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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その156
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0001マロン名無しさん (ワッチョイ 0a6d-VHrg)
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2021/03/26(金) 23:06:43.10ID:XKNk5ZhI0
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0956マロン名無しさん (ワッチョイ 1fb9-f2ou)
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2021/08/25(水) 00:40:08.44ID:S/fEjbL10
他人になります系でひとつ
電話で別人のふりをする時、声が違うのを怪しまれて「風邪気味で」と返す展開
もう何回も使われて定番ネタとして流され気味だけど

緻密な情報戦が売りの漫画や、主人公たちがどう展開を盛り返すかが重要な盤面でそれをやられると萎える。
いくらなんでもそこだけガバガバ、バレるだろうと。
0961マロン名無しさん (ワッチョイ fff6-zH/y)
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2021/08/25(水) 06:06:25.81ID:IQTIkJeP0
「そのタイムマシンをなぜ利用しない」と問われ「運命は変えられないから」。 
 
川に落ちて死ぬ自分の最期を知った者が、その日は川に近づかないようにしたが、
代わりに交通事故で死んだ――
とかいう例を出してwww
 
それじゃそもそもタイムトラベルになってない。ソイツが見た未来は現実じゃなかったのだから。
自称超能力者やその信者が「超能力者ワー、自分自身のことは予見できないのーー」と吠えてるのといっしょで低レベル過ぎる。
0963マロン名無しさん (アウアウウー Sa63-f2ou)
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2021/08/25(水) 09:44:28.90ID:QnkK3zQua
ドラえもんの初期のお話で、静香と結婚しようがジャイ子と結婚しようがセワシが産まれるという話を
東京大阪間をどんな交通手段を使って移動しても目的地は同じ、といえ例え方をしていた

今思うとよく分からん。
0964マロン名無しさん (ワッチョイ 9fef-TP45)
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2021/08/25(水) 11:20:29.94ID:1+qTryk30
まあダイタイの人は宇宙の地図を、
水金地火木土天海みたいな空間と位置関係で認識してるヨネ。

でもこの宇宙に「時間」の概念があるということは、
同じ地図の中に実は2021年村とか2194年市とかもあるというコトナンヨ。

2194年市に生まれたセワシ君に起きたことは、
同じ宇宙内の2021年村でももう起きたってコト。

ただ2021年村から2194年村に行くには
燃料が最大でも100年ちょっとしかない人間には
不可能と同義なぐらい困難だから見に行けないダケナノヨネw

んで2194年市から2021年村に行くのも本来は同じぐらい不可能なハズなんだけど、
2194年市ではタイムマシンという技術で解決したってコト。
徒歩か馬しか使えない国とジェット旅客機がある国が同じ地球上に存在してるようなモン。
0965マロン名無しさん (アウアウウー Sa63-f2ou)
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2021/08/25(水) 11:37:08.10ID:rlsP92qea
>>964
三次元に時間軸を付け足した四次元の考え方であってる?

>2194年市に生まれたセワシ君に起きたことは、
>同じ宇宙内の2021年村でももう起きたってコト。
祖母がジャイ子の世界線と静香の世界線だと2021年村の内容は変わると思う
そしてセワシの誕生を到着地とするのは例えであって、もっと未来を到着地として、その中継地点としてみるとやっぱり確約はされないのかなって思う

言ってること分かんなかったらごめん
0966マロン名無しさん (ワッチョイ 9fef-TP45)
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2021/08/25(水) 12:55:13.95ID:1+qTryk30
のび太、しずちゃん、ジャイ子、セワシ君という「物質」は、
宇宙的に存在が確定されてる「情報」だから
2021年村や2194年市に居ないと帳尻が合わなくて大変ナンダケド、
その4人が取る「行動」は宇宙的に割とどうでもいい、
セワシ君の例えた「交通手段」ナノヨネw
0969マロン名無しさん (ワッチョイ 7ffa-YC+D)
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2021/08/25(水) 15:50:05.04ID:a4YoNZaw0
ドラえもんで「出木杉そっくりな子供可愛がる未来の静香」を見て、のび太が愕然という話があったが、
あれのオチ「仲のいい出木杉家の子供を野比家が預かっていた」はなかなか良かったと思う。

ラブコメとかで一時的にいいところまで行ってたが、最終的に別の相手と結ばれた男女の子世代とかで、
「それぞれの子供たちがいい歳になってから初対面でひとめぼれ」とかってやるのがあったりするけど、
それってあの2人が最終回以後二度と会わなかったってことになるわけだからなんか嫌だわ。

子世代編で2周目みたいなストーリー想定にしても、親世代も恋人じゃなくても友人って想像できる
「仲良し幼馴染」でいいだろうに。
0970マロン名無しさん (ワッチョイ 7f15-YC+D)
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2021/08/25(水) 21:41:25.72ID:xc9rXB//0
ドラえもんは歴史改変によるタイムパラドックスとか
なぜドラえもん(セワシ)だけ未来改変が許されるのか?とかツッコめばいろいろあるけど
子供向け漫画だし、未来の便利な道具で織り成すちょっとだけ不思議なストーリー
っていうのが主題だからさほど気にならないわ

タイムリープで過去を改変するのを主題にしてるくせに
タイムパラドックスへの説明完全に捨ててるひどいのがいろいろあってあっちは大嫌い
子供向けならともかく青年向けで、タイムリープとか踏み固められたネタをパクってくるくせに
タイムパラドックスは無視で薄っぺらい全然設定練られてないクソ作品
0971マロン名無しさん (ワッチョイ 7f15-YC+D)
垢版 |
2021/08/25(水) 21:41:26.52ID:xc9rXB//0
ドラえもんは歴史改変によるタイムパラドックスとか
なぜドラえもん(セワシ)だけ未来改変が許されるのか?とかツッコめばいろいろあるけど
子供向け漫画だし、未来の便利な道具で織り成すちょっとだけ不思議なストーリー
っていうのが主題だからさほど気にならないわ

タイムリープで過去を改変するのを主題にしてるくせに
タイムパラドックスへの説明完全に捨ててるひどいのがいろいろあってあっちは大嫌い
子供向けならともかく青年向けで、タイムリープとか踏み固められたネタをパクってくるくせに
タイムパラドックスは無視で薄っぺらい全然設定練られてないクソ作品
0972マロン名無しさん (ワッチョイ 7ffa-YC+D)
垢版 |
2021/08/25(水) 22:48:59.30ID:a4YoNZaw0
>>970
推理物でもSF的な要素あっても本題(謎解き)と無関係なら許されるよな。

例としてコナンのアポトキシン。
A:「江戸川コナンは小学生なのにこんなに頭がいいのは、アポトキシンで子供にされた高校生なのだ!」
B:「この密室はアポトキシンという薬品を使って犯人が子供サイズに縮んで出入りした!」
前者はコナンの根底設定だが、後者が密室殺人のトリックだったら読者ブチギレるだろw
(謎解き無関係で灰原が逃げる際にBの逆を使ったことはある)

古典のホームズでも架空の毒薬出たことはあるが、これも「火にくべて猛毒ガスが出る物質」なら何でも成立するし。
0974マロン名無しさん (ワッチョイ 9f09-Fd3e)
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2021/08/25(水) 23:59:45.92ID:YeXC+mbm0
>>972
そのSF要素が読者に周知されてるなら別によくないか?
コナンの例も犯人がその薬を持っている可能性を推理で導けるようになっていれば全然問題ないと思うぞ
0976マロン名無しさん (ワッチョイ ff70-YC+D)
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2021/08/26(木) 10:07:43.77ID:kj+3ljoP0
アニメタッチの萌えキャラに囲まれた
皺皺の腐ったおじさん、おじいさんが主人公の漫画

ポプテピピックみたいな着ぐるみ着ろ
目が腐るから顔出すな
0980マロン名無しさん (ワッチョイ 7ee9-+pMA)
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2021/08/27(金) 21:43:49.64ID:WDbvTriB0
長期漫画にありがちだけど
以前やった流れをさもなかったかのようにしてリサイクル(?)する展開

DB超で最近、心を無にすればまだ強くなれるだか何だか知らんけどそういう方面やってて
いやそういう方面は初期も初期、原作16巻ぐらいまででもうあらかたやってたじゃんよ・・・

上手く言えんけどこれは
よくある「以前の話との矛盾」とかそういうのとはまた別なんだよ
0981マロン名無しさん (ワッチョイ 2909-fQWZ)
垢版 |
2021/08/27(金) 21:56:18.43ID:yDl3pWoO0
>>980
何となく気持ちわかる
過去に最長老に潜在能力を引き出してもらう展開やったのに界王神にまた潜在能力引き出してもらうモヤっと感な

それと次スレよろ
0982マロン名無しさん (ワッチョイ a96d-Y/PZ)
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2021/08/27(金) 22:00:20.34ID:P2KOCgcO0
DB超は公式の同人誌みたいなもんだからな
ジレン戦で「今使ってるのが界王拳10倍なのです」とかもう意図的に狙って過去の展開のセルフオマージュとかやってるし
0985マロン名無しさん (ワッチョイ c6cf-d5tH)
垢版 |
2021/08/28(土) 00:29:54.87ID:y7HvJQ790
バキはグラップラー第1話をセルフリメイクしといて
カットだらけで明らかに劣化しまくってるのに1話が1話ぶんに収まってすらいなかったのには草も生えなかった
マジでどういうつもりでこれを公開出来たって感じ
0986マロン名無しさん (ワッチョイ 3db9-pg7V)
垢版 |
2021/08/28(土) 00:41:42.19ID:i5cIbZSP0
コナンは初期のテグスやピアノ線で殺人装置作っちゃうのと
ありえない知識量と閃きで解決してしまうコナンに
嫌気がさして読むのを辞めてしまった

けど最近推理漫画としてではなくてアクション漫画として読めば受け入れられなくもないかなと思った。
0993980 (ワッチョイ 7ee9-+pMA)
垢版 |
2021/08/28(土) 15:08:32.75ID:LIjf6teR0
スレ立てた
0995マロン名無しさん (ワッチョイ 8215-q8ax)
垢版 |
2021/08/28(土) 18:15:58.06ID:66GzmPGp0
実在する店やテレビ番組をもじった固有名詞出したり
キャラの頭身とかも高めのリアルに近い感じで現代日本と思わせる世界設定で
こんなん現実にいたらスルーじゃすまないだろって感じのことを出す漫画

例えば、現代日本の普通の小学校みたいな感じのところで
二日酔いで授業やって途中で気持ち悪くなって自習にしてサボるとか、
生徒にネガティブな夢をぶち壊す問題発言をする、みたいなのをギャグとしてやられるのとか、
そもそもまったく笑えず不快なだけなんだけど、こんなヤツがリアルにいたら
速攻で問題視されてクビになるだろってところで、モヤモヤした気分になる

そういう非現実的なキャラ出したいんならもっと世界設定をパラレル世界みたいなところにしろと
ドラえもんの漫画の中で、ドラえもんが散歩してて近所の人に見られてもスルーされるのは気にならないけど
これが秋葉原を舞台にした漫画とかで秋葉原のど真ん中でドラえもんが歩いてるのに同じリアクション取られたら
え?なんで?みたいな気持ちになってすげーモヤる
そんな感じ
0996マロン名無しさん (アウアウウー Sa85-pg7V)
垢版 |
2021/08/28(土) 18:53:36.86ID:+mfnOra4a
言いたいことはわかるが、世界設定というより絵のデフォルメや画風の問題かと
ドラえもんも当時の流行りがでてきたり、普通の現実がベースだし
0997マロン名無しさん (ワッチョイ 82fa-q8ax)
垢版 |
2021/08/28(土) 22:33:23.89ID:Q2qATAJ20
>>995
ドラえもんもアニメ版最初の主題歌が「ドラえもんが街を歩くとみんなが振り返る」と、
むしろ「なんで本編そうならないんだ?」なツッコミどころのある歌詞だったなw
0998マロン名無しさん (ワッチョイ 292c-cxSt)
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2021/08/28(土) 22:38:16.76ID:oatXJIU70
ドラえもんは当時はあの作中のような街並みが一般的なもんじゃないのか
今からみるとあんな空き地に土管があって昭和な雰囲気醸し出してるのは非日常に見えるのかもしれないが
0999マロン名無しさん (ワッチョイ 8215-q8ax)
垢版 |
2021/08/29(日) 09:02:49.71ID:memRg7Jr0
ドラえもんの最初の主題歌とか全然知らないけど
一般的に少年漫画は青年漫画に比べて夢とかファンタジー要素が多くて
いかにも漫画って感じでリアリティが低めなのが多いよね

リアクションででっかいたんこぶ作っても次では完治してたり
階段転げ落ちたりマンホールの穴から落ちても全然平気な世界

セリフ回しとかも現実ではそんな喋り方してるヤツなんかいないんだけど
漫画の世界ではそっちが当たり前として根付いてるから特に違和感がない
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