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幽遊白書強さ議論スレ　20

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2021/03/07(日) 19:46:04.39ID:???
前スレ

幽遊白書強さ議論スレ　19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1602338809/
2021/03/07(日) 19:46:25.68ID:???
暫定ランク

S級上上 雷禅(全盛期)
S級上中 旧友(全盛期)、躯(全盛期)
S級上下 煙鬼、躯、才蔵、九浄、弧光、痩傑、周、棗、電鳳、鉄山、黄泉、雷禅
S級中上 幽助
S級中中 修羅、飛影、妖狐蔵馬
S級中下 酎、凍矢、陣、死々若丸、鈴木、田中、
鈴駒、奇淋
S級下上 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級下中 流石、黄泉の部下15人、柘榴
S級下下 仙水忍

A級上位　東王、西帝、南海
A級中位　プーちゃん、飛影(手術前)
A級下位　妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、桑原

B級上位　戸愚呂弟、人間幽助、ミノル、特防隊員
B級中位　カズヤ、武威、鴉、飛影(武) 幻海(継承前)
B級下位　グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹

C級上位　幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、酎(武)、是流、犬黒桃太郎
C級中位　朱雀、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、乱童、ガタスバル
C級下位　神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手

D級上位　隠魔鬼、青龍、邪眼飛影、御手洗、ヘレン、裏浦島、白虎、玄武、風丸、牙野、黒田
D級中位　剛鬼、刃霧、少林、白虎分身、武蔵、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、極門鬼、魅由鬼
D級下位　呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、室田
F級　城戸、大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、柳沢、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、天沼、海藤
2021/03/08(月) 10:40:54.95ID:???
>>2
スレ立て乙です！
ツッコミどころ満載w
2021/03/08(月) 19:25:07.21ID:???
B級以上のランク
S級は幅が広すぎるので番号を振ってみた

S級1 雷禅(全盛期)
S級2 躯(本気)、旧友(全盛期)
S級3 旧友、躯、黄泉、雷禅
S級4 幽助、飛影、修羅
S級5 妖狐蔵馬、酎、凍矢、陣、死々若丸、鈴木、鈴駒、奇淋、時雨、北神、鯱
S級6 仙水忍、幽助(大隔世)
S級7 戸愚呂弟100%、幽助(決勝覚醒)
A級上位 東王、西帝、南海
A級中位 アンテ幽助、戸愚呂弟80%、妖狐蔵馬(融合前)、ミノル、黒龍飛影(武)
A級下位 戸愚呂弟60%、武威、鴉、幻海(継承前)、特防隊員
B級上位 飛影(武)、戸愚呂弟45%、幻海(継承後)
B級中位 戸愚呂弟20%、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、陣(武)、酎(武)、是流
B級下位 通常戸愚呂弟、戸愚呂兄、凍矢(武)、朱雀、円、梁、魁
2021/03/08(月) 23:12:37.79ID:???
確かに気鋼闘衣仙水と戸愚呂100％そこそこいい勝負しそうだね
2021/03/09(火) 18:37:32.39ID:???
>>4
カイレンは？
2021/03/09(火) 20:24:26.78ID:???
カレリンは?
2021/03/11(木) 01:18:18.64ID:???
猫糞A級上位
舜潤A級下位
倫霞A級下位
侠妃B級上位
大竹B級上位
潰煉B級下位
こんなもんでしょうか？
特防隊は全員で力を合わせるならA級上位にも対抗できるって意味で、
最強の舜潤でもA級下位、下位の才頭とかはB級中位くらいかも？
2021/03/11(木) 01:23:33.60ID:???
潰煉ｖｓ兄者
舜潤ｖｓ鴉
大竹ｖｓ黄玉
侠妃ｖｓ黒呼
倫霞ｖｓ武威
才頭ｖｓ吏将
2021/03/11(木) 01:41:38.07ID:???
潰煉○-×兄者　いいバトルだが一時代を支配した潰煉が器のデカさで勝利
舜潤○-×鴉　なかなかの名勝負！個として舜潤が成長するなら僅差で勝つ
大竹○-×黄玉　黄玉のパワーに面喰らう隊長！しかし場数の多さで凌ぎ切る
侠妃×-○黒呼　侠妃がバトルを主導するも最終局面で黒呼が形勢逆転しそう　
倫霞△-△武威　上位特防隊員ならバトルオーラ相手にも接戦を演じそう
才頭△-△吏将　まぁこんなもんでしょ　
2021/03/11(木) 02:26:32.39ID:???
特防隊は個として機能するのか疑わしいもんだ
12マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 03:33:20.56ID:FDLzFEMc
戸愚呂がS級もあるわけねーだろ
何を読んでたら気鋼闘衣仙水といい勝負するように見えるんだw
幽助と仙水の魔界での戦いの規模見てたら戸愚呂はやっぱりB級で良くてもA級あるかくらいだよ
13マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 12:52:25.01ID:WE09Itzz
>>12
でも「人間界で強くなりすぎて相手がいない」とかほざいてなかったけ？
魔界にいったら瞬殺されぐらい弱さなのにな
てことはやっぱ設定が破綻してるからA級以上でないと整合性がとれない
14マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 14:12:29.53ID:FDLzFEMc
>>13
そりゃ人間界と魔界ではレベルが違うんだからおかしくはないだろ
実際人間界の中でB級上位ってのは強すぎる部類だろうしそこまでおかしいことではない
A級とS級じゃ強さの次元が違いすぎるからA級はあったとしてもS級はない
2021/03/11(木) 17:54:21.52ID:???
魔界って言っても広いし
愚者の森ならB級でも瞬殺はされんだろう。
原作で出た勢力で言えば三すくみと雷禅旧友が関わってこなければS級にはそうそう会えない。
2021/03/11(木) 22:11:10.63ID:???
B級でも充分強いといえる
2021/03/11(木) 23:12:25.12ID:???
>>12
>戦いの規模見てたら
それなら修業後S級になった鈴駒や鈴木が仙水以上にも見えんが
実際は鈴駒や鈴木の方が強いだろ
2021/03/11(木) 23:39:37.20ID:???
魔族幽助と気鋼闘衣仙水の戦いが規模で言えば作中最高だったな。
飛影と時雨の一騎打ちは普通の斬り合いだったし
トーナメントの幽助と黄泉は地味な殴り合いだった。
19マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 00:00:10.18ID:Hq/QwmxA
>>17
修行後の鈴駒も鈴木もほとんど戦闘描写がないじゃん
数値で仙水以上と示唆されてるんだし実際戦ったらヨーヨーで気鋼闘衣貫くかもしれんだろ
戸愚呂は数値でもB級って言われてるし
20マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 00:04:37.98ID:Hq/QwmxA
>>19
戸愚呂はB級って名言されていて戦闘描写でも仙水に届いてないし仙水と戸愚呂が同格はない
全力でAはあってもSは絶対ありえない
2021/03/12(金) 00:10:54.16ID:???
戸愚呂100はB級上位だからカッコいい
2021/03/12(金) 00:16:46.21ID:???
修羅が出るまでは名前の出てる妖怪で最年少は飛影&雪菜なの？
2021/03/12(金) 00:20:17.50ID:???
鈴駒や少林は？
2021/03/12(金) 00:43:20.53ID:???
飛影も鈴駒もコーヒーなんて苦いもの飲んでたから二十歳以上だよ！
魔界魚なんて飼ってる乱童の方がお子様ｗ
2021/03/12(金) 01:18:57.63ID:???
魔界に住んでる魚だからって魔界魚とかいう安直なネーミングセンスｗ
魔界に住んでる魚なんて数えきれんほど種類あるだろうに

ところで仙水や戸愚呂なんかを妖力計で妖力値測ったらいくらくらいになるんだろう？
仙水除く仙水チーム(ドクターやスナイパーなど)って暗黒武術会ではどのくらい通用するのかしらね
2021/03/12(金) 01:44:48.14ID:???
仙水と戸愚呂が同格なんて誰も言ってないのにageてる人なに？
仙水＞戸愚呂は確定で、戸愚呂がS級かどうかで意見わかれてるんじゃないの？
27マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 02:11:27.30ID:Hq/QwmxA
>>26
上の方で戸愚呂と仙水いい勝負するかもねとか言ってる人がいたからな
というか戸愚呂の全力を見たコエンマがB級って言ってんのにS級なんて意見があるのがおかしいわ
2021/03/12(金) 03:54:13.49ID:???
戸愚呂弟はS級最下層
29マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 06:02:13.29ID:Ed51ERms
幽助って作中最強の雷禅の息子の割に弱くないか
サラブレッドとしての血統では劣る修羅ですら子供で互角の強さって
隔世遺伝だから血を引いてるだけで強さには直結しないのか
2021/03/12(金) 08:15:34.81ID:???
幽助の遺伝子上の母は人間ですし。

修羅ってカプセルみたいな物の中に入ってたけど
黄泉は人間みたいな有性生殖じゃないのか。
雷禅は有性生殖なのに。
2021/03/13(土) 00:10:17.26ID:???
潰煉はA級下位
32マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 00:11:24.02ID:r866y9SO
>>29
修羅は生まれてすぐに黄泉直々に英才教育されてたからじゃない？
でも幻海の元でちょっと修行しただけでS級になれた鈴木たちとか見てるとやっぱり幽助がしょぼく見えるな
2021/03/13(土) 02:13:47.05ID:???
潰煉 vs 武威
2021/03/13(土) 05:23:21.34ID:???
「ちょっとの修行...？」
35マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 08:32:06.62ID:ROTq56i0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k536938225
2021/03/13(土) 10:09:13.56ID:???
ランクが上がるほど負荷のヤバい修行も可能になるから伸び率が良くなるのかね？
幻海入門直後の幽助がやってたトゲの上で指先だけで逆立ちとか
幻海程度の霊気を受ける修行とか
あれだけじゃS級になれそうもない
37マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 16:21:06.06ID:z9TVvHdW
あの暗黒武術大会の面々がS級クラスになるのはやっぱ安易な流れだよな
陣なら確かに向上心ありそうだからストーリー的にもありだったけど
他のヤツらは明らかに蛇足
2021/03/13(土) 20:36:13.37ID:???
雷禅の妻が最強
2021/03/13(土) 22:46:16.95ID:???
桑原の「また戸愚呂や仙水みたいなやつが現れたら俺と飛影と蔵馬の三人で…云々」の発言
あれは聞き捨てならない
特防隊はA級上位まで対処できるわけで、彼らにとって戸愚呂軍団など脅威とはならないはず
なのに3人で戦わないといけないいう意味がわからない
しかも仙水戦を経て3人はA級に到達しており、本当に戸愚呂がB級上位なら子供同然のはずだ
しかし桑原はあんなのがまた現れたらどうすんだ！？とマジ意見してたわけだ
少なくとも戸愚呂、仙水を真近で見て感じた桑原のリアルな意見は重要資料となる
2021/03/13(土) 22:55:12.70ID:???
戸愚呂一人ならどうにかなるが、
鴉や武威まで絡んでくるとムリとか？w
2021/03/13(土) 22:56:40.84ID:???
また乱童や朱雀や戸愚呂や耶雲や仙水みたいなヤツが現われたら…！！？？
42マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 23:29:20.64ID:r866y9SO
あれは戸愚呂や仙水の時みたいに強敵が現れたらどうするんだってことだろ
別に戸愚呂がB級でもおかしい発言ではない
それに飛影が戸愚呂100％を見た時と仙水が聖光気出した時の反応の違いを見ると戸愚呂がS級はやはりない
それに特防隊は人間界が国家単位の破滅の危機とか人間界でA級が産まれた時くらいしか手を出さないって設定あるしこの時点で戸愚呂にS級どころかA級ですらないことが証明されてる
戸愚呂チームなんか特防隊出すまでもないってことだろ

ていうか原作での設定とか無視してそんな事言ってもただの妄想でしかない
43マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 00:11:44.31ID:7lDTJ0Qd
>>37
やっぱりやりすぎだよな
それだけ冨樫にやる気がなかったんだろうけど
鈴木なんか戸愚呂相手に命乞いまでしてたレベルだったのにあっさりその戸愚呂より強くなってるのは投げやりすぎる
2021/03/14(日) 01:42:12.97ID:???
戸愚呂S級はない
自殺願望なしの純粋な強さなら100でA級判定はある
しかし人間界にとって彼は害悪ではないし、
特防隊が出る出ないの対象じゃない気がする
45マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 03:58:19.93ID:CKTUal2u
>>43
だよな桑原でさえインフレから置き去りしたのに
なぜ過去の強敵だったヤツを再登場させるんだって感じ
しかも特訓の内容が簡略化されすぎて説得力ゼロ
本来なら三大勢力の幹部クラスをもっと色濃く描写すべきだった
2021/03/14(日) 10:58:21.42ID:???
桑原「あんな妖気をまともに感じたら頭がどーにかなっちまう」

戸愚呂100%は当時としては異次元
2021/03/14(日) 16:58:03.45ID:???
暗黒メンが必死で修業したのだとしても一年でS級は滅茶苦茶ゃゎ～
あれは違和感しかない
飛影は無数のA級と殺し合い修行（正真正銘の命懸け）してようやくS級になれた
格差が酷い
2021/03/14(日) 18:31:28.37ID:???
>>46
その時から桑原が「殻を破ろうとしている状態」で
霊力が無くなったから霊感が働かない説。
100%相手にも霊剣すら使って無い。
49マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 18:43:51.03ID:NfGs/Mwr
>>44
人間界に対して悪意も敵意もない幽助が魔族と判明した瞬間抹殺対象になってたし戸愚呂がA級になってたら抹殺対象になっててもおかしくないないと思う
2021/03/14(日) 20:38:35.61ID:???
耶雲のときも特防隊は出てこなかった
つまり冥界軍もB級よね？
2021/03/14(日) 20:43:35.04ID:???
そもそも特防隊で戸愚呂軍団に太刀打ちできるのかってゆう…
2021/03/14(日) 20:45:06.65ID:???
最強の舜潤とて個では鴉といい勝負
2021/03/14(日) 21:17:56.32ID:???
>>48
それは無理がある
戸愚呂100%に突っ込んでいく時に霊剣出してるよ
2021/03/14(日) 21:20:01.99ID:???
>>51-52
だね
2021/03/14(日) 21:23:24.37ID:???
>>53
原作じゃ霊剣出してないよ。
アニメ版じゃ出してたけど。
試しの剣を使ってれば100%相手でも少しは行けるハズなのに
幽助のためにも最初からやられるつもりだった感はあるけど。
2021/03/14(日) 21:27:12.80ID:???
いや、アニメ版で出してるなら(以下略)
2021/03/14(日) 23:16:32.43ID:???
>>50
特防隊は対処できそうな奴のみ処理する
対処できない奴は見て見ぬふり
対処できない例→戸愚呂、耶雲
2021/03/15(月) 00:34:43.73ID:???
乱童はかなり極悪と思うのだが…
幽助は奇跡的に勝利しただけで、
実力的には乱童のが一段も二段も上だった
そもそも中学生が対する相手ではない笑
59???
垢版 |
2021/03/15(月) 01:09:58.74ID:djAOn7/d
戸愚呂は特防隊が出るまでもない程度ってだけなんだよなぁ
耶雲はA以上あるのかわからん
ただそのとき霊界水没してたし出動できる上体じゃなかったんじゃね
60???
垢版 |
2021/03/15(月) 01:10:07.58ID:djAOn7/d
戸愚呂は特防隊が出るまでもない程度ってだけなんだよなぁ
耶雲はA以上あるのかわからん
ただそのとき霊界水没してたし出動できる上体じゃなかったんじゃね
61マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 01:12:13.84ID:djAOn7/d
>>60
状態
2021/03/15(月) 04:16:16.54ID:???
コエンマが武術会場で死ぬかもしれないのに助けに来ない特防隊()
2021/03/15(月) 09:28:26.32ID:???
死んだ人間の霊体が霊界に行くのに
コエンマやぼたんは人間界で死んで霊体の状態になるんだろうか？
ただ帰ってるだけの気がするが…

霊界も死んだ人間の行く場所なのに魔界と領土争いするとか
生きてる世界と死んだ世界ゴッチャになってて訳が分からない。
2021/03/15(月) 10:18:33.89ID:???
上位特防隊員≒鴉、武威クラス　
下位特防隊員≒陣、吏将クラス

一丸となればA級上位1人にも対抗可
A級上位1人とA級下位2人ならどちらが厄介なのかは不明
2021/03/15(月) 10:44:03.87ID:???
結局のところ飛影は天沼に負けたままですよね？
2021/03/15(月) 10:45:18.67ID:???
戸愚呂や仙水ではどう足掻いても雷禅に勝てないが、
天沼や御手洗なら勝つ可能性が僅かながらでもある
2021/03/15(月) 13:26:16.30ID:???
雷禅に水死って概念あるんか？
2021/03/15(月) 13:30:02.23ID:???
戸愚呂vs御手洗ならどんな展開になるの？
Bの上なら100％なっても御手洗の勝ち？
69マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 13:38:16.21ID:djAOn7/d
力を合わせればA相手でも勝てる的なこと言ってたから1人1人がA級の実力あるってわけではなさそうだしな特防隊
ハンターのゲンスルー組みたいな複数人で発動する能力とか持ってるのかもね
70マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 13:44:16.05ID:djAOn7/d
テリトリー持ちが雷禅と戦えば能力だけ見てれば勝てる可能性はあるけど実際戦ったら雷禅の妖気にあてられて勝手に死にそう
B級でも御手洗相手なら戸愚呂の方が強いと思う
桑原が負けそうになったのって人質取られてたのとその時霊力消えてたからだし
2021/03/15(月) 16:56:42.43ID:???
>>67
餓死するのに700年掛かってるからなあ。
水死も何十年レベルが必要なんじゃね？
雷禅が水死する前に御手洗の寿命が尽きそうだ。
2021/03/15(月) 17:01:02.92ID:???
>>62
特防隊「敵が魔界最強のA級妖怪でも力を合わせれば五分に戦えると信じてきました」
特防隊「特防隊の手にかかればA級妖怪とて無事にはすまん」

つまり戸愚呂はA級以上
特防隊が戦いを避けるくらいだから戸愚呂はA級の中でも特別な存在だと認識していた→戸愚呂はS級
2021/03/15(月) 21:57:35.41ID:???
戸愚呂ｖｓ天沼、御手洗なんて勝負にならん
放出される戸愚呂の妖気にそもそも堪えられず近づけすらしない
暗黒に出てる妖怪たちですら苦痛に顔を歪めていたわけで
2021/03/15(月) 22:16:17.05ID:???
さり気なく近づき、
不意打ちで領域に入れちゃえば勝てる
2021/03/15(月) 22:17:05.58ID:???
兄者はゲームマスター的かもしれない
2021/03/15(月) 23:16:17.85ID:???
戸愚呂100で実質A級上位くらいかな？
77マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 23:43:12.48ID:djAOn7/d
>>76
そんなにもないよ
仮に100％でAに入ってたとしても限りなくBに近いであろうA級下位くらい
2021/03/16(火) 00:02:22.97ID:???
飛影、妖狐との対比で多論ありそうな
2021/03/16(火) 00:26:48.22ID:???
また乱童や朱雀や戸愚呂や耶雲や仙水みたいなヤツが現われたら…！！？
2021/03/16(火) 00:27:26.73ID:???
戸愚呂は100%ならS級かA級か微妙なところ
特防隊の手には負えないが、仮に霊界の総力で対処できるとしたらA級の範疇
霊界の総力で対処できないならS級
2021/03/16(火) 00:28:17.70ID:???
気鋼闘衣ｖｓ修羅念土闘衣
2021/03/16(火) 00:29:49.06ID:???
戸愚呂とイチガキ
短パンでイキってて可愛い(#^.^#)
2021/03/16(火) 00:29:55.83ID:???
優先的に風丸を鍛えろ！！
一年後には北神軍団に入れる素質！！
84マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 00:46:48.15ID:dLxuswVQ
戸愚呂のフルパワーを見た上でB級判定下されてるのに100％でS級あるかもとか言ってるのは何？二次創作かなんかの話？
そもそも戸愚呂100％がS級クラスなら幽助が仙水に手も足も出ないわけないんだよなぁ
85マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 01:29:01.09ID:dLxuswVQ
>>62
そりゃ武術会でコエンマが命賭けてることなんて霊界からしたら知る由もないからな
2021/03/16(火) 02:08:12.10ID:???
命懸けてることなんか知らなくても、会場が戸愚呂の妖気で地獄絵図と化してるのを見てるよな
87マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 02:50:46.71ID:dLxuswVQ
霊界が武術会の状況を認識してる描写なんかないぞ
仮に会場の状況を霊界が理解してたとしても実際コエンマは結界張るなりして対処してたし死にかけてもないからな
コエンマならあれくらいの妖気なら対処できると判断してわざわざ特防隊出すまでもないと判断したんじゃね
2021/03/16(火) 05:39:29.77ID:???
ageてる人はとりあえず魔族大隔世の時の特防隊員の説明を確認するといい
霊界は武術会の状況を把握している
2021/03/16(火) 11:21:36.36ID:???
例えば強豪A高校野球部のｴｰｽﾋﾟｯﾁｬｰA君がいたとする
地方大会でも全国大会でも彼は圧倒的に大活躍
でも彼がプロの世界でどれくらいやれるかなんてよくわからない
だからその時点では∥高校生では最強∥と扱われる（最大限評価してBの上）
しかしその子がプロ入りしていきなり10勝するかもしれない
そういった実績を経てそこで初めてA級、S級認定されるのかもしれない
2021/03/16(火) 11:38:09.25ID:???
暗黒で幽助、飛影、妖狐が束になって戸愚呂100に襲い掛かっても
もし戸愚呂が本気で殺す気なら全員まとめて秒殺されると思います
2021/03/16(火) 11:42:01.98ID:???
こういったバトル漫画は後に登場するキャラのほうが強くないと盛り上がりません
仮に朱雀がA級で戸愚呂がB級で仙水がS級だとわけわからなくなる
しかし魔界で一線級の強豪なのは朱雀なのです
92マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 11:42:54.00ID:dLxuswVQ
確認したが武術会のときもリアルタイムで把握してたことを裏付ける説明なんかなかったよ
というか武術会の時に特防隊が出なかった＝戸愚呂は特防隊でも無理なのでS級とかあまりにも暴論すぎる
2021/03/16(火) 11:43:08.50ID:???
飛影曰く陣は百戦錬磨の強者なので
陣も魔界での実績は十分ありそうね
2021/03/16(火) 11:48:22.26ID:???
案件：コエンマが危険に晒されるも暗黒の舞台に特防隊が現れなかった
その理由
仮説①：戸愚呂軍団は強すぎそもそも特防隊では手に負えない
仮説②：霊界が暗黒の存在を認識していない（もしくは軽視）
仮説③：戸愚呂程度の妖気ならコエンマは自力で対処できる
仮説④：あの時点で冨樫の中に特防隊自体の設定がなかった
2021/03/16(火) 11:50:22.29ID:???
んな程度の矛盾どの漫画にもあるだろ
2021/03/16(火) 11:52:35.45ID:???
B級クラスは戸愚呂クラスと思って間違いないって言われてるしどう足掻いてもS級なんかありえないよ
あり得るとしたらA級とB級の微妙な境目でどっちともとれそうな位置づけ
2021/03/16(火) 11:56:20.88ID:???
>>94
ぶっちゃけ1番ありそうなのは1番下
2021/03/16(火) 12:30:29.75ID:???
矛盾などあってはならない
2021/03/16(火) 12:32:43.90ID:???
戸愚呂はB級最上位ってことで一件落着
むしろ仙水がS級？A級？って感じ
2021/03/16(火) 12:33:54.15ID:???
つか暗黒メンが一年でS級なったことで垣根が低くなり過ぎた
A級でさえ神話レベルのはずが…
2021/03/16(火) 13:15:55.04ID:???
>>99
忍は散々S級って明言されてるし間違いなくS級
2021/03/16(火) 13:26:40.08ID:???
>>73
とすると天沼戦幽助はBの中くらいだったのか
2021/03/16(火) 15:55:56.02ID:???
暗黒での飛影がB級中位として、
にしても戸愚呂B級上位？との力差めちゃくちゃありそうだった
どう見ても同じ階級ではない
せめて同じB級ならそれなり勝負にはなるだろうし、
戸愚呂～飛影・妖狐～鴉・武威すべて同じB級括りは違和感しかない
戸愚呂100目線では飛影も黒桃も青龍もすべてカスでしかない
2021/03/16(火) 15:58:53.81ID:???
俺の感覚では
気鋼闘衣仙水S級下位　※人間界最強
戸愚呂100A級上位　※誰も知らない未知の領域
戸愚呂80A級下位　※この段階ですでに敵なし状態
鴉や武威をB級とする点についてはとくに異論なし
2021/03/16(火) 16:01:42.24ID:???
戸愚呂100-100は瞬間的にだがS級下位あるかも
体が堪えられず崩壊する前提だからまさに瞬間燃焼
2021/03/16(火) 16:12:58.54ID:???
コエンマはどの段階の戸愚呂を指してB級上位と格付けたか？
それが100％を指すなら他の暗黒メンすべてC級以下と思う
圧倒的異次元な存在、一人で全出場者すべてを秒殺し葬り去るレベル
2021/03/16(火) 16:17:09.74ID:???
アナザーストーリー
戸愚呂と仙水の対話が見たい
2021/03/16(火) 16:20:08.88ID:???
お題は「クエストクラスとは？」「人間界最強は誰か？」「特防隊の存在意義」でお願いします
2021/03/16(火) 16:22:02.27ID:???
コイツと組みたい！みたいな希望を戸愚呂に訊いてみたい
男臭さなら黄玉とか酎とか
2021/03/16(火) 16:22:58.62ID:???
クエストクラスとは
イメージを物質化できる支配階級
2021/03/16(火) 16:24:48.98ID:???
左京のポジションに仙水さんが居たら凄い軍団になる
仙水
戸愚呂
武威
鴉
兄者　※ここは入れ替えるか？
2021/03/16(火) 16:27:33.19ID:???
鴉と樹が顔見合わせたら即日やばいことなりそうだ
2021/03/16(火) 16:29:52.30ID:???
((；ﾟДﾟ) ハ ッ ！！ 鴉と樹と妖狐…もはや入り乱れてほしい…
2021/03/16(火) 16:31:54.26ID:???
朱雀と若様と舜潤はイケメン二軍
2021/03/16(火) 16:44:51.64ID:???
なるほど、つまり「原作でB級って言われてても俺が好きな戸愚呂は本当はA級以上でS級にも届いているんだ！！！！原作でB級って言われてても信じないぞ！！！！」ってことか
2021/03/16(火) 16:51:23.89ID:???
戸愚呂100％が本当にA級以上あるならわざわざ中途半端な戸愚呂80％以下の状態を挙げてなB級上位妖怪に認定されているなんて普通言わんだろ
2021/03/16(火) 17:07:05.35ID:???
>>103
そら青龍黒桃なんて戸愚呂からしたらカスでしょ
黒龍吸収した飛影なら戸愚呂80％相手なら普通に戦えると思う
B級でも上位と下位ならそれなりに差はあるんでねーの
2021/03/16(火) 17:13:47.14ID:???
幽助が魔族として生き返った時の、特防隊の総攻撃の威力弱くない？
幽助の蘇生を必死で止めようとしてたから、あれが全力なんだよね？
鴉の爆弾の方がずっと威力ある
特防隊員って、呪霊錠はずした時の幽助にも軽くボコボコにされるレベルでしょ
2021/03/16(火) 17:20:06.24ID:???
戸愚呂S級orA級派がB級派より優勢か
2021/03/16(火) 17:32:54.08ID:???
>>118
それは言えてる
戸愚呂100%に気合だけでかき消された霊丸よりも明らかに弱い攻撃だ
戸愚呂100%にはかすり傷すらつけられないだろう
特防隊では戸愚呂100%を絶対に倒せない

あれ？霊界の手におえない妖怪はS級なんじゃなかったっけ？
2021/03/16(火) 17:48:50.29ID:???
そんな事言い出したら時雨と飛影一騎打ちの斬撃は武威の斧より弱そうだし
トーナメントの幽助と黄泉の華奢なパンチより
筋肉モリモリの戸愚呂100%のパンチの方が強そう
ってなる。
2021/03/16(火) 18:11:21.94ID:???
特防隊じゃ戸愚呂に勝てないとか全部勝手な妄想でしかないの草
つまり戸愚呂が好きすぎで原作でB級って言われてるけど俺の頭の中ではS級なのでS級！っていうことか
2021/03/16(火) 19:06:13.49ID:???
>>120
S級かはわからないけど少なくともA級はあるよね
>>121
対人だと、妖力とかの要素にも左右されるから参考にならなくない？
対物なら、そういう要素が排除されるから参考になると思う
トーナメントの黄泉だと、あんなに分厚い岩盤を貫く圧倒的な描写がある
2021/03/16(火) 19:17:55.81ID:???
あの時点で飛影はB級中位なんだよね？
で戸愚呂がB級上位？
もし闘ってもまるで通用しそうになかった
飛影、妖狐、幽助が束になっても秒殺でしょ
なんつーか階級が違ってるんだよ
客観的に判断しても戸愚呂はA級と思うよ
2021/03/16(火) 19:24:57.60ID:???
もし仙水戦前の段階で飛影、妖狐、鴉、武威、舜潤が遭遇していたら、
同じB級内の上中下括りでいいと思う
ひょっとしたら陣や酎もギリB級の範疇かもしれない
でも戸愚呂は明らかに次元が違った
もちろん仙水と戸愚呂もまた次元が違うんだろうけど、
せめて同階級内にいる者同士ならそれなりバトルは成立するでしょう
2021/03/16(火) 19:33:24.71ID:???
特防隊総出ならA級上位に対抗できるわけだし、
最強の舜潤はA級下位くらいあるでしょう
B級が何人集まってもA級下位一人にも対抗できない法則あるわけだし
2021/03/16(火) 19:40:52.90ID:???
B級もピンキリなんだろ
なぜ原作の情報より自分の考えの方が正しいと思ってしまうのか
2021/03/16(火) 19:58:15.35ID:???
なんかA級とB級の間には絶対に越えられない壁あるわけだけど、
法政大・関西大・関西学院大など（高学歴の下層）と
成蹊大・南山大・西南学院大など（中堅大の上層）の格差に似てる
学部単位なら後者が僅かに上回るケースもあるのに企業の対応は決して変わらない
法政なら面接OKなのに國學院では受理されないことあった
学生個々の能力で超えていこうとしても現実問題どうにもならない
それと同じで暗黒レベルの大会で大きな顔してる戸愚呂の最大評価は所詮Bの上
魔界へ行ってA級を何人も葬る実績を積めば霊界判定で即日A級上位だよ
2021/03/16(火) 20:02:19.83ID:???
暗黒武術会が物語の中心みたいなもんだし戸愚呂が過大評価されるのもわからんではない
2021/03/16(火) 20:03:51.82ID:???
人間界にはそれほど強い妖怪いるわけでもないのに、
戸愚呂と仙水が出逢わなかったことのほうが逆に奇跡
2021/03/16(火) 20:09:03.77ID:???
それな
2021/03/16(火) 20:10:25.12ID:???
白虎と弩洲濃に護衛されながら愚者の森でヘレンちゃんを散歩させたい
2021/03/16(火) 20:39:43.43ID:???
耶雲が乗り込んできたってのに仙水さん動かず…
2021/03/16(火) 20:45:54.26ID:???
戸愚呂、耶雲、仙水は同格でいいよ
2021/03/16(火) 20:49:21.97ID:???
妖狐は若様の一刀に驚いてた
もし闘っても秒殺ではないよ
妖狐vs①凍矢②朱雀③是流④酎⑤若様
これなら妖狐も苦戦必至！！
2021/03/16(火) 21:26:07.85ID:???
戸愚呂はA級！戸愚呂は特防隊より強い！戸愚呂はS級！戸愚呂は仙水と同格！
そのうち雷禅と同格とか言い出しそうな勢いで過大評価していってんな
2021/03/16(火) 21:34:31.29ID:???
そりゃあ～暗黒メンと一緒に修行してたら今頃S級上位でしゅ～
2021/03/16(火) 21:35:14.01ID:???
鈴駒は仙水より遥かに強い！！
これは間違いない！！
2021/03/16(火) 21:36:37.70ID:???
若様も酎も陣も凍矢も！！
みんな仙水より遥かに強い
もうS級下位なんてどうでもいい
魔界でS級中位なんだから暗黒メン強すぎる！！
2021/03/16(火) 21:42:10.62ID:???
ぐっ
2021/03/16(火) 21:57:12.21ID:???
ぐははははっ！www
鈴駒のﾖｰﾖｰﾎﾟｰﾝ！で特防隊も仙水も戸愚呂も一発で消し飛びましゅー！
2021/03/16(火) 22:01:27.03ID:???
そう考えたら戸愚呂も仙水も大した事ねえな
2021/03/16(火) 22:46:26.60ID:???
流石と鈴駒が人間界を守れば最強
2021/03/16(火) 22:48:54.93ID:???
棗と酎、流石と鈴駒
人間界で門番として生活してくれたら安泰
2021/03/16(火) 22:52:22.07ID:???
猫糞が支配する猫の國でﾆｬｰﾆｬｰ言って暮らしたい
2021/03/16(火) 23:03:28.76ID:???
いつものage厨sage覚えたんだな
2021/03/17(水) 00:25:22.94ID:???
5割以下の力で人間界を崩壊させてしまう仙水さんがS級下位
そら戸愚呂さんB級ですわ
B級上位だし切り上げたらA級だしまぁ妥当な位置づけやね
2021/03/17(水) 00:33:34.24ID:???
戸愚呂は犠牲になったのだ…
古くから続くバトル漫画特有のインフレと後付け設定の犠牲にな
2021/03/17(水) 01:09:07.63ID:???
戸愚呂はS級下位かA級上位か
それが問題だ
2021/03/17(水) 01:22:28.80ID:???
戸愚呂がS級とかA級上位って一体何％で到達できるんだろう
戸愚呂1000％くらいかな？
2021/03/17(水) 01:41:06.55ID:???
>>149
>>4
2021/03/17(水) 09:44:56.32ID:???
猫糞ｖｓ死々若を大口で喰おうとした牙怪獣みたいな妖怪
2021/03/17(水) 09:56:36.21ID:???
鴉が妖狐といい勝負してそれを静観してた戸愚呂
伝説のA級盗賊妖怪を見てもあの上から目線！さすが！
戸愚呂がA級とされる理由はやはりあの一連の流れ
2021/03/17(水) 09:57:58.01ID:???
若様がA級（最低でもB級）とされる理由は
浦島の結界を一刀でぶち抜き、
伝説のA級盗賊妖怪を驚かせた一連の流れ
2021/03/17(水) 10:21:53.26ID:???
暗黒で妖狐が出てきたら圧倒的かと思いきや
実際そこまで無双でもなかった
鴉と名勝負を演じてるレベルで、
戸愚呂と闘えるほどではなかった
2021/03/17(水) 10:49:11.90ID:???
いや鴉一方的だったろ
時間制限来たから妖狐から戻ったってだけで
金髪になっても妖狐のままだったら負けてたよ
2021/03/17(水) 10:53:58.11ID:???
桑原がやられて完全に全力を引き出した幽助が戸愚呂を倒す
その幽助がアリを摘むように手加減した仙水に一方的にボコられる
この時点で戸愚呂がS級から程遠いってことは普通に読んでたらわかるんだよね
2021/03/17(水) 12:13:40.29ID:???
戸愚呂戦で覚醒したのは瞬間的であり継続的な進化ではなかったんじゃね？
乱童や朱雀を倒したってのにその次ではまた苦戦してるし
2021/03/17(水) 12:14:59.61ID:???
仙水＞＞戸愚呂なのは確定事項
しかしS級A級B級の判定は何とも
2021/03/17(水) 12:17:53.81ID:???
戸愚呂と幽助が純粋に闘ったらどう考えても戸愚呂圧勝だろ？
それこそ秒殺だよ
蟻をつまむ仙水さんほどではないだろうけど、
自殺願望あっての幽助勝利なわけで
2021/03/17(水) 12:24:03.13ID:???
乱童に勝てたのは奇跡的ハプニングのおかげ
2021/03/17(水) 12:24:28.36ID:???
牙野に勝てたのも奇跡的ハプニングのおかげ
2021/03/17(水) 12:34:16.62ID:???
>>158
あれ別に進化じゃなくて幽助が本来持っている力をフルで引き出しただけだし
乱童や朱雀よりも強い相手なんだから苦戦するのおかしくないでしょ
ドラゴンボールでフリーザ倒したのに人造人間に負けるのはおかしいってなるか？
2021/03/17(水) 12:37:22.05ID:???
>>160
だから実際幽助が本来の力を引き出すまでは圧倒してんじゃん
最後は全力勝負して必死こいて幽助の霊丸止めてたろ
2021/03/17(水) 12:40:12.37ID:???
耶雲ｖｓ①牙野 ②阿架連邪 ③我我鬼 ④イチガキ ⑤青龍
2021/03/17(水) 12:43:10.10ID:???
では仙水戦での幽助はフルなのですか？
戸愚呂戦と同等に覚醒してればもっとやり合えたと思うよ
幽助は未熟で自身の力を全開で発揮できてない
2021/03/17(水) 12:51:42.94ID:???
飛影や妖狐は幽助の死でB級からA級へ
では幽助は？
桑原の死で同じくB級からA級になっていたのでは？
ならば戸愚呂戦で幽助はA級へ
戸愚呂も僅差で敗れた点から同じくA級ではと
2021/03/17(水) 13:03:58.80ID:???
>>166
その覚醒幽助を目の当たりにしてる飛影達が仙水に絶対に勝てないってことを確信している
S級の最下層くらいの仙水よりも圧倒的に下っことは戸愚呂にS級もないことは明らかじゃん
2021/03/17(水) 13:32:04.75ID:???
>>167
実際幽助はあれでA級になってた可能性はある
戸愚呂は100％の状態だとその幽助に負けてたからB級上位だろうけど、100％中の100％で戸愚呂もまた限界を越えてその幽助の霊丸と張り合ってたからA級はありえる
2021/03/17(水) 15:39:21.88ID:???
仙水をS級最下層とする説は立証されてない
S級下位なのは明白としてもそれが戸愚呂B級説の立証にも繋がらない
仙水S級下位、戸愚呂S級最下層はあるともないとも言えない
2021/03/17(水) 15:44:59.92ID:???
A級中位＞A級下位＞＞＞＞＞『絶対に越えられない壁』＞＞＞＞＞B級上位＞B級中位＞B級下位
なのをお忘れなく！！
つまり幽助がA級で戸愚呂がB級上位ならその霊丸喰らった時点で跡形もなく抹消される
BとCの差異のほどは不明としてもAとBの間にはヒマラヤ山脈より高い壁が存在するのだ
2021/03/17(水) 16:18:27.48ID:???
>>171
じゃあS級の仙水の裂破風陣拳食らってA級の蔵馬がバラバラになってないのはおかしいね
2021/03/17(水) 16:37:54.24ID:???
Ａ級に上位とか下位とかあったっけ？
2021/03/17(水) 17:30:55.38ID:???
戸愚呂B級説立証もなにも公式情報なんだけど
175マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:48:31.48ID:1Gq5cgjV
>>174
ただしあくまでもリストの登録情報であって、現実のフルパワーを測定した結果ではない。ひょっとすると20%だの40%だのの時かもしれん。
2021/03/17(水) 18:17:15.53ID:???
>>175
S級A級のやばさ語るのにわざわざ戸愚呂の20％とか40％の分かりにくい例え出す必要があるんだ
そんな回りくどいことせず100％について言ってる方が話の流れとして自然だし
それに20％40％でB級上位なら他のキャラの強さとの矛盾が余計に出てくるからありえない
2021/03/17(水) 18:33:56.62ID:???
戸愚呂がB級クラスなのも後付け設定の弊害でわざわざ「戸愚呂B級はおかしい」なんて言ってても意味無いと思うんですけど
2021/03/17(水) 19:12:44.13ID:???
>>172
僕の記憶が確かならS級とA級は特防隊が対応できるのか否かの違い
つまり霊界目線であり、どちらも超エリートクラスなのだ
しかしB級は理性、知性が芽生え始める階級
それって暗黒メンほぼすべて包括する気するんだけども…
剛鬼や青龍、魔金、爆拳みたいなのがC級なのだと僕は理解してる
2021/03/17(水) 19:13:46.26ID:???
原作だと桑原が鴉の爆弾が見えてない事を確定している描写は無いけど
アンテ幽助が80%に殴りかかった時に飛影蔵馬は「早い！」
桑原は「消えた？」
蔵馬>桑原の霊力妖力関係なのでやっぱり見えてないか。
試しの剣を発動させたら戸愚呂兄にも匹敵する霊力だから見えるかもだが。
2021/03/17(水) 19:20:17.63ID:???
B級中位が「速い！！」と言っちゃうんだから
決勝の幽助は素の状態でB級上位はあるかもね
だとしたらまたあの矛盾が蒸し返される
2021/03/17(水) 19:21:20.51ID:???
戸愚呂100はA級中位
もうこれで収めてくれないか…
2021/03/17(水) 19:24:20.88ID:???
実はS級ってのが一番範囲が広い
2021/03/17(水) 19:27:17.78ID:???
B級中位が「バケモノめ…！！」と青ざめて言っちゃうんだから
戸愚呂100がB級なわけないよね？
B級上位とB級中位ならまぁまぁいい勝負なるでしょうし笑
2021/03/17(水) 19:28:26.57ID:???
もしまた戸愚呂や仙水みたいなヤツ現れたら俺と飛影と蔵馬の三人で戦えってのかよ！？
2021/03/17(水) 19:30:55.59ID:???
う～ん…原作設定もはや無視でいいと思う
戸愚呂100はA級上位、それに踊らされたのが覚醒幽助A級中位
中位でも上位が真正面から攻撃受けてくれるなら倒せるでしょ？
186マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 19:36:26.79ID:DhIpJCj5
>>176
100%でB級上位なら、元A級でも名の知られた蔵馬・飛影が「化物め」と畏怖､驚愕していたことの整合性が取れないが。
2021/03/17(水) 19:48:54.76ID:???
別に早いって言ってるからって追いつけないとも対応出来ないとも言ってないんですがそれは…
バケモノめって言ってたののも黒龍波極める前の話だし全くアテにならんぞ
同じB級帯であろう武威と飛影もお互いに全力出したら全く勝負になってなかったし同じBだからといっていい勝負するとは限らんだろ
2021/03/17(水) 20:01:43.55ID:???
>>186
正確には蔵馬はバケモノめとは言ってない
飛影が「信じられん、本当に元人間か？」って驚いてただけ
元人間相手にその時の実力じゃ勝てない事が分かったから驚いてたんでしょ
メタ的な話をするとバトル漫画とかでよくある後付け設定によって生じた矛盾
189マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:27:01.76ID:DhIpJCj5
https://livedoor.blogimg.jp/kikaku_radio-yu_yu_radio/imgs/8/d/8d237291.jpg
2021/03/17(水) 20:40:44.10ID:???
>>185
原作無視でいいなら仙水の方が北神とか暗黒メンより強そうだからS級中位以上はあるな！
2021/03/17(水) 20:57:54.05ID:???
よろしく
2021/03/17(水) 21:04:30.91ID:???
>>189
それ黒龍波極める前のB級中位ですらない時の話じゃん
そらそれくらい実力離れてたらバケモノめって言いたくなっても仕方ないやろ
193マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:17:03.26ID:DhIpJCj5
>>192
元A級飛影なら、B級上位妖怪の80%の打撃の跡を見て「化物め」なんて感想は抱かないのでは？
2021/03/17(水) 21:31:10.96ID:???
やっぱ戸愚呂はA級上位！
2021/03/17(水) 21:33:05.28ID:???
川崎さん戻ってきてるんだねｗ
2021/03/17(水) 21:39:43.26ID:???
>>193
いやその時にそれだけ実力は離れてたら元A級だろうが焦って「バケモノめ」って零してもおかしくなくない？命のやり取りで下手したら殺されるかもしれないんだから
197マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:42:07.52ID:DhIpJCj5
>>196
それなら普通「クッ昔の俺ならあいつ如き」みたいな述懐が出てくるんじゃないか？
2021/03/17(水) 21:43:58.42ID:???
飛影なら言いそうだｗ
強がって負けを認めたくない
昔の俺なら一撃なのに…！！的なこと言いそうｗ
2021/03/17(水) 21:45:47.87ID:???
桑原が死んでもB級からA級にならなかった飛影と蔵馬
2021/03/17(水) 21:47:12.80ID:???
幻海が死んでも誰も…
2021/03/17(水) 22:00:37.69ID:???
>>195
徳永えりソックリ！
2021/03/17(水) 22:07:48.87ID:???
>>197
いや初登場したときの飛影ならともかくその後の飛影はそんな負け惜しみ言うようなキャラじゃないだろ
2021/03/17(水) 22:08:35.43ID:???
兄者はB級？C級？
暗黒メンなら誰が兄者倒せますか？
画魔や黒桃なら勝てちゃったり？
2021/03/17(水) 22:13:06.45ID:???
>>202
初登場した時の飛影も本来の実力なら秒殺であろう幽助に「仲間に危険が迫ると実力以上の力を発揮する厄介なタイプ」ってちゃんと評価してたし認めた相手にはしっかり評価するタイプだわ
2021/03/17(水) 22:24:10.22ID:???
凍矢なら兄者に勝てる
2021/03/17(水) 22:32:17.32ID:???
兄者ｖｓ①ｶﾞﾀｽﾊﾞﾙ ②黒桃太郎 ③是流 ④玄武 ⑤凍矢
2021/03/17(水) 22:48:47.04ID:???
黒桃なら1回攻撃耐えることが出来たらきびだんご使ってワンチャンあるかなとも思ったけど兄者に対して打点なさそうだし無理やな
2021/03/17(水) 22:53:30.93ID:???
戸愚呂0％にワンパン粉砕された兄者
どんだけ弱いんだ？
ヘレン以下かよ
2021/03/17(水) 22:56:39.87ID:???
川崎さんのびーちく
2021/03/17(水) 22:59:15.62ID:???
大船駅からローソンまで手を繋いだ思い出
そこから忽然と姿を消した川崎さん
2021/03/17(水) 23:00:12.93ID:???
戸愚呂カッコいい！！
B級上位カッコいい！
2021/03/17(水) 23:01:01.90ID:???
さよならバイバイ元気でいてね
2021/03/17(水) 23:09:42.33ID:???
鈴木なしでは黒桃そんな強くねえさ
2021/03/17(水) 23:34:39.76ID:???
画魔と是流をもっと鍛え上げれば…
2021/03/18(木) 10:49:49.68ID:???
戸愚呂ｖｓ草雷
2021/03/18(木) 11:14:19.44ID:???
黄金聖闘士でさえ後から出てくる変な連中に負けちゃうわけだし、
筋肉操作君なんてただの噛ませ犬でも致し方ないよね
2021/03/18(木) 12:43:57.25ID:???
川崎さん関西の西宮にいる
218マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 12:47:41.21ID:x/w8PUHw
でもフリーザや戸愚呂や黄金聖闘士よりインパクトのあるキャラはその後出てこないわけで。
2021/03/18(木) 14:41:42.73ID:???
幽白は暗黒メインでその後が盛り上がらなかった
だから戸愚呂リスペクトみたいな流れになる
もっと魔界編が継続して戸愚呂や仙水が復活して暴れたらそれが一番良かった
死んでも復活するとなるとDBのパクリと言われかねないけど
2021/03/18(木) 16:32:25.61ID:???
戸愚呂に関してはS級派：A級派：B級派＝2：3：1ってとこか
2021/03/18(木) 16:44:11.72ID:???
>>219
そもそも暗黒以降の話で冨樫にやる気なさそうだったしな
急にインフレしたかと思えば挙句の果てにトーナメントカットだからね
2021/03/18(木) 16:51:13.07ID:???
>>178
BとAに差があるのと同じくAとSにも越えられない差がある
霊界の手に負えないやつを全部SとしてるだけでBがAに勝てないようにAがSに勝てないのも同じくだよ
都合のいいところだけ都合のいい解釈してるね
223マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 17:29:52.30ID:x/w8PUHw
戸愚呂は基本B級で、ひどく燃費が悪い100%形態では短時間だけA級に到達する、というところでは？
224マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 17:37:12.26ID:x/w8PUHw
あくまでB級派が、元A級の飛影蔵馬が戸愚呂に対して驚愕していることについて、あれこれ「今の弱体化した自分では勝てないから」と言い繕ってるけど、作中にそんな描写は無い。勝手に作ってるだけだろう。
2021/03/18(木) 17:51:17.22ID:???
>>224
原作でB級って言われてるのにA級以上って勝手に言ってるやつが何言ってんだ
ブーメラン刺さってんぞ
2021/03/18(木) 17:51:19.42ID:???
飛影が戸愚呂に驚愕してる
真っ向勝負師の飛影が認める筋肉操作君カッコいい
2021/03/18(木) 17:56:15.05ID:???
飛影はずっと飛影
しかし蔵馬と妖狐は別人格
傷が癒えるまで南野秀一の中で身を隠してただけ
浦島戦で登場したのもバリバリのA級と信じたい
そもそも負傷しただけでA級がB級に墜ちるとは思えない
少なくともその本当の力に戸愚呂なら気付くだろ？
2021/03/18(木) 17:59:41.74ID:???
コエンマは戸愚呂を格付けるべきではなかった
読者の魔界編への期待を膨らませたかったとしてもだ
修羅の国の砂蜘蛛と同じ効果を期待した富樫
戸愚呂がB級なら魔界どんだけ凄いんだ！？と
しかし全編読み返すと違和感しかない
2021/03/18(木) 18:00:16.19ID:???
戸愚呂に飽きました
2021/03/18(木) 18:04:43.72ID:???
戸愚呂もA級以上と確定出来る描写もない(そもそもA級妖怪がどれほど強いのかはっきりわかる描写もない)のに原作の設定無視とかいう暴挙してまで言い繕ってるだけじゃん
というか原作本編でB級って言われてる以上それを基準に考えるのは当然では？
231マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 18:12:11.59ID:x/w8PUHw
>>225
それはあくまでも霊界リストの登録情報であって、スカウターなどのリアルタイムでのフルパワー状態の実測ではない。
2021/03/18(木) 18:17:45.14ID:???
>>227
いや蔵馬は憑依融合って形で完全に乗っ取ってる状態で別人格ではないし本来の力の方が強いことも本人が直々に言ってたぞ
南野秀一の体に身を隠してただけとか別人格とかちゃんと読んでたのか？
2021/03/18(木) 18:33:52.44ID:???
>>231
それも確定情報じゃないじゃん
というかあの話の流れで戸愚呂(0～80)％の話をしてたら不自然じゃん
100％がどれくらいのレベルなのか話した方がわかりやすいのにわざわざそれ以下の状態の話をする理由はなんだ
2021/03/18(木) 18:39:07.83ID:???
「実は100％でA級あります｣はまだわかるが
「S級もあった」はなに？
S級あったっていうのは絶対にありえないだろ
2021/03/18(木) 19:03:02.63ID:???
ブリーチで十刃最強は誰かって話で1番のスタークとかよりも2番のバラガンとか4番のウルキオラが挙がって意見が別れるのと同じようなもんか
236マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 19:38:38.81ID:eTVl7ZSd
>>233
100%は短時間しか出せないニトロターボ的なパワーだから、基準にするなら平常時のものの方が自然だろう。

だいいち、100%がB級上位なら、80%の全力を振り絞ってない打撃の風圧でできたクレーターを見て、元A級の飛影が「化物め」と畏怖してるのはどう説明するの？
2021/03/18(木) 19:41:48.20ID:???
南野蔵馬でも使うのは妖力だしな。
元の南野秀一の精神は消滅しちゃったのか？

蔵馬は志保利だけじゃ無くて前の夫や秀一にも謝ってやれよ。
2021/03/18(木) 20:01:59.96ID:???
一番の被害者
それは南野君
2021/03/18(木) 20:03:43.49ID:???
まあ戸愚呂100％はA級上位ってことよ
2021/03/18(木) 20:38:33.47ID:???
>>236
戸愚呂は相手によって力を使い分けてるってだけで100％は燃費が悪いから通常の戸愚呂には含みませんって都合良すぎるだろ
ていうか上で出てるので納得いかないなら後付け設定だからで済むわ
元A級がB級相手に驚いてたのも少し変だなって思っても後付け設定ならありえる話だしそこまで致命的な矛盾でもないでしょ
そもそもアニメ込になるが妖力7000程度(原作では2000程度)で時雨倒せたのもおかしいしジャンケン知ってたはずの飛影がその後「ジャンケン？なんだそれは」とか発言する漫画だぞ
241マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 20:55:11.62ID:eTVl7ZSd
>>240
作中では霊界が100%の状態でB級上位と判定したという描写は無い。大幅にパワー可変の妖怪だから、どの状態を判定したのかは不明だから解釈の余地はある。

第一、50年間ほどの活動期間の間、時折戦闘時に筋肉操作でパワーアップしていても、80％を見せたのは兄者を除けば武威と鴉と玄海と幽助があげられるぐらいという極めてレアなケース、100％は幽助との一戦のみ。これなら、通常形態から低いレベルでの筋肉操作の段階で判定され、記録されたと見るのが自然。

後付け設定だからしゃーない、では思考の放棄でしかないよ。
2021/03/18(木) 21:03:31.34ID:???
本当はS級中位でもいい！！
仙水よりも耶雲よりも北神よりも時雨よりも強い戸愚呂100％を見たいゾ！！
2021/03/18(木) 21:04:52.28ID:???
((;''∀'')＜ぃょぃょ滅茶苦茶ゃゎ…
2021/03/18(木) 21:05:28.71ID:???
まぁ耶雲とはいい勝負すると思う
2021/03/18(木) 21:28:01.27ID:???
>>241
それなら0～80で判断されたって描写もないだろ
0～80で判断された理由もお前の勝手な解釈でしかない
それに初期の飛影がDで武術後にB級中位に更新されてるんだから戸愚呂だって武術後に更新されてるだろ
しかも100％をコエンマは目の前で見てるのに反映されてない方が不自然だろ

思考の放棄とか言う割に戸愚呂を無理やりA級以上にしたいがための勝手な解釈しかないじゃねーか
246マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 21:34:53.61ID:eTVl7ZSd
>>245
全ての情報が武術大会後に正確に更新されているってのもお前の空想でしかないな。

不自然不自然というが、元A級妖怪がB級上位の片手間の仕業を見て畏怖することの不自然さは無視。お前こそ何がなんでも自説を通そうと勝手に解釈してるじゃねーか。
2021/03/18(木) 21:43:09.51ID:???
出てこい冨樫！！
戸愚呂と仙水がバトルったら…の仮説で
僅差で仙水が勝つ云々をここで語ってやれい！！
248マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 21:46:45.49ID:2Zjqg/DZ
戸愚呂と仙水は幽白史上最高の肉弾戦を演じる！！額面上は抜群の違和感！！
でもそれが正解なのだ！！B級もS級も関係ねえ！！漢と漢！！魂のぶつかり合い！！
人間界最高峰のバトルがそこにある
2021/03/18(木) 21:48:22.15ID:???
結局のとこ戸愚呂はA級上位なんよ
2021/03/18(木) 21:48:46.95ID:???
寒い
2021/03/18(木) 21:49:23.32ID:???
やる　ねェ
2021/03/18(木) 21:50:42.57ID:???
バトルオーラ武威はB級？A級？
2021/03/18(木) 21:52:36.83ID:???
>>246
俺は原作のB級っていう設定を元にしてるけどお前はそれを否定して無理やりA級以上にしてるんだから当然じゃねーか
そもそも幽助たちになんでわざわざ旧くて役に立たない情報を与えるんだよ
それに元A級がB級相手に驚いただけって根拠が弱すぎんだろ
それくらいなら「その時は実力的に戸愚呂の方が圧倒的に上だし仕方ないか」ともとれるし「後付け設定による弊害か」とも考えられるだろうが
2021/03/18(木) 22:10:07.80ID:???
B級君が一人で暴れてるな最近
2021/03/18(木) 22:13:28.19ID:???
普通に読んでれば戸愚呂はS級かA級で間違いない
S級なのかA級なのかの議論ならわかるが、B級なんてのは議論に値しない
256マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 22:18:02.64ID:eTVl7ZSd
>>253
はっきり言って作中の飛影・蔵馬の描写からは「以前の俺よりははるかに格下だが、今の自分は力が大きく落ちているから相対的に脅威だ」っていう種類の感情は全く感じられない。心底驚愕、畏怖しているように見える。あんたの勝手な創作だ。結局はこれに対してまともな納得いく説明はできないってことだな。

SABCDの格付けが唐突な後付け設定で、イマイチ整合性が取れてないのは確かにそうだが、それを踏まえてうまく説明できるのが、以下の解釈だと思ってる。

「戸愚呂は普段の通常形態もしくはよく見せる低位の筋肉操作状態ではB級上位、めったに見せないフルパワー形態では飛影や蔵馬をも驚愕させるA級中上位に相当する力を持つ」
「ただしその持続時間はエネルギー消費が激しくて短時間しか持たず、下手すると肉体崩壊してしまう（だから80％以上は数えるほどしか出しておらず、霊界スカウターには通常形態での判定として記録されている）」

言ってみれば、極端なニトロターボで超高速を出して自壊する改造車がスーパーカーに分類されないようなもんだ。
2021/03/18(木) 22:24:12.06ID:???
なるほどわかりやすい！
300km（距離）さえ高速で走り切ればいいF1マシンと
何万kmも故障せず一般走行できるスーパーカー
どちらが速いかと言えば当然F1だが1時間半ほどの瞬間激走しかできないからね
2021/03/18(木) 22:39:20.45ID:???
F-1なら壊れない程度のスピードで走ってても
普通の車と比べたらめちゃくちゃ速いだろ
2021/03/18(木) 22:41:40.97ID:???
戸愚呂80…自立できる上限
戸愚呂100…持続するには周囲の妖怪を吸引する必要性
戸愚呂100-100…自滅前提、まさに瞬間燃焼
2021/03/18(木) 22:42:42.30ID:???
戸愚呂90％を見たい
2021/03/18(木) 22:45:27.52ID:???
ヘレンには30％、黄玉たちには45％、鴉たちには80％、あと何だっけ？
5単位で細かく区切って披露したのは黄玉たちだけだね？
2021/03/18(木) 22:48:16.40ID:???
仙水さんの持論によれば
紳士的な黄玉はきっとB級
2021/03/18(木) 22:50:03.82ID:???
>>256
もうそれでいいよ…
30年近く前の漫画で熱くなってレスバすんのもアホらしいしめんどくさくなってきた
何言ってもどうせお互い納得しないの分かりきってるし
それに原作読んだ当初は俺も「B級とかおかしいだろ」って実際思ってたしな

まぁS級とか言ってる奴に「普通に読んでたら〜」とは言われたくないけど
264マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 22:54:47.34ID:gFlL0SKD
>>263
「普通に読んでたら…」だな
2021/03/19(金) 00:24:07.47ID:???
黄泉と雷禅と軀の国の戦力が拮抗してて三竦みになってるって言ってたけど軀の所には少なくともS級以上が77人もいてたわけだし軀軍強すぎない？
2021/03/19(金) 00:26:11.31ID:???
躯は烈強戦士収集マニア！
2021/03/19(金) 00:39:27.68ID:???
猫糞と流石の存在感
2021/03/19(金) 00:42:36.11ID:???
躯だね笑
2021/03/19(金) 01:32:33.14ID:???
カードダスでは

仙水忍＞戸愚呂100%＞戸愚呂80%≒特防隊(舜潤や大竹も含めて全員集合)＞ミノル

だった
2021/03/19(金) 01:53:58.76ID:???
特防隊全員で戸愚呂80%とほぼ互角
特防隊は全員でかかればA級ともやりあえる

ってことは戸愚呂80%はA級
271マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 09:45:39.05ID:36OnNejo
特防隊って総力でS級に近いA級上位の上限だろ。個別でも相当強いんじゃないの？
2021/03/19(金) 11:06:29.11ID:???
もしA級上位＞中位＞下位＞B級上位＞中位＞下位＞C級上位＞中位＞下位…
つまりこの序列が絶対的ならば妖怪同士とて戦う意味がない
自身の妖力と相手の妖力を比較し無条件降伏もしくは無条件勝利すればいい
しかしそんな世の中じゃない
てことは同じ階級内では体調や相性によって勝敗が違ってくるのだろう
同じB級内であれば時には中位＞上位もありえる
だが暗黒の戸愚呂と飛影を見比べて何がどう転んでも飛影に勝ち目はなさそう
つまり戸愚呂はワンランク上の階級にいる
僕はそう判断した
2021/03/19(金) 11:23:38.37ID:???
S級…霊界も一切手出しできない異次元の領域
A級…魔界でも神話レベル超エリート層
B級…知性も妖力も高いエリート層
C級…それなり強いが本能優先、戦闘を好み早死にする傾向
D級…強さも頭脳も中途半端、典型的やられ役
E級…戦闘を好む妖怪としては最下層、ただの噛ませ犬
2021/03/19(金) 11:30:24.07ID:???
結界に群がるC級妖怪どもを円、魁、梁、牙野、武蔵、風丸に一蹴してもらいましょう！！
2021/03/19(金) 11:48:01.81ID:???
ヘレンちゃんの餌にしましょう
2021/03/19(金) 13:03:27.51ID:???
猫糞とか柘榴とか大喰妖怪とか鯱とか
あんな程度の妖怪がS級なのか…？
2021/03/19(金) 13:44:43.60ID:???
流石＞＞＞仙水
この現実
2021/03/19(金) 14:32:10.75ID:???
んなわけない
2021/03/19(金) 14:41:38.49ID:???
流石の流星攻撃
280マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 14:43:11.42ID:bQXatON4
ないアル>>砂蜘蛛
2021/03/19(金) 19:24:17.13ID:???
流石のウィンク攻撃！
男子戦士悩殺必至！！
戸愚呂も仙水も鈴駒状態
2021/03/19(金) 19:24:49.69ID:???
鴉や樹には通用しないけどね
2021/03/19(金) 19:30:22.44ID:???
流石のパンチラ攻撃で真っ赤になる戸愚呂100％( *´艸｀)ｳﾌﾌ
2021/03/19(金) 19:31:42.52ID:???
あんな短パン簡単にぶち抜きそう…
2021/03/19(金) 19:51:37.61ID:???
戸愚呂と仙水が闘えば僅差で仙水が勝つ！！
幽白史上最高の名勝負の予感！！
これが最終結論だ！バカ野郎どもがああ！！
286マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 20:00:39.46ID:JnBgIjF0
>>272
確かに序列通りにしか勝敗確定しないなら闘う必要性ないな
同じ階級同士なら上中下さほど大差ないとすべきか？相性での逆転勝敗はあるんだろうな
2021/03/19(金) 20:12:36.85ID:???
>>285
戸愚呂100はまず短パンをぶち破るくらいにならないと、
恥じらいの部分を残してるようじゃS級にはなれない
2021/03/19(金) 20:15:18.03ID:???
戸愚呂と仙水は互角、僅差で仙水勝利
これは冨樫さん本人が語ったとされる公式見解
しかし音声が残されてないので却下するべきか
そもそも誰がどこで冨樫さんに訊いたのだろう
2021/03/19(金) 20:23:27.67ID:???
幽助は主役なのに全然人気ないねェ
2021/03/19(金) 20:32:51.98ID:???
人気TOP10予想
①戸愚呂
②鴉
③妖狐
④飛影
⑤仙水
⑥躯
⑦黄泉
⑧武威
⑨珍宝
⑩朱雀
2021/03/19(金) 20:49:07.72ID:???
>>272
そこは自分も気になった（B上とB中の差）
仙水編で素の状態で幽助と互角に殴り合った飛影がB級中位なら理屈は通るが
2021/03/19(金) 21:10:46.57ID:???
80％の戸愚呂に対し畏怖の念を抱いた飛影
どう転んでも100と勝負にならない
293マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 21:18:12.85ID:bQXatON4
正確には「80％の戸愚呂が玄海に披露するためフルパワーでなく手を抜いた打撃の風圧のみで形成されたクレーター」だな……
2021/03/19(金) 21:24:02.83ID:???
>>272
だから暗黒の強豪達はB級
鴉や武威はワンランク上でA級
戸愚呂80%もA級
戸愚呂100%はさらにワンランク上でS級

これ以上は霊界の手に負えないから皆S級という括りになる
細かく分けたら修業後の陣や酎はSS級、旧友はSSS級とかになりそうだが、全部S級
S級の幅が広すぎる
2021/03/19(金) 22:26:19.83ID:???
どんだけ戸愚呂に依存してんだおめえら…
2021/03/19(金) 22:27:07.39ID:???
戸愚呂ｖｓ仙水
2021/03/19(金) 22:41:35.26ID:???
S級下位　戸愚呂　耶雲　仙水　猫糞　柘榴　枢　流石　大口　
2021/03/19(金) 23:04:39.31ID:???
元A級の飛影と蔵馬がとぐろの妖力びびってるしA級はあるよな
2021/03/19(金) 23:31:23.62ID:???
>>289
ねとらぼがやった最近のアンケートだと4位とかレギュラー4人の中じゃ最下位だしな。
年食ったら桑原の良さが分かった、って意見が多くて飛影や幽助元支持者が桑原に流れたっぽいな。

それよりヒロインのクセに新規イラストに登場しないわ
人気投票でも最下位の螢子の方が絶望的に支持者いないけどｗ
2021/03/19(金) 23:34:54.31ID:???
戸愚呂がS級だとおかしな点が多いのでA級だと思います！
2021/03/20(土) 02:46:15.37ID:???
B級上　吹っ切れ幽助　戸愚呂100
B級中　アンテ幽助　戸愚呂80　継承前玄海　黒龍飛影
B級下　桑原　武威　鴉　戸愚呂60　継承後玄海
C級上　死々若丸　陣　酎　是琉　黒桃太郎　蔵馬
C級中　戸愚呂20　朱雀　裏浦島　吏将　凍矢　画魔　鈴木　鈴駆
C級下　乱童　青龍　白虎　玄武　魔金太郎　爆拳　呂吐　
武術会編周りのランクはこんなところだ
302マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 07:38:13.98ID:N+qQrZrK
戸愚呂80％は継承前玄海を圧倒してたのに同格はおかしくないか？
303マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 08:03:26.92ID:N+qQrZrK
すまん、>>302は勘違いだった。とはいえ飛影と、「化物」と評された80％戸愚呂が同格というのはおかしいと思う。
2021/03/20(土) 08:34:20.30ID:???
化物は黒龍波を極める前の発言だから
305マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 08:54:38.53ID:13+NrtDX
元A級ということは変わらんだろう。
306マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 10:52:41.42ID:Uw6fTvxa
戸愚呂A級上位、仙水S級下位として耶雲は？
2021/03/20(土) 11:19:36.68ID:???
>>301
もしかして幻海って若い頃の全盛期ならトグロ100％に勝てるのか？
2021/03/20(土) 11:33:13.47ID:???
さすがに黒龍波極めた飛影なら80%よりかは上だろう
309マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 11:56:20.40ID:FUniSDiB
明確に格上ってほどじゃないけど同格以上にはありそう
アンテ幽助くらい
310マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 11:59:35.91ID:13+NrtDX
>>308
根拠は？
2021/03/20(土) 12:20:17.11ID:???
>>310
武威vs飛影で飛影の圧勝だった
そして武威は過去に戸愚呂の80%にも負けている
なら少なくとも同格くらいはあるんじゃないかなって
>>309の人と大体同じ意見
2021/03/20(土) 15:39:31.74ID:???
アンテ幽助って何ですか？
313マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 15:48:37.65ID:N+qQrZrK
>>311
武威との対戦で比較するのはいいかも。ただ戸愚呂・武威戦の詳細が全く不明なので、決しにくいな。全く相手にならず消し飛ばされたのか、かないいいところまで競り合ったのか。

>>312
霊光波動拳を受け継いだ後、鍛錬のためのギブスみたいなのを外した状態。
2021/03/20(土) 16:35:16.10ID:???
少なくとも昔の武威はトグロ兄より弱い
2021/03/20(土) 17:10:02.26ID:???
でも後に幽助と互角に殴りあえてるし80%の戸愚呂と比べると少なくとも同格以上はあるじゃないか？
2021/03/20(土) 17:10:18.52ID:???
鴉や武威の発言を見るに対象は戸愚呂だけで
兄者のことを無視してるような気もする
2021/03/20(土) 17:55:17.96ID:???
兄者って付属品だろ？
2021/03/20(土) 18:08:47.38ID:???
暗黒の相手が桑原じゃなかったら秒殺だったんかな？
2021/03/20(土) 18:17:11.84ID:???
>>316
強がるなボケがァ！これならどうかなァ！？
2021/03/20(土) 18:36:02.03ID:???
>>318
逆でしょ。
戸愚呂兄だから試しの剣桑原とあそこまで接戦出来たんでしょ。
接近肉弾戦重視の武威は試しの剣桑原に勝てないし
戸愚呂兄に迫る霊力になってる桑原は爆弾も見えているだろうから
蔵馬の体術程度でダメージを食らう鴉は勝ち目が薄い。

桑原と言うよりは試しの剣が強すぎるんだけど。
2021/03/20(土) 19:07:11.48ID:???
能力者に勝った兄者はB級上位
322マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:47:00.04ID:wK1HPclr
飛影って躯には100％勝てないっていうぐらいだから
明かに強い相手に見栄は張らないでしょ
戸愚呂弟に対してはやれば勝てる見込みあったからこその発言だったと思う
仙水に対しても自分より強いと認めて案の定ボコられてるし
2021/03/20(土) 20:11:03.07ID:???
巻原
2021/03/20(土) 20:55:26.45ID:???
武威 A級下位
鴉 A級下位
兄者 B級下位
2021/03/20(土) 22:54:58.95ID:???
>>324
鴉や武威がA級だと飛影とかもA級以上だったということになるから違うと思う
飛影や蔵馬がA級の力を初めて取り戻したのは幽助が仙水に殺された後だし
326マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 09:12:16.76ID:A6n/F/VH
しっかし暗黒武術大会ってどんだけ低レベルな大会なんだよって思うよな
魔界統一トーナメントとじゃ大人と子供ぐらいの差だろ
2021/03/21(日) 11:29:13.58ID:???
暗黒＝ピッコロ大魔王と激闘
魔界＝破壊神ビルスと激闘
てかインフレが凄すぎるw蔵馬と修行しただけで暗黒の連中達は魔界三大勢力の元ナンバー２超えだぜw？
2021/03/21(日) 11:53:23.76ID:???
兄じゃは武威、鴉と同等かそれ以上強いはずだけど
低く評価されるね。性格とかで嫌われやすいのが原因かな？
2021/03/21(日) 14:28:43.89ID:???
ピース又吉がCMで「戸愚呂兄です。」と言って登場したときは笑った
2021/03/21(日) 14:31:48.97ID:???
暗黒後のインフレが急激すぎて読者が置き去り状態に…
A級編は覚醒した飛影と妖狐で終わり
仙水さん人間なのにいきなりS級…
で暗黒中堅メンみんなS級になって
魔界編でオフザケキャラ流石さん登場
あのあたりで俺の中じゃ完全終了
331マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 15:00:57.88ID:Dcyha0yS
あの頃は冨樫が編集からの干渉と爆発的人気に伴う過労で暗黒面に堕ちてたから……
332マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 15:04:01.88ID:A6n/F/VH
>>330
仙水のS級設定は異論ないだろう
議論の余地は戸愚呂のB級と暗黒武術メンバーの急激なインフレ化
2021/03/21(日) 19:24:10.35ID:???
戸愚呂80% A級中位
問題は戸愚呂100%がA級なのかS級なのかだ
2021/03/21(日) 19:32:35.11ID:???
戸愚呂をB級上位に設定するなら
仙水はA級中位くらいに留めておくべきだった
妖狐をカッコ好く描く　←これが中心にある気する
伝説のA級盗賊云々なら戸愚呂もA級上位、仙水S級下位は成立する
でも戸愚呂を陥れるから違和感だけ残った
2021/03/21(日) 19:57:25.88ID:???
>>333
さすがに戸愚呂80%にA級はないと思うわ
80%の戸愚呂にA級もあるなら幽助とB級中位の飛影が互角に殴りあえてるのはおかしい
2021/03/21(日) 22:15:41.93ID:???
>>328
桑原に負けたからってのがある。
アニメ版だと桑原が幽助飛影蔵馬よりだいぶ弱い的な話をされることが多く
弱い印象をつけられがち。

原作じゃ桑原がそこまで弱い話は無いのにな。

後は鴉の金髪化や武威の鎧外しのような戦闘中にパワーアップする要素が無かったのも要因の一つか。
2021/03/21(日) 23:16:22.12ID:???
死々若共々剣が強すぎるだけ
2021/03/21(日) 23:35:13.56ID:???
奇美団子も死出の羽衣も強すぎる。
鈴木のマネジメントは作中最強と言っても良かったのに
魔界編じゃ発揮されなかったのが残念。
2021/03/22(月) 01:09:57.16ID:???
>>336
桑原に負けたと言ってもブチキレモードだったし
あと桑原と戦った相手が弱かったわけではないしね
白虎　リンク　吏将とかはクラマが戦った玄武やロトより強いはず
桑原は負けさせることで話を長くさせたり面白くさせてるから
最後に兄じゃを倒す大金星をあげさせたかったのではと思うな吏将のときもね
2021/03/22(月) 01:16:39.69ID:???
兄者は筋肉操作なしの弟に軽く粉砕されたのが痛い
2021/03/22(月) 01:29:11.54ID:???
>>340
そういうの理由になるのかな？
ギャグの類だろうけど弟倒したユウスケもけい子の
ビンタで気絶してるとこあるしそれならけい子のビンタは弟以上かてなるしね
それに弟の0%に粉砕された兄じゃはモブザコより弱いことになるけどさすがにそれはないだろうしね
2021/03/22(月) 03:52:21.34ID:???
戦闘モードかどうかの区別もつかない>>341
2021/03/22(月) 06:06:43.72ID:???
手持ちのカードダスによると

黄泉＞幽助(vs黄泉)＞飛影(vs躯)＞仙水忍(気鋼闘衣)＞戸愚呂100%＞幽助(吹っ切れ)＞妖狐蔵馬(vs仙水)＞戸愚呂80%≒幽助(アンテ)≒特防隊総力≒黒龍飛影(vs武威)＞ミノル≒妖狐蔵馬(vs鴉)＞武威≒鴉
344マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 07:01:50.57ID:78MNUEc8
>>338
あれ、躯の全力攻撃を体の末端で受けて団子を服用すれば躯の攻撃も通用しなくなるのかね？
2021/03/22(月) 12:29:25.28ID:???
さすがにオーバキル過ぎて無理なんじゃない？
きびだんごの肉体強化にも限界がありそう
2021/03/22(月) 14:51:09.32ID:???
S級になった鈴木が作ればそれはもう効果絶大じゃん
2021/03/22(月) 14:51:57.94ID:???
天沼ｖｓ煙鬼
2021/03/22(月) 15:12:28.80ID:???
★実写を考える
妖狐=松田翔太
戸愚呂=鈴木亮平
仙水=伊勢谷友介
樹=高橋一生
兄者=ピース又吉
武威=市原隼人
黄泉=向井理
躯=高畑充希
煙鬼=山口智充
棗=長澤まさみ
朱雀=中村倫也
鴉=清水尋也
流石=生見愛瑠
青龍=柄本時生
耶雲=中村俊介
2021/03/22(月) 15:41:06.40ID:???
>>340
さ、再生途中だったから（震え声）
2021/03/22(月) 16:26:43.27ID:???
戦闘モードがどうこう言うなら
弟に砕かれたときの兄も戦闘モードではなかったな　
2021/03/22(月) 17:07:38.71ID:???
>>343
特防隊総力で対応可能な上限がA級だから、戸愚呂80%やアンテ幽助は確実にA級か
仙水忍はS級、仙水戦の妖狐蔵馬がA級だとすると戸愚呂100%はS級なのかA級なのかやはり不明
2021/03/22(月) 17:38:32.80ID:???
>>351
いや戸愚呂80%にA級はないと思う
カードダス内の強さ＝原作でこ強さにはならんでしょ
カードなんてレアリティとか条件次第で変わるんだし
実際に魔族大隔世後の幽助と戸愚呂80%の強さが同じだったりするし
2021/03/22(月) 18:41:35.07ID:???
>>352
原作でこ強さ→×
原作での強さ→○
2021/03/22(月) 20:51:39.64ID:???
デタラメ言う人がいるので幽助(魔族大隔世)も加えておく

黄泉＞幽助(vs黄泉)＞飛影(vs躯)＞仙水忍(気鋼闘衣)＞幽助(魔族大隔世)＞戸愚呂100%＞幽助(吹っ切れ)＞妖狐蔵馬(vs仙水)＞戸愚呂80%≒幽助(アンテ)≒特防隊総力≒黒龍飛影(vs武威)＞ミノル≒妖狐蔵馬(vs鴉)＞武威≒鴉
2021/03/22(月) 21:27:50.66ID:???
>>354
カードダスってパワーレベルとか書いてるやつだろ？普通に魔族大隔世幽助と戸愚呂80%が同じ感じのやつあったぞ
ていうかカードダスで強さ判断されてもなぁ
2021/03/22(月) 23:14:26.48ID:???
パワーレベル？そんなの知らない
ドラゴンボールの初期カードダスのBPみたいな数値だ
2021/03/22(月) 23:31:42.37ID:???
>>356
そいつ相手しちゃダメ

263マロン名無しさん2021/03/18(木) 22:50:03.82ID:???
30年近く前の漫画で熱くなってレスバすんのもアホらしいしめんどくさくなってきた
2021/03/23(火) 00:15:11.43ID:???
>>356
魔族大隔世の力で目覚めた魔王の力！脅威！
POWERLEVEL11の3
って書いてるやつなんだけどもしかして違うカードダスだったか…？勘違いごめんm(_ _)m
>>357
いや別人なんだが？お前はいきなりなんなんだよ
2021/03/23(火) 01:08:32.33ID:???
うんPOWERLEVELという表示はないから違うね
自分が持ってるのは本当に初期のだと思う
360マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 13:07:17.56ID:6Lmtwxcg
戸愚呂はB級と明言されてるやろ。何を揉めている？
初期悟空の戦闘力10(公式)はおかしいというのと同じぐらいしょうもないこと。
361マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 15:42:03.78ID:O13T7/u/
>>360
いつの状態の戸愚呂なのかは明言されていないこと、またもしフルパワー時点でB級上位だとすると、元A級の飛影蔵馬が畏怖・驚愕していたという作中描写と矛盾するから議論になってる。
2021/03/23(火) 16:06:09.37ID:???
別に人間界に居る妖怪が考えられる最大のBの最上位なら元A級だろうが何だろうが素直にびびってもおかしくはない
現状元Aの力は出せないんだから絶望的な事なのは間違いないんだし
それよりも戸愚呂がA級かもしれないと自分が考えるのは自然発生する小さな歪で魔界に行けない事
A級以上通れない結界に阻まれてるんじゃないのコレ？
2021/03/23(火) 16:32:38.98ID:???
高校生が甲子園でどれだけ打率残そうとも所詮は高校野球の話となる
つまりその枠の中で活躍したところで最大評価はB級上位
しかしその彼がプロの世界に入りいきなり三割打つかもしれない
そうした実績を残して初めてそこでA級認定されるのだろう
それと同じで暗黒最強レベルはそこでどれだけ圧倒的だろうと所詮はB級とされる
戸愚呂は人間界から出たことないんだし霊界がそう格付けるのも納得
2021/03/23(火) 16:53:29.75ID:???
>>363
同感
霊界の建前だよな
どう見ても特防隊じゃ100%に瞬殺される
2021/03/23(火) 16:54:05.17ID:???
前に誰か言ってたけど弟100%がA級の強さあっても
変身に時間かかるのとエネルギー消費が激しいから
その形態を維持するのに他の妖怪をエサにしなければならないなど
限定的だから普通の状態でA級の強さの妖怪と違いトグロ弟は
B級てことではなかった？
366マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 18:31:23.19ID:O13T7/u/
特防隊の元締めのコエンマが、戸愚呂を前にして完全に逃亡の構え（ギャグもあるだろうけど）だったのも、コエンマが戸愚呂を非常な脅威に感じてたということだな。
2021/03/23(火) 19:13:00.80ID:???
>>362
B級は穴が2Kmにならないと通れない、とコエンマや飛影が言ってる。
結界は関係ない。
戸愚呂の言う「自然発生するゆがみ」はそこまで大きく無いんだろう。
2021/03/23(火) 20:17:03.63ID:???
アンテ前に幽助が80%に打った霊丸なみの攻撃力は描写を見る限り特防隊にはない
同じくその霊丸を食らって無傷だった80%なみの防御力も特防隊にはないだろう
A級って特防隊なら対応できるレベルだろ？
A級の下限って実は大したことないよな
特防隊がアンテ幽助にどう立ち向かうのか
特防隊全員でかかれば何とかなるかもしれんが一人じゃどうにもならんだろ
特防隊一人じゃ武威や鴉にも苦戦するんじゃないか
369マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 20:19:34.12ID:SK66qwRe
特防隊の一人が妖狐蔵馬を単独で追い詰めたってのは、別件で手負いだったとかかね？
2021/03/24(水) 00:57:35.36ID:???
>>367
いや、広さはおかしくないか？もっと小さい空間で何回も戸愚呂より強烈な妖怪が行き来してたような…
2021/03/24(水) 01:55:05.12ID:???
特防隊の強さで思うのは全員でA級妖怪一体倒せるくらいなのは
おかしい気がする。沢山いるのに全員合わせて一体倒せるくらいで
特防隊の手にかかればA級妖怪でもただではすまんとか言われてもねってなるしね
もちろん何十、何百のA妖怪相手して余裕で倒せる強さは無いにしても
一人一人の特防の強さはA上位くらいはあるのではないかと
2021/03/24(水) 12:17:22.42ID:???
>>360
本当にその通りだと思う
2021/03/24(水) 12:27:52.47ID:???
舜潤と倫霞はA級下位
大竹と侠妃はB級上位
翁法と草雷と才頭はB級中位
2021/03/24(水) 12:30:36.54ID:???
後から出てくるキャラがより強くないと物語が続かないのだから戸愚呂はB級上位設定も致し方なし
いきなり戸愚呂100が出てきて次に四聖獣が出てきて最後に牙野たちが出てきても全く面白くない
2021/03/24(水) 13:21:15.86ID:???
仙水戦以降の桑原って人類最強？
格闘技の世界チャンピオンとかには勝てないのかな
2021/03/24(水) 13:54:34.95ID:???
小指で葬れるはず
2021/03/24(水) 13:56:20.64ID:???
牙野＆珍宝＆黒田＆武蔵＆風丸ｖｓ結界に群がるC級低俗妖怪ども
2021/03/24(水) 14:46:32.11ID:???
珍宝頑張れ！！頑張れ珍宝！！
2021/03/24(水) 16:29:51.66ID:???
奴　隷　商　人　珍　宝
2021/03/24(水) 18:04:22.22ID:???
珍宝ｖｓ①蛭江 ②黒田 ③威魔陣 ④念蛇 ⑤魔天王
2021/03/24(水) 18:47:55.53ID:???
仲間を殺されて(片方は思い込みだが)のパワーアップについて

幽助
戸愚呂80%と互角くらい→100%と互角くらい

桑原
兄者に苦戦するレベル→A級

この振れ幅をどう見る？
仮に二人の振れ幅が同じだとすると戸愚呂100%は確実にA級以上
戸愚呂100%がB級だとすると桑原が異常な超パワーアップしてることになる
主人公の幽助が桑原より振れ幅はるかに小さいとしたら不自然
2021/03/24(水) 20:03:52.59ID:???
桑原が殺されたと思った幽助は瞬間的にではあるがA級に！
しかし生きてたことを確認しメンタルゆるゆる
元のB級中位に逆戻り
桑原が死んでもA級にならなかった飛影、蔵馬は薄情者確定
2021/03/24(水) 21:17:57.26ID:???
>>382
A級になってたかどうかは置いとくとして、あれ桑原の演技だったの2人とも知ってたからな
蔵馬とか特にノリノリで乗っかってたぞww
2021/03/24(水) 22:06:46.98ID:???
戸愚呂戦での騙しは幽助覚醒のために必要だったけど
朱雀を倒した後の螢子絡みの騙しは何の意味があったのか。
幽助は命まで燃やして勝ったのに仇で返されてる感が半端ない。
2021/03/24(水) 22:44:17.68ID:???
>>381
うむ、だから戸愚呂はS級よ
2021/03/24(水) 22:58:09.22ID:???
戸愚呂「また生きちまった...」
2021/03/25(木) 00:40:34.51ID:???
もし戸愚呂が本気で幽助たちを殺そうと思えば全員まとめて瞬殺できたはず
つまり戸愚呂A級一人と幽助たちB級軍団では勝負にならないのだね…
388マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 10:09:16.81ID:RrN/qdP3
>>363
的を射た論
これでいい
2021/03/25(木) 18:30:19.61ID:???
>>369
そもそも何で妖狐蔵馬が特防隊に狙われたのか謎。
黄泉と同年代の妖怪だし、人間を食べようとしてたのか
黄泉の読み通り雷禅と躯がのさばってる魔界に見切りをつけて人間界に行こうとしてたのか。
蔵馬の口からは結局語られなかったな。
2021/03/25(木) 18:55:26.41ID:???
人間界とは宇宙も込みなのかな？
地球のことのみを指すなら魔界に比べれ極めて限定的な世界に感じる
全宇宙も込みならばピッコロやフリーザみたいなのが登場して宇宙戦争みたいな展開も…
2021/03/25(木) 19:09:17.22ID:???
幽助、飛影、蔵馬、桑原、コエンマの実写
誰がいいすかね？
2021/03/25(木) 19:18:30.91ID:???
蔵馬って霊界のデータじゃ前科なしになってるけど
南野と融合後だから？
妖狐蔵馬だったら特防隊に狙われた位だし前科あるよね？
剛鬼は十数人の追跡者を殺してる、ってそんな奴にこそ特防隊出しとけよ。
ヘタレ特防隊でも剛鬼位なら瞬殺だろ。

特防隊と霊界探偵と追跡者の業務分担が曖昧過ぎる。
2021/03/25(木) 19:21:16.59ID:???
更に言うと特防隊でもどうしようも無い魔族幽助の抹殺指令をなぜ元霊界探偵の黒子に出すのか。
特防隊はおろか幻海より弱いだろ。

霊界探偵って無茶振りばかりされるブラック役職かよ。
2021/03/25(木) 19:58:10.02ID:???
妖力値の話をしよう
黄泉は自分の10分の1くらいの妖力値の八人皆殺しにすれば妖力3分の1減る
そして、A級最強はB級全てより強い
この二つから、B級最強はA級最強の10分の1以下と推測
A級最強は20000もないだろうから、B級最強は2000もない

戸愚呂がB上なら、妖力値1500程度で魔界編蔵馬（妖狐でない）にも負ける
2021/03/25(木) 21:06:28.95ID:???
興味深い
2021/03/25(木) 21:31:48.93ID:???
A級最弱＞全B級なのですよハイ
2021/03/25(木) 21:45:29.56ID:???
時雨と戦った時の飛影は
「A級妖怪が束になってもかなわない」
妖力値が1/3も減らない=黄泉と8人の関係より開きがある
「A級が20000も行かない」を採用すると200000はあるわけで躯直近最弱の時雨と同等どころか奇淋すら超えてる。

妖力値が判明してるS級では数値が1番低い北神は36000
これを基準にするとA級は3000程度。
時雨と飛影=北神と同じ妖力値なら奇淋との差も矛盾はしないが…
398マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 22:14:16.33ID:YJ1DatUD
>>396
そりゃないだろ。あれは幽助が勝手に言ってることで。

現実問題として、一人の入国禁止犯罪者が全ての入国禁止されないレベルの犯罪者の合計よりもヤバいってことあるか？
2021/03/25(木) 22:39:26.26ID:???
>>397
A級と言ってもA級下位がほとんどだったとか…自分で言ってて苦しいな
SとAの境目を下方修正するほうがいいかな、でもそうすると戸愚呂もさらに下方修正することになるし
2021/03/25(木) 22:47:06.44ID:???
S級=仙水はその気になれば地球をぶっ壊せる
A級=特防隊は国家単位の破滅の危険時に出動
B級=上位戸愚呂でも周辺地域生命体消滅程度

上記の破壊規模を考えるとA級を1匹でも入れちゃダメ、ってのも分かるが。
妖狐蔵馬や邪眼移植前飛影が国家単位破滅させるほどの力があるのか？
同じ理由で鯱や北神に地球をぶっ壊せる程の力は無さそうだが。
2021/03/25(木) 23:10:49.84ID:???
魔界ﾄｰﾅﾒﾝﾄで死々若を喰おうとした妖怪（通称：大口）や猫糞もS級ですか？
2021/03/25(木) 23:12:13.24ID:???
夢の三番勝負
①柘榴ｖｓ耶雲
②狐光ｖｓ躯
③猫糞ｖｓ大口
2021/03/25(木) 23:41:20.12ID:???
>>381
浦飯は(A級中位からS級下位)or(A級下位からA級上位)への変化
桑原は(B級下位からA級下位)への変化
これなら矛盾はなさそうだ
2021/03/26(金) 05:48:03.87ID:???
>>403
ブチキレ桑原は忍に瞬殺されてないから隔世前の幽助よりは強い
桑原B級下位からA級中位
幽助A級下位からA級上位
これでもバランス悪いな
2021/03/26(金) 10:04:14.07ID:???
バトルオーラ武威がいれば聖光気仙水さんに勝てたかも！！
2021/03/26(金) 10:54:56.56ID:???
仙水ｖｓ耶雲
2021/03/26(金) 10:57:52.81ID:???
戸愚呂＆耶雲＆仙水　これなら魔界でも相当やれるはず！！
武威＆黄玉＆酎　これなら魔界でも相当男臭いはず！！
鴉＆朱雀＆死々若丸　これなら魔界でも相当モテモテのはず！！
2021/03/26(金) 10:59:31.40ID:???
白虎と弩洲濃と鬼連邪に護衛されながら愚者の森を探検したい
2021/03/26(金) 12:26:29.12ID:???
>>407
死々若は暗黒メンバーで唯一恋愛沙汰の話が無いキャラだろ。
2021/03/26(金) 13:09:54.12ID:???
牙野＆武蔵＆風丸＆黒田＆珍宝＆円＆魁＆梁＆黒呼に
決壊寸前の結界の門番として尽力してもらいたい！
大量のC級妖怪が流れ込んでくるがすべて倒してもらいます
2021/03/26(金) 15:12:36.74ID:???
仙水、桑原、幻海以下の人間にC級はキツいなｗ
イチガキの3人は何とかやってくれるが
黒子や継承者トーナメントの連中は無理ゲー
2021/03/26(金) 15:14:36.13ID:???
黒呼だった。
とあると間違えてた。
2021/03/26(金) 19:04:27.17ID:???
黒田って風丸の霊気砲の直撃食らって死体も残らず消えちゃったの？(´･ω･`)
2021/03/26(金) 19:39:05.45ID:???
死んではいない気がする
2021/03/26(金) 19:55:45.05ID:???
死人が出るとマズいし、桑原を治療した技で助けてると思われ。
魔性の森でも「たどり着けなかった者も後で助ける」
って言ってる。
乱童も幽助が本当にどうしようもなく殺されそうになったら幻海が割って入ったはず(原作では)
アニメ版幻海は容赦が無くて幽助に割って入ったら乱童を継承者認定する、って言っちゃってるが。
2021/03/27(土) 02:42:16.57ID:???
>>404
幽助A級下位からS級下位、にすれば完璧
2021/03/27(土) 15:10:32.68ID:???
>>2
剛鬼D級中位？黒田D級上位？？
黒田がどうやって剛鬼に対抗できるのか知りたい笑
2021/03/27(土) 15:32:57.72ID:???
牙野や風丸なら辛うじて勝つ気する
やっぱ口の中めがけて撃つしかないけど
2021/03/27(土) 15:34:32.24ID:???
乱童 C級中位
牙野 C級下位
剛鬼・武蔵・風丸 D級上位
黒田 D級中位
珍宝・蝙蝠使い D級下位
2021/03/27(土) 15:38:55.78ID:???
結界から溢れ出てくる本場のC級妖怪と対峙する珍宝を見てみたい
無理！！と言って逃げ出すか！？命懸けやるだけやってみるか！？
自信家っぽい黒田は勝つ気満々で戦うと思う
2021/03/27(土) 16:42:27.62ID:???
戸愚呂ひとりいればパンチの風圧ですべて消し飛ぶ
2021/03/27(土) 19:35:23.98ID:???
風丸ｖｓ黒田、少林ｖｓ珍宝
暗闇バトルというまさかの手抜きでバトルシーンが割愛されていたのが残念
2021/03/27(土) 19:35:24.18ID:???
風丸ｖｓ黒田、少林ｖｓ珍宝
暗闇バトルというまさかの手抜きでバトルシーンが割愛されていたのが残念
2021/03/27(土) 19:41:12.16ID:???
少林vs珍宝はアニメ版でも割愛だったな。
桑原と打撃戦じゃ相手にならなかったのに
珍宝には接戦で勝てるとか矛盾が多いからごまかしたのか？
2021/03/28(日) 14:06:16.95ID:???
幻海門下生候補生vs結界から溢れ出てくるC級妖怪たち
ここには九州の霊能力者やコウモリ使いも含む
どこまで対抗できるのか見てみたい
もし簡単に突破されるならイチガキ軍団、特防隊にも参戦願いたい
2021/03/28(日) 15:06:17.72ID:???
C級ってのが具体的のどのレベルの妖怪を指すのかよくわからん
四聖獣の青龍や白虎とかあの辺なのかなあ～？
427マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 16:12:55.33ID:BQwfyiqG
恐らく戸愚呂チームの武威鴉がB級下位ぐらいだから、C級上位はそれ以外の強豪チームの面々かな？
2021/03/28(日) 17:26:55.65ID:???
黒桃とか是流くらいと思われ
2021/03/28(日) 17:26:55.76ID:???
黒桃とか是流くらいと思われ
2021/03/28(日) 18:04:06.03ID:???
>>426
まあそんなもん
暗黒に出てた連中はB級が多い
2021/03/28(日) 19:14:55.54ID:???
正聖神党のリーダーは全盛期雷禅以上に強い
2021/03/28(日) 19:35:58.01ID:???
何の根拠もないが…
剛鬼（D級上位）
牙野（C級下位）
青龍（C級中位）
是流（C級上位）
乱童（C級上位）
2021/03/29(月) 09:46:38.62ID:???
飛影さん曰くの青龍より圧倒的に強いらしい凍矢はB級下位とか？
仙水さん曰くのC級特有の下劣さみたいなものは皆無だしB級ある。
2021/03/29(月) 12:19:09.04ID:???
C級？D級？微妙なところ
剛鬼…飛影が組むほどの実力者
牙野…門下生候補の中では一番の実力
風丸…一発の威力、将来性
ヘレン…わざわざ戸愚呂に変態させた
玄武…魔界のカリスマ四聖獣
魔金太郎…破壊力、再生能力
一つ目牛…巨漢を活かした突進力
羅愚毘…追尾ミサイルを具現化させる能力
爆拳…魔界のカリスマ修羅の怪
亜尾連邪…五連邪2番手の実力
裏浦島…蔵馬をも苦戦させる俊敏性、竿捌き
2021/03/29(月) 14:28:20.84ID:???
B級？C級？微妙なところ
酎…アル中最強
円…イチガキ軍エース
是流…飛影を驚かせた実力
画魔…蔵馬が感嘆した実力
凍矢…氷使い最強
吏将…魔界のカリスマ修羅の怪、大将レベル
阿架連邪…五連邪最強
黄玉…高速斧裁き、紳士的な性格
弩洲濃…横綱クラスの実力
朱雀…魔界のカリスマ四聖獣最強
黒桃太郎…驚くべき耐性
死々若丸…妖狐を驚愕させた一刀
ガタスバル…ロボット最強
兄者…再生能力、無慈悲な性格
2021/03/30(火) 11:04:04.12ID:???
S級＞A級＞＞＞＞＞B級＞＞＞C級＞D級＞…
考察するにこんな序列になるっぽい
S級とA級は超エリート層、その差は霊界目線で対応できるか否かの違いでしかない
A級とB級の差はA級下位1人に対し全B級が束になっても敵わないとされ相当な格差が存在
B級とC級の差は知性、理性が備わるB級に対しC級は本能剥き出しで野蛮とされる
C級とD級の差は単純に強さの差なのだろう
2021/03/30(火) 11:29:52.71ID:???
D級から瞬く間にポンポンポーン！A級に返り咲いた飛影に違和感(；-`ω-)
2021/03/30(火) 14:57:45.70ID:???
誰か死ぬと感情高ぶりランクアップ！の法則
439マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:10:56.02ID:f33HdalC
イヤボーンの法則
2021/03/30(火) 16:01:58.10ID:???
クリリンの法則
2021/03/30(火) 17:14:35.66ID:???
C級とD級の違いがよくわからない
剛鬼・玄武・牙野・武蔵・爆拳・裏浦島・羅愚毘・ヘレン…
このへんの格差がよくわからない
2021/03/30(火) 17:17:03.72ID:???
暗黒観客で最強レベル5人ｖｓ牙王、威魔陣、魔天王、魅土、念蛇
これなら後者が圧勝するのかな？
2021/03/30(火) 17:18:02.72ID:???
蛭江、コウモリ使いなんかも格付けるとしたらD級下位？E級？
2021/03/30(火) 17:33:23.58ID:???
>>442
牙王ひとり殴りまくって即終了
2021/03/30(火) 17:35:32.65ID:???
牙王…っょぃゎ…
2021/03/30(火) 18:00:07.94ID:???
そこは緑じゃなくてｍ４号５号辺りにしとけよ
2021/03/30(火) 19:29:45.37ID:???
D級上位が初期飛影
B級上位が戸愚呂100
これは確定情報
これらから察するに
初期幽助D級上位
玄海修行幽助C級下位
武術会幽助C級上位
霊光玉習得幽助B級下位
アンテ幽助B級中位
吹っ切れ幽助B級上位

乱童C級中位、朱雀、陣、酎C級上位ってところ
2021/03/30(火) 21:24:19.19ID:???
ミノル戦幽助がＡ級下位、闘いの中で成長してミノルから忍になる寸前の幽助がＡ級中位
１度死んでからの幽助がS級下位
修羅戦幽助がS級中位
ミノルがＡ級中位、カズヤがＡ級下位、忍がＡ級上位、聖光気忍がS級下位
2021/03/30(火) 22:56:08.78ID:???
>>447
10点
>>448
70点
450マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 23:37:32.48ID:h06KXuly
>>447
戸愚呂のどの状態がB級上位かは明言されてないから確定してない。
2021/03/31(水) 01:08:00.93ID:???
>>450
戸愚呂100を見てるコエンマがB級上位と言ってる
明言されている
確定
2021/03/31(水) 01:12:13.84ID:???
戸愚呂100がＡ級以上なら
コエンマ「戸愚呂はB級上位だ。だが決勝戦の奴はそれ以上だが…」
とか
幽助「戸愚呂がB級だってのか！？」
コエンマ「いや幽助と戦ったときの戸愚呂はそれ以上だ」
とか言わせるだろ
公式設定でB級だっつのばーか
2021/03/31(水) 01:54:34.65ID:???
暗黒そのものが人間界での妖怪の息抜き程度の大会なわけで、
そこで無双気取ってても所詮はB級上位が最大評価
もし戸愚呂が魔界へ行って同じように暴れ倒したら即日A級判定でしょう
2021/03/31(水) 01:54:34.78ID:???
暗黒そのものが人間界での妖怪の息抜き程度の大会なわけで、
そこで無双気取ってても所詮はB級上位が最大評価
もし戸愚呂が魔界へ行って同じように暴れ倒したら即日A級判定でしょう
2021/03/31(水) 04:11:08.16ID:???
>>454
誰が判定すんだよ馬鹿
魔界にいけるんならB級じゃねぇか馬鹿
馬鹿は書き込むなよ馬鹿なんだから
2021/03/31(水) 04:24:11.29ID:???
初期桑原→D級下位
霊剣桑原→D級中位
四聖獣桑原→D級上位
蔵馬修行後桑原→C級中位
雪菜復活後桑原→C級上位
試しの剣桑原→B級下位
御手洗戦桑原→B級中位
仙水戦桑原→Ａ級下位

最終桑原は幽助たちと遜色ないくらいの超スピードだったが仙水戦時より成長してんのかな
雪菜を守ることを目標にしてるから少なくとも衰えてはいなさそう
2021/03/31(水) 05:37:24.69ID:???
なんかこいつ必死だな
458マロン名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 07:05:45.13ID:iS2h+Z/m
>>452
元A級の飛影と蔵馬が戸愚呂を見て驚愕・畏怖（飛影は「化物め」と評価）しており、もし100％がB級上位であれば出てくるはずの「むかしの俺なら勝てたのに」というような感想が無いのだが。コエンマもA級に大将軍できる特防隊を知りながら戸愚呂を脅威とみなして逃げの構え。

ここから、B級上位は平常時もしくはよく見せる低位の筋肉操作の状態の認定とみなすのが自然。100％はごく短時間しか出せない瞬間最大出力。
2021/03/31(水) 11:24:22.74ID:???
ドッカンターボみたいな…
2021/03/31(水) 11:25:43.16ID:???
>>455
誰がいつどこで判定してるのか？
この疑問は一生拭えない
2021/03/31(水) 11:30:28.68ID:???
>>458
当時Ｂ級下位～C級上位程度の通常飛影、通常蔵馬からしたら化け物なのは当然
飛影蔵馬は「昔の俺なら勝てたなぁ～」なんてイキリ散らかすキャラでもない
コエンマは幽助に命を賭けており幽助たちが負けたら一緒に死ぬ気でいる
コエンマも「戸愚呂怖いから特防隊助けて～」なんて情けないキャラじゃない

幽遊白書のキャラをしっかりと理解してから議論に参加するべし
2021/03/31(水) 11:36:13.68ID:???
コエンマには魔封還があるが戸愚呂に使わないだろう
何故かって？
幽助を霊界探偵に任命した責任があるからだ
幽助たちを妖怪と戦う日常に巻き込んだ責任があるからだ
幽助たちが死ぬことになるときは自分も一緒に死ぬ
特防隊や魔封還に頼ればB級上位の戸愚呂なんてどうにでもできる
しかし幽助たちが死んでいく中自分だけ生き延びるなんてコエンマにはできない
義理人情って知ってるか？コエンマはアツい男なんだよ
現代日本人と違ってな
2021/03/31(水) 11:44:52.46ID:???
霊界（死後の世界）から来てるコエンマに死ぬ死ぬ言われてもな
2021/03/31(水) 11:46:40.32ID:???
冨樫がもっと丁寧な作品作りを心掛けていれば…
2021/03/31(水) 12:40:33.01ID:???
>>463
ワロタｗ
2021/03/31(水) 13:52:11.95ID:???
戸愚呂と仙水を復活させて魔界で大暴れさせたい
戸愚呂と仙水やっぱ鬼じゃん！？的な復活劇を切望
そこに朱雀と耶雲も参画すればそりゃあもう魔界は大騒ぎさ！！
2021/03/31(水) 13:57:15.62ID:???
鎌倉女子大学
2021/03/31(水) 18:11:51.68ID:???
魔封還ってなんだよ
人の事馬鹿呼ばわりしといて自分は誤字だらけの頭の悪さ
2021/03/31(水) 19:15:06.01ID:???
>>456
ほとんど同意。
幽助死亡直後の桑原はA級だろうけど
幽助が生きてたと分かって補正が無くなるとB級かもしれんが。
元の妖力に戻った飛影蔵馬と少し事情が違う。

審判の門桑原は確かに分からんよな。
S級が確定してる他3人と変わらない動きしててテロリストを一蹴してるからS級とも言えるが
テロリストが大して強くないから他3人があまり妖力を出してなかった可能性もあるし。
2021/03/31(水) 19:46:06.29ID:???
そして自演
2021/03/31(水) 20:38:50.77ID:???
ポン！ポン！ポーン！(*´▽｀*)ﾉー☆
2021/03/31(水) 20:45:44.07ID:???
第一志望：北海商科大学/商学部/商学科
第二志望：札幌大谷大学/社会学部/地域社会学科
第三志望：札幌国際大学/観光学部/観光ﾋﾞｼﾞﾈｽ学科
第四志望：星槎道都大学/経営学部/経営学科
第五志望：札幌学院大学/法学部/法律学科
どこでもいいから大学生になりたい！！今年こそおお！！
2021/03/31(水) 20:50:29.77ID:???
このスレ住人なら骸工大を目指せよｗ
2021/03/31(水) 20:53:14.93ID:???
耶雲ｖｓ朱雀
どんな展開になりますか？
2021/03/31(水) 20:54:49.68ID:???
冨樫は山形大
地味に高学歴
2021/03/31(水) 20:57:23.20ID:???
このスレ全員高卒ですか？
2021/03/31(水) 21:29:45.73ID:???
京都大学
2021/03/31(水) 21:46:13.46ID:???
国際教養大学
国際基督教大学
2021/03/31(水) 21:47:30.02ID:???
戸愚呂と仙水どっちが強い？
2021/03/31(水) 22:42:44.99ID:???
飛影ってまともな教育を受けてないはずだから読み書きは出来ないかもしれない？
忌呪帯法が基本を無視してるのも読解力が足りない設定の反映だったりする？
2021/04/01(木) 00:08:35.99ID:???
>>479
仙水
忍ならS級
戸愚呂も100%ならA級とS級の境界あたりだろうが忍には及ばない
2021/04/01(木) 00:59:33.13ID:???
仙水さんと戦ったらその中で凄い成長を見せ、
気付いたら互角に持ち込むかもよ？
2021/04/01(木) 01:00:27.25ID:???
仙水S級下位、戸愚呂S級下位、耶雲S級下位
2021/04/01(木) 01:01:00.62ID:???
仙水ｖｓ耶雲
2021/04/01(木) 01:41:14.64ID:???
>>482
忍が最初手加減してくれるならそれも有り得る
2021/04/01(木) 02:41:44.76ID:???
戸愚呂100%はA級というよりS級かと
特防隊が100%にどうやって勝つ？
指弾だけで特防隊全滅しそうなんだけど
487マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 07:21:01.79ID:KgLZE2Yi
まあ破壊描写だけ見れば、末期の闘いはみなS級上位のはずなのに、クレーター作った戸愚呂やテーブルマウンテン破壊した仙水よりショボくなってるな。
2021/04/01(木) 09:31:00.75ID:???
戸愚呂弟＞人間幽助なのはなんでなの？

実際に戦って勝ったのも幽助だし
描かれ方的にも「幽助の強さが優れていた」って感じだし
理屈的にも覚醒前に霊丸無駄撃ちしてない万全の状態ならもっと楽に勝てたと思うし

どんな面から見ても幽助＞戸愚呂弟じゃねぇの
もっと言えば戸愚呂弟って100%状態への変身に時間がかかる上にすぐ腹が減るとかいう変な弱点もあるし
2021/04/01(木) 10:32:27.85ID:???
舜潤ｖｓ武威
これならいい勝負！
2021/04/01(木) 11:23:31.42ID:???
バトルオーラ武威が空中浮遊しながら愚者の森に降り立てば
ザコ妖怪どもは半狂乱で逃げ出すに違いないﾌﾌﾌﾌ…
2021/04/01(木) 13:00:33.09ID:???
白虎と玄武が闊歩すれば愚者の森は一瞬で蛻の殻となろう
四聖獣の凄まじいオーラに弱小妖怪は解けて消え失せる
2021/04/01(木) 13:46:33.66ID:???
時系列順だと
不良幽助D級中位　不良桑原→D級下位
霊丸幽助D級上位　霊剣桑原→D級中位　初期飛影→D級上位
四聖獣編　幽助C級下位　桑原→D級上位　蔵馬→D級上位　飛影→C級下位
武術会編　幽助C級上位→B級上位　桑原→C級中位→B級下位　蔵馬→C級中位→B級下位　飛影→C級上位→B級中位
仙水編　幽助Ａ級下位→S級下位　桑原B級中位→Ａ級下位　蔵馬B級中位→Ａ級中位　飛影B級上位→Ａ級中位
トーナメント編　幽助S級下位→S級中位　蔵馬Ａ級上位→S級下位　飛影Ａ級上位→S級中位
2021/04/01(木) 14:33:30.25ID:???
C級下位の幽助がどうやってB級下位の朱雀を倒すんだい？
2021/04/01(木) 15:15:10.76ID:???
まあねえ～
朱雀さんカッコぃぃもんね～(#^^#)
B級くらいはあってほしいょね～ｗ
2021/04/01(木) 15:57:31.87ID:???
>>493
乱童→C級下位
朱雀→C級中位
戸愚呂→B級上位
酎→C級上位
陣→C級上位
爆拳→C級下位
戸愚呂→B級上位
ドクターイチガキ→C級下位
戸愚呂→B級上位
戸愚呂→B級上位
2021/04/01(木) 17:32:29.11ID:???
バ！ババ！！バカヤロォォオオオオー！！
魔界のカリスマ四聖獣！！玄武でさえA級だよぉおおおおおおお！！！！
2021/04/01(木) 18:46:02.64ID:???
朱雀B級下位
青龍C級上位
白虎C級中位
玄武C級下位
2021/04/01(木) 19:58:15.39ID:???
ぼたん曰く四聖獣は魔界でも一線級の強豪なんだから！
2021/04/01(木) 19:58:53.78ID:???
特防隊ｖｓ四聖獣
2021/04/01(木) 20:00:52.26ID:???
朱雀ｖｓ耶雲
青龍ｖｓ是流
白虎ｖｓ椰嗄
玄武ｖｓ剛鬼
2021/04/01(木) 20:23:45.39ID:???
是永是之Sの上
2021/04/01(木) 21:48:28.19ID:???
朱雀C級上位
青龍C級下位
白虎C級下位
玄武C級下位
2021/04/01(木) 22:07:47.26ID:???
ちょべりばっ！！　
2021/04/01(木) 22:11:09.95ID:???
ぃょぃょカクバーガー世代ゃゎ…
2021/04/01(木) 22:22:00.68ID:???
角バーガーいいね！！野菜コロッケバーガーも秀逸！！SLAYER！！EXODUS！！
懐かしい！！部活帰りよく食べた！！FLOTSAM AND JETSAM！！TESTAMENT！！
ファミマどないなっとんねん！！復活してくれ！！FORBIDDEN！！OBITUARY！！
SODOM！！KREATOR！！TANKARD！！PROTECTOR！！DESTRUCTION！！
2021/04/01(木) 22:43:27.95ID:???
角（かく）バーガー懐かしい( *´艸｀)
2021/04/01(木) 23:38:33.86ID:???
>>497
それくらいが妥当
2021/04/02(金) 02:21:11.78ID:???
朱雀が鴉と同等か
ククク蔵馬は武術会前幽助より弱いってか
当時の幽助は生命力燃やせば鴉や武威に勝てるってか
おもしれーや
2021/04/02(金) 04:01:22.29ID:???
武威 A級下位
鴉 A級下位
朱雀 B級下位
青龍 C級中位
白虎 C級下位
玄武 C級下位
510マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 07:00:51.71ID:gCuLqgIi
蔵馬が鴉を「支配者級」と一目置くような発言をしてたが、B級下位だとすると全然大したことないのでは？
2021/04/02(金) 08:40:21.88ID:???
魔界で伝説の盗賊妖怪とされた妖狐蔵馬の発言は極めて貴重な資料となる
遇えて嬉しい…なんて最上級の誉め言葉（相手をリスペクトしてる）
魔界目線での格付けと、霊界目線の格付けは根本的に違うのでは？と感じた瞬間
512マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 08:54:25.66ID:BKbvxJtg
漢検一級取得者みたいなレアな存在だったりして。
2021/04/02(金) 12:16:45.85ID:???
高卒でも色んな資格を持つ実践的な人みたいな
ただ大卒の肩書あっても実社会では何の役にも立たない…なんてよくある話
2021/04/02(金) 12:21:29.12ID:???
BANG！
515マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 12:44:06.48ID:BKbvxJtg
鴉の場合、甲種危険物取扱者みたいなもんかな？
2021/04/02(金) 13:38:53.60ID:???
兄者と鴉と武威は同格？
2021/04/02(金) 14:38:52.48ID:???
鴉
攻撃力B下位
防御力C中位
俊敏性B下位
耐久力C上位

武威
攻撃力C上位
防御力B下位
俊敏性B下位
耐久力C上位

戸愚呂兄
攻撃力C上位
防御力C上位
俊敏性C上位
耐久力S上位

鴉は蔵馬の打撃で出血する程度の防御力
戸愚呂兄を殺しきれず戸愚呂兄の攻撃を防げないので戸愚呂兄＞鴉
武威のバトルオーラに戸愚呂兄の攻撃が通るかは不明だが武威も戸愚呂兄を殺しきれず持久戦になりバトルオーラ切れで戸愚呂兄＞武威

直接対決では戸愚呂兄＞鴉武威だが大会ルールでは再生しきるまでにカウント10で武威なら勝てるかも
鴉とは先に致命傷与えた方が勝ち
2021/04/02(金) 16:06:57.68ID:???
兄者ｖｓ耶雲
2021/04/02(金) 17:17:23.99ID:???
兄　武威　鴉の強さて得意な分野が違うだけでほとんど同等て感じかな
ドラクエで言うと鴉が魔法使い、武威が戦士、兄は僧侶かな？
弟がバトルマスターのような上級職といった所か　
2021/04/02(金) 18:01:21.39ID:???
兄者は仙水のことを仙水さんと呼ぶ
2021/04/02(金) 18:03:34.57ID:???
戸愚呂ｖｓ仙水ｖｓ耶雲ｖｓ猫糞ｖｓ柘榴ｖｓ大口
2021/04/02(金) 18:05:39.48ID:???
人間界に流石が迷い込んでも無害？
2021/04/02(金) 18:08:31.16ID:???
CRO-MAGS
LEEWAY
MERAUDER
BIOHAZARD
SICK OF IT ALL
THE EXPLOITED
S×O×B×
2021/04/02(金) 18:10:14.40ID:???
魔界で有名なA級妖怪だった蔵馬が

鴉に対して『クエストクラスとあえたのはうれしい』
武威のバトルオーラに対して『こんな巨大なヤツは初めて見る』

つまり鴉や武威は魔界でもそう出会わない強者
鴉と武威は間違いなくA級妖怪
2021/04/02(金) 18:21:46.54ID:???
そう考えるほうが自然だわな
2021/04/02(金) 18:22:24.93ID:???
むしろS級でもいい気がする
2021/04/02(金) 18:23:45.54ID:???
魔界は広すぎB級妖怪と遭遇することさえ稀なのだ！！
B級下位くらいでも十分凄いのだ
2021/04/02(金) 18:24:42.58ID:???
魔界のカリスマ修羅の怪
陣B級中位
吏将B級下位
凍矢B級下位
画魔B級下位
爆拳C級中位
2021/04/02(金) 18:33:55.23ID:???
エリート集団の中で爆拳は落ちこぼれキャラだが実際はまあまあ強いはず
2021/04/02(金) 18:34:44.15ID:???
角刈りマッチョ爆拳！！
角バーガー！！ファミマ！
2021/04/02(金) 19:40:03.68ID:???
汗で霧を出す漢
2021/04/02(金) 22:23:32.80ID:???
>>517
まあ兄者が「鴉武威は俺たちより弱い」って言ってたのはこういうことだからだろうな
桑原が勝てたのだって大会ルールあってのことだしなんなら幽助飛影でもルールなしなら勝てないわ
2021/04/02(金) 22:27:00.60ID:???
>>524
クエストクラス＝強さとは作中のどこにも描いてねーぞ
専門職みたいなもんだろ
ある分野では有名人だが芸能人相手には知名度勝てないみたいなもん
2021/04/02(金) 22:30:40.24ID:???
S級→さんま、ダウンタウン、ビートたけし
A級→雨上がり、ウンナン、とんねるず
B級→バナナマン、ネプチューン、フットボールアワー
C級→千鳥、サンドウィッチマン
2021/04/02(金) 23:08:41.48ID:???
戸愚呂兄って最初は心臓や脳の位置が動かせるから致命傷を受けない
って設定だったのにいつの間にか死なない設定になったな。
2021/04/03(土) 00:29:33.19ID:???
S級　東京＞＞＞大阪＞＞名古屋≒横浜＞福岡＞札幌　
2021/04/03(土) 00:48:32.89ID:???
東京＞＞＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞＞福岡＞札幌・さいたま・京都・神戸＞仙台・広島＞千葉・北九州
2021/04/03(土) 01:04:13.84ID:???
一概に東京？さいたま？千葉？と言っても大宮とか柏なら渋谷と変わらん
2021/04/03(土) 01:05:03.19ID:???
幽白の舞台となってる街はどこですか？
勝手に松戸とか船橋をイメージしてます
2021/04/03(土) 10:57:20.57ID:???
埼玉か千葉の東京寄りの街な気がするなあ～
知らんけど
2021/04/03(土) 12:50:17.34ID:???
仙台駅と大宮駅
駅前テラス風景ソックリなんだが
2021/04/03(土) 13:34:47.01ID:???
仙水さんが耶雲と遭遇したらどんな反応しますか？
2021/04/03(土) 13:40:02.42ID:???
超絶ドリームマッチ10選！！
①仙水ｖｓ耶雲　⑥酎ｖｓ黄玉
②兄者ｖｓ黒桃　⑦円ｖｓ鈴駒
③舜潤ｖｓ武威　⑧陣ｖｓ朱雀
④凍矢ｖｓ是流　⑨棗ｖｓ流石
⑤画魔ｖｓ乱童　⑩躯ｖｓ狐光
2021/04/03(土) 19:16:48.65ID:???
((;''∀'')＜ぃょぃょ幽白Dreamゃゎ…
2021/04/03(土) 19:19:21.90ID:???
たかがA級の妖狐が伝説なら、
猫糞や大口、流石にも凄まじい伝説あるんだろうね…
2021/04/03(土) 19:29:58.35ID:???
有吉さんにはガッカリさせられた
芸人独身ライフを謳歌する奇人として憧れてたのに
2021/04/03(土) 19:30:26.22ID:???
鴉ｖｓ舜潤
2021/04/03(土) 20:00:05.49ID:???
大竹ｖｓ戸愚呂
隊長いいように弄ばれて虐殺されそう
逃げて隊長！！無駄死にしちゃダメよ
2021/04/03(土) 20:00:48.00ID:???
伏見稲荷
登頂は想像以上に過酷
2021/04/03(土) 20:01:39.63ID:???
東海大学医学部ｖｓ東京大学理科二類
2021/04/03(土) 21:07:42.13ID:???
一橋大学商学部ｖｓ東京大学文科三類
2021/04/03(土) 21:09:36.65ID:???
東大なめんなよ…
まあ一橋も凄いけどね
2021/04/03(土) 21:17:19.36ID:???
お茶の水女子大と奈良女子大は国立なのに男子に受験資格がない
　　
2021/04/04(日) 05:37:46.64ID:???
>>461
全くもってその通りだと思う
555マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 09:06:07.66ID:+VdWUFSn
そうか？　キャラ観という主観的な意見ばかりだと思うが。
2021/04/04(日) 10:51:28.73ID:???
掲示板に何を期待してる？？
漫画の話なんだから…
気楽に適当にわがままに
好き勝手に自己主張していいんだよ
2021/04/04(日) 11:01:04.41ID:???
>>556
全くもってその通りだと思う
2021/04/04(日) 11:15:03.14ID:???
S級とかA級とか予備校がよくやる大学格付けみたいで戸惑ってしまう
北大と筑波ならどっちが上？慶應と阪大なら？みたいな…
2021/04/04(日) 11:25:39.43ID:???
>>555
言うて蔵馬も飛影もそんなこと言うキャラか？
560マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 11:33:33.42ID:kjWMhqiq
飛影はそんなこと言わない！
2021/04/04(日) 11:40:13.79ID:???
その主張もお前の主観でしかない
2021/04/04(日) 11:45:31.33ID:???
仙水ｖｓ耶雲
563マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 11:46:14.27ID:kjWMhqiq
いい加減な後付け設定の弊害だな……

もし戸愚呂A級設定ならここまで揉めなかったろうしA級空気化も無かっただろうけど……
2021/04/04(日) 11:47:10.60ID:???
また戸愚呂や仙水みたいなヤツが現われたら…！！？
の名言になぜ耶雲は登場しなかったの？桑ちゃんのバカ…
2021/04/04(日) 11:49:25.78ID:???
また乱童や朱雀や戸愚呂や耶雲や仙水みたいな奴が現れたら
だと長ったらしいだろ馬鹿
2021/04/04(日) 11:52:47.76ID:???
A級って一人一人伝説レベルのはずが
飛影の修行でただの噛ませ犬扱い、雑魚感が凄い
しかもその雑魚どもの台詞がヤンキー中学生と同程度でみすぼらしかった
2021/04/04(日) 12:00:31.17ID:???
戸愚呂Bの上とか無責任な発言せずに、
戸愚呂≒耶雲≒仙水みたいな威厳がボスキャラ同士にもっとあってもよかった
どっちが強いんだ？的な妄想域が格闘漫画には必要なんだよね
その三強に朱雀や陣がどこまで絡めるかみたいな余裕あればさらに
2021/04/04(日) 12:03:30.57ID:???
幽白スレ、熱いねェ
2021/04/04(日) 12:44:20.14ID:???
何十年前の漫画だよ
2021/04/04(日) 12:46:15.25ID:???
メーテルの実写はトラウデン直美さんで
若かりし幻海の実写は浜辺美波さんで
2021/04/04(日) 12:47:08.89ID:???
登場人物がどういうキャラなのかを読み取ることは小説や漫画を読むにあたって普通のことじゃないのか？
2021/04/04(日) 13:03:29.03ID:???
そうそう、各々好き勝手に読み取っていいんだよ
2021/04/04(日) 13:06:14.19ID:???
その解釈を間違えると現代文では点数伸びませんよね！
筆者の意図を正確に読み解くことが重要です
多くの大学で現代文は必須ですし頑張りましょう！
2021/04/04(日) 13:52:03.94ID:???
>>546
夏目は有吉が毛嫌いする関西人
しかも超高学歴（東京外大卒）
結婚とかわけわからん
2021/04/04(日) 18:06:20.42ID:???
仙水ｖｓ耶雲
舜潤ｖｓ武威
2021/04/04(日) 18:18:49.60ID:???
冨樫が「戸愚呂はA級」なんて発言があるならそれでいいよ
それがないから作中キャラ（他でもない～級を定めた霊界の準トップ）が発言した「戸愚呂はB級上位」は覆らない公式設定なんだろ
戸愚呂B級上位を否定するならそもそもの～級すら否定できることになるし初期飛影がD級上、魔界にいた飛影蔵馬はＡ級、仙水がS級、S級以上は霊界で対処できない、Ａ級以上はトンネルを抜けられない等の議論の基盤となる前提がおかしくなる
2021/04/04(日) 18:23:51.31ID:???
酒の席で
戸愚呂と仙水が闘えば僅差で仙水が勝つ
と言ったらしい
だったらS級下位とB級上位じゃ話が噛み合わない
S級下位とA級上位なら相性次第で僅差はあるかも
2021/04/04(日) 18:27:07.04ID:???
また戸愚呂や仙水みたいなヤツが現われたら…
俺と飛影と蔵馬の三人で戦えってのかよおー！！？
耶雲は蚊帳の外？
2021/04/04(日) 19:19:34.07ID:???
>>577
それは多分読者からのお便りコーナーの話で、「戸愚呂と仙水はどっちが強いですか？」みたいな質問に幽助(作者)が「仙水の方が強かったが戸愚呂の方が苦しかった」的な回答をしたって話だったと思う
580マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 19:19:49.61ID:+VdWUFSn
>>576
俺は戸愚呂のフルパワーA級説を支持しているけど、作中設定は無視はしてないよ。そもそもコエンマは「B級妖怪とは戸愚呂クラス」「戸愚呂弟はB級の上位妖怪だ」と言っており、これが公式設定だが、どの状態かは明言していない。戸愚呂は大きく戦闘力可変できる妖怪だからかなり幅のある設定になってる。

そして100%の状態がB級上位だとした時、元A級の飛影が80%時点で作ったクレーターを見て畏怖して「化物」と評したり、蔵馬も100%を見て驚愕してたりするから不自然。
2021/04/04(日) 19:24:12.62ID:???
正聖神党は全盛期雷禅よりも強い
582マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 20:21:16.21ID:ZCgnlTlS
モンキー・D・ルフィとキラ・ヤマトとうちはサスケとアスラン・ザラはドラゴンボールキャラより強い！！！！
2021/04/04(日) 20:26:52.36ID:???
アラレちゃん
ドラえもん
両津勘吉
この3つが最強ですよ
2021/04/04(日) 20:29:30.57ID:???
ギャグマンガのキャラには勝てない
なぜなら虐殺や死などネガティブな展開はタブーだからね
物凄いパンチでぶっ飛ばしても地球一周して戻ってきてのキックで返り討ちにされる
2021/04/04(日) 21:12:10.94ID:???
戸愚呂B級上位？コエンマ発言は蛇足だったね
実に下らない
魔界編がより盛り上がったなら意味ある一言だが
暗黒が頂点だった今、あれは廃棄すべき
2021/04/04(日) 21:17:23.71ID:???
異次元のS級が流石、猫糞って…(^▽^;)ﾊﾊﾊ
2021/04/04(日) 21:39:04.42ID:???
仙水ｖｓ武威　聖光気とバトルオーラ！！
2021/04/04(日) 23:54:55.73ID:???
是流が酎の隣はおかしい
幽助が起きなかったこともあるし酎と是流の間には明らかにもっと実力差あるよね
是流は鈴木の左あたりが落とし所でええと思う
2021/04/05(月) 09:27:40.35ID:???
>>580
100を確認済みのコエンマがわざわざ80を持ち出しBの上とは言わんでしょう
自立可能な変態形の上限が80としてもね
だからと言って戸愚呂100がBの上だと違和感ありすぎ、もう意味不明ですね
2021/04/05(月) 09:34:46.31ID:???
そもそも○○ﾊﾟｰｾﾝﾄの数値に比例して
その強さも同率で上がるのかが不透明
つまり
本当に30％の強さが30で、45％の強さが45なのか？
実際は30％の強さが30でも45％は70くらいなのかも
それが100％なら1000かもしれない
自滅前提の瞬間燃焼100％中の100％なら一気に5000くらいになるのか？
そこらへんハッキリさせてほしい
591マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 10:15:11.79ID:CKWy1zEJ
>>589
ごく短時間しか出せない出力をもって、そのクラスとみなすことができるかどうか？　前にも出てきたけど、例えばニトロターボで時速350km出せるがすぐ自己崩壊する普通乗用車の改造車があったとして、「F1クラス」の車として認定されるか？
2021/04/05(月) 15:38:28.20ID:???
自立可能な上限80％こそが彼本来の実力
そこをもってしてB級上位とするのが妥当！そう判断されたのかもしれない
100％は他の弱小妖怪を吸収しエネルギー化するなど二次的要素が不可欠
誰もいない原野でバトルするとしたらそもそも彼は100になれない
2021/04/05(月) 15:53:22.57ID:???
そもそも車にターボなんて邪道だよな
自然吸気で勝負
メーカーは地力の差を見せろって
2021/04/05(月) 16:20:04.42ID:???
四つの凄い力を感じる軍団ｖｓ四聖獣
2021/04/05(月) 16:28:31.11ID:???
体が浮かび上がるほどのバトルオーラ…！！？
もうこれはA級確定だああ！！
2021/04/05(月) 16:30:33.36ID:???
こらぁあああー！！朱雀様が黙ってねえぞおおおおおおおおお！！！
2021/04/05(月) 16:41:19.33ID:???
戸愚呂とイチガキと剛鬼
変身しての半ズボンがとても可愛い( *´艸｀)
2021/04/05(月) 16:46:56.00ID:???
剛鬼ｖｓ珍宝
2021/04/05(月) 17:00:28.01ID:???
夢の剛鬼6番勝負！！
剛鬼ｖｓ黒田
剛鬼ｖｓ牙王
剛鬼ｖｓ玄武
剛鬼ｖｓ爆拳
剛鬼ｖｓヘレン
剛鬼ｖｓ一つ目牛
2021/04/05(月) 17:34:36.59ID:???
戸愚呂弟が何級か？というのは盛り上がる話題だよな
大学生の時に学祭でアンケートをとった事がある
お客さんの有効票のうちS級が3割、A級が4割、B級が3割
面白かったのは、筋肉質な男性はS級に投票する傾向があり、デブやガリガリの男性はB級に投票する傾向があった事だ
5月で薄着の人が多かったので体型はわかりやすかった

ちなみにサークル内ではS級とA級で半々にわかれた
論理的な思考を好む集団なので自然とこういう結果になる
2021/04/05(月) 17:34:48.16ID:???
>>580
戸愚呂B級上位を霊界がいつ定めたのか不明であり、大事なのは戸愚呂100を見た後のコエンマがB級上位と言っていること
戸愚呂100を見る前ならB級中位以下かもしくはランク付けもされてなかったかもしれないので戸愚呂100Ａ級も空想の域を出ない
「戸愚呂100をみているコエンマが戸愚呂をB級上位と定めている」ことが設定
602マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 17:48:25.60ID:CKWy1zEJ
>>601
元A級の飛影・蔵馬が戸愚呂を見て畏怖・驚愕していたということも公式設定。
2021/04/05(月) 19:13:19.00ID:???
人間界にはB級までの妖怪しかいない
そのB級の頂点が戸愚呂
人間界に敵はいなくなったので魔界へいきたい
魔界へのトンネルはＡ級以上は通れない

戸愚呂がＡ級ならなんのために武術会参加したんや
アホやん
604マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 20:16:06.83ID:CKWy1zEJ
妖力を抑えてS級でも結界を通れる裏技があったような。
605マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 20:20:31.24ID:CKWy1zEJ
戸愚呂は戦闘力可変だから支障は無いだろ。
2021/04/05(月) 20:35:50.11ID:???
飛影が化け物めって言ってたシーンって元A級の実力じゃなくて当時の実力と比べての発言だと思う
元A級の時の実力と比べているならわざわざB級あるかないかくらいの実力の飛影が同じようにクレーター作って戸愚呂のクレーターと比べる必要はない
それに黒龍波極めれば勝てる見込みがあるような口ぶりだった上に、幻海の件がなければ戸愚呂と戦おうとしていたっていうのもある

あとS級かどうかに関しては、戸愚呂の時と仙水の時の飛影と蔵馬の反応を見比べるとやっぱりS級はないと思う
607マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 21:25:19.02ID:CKWy1zEJ
>>606
悪いが俺にはそういう風には読めないね。あのシーンでは明確に元A級妖怪が「化物め」と評しているのであり、「邪眼を入れる前のかつての俺には及ばないが、弱体化した今の俺にとっては脅威だ」などというような心理描写はどこにもない。
2021/04/05(月) 21:32:50.36ID:???
>>600
大学どこですか？
憧れます！大学生！
2021/04/05(月) 21:35:55.96ID:???
福山大学
2021/04/05(月) 21:46:53.85ID:???
なるほど！広島の有名マンモス大学ですね！
理系文系と様々な学生が在籍する理想的な大学です
そのような立派な大学に進学できるよう僕も頑張ります
2021/04/05(月) 21:49:26.60ID:???
広島つか福山ね
広島県ではあるけど
2021/04/05(月) 21:54:28.01ID:???
広島国際学院大学と保健医療経営大学が2023年3月をもって閉校へ
広島や福岡のような大都市部でも少子化の影響
2021/04/05(月) 21:55:46.43ID:???
あの女の人は鎌倉女子大の人
2021/04/05(月) 21:56:59.20ID:???
戸愚呂と仙水が戦えば僅差で仙水が勝つ
つまり戸愚呂もS級？もしくはA級上位くらいないと辻褄が合わない
2021/04/05(月) 22:00:04.82ID:???
誰と闘っても戸愚呂が秒殺されるなんて姿が思い浮かばない
躯や黄泉のスカウト網に掛からなかったことのほうが不思議
2021/04/05(月) 22:06:51.89ID:???
仙水は病弱だしちょっとね…てか
2021/04/05(月) 22:06:52.06ID:???
仙水は病弱だしちょっとね…てか
2021/04/05(月) 22:38:35.83ID:???
>>607
その理論だと戸愚呂もB級上位としか言われておらず、100％は例外でA級ですなんて設定ないしどこにも描写されてないからB級ってことになるけどいいのか？
2021/04/05(月) 22:58:00.16ID:???
なんだろうなあ～
やはり戸愚呂B級上位とされるのは
暗黒レベルの大会に出てるってことで過小評価されてるっぽい
そんなとこでいくら凄くても所詮は…的な
戸愚呂は人間界では無双だが魔界でどれだけやれるかは不透明
実際そこへ行き実績を積み周囲を納得させるしかない
2021/04/05(月) 23:00:09.10ID:???
仙水さんなら最低でもA級上判定してくれるよ
だって
戸愚呂と仙水が戦えば僅差で仙水が勝つ！！
なんだから
人間界にこんなバケモノがいたとはねwwと言って褒めてくれそう
2021/04/05(月) 23:52:09.08ID:???
>>614
仙水（カズヤＡ級下位）と戸愚呂（B級上位）が戦ったらそりゃ僅差で仙水が勝つね
622600
垢版 |
2021/04/06(火) 00:18:40.78ID:???
>>608
学園祭が5月と11月にある大学とだけ言っておく
2021/04/06(火) 00:29:57.76ID:???
四聖獣読み直したが
C級上位　生命力燃やした幽助　朱雀
C級中位　幽助　飛影　乱童
C級下位　青龍　白虎　蔵馬
D級上位　桑原　玄武　初期飛影

白虎より強い青龍を瞬殺した飛影はこのくらい強くなってないとおかしいことになるな
コエンマの言うとおり飛影の成長速度がおかしい
2021/04/06(火) 01:02:27.86ID:???
>>622
横国ですか！？
スーツ交通さんと一緒！？
2021/04/06(火) 01:12:28.94ID:???
阪大もそうだよ
2021/04/06(火) 01:17:56.15ID:???
阪大とか横国とか頭脳S級じゃないすか！？
どうりで論理的なレスの応酬戦なわけですね！！
2021/04/06(火) 01:19:46.78ID:???
左京さんは東大卒っぽい
仙水さんは京大卒っぽい
2021/04/06(火) 01:20:14.40ID:???
よろしく
2021/04/06(火) 01:33:59.15ID:???
仙水ｖｓ猫糞
630600
垢版 |
2021/04/06(火) 02:08:57.91ID:???
>>624
いや、都内だよ
631マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 08:14:19.61ID:dP3UmHKt
>>618
いや、それは違うな。「戸愚呂弟はB級の上位妖怪」という霊界の認定は、どの状態か、平常時～100%中の100%フルパワーのいずれかか明示されていないから不明な状態。で、どの状態での認定かで作中の強さ序列描写の矛盾ができるだけ少なくなるかが議論になってるわけで。
2021/04/06(火) 10:30:01.64ID:???
>>621
それだったら僅差にならねぇだろｗ
2021/04/06(火) 11:15:37.28ID:???
>>630
東京の大学めちゃくちゃ憧れます！
コロナが収まったら旅行してみたいです
色んな大学巡ってオシャレな空気に触れてみたいです
2021/04/06(火) 12:50:37.14ID:???
冨樫は山形大学
地味だが高学歴
2021/04/06(火) 12:51:25.37ID:???
戸愚呂と耶雲と仙水と猫糞と柘榴は同格でいいよ
2021/04/06(火) 13:26:36.68ID:???
あの戸愚呂がB級上位とかありえない
2021/04/06(火) 14:21:13.49ID:???
漫画なんだから適当に作者がそう描けばそうなるんだよバカタレどもが
2021/04/06(火) 17:36:07.97ID:???
まさかの冨樫さん？
2021/04/06(火) 18:15:52.00ID:???
天沼ｖｓ修羅
2021/04/06(火) 18:44:50.42ID:???
円ｖｓ鈴駒
鴉ｖｓ舜潤
酎ｖｓ黄玉
躯ｖｓ狐光
陣ｖｓ朱雀
魁ｖｓ牙野
2021/04/06(火) 19:44:50.92ID:???
割といいチョイス
2021/04/06(火) 22:56:22.44ID:???
うまうまおにー！
われわれおにー！
2021/04/07(水) 09:51:03.24ID:???
戸愚呂、仙水とストイックにキャラやってきて、
終盤まさかの流石登場で完全に呆れたよ
2021/04/07(水) 11:51:28.74ID:???
猫糞ｖｓ耶雲
2021/04/07(水) 12:22:00.61ID:???
仙水ｖｓ①耶雲 ②柘榴 ③猫糞 ④枢 ⑤戸愚呂
2021/04/07(水) 13:55:06.67ID:???
>>645
戸愚呂B級だけ弱すぎだろ…
猫糞がSとAの境界線くらい
2021/04/07(水) 15:03:05.26ID:???
猫糞ｖｓ仙水
2021/04/07(水) 15:03:05.41ID:???
猫糞ｖｓ仙水
2021/04/07(水) 15:21:55.13ID:???
東京コロナ新規感染者555人
やっぱ桁違いに多いなあ～ …
都会は恐ろしいよ
2021/04/07(水) 17:19:37.43ID:???
仙水ｖｓ武威
聖光気にバトルオーラがどこまで通用するか
2021/04/07(水) 18:57:25.21ID:???
暗黒であれだけの爆発的エネルギーが放出されてたのに
それに微塵も気付けない仙水さんを疑うしかない
2021/04/07(水) 19:00:27.52ID:???
戸愚呂と仙水さんお互いを知らないなんて強烈な違和感だよなｗ
人間界でB級が4匹も集う軍団あんだし仙水さんも気づけとなるわ
左京のことは知ってるぽかったけどな
2021/04/07(水) 19:04:34.57ID:???
人間界ならC級でもかなり目立つと思う
C級上位レベルだと霊界も注視しないとね
乱童や剛鬼が霊界からの追っ手を殺しまくってる事実からも、
アイツら相当やばいよね～
もしくは相当ザコみたいな追跡者を派遣したのかな？
どういった連中が剛鬼や乱童に挑んだのか気になって夜も眠れない
654マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 19:19:41.11ID:IIXjO1h2
戸愚呂は50年間何してたんだろうな？　ずっと闇ブローカーで妖怪の便利屋稼業？
2021/04/07(水) 20:14:11.46ID:???
人間界のどこを探しても戸愚呂軍団と対等に戦えるような相手はいないわけで、
鴉や武威はどうやって強くなったのか不明
戸愚呂と仙水は洞窟の奥で極秘スパーリングしてたくらいしか強さを説明できない
2021/04/07(水) 20:19:25.65ID:???
戸愚呂と仙水はお互い大まかな目的を達成するため密約を結んでいたのだろう
左京と仙水と言うべきかもしれないが…
要は結界を広げ自由に人間界と魔界を行き来できればいいわけで着地点は同じと言える
目的を達成するまではお互い殺し合う必要性も理由もなくある意味で同志と言える
2021/04/07(水) 20:20:10.72ID:???
鴉と樹が見つめ合えばそこに愛が生まれる
2021/04/07(水) 20:22:57.73ID:???
一つ目牛や魔界狂戦士Tメンバーが普段人間界でどう生活してるのか気になる。
こいつら目立ち過ぎるだろｗ
鎧着てないとバトルオーラ垂れ流しの武威も不審者極まりない。
2021/04/07(水) 20:28:04.25ID:???
武威とカイオウは自らのオーラを抑え込むため鎧を着る
2021/04/07(水) 20:54:03.79ID:???
>>653
特防隊ですらどうしようも無い魔族幽助抹殺を引退霊界探偵の黒呼に指令するブラックな霊界だしな
初期桑原や武蔵みたいな「少し妖魔退治が出来る」
程度の人間を無理やり追跡者として出すから返り討ちに遭ってるんじゃないか？
2021/04/07(水) 22:25:10.47ID:???
桑原がA級に到達した根拠って何なの？
原作の描写では、次元刀を自在に出せるようになっただけで、強さ的にA級になったなんて、どこからも読み取れないけど
2021/04/07(水) 22:28:47.43ID:???
>>631
普通に考えで100%中の100%を見たコエンマがB 級って言ってるからB級だよ
2021/04/07(水) 22:39:32.12ID:???
まだいたのかこいつ
664マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 23:05:54.24ID:IIXjO1h2
>>662
で、元A級の飛影蔵馬が戸愚呂を見て驚愕していると、ループするな。
2021/04/07(水) 23:37:48.18ID:???
>>664
そりゃしゃーない
飛影蔵馬にしたら弱体化した今の自分が基準になるし、何よりも戸愚呂が元人間というところに驚愕してるんだから、何も矛盾しないしループもしない
戸愚呂はB級
これが現実
2021/04/08(木) 02:36:20.45ID:???
トグロ100%がA級以上だろうとエネルギーの消耗とか
激しいわけだし、普通の、自然の状態でA級の強さの妖怪と違って
総合でB級てことなのだろうからトグロB級でいいじゃないかな？
それに変に再登場して新しい敵の噛ませになったりしたら
トグロ好きの自分からすればその方が嫌だから暗黒大会で出番終わってよかったと思う
667マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 07:10:33.18ID:x7NJ6X2o
戸愚呂フルパワー時がB級上位の認定だというのはおかしなことだと思う。

例えば自転車の話になるけど、ツール・ド・フランスに出場する超一流選手は数時間のレース中、FTP（一時間持続できる平均パワー）にして300Wだの400Wだのというパワーを持続して出している。

一般人は100Wかそこらというところ。しかし短時間だけ必死で回せば、ツール選手級のパワーを出すことは可能。

さて、短時間だけツール選手のレース時のパワーを出せたのだから、この一般人はツール選手級だと認定できるか？
2021/04/08(木) 09:12:10.93ID:???
>>667
そういう例えは不毛で意味がない
そもそもB級上位と言ったって、強さにバラツキはあるだろうし
仮に1-100まであったとする
で、100%戸愚呂が80だったとして、100%中の100%が105くらいまでいってA級に少しかかっても、そんな一瞬のことを考慮する意味はないし、そもそもB級上位の強さの範囲がはっきり分からないから、議論することすら無意味
結局、コエンマが戸愚呂はB級といってるんだから、B級でいいんだよ
2021/04/08(木) 09:14:50.26ID:???
結局戸愚呂をB級以上にしたいやつは、キャラ愛で思考がおかしくなってるだけ
2021/04/08(木) 11:28:11.86ID:???
そうでもないよ
飛影、妖狐を後付けでカッコ好く描いた（元A級設定）弊害がこの惨状
だったらあの戸愚呂がB級じゃ不自然よね？となるのも自然な流れ
2021/04/08(木) 11:31:06.67ID:???
四聖獣を魔界でも一線級の強豪と言ってみたり、
修羅の怪を魔界の覇権争いに陰から関与し続けてると言ってみたり、
武威より弱い連中にそんな凄い肩書あるなら戸愚呂なんてS級でも違和感ない
2021/04/08(木) 11:37:36.82ID:???
妖狐の態度も実に紛らわしいよね
死々若の一刀に驚いてみたり、鴉に対してはクエストクラスなる新語まで飛び出す始末
朱雀や陣と違って妖狐が魔界のカリスマなのは疑いようもない事実で、
そんな凄い立場ならあんな軽々しく暗黒キャラ程度を認めんじゃねーよと
2021/04/08(木) 11:41:29.24ID:???
引退したとはいえ世界のイチローさんが現役プロ野球の二軍選手程度を褒めるとは到底思えない
現状だけで見れば二軍選手のほうが若くエネルギッシュでスタミナもある
でも圧倒的な実績を誇るイチローさんなら無意識に現役当時の自分と彼らを比較すると思う
どう考えても昔の自分のほうが凄いわけで、わざわざ冷や汗流してこいつらスゲー！とは決して言わない
674マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 11:51:15.60ID:bLSOWdEJ
>>668
戸愚呂の平常時～低位の筋肉操作状態がB級上位認定、ごく短時間しか出せない80や100％時点の力はA級に達する、と考えれば飛影蔵馬の態度がうまく説明できると考える。少なくとも「今の弱体化した俺では及ばないので脅威だ」なんて作中に描写の無い感情を作り出す必要は無い。
2021/04/08(木) 11:55:48.43ID:???
このスレッドには東大卒がいるらしいよね
その彼が今この瞬間すぐどこかの大学を受験したとして18歳のころと同じ実績を残せるかは疑わしい
現状ひょっとしたらマーチにも合格できないかもしれない
でも彼は「俺は元東大生だ！偏差値75だ！」と言い張るだろう、例え昔話だとしてもね
それと同じで自尊心の塊みたいな飛影にとってエリートだった過去を意識の中で消すことは決して出来ない
どんな相手に対しても、いついかなる時も、自分のほうが強いと虚勢を張るだろう
最高到達点がA級中位だったとして、戸愚呂がどれだけ凄くても昔の自分なら…！！となると思う
そういった台詞が登場しない以上、やはり戸愚呂は正真正銘バケモノ級だと思う
2021/04/08(木) 12:00:14.46ID:???
戸愚呂と仙水を間近で見てきた桑ちゃんが言う
また戸愚呂や仙水みたいなヤツが現われたら…！！云々の証言は実にリアル
戸愚呂と仙水はやっぱ異次元クラスつまりS級だよね
特防隊なんかじゃ到底敵わない最強レベル
2021/04/08(木) 12:20:02.09ID:???
躯の実写は高畑充希
棗の実写は長澤まさみ
若かりし幻海の実写は浜辺美波
流石の実写は生見愛瑠
狐光の実写は吉瀬美智子
2021/04/08(木) 12:29:41.64ID:???
>>670
後付けで飛影蔵馬を元A級設定にした弊害は初期からあるだろ
飛影が小物だとか、幽助の怒りでパワーアップにビビってるとか
結局、弱体化したことで今の自分を基準にしか、思考できなくなっていたと解釈するしか無い
つたり、戸愚呂はB級で何の問題もない
2021/04/08(木) 12:30:12.74ID:???
なんでそんな綺麗なんだ…
2021/04/08(木) 12:32:37.89ID:???
>>678
なんつ～かな～
元A級と現B級にしたって描写が変なんだよ
飛影、蔵馬にとって戸愚呂は未知の領域にいるっぽいのよね
2021/04/08(木) 12:33:14.32ID:???
>>675
それなら、初期の飛影が幽助ごときにびびるわけない
結局、弱体化したことで強さの比較も今の自分を基準としてしか考えられなくなってたんだよ

でなければ、幽助と戦ってた時も、くそー昔の俺ならこんなやつ指一本で消せるのに
とかなるはずだ
2021/04/08(木) 12:35:37.04ID:???
飛影は暗黒大会中にもどんどん進化しており、
武威に対する態度は自然で納得がいく
バトルオーラを開放した彼を見て強敵（自分より少し格上）と出逢えてワクワクしてる様子が窺える
でも戸愚呂に対しては命の危険を感じてる
つまり同じB級内の態度じゃないんだよね
2021/04/08(木) 12:38:25.78ID:???
>>681
あなたは頭がいいね
実に賢い意見だ
でもあの時点で飛影元A級なんて設定は存在してなかった
だからそんな議論自体そもそも成り立たない
四聖獣を魔界で一線級と喩えてるのと同じ次元の話
2021/04/08(木) 12:42:07.24ID:???
>>683
そういうメタ的な思考は、コエンマが戸愚呂はB級って言ってるのに、飛影が戸愚呂にビビってるから戸愚呂がB級はありえないというのと同レベル
後から飛影たちは元A級だが、初登場時は幽助にすら、コイツは危険すぎるとか言ってビビってた
これは事実として受け止めなければいけない
2021/04/08(木) 12:42:25.79ID:???
悟空だって初期には宇宙人なんて設定はなかった
エリート戦闘民族サイヤ人にしてはクリリンやナムみたいな人間といい勝負してるのは変だとなる
いくら子供だとしてもね
2021/04/08(木) 12:43:43.40ID:???
>>683
そんなこと言い出したら、飛影が戸愚呂にビビってる時も元A級なんて設定はないからな
自己矛盾してるぞ
2021/04/08(木) 12:44:52.62ID:???
阿保と馬鹿の水掛け論
2021/04/08(木) 12:45:25.83ID:???
>>685
環境が悪いと成長も遅くなると考えれば何もおかしくない
地球の方が重力も低いんだしな
一見後付設定で矛盾する様に見えても、合理的な解釈はいくらでもできるんだよ
2021/04/08(木) 12:47:13.41ID:???
>>686
冨樫の中で既にそういった案があったのか否かによる
三盗賊のころからそんな案があったとは到底思えんが、
暗黒決勝ともなれば魔界編へ向け諸々練られてただろ
2021/04/08(木) 12:49:08.43ID:???
コエンマの戸愚呂Bの上発言は北斗の砂蜘蛛と同じなんだよ
これから先、今までとは比べ物にならないハイレベルな妖怪が登場する的な
でも実際はまさかの尻すぼみ
2021/04/08(木) 12:50:12.60ID:???
>>688
結局はあなたも好き勝手妄想してるだけ
何の実証も成されてない
2021/04/08(木) 12:55:22.57ID:???
砂蜘蛛って名もなき修羅でしたっけ？？
2021/04/08(木) 12:57:38.88ID:???
一方通行で与えられるだけの漫画に後から実証なんか出来るわけねえだろ
2021/04/08(木) 13:12:06.97ID:???
砂蜘蛛とは修羅の国で門番やってる名もない修羅
彼は立場上まだまだ修行の身であるはずで、
彼曰く名を許された修羅たち（無数にいる）は自分より遥かに強いらしい
でも実際は 羅将＞砂蜘蛛＞＞＞大半の名を許された修羅 くらいの違和感
あの一連の流れに対して多くの疑問が投げかけられた
北斗の拳でも一、二を争う不可思議な箇所で未だに議論の対象となる
2021/04/08(木) 13:19:15.74ID:???
だからこそコエンマが戸愚呂はB級って言ってる以上、それを正として捉えるしかない
2021/04/08(木) 13:22:22.47ID:???
冨樫が未熟でA級を噛ませ犬にしちゃった印象
本当ならA級が主役となるべき段階の章でよくわからん能力者たち登場…
2021/04/08(木) 13:26:56.37ID:???
戸愚呂からの天沼くん
2021/04/08(木) 14:11:45.33ID:???
飛影とベジータ似てる
699600
垢版 |
2021/04/08(木) 14:43:16.23ID:???
>>675
この歳になって自分から学歴の話を持ち出す事はないし、自慢するなんて事はもっとない
昔がどうであれ、今何をしているのかが大事
>>600の内容は五月祭で実際に実施したもの
700マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 14:44:29.71ID:bLSOWdEJ
>>695
それはその通りだろう。だがどの状態での認定かで異論がある。俺は仮にフルパワー状態での認定だとすると、一般人でも短時間だけふんばってペダルを回せばツール選手クラスの自転車乗りと認定するのと同じだからこの見方は取れないという立場。
2021/04/08(木) 15:18:43.06ID:???
よくマラソン中継で歩道を走ってる一般人いるけど、
100～200ｍでカメラアングルから消えていく
選手は42.195kmを走り切るペースで走ってる
でも一般人が並走できるのは全力ダッシュできる100～200mだけというね
それと同じってことですか？
702マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 15:31:05.51ID:bLSOWdEJ
そうだね。認定基準がフルパワー状態での認定なら、一般人が全力ダッシュしたらマラソンの世界的ランナークラスに認定されてしまうことになる。
2021/04/08(木) 15:38:33.08ID:???
戸愚呂80％（自立可能な上限）B級上位ってことで
2021/04/08(木) 16:26:26.78ID:???
高校生なって俺は東大目指すぞおおお！！といきなり100％中の100％で意気込んで、
高1の夏くらいまでは開成？筑駒？麻布？と勘違いされるほど物凄い勢いで勉強！勉強！勉強！
しかし夏休みらへんで油断、あっさりメンタル崩壊する俺小市民
自分が怠けてるだけなのに「東大は科目多すぎ！」とか急に言い出し早慶に進路変更！
でもバカは気付かない
実際のところ早慶に合格するのは東大・東工一橋など日本最高ランクを本命視する超絶猛者たち
最初から早慶志望で合格し行ける野郎なんてほんの一握り
案の定、俺みたいな雑魚は滑りに滑り倒し…The中堅！のMG大に落ち着いた
2021/04/08(木) 16:26:55.21ID:???
トグロ弟は形態で強さが変わり
20%とかでも妖気を消耗して%を上げるほど
強くなるけど妖気をどんどん消耗していく
それで平均してコエンマはトグロを
Bの上位妖怪にしたのではと思う
2021/04/08(木) 16:40:23.01ID:???
瞬発的でも100％でBの上なんだろ
2021/04/08(木) 16:43:07.83ID:???
仙水だって気鋼闘衣で武装した最高潮の状態がS級下位なんだろうし、
戸愚呂だけ平均取ってBの上にしとこうかとはならんだろ
2021/04/08(木) 16:51:28.01ID:???
さすがに100%の強さでB上位は違和感あるな
でも作中でB上位て言われるから、それでいいけどね　
2021/04/08(木) 16:55:14.41ID:???
☆戸愚呂B級上位とは…？
①純粋にそのフルパワーをもってしてB級上位　説
②頻繁に変態するがその過程の平均がB級上位　説
③自立可能な限界80％を指してB級上位　説
④子閻魔がその場の思い付き適当に言っただけ　説
⑤人間界にいる程度の妖怪の格付け上限B級上位　説
2021/04/08(木) 16:57:08.21ID:???
気鋼闘衣仙水　S級下位
戸愚呂100％　A級上位
これでいい
711マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 17:08:13.36ID:8jjuSlen
>>709
自分は平均だと思うかな
ドラコンボールのフリーザとかは
変身して強くなるけどエネルギーの消耗とか無いし
最終形態でも自然の状態であの強さ。でも100%なら
スーパー悟空と互角だけど、エネルギー消費が激しく一時的なものだから
悟空と同じランクにはできない。それと同じようにトグロはエネルギー消費と
引き換えに強さを保ってるわけだから100%がAと同等以上だろうと普通の状態で
Aの強さの妖怪と同じランクにはできず、総合でB上位妖怪なのではと
2021/04/08(木) 17:08:59.57ID:???
ｖ(*^▽^*)人(´▽｀*)ｑ＜いつも強引すね兄貴～笑
2021/04/08(木) 17:11:19.31ID:???
ウルトラマンだって3分しか戦えないんだし時間制限は強さの象徴だよね
2021/04/08(木) 17:18:44.63ID:???
猪木だって試合序盤～中盤はだらだら省エネでやられっぱなし
でも終盤なるといつも覚醒し延髄切りで勝っちゃう
序盤C級～中盤C級～終盤S級 つまり強いのは終盤の僅かな時間帯のみ
2021/04/08(木) 17:40:46.69ID:???
話が古すぎて全くわからない…
2021/04/08(木) 17:42:30.13ID:???
ＭＧ…？
明治学院？
桃山学院？
武蔵野学院？
宮城学院？←女子大
2021/04/08(木) 18:00:06.09ID:???
>>710
絶対ない
単なる願望
2021/04/08(木) 18:02:47.71ID:???
>>711
平均ではなく基本的にそいつ持ってるフルパワーを基本としてランク付するのが普通だよ
100%中の100%は火事場の馬鹿力みたいなものだから想定外としても、それすらB級の殻を突破したかどうかの保証なんてないんだからな
2021/04/08(木) 18:10:10.13ID:???
戸愚呂と耶雲と仙水が入り乱れるバトル漫画描いてよい誰か！！
2021/04/08(木) 18:12:27.14ID:???
v(=^・^=)＜猫糞A級上位♪ﾆｬ~♪
2021/04/08(木) 18:24:23.92ID:???
やる



ねェ
722マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 18:38:53.89ID:bLSOWdEJ
>>718
それでは、全力ダッシュした一般人は世界的マラソンランナークラスになるのか？
2021/04/08(木) 19:02:03.77ID:???
>>709
大竹たち霊界のハンターの強さを基準に決めてるんでしょ
ハンターの手に負えない者は全てS級で同等はA級という具合に
戸愚呂は80%ですら幻海にも見せていなかったほど滅多に本来の実力を見せない
霊界のデータも50年前の戸愚呂の強さで算定してるんだろう
2021/04/08(木) 19:10:51.34ID:???
>>722
キミの言うとおりだよな
ドラコンボールで例えるとベジータ戦の悟空が
海王拳でザーボンクラスの強さになっても一時的なものだから
ザーボンと同格にできないわけで、それと同じことを言ってるんだよね　
2021/04/08(木) 19:17:13.62ID:???
嵐ＶＳ魂
2021/04/08(木) 19:36:58.96ID:???
>>722
>>724
妖力とマラソンだと基準が違い過ぎて例えにもならん
マラソンなら短期的な速度じゃなくて、最終的な完走時間だろ
B級のやつが、体の限界を考えず全力疾走して、区間記録出してもマラソンランナーとしては、意味ないだろ

もう少しわかりやすく100m走なら、仮に9秒台で走れる奴はS級
10秒台がA級、11秒台がB級だとして、
素人が全力ダッシュしても10秒台では走れない
戸愚呂は全力ダッシュでの測定で、11秒前半だと判明してるから、B級上位にランク付された
100%中の100%が仮に10秒99になったとしても、そんな一回こっきりは判定されないってことだ
2021/04/08(木) 19:47:57.83ID:???
>>726
別にマラソンを例えにしなくても
ドラコンボールの悟空の海王拳とかを例えにすれば
わかりやすいでしょ？一時的なパワーアップや莫大な
エネルギー消費しての強さと自然な状態の強さは違うということだよ
フリーザの変身やセルの変化はエネルギーの消費と引き換えでまないから
形態ごとにランク分けできるけどトグロはフリーザとかの変身とは違うわけでしょ
2021/04/08(木) 20:00:58.16ID:???
あと自分はトグロはA妖怪だと言ってるわけではないよ
作中で言われたようにBと思うよ。ただ妖気の消耗と引き換えに
強さが変わるから、100%がA以上の強さだろうと総合的にB上位の
妖怪てことなってるてだけでね　
2021/04/08(木) 20:09:14.24ID:???
>>728
でも結局、戸愚呂100%はA級にしときたいんだろ
心情的に
B級上位の幅なんて分からんのに、100%になったらB級の枠を超えられるという保証なんて何もない
短距離走でいったら
80%が11秒2でB級上位100%でも11秒02とかの可能性もある
むしろ、コエンマが戸愚呂はB級と言い切ってるんだから、その方が可能性的には高いだろう
730マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 20:26:06.32ID:bLSOWdEJ
戸愚呂は妖怪に転生して半世紀の長きにわたり活動してきた。その間、80％を見せたのは武威や鴉ら数えるほどしかない。100％フルパワーは最期の1回限り。ごくレアなケースでしかない。

であれば、妖怪としての格を評価するのには平常時からよく見せる低位の筋肉操作状態ぐらいとする方が自然だろう。
2021/04/08(木) 20:39:10.85ID:???
>>730
だから、仮にそうだとしてもB級の枠を超えられるという根拠がない
コエンマがハッキリ戸愚呂はB級と言い切ってるんだから
まあ、もしかしたら、そうだった可能性もなくはないかもしれないね
くらいだろ
732マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 20:44:59.45ID:bLSOWdEJ
>>731
元A級の飛影蔵馬の戸愚呂に対する評価がその傍証。
2021/04/08(木) 21:04:34.76ID:???
>>732
元A級の飛影は、初期の幽助にすらビビってたんだから、何の根拠にもならない
単に今の自分を基準にしか比較ができなかっただけ
2021/04/08(木) 21:08:26.94ID:???
つまりこう喩えるとわかりやすい
就活のとき慶應大生をS級、明治大生をA級、東洋大生をB級と括られるとする
でもそれは偏差値を基準とした企業目線の形式ばった大学評価でしかない
学生個々で見れば東洋大生A君＞慶應生B級だって十分ありえる話
だけど企業はそんな緻密な評価をすることはない
東洋大生も優秀だろうけど慶應生はもっと優秀よね、と推測で適当に格付ける
それと同じことが戸愚呂の評価にも当てはまる
暗黒武術会レベルの妖怪なんていくらそこで最強だろうと所詮はそんなもんだよと
だから彼は魔界へ行きそこでA級一匹ぶっ倒せばいいのだ
そういった実績を積み上げないとB級とA級の評価の壁は絶対に越えられないのだ
だから仙水さんに戸愚呂の評価をお願いすればよかった
仙水さんなら霊界とは全く違う純粋な強弱で戸愚呂を格付けてくれるだろうからね
もう一度言おう「戸愚呂と仙水が戦えば僅差で仙水が勝つ」これが答えだ
2021/04/08(木) 21:12:20.55ID:???
必死だな
2021/04/08(木) 21:15:24.53ID:???
>>734
仮にそんな曖昧な分け方だとしたら、尚更100%を間近で見たコエンマが、B級とは戸愚呂クラスだと思ってくれて間違いないといってるんだから、
戸愚呂はB級で確定だな
2021/04/08(木) 21:17:15.94ID:???
戸愚呂を、というよりも
人間界で無双気取ってる程度の妖怪
はB級上位くらいだと格付けてる
2021/04/08(木) 21:21:53.95ID:???
そもそもコエンマや特防隊はA級やS級に対する知識がどれくらいあるのかとｗ
あまりにもデータが乏しすぎる
2021/04/08(木) 21:26:11.58ID:???
コエンマが魔界のS級やA級と対面したことないだろ？
特防隊にしたって交戦したことあるの妖狐だけだったりして？
とにかく大した経験はないように窺える
2021/04/08(木) 21:30:33.30ID:???
桑原はこう言った
また戸愚呂や仙水みたいなヤツが現われたら俺たち3人で戦えってのかよ！！？
つまり特防隊じゃあの軍団の相手は務まらないと断言しちゃった
間近であのバケモノたちと相対してきた桑原の意見は極めて重要な参考資料
2021/04/08(木) 21:31:42.53ID:???
>>734
で、あなたはどこの大学？
2021/04/08(木) 21:34:03.77ID:???
ブンデスの中堅番長　ボルシアMG
743マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 21:37:39.34ID:x7NJ6X2o
S級の最上位層（三巨頭・雷禅の仲間ら）を除くS級がA級で、その次のB級上位が戸愚呂なら納得感はあったんだけどな。A級で名のあるキャラは過去の飛影・蔵馬だけという空気ぶり。
2021/04/08(木) 21:50:48.17ID:???
でも現実は猫糞や流石がS級なのよ
2021/04/08(木) 22:02:25.53ID:???
>>733
たしかに
完全論破されたわ
2021/04/09(金) 10:40:57.66ID:???
ふふふ自演が酷い
747マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 10:56:56.31ID:I2Z9ZlON
コエンマって特防隊を知ってて戸愚呂には完全にビビってたよな？
2021/04/09(金) 11:00:44.40ID:???
D級の頃は頭脳もバカだから客観性に乏しく勢い任せ
相手が明らかな格上でも見境なく襲い掛かり、そこで初めて相手が強いとびびる
でもB級になると頭脳明白
相手が圧倒的に強いと解れば戦わずとも恐れおののき震えて冷や汗も流す
2021/04/09(金) 11:01:56.46ID:???
戸愚呂80A級下位、90A級中位、100A級上位、100-100S級下位
これなら納得
2021/04/09(金) 11:42:58.64ID:???
80から一気に100だったし90を見たいよね
2021/04/09(金) 11:44:10.04ID:???
公式に暗黒メンたちみんなS級なんだからそっち応援すればいいと思うのね
鈴木さん＞＞仙水さんなのよ
752マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 11:57:38.68ID:I2Z9ZlON
柘榴さんは？
一応魔界トーナメント出場者だから雷禅の仲間に準じるクラスではあろうけど……
2021/04/09(金) 12:00:57.16ID:???
柘榴、枢、流石、猫糞、大口らへんは仙水さんよりちょい上のような扱い（ほぼ同格）
2021/04/09(金) 12:02:19.92ID:???
柘榴と鯱はS級なのに内面C級下位みたいな矛盾
2021/04/09(金) 12:06:31.79ID:???
飛影の修行に宛がわれた躯配下のA級たち
会話してる内容がヤンキー中学生と同レベルで笑った
霊界はA級を過大評価しすぎてる印象
神話レベルの妖狐は超絶A級レベルで、
朱雀や陣クラスが実はA級中位相当なのじゃないかと…
756マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 12:17:39.93ID:I2Z9ZlON
>>755
妖狐を追い詰めた特防隊の強さが謎になるぞ？
2021/04/09(金) 16:35:45.88ID:???
全9人で襲い掛かればA級最上位にも対抗できる
S級とA級の境界線上にいる程の相手を追い詰めたのだから永遠に武勇伝として語り継がれてる
2021/04/09(金) 17:52:58.73ID:???
枢、猫糞にも凄い伝説があるのだろう
2021/04/09(金) 17:54:34.21ID:???
枢、猫糞にも凄い伝説があるのだろう
2021/04/09(金) 17:54:34.30ID:???
枢、猫糞にも凄い伝説があるのだろう
2021/04/09(金) 19:46:04.41ID:???
んなもんあるかぁああー！！wwwwwwwww
2021/04/09(金) 19:47:11.88ID:???
舜潤一人でも相手がA級下位なら対処可能なのかな？
2021/04/09(金) 19:54:42.83ID:???
鈴駒　鈴木　凍矢　陣　死々若　酎
彼らは正真正銘イケイケゴリゴリのS級妖怪です
僅かな修業期間でアッとゆう間になれちゃいました
つまりC級B級A級S級に格差なんてないのです
戸愚呂はS級上位、仙水はS級中位、耶雲がS級下位
こんなもんでしょう
2021/04/09(金) 19:56:38.75ID:???
フルパワー！！
2021/04/09(金) 19:57:05.76ID:???
的を射た修行さえすれば誰でもS級妖怪になれる！
蛭江もコウモリ使いも珍宝も、たぶん誰でもS級になれます
2021/04/09(金) 20:03:52.17ID:???
誰でもなれるかは知らんが暗黒中堅メン軒並みS化で敷居めっちゃ低くなったよね…
2021/04/09(金) 20:06:25.02ID:???
リンクなんかもS級になっちゃって……
2021/04/09(金) 20:42:25.66ID:???
暗黒の時点で上位はみんなA級であれば説明がつく
2021/04/09(金) 21:34:43.27ID:???
さっき心霊体験しちゃいました
霊界の話はここで！と言われました
誰に相談したらいいですか？
2021/04/09(金) 22:18:08.13ID:???
戸愚呂や武威はかなり長時間修行してたのにB級止まり。
誰でもなれるモンじゃない。
771マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 22:24:39.77ID:SQv5s4ka
ドーピングですし。
2021/04/10(土) 11:02:08.31ID:???
効率悪い修行してたんだな…
蔵馬と幻海の管理下なら即日Sの上なれるよね～
2021/04/10(土) 12:14:38.56ID:???
人間界で強くなりすぎ戦う相手がいない状態
2021/04/10(土) 17:40:26.51ID:???
東大卒と京大卒がいるらしいねェ
2021/04/10(土) 18:00:58.89ID:???
一橋＆東工ｖｓ京大　強ちいい勝負？
2021/04/10(土) 19:32:32.37ID:???
僅差だが京大
777マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 19:35:41.75ID:ONZEcITJ
骸工大は？
2021/04/10(土) 19:36:31.61ID:???
一橋ｖｓ慶應ｖｓ阪大
就活ではぶっちゃけ同格
北大ｖｓ筑波ｖｓ横国
就活ではぶっちゃけ同格
名大ｖｓ神戸ｖｓ早稲田
就活ではぶっちゃけ同格
東洋ｖｓ獨協ｖｓ武蔵
就活ではぶっちゃけ同格
日大ｖｓ近畿ｖｓ福岡
就活ではぶっちゃけ同格
2021/04/10(土) 19:38:55.41ID:???
京大＞一工≧阪大
2021/04/10(土) 20:12:28.77ID:???
幽白といえば
①戸愚呂
②躯
③白虎
が思い浮かびます
2021/04/10(土) 20:15:38.85ID:???
耶雲、柘榴、猫糞、仙水 が組めば魔界はもう大騒ぎさ！！
2021/04/10(土) 20:37:06.31ID:???
B級の戸愚呂は除外ですか
2021/04/10(土) 21:24:08.43ID:???
戸愚呂は弱いしなぁ・・
784マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 21:30:46.60ID:ONZEcITJ
しかし戦闘シーンでの破壊描写では、戸愚呂をスケールで超えてるのは仙水だけだろ。デフレしてんな。
2021/04/10(土) 23:54:41.48ID:???
C級の鈴駒とS級の鈴駒
戦闘描写ではまるで違いがわからない
彼は暗黒と魔界で進化してないのかもしれない
だったら最初からS級なんでしょうか？
2021/04/11(日) 00:36:02.77ID:???
な…なんやて！？
2021/04/11(日) 08:03:28.07ID:???
戦闘シーンのスケールダウン問題は幽遊白書だけでなくドラゴンボールとかにもあるからなあ
788マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 09:03:01.29ID:ebk3Fw7t
ラッキーマンみたいに、S級上位陣が戦闘するシーンでは周囲の素材がコチカメセンカイトッパとかヤワラカクナイのような超硬度素材になってて、破壊されなくなってるとか？
2021/04/11(日) 11:23:08.58ID:???
登場人物が空飛びだしたり
手から光線みたいなの撃ちだしたり
あの世とこの世を行ったり来たり
もう意味不明の領域になるので
わたしは興ざめます
2021/04/11(日) 11:35:16.79ID:???
東大京大と東工一橋にどんな差が存在しますか？
入試問題の質についてはもうよくわかりません
一橋の地理、京大の英語など一目瞭然やばいですけど、
東大は奇を衒った超絶難問みたいなのは出ない傾向よね？
真面目にコツコツ中～難問やって来た人間にとって
読解速度や得点率の課題はあるとしても東大入試は理想
2021/04/11(日) 11:37:34.39ID:???
地味だが耶雲ってS級？A級？
この問題は先送りにされたまま
2021/04/11(日) 13:23:57.42ID:???
戸愚呂、耶雲、仙水は同格ですわ
2021/04/11(日) 13:26:46.66ID:???
舜潤、兄者、鴉、武威が同格
乱童、朱雀、酎、陣、死々若、隊員が同格
鈴駒、是流、円、画魔、凍矢、吏将、黄玉が同格
2021/04/11(日) 14:02:16.27ID:???
仙水ｖｓ①吏将 ②朱雀 ③武威 ④戸愚呂 ⑤柘榴 ⑥流石 ⑦猫糞
2021/04/11(日) 16:45:50.35ID:???
よろしく
2021/04/11(日) 17:07:15.54ID:???
番外編で戸愚呂VS仙水お願いします冨樫さん！！！！
2021/04/11(日) 18:04:45.54ID:???
だ・か・ら・
僅差で仙水が勝つ！
と言ってるだろ暇人
2021/04/11(日) 18:05:49.74ID:???
戸愚呂と耶雲と仙水いい勝負
あと猫糞と柘榴と流石とかね
2021/04/11(日) 19:08:33.99ID:???
散々論破されてるのに、いつまでも戸愚呂B級を認められないやつ
哀れだな
2021/04/11(日) 19:50:46.45ID:???
戸愚呂0％B級上位～100％A級上位～100の100S級下位
2021/04/11(日) 19:52:51.50ID:???
ノ ＼ ッ …！！！
2021/04/11(日) 19:53:05.12ID:???
そもそも作中であの戸愚呂がB級……！？みたいな描写あるから論破とか以前の問題だな
実は隠れS級とかそんな台詞も描写もないからただの妄想です
2021/04/11(日) 19:55:47.52ID:???
牙野・乱童・朱雀まとめてA級説
幽助は奇跡的ハプニングによって見た目だけ勝てた
2021/04/11(日) 19:56:55.51ID:???
戸愚呂より朱雀、乱童が強くても違和感ない
805マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 20:01:09.61ID:eBupdn2W
戸愚呂は基本B級上位、80以上で短時間のみA級の域に達してると思うんだが…
2021/04/11(日) 20:05:41.23ID:???
ほんといい加減見苦しいからやめろよ戸愚呂厨は……
807マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 20:39:36.06ID:eBupdn2W
正直、これの証明はできてないけど完全な反証もできてないだろ？　表現が曖昧だから結局は登場人物の台詞の解釈問題になるのでは？
2021/04/11(日) 21:30:33.34ID:???
100%がAなら矛盾が少なくならないかな？
ヒエイが驚いたのはオレがAだったころと同等かそれ以上と言うことで
でもそんなトグロが何でBなのかは、エネルギー消費と引き換えに
Aの強さだから。普段からAの強さのヒエイのが霊会からすれば
やっかいだからヒエイはA級でトグロはB級だよと
まあ一番の理由は後付けだろうけどね
とにかく作中Bて言われているからそれでいいだろうけど　
2021/04/11(日) 21:53:33.96ID:???
無理矢理Aに食い込ませて何になるのよ
それで少しでも慰めにでもしたいのか？
810マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:03:37.93ID:ebk3Fw7t
慰めにするってどういう意味？　自己紹介？
2021/04/11(日) 22:11:18.78ID:???
>>810
僕の好きな戸愚呂がB級なんて惨めだからだろ
812マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:14:37.62ID:ebk3Fw7t
ああ、そういう発想する人だったんだ・・・やっぱり自己紹介か
2021/04/11(日) 22:52:55.72ID:???
僕が好きな猫糞はS級だから全く問題ない
2021/04/11(日) 22:55:12.78ID:???
>>809
自分はBでいいよ。
ただ揉める人もいるし、少しでも矛盾を無くすなら
トグロ100はAの強さでもおかしくないかと。
それにエネルギー消費してAと普段からAが戦ったら
普段からAのが強いことになるしね　
2021/04/11(日) 22:56:12.35ID:???
v(=^・^=)＜ 猫パンチ一発ﾆｬ~♪
2021/04/11(日) 23:09:26.98ID:???
戸愚呂B級上位の真実
それまで暗黒レベルの大会に出てる妖怪なんていくら無双だろうとB級判定でした
低級な妖怪たちが憂さ晴らしする大会なわけで霊界もあまり気に留めてなかった
だから戸愚呂軍団の想像以上の実力にコエンマは畏怖したわけだ
結果的に幽助たちが勝ち事なきを得たが相当危険な状況に陥った
そこでコエンマは幽助たちの気を引き締めるため、あえて戸愚呂をB級と定義した
魔界にはもっともっと強い妖怪たちが沢山いるのだよと
表面上の薄っぺらい言葉のみを鵜呑みにするのはやめなさい
コエンマの内心を読み解くことで戸愚呂の真の実力に気付かされる
それに戸愚呂がもし本気で幽助たちを殺す気ならそれこそまとめて秒殺でしょう
戸愚呂は誰かに殺されたがってた自殺願望者
2021/04/11(日) 23:12:39.18ID:???
戸愚呂、仙水と現場で向き合った桑原が言う
また戸愚呂や仙水みたいなヤツが現われたら俺たち三人で…！！？
つまり特防隊では戸愚呂軍団に対抗など出来ない
耶雲の時だって逃げ隠れし登場しなかった特防隊の実力など察して余りある
2021/04/11(日) 23:22:51.92ID:???
>>814
何と矛盾が無くなるの？
B級の上位の幅なんて明確に分からないのに
戸愚呂が100%になったらA級のラインを超えられると判断する根拠は何？
2021/04/11(日) 23:28:19.73ID:???
戸愚呂80％A級中位、100％A級上位、100の100S級下位（自滅前提）
2021/04/11(日) 23:31:05.51ID:???
戸愚呂と仙水が戦えば僅差で仙水が勝つ！
これが答えだと言ってるだろ暇人どもが！
コエンマは嘘をついて幽助たちの気を引き締めた
2021/04/11(日) 23:32:56.38ID:???
鴉や武威がB級なのは矛盾しない
戸愚呂80に一蹴されるんだしB級中位ほどか
2021/04/11(日) 23:34:11.13ID:???
ふふう鈴木は正真正銘Ｓ級ふふふ
2021/04/11(日) 23:39:46.15ID:???
川崎さんカワイイ( *´艸｀)
2021/04/11(日) 23:43:07.68ID:???
ふふふ流石は正真正銘Ｓ級ふふふ
2021/04/11(日) 23:44:31.51ID:???
川崎さんBの上
2021/04/11(日) 23:58:31.45ID:???
大船笠間口の女
改め
西宮北口の女
2021/04/12(月) 00:00:41.56ID:???
戸愚呂B級上位はコエンマの芝居台詞…！？
2021/04/12(月) 00:06:13.72ID:???
地方のB級国立大の人たちが早慶なんて大したことねぇよww
とか意味不明に虚勢張るのと同じ
実際受験したらハンパねえことわかる
同じく戸愚呂たちとの実戦を経た桑原はその恐ろしさに気付いてる
コエンマも本当はわかってるがその真偽を誤魔化した
プライド高き飛影に気遣った面もあるだろう
2021/04/12(月) 00:07:38.44ID:???
>>818
だからトグロ100に驚いたヒエイとかだよ
自分は昔Aの強さだったのに今はその強さが無いから
驚いたのもあるにしてもね。そういったおかしい所は
トグロ100%はAの強さあったと考えれば違和感少なくなるかと
それにトグロB級なのに文句言ってるわけでないし自分は　
2021/04/12(月) 00:15:21.46ID:???
出でよ東大生！！p(;≧◇≦)ノ))
2021/04/12(月) 00:16:17.69ID:???
東大生の報告によれば学内調査で約7割がA級以上説を推したという！
2021/04/12(月) 00:18:46.80ID:???
流石と猫糞なら間違いなくS級
2021/04/12(月) 00:26:09.22ID:???
川崎さん離婚したらいいのに
2021/04/12(月) 00:37:44.77ID:???
戸愚呂A級と言ってる人の一人は旧姓川崎さんという大阪の西宮市に住んでる32歳の女の人ですよ
2021/04/12(月) 00:44:52.63ID:???
コロナに気をつけてね
2021/04/12(月) 00:45:48.56ID:???
西宮は兵庫
2021/04/12(月) 01:09:34.03ID:???
躯ｖｓ狐光
838マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 04:40:23.33ID:WFJrtBaU
戸愚呂100%はB級上位の考察。まずあの時点での飛影がB級中位は確定してる。
その飛影と幽助は同等か幽助が上、幽助が下はないのは事実、よって幽助はB級中位、もしくはB級上位になる。
幽助は桑原が死んだと勘違いし覚醒するまでは戸愚呂に圧倒されていた事からB級上位には届いていない、B級中位という事になる。

戸愚呂を倒すには最低でもB級上位以上の力が必要になる。
ここで注目してほしいのが戸愚呂が死ぬ直前の台詞「他の誰かの為に120%の力をだせる、それがお前達の強さ」

幽助は最低でもB級上位の力を出した事になるが、同じB級上位の戸愚呂が幽助の動きを捉えられない、寒気を感じた、戸愚呂は死んで幽助がすぐ立ち上がった事から見て幽助はA級下位は出ていたと見れる。

この事から戸愚呂がA級はないしB級上位がしっくりくる。
839マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:07:12.26ID:4UVEh/76
それだと戸愚呂も同じA級下位という可能性はあるのでは？

同格の者同同士の僅差の決着はバトル漫画ではありふれているだろうに、なんで「ない」と断言できるのか？
2021/04/12(月) 07:09:30.00ID:???
そもそも漫画の流れと演出的に
「あの戸愚呂ですらB級なのかよ！」
ということを幽助たちにも読者たちにも状況の恐ろしさを説明することに意味があるシーンで
実は戸愚呂はA級に届いてましたとか意味不明すぎる

あきらかに矛盾するとかならともかく別に普通にそのまま受け取って何もおかしいところは後にも先にもないし
841マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:16:37.21ID:4UVEh/76
演出がどうのではなく、作中の強さ描写や台詞からの考察なんだが。
842マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:18:44.87ID:4UVEh/76
それに戸愚呂の後に出るボスキャラはS級の仙水だから、A級だとしても別にその描写とやらは破綻してない。
2021/04/12(月) 08:04:52.32ID:???
こういった争いになるから100%はAの強さでも
エネルギー消費と引き換えだから素の状態でA級の強さの妖怪と違い
トグロはB級なんだとそう考えてるな。
ドラコンボールで例えるとSサイヤになったときの頃のベジータが
18号と互角だけどベジータはSサイヤになり消耗激しいのに戦うことで
更に体力が減っていくからだんだん劣勢になり負けるようにね
それで人造人間の恐ろしさを表現してるし。幽白もそれと同じようなものと
844マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 08:20:28.53ID:i/tAl180
戸愚呂が破壊光線・炎などの技を全く使わない物理一辺倒というのも、霊界評価と描写の齟齬の原因のひとつになってるかも。

他の妖怪なら放出系などに使うリソースを全て筋肉強化に注ぎ込んでるから、物理的な破壊力だけは霊界の認定クラスより上になるとか。
2021/04/12(月) 09:40:58.69ID:???
>>829
元A級の飛影は初期の幽助にも驚いてるからなんの根拠にもなってない？
単にその時の自分の強さを基準にしか比較ができなくなってるだけ
2021/04/12(月) 09:42:42.32ID:???
散々論破された飛影の驚愕理論を、周りが忘れたと思う頃に繰り返す惨めさ
847マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 09:50:26.68ID:i/tAl180
推定D級でイキったハイテンション小悪党の時期に直接の対決した相手に抱く感想と、落ち着いてB級の推定中下位の力を取り戻して、力の彼我の差をクレーターで認識するというのは状況が随分と違うな。
2021/04/12(月) 10:16:56.03ID:???
A級上位～下位
B級上位～下位
C級上位～下位
各々同じ階級内であれば面白い勝負になる
例えばB級上位vs下位でも相性によっては下位＞上位は有り得る
しかしA級下位＞＞＞B級上位＞B級下位＞＞＞C級上位
この序列は絶対的で、階級を飛び越えてのサプライズはまず有り得ない
つまり桑原が死んだと思い込み覚醒した幽助はB級中位からA級中位に覚醒
そこで初めて戸愚呂と同じステージで戦えた
戸愚呂100はA級上位だが殺されたい願望があるので中位幽助でも勝てた
もし戸愚呂が誰でも彼でもを殺す気なら飛影も蔵馬もまとめて瞬殺だったよね
2021/04/12(月) 10:21:02.50ID:???
コエンマは幽助たちの気を引き締めるためあえて戸愚呂をB級と定義した
だって戸愚呂100がB級上位なら飛影B級中位や幽助が束になれば上回るはず
あんな血相変えて焦る必要もなかったもん
2021/04/12(月) 11:16:36.88ID:???
>>847
B級だろうがD級だろうが、今の自分より強いやつに驚愕するという構図にはなんの違いもないんだよ
2021/04/12(月) 11:17:42.89ID:???
まあ、幽助は正確には自分より強いやつというより、自分を短時間で超えるかもしれないポテンシャルを持ってるやつだが
2021/04/12(月) 12:00:29.04ID:???
猫糞S級下位！！
2021/04/12(月) 12:09:29.12ID:???
戸愚呂と相対した幽助、あの素の状態でB級上位
桑原死んでワンランクUPの法則にしたがえば幽助A級上位に到達
もはや飛影や妖狐なんかとは違う次元にいた
つ・ま・り
戸愚呂80A級下位～100A級上位～100の100S級下位
その事実を隠蔽し霊界の面子を保ったコエンマ
我々はA級を野放しになってしてません！と言いたげｗ
しかし幽助たち全滅してたら…
特防隊では兄者や鴉、武威に対抗するのが精々
とてもじゃないがバケモノと化した戸愚呂に為す術無し
そういった責任追及から逃れるため放った暴論が
B級とは戸愚呂クラスと見て間違いない！なのですｗ
2021/04/12(月) 12:15:10.58ID:???
仙水がA級なら違和感なかったけど、
S級設定にしちゃうと振り返って底上げしてかないと違和感は残るよね～
個人的には鴉と武威もA級にしてあげたい
でも飛影をB級中位と確定させちゃってるのであの2人はB級中～下位とするしかない
でも圧倒的だった戸愚呂はやっぱ階級そのものを上げないと不自然
耶雲や陣については何とも言えないけど…
2021/04/12(月) 12:27:58.58ID:???
この手の漫画に多少の矛盾は付いてまわるもの
2021/04/12(月) 12:30:49.72ID:???
戸愚呂とイチガキと剛鬼
変身して半ズボン履いてるの可愛いｗ
2021/04/12(月) 12:58:43.04ID:???
うむ　とてもかわいい
2021/04/12(月) 13:00:47.21ID:???
>>845
その辺りはどっちでもいいと思うよ
だから今のヒエイはAの時の強さが無いから
トグロに驚いたとも言ってるじゃないか
2021/04/12(月) 14:21:15.78ID:???
>>854
結局そうして上げたいって願望の産物なんだよな
僕の好きなキャラがB級なんてヤダヤダって駄々捏ねてるだけ
2021/04/12(月) 14:22:46.86ID:???
>>858
Aの時の強さがないから、今の自分との比較しかできず、B級上位の戸愚呂を化け物と表現したんだろ
2021/04/12(月) 15:40:42.75ID:???
一から描き直せよ冨樫…
四聖獣も乱童も改心させて後々また絡ませて
2021/04/12(月) 15:47:59.42ID:???
東大生の7割が戸愚呂A級以上と言ってんだし間違いないっしょ！！
80A級下位～90A級中位～100A級上位～100-100S級下位な感じで確定！！
出でよ東大生！！君の言うことが正解なんだ！！BFパンピーたちを諭せ！！
2021/04/12(月) 16:01:59.65ID:???
東大生？
2021/04/12(月) 16:03:22.23ID:???
東大王で幽白問題お願い
戸愚呂100％の階級は？
2021/04/12(月) 16:09:47.53ID:???
神脳こと河野玄斗に訊いてみたいね
2021/04/12(月) 16:14:54.00ID:???
>>860
D級のときの飛影と、
B級の飛影では知性がまるで違うので
各々での反応を比べても意味がない
それはまるで小学一年生と高校三年生を比べるようなもの
2021/04/12(月) 16:57:43.90ID:???
了解ｯ！p(≧д≦)ゞ
2021/04/12(月) 17:00:22.85ID:???
頭の階級差を持ち出してくるとは(*･`o´･*)ﾎﾎﾎ─
2021/04/12(月) 17:10:49.21ID:???
>>866
小学生の時は中学生が凄く見えて、
高校生の時は大学生がすごく見えたってだけ
結局、その時々の自分を基準にしているのは変わってない
2021/04/12(月) 17:53:10.07ID:???
高校生が一概に大学生を凄いと思うかな？
ちょっと無理があります
B級ともなればもっと客観的に状況を捉えらると思う
2021/04/12(月) 17:53:55.00ID:???
それに飛影を高校生、戸愚呂を大学生とするなら階級が違うじゃないですか
2021/04/12(月) 18:24:00.86ID:???
>>870
例え話だろ
大事なのは今の自分を基準に比較をするっていうところだよ
本当の高校生が大学生をどう捉えるかってのは関係ない
2021/04/12(月) 18:28:03.18ID:???
>>871
だから、例え話を厳密に考えるなよ
そんなに厳密にしたいなら、高校1,2,3年を
B級下位、中位、上位にして、
飛影は高校2年だから、3年の戸愚呂が凄えと感じたってだけだろ
それに、こんな例え話は妖力のレベルを学年で正確に例えられるわけないんだから
厳密に考えることになんの意味もない
2021/04/12(月) 18:28:48.02ID:???
飛影はB級でもD級でも同じってことか
2021/04/12(月) 18:31:52.24ID:???
>>873
より緻密に例えてくれんじゃん！
あなたも好きだね
2021/04/12(月) 18:33:14.46ID:???
次から
幽白の序列を例え話で論じるスレ
にしましょう
2021/04/12(月) 18:35:45.71ID:???
黒龍波ーっ！！とかイキって言ってるけど、
それって凄いのは黒龍であって飛影自身ではない
妖狐も実際凄いのは魔界植物じゃね？
飛影と妖狐は仲介業者でしかない
2021/04/12(月) 18:44:21.54ID:???
飼ってるんだよ
2021/04/12(月) 18:46:17.37ID:???
部下の手柄は上司のもの！これ基本です
2021/04/12(月) 18:47:59.01ID:???
ペットの出演料は飼い主のもの
2021/04/12(月) 18:50:26.81ID:???
なんだ…飛影って左京と同じか…
自慢の太刀捌きも黒桃にへし折られてたね
2021/04/12(月) 19:05:10.14ID:???
飛影と躯って結婚するんかな？
2021/04/12(月) 19:06:48.91ID:???
酎と棗　鈴駒と流石　仙水と樹　
2021/04/12(月) 20:25:52.77ID:???
>>877
まあそれは自分の妖気を炎や植物に変えて戦ってるのだから
それだけの妖気があるのがすごいと考えるしかないな
RPGで例えれば魔法使いや召喚しの類いのようにね
トグロは戦士タイプだね　　
2021/04/12(月) 20:41:10.81ID:???
戸愚呂ｖｓ喪黒福造
2021/04/12(月) 20:46:50.03ID:???
戸愚呂信奉者が多い理由は
自らの肉体一つですべてを破壊、凌駕するその漢っぽさかな
飛影や妖狐は
他と比べて小さかったり華奢だったりするので
強者と相対したときは魔界の龍や暴虐植物に頼るしか術がないのかもしれない
2021/04/12(月) 21:11:28.53ID:???
戦いのタイプが違うだけと思うけどな...
2021/04/12(月) 21:24:18.88ID:???
天沼めっちゃ強いんだぞ！！
2021/04/12(月) 21:26:41.66ID:???
黒龍波を一般人で例えると
煽り運転のヤンキーと喧嘩なったとしたら
トランクからアナコンダ持ち出して代わりに闘ってもらうみたいな
2021/04/12(月) 21:30:05.76ID:???
アナコンダは気分屋だから戦わないかもしれない
好戦的な毒吐きコブラを後部座席から取り出し、それとヤンキーを戦わせるようなもんだな
2021/04/12(月) 21:35:56.87ID:???
お前らかわいいな～笑
892マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 21:48:57.32ID:zcRSWsIi
級とか全く無意味。戸愚呂倒した幽助が一般人の木戸に拉致られたり、仙水倒した幽助が弱体化させたD級北神に歯が立たなかったり、全ては能力の世界だよ。
2021/04/13(火) 04:15:03.48ID:???
>>888
けど天沼さんは仙水みたいな甘えん坊に利用されちゃう低脳ボーイだから…
2021/04/13(火) 05:44:06.45ID:???
巻原
2021/04/13(火) 10:11:52.16ID:???
妖狐の能力としてはドクツルタケ、カエンタケとか
振り回してヤンキーを威嚇するようなものか
2021/04/13(火) 10:36:42.39ID:???
微妙に違う
2021/04/13(火) 11:13:07.22ID:???
飛影の黒龍波とは
ペットのアナコンダと相手を戦わせ、
アナコンダが勝って
どうだ！俺って強いだろおお！
と言ってるようなもの
898マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:41:34.80ID:0ULFf4Ql
で、アナコンダを食ってパワーアップできんのか？
2021/04/13(火) 11:51:45.36ID:???
アナコンダも食べられるでしょう
可哀想だから食べないだけで
2021/04/13(火) 11:54:13.15ID:???
ハブ酒を飲み健康になるようなもんか
2021/04/13(火) 12:00:09.69ID:???
それなら戸愚呂のほうが自力で戦ってる感あって好き(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
2021/04/13(火) 12:11:10.58ID:???
華奢でチビなんだから
真っ向勝負はムリだら
2021/04/13(火) 12:21:29.35ID:???
修羅ｖｓ天沼
904マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:33:49.39ID:0ULFf4Ql
海藤や天沼らの能力って、S級最上位クラスにも通用するのかな？
2021/04/13(火) 18:51:35.10ID:???
よく議題になるけど
通用する派と通用しない派の真っ二つになる
個人的には通用しないと思う
もし天沼のテリトリーで武威がバトルオーラ開放したら…
とか想像するとワクワクするね
でもたぶんA級が本気になったら空間そのものが崩壊すると思う
2021/04/13(火) 18:56:02.66ID:???
武威はB級だけどな
2021/04/13(火) 19:00:09.45ID:???
蔵馬も驚愕したバトルオーラだし魔界でも相当な破壊力を誇るんだろうさ
やっぱ戸愚呂Bの上ってのは暗黒レベルの大会に出てる妖怪の最大評価がそれなんじゃね？
人間界にA級はいないことになってるし
2021/04/13(火) 20:08:13.66ID:???
戸愚呂軍団ｖｓ霊界特別防衛隊
2021/04/13(火) 20:15:58.81ID:???
東京コロナ新規感染者500人超え！！
桁違いに多く危険と言うしかないな…
大都会は夢ある分だけリスクもでかい
2021/04/13(火) 20:22:39.98ID:???
東京都 1.400万⇒500人
大阪府 900万⇒1.100人
さてどちらが危険でしょう？
2021/04/13(火) 20:24:46.80ID:???
テリトリーの中じゃ100％戸愚呂弟でも柳にデコつんつんされながら「戸愚呂ちゃ～ん」とかされちゃうの悲しいな
2021/04/13(火) 20:37:41.50ID:???
戸愚呂が100％或いは100％中の100％を出したのは武術会が初めてだから
B級上位はこの時点で確定したはずだよね
つまり100％中の100％でB級上位になり、通常の100％はB級中位の可能性もある
飛影のB級中位は黒龍を食った時の強さで、食わない時はB級下位で幽助も同じくらい
戸愚呂80％台がB級下位
戸愚呂90％台がB級中位
戸愚呂100％越えがB級上位
黒龍食った飛影は戸愚呂90％台に届いていたと思う
幽助と戸愚呂の戦いを見て「この勝負幽助に譲るんじゃなかったぜ」と言ってたのは
吹っ切れる前の幽助より強い自信があったからじゃないか
こう考えればB級の下位から上位までの差が極端ではなくなると思う
つまり鴉と武威はC級上位になるという事
2021/04/13(火) 20:47:11.91ID:???
実際B級でも中位の飛影にあそこまで手も足も出ずに負けたんだから
武威はC以下でも全然おかしくないわな
2021/04/13(火) 20:53:32.68ID:???
子閻魔の説明で「B級とは戸愚呂クラスの妖怪と考えて間違いない」「戸愚呂弟はB級の上位妖怪だった」
この説明は昔から引っかかっていたが、同じB級でも下位～上位で極端な差があるなら
B級＝戸愚呂クラスと言い切るのはちょっと違和感あったんだよね
つまりB級下位～上位までの差は今まで考えていたほど大きくはないと思う
915マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 20:58:06.75ID:hrvWjeBr
戸愚呂は80％は武威・鴉ぐらいにしか見せてない（最後に玄海と幽助）から、平常時から20％だの40％程度の時点での認定じゃない？
2021/04/13(火) 21:18:05.74ID:???
武威の説明だと戸愚呂は以前より強くなっていたようだから
その分ランクも上がってるはず
半年や一年でS級になっちゃう幽助やその仲間の成長スピードが異常なだけで
戸愚呂も現在進行形で成長は続けていた
だから武術会で見せた力が最高で、それで決まったランクがB級上位
2021/04/13(火) 21:20:46.13ID:???
とりあえず人間界ではB級でも本来イレギュラーなぐらい強いってのは間違いない
陣(武術会時）とか朱雀がそうとう有名で強い奴扱いだけど、その陣や朱雀は明らかに鴉や武威よりは弱いし
その鴉や武威ですらB級行ってるかは怪しい（少なくともB級の戸愚呂よりはるかに弱いのは間違いない）んだから

コエンマと幽助の「A級妖怪は一匹たりとも人間界に入れるわけにいかんのだ……」「B級以下すべてよりA級一匹の方がヤバイってのかよ」
ってやり取りは言葉のまんま読むとA級1匹＞B級100匹ぐらいのとんでもない差をイメージしてしまうが

そもそもB級妖怪だって人間界には数えるほどしかいない状態なら
コエンマの台詞も幽助の台詞も間違っているわけではないが、その上で戸愚呂が数人いればA級を倒せるぐらいの戦力差でもおかしくない
918マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 21:23:30.78ID:hrvWjeBr
この言葉は幽助が勝手に言ってることだから信憑性には乏しい。通関で止められる凶悪犯罪者一人が、通過する軽犯罪者全員よりヤバいってことはないだろう。
2021/04/13(火) 22:25:22.49ID:???
流石、猫糞みたいなガチS級は仙水を秒殺するのさ
2021/04/13(火) 22:26:12.08ID:???
幽助が言ってること、コエンマが言ってること、
ほとんど戯言（たわごと）だな
2021/04/13(火) 22:26:45.65ID:???
戸愚呂も霊界みたいな雑魚にB級扱いされたくないわなww
2021/04/13(火) 22:29:28.92ID:???
A級がヤベー言ってるだけで
霊界もコエンマもB級をバカになど一切してないないけどな
2021/04/13(火) 22:30:01.46ID:???
幽助より桑原のほうが遥かに核心を捉えてる
2021/04/13(火) 22:30:15.74ID:???
幽助って阿保の部類だよね？
2021/04/13(火) 22:30:37.51ID:???
猫糞は猫の神様！猫神様ああ！！
2021/04/13(火) 22:33:15.17ID:???
コエンマの危機に登場しない特防隊
後付けだとやっぱ諸々粗が出てくる
2021/04/13(火) 22:36:12.16ID:???
週刊連載なんて事実上即興で物語を作り続けているに等しいからな

それでも話を練る時間が無限にあると言ってもいい今の（と言っていいのかわからんレベルで休載してる）ハンターよりおもしれーけど
2021/04/13(火) 22:46:55.70ID:???
戸愚呂と仙水が戦えば僅差で仙水が勝つ！！
つまりA級上位とS級下位なら辻褄が合ってくる
もうそれでいいではないか
コエンマは幽助たちの気を引き締めるためあえて戸愚呂をB級とした
その一言で読者の魔界編への期待値もグングン上がったはずだ
これからどんなスゲー妖怪出てくるの！？的な熱気
でも空気を読めない桑原は「戸愚呂や仙水…」と一括りで語ってしまった
やっぱ仙水戦を経た後でも戸愚呂は異次元のバケモノなんだ
929マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 09:37:24.31ID:S/WMMHKd
>>926
コエンマが脅威を覚えるレベルの妖怪にも関わらず、特防隊が暗黒武術会で全く話にも出てこない理由(後付けというメタな事情は抜きで)

1 特防隊は霊界と魔界の結界附近での越境者対策など特殊な任務向けの特殊部隊であり、人間界のC～B級妖怪事案は任務の対象外だった。

2妖狐蔵馬を追い詰めたというのは魔界で負傷したとかで弱ってたのをボコった程度であり、実力はさほどでもなく戸愚呂には荷が重かった。

3暗黒武術会自体が霊界の主催（ガス抜きとか霊界上層部の利権漁りとか）で、特防隊は主催者側だからコエンマとは溝があって戦力として当てに出来なかった。

他に何か考えられるかな？
2021/04/14(水) 11:02:55.96ID:???
説明できないから粗なんだと思う
やっぱどうにかこうにか理由付けしようにも一説の域を出ない
2021/04/14(水) 11:06:41.29ID:???
戸愚呂B級なんて確定してることいつまでも話してないでさ
朱雀乱童武術会連中の議論しようぜ
乱童って自爆したけど普通に戦えば朱雀あたりより強いのかとか
生命力燃やした幽助が辛勝した朱雀と玄海修行した武術会幽助が辛勝した酎のどっちが強いかとか
陣と酎ならどっちだとか
2021/04/14(水) 11:09:22.96ID:???
飛影が認めた陣、蔵馬が認めた画魔
魔界のカリスマ修羅の怪は相当やるよね（爆拳を除く）
2021/04/14(水) 11:17:29.44ID:???
やっぱ気になるのは暗黒までなんだよね…
それ以降のキャラについてはどうでもいい気分
2021/04/14(水) 11:22:39.36ID:???
S級とかA級とかB級とかC級とか…
まんま予備校の大学格付けなんだよなあ～
静岡大と明治大だったらどっちが上？みたいな
2021/04/14(水) 11:44:17.38ID:???
霊界が監視下に置く魔界の一部、そこに四聖獣はいた
2021/04/14(水) 12:00:52.07ID:???
コエンマの戸愚呂Bの上は砂蜘蛛と同じ役割を果たした
937マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 12:07:27.63ID:YQar6b2n
砂蜘蛛＝その末期の言葉とは裏腹に、明確に彼より強い修羅は羅将ぐらいしかいない模様。そこから、次期羅将クラスの超絶エリートを海岸線に配してハッタリを効かせていたのではと思われる。つまり戸愚呂も霊界のハッタリのために低く評価された？
2021/04/14(水) 12:15:49.01ID:???
そう思うよ実際
戸愚呂をB級とすれば幽助たちの気は引き締まり、
より気合入れて次のステージに進むでしょう
もし戸愚呂A級としてしまうと
一過性の勢いで倒せたに過ぎないのに調子に乗っておちゃらけるだろうし…
2021/04/14(水) 12:43:31.38ID:???
もし戸愚呂が幽助に勝って魔界に行くために
左京が穴を開けようとしたら、特防隊の出番でしょ
基本的に妖怪退治は探偵の仕事
武術会は妖怪のガス抜きも有るが
人間界で異常な成長した妖怪を釣るためでもある
戸愚呂は特防隊の対象になりかけてたが
幽助が倒してしまったので必要なくなった
戸愚呂にばかり気を取られて幽助の魔族性に気付くのが遅れ、慌てて対象を幽助に変えて特防隊が動き出した
2021/04/14(水) 12:58:41.90ID:???
飛影の成長に合わせてランク付けをしっかり行ってる辺り
人間界に危険になりそうな妖怪をチェックしてるんだろう
無数にいる妖怪の中で飛影のランク付けの質問に即答した辺り
飛影は霊界にマークされてた可能性は高いと思う
2021/04/14(水) 13:19:28.73ID:???
無傷の幽助が霊丸連射という高等テクを繰り出した上の殴り合いで辛勝した酎＞爆拳倒して霊丸１発消費し、次の試合への余力さえ残して倒した陣
トーナメント編で頭1つ抜けた酎はこの時点でも他連中より強かった説
酎＞陣死々若＞凍矢鈴木鈴駆
2021/04/14(水) 13:19:35.51ID:???
戸愚呂弟と武威は人畜無害だが
兄者や鴉は駆逐対象だったんじゃね？
2021/04/14(水) 13:23:25.80ID:???
理想的な新・戸愚呂軍団
戸愚呂　武威　酎　黄玉　弩洲濃
パワー真っ向勝負スタイル
2021/04/14(水) 14:56:41.82ID:???
そもそも特防隊が魔界まで出向いて妖狐を倒しに行く理由がよく分からんね
ほっといても人間界には来られないわけだし
魔界でやられたかも怪しいな
2021/04/14(水) 18:22:05.09ID:???
五連邪ｖｓ特防隊
2021/04/14(水) 18:45:42.81ID:???
戸愚呂軍団はなぜ結界を通り抜け魔界へ行かなかったの？
2021/04/14(水) 19:50:04.49ID:???
戸愚呂の説明だと自然発生的なトンネルでは戸愚呂の妖力ではデカすぎて入れないらしい
かといって人工的に作り出すには莫大なお金がかかる
左京が戸愚呂と組んだのは武術会で優勝したら魔界に行こうとしてた事と
トンネルを開けようとしていた左京との利害が一致していたため
優勝者の願いでトンネルを開けてもらっていたら間違いなく魔界に行っていた
948マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 19:55:39.42ID:J3ZfknVV
戸愚呂と仙水が闘えば僅差で仙水が勝つ(;´ﾟдﾟ｀)
何度も記されてるこの謎の公式は常識ですか？
確かに戸愚呂が秒殺される姿は想像できません
B級上位からスタートしてもバトル中にどんどん妖力上げていきそうな…
仙水さんが勝つにしても「こんな上物を殺すのは惜しい」とか言いそう
戸愚呂が素直に負けを認めるなら主従関係を持って一件落着しそう
2021/04/14(水) 19:57:39.44ID:???
魔界から人間界へは制約ありは納得だけど、
人間界から魔界へはどうぞどうぞと思ってしまう
2021/04/14(水) 19:58:54.08ID:???
樹と鴉が見つめ合った瞬間、2人だけの世界が展開されそう
2021/04/14(水) 20:01:50.39ID:???
>>948
兄者の微力な電波をキャッチする仙水さん
暗黒で戸愚呂が凄まじい妖力放出してるのにそれに気付かない違和感
おそらく仙水と戸愚呂（もしくは左京）は密約を結んでいたはず
利害関係上、現状そもそも敵対する理由がなく「いつかどこかで」的な
2021/04/14(水) 20:11:27.27ID:???
>>950
同属嫌悪ビンビンになりそうな気がするが
2021/04/14(水) 20:44:01.39ID:???
仙水を奪い合う両者
2021/04/14(水) 21:10:56.66ID:???
どんなに筋肉操作しようが
霊力が戸愚呂以上になれば受けるダメージは小さくなる
つまり幻海の言う通り肉体と霊的な力は異質なので
霊力や妖力を肉体的な力で超える事はない
実際筋肉操作してない幽助が吹っ切れた後は
戸愚呂の首が折れる程のパンチでふっ飛ばしたから
間違いなく戸愚呂の攻撃力を上回っていた
要するに戸愚呂は妖力の高まりを筋肉操作で表しているにすぎない
ぶっちゃけ筋肉そのものに大きな意味はない
2021/04/14(水) 21:42:59.72ID:???
独りで連投すんなや
2021/04/14(水) 21:45:28.07ID:???
お初ぅ+｡ﾟ☆(d'3`b)☆ﾟ｡+｡よろしく
2021/04/14(水) 21:51:32.03ID:???
武威のバトルオーラを見たら
愚者の森にいた「俺達より遥かに強い力を持ってやがるうう！！」
の妖怪たちどんな反応するんでしょうね？
2021/04/14(水) 22:00:24.49ID:???
鴉の爆弾も見えないんだろうな
2021/04/14(水) 23:14:51.13ID:???
でも客観性を持って相手の妖気（や霊気）を察知してるのでB級だろうね
C級は安易に結界へ流れ込み人間を貪り喰いたいと必死だから
2021/04/14(水) 23:20:09.14ID:???
なら牙王、威魔人も強敵を目の当たりにし逃げ帰ったからB級だね
アイツらも客観性あるからムリと理解し逃亡した
それをわざわざ追いかけ殴り殺した酎こそが下劣とも言える
2021/04/14(水) 23:25:34.51ID:???
うい～くっ
2021/04/15(木) 00:16:41.48ID:???
牙王と威魔陣は人間だら
2021/04/15(木) 10:36:30.41ID:???
牙王ｖｓ爆拳
2021/04/15(木) 10:39:43.77ID:???
末尾に「だら」は豊橋とか浜松らへんの方言
2021/04/15(木) 11:13:03.64ID:???
川崎さん浜松出身
2021/04/15(木) 11:45:19.80ID:???
人間界3大勢力
①仙水軍団
②左京軍団
③ｺｴﾝﾏ軍団
2021/04/15(木) 13:00:44.39ID:???
>>948
公式というか妄想な
2021/04/15(木) 13:41:10.37ID:???
妄想？もう～そうなんだあ～
969マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 13:46:03.57ID:rSsLlutu
戸愚呂100％と気鋼闘衣仙水が闘えば僅差で仙水が勝つ！！
2021/04/15(木) 13:48:30.66ID:???
修羅念土闘衣吏将と気鋼闘衣仙水が闘えば仙水が圧勝する！！
バトルオーラ武威と聖光気仙水が闘えば仙水が普通に勝つ！！
2021/04/15(木) 13:54:27.95ID:???
(。-`ω-)＜ぉぃぉぃ…仙水過大評価ゃゎ…
2021/04/15(木) 13:56:32.98ID:???
仙水の実写は伊勢谷友介にお願いしたい
ちょっと高齢すぎるかな？
2021/04/15(木) 19:04:21.78ID:???
気鋼闘衣は修羅念土闘衣に屈する
2021/04/15(木) 19:06:33.19ID:???
p(=^・^=)ﾉ))＜猫糞Sの中！笑
2021/04/15(木) 19:13:32.29ID:???
吏将も暗黒メンたちの修行に参加すればよかったのにね～？
鈴木でも鈴駒でもS級なんだから問題なかったはず
修羅念土闘衣＞気鋼闘衣も現実味ある話よね
2021/04/15(木) 19:17:07.36ID:???
仙水ｖｓデスマスク
吏将ｖｓ星矢
2021/04/15(木) 21:21:32.43ID:???
戸愚呂ｖｓ仙水
2021/04/15(木) 22:39:22.41ID:???
結局それやんないと収まらない！
戸愚呂と仙水やっちゃいなさい！
2021/04/15(木) 23:00:08.57ID:???
牙野　武蔵　風丸　黒田　珍宝　円　魁　梁
この8人で結界から溢れ出てくる妖怪たちを迎え撃ってほしい！
2021/04/15(木) 23:07:30.15ID:???
>>975
鈴木や鈴駒は強くなりたいって意思があったけど
吏将は強くなるよりも「勝つことが全て」
な考えだから自身がS級になるのは無理。

鈴木みたいに負けた後に考えが変わった描写も無く
変わらず桑原をあんな奴呼ばわりしてたし。
2021/04/16(金) 12:22:48.31ID:???
一橋大学ｖｓ名古屋大学
筑波大学ｖｓ北海道大学
千葉大学ｖｓ大阪府立大学
横浜国立大学ｖｓ神戸大学
慶應義塾大学ｖｓ大阪大学
東京工業大学ｖｓ京都大学
2021/04/16(金) 12:43:44.70ID:???
成城大学ｖｓ星城大学
至学館大学ｖｓ志學館大学
2021/04/16(金) 19:29:15.39ID:???
To！Ha！To！HaTo！鳩！（ﾄｩｰ！ﾊ！ﾄｩｰ！ﾊﾄｩｰ！ハト！）
両掌を顔の前に上げ、この掛け声と同時に交互に表裏繰り返せば悪霊は退散します
右掌が表側なら左掌は裏側、掛け声を大声で唱えつつ同時に交互させ数分間繰り返します
ほらもうそこに悪霊はいませんよ(＾ω＾)
もしあなたが事故物件に住み悪霊に悩まされてるなら是非お試しくださいませ！
2021/04/16(金) 19:41:25.37ID:???
桑原も適度な運動とうまい飯食ってりゃS級にいけただろうな
成長速度がそれまで蔵馬と同等程度だから時雨とやり合えるくらいには強くなるはず
さらに防御不可の次元刀があるんだから幽助飛影を抑えて主人公格ではナンバーワンの実力になったはず
時雨レベルの身体能力があればS級上位にもワンパンってことはないだろ
だが逆にこちらは次元刀でワンパンだぜ
2021/04/16(金) 19:43:50.86ID:???
桑原ってスゲーよな
仙水編まで４人中１の耐久力と回復力を持ち、次元刀とかいう回避にも攻撃にもチート級の技を持ってる
次元の中に隠れて相手が視認できない位置から次元刀振るだけで勝てる
勉強してオツムもよくなったんだから桑原が最強だ
2021/04/16(金) 19:50:34.39ID:???
Ａ級桑原でも幽助や飛影あたりが敵のヘイト稼いでおいて隙を伺って次元刀で真っ二つにすれば躯だろうが煙鬼だろうが余裕よ
格上でも条件が揃えば食える、それが桑原だ
2021/04/16(金) 20:00:52.02ID:???
妄想が酷い
2021/04/16(金) 20:05:31.46ID:???
桑原の凄い所はほとんど我流で腕を磨いてきたところだな
蔵馬に手伝ってもらった部分もあるが、幽助みたいに師匠に基礎から叩き込まれた事もないし
霊光波動拳みたいな試練もなしに、最終的に妖怪A級クラスに成長できた事は驚異的
ただそれ以上になると聖光気が必要となり、霊気では妖怪A級クラスが背一杯だと思う
桑原が聖光気纏ったら、魔界トーナメントでも活躍できそう
2021/04/16(金) 20:07:54.21ID:???
妄想が酷い
2021/04/16(金) 22:47:59.38ID:???
Team 漢
戸愚呂　武威　酎　黄玉　弩洲濃　桑原
2021/04/17(土) 00:00:41.05ID:???
B級軍団やん
2021/04/17(土) 00:41:51.14ID:???
桑原は
酎のことを酎のオッサンと呼び
黄玉のことを黄玉のオッサンと呼び
弩洲濃のことを太っちょの兄ちゃん（にいちゃん）と呼び
武威のことを鎧のあんちゃんと呼ぶ
2021/04/17(土) 00:43:19.50ID:???
戸愚呂に対しては苦手意識が酷く
目も合わさない桑ちゃん
ったくよぉ…おっかねぇなぁ…とよく呟いてる
994マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 10:57:24.65ID:cUYERezB
>>2
是流って玄海、ししわかまる、陣、ユウスケと同格だったんだ

朱雀と乱童はC級中位だったんだ、
強いイメージあったけどまぁそんなとこか
995マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 10:58:44.77ID:cUYERezB
トグロ弟と乱童と朱雀は生きてたらもっと強くなってたと思うわ
996マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 11:00:17.96ID:cUYERezB
暗黒武術会にもしもうらめしチームが参戦してなかったらどのチームが決勝進出したんだろうな
997マロン名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 11:09:40.06ID:cUYERezB
陣のチームとししわかまるのチームが準決勝で争われると予想する
2021/04/17(土) 13:52:17.02ID:???
強くはなってただろうけど全員噛ませになってるだろうなw
2021/04/17(土) 15:52:57.75ID:???
>>133
何で仙水が動かないといけないんだ？
2021/04/17(土) 15:55:18.53ID:???
1000ならとぐろはA級妖怪
10011001
垢版 |
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life time: 40日 20時間 9分 14秒
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