暴力ヒロインが嫌われるようになった理由
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暴力ヒロインはベジータと同じツンデレだと思えば不快にならないのに 答え言っちゃってるじゃん
読者に許容される範囲を掴む作家はそもそも暴力にならない加減ができる
「暴力ヒロイン」と呼ばれている時点で失敗してる ラブひなの時から割と嫌われてる属性だった
本格的に嫌われるようになった原因はベン・トーの白梅梅のせいかと >>2
これを見ても同じことが言えるかな?
なおこのヒロインはレズ疑惑ありで主人公に対して恋愛感情は持ち合わせていない模様
https://i.imgur.com/mFc10R3.jpg 暴力ヒロインも嫌いだけど守銭奴ヒロインも同じ位嫌いだわ
そして意外とこの属性って重複してたりするんだよなぁ 暴力描写自体が苦手な人は昔から一定数いたけど近年まで無視されてただけなんじゃないか?
あと、どんだけ重症負っても一コマで全快する完全ギャグ時空の作品でもキツイって思う事があるのに、この手のキャラってシリアスシーンでも暴力ふるう奴が多いのが原因かな 暴力ヒロインって
ヒロインが高嶺の花過ぎて暴力という負の行為を許してやる事でようやく対等に会話ができる自分に自信のないオタク向けかと思って不快だったが評判悪いようでよかった 暴力ヒロインはフェミのご機嫌取りのために居たんでしょ
だから暴力ヒロインが多かった頃は萌え系がフェミに叩かれることもなかった >>2の意見はハッキリ言って頭悪すぎる
暴力ふるわないツンデレも多いのに
てか引き合いに出してるのが暴力どころか虐殺とかやってた過去があるベジータの時点で正直… 不味い飯を味見せずに無理やり食わせる系の暴力ヒロインも消えてくれ
知的障害や味覚障害や人格障害じゃない限り飯まずは治るんだよ 暴力ヒロインは要は精神障害かつ社会不適合者
今のご時世だと暴力ヒロインは傷害罪犯しまくりの犯罪者だもんな 神谷薫もメシマズを無理やり食わせる系ヒロインじゃなかったっけ? 味見をしないメシマズヒロイン追加
突撃!パッパラ隊の後光院ランコ
この漫画も平成1桁台に連載されていた タイムボカンシリーズの3悪が毎回お仕置き受けたり
両津が無一文廃人になるオチみたいに、
主人公が痛い言動や法や社会通念に外れたコトしても
ヒロインがボコボコにしてちゃんと漫画内で自浄作用してますよー
っていうコトデショ。 うしおととらの麻子みたいな理不尽暴力タイプが嫌い
潮に非がなくてもケルナグールするし そもそも暴力って本来なら悪い事として扱われるはずの行為なんだから
例え容姿が良くても暴力ふるう奴は嫌だと思う読者は確実にいる >>4
ラブひなのなるは笑いながら殴ってるようにしか見えなくて不愉快 えげつないことばかりやってたけど、料理はちゃんと作れて身だしなみもきちんとしているマキマさんがまともに見える不思議 マキマさんはサイコパスであって
他の発達障害共とは違う このスレの住民的に恋愛暴君って漫画はどうよ?
あらすじ見てる限り登場人物の大半が暴力ヒロインみたいなんだけど 元々ラブコメでセクハラや覗きしてるキャラを殴ってたが
主人公はインポ化、ラッキー助平を女がただ殴るみたいな感じになっとるし 相手に非がないのに殴るケースもあるなぁ
意中の人が他の子と世間話してるだけで嫉妬してとか ほとんど男向けってところからして萌え要素の一つなんだろうか?
女向けで暴力ふるう女ってほとんどいないし 主人公がエロバカでヒロイン含めて周囲にセクハラしまくる猿でもない限り、暴力ヒロインが許容されない 昔の少女漫画は多かったな
総じて恋愛経験なさそうな作者 ぶっちゃけ相当なドM以外には需要ない属性だよね
そのドMなんてどう考えても少数派なのになぜ一時期氾濫したのか
最近は嫌われる属性だって認知されてきたからか減ってきたのがありがたいけど 主人公とガミガミ言い合えるのが長続きする対等なカップル信仰にも通ずる 素直になれないのはまだ分かる
暴力に走るのは分からない
衝動制御障害や間欠性爆発性障害や境界性パーソナリティ障害や反社会性パーソナリティ障害等の精神疾患を疑うわ >>31
高橋留美子が流行らせた属性
高橋留美子って最初から女読者が支持してたものだし女向けだよ >>12
ナミ以外の暴力守銭奴ヒロインが思い付かない
らんまは次女が守銭奴、三女が暴力だし 暴力ヒロインって要は精神障害だろ
炭酸リチウムでも飲んでろ >>30
嫉妬を肯定的に演出されるのは女の嫉妬に偏ってるし
全読者がその女に肩入れして読むの前提になってるのがもう古い ぶっちゃけ今更暴力ヒロインなんてものを肯定的に捉えているのって>>1-2だけなんじゃね?
なぜこんな萌えないどころか核弾頭レベルの地雷属性を擁護するスレなんて立てようと思ったのか いくら外見が良くても中身は檻付き病院に入院させられるレベルのキチガイじゃん シャーマンキングのアニメが令和に始まったがアンナの暴力性は今の時代にはキツい 暴力ヒロインもだが
ムッツリスケベ主人公も今の時代ヤバい ヒロアカの峰田は主人公じゃないがあのキャラは消えた方がいい 女と関わりないやつが暴力女の漫画見てこれが女だと勉強をしてまたそいつが漫画家になって暴力女を描く負のスパイラルはあると推測する ツヨシしっかりしなさいの母姉みたいなパワハラモラハラが嫌い
強に非がなくてもビンタビンタビンタするし GS美神は今の時代では絶対表に出しちゃいけないやつ >>54
美神はセクハラ主人公とモラハラ守銭奴ヒロインそしてブラック職場とか発禁欲張りセットという凄い作品だったな 金田一もこんな主人公ヒロインが主流だからこうしましたって90年代漫画だな
金田一が受けなくなった理由は何度も話題になるのにあまり言われないがまずこれだろう リアルタイム時は美雪派だったが年食ったら玲香派になった
玲香ちゃんかわいいよ玲香ちゃん >>41
ヂェーン…かなぁ…
守銭奴になったのは学がない夫の変わりにやりくりしないといけなくなったのもあるが ニセコイの千棘大嫌いだったわ
作者がえこひいきしていたから余計にムカつく アルスラーン戦記のエステル
原作小説では頑固だけどまあいい子なのに、漫画版では暴力ヒロインになっていて( ゚д゚)ハァ?となった
さらに荒川の好みをねじ込んだのか金髪ロングヘアに…(原作は茶髪ボブカット) 鋼のウィンリィも暴力ヒロインだったな…すっかり忘れてたわ 特殊な暴力ヒロイン…僕とロボコのロボコ
暴力対象は主に主人公の親友
家事はさっぱり
ぶっちゃけデブス(弱体化すると美少女) >>41
>>55で挙がったが美神令子はそれじゃないか? ニセコイ千棘は金持ちのくせにケチな暴力ヒロイン
他人の奢りだと遠慮しないで奢った相手を破産に追い込むギャル曽根みたいなやつ >>65
五等分の花嫁の末っ子みたいな遠慮しない大食い属性もあるんか… >>68
螢子は幽助がセクハラした時だけお仕置きしているからまだ許せる 食の暴力ヒロインだとぼくたちは勉強ができないの古橋文乃
他人がオーダーしたジャンボパフェを横取り完食(こいつも金持ちなのにケチ要素あり)
クリスマスは手ぶらで来て友達の差し入れを片っ端から食う
一方家事は壊滅的、激辛料理好きなので主人公、真冬先生とカレーを作った時は自分好みの味付けにしたので完成した激辛カレーに倒れる主人公と先生(本人はおいしいおいしいとパクつく) >>70
激辛好きなのに甘いものもイケるのか…
好き嫌いがない大食いは穀潰しとしか言い様がない 「嫌われるようになった」も何も
一方的な暴力に肯定出来る要素は最初から無いし らんまは「主人公が居候の分際で家主の娘に生意気な態度を取るから成敗されて当然!!」と、あかね擁護が大多数
不条理だ 呪術廻戦 0 東京都立呪術高等専門学校の祈本里香
主人公憂太が好きすぎてヤンデレ化、憂太に近づくやつは男女構わず容赦なくボコる呪いの女王
幸せの絶頂期(憂太と婚約)にトラックに跳ねられ頭グシャー即死、その後人外化したので同情の余地はあるけど あかねは良牙みたいなやつには優しいし髪切られたりしても良牙は殴らなかったし
シャンプーが魔術か薬かで乱馬を嫌った時に好かれてないと腹が立つとぬかしてストーカーした乱馬がかなりクズだから周りのヤバさで中和されるが
メシマズという暴力が治らないから擁護はできない >>74
ヤンデレ化させたのは主人公の呪力で
呪縛解いたら優しいヒロインに戻ったからあれは自覚はないとはいえ主人公のせいだろ
自分でやっておいてお気に入りの女を大切にするように彼女を睨みつけて命令し、その後嫌わないよと微笑む主人公にDVサイコパスさを感じるが ひどい目にあっても誠だけは傷つけないスクイズ言葉みたいな感じかな レイプされそうになったならともかく
不可抗力でパンツ見てしまっただけで殴る女リアルでどれだけいるよ
女はそういうことをするバカという目で見てるのかとその点でも不快 >>80
ニセコイの小野寺春だな
不可抗力でダサいパンツを見られたことをネチネチと蒸し返してしつこい
ちなみにこいつは千棘2号でもある(血縁はないが共通点多数) >>39
世間がしのぶよりラム支持したからこうなったんじゃないの ツヨシしっかりしなさいの母姉って人気あったの?
人格腐り過ぎてて主人公の悪友がマシに見えるレベルなんだけど ツヨシの母姉はDVモラハラ女すぎる
どう見ても好き嫌い分かれると思うんだけど作中で美人姉妹とマンセーされてるのが信じられない ツヨシ母姉はツンだけでデレがないからね
一応主人公は家族の一員として見てるんだろうけど自分達が一番大事にしか見えないし
理不尽で理由のない暴力を主人公だけじゃなくて
父親や婚約者にまで振いまくりな所とかなんでそこまで酷い事するの…って思う
勝ち気や男勝りどころかただの暴君x3でしょあれ
顔以外いいところなしって感じ >>82
しかしながら美少女が空から部屋にやってくる押しかけ女房的なものがウケたのであって別に暴力性支持してるわけじゃないよなぁ
つかしのぶも机投げたり凄いだろ 破壊神マグちゃんの宮薙流々
マスコット的な人外主人公が失敗すると殴って縛って吊るす
余談で男顔だからいまいち可愛くない シティハンターの香はそんなに嫌いじゃないな
メシマズじゃないし >>88
ケロロ軍曹の夏美だな
ケロロの場合地球侵略という目的に対して地球最強の防衛軍みたいな肩書きだけど
非が無くてもケルナグールするから立派な暴力女 とらドラの大河
性格は被害者面ヒス女
主人公何もしてなくても暴力
その癖都合の良いときだけ助けてとか甘えてくる
顔以外でどこに人気が出る要素があったのか本気で分からない 昆虫王者モリキングの藍川勝子
デリカシー皆無の主人公と弟に振り回されるのは気の毒だが、お父さんを柔道技で投げ飛ばすのはイクナイ たとえ作品ファンには人気あるからって暴力ヒロインもそいつの地位さえ変わらなければ
仮に暴力してなくても大半はそいつを好きなままだと思うわ
暴力という属性があるから支持されてるのではない >>90
夏美同意
ケロロみたいな自分が強気に出られる相手にだけ偉そうにしてるのとか好きになれなかった
そのくせ作中で成績優秀スポーツ万能スタイル抜群だの学校のアイドルだの男子からモテモテ女子から羨望の眼差しで見られてて
ケロロ達から地球を救う救世主みたいに言われてて属性過多でキメラみたいになっててほんとに意味わからない
傲慢強気キャラで一貫してるならいいけどモアには面倒見の良いお姉さんキャラとか相手を選んで態度変えるの何か生々しくて無理 マンガ的に過剰な表現になってるだけで
やってる事は悪い事した男への制裁でありツッコミ
だから良かっただけなのに
特に男が悪い事してないのにやったら照れ隠しだろうと何だろうとそりゃただの暴力だろうよ
しかも作中的には良い事をした扱いになってる
こんなん魅力的に見えるわけがない >>96
腕力がまず新一より強いから殴るとシャレにならない エヴァのアスカも暴力描写があるけど嫌いではなかった アスカは美少女扱いはされても良い人扱いはされてないからな >>94
ケロロは読んだことないけどうしおととらの麻子と共通点多いな
学校ではアイドル的存在でモブにはマンセーされまくる
主人公に非がなくてもケルナグール(番外編では主人公の父親までボコる)
うしとらリアルタイム時はツンデレという概念がなかったのでうしおに対する態度が悪くてうしおを命の恩人として慕う勇ちゃんに睨まれるけど、世間も麻子擁護して勇ちゃんが叩かれるのが気の毒だった 絶対可憐チルドレンの薫も周りにマンセーされる暴力ヒロイン 正直言って現実ではDQNはDQNとくっつくものなんだよ
DQNとオタクの組み合わせなんて非現実なものにするとこういう表現になるのでは ドラえもんのしずかちゃんだって初期は性格がアレだった >>106
性格はあれだが風呂に侵入されてものび太さんのエッチだけで済ませるのは寛容だと思った 初期のしずかちゃんは性格悪いな、のび太をあんた呼ばわりしてるし バスタードのヨーコはダークシュナイダーが大概過ぎて寧ろ普通 >>30
犬夜叉のかごめやフルメタルパニックのかなめだな >>114
あれは主人公の聖母っぷりを引き立たせる為かもしれないな
暴力女に比べて主人公の良さがより引き立つし 楽羅は最初っから透の引き立て役だったじゃん…
終盤ファイナルファンタジーが続く中ぼっちで終わったし 月刊少女野崎くんも暴力ヒロインがいたな
部活に遅刻した美形後輩を迎えに行くだけでハイキック
美形後輩から履いてるパンツを当てられて顔面パンチ
美形後輩が女にモテてるだけで怪我が残るほど顔面を殴りまくり
あまつさえ美形が箱に乗って物をとろうとしてるだけで蹴りを入れる理不尽暴力
違うのは殴ってるのが男で殴られてるのが女ってことだが
あれだけ男が女を蹴ったり殴ったりする漫画なかなかなくて笑ってしまった >>1-2が立てた糞スレ群の中では一番伸びてるなこのスレ
しかも>>1-2が全然書き込まない状態でスレタイ通りの話題で盛り上がってる
良かったな>>1-2
ってもう聞こえてないだろうけどw >>117
のだめカンタービレも千秋先輩がのだめをぶん殴ってたと思う
少女漫画では男が女を殴るパターンはたまにあるな ネウロが弥子をぶん殴ってたけど
あれはネウロが魔人だからなのか >>87
次マンにエントリーされていたからためし読みしてみたが、本当に「男顔」って表現がピッタリで吹いた
かわいくはないわな 描いてる方にもヒロインだから許してるってのがあるんだよな
この世界観この人間性で勝負するんだとは思ってない 女同士だけど家族全員が暴力上等のあさりちゃんとかは昭和だからできたことかな
今じゃママの暴力とか虐待と言われるのかな 同性間の暴力はマジで咎める人間がいないケースが多いな
あさりちゃんの場合は姉や母と喧嘩になってもやり返せる性格だから見てられる感じか? そう考えると
ツヨシしっかりしなさいは今じゃ発禁だな
あんな母姉好きな奴いるの? 空気読まずに聞くけど>>2の見解に関してはどう思う? >>125
でもあさりちゃんは暴力描写あった頃の方がギャグ漫画としては面白かったんだよね
ある方がらしかったというか
ここではそれは悪なんだろうけど セクハラ主人公とか廃れた定番なんてざらにあるのに
なぜか暴力ヒロインには暴力あっての面白さを主張するでもなく
>>1-2のような突然散らかしていくだけのやつがついてる アラレちゃんは暴力ギャグはもちろん
作品自体が今だったらアウトだろうなって感じのネタが多いな >>114
フルバは男だけど由希も理不尽暴力あったなあ
男で女みたいな理不尽暴力するのって珍しいと思ったわ >>135
実は男キャラでも理不尽暴力振るう奴結構いるけどな
初対面の相手に対して八つ当たりや逆恨みで、とかが多い 悩殺ジャンキーの海も女主人公をケルナグールしていた(少女漫画)
好きな子ほどいじめる系はハーメルもだな ナミを暴力ヒロイン扱いすると「ツッコミなんだから許せよ」と言われるのが解せない
なぜかナミって暴力ヒロインじゃないって擁護してくる奴多いんだよなぁ
口より先に手が出るって、普通に暴力ヒロインの特徴だと思うけどねぇ とらぶるの春菜
早とちりでビンタ→真相がわかって謝罪or自己嫌悪のループ
同パターンは銀魂の月詠 昔は男の悪さが理不尽だったから許容されてただけかもな
それが読者に嫌われてなくなって女の暴力の方が理不尽になるという図式 実質夫婦とかお前ら付き合っちゃえよとか言われる男女って
暴力してなくても女の方がうるさかったり立場上感出てるのが多いイメージあるな 暴力どころか第一話で主人公に対して殺人未遂をやらかした
ドラゴンボールのブルマ 連載終了後に出てきたいろんな後付け(前日譚でブルマが超強力光線銃を開発等)を考慮に入れると
第一話で悟空がブルマから攻撃食らった時点で主人公死亡でストーリー続行不可能になってしまいそうな気がする >>125
トロッコ問題だからな
だが、男に勝てない男の心の闇が女同士の戦い劣勢の女に投影されて叩かれることもあるよね
他に
男目線→二人が取り合ってるのが女人気の高いイケメンで自分じゃない
女目線→自分は女同士の戦いの劣勢側よりも更にブスでモテない
って状態もちゃちゃを入れたくなる原因らしいな ニセコイ千棘
初期はマリー(病弱設定)を一方的にケルナグールしていたが、後に千棘最萌作者が「実はマリーも反撃していました!」的な絵を追加 暴力ヒロインよりも
うしおととらのお外道さんの話で写真切り刻んでた女系統のほうが面白い
普段は人形や写真で憂さ晴らしをしているが
稀に(普段は滅多に怒らないにも関わらず)リアルの人間にも暴力を振るう、ボソッと毒を吐くって感じだったら笑える
ヤンデレは定番だから、恋愛漫画以外で見たいところ 2000年代は
>うしおととらのお外道さんの話で写真切り刻んでた女系統
が、セクシーな女に嫉妬するゴマスリ女(本当は自分も男にモテたい)なのか
痴漢や萌え豚や中絶ビッチを嫌がるフェミなのかが説明されてなくて混乱した
この時期、セクシーな女が萌え豚受けが悪かった(ロリ、清楚のほうが受けが良かった)のも余計に混乱を招いた
酸っぱい葡萄って噂もされてたけど、時代が変わってBBA臭い見た目が受けなくなったって噂もされてたな >>150
千棘、無抵抗のマリーを嫉妬で殴る蹴る
読者「何この糞ヒロイン」
古味「やっべ、このままではワイの千棘たんがヘイト担当になってしまう…せや」
マリー反撃の図追加&なんちゃって病弱設定に変更のsageコンボ 暴力ヒロインだけど特に嫌われてない銀魂の神楽とお妙 >>154
無抵抗の相手への暴力は同性間でもアウトだってちょと考えれば分かるはずなのに
何故その展開がイケると思ったのか >>156
対抗馬のマリーをメイン回で糞化させて千棘の悪行三昧から目をそらせようとしたのだろう
やること狡いわ >>153
20巻
東京犯罪物語の薔薇とカスミソウみたいな関係で
実際にはあっさり描写だよ 嫉妬女とフェミが混ざってた(他にも色んなパターンあり)から
コナンのshine事件みたいな話やツンデレが流行した
特に漫画は現実と違って答えが一つじゃないので
読者によって意見が分かれてしまった
逆に言えば、漫画を見た読者の反応で読者の本当の性格が分かるw 嫉妬女も嫉妬女で細分化してて
ある男性だけが好きなツンヤンデレなのか、イケメンなら誰でもいいタイプなのかで
嫉妬の質が異なるな
ビッチも、男達を騙せているのか、男達に見抜かれて無視されているのかで違う
逆ハー女も、思い入れがある男だけを集めているのか、イケメンなら誰でもいいタイプなのかで違う
恋愛脳って単語は抽象的過ぎた 神楽とお妙はヨゴレもやるので反感買いにくい
千棘みたいなプロテクトかけてる奴はヘイトたまりやすい >>163
ああ、なるほど
悪い事しても相応に痛い目見てるキャラは不快感は少なくなるけど
何やらかしてもお咎め無しであくまでもお綺麗な存在のつもりで扱われているとヘイト溜まる なお>>1は実の兄の目を歯磨き粉を付けた歯ブラシで擦ったりするような妹が登場する漫画が大好きな模様
こんな身の毛もよだつような行為をするキャラを「ベジータみたいなツンデレだと思え」って…
やっぱ暴力ヒロイン好きな奴って頭がアレなのかもしれない 六三四の剣やスラダンや、修羅の門や金田一のように、
「こういうのは、みんな好きじゃない。売れない。それが常識」
と言われながら世に出て、結果ヒットした例もあるからな。
暴力ヒロインだけが例外ではあるまいよ。
むしろ、反骨精神ある作者を歓迎したい。
もちろん、先に挙げた4作品のように、作品自体が面白くないと
(=作者の技量が充分でないと)ダメだけどな。 暴力ヒロインの歴史をまとめた本があったら買う
元々は男性のボケをつっこむための暴力だったんだろうけど、昭和50年代頃から始まっているのか? 「喧嘩するほど仲が良い」という神話が平成の中頃まであった
トレンディドラマでもすれ違いの喧嘩をよくやってたよ、暴力と呼べるものはビンタぐらいだが >>170
>「喧嘩するほど仲が良い」
それはメタな理由だな
大勢が読む漫画は主人公に超リア充と超非リア充の特徴を同時に盛り込むので
「それでいいのさ反対の賛成ー」みたいな
メビウスの輪現象が起こる
現実は違うんだろうね(現実に漫画の現象を持ち込む奴は馬鹿)
元いばらぎ大使みたいな人の好さそうな詐欺師?それも知ってるよ 仲がいい=敵と戦う健康な生物
の意味で「カップリング」の意味で使ってない可能性もあるね 「私と仕事どっちが大切なのよ!?」
「花火が綺麗だねー」「うん、綺麗だよ…(君が)」
って展開もこれから描かれなくなるか、ニュアンスが変わりそうな気がする
進撃の編集事件みたいのは特殊な事例として扱われそう
今までは解像度が荒かったし、主語がデカかった リメイクで性格のニュアンスが変わったり
喜怒哀楽が丁寧なグラデーションになったりすることって多いね
昔
激怒!→号泣!→爆笑!みたいに極端
今
切れて殴ろうとして寸止め→あららー!?私ったら!ごめんなさい!(気遣い)みたいにグレーが表現されてる
みたいな。絵柄でもこれがある。
漫画のリメイクがあったとしたら
香とかあかねとか螢子とか、性格のニュアンスを変えて欲しい るろ剣の縁やGTOの雅は駄目だろうけど、他は大丈夫だろ
性格悪い設定ないんだし ダイ大のアニメはマァムへのお触りは規制で返しの暴力は残っちゃってるようだ るろうに剣心
薫が嫌いすぎて途中で読むのやめた
男だけど弥彦も優遇されまくりのクソガキで嫌い セクハラされても怒らないヒロインとくると七つの大罪のエリザベスだけど、この娘はあまり好きではなかった >>181
エリザベスはセクハラされて喜んでるビッチだからしゃーない 現実だと
・痴漢(ラッキースケベや痴漢冤罪じゃなくて本物)に暴力振るいまくり、
本命男にはデレッデレ、片想いじゃなくて両想い、そのまま本命男とゴールイン
・「女版」のび太に暴力振るいまくり搾取しまくり、腰巾着が「美人無罪」「苛められる女版のび太のほうが悪い」とベタ誉め
実際には、別にいる優しい美人のほうが男女両方にモッテモテ(女版のび太もこの子は大好き)
性格悪い方は男受けしないケバイ美人ばっかり(つまり、ブスの一種か)
ってケースが多い
前者は全然悪くないな
男女問わず、あからさまに自分に愛情がない相手をストーキングするのが駄目な恋愛脳って言われる
このタイプは体目的が多い(自分に冷たい相手には愛情は湧かないからね) >・痴漢(ラッキースケベや痴漢冤罪じゃなくて本物)に暴力振るいまくり、
>本命男にはデレッデレ、片想いじゃなくて両想い、そのまま本命男とゴールイン
腐女子夢女子同士で同じ男を好きになり、百合のようにキャッキャウフフ(同じ男を取り合ったりしない)
好きな男性アイドルに彼女ができても妬まないでそのまま祝福(自分たちも家族や友人や普通以上の男にはモテてるから自己投影ができるw)
なんてパターンもあるな
インセルを主人公にするのは諦めろ
こいつを主人公にするから反動で暴力ヒロインが増えるんだろう 漫画の暴力ヒロインや恋愛脳ヒロインを見て
「なーんだ!私優しいし、恋愛に興味がない(or興味あるけどこういう行動をしない)から批判の対象外じゃん!良かったー」
と思ってた女は多そう
こういう女ほど中学生以上になって無理矢理襲ってくる男を
棒で殴ったり、刃物を突き付けたりして追い返す羽目になった
なぜか、本当に好きで仲いい男(女もだけど)との関係に限って恋愛認定されない >>187
るろ剣界隈を荒らした基地外を知らないニワカさー >>174
らんまのクズさだけは都合よく棚に上げて笑う 漫画じゃなくて現実なら
「モテないヨヨ(板的には大好王のヒロイン)」
「剣心以外も好きな京都偏前の薫(しかも、本命には剣心みたい低身長や弥彦左之助みたいツンツン頭は選ばない)」
って感じの女のほうがうざいと思う 暴力ヒロインが嫌われる理由は何度も議論されてるし何が原因かも見えてきてるけど
逆に暴力ヒロインの魅力とかそういうのは全然話題にあがらない気がするな
だから>>1みたいな暴力ヒロイン好きに暴力ヒロインの何が魅力的に見えるのか聞いてみたい 暴力ヒロイン好きはそのキャラクター性より女が上な関係性が好き ・俺くん(設定ラッキースケベ中身オープンスケベ。見た目ブッサイクw)が発生するから暴力ヒロインも発生する。
俺くんと暴力ヒロインは必ずセットである。
・漫画では主人公を殴る暴力ヒロインが嫌われるが、現実では同性を殴る暴力ヒロインのほうが嫌われる。 ノイジーマイノリティーが俺くんと暴力ヒロインor足引っ張りヒロインorビッチヒロインを議論している中で
サイレントマジョリティーは
きらら系やゼロサム系やRPG(本筋と恋愛が綺麗に分かれてる)や恋愛同人男女(両方性格優しい)や完結済み作品の公式男女(両方性格優しい)や恋愛無し児童向けギャグを盛り上げている
恋愛は「推しキャラ」を推すもので
イケメン美女の形をしたキャラ全員を主語をでっかくして推すものではない
二次元って時点で現実とは無関係だし 女はM男ぶったりロリコンぶって暴力ヒロインやうざい幼女キャラを擁護する トロッコ問題で周りは何もしてくれないから
女は暴力を振るうしかなかった
でも、漫画では暴力を振るう男とくっつく男が一緒なのは変だ(現実ではバラバラなはずだ)
バウムクーヘンエンド作品ほど暴力要素がない 漫画の男はラッキースケベ設定なのに
自己投影してる読者はオープンスケベっていうところも矛盾満載
読者は恋愛じゃなくて肉便器目的(中絶で子どもが死んでもいいと思ってる)
それを自意識過剰な暴力ヒロインが殴るせいでヒロインの性格が悪く見えてる 暴力ヒロインは「受けるから」じゃなくて、現実と直結した非メタな問題で流行った
タイプ1・フェミタイプ
性被害を周りがなんとかしてくれないから本人が痴漢を殴って解決するしかなかった
漫画ではなぜか痴漢が好きなツンデレにされてたり、殴る男とくっつく男が同一人物だったり、ラッキースケベ主人公(中身は違う)を痴漢と勘違いする百合キャラだったりする
暴力ヒロインが似合うバウムクーヘンエンド作品ほど暴力ヒロインが少なめ
タイプ2・苛めっ子タイプ
現実では同性を苛めているが、漫画ではなぜか男主人公を苛めている
外伝・女子力(物理)タイプ
少女漫画の平面的な絵柄が問題になっていたので、女と立体を結び付けるには物理がてっとり早かった
リョナはレイプと並ぶ有名なR18表現だな 「男主人公は私が守ってあげるわ!」ってガーディアンお姉さんキャラも
現実では、百合のように愛してる年下幼女キャラや
ムラムラ来てる腐媚びイケメンばかり守るな
逆に、年下幼女に嫉妬して苛める自己愛女は
意外と、ロリコンに年増が叩かれる萌え系ジャンル以外に多い 暴力ヒロインは割れ鍋に綴じ蓋みたいなもので
受け入れられる人としか上手く行かないからカップリングに必然性や安心感が生じる
暴力の原因が主人公のドジだったり、くっついた後では原因にもならなかったりするのだけど ツンデレだと暴力を振るうシチュエーションは多くなるが
素直で一途なキャラでも相手によったら変わらないレベルで暴力ある 幽助は暴力わかってて行動してるから嫌な反応もしてないと思うけどそんな関係できてるのは稀だな 幽助と螢子は
リメイクで性格のニュアンス変えたら化けるタイプだな
特に螢子は聖剣3のアンジェラみたいに化けそうだ(自分は旧作のケバアンジェラも好き。駄目なのは魔法カウンターだけだった。)
螢子嫌うなよ冨樫
古谷徹もDB超の副音声でヤムチャの性格の正しいニュアンスを説明してたっけ
(スレタイ的にはブルマを弁解して欲しいが) ぼたんを恋愛するメインヒロインに据えるなら
パターン1・螢子とぼたんが遊戯と闇遊戯のように融合して同一人物になる
パターン2・ぼたんが幽助と別のなろう主人公の元にやってきて、幽白と別パターンの話を繰り広げる
(幽白のぼたんとこのぼたんは別人の設定)
パターン3・俺の彼女が転生したらぼたんだった件(メタ)
このどれかが適切で、炎の絆が腐った解釈
(みんなで螢子をハブってぼたんをメインヒロインの座に押し上げ)
では名作にならない罠
そんなageよりsageありきの作品が読者の心に響くだろうか?
その解釈をさせて性悪さを露呈させて
読者を螢子「以上に」嫌わせるのが公式の狙いだったのでは?とすら思う
そう思えばヘイト創作様様だな
ちなみに色んな作品に似たパターンがあった 炎の絆はむしろ
「メインヒロイン(ヒーロー)は変わるけど、公式カップリングは変わらないままって萌えるシチュだな」
って新たな性癖を植え付けてくれえた作品だ
脳内で、幽助×螢子、ひなげし&ぼたんを色んなキャラに挿げ替えて妄想したwww
前者には好きなカップリング、後者には単体で好きなキャラを入れたっけ 暴力ヒロインは学力・容姿・能力など何でもいいけど何かが作中一だとかハイスペックなら許せる
唯一の欠点が素直になれない性格みたいなのタイプ
暴力+メシマズってパターン苦手なんだけどなんか併発率が高い…
メシマズも他に欠点なしで料理だけは苦手みたいなのなら許せるけど
暴力+メシマズ+凡人も微妙だしバトル物で守られ系だとかなり無理
内側からも外側からも攻撃されるのに守らなきゃいけないとか苦行すぎるもんよ
妙に併発してること多いんだけど 思うんだけど暴走族とか厨二病の極致じゃね?wwwwwwwwww
基本的に中高生って平和な日常送って大学生になっていくんだけど
その裏で突然ゾンビが街にあふれてサバイバルすることになった、とか島でクラスメイトと殺し合いすることになった、みたいな非日常の設定を夢想してたりするじゃん
スパイミッションのごとく、寄るの量販店に忍び込んで売り物かっさらう、とか神奈川統一に向けてリアル戦争ごっことか、バイクという戦闘マシンを操るエースパイロットの俺が先陣をきるぜ!とかwwwwwwwww
もう厨二汁全開で楽しそうな人生送ってるじゃんwwwwwwwww
お情け頂戴で
早朝にガス交換してるんよ、回収
早朝に新聞配達とガス回収の仕事
同情してほしくて
ガス回収、早朝の仕事
分かる??
自らを泉南最強の輩(笑)で泉州連合の総長は俺様の舎弟だ!!(ドヤァ♥
と豪語する元暴走族のハルシオン中毒の他にもアル中、ヘビースモーカーの身の程知らず!wwwwwwwwww
真性DQNの割には実際の喧嘩はスッゲー弱い上に上のモンには知られるのを恐れるビビリで隠蔽体質のチキン野郎(笑)で
メンタルもチョー弱えークセの暴力沙汰は日常茶飯事のパワハラ、セクハラ、モラハラに
ヤニ臭えー息でのスメハラヤり放題の
自己満足オナニード低悩クズデブホモキモ豚野郎(笑)
その人相はもはや麻原彰晃そのもの!!wwwな自称ゴンさん(笑)呼びの『広岡雅史』♥wwwwwwwwww 暴力ヒロインは主人公がスケベな事をした時の制裁役として機能してたから主人公のハレンチ行為が無くなった現在の漫画に昔のままの暴力ヒロイン出すとバランス取れなくなっておかしな事になる 高橋留美子も犬夜叉から主人公がセクハラしなくなったせいでヒロインの暴力が目に余るようになったしな…
それでも最初は犬夜叉のストッパーとして使っていたからマシだったけど途中からDVパワハラの道具だし かごめは漫画ならそんなに暴力ヒロインって感じもせんけどな
あかねもだけど 追加すると、アニメは良く知らないけど螢子も漫画で読んだ感じそんなに気にならんかった
セクハラされたり顔叩かれてぶん殴ったのはあったけど理不尽とは思わなかった
>>220
ラムちゃんの電撃みたいなもん?
昔のアニメ・アニメーターにとって定番ネタをそのまま引っ張っててしまうとああなるって所もあるのかな >>223 すげえ即レスで驚いた…
そう?俺は気にならなかったけどなあ
アニメの橋からわざと落としたのは引いたけどこれ漫画にはなかった 螢子は無意識だったからだがタッチ許してくれたこともあるからな >>225
俺女婆さん気持ち悪いよ
どう見てもかごめはおすわりをDVの道具にしていたクズだよ
犬夜叉が桔梗心配しただけでDVしてしかも最後まで外さないとか頭おかしい ラーメン発見伝の葉月姉は一応存在意義はあったが好感持てるシーンの一つもないし妹は意味不明すぎる なんかかごめも強烈なアンチついてんだな
まぁWヒロイン物やハーレム系には多い傾向だけど 電撃や言霊なんかだと暴力ってか特種技に見えるわ
ギャグ漫画時空と半分妖怪設定でダメージ0に等しいし >>229
かごめは信者も痛いし嫌われて当然の汚物
と言うか暴力ヒロインアンチスレでかごめ擁護する場違いは消えろ キャラの話ならともかく発言者に絡むなよ
こうじゃないってのを駄弁るだけでアンチスレでもない メシマズ暴力が嫌だ
どっちかっていうとメシマズが嫌なんだけど暴力とセットみたいになってんの何故 ナミのゲンコツはほとんどが前半だな
そういうの意識じゃなくあまりふざけなくなったからだろうけど かごめは犬夜叉に振られた後もしつこく付き纏い彼氏の浮気を許す懐の深い女()面する癖に
自分は三股かけるダブスタクズだからな
おまけに玉砕いて全国に死傷者大量に出した戦犯の分際で責任も取らない
パワハラ以外でも論外のクズ かごめ信者は見苦しいな
自分は桔梗選んでかごめを振った犬夜叉を二股呼ばわりしてパワハラしておきながら
自分は北条や鋼牙をキープして三股だからなー
しかも鋼牙は人間の村全滅させた前科持ち 【自らを泉南最強の輩(笑)で泉州連合の総長は俺様の舎弟だ!!(ドヤァ♥
と豪語する元暴走族のハルシオン中毒の他にもアル中、ヘビースモーカーの身の程知らず!wwwwwwwwww
真性DQNの割には実際の喧嘩はスッゲー弱い上に上のモンには知られるのを恐れるビビリで隠蔽体質のチキン野郎(笑)で
メンタルもチョー弱えークセの暴力沙汰は日常茶飯事のパワハラ、セクハラ、モラハラに
ヤニ臭えー息でのスメハラヤり放題の
自己満足オナニード低悩クズデブホモキモ豚野郎(笑)
その人相はもはや麻原彰晃そのもの!!wwwな自称ゴンさん(笑)呼びの『広岡雅史』♥wwwwwwww 】
小中学校 クソガリ&ドアホ
↓
高校デビュー 多少イキがってみる、珍走団加入
↓
底辺トラックの運ちゃんへwwwwwwww
↓
糞デブハゲ親父 嫁はブタ不細工似たもの同士、子供は劣化コピー
↓
酒、たばこ、ニンニク・背脂マシマシの二郎系ラーメン、
添加物まみれのコンビニ弁当等の不摂生な食生活で>>60で病気。さよ〜〜なら〜〜❤wwwwwwww
口ぐせ 昔はヤクザはもちろんマッポもビビる悪だった(全てハッタリの嘘でたらめwwwww)
会話 パチンコがー、>>893がー、風俗がー(ギャンブル、金、暴力、女)。 かごめアンチさすがにスレタイからズレすぎだな
アンチスレ行った方が幸せになれるよ
最近は暴力ヒロイン減ってる気するけどスケベの応酬系だと矢吹漫画がそれかな >>239
かごめ豚臭いんだよ
暴力ヒロインアンチスレで発狂とか気持ち悪い フェミ、LGBTのように本当は優しいのに攻撃的だと誤解されてた女と
ガチ攻撃的底辺嫉妬ブスが二分されたから
だからツンデレブームだったんだよ 昔の漫画だとツンデレ置いといてヒロイン=完璧美少女が多いような気もする
で、主人公は冴えない奴って組み合わせ
それが欠点結構あるヒロインやスペック高い主人公が増えてきて、
何故こいつに上から物言われあかんねんになってる…ような? 暴力性が認知されてないと猫被るのが上手い腹黒女に見える >>243
>ヒロイン=完璧美少女が多いような気もする
>で、主人公は冴えない奴って組み合わせ
絵面的に、メーテルと鉄郎だね。ラムとあたるもそう。
ヒロインは絶世の美女、主人公は読者が感情移入しやすいように
平凡。非イケメン。時を経て、電車男などに受け継がれた。
これが少女漫画になると、主人公は「どこにでもいる普通の子」
と言いつつ、作中の扱いはともかく読者から見れば明らかに
美少女。だがそれで、読者はちゃんと感情移入できてしまう。
乙女ゲーの主人公の女の子と、
ギャルゲ―の主人公の男の子にも、
同じ傾向がある。
この辺り、男と女の考え方の違いが出てるなあと思う。
男は、美女と付き合えれば自分はどうでもいいが、
女は、美男と付き合うだけではダメで、その時の自分も
美女になってないと満足できない。
この、「男は自分はどうでもいい」があるからこそ、
エロ方面を見れば触手だの獣姦だのがあって、
それは女性側には全く無い嗜好であり(キリが無いので以下略) 理不尽な事で逆上して無実の人を殴ってくる、とか女だ男だ以前に人間としてナシじゃないですかね
胸糞の域です >理不尽な事で逆上して無実の人を殴ってくる、とか女だ男だ以前に人間としてナシじゃないですかね
間欠性爆発性障害(憤怒調節障害)だよそれ
カルバマゼピンとリスペリドンと炭酸リチウム飲ませるべき >>246
正論だけどリアルの漫画で暴力ヒロインレベルで女殴る男って浮かんでこない
案外闇が深いかもな ケーキの切れない非行少年たち
ならぬ
ケーキの切れない暴力ヒロインたち >>247
「相手が自分の思う通りに動かなかった!!」でギャオオオオン!!と爆発して発狂執着するパワハラ上司や虐待親やストーカーにも共通してるかな >>62
兄と弟が喧嘩した回で弟を一方的に責めたシーンは流石にひでえってなった。 どっかの本がストーリー性の無い雰囲気系四コマの到来を大きな物語の崩壊になぞらえていた(俺は信じてない)が、最近はきらら系なろうとかも増えてきたんじゃないのかと思う
そこら辺敢えてこじつけるとしたらどうなるね? 理不尽に殴っておいてプリプリと怒って自分は正しい!って感情持ってるとかパワハラキチガイ上司と中身は変わらないやん 「間違った子を魔法少女にしてしまった」の華代様なら許す 主人公のピンチに命を賭けて守るタイプのヒロインならまだ許せるんだがな 俺は自分がひねくれてるもんで、
世間で暴力ヒロインが嫌われてる、暴力ヒロインの作品が減ってる、となると
「それに逆らって」暴力ヒロインを出してる作品を応援したくなるな。
漫画家さんの方でそれを描く、あるいは描こうと提案しても、
担当編集者さんに反対されて出させてもらえない、
なんてケースもありそうだが。 そもそも近頃コンプラが厳しくなって暴力自体が敬遠されてるんだよね
暴力=傷害罪だし
ヤンキーやアウトローが題材ならそういうものとして見るけど 親の虐待や教師の体罰はじめパワハラモラハラが世間で非難される時代だから
もう暴力行為自体アウトな消費者が増えてるんだろ 長期連載の作品なんかだと昔は暴力を肯定的に描いてた作品で
ここ最近急に暴力反対を謳い出した作品もあるしなぁ 呪術廻戦がイマイチ面白くないのはヒロインに魅力がないせいだな。 犬夜叉のかごめとか言う生きる価値のない犯罪者ヒロイン擬き >>260
それどころか1年以上生死不明がわからん状態 釘崎ってそんなに殴ってたっけ
どっちかっていうと暴言ヒロインって感じ >>260
女キャラみんなイキってて同じような性格に見える カッコウの許嫁は最近は幸が乱暴な言動が多くてうざい。
そしてなんでこいつが可愛いという意見が多いのが理解できん。 実力ないのに偉そうにイキるキャラは男女キャラとも嫌われる 00年代の暴力ヒロイン=単なる感情のコントロールが効かない病気
双極性障害とかADHDとかPMDD
>>263
とらドラの大河はマジモンの精神病 かごめやラムちゃんみたいなのは暴力って感じしない
マネしようがないし前者は半分妖怪で後者はギャグ漫画時空の主人公だからか 何で昔は暴力ヒロインが受け入れられてたのに今はそうじゃないかの話だけど
昔の価値観だと、男は女より強くて稼げて大人だから弱くて子供な女のワガママを軽く許せるのがかっこよかったから
理不尽なヒロインはそれを許す主人公の株上げとして意義があったけど
今の男は義務や責任が多い上の立場より女と対等な立場でいたいし実際にそうだと思ってるから
女と同等にか弱い男が暴力振るわれるのが許せなくなったんじゃないかね? >>271
かごめ豚ババアは消えろ
かごめは誰がどう見ても最低なDVブスでしかない糖質ブス
逆らえない暴力振るう性悪ブスとかどこにも要らない 言うほど少ないか?
このスレに出てるキャラ、読んだことなくても名前知ってるくらいには売れてるのばかりだけど 昔の作品って今みたいに主人公=読者の感情移入先って作りじゃないから受け入れられてた
どっちかというと主人公は読者の憧れで、強くてかっこいい主人公が恐妻家っていう欠点を持つことで親しみができるみたいな 今も昔も好きなやつと嫌いなやつの比率は大して変わってないけど
ネットが普及してネットで声のデカいやつの意見が目立つようになっただけじゃね? 自分の嫌いなタイプを理屈こねて叩いて数減らさせるって正にフェミさんがやりたかったことを先に成功させてるんだからオタクってスゲーわ >>272
暴力ヒロインは昔から嫌われていただろカス ハガレンのウィンリイが中途半端な乙女で嫌い
すぐヒス起こしてスパナ投げつけるし
ていうか大事な商売道具を雑に扱うクソだな >>272
昔は女は子供を産んで母親になるのが当然とされてたわけで、
そう考えたら女が子供で我儘なのは余計にダメじゃないのか >>282
そういう女を役に立つかで値踏み見方が既に現代的だな
女は男が養うんだから無能でいい。それより男をご機嫌にしてやる気出させるのがいい女ってのが当時の価値観だから
家事や育児も今より軽んじられてたし、そもそも両親と同居が多いから今より楽だし 感情移入先の違いは絶対あると思うんだよな
メシマズヒロインもラッキースケベ主人公も悪気は無いけど迷惑をかけてしまう点では同じなのに
前者は感情移入先が食べさせられる側だから叩かれて
後者はわざとじゃないのに殴られるのは理不尽とかばわれるもんな ギャルゲーのような主人公=プレイヤーでかつほぼ物語を読んでるだけのゲームが流行った影響もデカいと思うんだよな
全く無かったわけじゃないけど、主人公=読者みたいな読み方はそれくらいの時期から一気に増えた気がする メシマズは色々雑なんだよな
味覚が狂ってるとか、不器用だけど一生懸命とかなら、まだ可愛げがあるが
人に食わせる前に味見しないのか?という問題は完全スルーがザラ
設定上、他スペックは高かったり、真面目なしっかり者の面もあったりするから、料理の時だけ不自然に知能が下がった様になる
萌え属性にしてもギャグにしても、それを古典に甘えて捻らず繰り返すこと自体がプロ作家としては悪手なワケで >>287
その辺りは大体ラッキースケベにも当てはまってるな >>283
良妻賢母って現代になって生まれた言葉じゃないぞ メシマズもラッキースケベもそんなミスするわけねーってとこが面白いギャグだし
おかしいとか矛盾してるが不快な理由ならどっちも嫌いでないとダブスタだよな うっかり味見忘れるのとうっかりおっぱい揉んじゃうなら前者のほうが起こりうるのに
前者だけ叩いて後者はわざとじゃないから許せだからな >>282
どんな女が男にウケるかの話でいきなり母親になった頃の心配するか?
お前は付き合い始めの頃からそんなこと考えてたか?
ここから一緒に成長してくものだと思って、現時点で二人で楽しく過ごせる相手かを気にするもんじゃないか 良妻賢母って言い方は明治に生まれたらしいけど
昭和に成ったらすっかり忘れられたよな
明治の頃の方が理に適った考えが浸透してたのに
昭和に成ったら劣化した るろ剣の薫のわざとらしいメシマズ設定
魚を焼いただけで不味いって何だよw
指摘したらキレるか暴力だし性格悪い 日本全体が好景気の頃はヒロインも元気に
不景気だと気弱な大人しいタイプが流行る 暴力ヒロインが蔓延してたのは氷河期の頃だったけどな 小畑のラルグラド見るとスケベキャラを止めるキャラは必要だったのかなと思う >>297
アレをまさかフランスで忠実に実写化するとはなw
あの国は昔から日本の漫画とアニメが好き過ぎて
影響受けた漫画家が大量に出て問題になったとか 隙あらばセクハラする男キャラも昔は沢山いたからそのツッコミ役としての女の暴力だったんだろうな >>300
セクハラ野郎に制裁を加えても暴力ヒロインとは言われないよ
DBのブルマも金田一の美雪も暴力ヒロインと言われてない 主人公のスペックが低い漫画は許されてる気がする
少なくともスタート時点では情けない主人公が多い傾向ある感じ
ダメな主人公をハイスペックヒロインが怒る構図ね
配信されてるような有名所しか知らんけど 美雪は最初の暴力からしてセクハラ原因じゃないけどな 大昔にやってたオカルト学園てアニメ知ってる?
理不尽に男が暴力振るわれる胸糞アニメだった >>301
つまりシティ―ハンターの香は暴力ヒロインではない ボコボコに叩かれてはないけど微妙そうにされてるイメージ
ツンデレや飯マズとの併用がなんかマズイ… ONE PIECEスクラッチのCMで暴力ふるっているナミ ワイはすき
流行った時期があるから拗れているが
要は変な性癖持ってる奴は喜ぶぐらいのポジ
広く認められたり愛されないのは当然 基本的に少年漫画での暴力ヒロインは時代的にしょうがないって思って読んでる。基本ギャグ漫画でもあるしなによりフィクションだし。 セクハラ・助平に対するお仕置きするキャラとして存在してたのにセクハラ描写が淘汰されて暴力属性だけが残ってしまった悲しき存在 低スペ主人公が減ってハイスペやなろう系主人公増えたのもあるだろう
情けない主人公に強気なハイスペ美少女ヒロインって組み合わせだったらまた違ったのよ ロースペ主人公は前から人気ない
のび太でもドラえもんの方が人気 >>314
そうでもない。
太古の例なら鉄郎とメーテル、時代が下って101回目や電車男など、
「さえない男と美女」の組み合わせは伝統的に人気あるもののひとつ。
これの、男女逆の組み合わせはほぼないがな。 >>315補足
この三作品は三作品ともきっちりヒットしたわけだが、
そのヒットについて「男にしかウケてない」という話は聞かない。
つまり男性側の都合のいい妄想というわけではなく、
男女共通の「人気ある組み合わせ」ってわけだ。
美男・美女がウケて、平凡男・美女もウケる。
結局男も女も、美女を求める心に違いはないということ。
あと、ギャルゲ―やエロゲ―の主人公の男は平凡だったり、
のっぺらぼうだったりもするが、乙女ゲーの主人公は常に美女。
これも、「女だって美女を強く求めてる」の裏付けだな。 >>315
どれも好きな主人公を聞けば自然と名前出まくるキャラじゃない タコピーの原罪のしずかとまりな
どっちもタコピーをフルボッコ >>4
ベン・トーなんてマイナーラノベアニメにそんな影響力ねーよw >>316
逆に言えば何か意図があって
ブスを出すとしたら意図があるし
少女漫画のカテエラが見えてこないか?
(一時期の少女漫画は恋愛しか描いてなかったから女の全てを描いていた訳ではない)
トトロのメイや千尋みたいな微妙なブスが少ないんだよな >>301
ブルマはアニオリの苺パンツを見たクリリンを
蹴落としまくるシーンが酷かった
美雪はポケットの中に物入れたと思って
はじめのイチモツを掴んじゃうまとめグロッキーヘブン
砂の中でもっこりするのもかわいかった
マターリ癒し系ラッキースケベ 現実だと暴力ヒロインよりも
容姿への暴言自殺追い込みヒロインや
歴オタ、考察・解釈豚に多い繊細低沸点ヒロインや
ブービー探しビリヒロインのほうが嫌われてるよね
主人公1人が好きなヤキモチ女や胸と料理しかコンプがない女はマシな方だ >>290
ラッキースケベは変態扱いされたり殴られたりすんのは理不尽だけど、
まぁ大抵美少女で旨味がないとまでは言わない
メシマズは吐くような料理食わされた上に食べないと本人がブチギレてくるまでセットが多くて
より理不尽の上塗りを感じる ヒロインではないけど、薬屋のひとりごとに出る翠苓ってキャラがすぐ殴ってくる女だったので印象が悪かった >>324
完全にものの見かたが男視点で固定化してんな >>328
女時点だとどうなの?
どんだけ食べ物粗末にしても許されるの?
農家や畜産業や養鶏業や漁師に失礼だと思わないの?
ちなみにメシマズ+恫喝は
強要罪・傷害罪適応な
今はたかがフィクション如きにコンプライアンスが厳しくなってるのよね 男がウッカリ乳揉んで殴られたらわざとじゃないのにひどい!
女がウッカリ不味い飯作ったらわざとじゃなかろうと責められないのはおかしい!
わざとじゃないなら許されるべきと言うならメシマズも許されるべきだし、逆ならラッキースケベで殴られるのも妥当
両方に文句言うのは男に都合よくしたいだけのダブスタ 昔より男の被害者意識が増えたからだと思うよ
男尊女卑の時代なら女は男の顔色伺った発言してたから、男にとって都合のいい女を嫌う人は少なかったけど
今の女は昔より言いたいこと正直に言うから、正直な評価がダメージになる男にとって女は加害者になる
そうすると漫画でまで男=自分が女に加害されてると過敏になってしまうんだろ
特にネットで漫画の話する層は女の正直な評価がダメージになるタイプが多いだろうし いつからここはフェミのスレになったんだよ
スレタイ読めない文盲は失せろ >男がウッカリ乳揉んで殴られたらわざとじゃないのにひどい!←ていうか殴る以前にまず警察に付き出すだろ
>女がウッカリ不味い飯作ったらわざとじゃなかろうと責められないのはおかしい!←ウッカリなわけねえだろレシピ通りに作ればそれなりの料理作れるだろ「やって!TRY」かよ
ていうかそもそもレシピ通りの材料揃えてレシピ通りに作れば良くない?何でそれが出来ないの?
メシマズネタやってる奴ってバカアホマヌケなの? 378 マロン名無しさん (ワッチョイ e989-ztO6) sage 2023/06/11(日) 20:19:20.82 ID:GVjqtA/40
>>374
単純に世間の価値観が変わってコンプライアンスが厳しくなったからだろ
・暴力ヒロイン→言うまでもなく暴力罪
・メシマズヒロイン→所有者次第では器物損壊罪
・付き合ってもない癖に男を束縛するヤンデレヒロイン→ストーカー規制法
要は全員犯罪者
たかが漫画だアニメだで済まされなくなってる
あとメシマズヒロインは強要罪と傷害罪もな
ちなみにラッキースケベは言うまでもなく強制わいせつ罪 >>333
381 マロン名無しさん (スプッッ Sd33-tlTD) sage 2023/06/11(日) 20:35:56.57 ID:1DeU/5tFd
この手のヒロインは精神病でもある
・暴力ヒロイン→憤怒調節障害若しくは双極性障害 炭酸リチウムやアリピプラゾールやリスペリドンでも飲んでろ
・メシマズヒロイン→ADHD アトモキセチンやコンサータでも飲んでろ
・ヤンデレヒロイン→強迫性障害 パロキセチンやセルトラリンやエスシタロプラムでも飲んでろ
385 マロン名無しさん (ワッチョイ e989-ztO6) sage 2023/06/11(日) 20:39:12.96 ID:GVjqtA/40
>>383
紛うことなきADHDです
然るべき治療を受けましょう
そもそも記憶力頼りのやって!TRYじゃあるまいし料理は料理本読んでレシピ通りに作ればいい話なので
最近はYouTubeでも作り方見れるんで >>333
ラッキースケベネタやってる奴ってバカアホマヌケなの? ラッキースケベもメシマズもどっちも面白さが全く分からない
昔の作家ってあれを面白いと思って描いてたの? >>337
そういうのは単に流行の変化だろ。
ちょいと時間が過ぎれば、「20年代のセンスって理解できんわ」
とか言われるようになるよ。 ラッキースケベで殴られてわざとじないのにひどいと感じる奴
そもそもひとの乳を勝手に揉むのをそんな悪いことだと思ってなさそう
犯罪になったりで自分が損するからやらないだけで、揉んだら相手が可哀想とかは全く考えてなさそう >>339
いい加減スレタイ読んで?その後即刻眼科行け >>338
そうそう
昔はラッキースケベした奴を殴って笑い飛ばしてたもんだ
今だと全員まとめて警察へ連行 嫌われるようになった理由だけど、主人公=自分な気持ちで漫画読む人が増えたからじゃないか?
昔の読者は主人公が殴られても他人事だから笑えるけど、自分のことだと思ってたら腹立つみたいなね
恋愛ゲームとかの主人公に感情移入して楽しむ娯楽が流行った流れで漫画にもそういう読み方する層が増えたんだと思うわ あつまれふしぎ研究部の千晶は典型的な暴力ヒロインだけど人気投票1位だったな どの程度の暴力ヒロインがアウトなの?
ラムちゃんは? ラムちゃんはあたるに素直に好き好きアピールしているし浮気以外は寛容だからギリセーフって感じ? ラムちゃんがギリセーフだとしたら
天童あかねは完全アウトか 最初は何の欠点もないヒロインに元彼がいないのは不自然て理由で
欠点の一つとして暴力性をとりいれてたんだと思う
やりすぎてデメリットへの嫌悪のがうわまわってしまったのでは >>349
普通にモテてるけど全部断ってるでよくないか?
というか暴力ヒロインでも完璧設定ならモテまくってるほうが多い気がする >>349
>欠点の一つとして暴力性をとりいれてたんだと思う
そういう暴力が理由で「作中で」嫌われるヒロイン、って見た覚えないな。
読者はともかく作中世界で、作中世界の男に嫌われる理由には
全くなってないと思うぞ。
ラムちゃんに関しては、当時は清楚華憐で大人しくて
主人公に従順なお姫様、というのがヒロインの当然の姿として
世の常識になっていたところ、主人公に堂々と自己主張できる、
「強い女性」という姿勢が女性読者に受け、それが意外と
男性読者にも受けた、という流れだったと記憶している。
漫画に限らず、いろんな分野の新商品企画の基本だからね。
まず、女性ファンを獲得する。そうすれば
「これが女性に受けてるらしい」と、男性も興味を向ける。
だからいつの世も、「女子高生の流行」を企業は気にする。
「男子高生の流行」とは比較にならんレベルで。 こう考えると、目新しいヒロイン像を求める流れで数が減っただけで別に嫌われるようになったわけでもないんじゃないか? ここでいう暴力ヒロインってのは、
「主人公に暴力を振るう」という定義でいいのかな。
悪役に暴力ふるうのはありだよね?
極論でいえばプリキュア >>352
同意。
単に時間経過して流行が変化した。ブームが去った。
数が増えすぎて飽きられた。それだけだと思う。
何にでも当てはまる当然の現象であり、
「主人公への暴力」というモノの中身のせいで嫌われたわけではない、と。 >>353
ギャグシーンで暴力ネタやるヒロインくらいのニュアンスだと思ってる
戦闘や格闘技の試合みたいな暴力的なことをやって当然な場面で暴力振るっても言われない >>355
なるほど
ツンデレが殴ってくるのはギャグっぽいけど
ヤンデレが刺してくるのはいかがですか >>353
DVにしか見えないヒロインだな
金田一の美雪はセクハラに対して殴る事はあるが、
暴力ヒロインとは言われない 美雪は分類するなら暴力ヒロインに含めていいけど
香とかラムとかの代表的な暴力ヒロインと比べて暴力に派手さが無いから印象が薄いだけだと思う あまり話題にならないけどブラッククローバーのノエルも暴力ヒロイン ノエルは実家だと落ちこぼれと兄や姉にネチネチとイヤミ言われまくりだから職場でうさばらし… 天童あかねみたいなのを
ネウロみたいなのがぶん殴る漫画あったら見てみたい >>357-358
金田一の美雪はさとうふみやの工夫で
ラッキースケベと鉄拳制裁がギャグニュアンスのコミカルなものになったらしい
個人的にGJと思う
「暴力ヒロイン」と「暴力テンプレ(ラキスケ浮気→制裁っていう女全員がやりそうな展開)」を勘違いしている読者がいるな
聖剣伝説3のアンジェラがリメイクされて声が付いたんだけど
「文章だと棘があるように見えた台詞がこんなニュアンスだったとは!」と思わせる喋り方なんだよね
ニュアンス大事だな 柱をかじりソープを歯形だらけにしたラキシス(FSS)
だが、あの辺はギャグだと思うが 0460名無しさん@どーでもいいことだが。
2023/07/12(水) 16:41:53.81ID:dwpZE6Z6
BBA作家って浮気男の不実を許す女は器がデカくて情が深いという化石のような価値観で息子(推し)の嫁に厳しく馬鹿息子に甘い腐れた姑根性が透けて見えてぞっとする時ある
これよりは焼きもちツンデレヒロインのほうがずっと良くないか? 貞操がめちゃくちゃ固くて本命の主人公以外に
股開かない女も処女厨に都合がいいよね 暴力ヒロインって「彼女・妻でもない癖にツンデレ」以外にもう一通りの解釈ができるんだよね
・モブ痴漢が体を触ってきて普通に大嫌いで殴っている
・大切な親友(親友、百合)を犯そうとしたからモブ痴漢を制裁している
・嫁をやりたくないのに嫁役にしてきたからバイトテロ感覚で下手な料理を作っている
・「ラッキースケベをオープンスケベだと思って早とちりで殴った」って解釈もされるけど
現実と違って二次元は「痴漢冤罪されないために描かない」って選択ができるし
「痴漢されづらい服を描きたいのに編集部に露出度を上げられた」なんてメタな設定もある
しかも主人公以外にイケメンがいなくて主人公もイケメンじゃなくてあっ…(お察し)
その選択肢を選ばない時点で自己投影用なのは確定している
メタ設定があるのは二次元ならではだな
まさに「※ただしイケメンに限る」的な設定だったというか… 「※ただしイケメンに限る」といえば
現実だと「大好きな彼氏のためにミニスカートを穿いてきたのに
勝手に自意識過剰なモブ痴漢が自分のためだと勘違いして近づいてきた」って被害報告も聞く
片想い、三角関係ですらない… 0244おさかなくわえた名無しさん2023/07/14(金) 13:36:02.79ID:nvSx011O
息子を持つ母親
彼女達は女の権利はむしろ無い方がいい立場にいる。
自分はある程度落ち着いてリングの外にいるからな。
女の権利は剥奪されて何も言えない社会の方が自分の可愛い息子ちゃんは得をするから望ましいわけ。
息子が女子に嫌がらせしても「あらあらうふふー」って態度のお母さんいるだろ。あれよ。
極端な話男子は同級生の女子を強姦しても構わないってルールが生まれたって構わないくらいだろう。
男児ママが女児ママに嫌われるってこういうことでしょ。
さらにタチが悪いのは事実上男側のくせに女の立場で社会のジェンダー論争でものを言うこと。もう上がったんだろ黙ってろ
ババアが嫌われていたのは見た目じゃなくて本当はこういうことだし
似非フェミクレーマーが嫌われていたのは本当はこういうことだったのだ スパダリと別の女に都合がいい男が二次元にいればいいのに
例えば「ママが『痴漢してはいけません』って教えなかったから俺は女や女の彼氏に嫌われたんだ」
「ママは『男女の関係はぜんぶ恋愛』『女は中身よりも顔と年齢が大事』『男は和解するより襲うほうが好かれる』
って言ってたけど、知り合いが道行く少女をレイプして若過ぎるのに赤ちゃん産んで死んでセックスだけ好きで子どもは嫌いだから赤ちゃんは道端に捨てたら
強姦も児童ポルノも死体遺棄もみんな犯罪で刑務所に入ってしまったじゃないか」
「野生化目的と言ってザリガニと金魚を一緒に飼う育て方をされなかった子のほうが強くなって恋愛して結婚してたぞ」
って言って毒母を責める息子とか
正しい意味の女叩き要素もあるし >>369
IDに○○が出るまで書き込むスレで「○○しなさい」と命令系のレスがあると「マキマさんがキタ━━━!!」な流れになる ToLOVEるの春菜
自分の早とちりでキレてビンタかますパターンが多すぎ
でも、誤解が解けるとちゃんと謝るからまだマシなほうかな アシㇼパも命令系ヒロイン
しかも年長者にタメ口(例外チン●先生) 神風怪盗ジャンヌのフィンは
人々を癒す癒す聖水を絞り取るために裸で凍死させられ、なろう系風に天使に転生して毒兄に抵抗したら
大量虐殺の罪を着せられて天界を追放された設定だな
・現実(少女漫画、現実)では抵抗する側なのに天界(少年漫画、異世界)では攻撃を仕掛けた側ってことにされた
・後ろ髪を切られて見た目をショート無個性不人気情緒不安定暴力ヒロインにされてヘイト避雷針にされた
・後ろ髪を切られて見た目を男=ラノベの「俺くん」主人公にされて冤罪された
・リョナ、性的搾取で他人の不幸でメシウマ野郎を癒す慰安婦にされて死んだ 今まで無抵抗だったのにようやくロシアにイヤボーンし出したウクライナみたいな >>385
アレがOKなら大概のキャラは大丈夫そう よくヒーローと比較したヒロイン役立たず問題とか言われるけど
自分が痴漢されたり泥棒されたりしないように
何度も殴って殴って殴って殴って距離梨を追放するのが女の仕事なのかもな
そうされないように男の姿になったり男の仲間になったりして
自分がヒーローになることもある
そして、漫画だけじゃなくてリアルでもあんま痴漢しない男と
相手に気がまったく使えない男に二分されているのがすごい
(暗い過去持ちや精神病とは限らない。顔や学校の成績の問題でもない。
同じ裕福な家の兄弟内で依怙贔屓した過去無しで二分されてることもある。) 最初からめちゃくちゃ気が強い女よりも
大人しくて繊細で容姿を差別し過ぎない
この女なら俺でもイケると勘違いされやすい女のほうがミソだと思う
なんで推しの女じゃなくて襲いやすい女、触りやすい女を狙うのか 現実では暴力ヒロインより
悪口ヒロインのほうが絶対に性格が悪い
翠星石みたいにただ毒舌なんじゃなくて「容姿」「性癖」の悪口を言う女が見てられな過ぎる アシㇼパは束縛系
自分から離れたらソッコーで追い回して杉元を捕まえたらストゥでぶん殴る >>363
人気投票がウェブ方式になったら1位取るようになったので、ノエルのファンは金を落とさないタイプと証明されたwww >>365
ドラクエ7のマリベルなら全面的に許せる 表現規制前は
フェミ・ツンデレとDQNのダブルミーニングだったが
表現規制後はDQNしか自己投影しなくなったからスレタイ
だが現実のDQNは同性を無視して異性を叩いたりはしないね
だから最近「女の敵は女」と言われてるのかもね 子どものおやつを横取りして泣かせるとか、怒る顔を笑うとか、そういう性格のほうが攻撃的な性格よりも性格悪く見える
飄々とした冗談面白キャラ、天然小悪魔キャラを勘違いしている
もちろんめちゃくちゃ攻撃的でジトッとしてて陰湿で嫌いな奴もいるけど
ベジータや螢子は意外とニュアンスが違う
「チミにないのは素直さだよw」って説教マウントで苛められるのはガチ攻撃的DQNよりもツンデレに多い
根っこがデレだから隙があるんだしな
デレは余裕から来ている >>383
めぐみよ
あんたその美輝ほど好かれてないだろw
それも腹黒すぎるから自業自得w
それでも読者人気投票で2位取ってるのは素直にスゴいが 暴力ヒロインよりも駄目な現実の暴力女に注目せよ
・漫画のヒロインは「主人公・ヒーローしか取り合わない恋愛脳・嫉妬脳」か「モブ全員に媚びるビッチ」のどっちかなのに、
現実の暴力女は性的目線がない美少女(※性的目線があったらフェミとして叩く)になってイケメン全員を棒にしようとする
他人が善人モブにモテたら嫉妬して他人じゃなくて自分がモテたことにしようとする。公式カプの攻め全員を自分のものだと思っている。
・総受け好きでも面食いでも、種村(もアレだけど)みたいに自力でマンセー要員を用意するなら納得が行くものの
他人からモテ環境、マンセー要員セットをパクって
他人に成り代わって自分がモテようとして、コミュニティの一生コピペを繰り返す
相手はイケメンなら誰でも良く、夢女子みたいに推しだけに惚れてる訳じゃない
・自分と同じ男が好きでもない同性を叩きまくって、乳の大小じゃなくて容姿を叩いて
コアな腐女子夢女子みたいに「同性嫌いで異性狂いの面食いよ!」「全然真面目じゃない性的搾取脳よ!」
「性格悪いと思うなら勝手にすれば???」と開き直る訳でもない(後者は男の軟派に似てて、意外と硬派と相性がいい) >>401続き
・苛めに使う体力がある癖に恋愛以外をやりたがらない
ヒーラー役、きらら系の登場人物、ソロ充(ぼっちザ・ロック)すらやりたがらない
恋人は推しだけを狙わず、相手がイケメンなら誰でもいい男の性犯罪者みたいな恋人の狙い方をする
・「嫌なら見るな」ができず、自分が叩いてるタゲ女が自分から離れそうになったら
劣化ツンデレ理論、劣化グループ理論で嫌いな女と無理矢理一緒にいようとする(搾取、孤立阻止、引き立て役作り目的)
劣化ツンデレ理論は「馬鹿なんかを気遣ってやる自称サバサバの自分age」のニュアンスで
相手単体と百合には絶対に萌えない。相手が嫌いな癖にどっか行かない。自称サバサバの癖に他に友達がいない。
タゲが本当に格好良くて優しい人と仲良くなったら「不細工(=普通前後)と付き合った程度で勘違いしてる、見せびらかしてる」と悪口雑言する(まず常識人、ツンデレには見えない)
タゲと友達の両方に追放されたら逆恨みして、全員に嫌わせようとしたり、ヒロインそのものやビッチやモテモテ女主を嫌う腐女子、処女厨が叩いたことにしようとする
・萌え絵は性的搾取、ミソジニーだから叩いてるんじゃなくて、普通に自分よりかわいくて美人でモテるから嫉妬して叩いている
「萌え絵と付き合うヒーローがイケメンじゃない」とも文句付ける
ヒーローがイケメンだったら、萌え絵=自分と勘違いして自己投影してくる。ヒーローが推しじゃなくても自己投影してくる。
萌え絵のヒロインは大体同性に優しいけど、こいつは同性に優しくなく、同性を叩く理由が「相手と同じ男や目的が好きだから」「腐女子夢女子だから」「交流苦手だから」じゃない 小畑のラルグラドの失敗見ると制裁キャラは必要かもしれない 暴力ヒロインは暴力以外にも問題あることが多いからな
基本的に感情抑えられないキャラ性だからこそだし飯マズ(褒めないとキレる)オプション付きが多い
神谷薫あたり嫌いだったけどアニメリメイクで暴力修正されまくってると聞いて草生えた >>403
その点でイカ娘には相沢千鶴、無敵看板娘・鬼丸美輝には鬼丸真紀子という
暴走時の制裁キャラがしっかりいるな
その制裁側は理不尽な暴力は振るわない(イカ娘・美輝はいつも制裁されて当然のやらかしをした結果) 主人公に読者のヘイトが向かないように制裁キャラが必要なのかな 留美子漫画だとあかねが一番無理
殴るし腹壊すレベルのメシマズはきっつい ニセコイの桐崎千棘も誰も制裁しないから苛ついた
あいつ作者の寵愛キャラだし ちむどんどんの暢子は女主人公兼ヒロインだけど
暴言(暴力ではないが)、ゴリ押し、食べ物と金の粗末と揃っていて
周りのヒーローたちも糞キャラだった
恋愛だけやる話じゃなくてもそこが分かるのが怖かった >>410
初期の姫カットの頃はかわいいと思っていたがショートになったら好みから外れたwww 外見が変わっただけじゃなくて属性も変わったのでは
乳首を見せなくなったり ロング維持野郎(の割に超面食いでジャイアニズムで恋愛以外の趣味がないからモテない)
に苛めでショートにさせられ続け、抵抗したら嫉妬暴力ヒロイン認定されたトラウマが蘇るから止めてくれよ ジャンヌのフィンが性的搾取(しかも近親系)とヘイトタンクの人身御供化に対して抵抗したら
ショートにされて大量虐殺の罪を着せられたのと理屈は一緒 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています