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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その151
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0003マロン名無しさん (ワッチョイ 51fa-kta0)垢版2019/08/19(月) 22:26:24.40ID:mqmQpWuP0
前スレの>988にあった。
「長編終わってまたすぐ長編が始まる展開」

確かにこれは連載で見ているときにならんが単行本で見るとキツイ。

手塚治虫の『スリル博士』っていう冒険活劇物読んでいるときに感じたが、
エピソードが終わりそうになるとその回で同時に次編が始まるので
いわゆる、「これにて大団円」的な部分がなくて読んでて疲れる。

これ、単行本化の際に大幅に描きなおしている(注)ので、
その時に適当な所で分割できなかったのかな?

注:
割と読んでいて気が付きやすいのが終盤の「ベッタラ国皇太子の『遠い遠い所から来た』とい場面」
ベッタラ国はチベットの隣だというので、かなり日本に近く「遠い遠い」というのは変。

実はこのセリフは当初「宇宙人のふりをして主人公を騙そうとした」という場面だったんだと。
その後宇宙人と思わせる場面が削られているのでなんか意味不明になっている。
0004マロン名無しさん (ラクッペ MMa5-ZduC)垢版2019/08/19(月) 22:51:29.81ID:BOyMB1xMM
>>1

知性や食事の必要もある悪役が
無計画に人類皆殺しの勢いで暴れ全てを壊滅させてる展開

意志の疎通すら出来ない怪物だとか
完全不老不死で食糧も必要としてないとか
とにかく人類全て憎い殺せるなら自分もどうなっても良いキャラだとかで動機があるなら解るけど
知性もあり食糧どころか娯楽も欲しがってるような性格でただ殺して暴れてるだけのラスボスが出てくる漫画とかはアホ過ぎて萎える
0005マロン名無しさん (スッップ Sd33-d00/)垢版2019/08/20(火) 15:06:47.14ID:YN2oENQqd
得意科目が体育と給食的なのも定番だが、その手のキャラって大抵は苦手科目が算数なんだよな。何故算数なのかな?

そういった風潮を逆手に取ったように感じたが、行け!南国アイスホッケー部のロボ月斗回。

主人公月斗を模したロボが月斗と対決するという、ギャグ漫画ではよくあるタイプのエピソードだね。
そしてロボ月斗は全教科書をインプットした高性能なのだが…
留学生を相手にした英会話対決ではロボが惨敗。
そもそも月斗はカナダからの帰国子女だからね。
一方、日本の学校英語では文法ばかりで生きた英会話が出来なかったのだ。
0008マロン名無しさん (ワッチョイ d3d4-DuLZ)垢版2019/08/20(火) 18:34:02.81ID:FW5vk4eq0
>>4
アーカードの旦那が敵の吸血鬼に対して、「倍々ゲームで人間なんぞ絶滅して共倒れだ」と言ってたのを思い出した。
平和とか人類滅亡とかがかかわる展開だと、主役サイドなんかでもあほかと思う奴いるんだよな。
平和のために便利or必要なアイテムを持ってる奴なんかが、主役たちに非協力的で渡そうとしないとか。
0009マロン名無しさん (ワッチョイ d3d4-DuLZ)垢版2019/08/20(火) 18:39:06.74ID:FW5vk4eq0
いじめに対する復讐など、被害者側にも相当非があるタイプの殺人事件なんかで、生き残った被害者が全く反省している気配もなく「あいつはクズ殺人者だ」とか言い出す展開。
作者は、こんな屑を生き残らせて不快なセリフを吐かせて、いったい何がしたいんだろうと思う
(警察などに「お前があいつに殺人をやらせたようなものだ!」などと説教でもされればまだましだが)。
0011マロン名無しさん (ワッチョイ 51fa-kta0)垢版2019/08/20(火) 20:38:54.49ID:a2sBnLRf0
>>5
以前書いたかもしれないが『丸出だめ夫』の主人公のだめ夫の好きな(≠得意)科目で、
体育があげられているのは何かおかしいと思った。

こいつのび太みたい(というかだめ夫の方が古い)に運動も不得意なのに・・・
0012マロン名無しさん (スッップ Sd33-d00/)垢版2019/08/20(火) 20:46:04.49ID:YN2oENQqd
体育は苦手だが算数は得意な眼鏡君が
算数の授業中に教師に褒められて
その姿が気に食わないガキ大将に八つ当たりされるシーンを何かの漫画で読んだ記憶がある

国語ではなく算数なんだよな大抵
社会は絶対違うね
0013マロン名無しさん (ワッチョイ 29d7-9R4q)垢版2019/08/20(火) 21:26:47.89ID:4vj8zdCm0
>>12
現実でもできない奴はとことんできないのが算数だからだろ
他の教科と比べても特に過去に習った内容を使う必要があるから一つ躓くと連鎖して後の範囲もできなくなるんだもの
0016マロン名無しさん (ワッチョイ 9351-JyYf)垢版2019/08/21(水) 00:37:16.57ID:HqO2NfpZ0
>>4
彼岸島の吸血鬼がほぼ全て残虐性全振りして知性が低下していると丸わかりなのがいい
0017マロン名無しさん (ワッチョイ 51fa-kta0)垢版2019/08/21(水) 01:22:04.08ID:5uLkf2Bq0
吸血鬼で思い出したが前スレ終盤でもあった「吸血鬼キャラなのに吸血しない」奴。

百歩譲って「人間を襲うキャラにしたくない」というのは分かるよ。
でも、血液を食うだけなら人間以外でもいいのでは?

昔見たラノベで吸血鬼も国民扱いされている世界観で、吸血鬼狩りは違法だが
吸血鬼が人間を襲うのも違法なので家畜の血を食っている設定のがあって
それでいいじゃねぇかと思ったことがある。

トマトジュースや赤ワイン飲むよりはよっぽど自然だろう。
0018マロン名無しさん (ワッチョイ 0b15-g2bq)垢版2019/08/21(水) 03:06:08.99ID:+qBOFzEM0
人間の一般的な観念や常識と逆のキャラを考えようとして何かよくわからんことになってるヤツ

自分以外の人類皆殺しにしようとしてるヤツとか皆殺しにした後どうすんだ?って思う
悪こそが正義なのだとか言ってるヤツとか何言ってんだお前?って思う

なんかそんな感じで、人間の敵みたいなキャラを出したものの
何か訳のわからん理論で悪事を働くキャラだと呆れる
0019マロン名無しさん (ワッチョイ 0b15-g2bq)垢版2019/08/21(水) 03:10:24.61ID:+qBOFzEM0
吸血鬼で俺も思い出したけど、
人間の血を吸わないと生きていけないとか、人間を食べないと生きていけない
みたいな種族が、考えなしに人間皆殺しにしようとしてるの見ると、
お前らそうやって人類絶滅させたらその後どうすんだ?って思う

たまに出てくる、家畜みたいに人間を管理して効率よくエサとして育ててる
みたいな設定もアレはアレでどうかなーって思うけどさ
0020マロン名無しさん (ワッチョイ 997c-kta0)垢版2019/08/21(水) 09:18:46.94ID:puXqehxf0
>>18
悪こそが正義といえば、バスタードの悪魔たちが天使と人間を滅ぼした後は
自分達でどんな社会を作りたいのかがさっぱりだったな
ベルゼバブは「正義だけで法を行おうとすると矛盾する」とか尤もらしいこと言ってたけど
0021マロン名無しさん (ワッチョイ 9351-kta0)垢版2019/08/21(水) 12:19:10.39ID:HqO2NfpZ0
>>19
未だに自分の中で結論が出ていないのが幽遊白書の魔界三大勢力の首領
雷禅以外の躯と黄泉も生きるために人を食うタイプの妖怪じゃなかったっけ?
煙鬼が首領になった以降は人間界と交渉があったから何らかの裏取引の可能性はありそうだが
0023マロン名無しさん (ワッチョイ 2912-ZduC)垢版2019/08/21(水) 15:05:47.61ID:oCSulPbE0
>>16
とはいえ彼岸島の吸血鬼は
食糧じゃなく薬として人間の血液を欲している
一定期間飲まずに居ると邪鬼か亡者に変態し
邪鬼はまだしも亡者は醜く悪臭と膿を発生させるだけで動きすら鈍くただデメリットしかない怪物だから
それを避ける為に飲まなければって設定だからいくらアホと言っても普通に意志も知能もあるのに
人間だー殺せ殺せヒャッハーでしかない連中はやっぱり違和感強い
0025マロン名無しさん (ワッチョイ 997c-kta0)垢版2019/08/21(水) 18:18:10.82ID:puXqehxf0
>>21
幽白の世界では人を喰う妖怪が相当いるらしい割には、大多数の人間にそれが認知されてない不自然さや
魔界で暮らしてるそういう妖怪は扉が閉まってる間は何喰ってたんだとか
扉が開いても混乱が起きないのはなぜ?とか、その辺の設定がフワフワだったな
0026マロン名無しさん (ワッチョイ 51fa-kta0)垢版2019/08/21(水) 19:53:33.79ID:5uLkf2Bq0
>>25
割と無難なのが「最初の方の話は嘘でした」だな。(本編中でも蔵馬がそういっているし)

特に結界の件は露骨に矛盾点があったし。
仙水編の序盤:コエンマ「この結界は強力な代わりにB級以下の妖怪を素通ししてしまう。」
仙水編終了直後:北神「霊界の結界はD級以下の妖怪は通れる。」
0027マロン名無しさん (ワッチョイ 8bd6-1WPq)垢版2019/08/21(水) 21:46:39.02ID:f3/h4GJS0
人間vs人を食わなきゃ生きられない人外→新開発した人工肉で解決
仇討ちマンvs決して悪人ではない仇→第三者が真犯人でした

こんな感じで決定的対立をあっさり解決する手段が出てきちゃうと
今までの対立はなんだったのかって感じになる
0029マロン名無しさん (ワッチョイ 5940-QMAU)垢版2019/08/21(水) 23:16:06.03ID:6HohgNV60
>>18 >>20
そういう「実は悪魔こそが正しくて、神こそ真の悪、偽善者だったんだ!」みたいな
イタい主張って、たしか漫画じゃデビルマンがその走りだっけか?
俺にはサッパリ理解できないが、グノーシスとかいう思想がテーマだとか何とか
永井豪が何考えてたのかよう知らんが、その手のデンパくさい思想には
全然共感できんな・・・・
0032マロン名無しさん (ワッチョイ ba51-OjJs)垢版2019/08/22(木) 19:48:12.02ID:Pbi0OVoT0
デビルマンのシリーズでデーモンらを想像した神(?)の存在を出したのはグリモワール
最初の原作ではデーモンは人類とは違う知的生命体というだけ
0034マロン名無しさん (ブーイモ MM69-jyyy)垢版2019/08/22(木) 23:18:49.43ID:qmv4NrRgM
>>33
正義じゃないんだから多少のクズ行動は大目に見てよ
でも敵側の真正クズよりかは遥かにマシなんだから全否定はやめてよね

って予防線が聞こえてくるから正義じゃないアピールは嫌い
0035マロン名無しさん (ワッチョイ 9107-Mplw)垢版2019/08/23(金) 01:07:51.18ID:dtfa3w5W0
主人公の肉親(母親、姉妹)になりたがる血縁関係のない他人
最近こういうキャラ設定増えてきたけど大概「母(姉、妹)だから!」を大義名分にして迷惑行為をゴリ押ししてくるから嫌い
0036マロン名無しさん (ワッチョイ 4e23-XeeC)垢版2019/08/23(金) 05:23:16.24ID:9v0d17Sd0
前スレの延々と続くバトル展開で思い出したが
「行間で少女漫画みたいこと(恋愛、日常ギャグ)やってるんだろうな」と想像できる少年漫画はあるのに
「行間で少年漫画みたいこと(男同士の硬派なバトル、女同士の百合っぽい付き合い)やってるんだろうな」と想像できる少女漫画はないこと
あったとしても、馬鹿でもその解釈ができるように作られてないこと
なんで『ジャンプみたいなキャラ、戦い』が『ジャンプ本家』にしかいないの?

少女漫画ってイケメンがモテる話だから男はラノベやエロゲーじゃなくて少年漫画とリンクしてるはずなんだよな
っていうか、ラノベやエロゲーも少年漫画風の男の外伝か
ラノベやエロゲーにブサメンが移動して硬派な少年漫画にイケメンが移動するなんて誰も決めてない
0038マロン名無しさん (ワッチョイ cd5c-08AM)垢版2019/08/23(金) 12:54:10.36ID:iOvprR8U0
全てが同じ一卵性双生児キャラが「誰も俺達を見分けられない」と悩む展開
顔や体格、声が似てるのは仕方ないが
髪型やファッションまで自分達で同じにしといて何言ってんだ
見た目を変える以外にも口調や仕草を別にする等他人に区別してもらう方法はあるだろ
0039マロン名無しさん (オイコラミネオ MMbd-DhPa)垢版2019/08/23(金) 13:07:51.46ID:JFkeEuRYM
>>38
ああそういうの苦手かも
双生児とかじゃなくても特殊なステータス持ってるやつが「自分を見てもらえてない」って悩むパターンも基本無理
見てもらうための努力がある程度描かれてるならまだしも
0042名無し募集中。。。 (スププ Sd9a-oZtw)垢版2019/08/23(金) 19:28:17.54ID:2eRbB6wmd
マクロス7の漫画のやつにファッションや髪型や仕草や喋り方まで女子なのに
女扱いされたらキレる
意味不明な男キャラがいたな
0044マロン名無しさん (ワッチョイ 161d-08AM)垢版2019/08/23(金) 20:02:13.13ID:BYW27o1U0
>>40
「ペコペコ頭を下げてくる奴らも本当は俺を見ていない。俺の後ろにいる親父を
見てるんだ・・・」

いや・・・家出でもしたらよくない?って思うな。

>>41
暴走して散々被害出しまくった末、主人公に倒されるラスボス。
「ありがとう・・・誰かに自分を止めてほしかったのだ・・・」

満足しながら死ぬな、迷惑受けた人間に謝ってから死ねと言いたい。
0054マロン名無しさん (ワッチョイ 7a41-S7z3)垢版2019/08/24(土) 12:11:41.85ID:CA6vqfO20
というか、本当にいい人なら「偽善」者にはならないよな?
だって善人なんだから。善を偽ってないだろ
それに対して偽善者!偽善者!叫ぶ敵キャラも馬鹿の一つ覚えで不愉快だわ
0056マロン名無しさん (ワッチョイ d6d6-0PH2)垢版2019/08/24(土) 13:14:51.40ID:lBUjmMrG0
>>54
悪役のいう偽善って
大勢の人を救いたい主人公→当然取りこぼしも出てくる→偽善だ!
平和のために戦う主人公→でもそのために敵を殺してる→偽善だ!
こんな感じの難癖だからな
0059マロン名無しさん (アークセー Sx05-9WLl)垢版2019/08/24(土) 17:36:48.79ID:7HK2wcF8x
必殺仕事人の「俺たちゃ正義の味方じゃねえ 金もらってんだから殺し屋だ」は至極まっとうな主張だったなあ
ちなみに「なぜ普段は悪い奴見すごしにしてるんだ」って問いに対しての答え
0061マロン名無しさん (ワッチョイ aa8d-Khyx)垢版2019/08/24(土) 19:18:31.01ID:6y8eLPho0
>>42
逆パターンで『おとこのこ妻』(タイトルで分かるが主人公の嫁が男の娘キャラ)で、
主人公がやたらと「ユキ(奥さんの名前)は男なんです!」ってアピールするのが違和感あった。

(自分の家族とかにカミングアウトならまだしも通りすがりの他人にまで大声でいう。)

ユキさんは女性の外見で女性として生活しているんだから黙っていろよW
0062マロン名無しさん (ワッチョイ ce01-OjJs)垢版2019/08/24(土) 20:08:50.47ID:gl9JU3Ju0
というか幽白の大竹が気の毒だわ
幽助はただ仙水と喧嘩したいだけなのに
特防隊の仕事にケチつけて
最終回ではやっぱり正義の味方役やって
大竹はテロリスト設定にされたり
0065マロン名無しさん (ワッチョイ 7a41-S7z3)垢版2019/08/24(土) 22:56:58.47ID:CA6vqfO20
>>62
大竹が幽助の魔族覚醒の責任を取って辞任したのは気の毒だが
その後テロに走って結果死んだのは自業自得じゃないか?
元々入信してた宗教かもしれないし
0067マロン名無しさん (ワッチョイ 9915-P0k6)垢版2019/08/24(土) 23:20:42.66ID:YF1tRpLz0
「一部の人間に酷い目にあわされた→人類滅亡させる!」は短絡的だけどまだ分かる
「誰かに酷い目にあわされた→その時正義の味方(ヒーロー、警察、騎士団etc)は助けに来てくれなかった
 →だから正義の味方は滅ぼす!」みたいな八つ当たりな悪役は読んでても困惑する
0068マロン名無しさん (ワッチョイ 45d0-8VEt)垢版2019/08/25(日) 00:15:25.10ID:SL7lB0ec0
ハーレム系というか恋愛系?とかでライバル同士がやたら仲が良いやつ
なんか主人公通り越して作者が見えるようで不快
上手く言えないが作者の自己投影してる様な感覚がある
0069マロン名無しさん (ワッチョイ 41fa-OjJs)垢版2019/08/25(日) 01:27:29.35ID:R+jIH7Nr0
>>68
というか漫画に限らんが、主人公から見た敵同士(別系統・目的も違う)が協力し合って当然なノリは違和感ある。

「主人公相手には手を組まないと勝ち目がない」とかなら分かるけど。
0070マロン名無しさん (ワッチョイ b194-P0k6)垢版2019/08/25(日) 06:03:57.42ID:0zWgBDu70
ハレのちグゥ
1巻でおもしろいと思ったけど
いけ好かないおっさんが出てきてしかもそれが主人公の親父となったとき
なんか萎えてその後はしらん
0071マロン名無しさん (スップ Sd9a-uKaO)垢版2019/08/25(日) 07:15:04.65ID:ARzLivhGd
特撮だけど、スーパー戦隊のVSシリーズ(2つの戦隊が共闘するシリーズ)は戦隊の敵組織側も手を組んで協力するけど、
トッキュウジャーVSキョウリュウジャーではトッキュウジャー側の敵組織が戦隊と組んでキョウリュウジャー側の敵を倒してたのは新鮮だった
0073マロン名無しさん (ワッチョイ 01ba-MZkg)垢版2019/08/25(日) 14:20:44.31ID:4GzquCzg0
昔の漫画で受け付けない三大要素

1.煙草関連
例:回らない寿司屋のカウンターで吸ったり、煙草吸えないと扱いが悪かったり
2.男性ジェンダー関連
例:男のくせに甘い物が好きとか、男らさとか
3.残業関連
遅くまで感心とか
0076マロン名無しさん (ワッチョイ 4dd7-gQHD)垢版2019/08/25(日) 15:47:04.15ID:R+9UiC3j0
>>73
今の嫌煙はもはや喫煙者差別だからなー。今は今で行き過ぎた感じで怖いわ

あとジェンタ−関連だとセクハラ(中には普通に性犯罪)をシャレで済ませる雰囲気がキツイな
0081マロン名無しさん (ワッチョイ 41fa-OjJs)垢版2019/08/25(日) 20:37:57.74ID:R+jIH7Nr0
>>80
逆に19世紀の中央アジアが舞台の『乙嫁語り』で20歳のヒロイン(アミル)を、旦那の親戚のおじさんが
「年寄り」扱い(さすがに面と向かってではないが)してくるのは世界観がよく分かって納得した。

そしてそこで脇役だった近所の女の子(パリヤ)が後でクローズアップされた際、
「アミルさんだって20歳で結婚したんだし、私もまだ縁談来なくても大丈夫だよね。」と思っていたら、
「政略結婚を実家が吟味しすぎて遅れただけで縁談はもっと若いころからあった」と知り、
ショックを受ける展開があってなお笑えた。
0086マロン名無しさん (ラクッペ MM69-SDRK)垢版2019/08/25(日) 21:01:55.48ID:n81CpDdMM
ラブコメ要素が一定以上ある漫画で
何の決着も着けず最終回

恐らく付かず離れずの平和な関係を壊したくないっていう作者の動機があるんだろうが
告白しよう!→良い所で邪魔が入るみたいな展開散々繰り返しておいて
成就どころか告白もせずに終了するとかバカにしてるのかと
正直その位なら失恋オチの方がまだマシ

そもそもバトル漫画のオマケでちょっと恋愛描写があるだけだとか
メインキャラは決着済み脇役は放置とかはどうでもいい
でも主人公クラスのメインキャラで散々ラブコメやっといてそれはない
0088マロン名無しさん (ワッチョイ 41fa-OjJs)垢版2019/08/26(月) 00:10:24.72ID:7GCPlB780
>>87
ToLoveるは元々初代の時点で立場的に一番強いララが「ハーレムエンドOK」だったし、
それ以外の連中も「他の女がリト君に近寄るな。」というような独占欲強いのいないからな。
(一時期ルンがそれに近かったこともあるが、登場回数が少なくダークネス編では角が取れてたので無問題。)

このメンツだとああいう展開にならざるを得ない気もする。
0091マロン名無しさん (ワッチョイ 41fa-OjJs)垢版2019/08/26(月) 01:25:14.78ID:7GCPlB780
キャラの髪色がほとんど現実の天然ものであり得る色(黒・茶・金・銀・赤など)中、
なぜか人外でもない1人だけがパステルパープルの髪という展開。

ゲームだと『はぴねす!』(渡良瀬準)がいるが、最近読んだ『少年の初恋は美少女♂でした』で、
カラー裏表紙で1人だけ紫で若干浮いていたレギュラーキャラの司馬っていう子が
読んでたら劇中設定でも「薄紫の髪」と分かって吹いたのがw
0093マロン名無しさん (ワッチョイ d6d6-0PH2)垢版2019/08/26(月) 02:55:29.21ID:4/0s56pR0
>>86
バトル物で主人公とライバルが決着つけないのももやっとするわ
優劣付けて欲しくない!みたいな声も大きいし決着をつけない美学みたいなんも分かるんだがね
0094マロン名無しさん (ワッチョイ 01cf-dbcq)垢版2019/08/26(月) 09:01:32.61ID:nhNPE1H60
>>86
それ街の真田と辰野がどちらも最終回まで告白しなかったのはすげーモヤった
準レギュの浅井は恵比寿と仲良くなる→惚れる→告白→なんやなんやで成就と丁寧にキッチリ描いてるし
それは良いけど真田や辰野もちゃんと決着着けてやれよとこっちの方がメインキャラなのに

まあ真田は歩鳥が車に轢かれて天国行きになる回でも最後まで存在丸ごと無視された位だし
作者にとってはどうでも良い奴だったのかもしれんが
改悪多くて全体的には嫌いなアニメ版だったがそこで真田達の描写が補完されてたのは
普通ならこれが当然の扱いだよなあと思った
0095マロン名無しさん (ワッチョイ 2540-9WLl)垢版2019/08/26(月) 11:11:08.65ID:scOf58OE0
中国の歴史を題材にした漫画で、物語に登場するキャラたちの名前が、あっち読みの名前と日本語読みの名前の両方に分かれてる事。
そういう一貫性のないチャンポン状態はモヤッとする。
実在人物なら日本語読みで統一してくれないと、かえって混乱するけど。

けど作者オリキャラの場合は、『キングダム』みたいに全員日本語読みの名前で一貫させるか、『月賓(ビン)〜孫子異伝』みたいに全員あっち読みで一貫させるか、のどっちかで統一しろよ。
『龍狼伝』みたいにオリキャラたちが、あっち読みの奴と日本語読みの奴の両方混じってるのはどうもな・・・・・
0096マロン名無しさん (ワッチョイ ba51-oZtw)垢版2019/08/26(月) 14:41:55.96ID:x3ND7unl0
>>95
アニメの封神演義では日本語読みだと発音が同じ人物を中国語の発音で区別するという力技で通したな
0097マロン名無しさん (ワッチョイ aa8d-Khyx)垢版2019/08/26(月) 18:04:46.68ID:MAwAGENW0
>>95
そういうのだとキャラ名じゃないが『蒼天の拳』の上海マフィアで、「青幇」は「チンパン」と中国読みなのに、
対立組織の「紅華会」は「こうかかい」と日本読みだったのが気になった。

まだ紅華会が上海や中国征服にやってきた日本の組織ならおかしくはないのだが、
劇中ではっきり「章烈山(れっきとした中国人)将軍がボス」と明記されているし。
0100マロン名無しさん (ワッチョイ 256d-a65f)垢版2019/08/26(月) 21:06:53.75ID:YNS9actv0
>>93
魔法少女プリティベルで主人公の親友が敵方魔法少女になったんだけど、もうひとりの主人公とは戦ったけど、
肝心の友人同士の対決がないまま和解したの思い出した
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