【ヤンサン】 山田玲司 6 【Bバージン】

1マロン名無しさん (ワッチョイ a610-BZhk)2019/04/07(日) 20:26:04.86ID:cNLpnVDo0
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打ち切りと戦い続ける漫画家、山田玲司について語りましょう

■代表作
・Bバージン(ヤングサンデー、1991年 - 1997年)
・絶望に効くクスリ(ヤングサンデー、2003年 - 2008年)

■最近の作品
・モテない女は罪である(Cakes)
・スーパースーパーブルーハーツ(クラブサンデー)
・CICADA(シカーダ)(スピリッツ)

■その他
・山田玲司のヤングサンデー(ニコニコ生放送)
・山田玲司の男子更衣室へようこそ(恋愛コラム)

■過去スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1540604445/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1475680289/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1532525208/
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1422970517/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1549797157/
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160マロン名無しさん (ワッチョイ 2b10-vqjO)2019/08/17(土) 17:37:28.35ID:AWn+nF4x0
マクガイヤーの有料部分で怒った理由について少し触れてるけどね、教えないけど

161マロン名無しさん (ワッチョイ 991f-lxcD)2019/08/18(日) 07:30:55.72ID:vCxcdy780
ワールドカップで明らかに格上相手に予選突破できそうな状況なのに、
「正々堂々戦って散れ」とか言い出す麻酔コンテンツだからな。

ガダルカナルで兵士餓死させながら
「真正面から戦おうとしないアメリカは卑怯」
とか言ってたお花畑後方指揮官たちと何も変わらん。

162マロン名無しさん (ワッチョイ 5910-gMWG)2019/08/18(日) 13:32:48.27ID:OH7nWZ3+0
戦争とスポーツ並べるのはさすがにどうかと、、、
興行である以上ファンサービス的な要素入れろという論理もあるし、そもそも時間潰しても敗退する可能性あったから戦略としてお粗末でしょ

163マロン名無しさん (ササクッテロ Sp85-VG08)2019/08/19(月) 03:56:42.89ID:TOtTEX70p
マクガイヤーの有料部分何があったん?

164マロン名無しさん (ワッチョイ d583-lgqp)2019/08/22(木) 14:25:21.45ID:XGPls7je0
>>149的な定義だと、『覚醒風麻酔』はどうなります?
一見正しいような(疑似)現実を突きつけ、偽りの痛みの中で、実は現実感を喪失するみたいな感じ?
ある種の思想や(オウム的な)新興宗教みたいな。

麻酔風覚醒はある?

165マロン名無しさん (ワッチョイ 41e9-x3R6)2019/08/22(木) 16:45:09.85ID:Blwmm5jq0
ヤンサンがまさに覚醒風麻酔コンテンツだろ
>>163
終始新海をバカにしてた

166マロン名無しさん (アウアウウー Sa09-25GU)2019/08/22(木) 20:27:02.78ID:ZSEezPZra
麻酔風覚醒はコンテンツとして成立しにくいな
しいて言うなら意識低い系を自覚してやってるような作品だと思う

167マロン名無しさん (ワッチョイ 2510-X4Yo)2019/08/22(木) 21:21:09.00ID:V/ZHV0ej0
まず山田をはじめとして麻酔という言葉に見下したニュアンス込めすぎな
アートもクリエイションも全部麻酔だろ
そんなに現実好きなら汗水たらして働け

168マロン名無しさん (ワッチョイ a610-gQHD)2019/08/22(木) 21:25:36.92ID:UpeA0sIN0
バカなら無理してこっち来なくていいよ

169マロン名無しさん (ワッチョイ d5e6-lgqp)2019/08/22(木) 23:06:09.48ID:c2eMlg2m0
麻酔風覚醒として、
読んでる間は、世界観等に没頭して麻痺させているようで、読み終わりに何かが変わってる。
みたいなのは在りうるとは思うけど、具体的な作品は思い浮かばないな。
ブラックジョーク、諷刺的なものになるのかな。

170マロン名無しさん (ワッチョイ d5ca-P0k6)2019/08/26(月) 07:42:12.56ID:9CMV1DFl0
山田玲司のヤングサンデーが目指すのってこういうことだろ

【サバの話だったの?】WEEKLY OCHIAIというコント、あるいは地獄について。
https://ken-horimoto.com/20181228115315/

そういえば東洋をインスト―ルするというフレーズに感激していたけど
東洋哲学ってこんな感じだよな
悟ったやつがいて周りの人間が「わかってる風コント」を展開する

171マロン名無しさん (ワッチョイ d5e6-lgqp)2019/08/26(月) 19:58:35.44ID:Qo8kc55g0
落合って胡散臭さしかないが、悟った人なん?
まだ宇野や宮台のがマシなような。

172マロン名無しさん (ワッチョイ 2510-X4Yo)2019/08/26(月) 22:13:26.17ID:a9ttPEcF0
落合は成果物残してるんじゃないの
言論人の宇野宮台とは別分野だと思うが

173マロン名無しさん (ワッチョイ d5ca-P0k6)2019/08/27(火) 00:08:22.89ID:MUlVlUez0
宇野って言論人だったの
宮台と同列扱いにするのはさすがに宮台に失礼っつーか宮台可哀想

落合の成果物って?w

174マロン名無しさん (ワッチョイ 2510-X4Yo)2019/08/27(火) 05:41:37.77ID:ueneiN840
ウィキでもみてみたら?
色々研究して作ってるよ

宮台と宇野の違いはこの際論点じゃないでしょう

175マロン名無しさん (ワッチョイ d5ca-P0k6)2019/08/27(火) 06:51:10.15ID:MUlVlUez0
色々研究って?
ウィキ見た上で言ってんだけど

虚業じゃねえか

176マロン名無しさん (ワッチョイ d5ca-P0k6)2019/08/27(火) 06:56:44.31ID:MUlVlUez0
虚業でも商業漫画家とか商業アニメ監督とかのが万倍マシ
比べるのも失礼ってもんだな

177マロン名無しさん (ワッチョイ 2510-X4Yo)2019/08/27(火) 07:31:58.88ID:ueneiN840
虚業と実業の定義と違いやら問いたい気もするが、、、要するに嫌いなのねw

178マロン名無しさん (ワッチョイ 9971-lgqp)2019/08/28(水) 20:49:31.80ID:IcD5g0Tn0
落合って、頭良すぎてバカに見えるんじゃなくて、変態でバカなだけだよね、いろいろ発言見てると。
で、変態チックなこだわりで作ったもので一番凄いものは?

179マロン名無しさん (ワッチョイ 5110-tBd6)2019/08/29(木) 01:13:32.66ID:xx8yjAtN0
話をどこに持っていきたいんだ?
別に擁護するつもりもないんだがそこまでして貶めたいというのはわからん

180マロン名無しさん (ワッチョイ 53e4-cRT5)2019/09/03(火) 10:22:44.84ID:PVqVqSs40
世の中には村上隆をありがたがる人間もいるのだから否定しちゃいかんとは思うが
論文書いて色々研究して作っているらしいという理由だけで村上隆の言説をありがたがる奴とは距離を置きたいね
村上隆はまだアーティストとして作品を評価するひとたちが国内外に一定数以上いるけど落合陽一の場合は…
そもそも何を作ってんのかよくわからんまま作品不在でニューアカ臭い言説だけをありがたがる信者が一定数以上いるのが笑える

結局売出し方よな

181マロン名無しさん (ワッチョイ 5110-tBd6)2019/09/04(水) 02:39:17.28ID:LV/5FF0O0
だから、コントやってるみたいで端からみると面白さがあるって話だろもともと
170で指摘されてる内容とオチ一緒じゃん

同一人物か知らんけどこの場合は落合下げるより宇野とか宮台の良いところ語った方が話題としては進展するだろ

182マロン名無しさん (ワッチョイ d162-l13O)2019/09/04(水) 11:02:44.36ID:SpyPf2De0
落合下げしてるような奴に
宮台や宇野持ち上げれるわけないだろうに

183マロン名無しさん (ワッチョイ 5110-tBd6)2019/09/04(水) 12:09:18.35ID:LV/5FF0O0
同じ人かわからんけど宇野宮台のがマシって引き合いに出してたからじゃあそれなら、って話よ

184マロン名無しさん (ワッチョイ 0b10-cRT5)2019/09/04(水) 12:15:06.03ID:IEpb5hI30
170のリンク先読んでみたけどそこまでチンプンカンプンな話でもないんでそいつの頭が悪いだけだろ

185マロン名無しさん (ワッチョイ 4110-QRbX)2019/09/05(木) 11:19:31.77ID:Be6LCHA70
そもそも山田が落合の言葉を引用してるだけでヤンサンとそれが似てるとは思わんし目指すところというのも疑問

186マロン名無しさん (ワッチョイ 4110-QRbX)2019/09/05(木) 11:21:41.58ID:Be6LCHA70
176見るに、要するに山田擁護したい人で落合と一緒にするなということでディスってるんだろうね

187マロン名無しさん (JP 0H6d-Wn5/)2019/09/05(木) 17:14:02.15ID:pu5U43NJH
『社会って、そもそもなんですか?』に対して落合の答え。


>【人間とは、手段であり目的ではない】ってよく言うんだよね。
>【社会のための手段が人間であって、人間は目的じゃない】ので……
>【ソサイエティっていうか、エコシステム……社会ってエコシステム】だと思うんですよ。
>【エコシステム……を成立させるための人間】なので。
>だから、人間を重要視……重要視というか、人間を目的にした社会は破綻するんですよ。
>で、人間が手段であるっていうところから考え直すと……つまり、人間の定義の問題から始まるっていうところかな……。


なんかよく分からんけど、社会は一つの生態系で人間はそれをなすパーツ(細胞みたいなもん)にすぎない。
だから、人間を重要視すると社会は破綻すると言いたいのかな?

社会そのものについては、実は何も語ってなくね?

188マロン名無しさん (JP 0H6d-Wn5/)2019/09/05(木) 17:17:17.30ID:pu5U43NJH
社会は人間からなりたっていて、人間は手段という立場、視点から(社会を)見直すべき、とも言いたいのかな?
いずれにせよry

189マロン名無しさん (アウアウウー Saa5-NJDf)2019/09/05(木) 17:39:21.23ID:LZ9HlKm7a
旅団みたいなもんか

190マロン名無しさん (ワッチョイ 4110-QRbX)2019/09/06(金) 03:13:44.28ID:SuxTS4Ge0
遺伝子もコードで成り立ってるしテクロノジーの力でコード再構築してアップデートするんや!てことだろ

同意するかはともかくまとまった結論は出してるんじゃね

191マロン名無しさん (ワッチョイ 31ef-Wn5/)2019/09/06(金) 14:00:27.34ID:LXspLwK20
いずれにせよ、レトリックだけで、具体的には何も語ってなくね?

192マロン名無しさん (ワッチョイ 31ef-Wn5/)2019/09/06(金) 14:01:02.21ID:LXspLwK20
しかも無駄に回りくどい割に内容がない

193マロン名無しさん (スプッッ Sdc2-Dg6V)2019/09/06(金) 15:14:31.05ID:kE5dqgNnd
原発を回さずに石油を焚きまくるから国富は流出するし、日本が熱帯になったり台風や豪雨で人命や財産が失われていく世界になってしまった

廃炉を進めるにも投資しなけりゃ技術開発ができないどころかメンテナンス不良で被害が広がるというのに

どちらの正しさへも舵を切れないのは痛い国だな

194マロン名無しさん (ワッチョイ f7a6-P4H7)2019/10/14(月) 19:39:45.13ID:HmE0mEXQ0
山田れいじさんゲッサンとかで連載の声とかかからないのかな

195マロン名無しさん (ワッチョイ c610-S3Tg)2019/10/19(土) 21:58:55.74ID:spqRvlxf0
俺は別に絵を描いたり映画作ったりするつもりは無いけど凄いものを作れる奴だけ輪の中に
入れるようなやり方はどうなんだろうねと思ったよ今回

196マロン名無しさん (ワッチョイ 4b10-GDtP)2019/10/21(月) 04:04:28.56ID:jhqAy9Od0
山田はこういうお題になると
「選ばれなかったもの=自分達」みたいな主張してる半面で選民思想なのが透け透けで
そんなだからだぞと思ってしまうわ

197マロン名無しさん (ワッチョイ d310-MdJ4)2019/10/28(月) 20:43:55.39ID:zKqAjZ090
あそこの稼ぎが上手いよ
あそこのね

198マロン名無しさん (ワッチョイ c110-pyDD)2019/11/22(金) 12:14:48.43ID:xt+jFwDi0
エヴァなんかはもろに、龍と春樹のあいの子みたいなコンテンツだから
もうちょっと参照しつつ喋ってくれると盛り上がったかもな

199マロン名無しさん (ワッチョイ f9e6-4Zfi)2019/11/23(土) 12:51:17.53ID:hwvEp5eL0
エヴァのどこが春樹的で、どこが龍的ですか?
読み解きの参考に。

200マロン名無しさん (ワッチョイ c110-pyDD)2019/11/23(土) 16:05:31.73ID:ewgcMOPY0
春樹のセカイ系の系譜としてのエヴァっていうと、あまりにも大雑把すぎるから

特に初期のシンジの(家族を含めた)社会関係へ断絶とか、よるへない者である自身の孤独とか虚無とかね
そういう圧力がはずなのにが主義・主張もたずにデタッチメントでありたいと願ってるところとか、やっぱ春樹を意識してるんだなって思ってしまうよね

庵野がモロに春樹意識してエヴァつくってたよーっていう証拠としては
シンジがチェロを弾けるっていう設定、異質な設定なのにしかもそれすらどうでもいいって言ってるシンジを態々描いてるところ
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドの主人公は、チェロを習いたいって言ってたし
劇中シンジに弾かせてたバッハの無伴奏チェロは、春樹が無人島に1曲だけもっていく音楽として明言してる

201マロン名無しさん (ワッチョイ 2b10-QS5Z)2019/11/23(土) 16:36:16.57ID:nhVE4Tfy0
初期3部作は80年代の手垢に塗れて今読むと本当にキツイなw

202マロン名無しさん (ワッチョイ c110-pyDD)2019/11/23(土) 16:38:57.39ID:ewgcMOPY0
龍のほうはもっと明け透けで、エヴァの登場人物の数名は「愛と幻想のファシズム」からもろ引用されてるんだけど

龍の語る強大な力や組織に蹂躙される自分や社会とか、求めたいけど認めるれない父性とか父権主義とかは
ゲンドウやネルフ・ゼーレに担保されてるように感じるし

なにより「限りなく」にも「愛と幻想」にも共通してる扱ってるテーマなんだけど、「他人の中にしか確認できない自分の存在」
なんて劇中何度もキャラに語らせてるとことか。あーまんま龍やりたいんだなって思う

こんなとこ?まとまりなく長くなってごめんね

203マロン名無しさん (ワッチョイ 8924-WNH2)2019/11/23(土) 19:26:24.20ID:MrEzCIQ00
音楽の短編集と料理の短編集はいまだに読む

204マロン名無しさん (ワッチョイ 99a6-QS5Z)2019/11/23(土) 23:29:38.36ID:G1JAX7/z0
わっちょいなしは馬鹿しか居ないからこっちのがマシだな

エヴァで言えば庵野が龍のファンで

ラブ&ポップの映画化のさいに対談で言及してた

あの時代は牧歌的でもなかったけど

今は完全に貧困で身体売ってるJKいるからな

ラブ&ポップのエンディングで今は暗渠化されてる下水道を

JKが裸足で歩くってのが何とも象徴的

今のがヤバい

205マロン名無しさん (ワッチョイ 99a6-QS5Z)2019/11/23(土) 23:36:07.47ID:G1JAX7/z0
エヴァと村上春樹で言えば

ノルウェイの森との対比で

姉御肌のミサトはレイコ

繊細な律子はハツミ

レイはどう考えても直子

男まさりだがトラウマがあるアスカは緑

加持は永沢

ついでに言えばノルウェイの森では

フランス語的なものとドイツ語的な物が対立してる

アスカがドイツ語要素が減ると落ち込むってのも不思議な一致

ついでにノルウェイの森は山田が大好きな新海との何かしらの

繋がりも感じられる

206マロン名無しさん (ワッチョイ 9910-mK9a)2019/11/24(日) 07:52:12.24ID:OIkPctav0
W村上とエヴァの関わり知らなかったわ。言われてみると納得
どうでも良いが、山田って新海のこと深海って言うけど属性の押し付け酷いよなw

207マロン名無しさん (ワッチョイ c337-sVZV)2020/04/28(火) 18:13:45.21ID:JSyzOfn80
岡田の動画より山田の動画のほうが深いだろ、濃さでは負けてるけど

208マロン名無しさん (スッップ Sdba-fPrM)2020/05/25(月) 10:11:55.69ID:GvjlYqPkd
>>205
山田は新海監督大嫌いになったっぽいよ
少なくとも天気の子の評価では怒りに震えてるとか言いながら批判しかしてなかった

209マロン名無しさん (ワッチョイ 83e7-crVl)2020/05/25(月) 14:02:53.17ID:+lL/bWe00
基本的に大衆受けを狙った人間は嫌いな山田
(手塚等のレジェンド級は別枠)

210マロン名無しさん (スッップ Sdba-fPrM)2020/05/25(月) 18:54:05.14ID:VUb9oHaod
>>209
でも君の名はの時は肯定的だったよな
逆に天気の子はあれほど売れたのが奇跡みたいなマイナー志向作品なのに批判しかしない
余程腹に据えかねたらしい

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