどの投げ技だ
それが通用するのは線が細めの薬師寺と前田だけ
体幹の強い鬼塚や川島に投げ技は通用しない
鬼塚が前田に投げられたのは背後からの不意打ちで殴られてピヨってたから
葛西は立ち技が強くないので路上での投げ技を多用するが
純粋な立ち技勝負だとパワーと耐久力の面で葛西は鬼塚と川島に打ち負ける
よって鬼塚>前田>川島>葛西 アバラ3本折られたぐらいでモブ上級生に手も足も出なかった葛西
アバラ7本未完治で川島とほぼ互角に戦う鬼塚
アバラ7本未完治で極東モブキャラ軍をなぎ倒して無双する鬼塚 川島率いる極東は喧嘩甲子園あるなら優勝しそう
最強の川島に辰吉もいて鷹橋、梅津、畑山とトップクラスが揃ってる でも極東は大将がタイマンから逃げるからなぁ
飯田クラスが手も足も出ないとなると勝ち目が無いから仲間150人引き連れてないと戦えない タイマン張るだけなのに沢山の舎弟引き連れて仲間ボコって動揺させる葛西はタイマンから逃げ過ぎだな >>443
葛西はタイマンから逃げたりしていない
タイマンから逃げて仲間集合させないと出てこれない奴とは違う
飯田がボコボコにやられたのを見てビビったのが川島 そんな描写ねえよアホ
タイマン張るだけなのに沢山の舎弟引き連れて仲間ボコって動揺させる葛西よりビビリで卑怯で奴はいない にわかが何か言ってら
ボロ負けした姿で川島に「トップ同士のタイマン」で葛西が呼び出してるのはハッキリと描写されてる
そこに行くどころか舎弟150人に守られたホテルから出なかったのはタイマンから逃げたにしかならんよ あれが逃げたと思ってるアホはお前だけ
仲間に利用されてる事にムカついて無視しただけで葛西の事なんか眼中にねえよアホ パチンコ化の時は一応川島が最強の敵扱いだったみたい 忘れられがちだが川島ってアイアンクローの時点で前田に負けてたよな 葛西って舎弟ゾロゾロ連れて前田の動揺誘った癖に一人だけ10日経っても回復しないダメージ負ったヘタレだよな 前田の『お前くらいの奴は何人も倒してる』
これが川島に対する評価で間違いない 前田に「俺の方が強かったろ」と言われても二度と顔見たくないとしか言い返せなかった負け犬が葛西 信頼鬼塚>万全鬼塚>串鬼塚>通常鬼塚>疲労鬼塚>肋骨負傷鬼塚>顎負傷鬼塚 吾郎:川島さんが帰ってきてはるんや!
辰吉:フン!(俺の天下もおわりやな) 辰吉圧勝はやりすぎ
葛西ですら薬師寺倒した時顔に傷あったのに
腐っても極東の番長があの負け方は萎えたわ 辰吉は描写としてはそこまで強さを感じないけどな。
鷹橋、梅津、畑山ぐらいの強さかな。
手出ししない前田をボロボロにしたのに
アッパーとソバットでやられたし。
島袋には強かったが
不意打ちの蹴りが効いてたのもあるしな。 鷹梅畑と同レベルなのによく極東の番長やれてたな辰吉
しかも後輩からよく思われてなかったらしいし
辰吉派なんて李と伍代くらいだろ
それなら鷹梅畑が手組めば辰吉ボコれただろ
李と伍代じゃそいつらに勝てないだろうし 辰吉は2年時に3年も含めて支配して数の威力が大きく
単独では強い1年も手出しできなかったのかもね。
同じ2年当時でも辰吉より強いであろう川島でも
反抗してやられてるから、
辰吉派の勢力が大きかったんだろう。 辰吉はやられても何度でも汚い手を使ってでも報復するから相手にしたくないだろ ルールなんて気にせずにコピペゴリ押しだけする奴がいるからな
コピペ禁止ってルールにしてもコピペで荒らすし >>468
前田は怪我とかのその他要素無しの純粋な勝負では勝てなかった相手がいる
そして怪我とかの要素無しで純粋な勝負では負けてないキャラがいる 前田は鬼塚どころか全員に実質負けてなかったっけ?
東京での川島戦は前田がアイアンクロー決めるのと前田が気を失うのどっちが先だった? そもそも用高乱入してこなけりゃあそこで負けてたしな
鬼塚戦も赤城乱入してこなけりゃ負け、赤城乱入で時間稼ぎで回復からの不意打ちで反則勝ちしたに過ぎない >>471
仮に葛西がいなくなっても勉三さんや坂本いるしな
2年も強いのがゴロゴロ
リンごときが葛西の後釜になれるわけない リンはトップになれると勘違いするぐらいだから、
その他大勢よりは強いんだろうけど、
坂本や西島には及ばない大勘違い野郎だなw リンより仁や牧山の方が強そう
正道館は手下も強いから2年も強いんだろうな
極東の2年は強すぎだけど
正道館の3人まとめて倒す畑山とか三原や平仲より強いだろ 海老原は飯田よりは強いだろ
成長すれば畑山や鶴亀クラスにはなれる実力がある いや亀にアウェーで勝っただろ
鶴亀と2vs1で互角になれるってこと? 米勝をひと蹴りで倒した飯田と米勝に辛勝の鶴田
畑山≧勉三>海老原≧八尋≧飯田>>鶴田>>亀山 鶴田より飯田が強いイメージがどうしても湧かないなw
勝嗣米示にとって飯田の蹴りは不意を突かれたけど、
致命的なダメージじゃなさそうだし、
あそこに畑山がいなくて、
2対1で続いたら飯田が負けてたかも。 次点クラスのキャラでは
葛西に善戦した鷹橋
葛西や前田に善戦した坂本
薬師寺に張り合った梅津
が強いイメージがあるね。
島袋は前田には善戦するけど、
辰吉や鬼塚に瞬殺されたり、
牧山にやられそうになったり、
強いのか弱いのか・・・ >>459
番格を一方的にボコれるってチートだよな
前田は六車に苦戦してるし鬼塚は飯田に被弾もらってる点から考えてもあれは俺もやりすぎだと思った >>487
それだけ辰吉の攻撃力を警戒して短期決戦を狙ったともいえる
前田相手だとパンチをわざと喰らったりしてたけど辰吉相手にそれやったら危険と 川島VS鬼塚継続してたらあれもノーダメで倒してそうな流れだった 川島鬼塚戦だと鬼塚も余裕の表情で川島の攻撃かわしたり鬼塚の格を落とさないような配慮はされてた気がする 格闘技でも全力で殴る蹴るやれば3分以内でKOはある
だから鬼塚は3分で倒されたから葛西よりかなり劣るとは限らない
川島が辰吉を無傷で倒してる描写はやりすぎだよ
あれで辰吉の格が下がりすぎた 辰吉の格は最初から高くないぞ
やり方が汚いってだけの実力ともなってない典型的なタイプ
島袋のも不意打ちで三半規管イカれてるとこをやっただけ
あれだけボロボロになってる前田に瞬殺されてたんだし 描写に無い部分でどんくらい被弾したかとかは論じても意味なくね?
ボディとかだったら事後は見た目にもほとんどわからないだろうし
薬師寺なんかは技巧派だし何発も当ててそう
葛西が規格外すぎてほとんど効果なかったんだろうけど 無傷で倒すと勝ったほう強すぎ、負けたほう弱すぎとかなるし
負傷してだと、そこまで差がないのかな?てなるし
ちょうどいい表現が難しいのだろうね。
戦いの描写だけでなく設定やキャラの扱われ方も強さと思わないとね 畑山は正道館ネームドキャラ3人を無傷で倒したの違和感あるわ
これが出来るのは四天王クラスだぞ
あんな芸当出来るならボロボロの鬼塚なんか余裕で倒せるだろ 畑山は実際にボロボロ鬼塚を余裕で倒してるし
休憩後鬼塚達は気合い充分で万全といかなくても
モチベーション?は高かっみたいだし、そんな鬼塚を
結構苦戦させるくらいだから畑山は強いのだろう
高橋と梅津もね 四天王に善戦する鷹橋、梅津、畑山、坂本は、
他のNo2クラスより上って感じだね。 その4人じゃ四天王に善戦とかできんよ
負傷とかの要素を無視するレス多すぎ 上山も極東3幹部くらいの強さかな
負傷とかは人によって考え違ってくるけど
休憩後は息も整ってやる気充分だから
そこまでハンデ戦には思えなかったな
他のマンガでもよくあるけど主人公達がボスと戦うまで
雑魚などと戦い負傷したためボスに苦戦するけど
例え万全であってもボスには苦戦するんじゃないかと思うそれね
説明ヘタで悪いけど 強さ議論にメタ視点の話はいらん
負傷は負傷でしかない この漫画をファンタジー漫画か何かと勘違いしてるのがいそう
片腕折れたりしてても隻腕というオリジナルで強くなってるとかって言い出しかねない >>503
でも休憩してどれくらい回復したのか
わからないのだから、疲労がとか言うと
キリがなくない? >>507
ゼロヒャクで話すのが論外だと思うが
「普通に考えて」とかの範囲から描写と矛盾しない程度まで多少下駄はかすくらいで考えればいいんだし アッパーで顎砕くことなんてできるの?
もし出来ても拳も砕けないか? 当たりどころ次第だろな
顎でも痛めやすい箇所と頑強な箇所があるし
ボクシングの中量級でも試合中に顎が割れた選手がいるが相手選手の拳は砕けてない
もちろんグローブがある事が拳のガードには繋がってるがそれは顎に対してのガード効果も同じ
ちなみにこの対決で顎が割れた側の選手がTKO勝利をしているが顎が割れてたのが発覚したからって負けた選手の方が強いなんて言われていない ケンカでアゴ割られたやついたけど相手の拳は砕けてなかつた >>510
そら顎と同じ衝撃加わるから拳も折れるよ
鬼塚戦でそれ描いてたやん
まぁボクサーでも喧嘩でアッパー使ないだろうけど
お互い危険すぎる >>511
顎割れるのは階級関わらずあるな
軽量級だと坂田がパーラに割られた
フライ級ですら顎割れるからボクサーのパンチはヤバい
逆にヘビー級で顎割れたとか聞いたことない
一発の破壊力は断トツなのに >>516
拳も折れる事があるだけで拳もセットで折れるとは限らない 鬼塚が顎割られて血を飲んでたのは何の意味があったんだ? お前のパンチとやわな拳で怪我なんかしねえよって言いたかったんだろうね 鬼塚の痛みを耐える精神力は異常。
顎割られて、更にその顎にソバット喰らっても
攻撃して立ち上がるとか・・・ パワーは鬼塚
タフさは鬼塚
根性は鬼塚
技術は薬師寺
やはり鬼塚優勢か。 久しぶりに読み返したからここに来たけどやっぱ葛西の強さおかしいわ
あの負けず嫌いの前田がリベンジ諦めた上に泣くだけはある 久し振りに読み返したけどアッパー一発食らっただけなのに一人だけハンデ背負った葛西はやはり大したことないな 別にボクシングの世界線でも勝者が重傷で敗者が軽傷とかあるからその理屈はおかしい
ちなみにその場合でも重傷負ったからって王者が負けた方より弱いなんて言われない たった一発食らっただけで10日経っても痛い痛いと言ってたヘタレは葛西だけ そんな事言い出したら川島は前田に負ける寸前に寸止めで許してもらった雑魚になるぞ それ言い出したらお前は初期描写以外無視のアホとやらになるだけ >>535
ダブスタを皮肉ってんのがわからないのか? 鬼塚薬師寺間の前田は成長したと言いながら葛西川島間は成長してないと主張するお前が言うなカス お前が勝手に人を間違えてるだけ
俺は鬼塚薬師寺の話なんてどうでもいいとすら思ってる
そんな事言ったところでお前が初期描写しか無視のアホを自分でやってる現状は変わらんぞ
早く訂正しとけ お前しかいねえよカス
二戦目も肋折れてる前田にやられたヘタレ葛西より川島のほうが遥かに健闘してるがな ヘタレってのはタイマンの呼び出しから逃げるような奴を言うんだけどな たかがタイマンなのに大勢の舎弟引き連れて動揺誘う葛西は確かにヘタレ中のヘタレだな それだとタイマンの呼び出しから逃げて150人の舎弟に守られながら最後尾を選ぶ川島のヘタレっぷりをバカにしてるレスに見えるが 頭悪いくせに何か言い返さなきゃ気が済まないだけの低脳だからな
自分で何言ってるかも理解できてないと思うよ 辰吉が卒業式後に川島にリベンジして、スーパーネリチャギで川島を沈めたそうだ >>545
あの描写でタイマンの呼び出しから逃げたと思ってるバカはお前だけ
タイマンするだけなのに舎弟ゾロゾロ引き連れる葛西はヘタレ中のヘタレだな 葛厨は漫画すらまともに読めないとかアスペ丸出しだな 実際に川島はタイマンの呼び出しに応じなかっま描写がされてるからな
葛西は怪我しながらも1人で敵地に乗り込む描写があるのに
川島が逃げたって言われるのが悔しいらしいけど言葉を変えてもヘタレになるのは変わらんぞ
タイマンの呼び出しに応じずに舎弟150人に守られた最後尾で待機してたのが川島だからな
ちなみに葛西は最前線で戦うのを選ぶタイプで舎弟はそれについて来たり率先して動くってタイプ
まぁ何にしてもダブスタになりたくないなら訂正しておけ バカ丸出しの長文乙
アホのお前の中では車内で前田から目を逸らしたのも逃げた扱いなの?
マジで頭悪過ぎて話にならんな 新幹線の中の話ならあれは「前田とはケリがついてる」と思ってるからだろう
舎弟しばかれてタイマンの呼び出し食らったケースとは全然違う
それに川島は東京では新幹線の中とは違いやる気になってたからな
それなのに結局はタイマンの呼び出しから逃げて舎弟150人に守られた状態でしかスタートできなかったヘタレだが ネッチー相変わらず誤字だらけで草
恥ずかしい自演もしまくってるしww >>556
バカ丸出しだな
タイマンの呼び出しから逃げたんじゃなくて舎弟に都合の良い道具として使われてた事にムカついて行かなかっただけ
大体葛西の名前すら知らない川島が逃げる理由なんかねえよアホ ネッチーモード葛厨はいつ見てもバカ丸出しだからコピペモードに戻した方がいいぞ >>558
そう思わないと川島好きには都合悪いものな
何にしてもタイマンの呼び出しから逃げて舎弟150人に守られた状態の最後尾を選択したヘタレなのは変わらんよ
特にこの舎弟150人に守られた最後尾の部分は反論のしようも無いわけだしな
飯田簡単にボコられてるし飯田から話聞いてるわけだから完全に知らないとはできない
ヘタレはその辺から葛西の強さを考えてビビっただけとできるからな 森田先生の意図も読み取れないアホが何か言ってら
その調子で頑張れ
初期以外無視のアホ以外は川島>>葛西≧鬼塚>>薬師寺 都合が悪くなるとすぐに暴言に逃げるのも相変わらずだな
そしてやはり論理的な反論できずに逃げたみたいで
まぁしょせんこいつはこんなもんよな
感情論しか言えなくなった敗走宣言もらったしこんなもんで許しといてやるか
議論雑魚すぎてたまにからかいに来ると本当おもしろいなこいつは ネッチーモード葛厨は相変わらず長ったらしいだけで中身も何もない糞文しか書けないな
便利な道具扱いにキレて飯田をボコり要求を蹴った部分に反論出来ないみたいだからこの辺で許してやるか 鬼厨ってマジで何のために生まれてきたんだろうな
絶対いらんやん、こんな生き物w 鬼塚は技術的には、葛西は勿論、前田、薬師寺にも劣りそう。
しかしパワーと圧倒的タフさと根性で、前田や薬師寺に
勝るとも劣らないし、万全なら川島ともいい勝負するだろう。
しかし葛西のような技術がすごい相手には
さすがに分が悪いってのが俺の中のイメージだな。 前田のアッパー知ってた癖に避けれなかった薬師寺は技術的に大した事ない上タフさもパワーも鬼塚より遥かに劣るだろうな
回避テクない葛西にはそこそこ攻撃当てれるけど 万年ニートで10年以上荒らしてる葛厨って生きてる価値ないからさっさと死んだ方が世のためだな 574 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2023/02/11(土) 22:58:53.27 ID:???
前田のアッパー知ってた癖に避けれなかった薬師寺は技術的に大した事ない上タフさもパワーも鬼塚より遥かに劣るだろうな
回避テクない葛西にはそこそこ攻撃当てれるけど
575 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2023/02/11(土) 22:59:57.68 ID:???
万年ニートで10年以上荒らしてる葛厨って生きてる価値ないからさっさと死んだ方が世のためだな
576 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2023/02/11(土) 23:00:19.27 ID:???
>>575
それな 鬼塚は辰吉のテコンドー殺法に対応できず最後にネリチャギ食らって倒されそう その調子で頑張れ
初期以外無視のアホの葛厨以外は川島>>葛西≧鬼塚>>薬師寺 相変わらず葛厨一人が消えると全員消えるのほんと笑える IDすら出ないとこで1人とかなんとか何言ってんだろな 全員が同じアホな主張しかしないのに何人もいるもん!とかバカ丸出し その主張をアホだと思ってるマイノリティが自分だと自覚するとこから始めろ 強さランク
SS 補正前田 川島
S 渡嘉敷 原田 葛西 鬼塚 前田
A 薬師寺 白井 辰吉
B 上山 畑中 畑山 鷹橋 梅津 石松 圭司
C 坂本 西島 島袋 三原 海老原 赤城 輪島
D 鶴田 平仲 八尋 新田 六車
E 浜田 浅川 飯田 用高 亀岡 須原 リン
F 李 五代 丈一郎
G 勝嗣 米示 飯泉 大橋 武藤 牧山 仁 山中 細野
H 福田 小兵二 ルイス 佐藤 誠二 ヒロト 松村 西沢 吾郎
I 九州男 剛 小泉 新井 >>590
お前の好きな知恵袋では鬼塚>薬師寺が圧倒的に多いのに見えない振りするカスがお前な 俺は鬼塚と薬師寺の序列なんてどうでもいいがな
お前が勝手にお前を馬鹿にしてるのが1人だけだと勘違いしてるだけ
妄想で見えない敵と戦ってる病気持ちなのがお前 何故そうなるのかわからんな
そのレスは見えない敵と戦ってないし
あと俺は俺に噛み付いてキャンキャン吠える犬じゃないなら無駄にアホ扱いとかせんよ
お前と違って見えない敵と戦う病気も持ってないしな 序列はどうでもいいのにランク付けしてるカスが>>573のお前な 薬師寺vs辰吉 蹴り技対決
葛西vs川島 最強対決
葛西vsサリー 余裕を見せながら多彩な技を出す対決
輪島vs上山vs石松 巨漢パワー対決
三原vs鬼塚vs圭司 極悪対決
竹原vsサリー エロ対決
浜田vs渡嘉敷vs川島 筋肉対決
富士雄vs鬼塚 夜の街で暴れるの似合う対決 >>597
極悪対決に鶴田も追加で
椅子やゴミ箱でぶん殴るくらい頭のネジ外れてる
身内の亀にさえやり過ぎ言われてたからな 鶴田が伊太利屋で米勝ボコボコにして「強えぇ…」言われてたけど
喧嘩だから武器使っても卑怯者扱いにはならないんだな
葛西のアバラ折った当時の頭も金属バットが勝因だし
喧嘩だから勝てば何でもありなのは怖いな
さすがに鬼塚の串は凶器扱いで卑怯者扱いされてそうだが 鬼塚のアレはさすがにないだろ
しかも乱闘でも無いタイマンで刃物に近い凶器はさすがにアウト
作中でも刃物やそれに近いような得物は卑怯みたいな扱いされてるし 鬼塚は最後バックドロップでやられるときなんで豚みたいな顔だったの?
奇声もあげてるしキャラ崩壊しすぎだろ 川島が辰吉にボコられてるシーン(子分2人が掴んでる)あったけど、あの時はまだそんなに強くなかったのか
辰吉軍団なんか余裕で倒しそうなんだけど
少年院で鍛えまくった設定かな 作者が極東編でインフレさせたこと認めてたけどボスの川島単体を指してるのではなく、
極東の全体の層の厚さのことだよね知らんけど 川島は、もともと辰吉より少し強い程度で、
辰吉軍団全員を圧倒できなかったのが、
堀江組へ復讐の為により強さを求めてトレーニングに励んで、
辰吉とその軍団も圧倒する強さを手に入れ、
2年以下全員を従えるまでになったんだろうね。 当時、辰吉ファンからめちゃくちゃクレームあったらしいな 指で10円玉を曲げるのはさすがにインフレしすぎ
現実離れした感がある 辰吉も、確実に負けると思ったら、
川島に仕掛けてないだろうから、
年少前の川島は辰吉より少し強い
ぐらいと考えるが自然かな。
それとも辰吉はメンツを大事にするから
絶対負け確定なのに川島に仕掛けたのかな。 辰吉は長引けば川島有利なの分かってるから必殺のネリチャギで一気に決めようとしたが失敗してボコボコにされた >>300
川島編が始まったのは1994年12月頃だったと思うが、辰吉のフルネームが出たのはやはり1995年 >>619
どう考えてもこれ
辰吉薬師寺戦の方が先 >>611
しかも片手だからな
勝司を蹴りで5メートルふっ飛ばしたのもリアリティ皆無
まぁそれ言ったら真冬の飛び降り自殺阻止するため前田が屋上から落ちてほぼ無傷な時点でリアリティないけど
地面が雪だから助かったとかのレベルじゃねぇわ コンクリパイルドライバーもヘタしたら死ぬし、障害が残るよ 上山って130kgくらい?いくら川島がパワー特化キャラでも無理だわな
葛西再戦の前田のカエル飛びフィニッシュパンチも物理的に不可能
片足で蹴って勢いつけるなら出来る 石松のバイク担ぎも無理そうw
あれはホンダのJADEってバイクで、
燃料空でも146kgある。 ろくブルに出て来るバイクってやたらマニアックだよな
NS-250F JADE
NS乗ってるやつ見たことねえわ
NSR250なら人気だけど
2st好きの族ならRZ250とかケッチだろ
当時ならZEPHYRも出てたし
マニアックな車種出すのが森田先生らしいけど リアル世界なら
上山・輪島・石松>>>>四天王、川島かな
ウェルター級がヘビー級とまともにやりあって勝てるわけない ガタイは大正義だからね
体重で言えば数十キロ違いそうだし話にもならん 富士雄と川島がアームレスリングしたらどちらが勝ちますか? 十円玉を指だけで曲げるって握力100超えてる?
いくらあったら可能なんだ リアル思考で考えるなら物理的に不可能
あの10円玉は大山倍達がやったトリック硬貨のように柔らかい状態の物だったと思うのが妥当
アイアンクロー対決で前田に負けてるしな 柔らかかったら前田は最初から両手で元に戻せてるよアホ リアリティのある話にしてるだけだろ
アホとか言う前に自分のその漫画脳なんとかしろ小学生知能君 柔らかかったら前田が顔真っ赤にするくらい力入れた状態で曲げられないわけないって言ってんだよアホ 柔らかいの硬度をゼロイチで考えるお前が頭悪いだけ
前田の平常時でギリギリ足らず前田が本気の時でギリギリ曲げれる柔らかさだったというだけ
ピンチ力や握力とかではなく皮膚や骨の関係で無理だと言ってるのが理解できないアホがお前 前田が持ってた10円玉がトリックとか言ってるアホはお前だけ
曲げた後の川島の反応からしても本物の10円硬貨を曲げれるのは明らかだよアホ 川島のパワーについては疑い様は無いんだけど勝治を蹴りで数メートルぶっ飛ばしたのが驚かれてるのはよく分からん
普通にパンチで数メートルぶっ飛ぶ世界なのに 頭悪いな
人間の皮膚や骨の問題で物理的に無理だって話をしているのに
トリック用のとかではなく単純に劣化してるとかで考えればいいだけの話
ちなみに川島の曲げ方なら力自慢なら無理なら話ではないが前田が別のやり方で曲げたから整合性が取れなくなっている
何にしてもあの漫画の前田の曲げ方は無理な物は無理だから硬貨側の問題
そもそも皮膚や骨の問題を無視すれば前田の曲げ方でも不可能でないのだから皮膚や骨の問題で整合性が取れないから答えとしては硬貨側に問題があったとするのが妥当 硬貨が劣化したくらいで柔らかくなったりしねえよカス
上山を持ち上げるのも物理的に無理だから上山側に何か問題あると主張するアホが葛厨 あいかわらず小学生みたいな暴言に逃げる癖なおってないんだな
そして上山のは膂力があれば別に物理的には可能だから別に問題がない
あの程度なら石松の人間ボーリングの方がおかしい程度でしかないからな
あと硬貨はすり減りや薬品の長期付着などで劣化するのは材質の問題でありえる話
他にも最初から軽く曲がっていたり何らかの傷で線が入っていても曲がりやすくなる
お前が何も知らない無知なだけ ネットで拾った付け焼き刃の知識で論破したつもりになってる葛厨ほんと笑える
結局前田が持ってた十円玉がトリックだった証拠が出せないカス トリックとは言ってないのに相変わらず頭悪いなこいつ
あとお前にとってはネットの知識かもしれんが空手とかやってたら普通に知ってる知識だからな
トリックではなく整合性を取るならそうなるって話をしているだけ
お前の頭が悪すぎて理解が追いついてないんだよ アホ葛厨「空手やってたら硬貨の知識に詳しいもん!」
…まじアホ 前田の財布の中にあった硬貨を川島が曲げたことでトリックだの劣化だの言ってる馬鹿は葛厨だけ
ほんとアホ 反論できなくなったらこれだからな
本当情けない奴だわ
何の反論もできずに「○○だけ」とか言っても何の意味も無いのにな
劣化や傷がたまたま付いていたという話に対して前田の財布に入っていたなんてのは何の関係も無い話なのも理解できていない 曲げた後の川島の顔を見れば普通の硬貨を曲げれることくらい明らかなのにトリックだの劣化だのありもしない妄想するお前より情けない奴なんかいねえよカス 川島の曲げ方ならできる硬貨もあればできない硬貨もあるんだし別に問題は無い
前田が同じ硬貨で曲げられたんだから劣化や傷を疑えばいいだけ
前田の曲げ方は物理的に無理なんだから整合性の取れる方向で考えればいいだけの話
あとまともに論理的な反論できないからって幼稚な暴言に逃げるなよ
次にそういう小学生の煽りみたいな幼稚な単語入ってたら逃げたとみなして無視するからな
先に忠告してるんだからそれらの単語を入れるというのは都合悪い話から逃げたくてスルーして欲しいって事なんだから逃げたいなら好きにしろ 森田まさのり氏の描く喧嘩は良くも悪くもプロレスなんだよね
「間」や「待ち」が非常に多い
ただそれがキャラの心理描写や漫画としての掛け合いの面白さに繋がってる
実際の喧嘩はブレイキングダウンや一般の総合格闘技みたいに「待つ」暇がなくて割と短期の勝負になりがちで
リアルの喧嘩ならプロレス技やアクロバティックな蹴り技で戦う葛西や相手の攻撃受けてパワーで跳ね返す川島なんかより
単純にナックルが強くてパンチ主体でバンバン殴ってくる悪人時代の鬼塚みたいなのが強いんだろうなと思う 硬貨曲げ以外にも物理的に無理な描写なんかいくらであるわカス
森田先生はあくまでファンタジー作品と言ってるのに硬貨曲げは現実的に不可能だからトリックとか言ってるアホが葛厨 逃げたか
勝ち目ないからレスをスルーしてほしいみたいだな
まぁしょせん論理的な議論ができない奴なんてこんなもんだわな 無視すると言いながら出来ない葛厨ほんと笑える
10円玉がトリックだから曲げれたとか言ってるアホはこの世で葛厨だけ あぼーんレスしかつかないって事は本格的に逃げたみたいだし終わりでよさそうだな
まぁ論理的な反論できない奴なんてしょせんこんなもんか
整合性取れた話をできないから逃げる事を優先してしまうのは処世術になってるんだろう 無視すると言いながら何か言い返さなきゃ気が済まない葛厨ほんと笑える
お前みたいに妄想で語るアホら強さ議論に参加する資格も価値もねえよ 10円玉を指4本で曲げるのは無理ってのはけっこう有名 ファンタジー作品なのに現実はこうだからと妄想に逃げるアホのネッチーモード葛厨ほんと笑える ファンタジー作品なのに現実ではこうだからと的外れな妄想する葛厨の頭の悪さは異常 パワー
川島>葛西=鬼塚>薬師寺
技
葛西≧薬師寺>川島=鬼塚 俺のイメージでは
パワーは
川島>鬼塚>葛西=前田>薬師寺
パンチ力は
川島=鬼塚=前田>葛西>薬師寺
タフさは
鬼塚=川島>前田=葛西>薬師寺
技術は
葛西>薬師寺>前田>鬼塚=川島
って感じする。 パワー
川島>葛西>前田=鬼塚>薬師寺
パンチ
前田=葛西>鬼塚=川島>薬師寺
キック
葛西>薬師寺>川島>前田>鬼塚
タフネス
葛西=川島>前田=鬼塚>薬師寺
技術
葛西>薬師寺=前田>鬼塚=川島
こんなイメージだな >>669
キックが威力だけじゃないなら川島より前田の方が上だと思う 鬼厨が受けてた学生時代の集団いじめって結構えぐいな
今だったら動画拡散して炎上するレベル ファンタジー作品にリアリティを持ち込むアホの葛厨は気違いだな 今読み返してる所だけど初登場時の竹原結構強いな
井岡米司勝二前田の四人がかりを普通に返り討ちにして井岡が足止めしてやっと勝てたって感じだった ファンタジー漫画なんだから初登場が強いのは当たり前 >>678
ガタイいいから強いんだろ
前田も初対面でデカイと驚いてたし ガタイがいいから強いとかこの漫画にはない
ファンタジー漫画はガタイなんてほとんど関係ないから リアルなら上山や輪島に勝てるわけないとか言ってる奴は学校行ったことないのか?
どの学校、地域もデカいもん順に強いとか思ってんのかね ファンタジーなら何もかもしかたない
強さ議論ももういらんな パワー
川島>葛西=鬼塚≧薬師寺
技
葛西≧薬師寺>川島=鬼塚
タフさ
川島=鬼塚≧葛西>薬師寺 パワー
川島>葛西=鬼塚≧薬師寺
技
葛西≧薬師寺>川島=鬼塚
タフさ
川島=鬼塚≧葛西>薬師寺
根性
鬼塚>川島≧葛西>>薬師寺 パワー
川島>葛西=鬼塚≧薬師寺
技
葛西≧薬師寺>川島=鬼塚
タフネス
川島>鬼塚=葛西>薬師寺
根性
鬼塚>川島≧葛西>>薬師寺 パワー
川島>葛西=鬼塚≧薬師寺
技
葛西≧薬師寺>川島=鬼塚
パンチ力
川島>>葛西=鬼塚>薬師寺
パンチ技術
葛西>薬師寺>鬼塚≧川島
キック力
川島>>薬師寺≧葛西=鬼塚
キック技術
葛西≧薬師寺>>鬼塚=川島
タフネス
川島>鬼塚=葛西>薬師寺
根性
鬼塚>川島≧葛西>>薬師寺 パワー
川島>葛西=鬼塚≧薬師寺
技
葛西≧薬師寺>川島=鬼塚
パンチ力
川島>>葛西=鬼塚>薬師寺
パンチ技術
葛西>薬師寺>鬼塚≧川島
キック力
川島>>薬師寺≧葛西=鬼塚
キック技術
葛西≧薬師寺>>鬼塚=川島
タフネス
川島>鬼塚=葛西>薬師寺
ディフェンス技術
葛西≧薬師寺>川島=鬼塚
根性
鬼塚>川島≧葛西>>薬師寺 パワー
川島>葛西=鬼塚≧薬師寺
技
葛西≧薬師寺>川島=鬼塚
パンチ力
川島>>葛西=鬼塚>薬師寺
パンチ技術
葛西>薬師寺>鬼塚≧川島
キック力
川島>>薬師寺≧葛西=鬼塚
キック技術
葛西≧薬師寺>>鬼塚=川島
タフネス
川島>鬼塚=葛西>薬師寺
ディフェンス技術
葛西>薬師寺>川島=鬼塚
根性
鬼塚>川島≧葛西>>薬師寺 パワー
川島>>葛西=鬼塚≧薬師寺
スピード
葛西>薬師寺≧鬼塚=川島
テクニック
葛西>薬師寺>川島=鬼塚
タフネス
川島>鬼塚=葛西>薬師寺
根性
鬼塚>川島≧葛西>>薬師寺 パワー
川島>葛西=鬼塚≧薬師寺
スピード
葛西>薬師寺≧鬼塚=川島
テクニック
葛西>薬師寺>川島=鬼塚
パンチ力
川島>>葛西=鬼塚>薬師寺
キック力
川島>>薬師寺≧葛西=鬼塚
タフネス
川島>鬼塚=葛西>薬師寺
根性
鬼塚>川島≧葛西>>薬師寺 パワー
川島>葛西=鬼塚≧薬師寺
スピード
葛西>薬師寺≧鬼塚=川島
テクニック
葛西>薬師寺>川島=鬼塚
パンチ力
川島>>葛西=鬼塚>薬師寺
パンチ技術
葛西>薬師寺>鬼塚≧川島
キック力
川島>>葛西=薬師寺≧鬼塚
キック技術
葛西≧薬師寺>>鬼塚=川島
タフネス
川島>鬼塚=葛西>薬師寺
根性
鬼塚>川島≧葛西>>薬師寺 鬼厨「今でも親友」
そもそも友達ですらないのに何言ってんだ、さっさと金返せクズ 現実では体がデカくて太い筋肉が付いている奴が最強? >>705
ファンタジー漫画にリアリティ持ち込むアホ乙 万年親の脛囓ってる葛厨はいい加減働くかとっとと死ね 鬼厨、カイオウってなんですか?www
北斗の拳じゃなくてw 鬼厨は学生のころ悲惨な集団いじめを受けていたし、
グリオの件も加害者側だけど、ある意味被害者でもある
だからあまりいじめてやるな
ここは鬼厨の唯一の居場所なのだから。。 渡嘉敷と白井はよく分からんな。作者がよく分からん描き方したから
スペック考えると渡嘉敷>白井っぽい 白井は圭司より強い設定だろうから、相当強いのは間違いない
圭司はあの海老原を(最後以外)圧倒してたから、やばいくらいの強さだな
白井も圭司も、打たれ強くはなさそうだけど(やられた経験少なそう) 白井の強さはナンバー1格では弱いほうで辰吉と同じくらい
ケイジは坂本や西島と同じくらいの強さかな 鷹橋、梅津、畑山、圭司、坂本、西島、島袋
この辺の順番が難しい
島袋は鷹橋とかに勝てるかな 前田とそこそこやりあえるレベルだけど前田ってある程度の格なら誰でもそこそこやりあえてしまえるイメージがある
例えばマーシーに結構苦戦してたけど他の四天王相手にマーシーがそこまでやりあえるとは思えん 一応、前田の本気度は島袋戦≧海老原戦っぽいな
海老原戦は、後輩にお仕置きして更生させるってモチベーションだから、
ちょっと手心加えてたと思う A 前田
B 白井 辰吉
C 上山 鷹橋 梅津 畑山 圭司 坂本 西島 鶴田
島袋はよく分からん
終盤の強敵(鷹橋や圭司)より下のような気もするが、
底力出せば勝てそうな気もする 島袋は強敵のバロメーターに使われてる気がする
カメレオンの相沢や今日から俺はの今井みたいに 葛西のとき「狭い場所に弱い」って言われてたけど、
狭い場所じゃなけりゃある程度善戦できたっていうフォローかな
善戦できたとしても坂本くらいだろうけど
葛西はあまりにも強い >>736
あれは八尋の勘違い
前に狭いところではこうだ!って上山から鮮やかに片足タックル取ってるし
広い場所でフットワーク使われた方が不利だろ 作者が八尋にそういう台詞吐かせたってことは、
作者的にはそういうことなんだろう
リアルに考えたら狭い場所の方が善戦できそうだけどな 後半は格闘家もどきのキャラ多すぎだな。高校生とは思えんような。
川島もパワーだけじゃなくて、動きも玄人じみてる
初期は三原とか、現実的に強そうなキャラも出てきたんだが 柔道はトイレみたいな狭い場所では本領発揮できないでしょ
相撲相手なら葛西は殺されてただろう 三原はナチュラルに強いタイプだな。やたらタフだし
格闘技術は素人でも、喧嘩の仕方を知ってる感じ
空手かじってるナオトも服従 吉祥寺ランク
前田≧畑中≧島袋>三原=平仲≧赤城≧輪島
序盤だとこんな感じか。(前田と畑中は作中で進化)
左拳使えた頃の平仲は、島袋以上かもしれない 横綱 前田 畑中
大関 三原 平仲
関脇 島袋 赤城 輪島 浜田
小結 勝嗣 米示
前頭 大橋 武藤
十両 杉谷 福田 山崎
幕下 小兵ニ 横綱 前田 畑中
大関 三原 平仲
関脇 島袋 赤城
小結 輪島 浜田
こうだったと思うが
島袋と浜田が同格というのは無理あるし 三原は基本的に獰猛だからな。野獣のような強さがある
島袋や赤城は気迫負けするかもな
(島袋も初期は結構凶悪な面してたが)
中期の描写だと、島袋は前田と真剣勝負して食らい付いてる
あれで格上げされた感あるな 751のイメージの人が多いと思うけど、実は750で合ってるよ ジャンプの付録の画像、昔どっかのサイトで見たんだけど、今見つからないな
何にしても、編集が作った番付だろうし、作者が了解済みとは限らんが
一つの参考にはなるかな 川島はライトクロスで倒せる
葛西はライトクロス使える
葛西の方が強い
簡単じゃん て、久しぶりに来たら何だかまともなスレっぽくなってるな 葛西の肘の伸びたライトクロスなんか怖くも何ともないな
当たり前だが川島はおろか前田にも通用しないだろうな リンの実力がよく分からなかったな
正道館幹部だからかなり強いはずだが リンは八尋くらいの実力はないとおかしい
西島と対等の立場だからな 正道館の凄さを表現したかったんだろうけど葛西編序盤に
正道館の雑魚連中に島袋や八尋が苦戦する描写は失敗だったんじゃね 島袋・八尋が苦戦していたのはネームド雑魚なので、あれでいい PRIDE見てたら打撃が出来る元柔道家って割と活躍してんだよな
ヒョードル、小川、吉田、石井、秋山
総合格闘技が出来る以前の漫画だから仕方ないんだけど
島袋が弱いという設定は先見の明がなかったな 強い苦手意識があるわけじゃなくて、
「足使ってくる奴は掴みづらい」って言ってるだけだからな
むしろ、フラフラ状態で突っ込んでやられてるのが問題
相手のペースにはまりやすい 島袋の柔道の腕考えると、
薬師寺と互角でもおかしくない筈だが、
設定上は鶴田くらいなんだろうな 空手だと薬師寺、渡嘉敷、梅津って強さ的にはどうなんだろうな?
喧嘩じゃなくて、空手使い的に 薬師寺≧渡嘉敷>梅津
渡嘉敷より薬師寺の方が年季入ってそう
あと、鶴田も空手屋っぽい。梅津の蹴りを防ぐシーンもある 漫画としては間が持つし面白いんだけど森田先生の描く喧嘩はプロレスチックなんよな
実際の喧嘩はあんなに「間」がない 葛西が3分で他の四天王倒して驚かれてるけど、3分って結構長いな ナオトも三原には全く逆らえないんだよな
三原は素手でも相当強い >>784
鬼塚はボクシング部大橋のパンチを避けたが三原はまともに顔面に喰らって余裕だったな 葛西と川島の強さは流石に高校生離れしすぎてリアリティがなかった
鬼塚の変にアクロバティックなことはせず強烈なパンチだけで戦う感じが一番現実味あったな
怖さや危なさもリアリティあった 三原、六車、リン辺りは、
ビーバップハイスクールにいそうな感じ
三原はバカ牛クラスかな ろくでなし初期は、ビーバップ同様、リアルっぽいキャラが多かった
ろくでなし初期の最強クラス=ビーバップ全体の最強クラス 薬師寺VS島袋かぁ
島袋って前田基準で考えるとかなり強いけど鬼塚にも葛西にもナチュラルにボコられてるからなあ 川島編の最終バトルは鷹梅畑VS上山西島鶴田見たかったな 鷹梅畑≧坂本西島鶴田くらいかな
上山に勝てるのは、白井辰吉以上か、輪島石松みたいな巨漢 島袋は腕は立つんだけど、すぐ相手のペースにはまるからな
辰吉のときも、鬼塚のときも、万全じゃないのに挑発に乗って返り討ち
因みに、鬼塚のときは、その後何日も入院してる
パンチ3発でそうはならないだろうから、元々入院レベルの怪我抱えてたんだろう 輪島は上山戦だけ見るとめちゃくちゃ強そうだが、
前田基準だと海老原以下になるんだよな
石松≧海老原≧輪島≧八尋、って感じ 前田基準だとヒロト以下だろ
アッパー喰らって立ち上がってきたヒロト>>>軽い裏拳一発で失神KO輪島 あのときの上山は明らかに疲労描写あり
極東幹部と戦ったときの四天王も同じく >>797
やっぱ2階から落ちたのは、
いくら受け身とってもダメージでかいんだろうなw >>799
あれはいきなりだったからな
応援団とボクシング部の乱闘に前田が突っ込んだとき、
輪島が前田のパンチ連打に耐えてるコマがある
まあ前田に基本逆らえないから、島袋より格下なのは間違いない でもヘビー級の輪島がウェルター級の前田にワンパンで負けるのはおかしいし
上山が鬼塚より弱いわけないし
バイクやロッカーを一人で持ち上げられる石松が現実なら葛西には負けない
まあ漫画ということで 輪島が本気で抵抗したら、前田もまあまあ手こずるんじゃないかな
超重量級(但し疲労状態)の上山の攻撃に耐えられるんだし
島袋や海老原ほど善戦できないだろうけど 前田にムカついても小平二けしかけるくらいしかできないカスだからなあ だからリアルなら前田だろうが葛西川島だろうが輪島みたいな体格の奴に勝てるわけないっての
柔道やレスリングやボクシングや格闘技全般が何で階級分けしてるか意味わかってるか YouTubeの外人のリアル喧嘩の隠し撮り動画とか見ると身長差20センチくらいあるのに小さいのがアゴに食らわせてでかいのに勝ったりとか出てくるので格闘経験あるなら実際の喧嘩ほど体格による差はないかもよ 基本的に、気が強い方、ためらいなく殴れる方が強そうだな
まあ体重ある奴ほど耐久力があるのも事実で、体重差ありすぎるとそうそう勝てないだろうけど 体重差はやっぱり大きいでしょ
いくら空手が上手くても小学生じゃ大人には勝てないし 輪島は上山とどつき合えてるし、相応にタフさは描かれてるんだよな
前田とも普通にやり合ったら、瞬殺はされないと思う。前田のパンチ連打を腕でガード
してるシーンあるし(乱闘中の一コマ)
六車くらい前田を苦戦させられるかというと微妙だが 前田=朝倉未来
薬師寺=朝倉海
葛西=飯田将成
鬼塚=川島 悠汰
輪島=ノッコン寺田
上山=豚キムチ むしろ格闘技やってた奴なら川島のパワー描写が人間離れしてて一番やばいとわかるがな
実戦の中で上山をリフトアップしたり片手を伸ばした状態で人間を持ち上げたりで
ヘビー級格闘家ですらんなアホなって事を平然とやってる 上山=アフリカゾウ
輪島=インドゾウ
川島=ホッキョクグマ
葛西=コディアックヒグマ
鬼塚=アムールトラ
薬師寺=アフリカライオン >>817
十円玉を片手の指だけで曲げたりな
完全に人間やめてるわ 渡久地兄弟が初出の時に2対1でタイソンが割とダメージ食らってたんだけど
上山がジョー、かつじ、米示3人とやりあった時は余裕の圧勝だったから
あの描写見ると上山がタイソンに負けるのは考えにくいんだよなw 前田って葛西川島倒してるのに明らかな格下にもある程度ダメもらうから面白い 葛西と川島なら日本人初のUFCチャンピオンも夢じゃないだろうな No.2最強は上山でいいんじゃないかな
川島編とサリー編でNo.2インフレが若干起きたけど
いやでもNo.2最強は鷹橋か圭司か 鷹橋と梅津はどっちがNo2か明記されてないんじゃないか? 梅津は薬師寺相手に割と優勢だったもんな
No.2最強が何気に難しいかもしれん
輪島、石松、上山、坂本、西島、鷹橋、梅津、圭司
海老原と鶴田はちょっと落ちるか 海老原は輪島よりは上だな
(輪島も本気で暴れたら、前田を手こずらせることはできそうだけど)
鶴田は少なくとも海老原と同等だから、多分西島と接戦になる 海老原圧倒する圭司は基本スペック最強じゃないか
上山あたりには倒しきれずに負けそうだが 鶴田は勝嗣米示小平二相手に苦戦して挙句の果てにヒロトにボコられたからNo.2だと最弱じゃね
上山が帝拳3人&赤城に圧勝したのとかと比べるとな 小平二は鶴田以外だから実質勝米との1vs2だろ
飯田に一蹴されてた勝米 上山も前田に裏拳一発で負けた輪島と互角だからな
ただ上山と輪島のタイマンは鬼塚前田よりよっぽど迫力あったw 鶴田VS勝米
鶴田の手下数人VS武器持ち小兵二
一応こういう形だったけど、最後まで保たれてたとは限らない
描き方からいって、大乱闘を鶴田一人勝ち残ったって感じだから、
途中から全員入り乱れてた可能性が高い 鶴田と輪島は結構いい勝負になりそうだ
どっちも硬派タイプだし 勝米は強さのバロメータとしづらいな
明らかに弱体化していってる 当初は、普通の学校なら番張れそうなレベルだったな
浜田大橋に優勢だったし(最初に不意打ちしたけど) マーシーとか上山とか鶴田とか坂本とか圭司とかNo.2連中と初対峙の時に前田が絶対苦戦するのは何なんだよ >>843
一番最初の駅のホーム
後ろからゴミ箱で殴られただけだけど >>843
鶴田が引退するとき前田とやりたかったと言ってたな タフだけど巡り合わせ的に前田にやられてばっかりで可哀想だった
本編終わってからの再登場では葛西ラリアットで死にかけるし 亀岡はパワーとガッツがありそうだな
結構キャラ立ってた 海老原と鶴田なら海老原の方が強いでしょ
駅のホームでやり合った時も戦闘態勢入る前に不意打ちでボコられてって感じだったし
海老原が米勝相手にしてあそこまでボロボロになると思えないし
海老原とほぼ互角の八尋でも同じことが言える
つまり
西島>海老原≧八尋>鶴田
これは確実
六車とか坂本がどの辺に位置づけられるかはわからん 島袋と八尋が葛西編序盤で牧山とか正道館の雑魚1年グループにボコられたのがいかん
おまけに川島編で山中牧山仁が畑山に惨敗したのもいかん
更に言うと石松海老原が圭司1人に劣勢だったのもいかん
森田先生のめちゃくちゃ描写によりナンバー2勢の強さ関係が一番よくわからん 鶴田は、勝米だけを相手にしたわけじゃないからな。
乱闘をただ一人勝ち残った、って感じに描かれてるんだから。
最初は「鶴田VS勝米」「手下数人VS武器小兵二」って形だったが、途中から全員入り乱れてたんだろ
海老原は鶴田ほどの凄みはない。西島=鶴田≧海老原≧八尋が妥当
まあ鶴田と海老原は明確な差ないから、西島≧鶴田=海老原≧八尋でもいいが 鶴田は梅津の不意打ちの蹴りにも対応できてる
圭司に圧倒されてた海老原よりガードは固い
でも海老原は土壇場に強いからな。前田同様、必殺技で逆転できるタイプ 全員入り乱れてたなら鶴田たちの方が有利じゃないのかな?
小兵二がザコ倒してから3対1なら鶴田がボロボロになったのもまだわかるけど
どっちみち勝米に苦戦したってことなんだよな
ただあのときの勝米は補正かかってると思うし、鶴田以外のNO.2クラスでも苦戦するはず
じゃないとパワーバランス崩壊しすぎるから どうでもいいけど鶴って何かと前田に殴られるよね
葛西のときとか川島の時とか
一言多いタイプだからか?単に殴りやすいのか
ゴミ箱で殴られた事根に持ってる? 川島 10
辰吉 8
鷹橋 7
梅津 7
畑山 7
飯田 6 前田 10
原田 9
輪島 6
海老原 6
浜田 5 畑山→無傷で山中たち3人を撃破
鬼塚→被弾ありで飯田を撃破
疲労鬼塚→畑山に圧勝
無理あるだろ 鬼塚と海老原が仮に戦ったら飯田みたいに何発かは攻撃当てられるんかね?
葛西には膝蹴り1発でKOされてたけど 石松をハイキック一撃で倒した葛西なら普通に上山を倒せるよな
薬師寺あたりが上山を倒す絵が浮かばないな、やれば薬師寺が勝つんだろうけど 葛西が渋谷に乗り込んだときの話を描いてほしいわ
画力の劣化は目を瞑る そういや飯田って鬼塚を若干苦戦させてるんだったな
当初はかなり強い設定だった
畑山は疲労鬼塚にある程度の傷を与えてる 米勝コンビをまとめて倒せる飯田、セイドウカン3人を無傷で倒せる畑山を割と余裕で倒せる鬼塚に3分程度で勝った葛西半端ねえな 前田は総合的にはやはり10が妥当か
普段は六車にも手こずるが、底力が凄まじい サリーより圭司の方が怖かったし
強かったと思う
ボスの凄さを際立たす為にNo.2をやばく描くのは森田がよくやる手法だけどサリー編は失敗だったんじゃね
どう見ても圭司のほうがインパクトあったもん 鶴も最初は薬師寺と間違われるくらい『あいつ、強え』って感じだったもんね
勉三は乱戦でやけに強かったくらいで結構地味な印象
そもそもNo.2って坂本なのか 前田と六車はそこそこ好勝負だった感じ
鬼塚は飯田を無傷では倒せなかったってだけで、
多分まともな勝負にはなってなかった >>869
それより落書き程度でいいからツイッターで葛西VS川島あげてほしいかなw
長年の論争終わらせてほしいw >>878
じゃあなんで圭司くんは白井くんにあんなびびってたん >>883
そういう設定だからだろ
読者のインパクト的には圭司のほうが上だったって話 川島編の勧善懲悪の対象ドクズ畑山の相手に充てがわれる
多人数相手のバトルで葛西と同等以上の奮闘
川島に劣勢だったのはあくまで負傷していたためという説明をつけて格を落とさない配慮
鬼塚は作者に愛されてんなぁ 初対決の1ラウンド目に関して言えば鬼塚だけが前田に対して無傷の圧勝ではあった(前田は主人公補正で必ず立ち上がってくる) 川島は本編でもパワーで圧倒してたし葛西も持ち前の喧嘩テクで勝つのが想像出来るが
鬼塚と薬師寺は上山とやりあった時に特に勝つ絵が浮かばないのよな 鬼塚は無傷ではなかったような、アゴに蹴りかすってた
あれが初対決ではないのか サリーってボクシングだけの前田に完敗したから評価だだ下がりなんだけど
最終回らへんの前田って葛西川島戦を経てレベル99くらいになってるチートだと考えたらそこまでサリー弱くなくね? ボクシングだけというより、
多人数相手にしたあとのボロボロ前田に負けたから評価下がってる
負けたといっても、必殺技喰らうまでは圧倒してたから、
万全前田とやり合ってもいい勝負にはなるかも知れないけど 喧嘩はハッタリや雰囲気作りも重要だから
サリーが作り出してきた危ない雰囲気に仲間も飲まれてただけで実際の強さは圭司とそんな変わらないんだろ >>878
それ言ったら薬師寺より鶴田の方が凶暴で強そうだったろ
勝米まとめてボコったりインパクトもあった
圭司は頭のネジ外れてるだけで強さはボクシングライセンスあるサリーの方が強いのは当然
あと鬼塚より上山の方が強いって意見も多い つうか久しぶりに来たらめっちゃまともなスレになってるやん >>868
渡嘉敷が真面目になった後だから揉め事回避でやり返さなかっただけ サリーは圭司も恐れる何でも有りの基地外設定だったけど
最後は前田と普通に素手の真っ向タイマンだったからちょっと拍子抜けしたな
危なさでは改心前の鬼塚のが上じゃね 上山さすがに鬼塚より強いは無いだろう
あのセリフは赤城が上山を焚き付けるためにいったヨイショ的な側面もあるだろうし 上山の場合、他の巨漢キャラと違って体重があってボディが全く効かないからな
漫画じゃなかったら鬼塚どころか前田葛西川島だって普通に考えて勝てないよw
まあフィクションという前提で話しするなら鬼塚はどうやって勝つんかなー?薬師寺や葛西と違って蹴りは得意じゃないからあくまでパンチ勝負なんだろうけど フジオのコンタクト外れてなかったら辰吉に勝利してたかな? 設定上の強さなら余裕で圧勝だろ
そうなるからコンタクト事故で茶濁した 描いてほしい対決
トンキン代表葛西とダイハン民国代表川島の頂上バトル
更生前鬼塚と圭司のマジ基地バトル
指立て1000回文尊と10円曲げ川島の握力対決 島袋、よく上山投げかけることできたな
広い場所なら、あのまま勝ってたのかな 白井は海老原を圧倒できる圭司より強い設定だから最後のボロボロ前田に一方的にやられる描写さえなければ四天王と同等のランクだっただろうな >>906
鬼塚対圭司もいいけど葛西が横浜制圧で乗り込んで震え上がる白井と圭司が見たいすぎる >>913
なったね
25マロン名無しさん2019/08/04(日) 11:51:12.35ID:???
鬼厨情報
57歳
関東因みに神奈川県ちなみに横浜市ちなみに中区ちなみに住吉町
ビッグローブ
ドコモ
徒歩圏内にデニーズとジョナサン
風俗好き お気に入りの風俗は横浜パラダイス2
男も女もいける 万全葛西=川島〉万全鬼塚〉薬師寺〉白井
まあ全ての描写から推測するとこんなもんだな 誰も鬼厨を助けてくれない
学生時代といっしょ
死ぬまでネットで強がるだけの人生か、、、 葛厨は万年ニートのまま死んでいくんだな
本当に情けなくて惨めな奴だ 葛厨は万年ニートのまま死んでいくんだな
本当に情けなくて惨めな奴だ 思い込み激しいのは嘘コピペを大事に保存してるお前な 思い込み激しいのは嘘コピペを大事に保存してるお前な 思い込み激しいのは嘘コピペを大事に保存してるお前な Twitterで笑われてるとも知らずにいい気なもんだな鬼厨は 鬼厨がいじめられてた話ってかなり悲惨だな
ヨーグルトのやつとかマジなの? 無理やり自演で対立煽りして荒らさなくてええんやでおっさん 結局妄想でしか叩けない葛厨ほんと笑える
ま、頑張れ 結局妄想でしか叩けない葛厨ほんと笑える
ま、頑張れ 鬼厨がいじめられてたのは事実だからなぁ、本人が否定すると痛々しいね… 結局妄想でしか叩けない葛厨ほんと笑える
ま、頑張れ 結局妄想でしか叩けない葛厨ほんと笑える
ま、頑張れ 学生時代に集団いじめに遭ってて〇〇ヨーグルト食べさせられたとか
事実ならめちゃくちゃ悲惨だよ鬼厨 当事者とみられるやつらにここでのレスめっちゃ馬鹿にされてるしね
何も知らずにいきがってる鬼厨が痛々しいんんだよなー で、どっちが強いん
お前ら何十年も入り浸って結局決着ついてないのが笑える どっちが強いとかは各々が思ってればいいんだよアホ
強要さえしなければな 各校の幹部クラス
上山≧鷹橋≧梅津≧畑山≒圭司≧西島≧鶴田≒海老原≧輪島
坂本がよく分からない。畑山、圭司、西島より上なのかどうか
テクは正道館で葛西の次だろうけど、パワーと闘争心はそれほどない 葛西のテクって大した事ないな
アホの葛厨以外は畑山>鷹橋梅津 鬼厨の主張
川島>葛西は100%間違いない
畑山>鷹橋は100%間違いない
・・・やばいだろw 葛西と川島は意見が分かれる
鷹橋>畑山は間違いなく多数派
因みに、作者は川島編に関して、
「これ以上強い奴のインフレはよくないと思いつつも、
読者サービスという言葉に負け、 いっそ四天王を全員勢揃いさせようという事になりました。」
とコメントしている これだけじゃちょっと誤解招くな
「担当に、どうしてももう一本長いのをやってほしいと言われたのです。」に続けて、
「これ以上の強い奴のインフレは〜」という文
つまり、「読者サービス=強い奴のインフレ」じゃなくて、
「読者サービス=もう一本長いのをやる」ってことな 二人掛かりでリン如きKO出来なかった鷹橋梅津が畑山より強いと思ってるアホはお前だけ
アホの葛厨以外は畑山>鷹橋梅津 二人掛かりでリン如きKO出来なかった鷹橋梅津が畑山より強いと思ってるお前がな 飯田如きあんなに殴っても気絶させられない鬼塚もたいしたことないことになるなw 毎回言ってるリンをKO出来なかったってのはなんなんだよw 鬼厨は素人童貞だが、ある意味経験豊富
学生時代のいじめで「アレ」を経験してるらしいからな このスレッドは1000を超えました。
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