ジョジョの疑問 Part90
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ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
なぜあの時ああしなかったのか。
なぜこうなるの？
こうなるのはおかしい！など
『楽しむ程度』に語りましょう。
過去ログ置き場
http://jdoubt.web.fc2.com/
頻出疑問など
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/
※前スレ
ジョジョの疑問 Part89 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528232619 腹の底から
「>>1乙＆スカッとサワヤカ」の笑いが出て
しょうがねーぜッ 新スレは スゲーッ 爽やかな気分だぜ
新しいパンツをはいたばかりの 正月元旦の朝のようによォ～～～ッ 億安は無能だからハンドを使いこなせないってよく言うけど、空間削って瞬間移動とか十分能力利用してんだろ
頭がいいとどんな画期的な使い方ができるんだ？俺は思いつかんね
そもそも射程距離が短過ぎるからそんなに応用できるスタンドでもないだろ >>6
自分も特に思いつかないが
右手に何かあるということを悟らせないだけで初見殺しで仗助ぐらい一撃で致命傷を与えれたはず 康一君は門で頭潰されそうになったのに何もわだかまり無いのだろうか。 >>6
たぶん頭脳的な意味ではなくて
思慮が浅いと言うか億泰の心理的な部分を
分かりやすく揶揄したんじゃあないかな 個人的には違うものだと思うが。
億泰のは削られた所がピタッとくっつく。立禁止になるアレね
バニラアイスは床ゴリゴリ削ってもピタッとならん ザ・ハンドが削り取った後に
相手引き寄せたり自分が移動したり
空間が閉じる方向ってのは
何によって決まるんだろ？ >>14
億泰が望む形になるんじゃないか
そうじゃないとおかしい 億泰がガオンした物の行く先がバニラアイスの口の中じゃね スタプラが介護みたいにハンドの腕を抱えて操作すれば相当強いよね
あと、どんな素材にでも彫刻出来そう >>17
空間系が繋がってると考えるのは早計だと思う >>20
削り取ることにエネルギー配分振っちゃってるから、無い事を考えてもしょうがない >>20
殴りがCなだけで削る能力は精密
走ってるバイクに瞬間移動で乗れるんだからな 普通寝ている時はスタンドは引っ込んでいるので守ってくれません。 デス13編参照 >>18
こうゆう感じにスタンド同士で補佐するのってあったっけ？
チャリオッツが刀のスタンド持ったのはちょっと違うよね >>25
重ちー追いかける時にザ・ハンドとクレイジー・ダイヤモンドがお互い持ち上げあったのとかどう？ ピストルズの射程外のヘリをGEで弾を木に変えて伸ばし、捕まえる >>25
猫草＋キラークィーン＝空気爆弾
ザハンドが削りながら本来以上のスピードで動かせるかどうかは疑問だけど>>18 岸辺露伴が27歳の時、つまり2006年頃を舞台にした「岸辺露伴ルーヴルへ行く」で
仗助・康一・億泰がまだ学生服を着てる件 ジョジョの世界だと霊能者とか呪いは実在してそれらはスタンドなんかね
除霊師とかいたら、スタンドで殴る物理除霊なんかなw 非スタンドの超常パワーというととりあえず
石仮面／柱の男
ジョースターの血統の強運
振り向いてはいけない小路
ミキタカ？
5部の占い師
運命の奴隷
スカイフィッシュ
鉄球
ロカカカ
岩人間
幽霊仕事人
記憶(幽霊)を処理するランゴリアーズみたいの
妖怪六壁坂
金持ち村の山の神
望月家にとりついてるやつ
ヘルメス神 >>32
超常パワーに鉄球って入るのか一考をお願いします。
鉄球は技術カテゴリーなのでは？と。 キミがめっちゃ練習したら鉄球と同じこと出来そう？
キミは無理でも地球上の誰か出来そう？ えぇ
ジャイロ以外の人達も練習して身につけてる技術 スカイフィッシュは「そういう生物」というだけの存在じゃないっけ
それがありなら猫でもカエルでもカブト虫でも超常パワーの持ち主になってしまう >>42
エニグマで紙に封印
物は恐怖のサインも必要なく無条件に封印出来る エンヤ婆が息子と同じような傷を負った聖痕も何気に凄いと思う 承太郎と康一君がムカデ屋の主人から吉良の名前を聞き出すぎりぎりのタイミングで吉良が現れたのも
超常的な幸運
爪がグングン伸びる時期ならあり得ない幸運なことが起きる >>42
看守ウエスト・ウッドが
プラネット・ウェイブスで自分を狙えば
絶対に命中せず皮膚一枚のところで
岩石は燃え尽きてカスにすることが出来るか も たぶん俺だけだと思うから
叩かれるの承知で敢えて言おう
ｺﾞｸﾘ
波紋は「光らない」派 >>42
リトル・フィートで小さくしてプチっと潰して消火します
マン・イン・ザ・ミラーで鏡側に入れます
クラフト・ワークで固定
ジャンピン・ジャック・フラッシュで無重力にして停止
C-MOONで重力反対
グリーン・グリーン・グラス・オブ・ホーム
などなどまだまだあるかと 疑問というよりみなさんの意見を聞きたいのだけど、↓このシーン
https://i.imgur.com/13SwDhT.jpg
吉良の爪の傷が「かつ」って読めますよね
これって、荒木先生が意図してそうしたのか、たまたまそう見える偶然か、どっちだと思います？
吉良の「勝つ」という決意が爪に傷となって現れた、という風にも読めるんですが、
ジョジョの他の表現方法と比べるとなんだかおかしな表現のように思えて、
自分は「偶然」派なのですが >>49に追記
でも、ただの偶然にしては3コマも使って爪の傷をやたら強調してるし、
これってどっちなんだろうなぁとずっと思ってた 偶然じゃあない
「選ばれた」…「奇跡」だよ
このあとに矢に再びさされるんだっけか
なので「決意が傷となって現れた」派 >>48
リトルフィートの能力、分かってる？
>>52
それは「勝て」だぞ >>49
まず「かつ」って読める事に気付かなかったわ
偶然だと思う 「そのふたつの拳の間に生じる真空状態の圧倒的破壊空間はまさに歯車的砂嵐の小宇宙！」
これの意味がよくわからないけど、腕をすごい勢いでぐるぐる回して竜巻を作ってるだけなんですか？ >>55
そのレベルがとんでもないって話だろ
どんだけ理解力ないんだお前 >>49
アニメではどういう表現になっていたんだろうか
ゴゴゴではないが、「カッ」という擬音語が視覚化されたという可能性は? >>57
ちょっと言ってる事がよく分からない
擬音じゃなくて爪の傷の形の話だよ？ 矢が選んだのに弾かれたサイコロになれるやつは結局何だったの？ もとからスタンド使いだったんじゃないか？
で、日常は体を硬めにして過ごしてたんじゃね >>60
仗助や億安のスタンドは見えていないようだけど
>>59
本人の言を信じるなら宇宙人
結論は出ていない あれは見えてないフリ
途中のページでスタンドは見えてる的な事かいてあったよ >>49
それ偶然はありえないよ
「か」はまだしも「つ」の形は爪の割れ方としてはあまりにも不自然だし
「つ」の形になっている(＝意図せず意味のある形になってしまっている)事にすら気付かなかったという事になってしまう
二重に無理がある
爪のシーンはストーリー展開と吉良の気質を擦り合わせる意味でも重要なシーンなので
仮に荒木本人が偶然だと言っても信じちゃダメだよｗ >>65
ありがとう。
「宇宙人？」の下に書いてますね。
そうすると、最初から他のスタンド使いについての知識を持っていたか、後で見えるようになったかのどちらかしかないですね。 ジョルノは自分で食べ物生み出してそれだけ食べて生きることってできるのかな 反射はジョルノの指示でON OFF出来ると思う
カエルの時はまだ能力使いこなせてなかったせいでルカ事件がああなってしまった 最初は生まれた生命は自分と関係ないって言ってたのに
いつの間にか自在に操れるようになってたねw ジョルノはルカの件をブチャラティに事故って言ってたようにアレは望ましい結果では無かったんだと思う
それで制御しないとまた危害を加えてしまうという反省から制御出来るように成長していったのかなって感じた ポルポのとこにバナナに変えた拳銃をこっそり置いてきて、
ポルポが食べようと皮をむいてくわえたら銃に戻って自分で頭を撃ち抜いて死んでしまったけど、
よくそんなタイミングよく戻せたものだよな。
しかも引き金に指をかけた状態になって、その上無意識に引いてしまうという都合のよい展開。
そんなのバナナが銃に変わった瞬間に撃たずに捨てられるとか、失敗の可能性の方が高いと思うんだけど。 大人二人を引っ張って高速で泳げる魚とか、もう生物を越えた新しいなんかだよねw >>74
鞄カエルと歯の蠅と電気コードの蛇は
ダメージをくらったら元に戻ったから
拳銃バナナも皮をむけば元に戻るように調整できるんじゃないかな？
ジョルノの眼の前で一本食べているから、食べ方の癖（皮のむき方、加える方向）も理解しているから
銃口の向きの調節もできる >>68
なんで元に戻るの？
ミスタに付けられた肉もいつかもとに戻るのか >>74
バナナを食べた場合、バナナに与えられたダメージがポルポ自身に返ってくる
つまり、ポルポは真っ二つになって死ぬ >>77
まあ、ドラクエで「凍てつく波動を食らったのに回復呪文の効果が無効化されない」みたいなもんじゃねw >>71-73
精神暴走も含め、ブラックサバスの矢に触れたから能力が少し変わったと解釈してる 何度も言われてるだろうけど精神暴走はとどめのラッシュ以外で敵を殴る場面がなかっただけで
使えなくなってる可能性がないわけではないが使える可能性も十分ある ポルポって、自分が作った新能力者かもしれないやつにあんな面会の仕方して、襲われると思わなかったんだろうか
自分の意思でスタンドバトルも出切るのかね 面接の内容は毎回違うそうだから、サバスの出現キーも任意で変えられるんだろう サバスがキラークイーンの左手戦車みたいな遠隔操作オプションだったら、
最強クラスの本体スタンドがいたかもネ 数十年前まだ現在ほどにメディアミックス化等がなされる以前に
ローカル放送局の恐怖ドキュメンタリー番組のようなノリ感(主にモノローグ部分)で人気が飛び火していった感が未だに疑問 >>87
すまん
おまえが言おうとしていることが
全く理解できん スタプラとか範囲タイプの能力のスタンドの拳が無くなったら能力って使えなくなるの？ ボルボって牢屋でベッドに化けてたスタンド能力を引き出す矢のスタンドデブだよな？
吉良は体温自動追跡を放った手のみエコーズ3で重くなった分本人もダメージ受けてたけどボルボが無傷だったのは何故なの？ そもそも拳に左右されるのはノトーリアス戦の逼迫感を出すための設定で
ブラックサバス戦でも足から生命エネルギー流してるしなあ
ましてや承太郎達は「時」を殴ってるわけじゃないのでは？ volvo(ラテン語@私は廻る) じゃなくて polpo(イタリア語@タコ)な～ あのライターもスタンドの一部なの？
普通のライターならガスが1時間も持たないし熱で壊れてしまうけど >>94
その可能性はあると思う
三部のボインゴのスタンド本みたいなスタンド道具という可能性もあるかもしれない 酸素ボンベごとイエローテンパランスに包み込ませたら酸素続く限り無敵？
https://i.imgur.com/Q3zCneH.jpg
容量制限あるんかな ホワイトアルバムに触られたら固まって中で凍死
マジシャンズレッドのクロスファイア受けたら茹って中で熱死 マジシャンズは相性悪いからスタプラでよかったとか言ってたよーな ジョルノはライターを隠しながら、無事に女性刑務官の財布を返せたのだろうか？ >>101
言ってなくね？
マジシャンズレッドが相性悪いって言ってたのはホルホースじゃないの >>99
反撃と言っても承太郎の体にくっついた部分が尖ったり飛び散ったりしたってだけだし
イエローテンパランス自体にダメージは無くてもそれを身に纏っている本体が無傷かどうかは分からん イエローテンパランスで他人を包み込んで行動制限や無力化したりできるのかな
触ったものを食っちゃう機能をオフに出来ないとダメか >>105
殴られただけで飛び散るんだから、ある程度緩和は出来ても本体が無傷で済む訳は無かろう。 >>108
打撃には衝撃を吸収するだけで飛び散らないぞ
飛び散るのは熱に対して >>109
最初に殴られた時、ちぎれて飛び散ってるやん アイスクリームとタバコのライターが通用しない ⇒ >>97 無敵？
その攻撃手段では、ほとんどのスタンド使いは倒せないと思うよ イエローテンパランスの本体はラバーソウルという名前で、
語源は今までずっと「Lover Soul(恋人の魂)」みたいな意味だと思ってたんだが、
今ちょっと気になってググってみたらビートルズのアルバムタイトルで「Rubber Soul(ゴムの魂？)」なんだな。
で、彼が化けた花京院がカブトムシを食ってたのは「ビートル」ズにかけてのことなんだろうか。
ビートルズは「Beetles」じゃなくて「Beatles」だけど。 エボニーデビルの
破壊力：D スピード：D 射程距離：A
持続力：B 精密動作性：D 成長性：B
というパラメータは呪いでパワーアップしたときのパラメータなの？
遠距離スタンドだけど恨みの力で近距離スタンドと渡り合えるが売りなのに
破壊力とスピードがDなのはちょっと低すぎなような気がする 本来はチープトリック式にストーキングで命を狙って精神を疲弊させるタイプなんかもね。
今回は片目潰されていつもよりパワーあるから短期決戦でやっちゃおうと思って失敗したとか。 パッショーネで他のチームの連中は結構ゲスい奴らが多いのに、
ジョルノがたまたまメンバー入りしたブチャチームは、
なぜ全員がたまたま黄金の精神を持ってたんだ？ ブチャラティーに見染められてブチャの考えに染まった奴らだからね。
ペリーコロさんとかボスの親衛隊なんかもいい線いってたと思うが
金とか復讐とかが第一目的の奴らは（そっちの方がギャングらしいけど）縁遠くて当たり前だと思うよ。 >>112
ずっとラバーソールかと思ってた
当時ホーキンスのラバーソールが流行ってたし エコーズ3登場時は2とは比較にならない位の凄いスピードだと言ってたのに何故遅くなったん？ >>118
ソウルじゃなくてソールであってるかと
ゴム底の靴って感じ
インソールのソールでしょ >>116
むしろ順序が逆
ブチャラティがゲスな奴だったらジョルノはためらいなく殺してた
ブチャラティが黄金の精神を持っていたからこそ仲間にしようと思った >>121
ルカがいいやつでスタンド使いだったら、ルカと奇妙な冒険してたのかw >>118,120
元ネタのアルバムタイトルについてWikipediaによると、
『本場のブルースマンがローリング・ストーンズを揶揄した「プラスティック（まがい物の）・ソウル」という言葉から、ポール・マッカートニーが考案したもの』
だそうで。
スペルも「Rubber Soul」だし、カタカナの表記はともかく、意味は「魂」の方でよいと思う。
ジョジョのキャラ名としての表記は、単行本は手元にないし、ググっても漫画本編でこの男の名が書かれてるコマの画像が見つからないのだが、
ゲームの画像(一応公式？)などではだいたい「ソール」となっていることが多いようだ。
非公式のサイトなどでは「ソウル」だったり「ソール」だったりで一貫性がない。
結局のところ、キャラ名：ラバーソール、意味：ゴムの魂 でよさそうだが、
漫画本編ではどっちの表記だったのかわかる人いない？ 漫画本編には名前は出てこない
グレーフライやクリームと同じく何かのタイミングで後から付けられた名前だったはず >>126
四部連載中に出た画集JOJO6251だと氏名不明になっている
オランウータンも、灰の塔の爺さんも氏名不明
クリームとティナーサックスはこれが初出かな
たしか5部連載中に巻頭カラー折込で
それまで登場したスタンド80体だか88体だかを解説した時が初出だったと思う >>127
たまたまツイッターでその画像見つけた
けどここでも3部連中は氏名不明表記
https://twitter.com/jetbaby_21/status/1015594622276415488?s=19
未来への遺産ではラバーソールって名前付いてたからこれが初出だろうか
たしか5部後期ごろのゲームだよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) グリーングリーングラスオブホームとかもわりと最近になって名前が出てきたけど
こういうのって完全な後付けなのか
荒木の中で考えてはあったのを出さなかっただけか 視力が高いと暗闇も見通せるらしいがスタプラなら暗視もできるんかな 「石仮面」と「弓と矢」って実在したら需要あるんかな？
夜しか生きられなくなっても若い外見のまま不老不死になるのと
死ぬリスクがあるけどスタンドが引き出される効果の道具は、
それぞれどんな人達が欲するんだろうか？ 現実的に考えるとどっちもリスクが高すぎるので
人生に失敗した人間の最後の手段としてもてはやされそうな感じではある どんなスタンド発現するかはガチャガチャみたいなもんなんだっけ？
鎖を舐めたり模写したり鎖の事考えながら矢に刺されたら鎖のスタンド出る？ 本体の精神が反映されてるね
具体的な反映のされ方は選べない 本人の精神エネルギーの形だから、今何を考えているか程度の些末な事は反映されないんだよね。
本人の好きな能力選びまくりになったら、単なる中二病漫画と同じになっちゃうしね。 魂の形とまで言っちゃうと、康一君 魂の形変わり過ぎだろと思う ジョセフとホリィが精神似てるって言われるより魂似てるってほうがしっくりこないか スタンドの原理について、以下の解釈は面白いと思った。
概念的な説明であるが、「魂」とは「魂の器」に包まれた「知性」と「生命エネルギー」のスープである
この「魂」は集合無意識から生まれ出たもので、純粋な「真の自分」である
そして、「魂の器」には年輪を重ねるように経験を積み、「精神の紋様」が刻まれている
これが自分の性格を作り出しているのである
そして、スタンドは何かしらの方法で器の外、物質世界へと漏れ出た「生命エネルギー」である
スタンドを会得するためにはいくつかの方法が存在するが、この器を「突き破って」
自らのエネルギーを外に出すという点で共通している
「魂の器」を突き破ったエネルギーは、まるでマヨネーズの星形の出口のように、
「精神」の形や突き破ったときの体験の影響を受けて流出する
このため、スタンドは「真の自分」と「精神の紋様」による今の自分の精神の影響を受ける
しかし、ただ突き破っただけでは「生命エネルギー」が流れ出てしまい、死に至る
自身の精神力と「知性」の引力、スタンドウイルスとの適合によって器を修復し、
流出を引き止めたとき、物質世界へとスタンドを出すことができるようになる イメージとしては「精神」という器の周りにぼこっと出っ張りのように器が拡張し、
飛び出た出っ張りに「スタンドエネルギー」が満たされている状態がスタンドを出している状態です
なので、スタンドは「精神」のそばに現れる
そして、出っ張りという形で「精神の器」が拡張するため、自身を俯瞰し、
「自身の精神を立体」として見ることが出来る
精神の拡張による立体視こそスタンドであり、拡張する位置、矢による傷の出来方、
器の紋様がスタンド能力を決定する
チープ・トリックやシルバーチャリオッツ・レクイエムは「魂の器」に感染する腫瘍であり、
そこに「スタンドエネルギーの溜まり」を創ってしまう
この「スタンドエネルギーの溜まり」がチープ・トリックやシルバーチャリオッツ・レクイエムの
光球の正体である
器の外にある腫瘍にスタンドエネルギーが溜まるため、スタンドビジョンは「精神の器の背後」に現れる
【スタンド考察】スタンドの原理 | ジョジョとか好きなこと考えてみるブログ
https://ameblo.jp/ta5ka1uc1hi/entry-12368961336.html 魂は本人の容姿のままだろう
オシリス神に引き抜かれた魂は本人の容姿だろ？その後コインに加工されたが。
次に天に召される重ちーの魂もは重ちーの形であってハーベストが天に昇ってはいなかった。
つまりスタンドは魂の形では無い。 スタンド=魂となっているのはブラック・サバスくらい？
同じ5部でもチャリオッツレクイエムで浮き出る魂はスタンドとは別に本人の形で現れたしね 精神てあやふやな言葉じゃね
サイコジェニーにスタンド変えられちゃいそう >>132
死ぬような傷をつけなければいいだけだぞ >>146
エルメェスは高熱で寝込んだし
ホリィさんや乙雅三のようになることもある >>146
弓と矢は低確率でスタンド使いになれるかそのまま死ぬかの２択だぞ 魂ってその生き物の本質って感じで肉体を操作するパイロットみたいなイメージ
他人や動物に移し替えてもマイカーからレンタカーに乗り換えって感じ
精神は脳の中身ってイメージ チャリオッツレクイエムの俺がアイツでアイツが俺で騒動でも、
ディアボロとトリッシュの魂はキンクリとスパガだったものねえ。
でもポルナレフの幽霊はポルナレフで、吉良の幽霊は所々にキラークイーンのドクロの意匠か。
死ぬとスタンド能力が無くなるからかね。 >>150
ディアボロとトリッシュは魂からスタンドが出ているだけだろ スタンドには像がないタイプや群体だってあるんだからスタンドの外見＝魂の形というのは無理がある ブラックサバスがオランウータンやエンポリオのスタンド魂引き抜いたらどんな形で現れるんだろう キング・クリムゾンの精密動作性と成長性のパラメータは？になってるけど
実際はどれくらいだと思う？
キンクリってパワースピード以外は射程距離、持続力もE評価じゃん。
なので残り２つも低くてE評価なのかね？ 群体は群れ全体で一つの生き物って言うじゃん
アリとか ﾋｭﾙﾙﾙﾙﾙﾙｰ
ぐんたいアリAがあらわれた！
ぐんたいアリBがあらわれた！
ぐんたいアリCがあらわれた！
ぐんたいアリDがあらわれた！
ﾃｯﾃﾚﾚｰ >>153
掃除夫の爺さんみたいに
そっくりなのが出るだけかもね
ジョルノが体の右側、射程距離ギリギリにゴールドEを出している時に
左足で影を踏んでブラックサバスに引っ張られたら
右側のゴールドEはどうなるのだろうか？ >>155
なんだっけ超個体だっけ？
個体を超えたナニカ 群体はカツオノエボシみたいな消化とか触手とか各器官を担当してる生物が合体してるやつやね。 >>152が形兆とかしげちーの事を言ってるならそもそも群体じゃないじゃん >>163
スタンド象の無い奴じゃない？アトム・ハート・ファーザーみたいな
本体への攻撃なしでスタンド像無しだと攻撃対象無し。
無敵 遠隔型だと本体を見つけて叩くことが対策として普通になってくるから
ハイウェイ・スターみたいなスタンドに攻撃が効かない奴が一番強い
よってそれは愚問 スタンドと本体の一体型も強いだろ。ホワイト・アルバムとか
本体への攻撃になってしまうからスタンドに一切攻撃できないので、永遠に勝負がつかないな サンはスタンド一体型に攻撃できないルールなんだから一方的にやられるだろ 太陽に攻撃できる相手いるか？
全部蒸発しちゃうだろ 至近距離でも人間を焼き殺せない程度だ。ホワイト・アルバムで冷やしつつセラミック製の槍とか投げときゃつき刺さるだろ 一体型への攻撃禁止なら本体の攻撃参加も禁止にしなきゃ話にならん
ただピストルズはどうするのかわからん >>147
うん、だから、死んでないじゃん
>>148
そんな描写、ないぞ
４部キャラがそう思い込んでただけであって
ウイルス感染で死ぬのであれば、康一は治せず死んでるはず
>>164
実際に対処されてたのに、無敵て
>>170
スタンドに、槍…？？ >>173
うん、だから、死ななかったからスタンド使いになれたんだよね スタンドウイルスに致死性などない
死ぬような矢の刺し方をしたから死んだだけ
>>132の言う「死ぬリスク」などない 全身がトマトソースのようになって死んだ作業員「そっかー」 「全身がトマトソースのようになって死ぬ」という能力のスタンドが発現した可能性
まあそれはそれで死ぬリスクがあるということに変わりはないが >>132
> 「石仮面」と「弓と矢」って実在したら需要あるんかな？
死んだ方がましだと思ってる首から下が動かなくなった人とかいいんじゃね？
人型スタンドなら手足の代わりになったりするし、群体型でも重ちーみたいに素早く移動出来るようになるかも知れない >>176
5部のポルナレフによるスタンドウィルスの解説の所読み直してきなよ
思いっきり「殺人ウィルス」って言うとるやん
（スタンドのウィルス進化論はポルナレフの仮説ではあるが、
こういう場合の仮説はそれが正解と捉えて良いだろう） >>176
死なないのだったら、パッショーネの入団試験は矢をプスっと刺して全員合格でいいだろ。
アホかお前 >>182
スタンドによるでしょうね。
マジシャンズ・レッドは高熱のエネルギーを持ってはいるけど一般人には見えていないからスタンドの炎
ホワイト・アルバムは冷やして本物の氷で物理的な防御をしている >>180-181
なんで登場人物が全知全能だと思ってんだよ…
そう思い込んでただけだろ バビル2世の主人公コーイチって名前だがここからとったりしたんかな そういえばブラックサバスって何でわざわざ魂を矢で貫くんだろう
そのまま肉体に刺しても死ぬかスタンド使いになるかの2択だと思うんだが 矢も影で出来てる非実体だから実体の肉体に刺せないんでねの 魂さした方が亡くなった場合に外傷がなくて足が付きづらくていいやん？ >>185
立ち位置的にも魔少年ビーティーの公一くんからでしょう >>183
てことはスタンドに現実の炎や氷が通用するってことだよね
遠隔スタンドでも氷山の下とか噴火口の中とかには行けないんてことか 炎や氷が本物かという話しかしてないんだが
スタンドが炎や氷でダメージを受けるとは>>190以外は誰も言ってない。 ジョジョのゲームって何でアバッキオだけ5部メンバーではぶられてんの？
アバ操作して戦ってみたいよ 能力が戦闘向きじゃない、再現も難しいからでしょ
PS2の黄金の旋風なら操作できるぞ 戦闘に活かせない事もないけど原作でやってないからね
戦闘だったら例えば
①ムーディ・ブルースで物を投げる動作をする(何も持たずに)
②今度はパチンコ玉などを手に持つ
③一万倍速とかで投げ動作再生
④剛速球のパチンコ玉で相手をハチの巣にする
とか ①で作った投げ動作作って、同じ位置のままパチンコ玉持てば結果的に剛速球発射できるでしょ 「その場で起こった出来事のリプレイ」だから照準とかいう概念すらないんだよなあ… 照準は投げ動作作る時に照準つける
パチンコ玉を一個だけ投げるんじゃなくて複数個投げ放射状範囲カバーする うん
戦闘に向いてるとは言ってなくてね
ピッチングを一回仕込めば、何かしら実弾系のものを豪速球散弾発車できなくもないというだけ
戦闘に使えなくもないという事ね すげー風速の中では飛んだ木の枝が建物の壁にに刺さるとか言うだろ？
ムーディーを超速再生して物を投げれば一応凶器になる
そして>>203の意見も面白いな
ナラ「アバッキオ～またピッチングマシンしてくれよぉ～」
アバ「球数でキッチリあとで金払ってくれるならな」
そして、アバッキオの疑問なんだけど
高卒であんな短髪にしてどうやって20歳であんな長髪になってるんだろうか >>202
①でムーディーブルースがやってる時点でおかしいだろ
せめて本体がやれよ
で、その弾はどうやって同じ場所に複数置くんだ？ >>205
> ①でムーディーブルースがやってる時点でおかしいだろ
ムーディ・ブルースじゃ無理なんだっけ？
ムーディ・ブルースがちょっと前のムーディ・ブルースを再生できないっていう意味？ 今まで見た意見は「パンチを早送りする」とかだったからそれよかマシ
でも普通の物体投げてもスタンドには効かないしパワー型には弾かれるからスタンド使い同士の戦いにはクソほどにも役に立たないな
遠距離の相手に投石機として使うぐらいが関の山
それも照準調整できないのが痛すぎる >>207
そうだね。スタンド自体はこの飛び道具では攻撃できないね。
でも本体と対面しててそいつがパワー型でも弾くのきついと思う。
まず空振りでモノ投げ動作したの見ても？？？となり何をやってんだコイツって感じになる
そして次の千倍速万倍速は捉えるのが困難だろう
本体と対面した際の初見殺し的な攻撃といった感じ 数万倍速とか出来るなら投擲とかパンチとかじゃなくて体当たりでもいいのでは
その場所の過去のいつでも誰でもいいから適当に歩いているのを再生すれば立派な攻撃になる 早送りは速く動いているのはなく、単にシーンを飛ばし飛ばし再生しているだけでは?
例えば、殴られるシーンを１０倍速で再生してもダメージが１００倍になってしまったら忠実な再現ができないからダメージ量は同じになるはず。 >>211
早送りは早送り。シーン飛ばすのはスキップ
その例の再生で10倍速のパンチを再生してるなら被弾側は100倍ダメージくらうよ
被弾側は再生に含まれてないんだから
再生するのは一人とか１スタンドでしょ？複数対象含んだシーンの再生ではない > 被弾側は再生に含まれてないんだから
再生に含まれてないのなら、そもそも被弾しないんじゃないの >>213
Aという時間にaの位置でのパンチを10倍速再生した場合
敵がa地点からのパンチをくらう位置に居ればその超速パンチをくらう
違う位置にいればくらわない アバッキオって役に立った事あったっけ？
いなくても良かったんじゃね クレイジーダイヤモンドの治療は拳で触っただけで発動するんじゃないの？
スタープラチナのガードを吹き飛ばした時に腕を変形させれば勝てたのでは >>211>>213
この子
文章を読解できる能力あるのかな？国語の成績どうだった？
あと論理的に考えたりとかは？数学や理系科目どうだった？ >>216
治療は触るだけでいいけど、
変形させるには まず殴って壊さないと無理 >>217
そもそも、何で数万倍速で攻撃とか元々無い能力の話で盛り上がってたの？ >>219
戦闘向きじゃないの言から始まって
戦闘に使うならこういう事も出来るよと始まった
元々無いんじゃなくって作品中で戦闘に活かされていないだけで「早送り」を活用したら攻撃手段の幅も増えるという例 物語上そういう展開にしてないだけであり、そういう事が出来る能力ではあるんだよ >>222
できるのなら、近距離パワー型の敵は移動を始めた０．１秒前の状態から万倍再生すれば体当たりで全員軽くぶち殺せるな そうだよ。出来るけど
出来るにしてもマンガとしてしない方がストーリーが面白いと荒木先生ざ判断したら
それを描写はせずストーリーを作ります >>215
アバッキオは死に際に敵(ボス、というかドッピオ？)の顔と手形を残して仲間に知らせたじゃないか。
ほかにもいろいろ活躍はしていたし。
しかしあの場面、ムーディーブルースをボスの姿に変身させて、石でできたなんかの物体に顔と手を押し付けて顔型手型を残してたが、
ムーディーブルースの顔がいかに固くて丈夫でも、石だと凹んで型が残る前に砕けて終わりじゃないのかね？
塑性変形のできる金属の板とか粘土みたいな物体ならともかく。
このスタンドには硬い物質を一時的に軟らかくする能力なんてのもないし。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/02/bcfaa62b787b66ad22af3028bdc38997.jpg >>226
いやそうとは言わないが超速再生をまじえると強力攻撃も出来るというだけ。ら 人間の反射神経の反応速度を何百倍も超えられるんだから、承太郎でも気づく間もなく瞬殺できるな そもそも超速再生ってなんだよ
それができるかどうかが既に妄想だろ PS2の5部ゲーではムーディーブルースに攻撃動作を覚えさせて、リプレイで同じ攻撃をさせられたよな
さすがに倍速したりはできなかったが、実際できそうではある >>230
飛行機の運転は出来るのだから普通にリプレイできる事は誰も疑ってない。
超速再生とか妄想乙と思われているだけで 運転はパイロットのリプレイだろ(笑)
基本中の基本能力じゃん
スタンド自身のリプレイの話なら、巻き戻しで鍵をジョルノに届けたシーンの方が例としては適切 勝手なイメージだけどVHSの早送りくらいが倍速の限度な感じ
10倍速ラッシュとかちょっと見てみたいけど 「作中では出てこないけど実はこんなスゴイ攻撃能力がある」とか語られても困るとしか 少しの間で十数年前をサーチするんだから数千倍数万倍早送りも出来るだろ >>234
作中にこだわられても......そういうスレじゃないから
それを語るスレなんじゃあないか
>>1の以下の文を見てもむしろ作中で起きてない事起き得た事を話すスレだろん？
出来そうな事は出来そうだねー ぐらいでいいやん？
> ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
> なぜあの時ああしなかったのか。
> なぜこうなるの？
> こうなるのはおかしい！など >>234
作中に限って話したい人は別スレを作ってそちらでどうぞ >>235
巻き戻しは「その場の対象をスタンドのまま探す」
早送りは「対象に姿を変え、場所も記録通りに移動する」
やってることが全く違う以上、なんの参考にもならない
>>236
「あるかも」じゃなくて「ある！」をやめろって意味だろ >>233
> 10倍速ラッシュとかちょっと見てみたいけど
10倍速だと物理学的には100倍の衝撃だからかなり強いかと
2倍速や5倍速だったとしても4倍や25倍だから充分 アトゥム神ってネットゲームやスマホゲームでもいけるのかな？ スタンドだからそういう物理法則は通用しない気がする
パンチを2倍速3倍速で再生しても等速と同じ破壊力しか出ないような 早送りによる高速パンチだろうが、スタプラの様な素の高速パンチだろうが
どちらも高速パンチなんだから威力は強いだろ 前に誰かが言ってたけど、ミスタがぶっ放した方が強いっていう
何か投げるくらいなら実弾撃つのでもいいしわざわさムーディーブルース使う理由が薄い
いくら高速でもact3みたいに軽いパンチで効かないとかもありそう 万倍速なんて本人も認識出来ねえだろ
仮に殴ったら自分が砕けそう >>245
本人は元の再生位置わかってるんだか万倍速が認識出来なくても問題ない >>244
> 前に誰かが言ってたけど、ミスタがぶっ放した方が強いっていう
↑それは作中で高速パンチの様な使い方をしていないからそういう表現になってるだけ
> 何か投げるくらいなら実弾撃つのでもいいしわざわさムーディーブルース使う理由が薄い
↑銃弾程度の速さだと防ぐ人型スタンドなどもいるため、銃弾は役に立たないが超速再生投げの方が良いケースもある >>248
照準も定められないのに？
敵がノロい前提？ >>249
精度を補うのにパチンコ玉を数十個投げ放射状範囲カバーする >>251
そうだね。スタープラチナも投擲系攻撃と相性いいね。
ラット戦の際の様にクレイジー・ダイヤモンドやスタープラチナなら一発ですらも有用な武器 >>250
数10個程度じゃ相当短距離じゃないと当てれなそうだね
まず、スタンド使いの本体がそこまで近づいてくれるかどうか
パワー型ならその投擲したものを弾いてしまいそうだし だから、その「複数の弾」をどうやって準備するんだよ
リプレイできるのは対象の体だけだぞ
準備できたとして、全て同じ軌道を描くだけだから散弾がわりになるわけもない >>253
弾丸を超える速度で投げれば弾丸ふせぐ程度ならのスタンドには防げない
飛距離も増す >>255
思考停止してるのか？
パチンコ玉を手に握って投球フォームの初期位置姿勢とって
それから早送り再生すればいいんだよ ①敵の位置を視認
②スタンドを出して投げる動作をする
③パチンコ玉握る
④超速で投げる動作リプレイ！威力は２乗！！
ムーディーブルースの速さはＣ（人間並み）なんだから、①～③の間に移動されて終了だろ(笑) 超速で物を投げる場合、同じ場所で同じ動きをするんだから敵本体がほんの1メートル横にずれるだけで避けられる
動作を覚えさせる一度目で油断させといて、超速の二度目で仕留めるしかない
相手に避けさせるんじゃなく弾かせるように仕向ければ勝てるかも >>258
> まず空振りでモノ投げ動作したの見ても？？？となり何をやってんだコイツって感じになる
> そして次の千倍速万倍速は捉えるのが困難だろう
>
> 本体と対面した際の初見殺し的な攻撃といった感じ >>260
スタンド戦で初見殺しが通用するならほとんどのスタンドが勝てるわ
「？」のまま、ボーっと見てるわけねーだろ 戦闘向きじゃないって話に対して
多少の戦闘方があると言ってるだけ
万能に優秀な戦闘が出来ると言ってるわけではない リプレイ中のムーディ怖すぎ泣きそう
リプレイ見てるやつ気付いたらしんでるんじゃね >>263
ムーディの目のデザインと同じスタンドって居たっけ？？
ゴールド・エクスペリエンスとかはザ・ハンドとかと一緒な気がしたけど GEの目ってなんであのデザインにしたんだろう黒目が分かるようなデザインの方がよくね？表情豊かで >>262
戦闘法があることと、「戦闘向きかどうか」になんの関係があるんだよ… >>265
スタープラチナやクレイジーダイヤモンドより
無表情（生物を生み出す機械？）に見えるようにしたって
何かのインタビューで言っていた気がする >>269
おー情報サンクスッ！
詳細や余談も知りたいし時間ある時に記事探してみるー 能力抜きでデザインが好きなスタンドって何？
俺はフール 能力込だけどネズミの
動物なのに機械っぽいデザインと逆さになって砲撃するところが好き
キラークイーンのシンプルというかツルっとした感じなのに
手足、腰のゴテゴテしたラバー＆金属っぽさも良い
グレイトフルデッドは全身目玉だらけで
下半身が無くて内臓のように管が垂れているがグロ格好良い
フー・ファイターズの細長い顔と小さい口と機械っぽい腰が好き
タスクACT1可愛い なんで全ての部にまたがって話をするジョジョスレが無いんだ？ >>275に対して>>276を言う時点でトンチンカン ホルホースとかペットショップって何型のスタンドに分類されるんだ？ そういやエンペラーって何かと一体化していないスタンド像そのものを物理的に操作する必要があるんだよな
かなり珍しいタイプの能力では ヌケサクって棺桶に詰め込まれた後どうなったの?不死身の肉体って本人言ってたけど ヌケサクは吸血鬼だけど、大半の意見では石仮面ではなく屍生人だと言われているから
不死身でも治癒能力は無いから輪切りにされたらもう動けないでしょう ハイウェイスターは射程距離内なら自由に瞬間移動できるのに
ゲブ神やエコーズはいちいち呼び戻さないといけないのはなんで？
瞬間移動できるのはハイウェイスターだけの能力なの？ ゲブ神→4km先まで行ける遠隔操作型。本体が直接操作する
エコーズact1・2→50m先まで行ける遠隔操作型。本体が直接操作する
ハイウェイ・スター→遠隔自動操縦型。なので本体との間合いを気にしたり管理下にあったりしない。「追跡して捕まえる」事が能力の骨子。ワープはその一環。エニグマ戦を見るに裕ちゃんの意思での操作もできる
いちいち呼び戻さないといけないのはなんで？→スタンドの性質が違うから
瞬間移動できるのはハイウェイスターだけの能力なの？→うん >>280
道具型のスタンドで実体化していないぽくて
本体が直接スタンド像そのものを操作しているというと、
他に思いつくのはペッシのビーチボーイくらいか？
チョコレイトディスコもそんな感じかな？ >>292
横からだが意味が分からん
出来れば解説してくれると有難い スタンド使いの脳はスタンドの視覚と本体の視覚を同時に処理してんの？ 本体とスタンドによって違うんじゃね？
銀の洗車は見えないところでは戦えないといわれていたし
法王の緑や恋人やエコーズは見えている
スタープラチナは本体が見えなものを見つけたし
本体の視力を強化しているように見えるところもある
シアーハートアタックやハイウェイスターは見えていないし
ハーベストが見えたら重ちーは脳がパンクしそう スタンドが使えるようになった時点で脳の方もそういう処理ができるようになっているってことなのかね
エンプレスやラバーズなんかはスタンドと本体で会話も別々だし 精神エネルギーで感じてるんだよ
脳とかとは最早べつもの
第六感てきな 5部のボスは人格２つと視覚２つを同時に処理してんだよね
他の分野でも有能そう 第５部のボス・ディアボロとドッピオはいわゆる二重人格なわけだが、
表の人格が入れ替わると肉体までもが連動して全くの別人に変身するのも、実はどちらかのスタンド能力の一部なのかね？
多重人格の場合、人格ごとに別のスタンドが備わるものなのか知らんけど。
肉体に変化の起こらない多重人格なら現実にも存在するようだけど、
肉体まで変身するとなると、理屈もなしに単に「漫画だから」で済ましていいような問題じゃないと思う(ギャグマンガならともかく)。
スタンド能力にしろそれとは別の概念にしろ、漫画なりに納得のいく説明がほしい。 しかしディアボロは何度見ても「マフィアのボス」に見えないな。
ボスにしてもそこらの不良グループとか非現実的な悪の組織とかならまだしも、まずマフィアの偉い人らしい貫禄ってものがない。
服装も風貌も全くそれらしくない上に見た目が若すぎるせいだろうが。 実年齢がいくつなのか知らんけど。
幹部のペリーコロさんの方がよっぽどマフィアのボスらしく見える。
SBRの大統領(特に体型がスリムになってから)も似たようなもんだが、常識にとらわれない奇抜なデザインセンスはいいにしても、
最低限「それらしさ」ってものを感じさせるようにはした方がいいんじゃないのか？ 常に正体を隠している人間なのに、いかにも私がボスですって外見だったらその方が変だろう まあ、ボルサリーノ帽かぶって葉巻を咥えた小太りのアラフォーが
「はい！私がギャングのボスです」って出てきても面白くないわなｗ 最後ジョルノがボスだよ？
しかもワキガのミスタ居るから訪問してきてる人は部屋入ったら臭ってなってる
なんだよこの家は臭すぎでもジョルノの手に親愛のキス ジョルノの作ったワキガじゃないパーツと入れ換えればおk ハンドがフィギアのスピンしながら空間ガオンし続けたらあらゆる物を引き寄せて巨大惑星作れるの？
最終的には質量増え過ぎてブラックホールになるの？ ガオンの持続力による
作中では腕を一回振り下ろす距離しか使ってないし
無限に空間を削り続けられるのはあり得ないから多分無理 億泰の精神エネルギーで一日に削る量に限度はあると思う。
その能力使用限度がどれぐらいなのかによって
億泰が一生かければ巨大惑星できるかもしれないし
または、一生かけても出来ないかもしれない クレイジーダイヤモンドでジョセフの無くなった手を治せるのかな？ 治せることには治せるんじゃね？
でも長年義手なら治した方が違和感だろうし、義手だからダメージ無かったバトルもあった気がするしあのままでいいんじゃね？ 重ちーが曰く
「（風で飛んで行った程度の宝くじの破片ですら）クレイジーダイヤモンドでも直せるのか？」だし
虹村一家の写真は完全に復元できなかったことから
直せる距離にも時間にも限界はある
50年前にイタリアで無くなった腕は治せないだろう 石や紙と融合させた時みたいにどっかから他人の腕千切って持ってきて繋げるとかはできるかもしれん >>318
> 虹村一家の写真は完全に復元できなかったことから
その件から限度があるとは断定出来ない
仗助の認識によって治し具合が変わってるって可能性もある
仗助が「古い写真だから欠けている部分もある」と認識しながら治すと欠けるという可能性ね
その場合なら人間の手はイメージしやすいしジョセフの手も治せそう >>320
なんでもっと具体的な宝くじに関しては無視して、「治せそう」になるんだよ(笑)
宝くじはイメージも何も自分が見たことあるものだぞ 治すのに時間の限度とか無いだろ
物体は陽子中性子電子で出来てて宇宙が生まれた時に誕生しただろ？
いわばみんな超古いやん 義手ってのは既に治療済みの部位と考えるべきで
それを外してから直そうとしてもたぶん義手がくっついてくるだけでは クレDは理解・分解・再構築って感じ
結局仗助が治そうと思った形態に治るかと
コンクリは固まる前コンクリの段階にせずコールタールにしたりな
固まる前コンクリにしようと思えばそれも出来るかと >>322
>>320の仮定を否定する例なのに「別段」て 昔のものを治せないならなーーんにも治せない
それだと宇宙誕生からの電子や陽子や中性子が含まれてたらなーーんにも治せないんだから >>323
エネルギーとして使用されたガソリンは直せなかったのだから
海洋生物に食われたか、微生物に分解されたか、溶岩で燃え尽きたかしたであろう
左手は治せないだろ
そうでなくても、成層圏を超えていたら射程距離外だろうし
もし、ミイラ化したものが保管してあっても
ジョセフの腕の方もとっくに傷はふさがっている
それでも直せるのなら
仗助が敵を殴れば全身の古傷が開く攻撃ができることになる 復元じゃなくて実はエントロピーの逆転だったら時間止めや飛ばし以上に凄いカモ スーパーフライの鋼田一がボルトに乗って移動したけど
到着した側にぶつかったボルトは何故更に反射しなかったんだろう？
後半では仗助を襲うのに何回も反射してた
ぴったり合わせ鏡な軌道ならスーパーフライ内で永遠に反射するんじゃないのか？ ラブデラックスって自毛を操作？
頭剃ったらスタンド能力消えちゃう？ 出来ると思う事が大切ですじゃッ！出来ると思いなしゃれッ！byエンヤ
出来ないと思ってしまったら治せないんだよきっと 今日の5部アニメでクラフトワーク戦をやってたけど、
皮膚一枚で弾丸を固定って言っても出血は結構するし、派手に吹っ飛んでたから
即死は免れるけど、ダメージはかなり受けてると思っていいの？ そうか、火薬の発射パワーを相殺する力を弾頭側から加えないと
スタンド解除した途端普通に撃ち込まれるなあ。
身体の内側からそんなこと不可能だから死ぬの先延ばしにしてるだけかw 承太郎も体に傷つけないで心臓マッサージしてたから
頭の内側からクラフトワークで弾丸をコンコンすればいいだけでしょ コンコンは本体がやってたから。クラフトワークは精密動作Eだしね 停止した時に運動エネルギーが消える訳じゃないなら、止めた弾丸を反対方向に
指でトントンしたって相殺にプラスしてミスタ側に放てる訳ないと思うんだが？ >>346
相殺にプラスしたなら、どう考えてもミスタ側にいくだろ(笑) >>342
サーレーが気絶して、運転手とミスタが自由になった＝能力が解除されても
額の弾丸がそれ以上食い込まなかったから
飛んできたものを、固定→解除したらポトンて落ちるんじゃないかな
そうでなくても
壁に傷口をくっつけて、弾丸と壁を固定してから
体を真後ろに引っ張れば、摘出できるかも >>347
そうじゃなくて、指でトントンしたくらいで弾丸の威力を相殺するのは
無理だろって言ってるのです >>349
えっと…何を見てたの？
トントン蓄積で実際に発射した(弾丸の威力を出した)のに、弾丸の威力を相殺できない、とは？ >>351
だからそうじゃなくて、固定したと同時に運動エネルギーがゼロになってないと
指でトントンしたくらいじゃ、弾丸の発射エネルギーを相殺して相手に放つのは
無理だろと言ってるんだよ。読解力のない奴だな。 つまりクラフトワークが固定した瞬間に力学的エネルギーをゼロに出来る能力なのか
どうかと言う話をしてるんだよ 地球上でものを止めたように見える状態にしても
地球の自転公転や太陽系銀河系の沿わせて移動させてるんだからすごいエネルギーを持ってるだろうな >>352
多分だけどミスタが撃った弾丸をそのままトントンして撃ち返してると思ってる？
一旦回収してから改めてトントンしてるんだぞ
その回収が固定の能力で運動Eをゼロにしてるのか
スタンドで掴んでから解除して力技でしてるのかは分からんが 直接なぐらずトントンに拘ったのは荒木がこうやって倒したかったんだろうなって >>352
そもそも、まっすぐ飛んできた弾丸を逆ベクトルに撃ち返していないでしょ
弾頭がミスタの方に向いているのだから
発射したてより威力が低減したのをトントンで補充しているんじゃないか？
>>356
残弾があるかないかははともかく
至近距離で撃たれると無傷では済まないかもしれないから、仕方ない >>352
読解力ないのはお前だろ
トントンしたくらいで１の力（発射）が出せる のに、なんで倍の２の力（相殺の上で発射）はできないと思えるんだ 固定している間に力学的エネルギーがゼロにならないことは実証されているが、
固定した瞬間に力学的エネルギーがゼロになることは実証されていない。
分かっているのはそれだけ。 固定した瞬間にゼロにならなかった場合、サーレーが気絶した瞬間に体に埋まってた弾丸が再び動き出すはずであって
そうならなかったってことはエネルギーはゼロになるってことだろ > 気絶した瞬間
なんて無いですが。脳みそに食い込んだ時も呻いてます。 >>362
実際に気絶したかどうかの話じゃないだろ
能力が解除された瞬間の話 だったらなんでミスタの手や運転手の足は自由になったんだよ >>365
ミスタと運転手は射程外に出たから解除されたんた
2発目くらった時じゃない
確かに脳ミソシェイクされてブッ倒れたのに能力だけは維持ってのも変だし、
固定した瞬間それまでのエネルギーはゼロになる
固定後に叩くと新たにエネルギーが貯まる
と考えるのが自然か >>366
倒した直後動いているのを見てミスタが「不死身のスタンドだな」って言ってるから、スタンドは消えてないと思われ スレ違いの質問だったら悪いんだが
荒木の絵は上手いんかね？
「ジョジョは絵が上手い」みたいに言われると
個性的だし下手ではないけど「上手い」とは思わないんだよね 絵が上手いかは分からないが個人的には好き
上手くなさそうなのと比べたかったらジャンプのアプリとかで新人系の漫画みてみ？ 以前プリンスの 漫画みたいな画風に一時なってたよね。
４部のころだっけかな。 クレイジーダイヤモンドの初登場で不良の顔をぶん殴って鼻の形を変えてたから億泰みたいな不細工な人をぶん殴ってイケメンにすることも可能なんでしょうか？ >>368書いた者です
叩かれる覚悟で質問したんだけど色んな回答あって嬉しいです
ありがとう 億泰といったら不細工かどうかはともかくとして、こいつの顔にＸ字に描かれてる線は一体なんなのだろうか。
生まれつきのシワなのか自分で描いてんのか、それともタトゥー？
下半分だけだったらいわゆるゴルゴ線ってやつなんだろうけど。 誰かキングクリムゾンの能力を分かりやすく教えて下さい。
「時を飛ばす＝家庭は消し去り結果だけが残る」ならば
１ナイフで急に襲われる
２避けられずナイフで切られる
３死ぬ
ならば間の過程である２が無くなったら何の意味が？
死ぬという結果だけが残るだけでは？ 「時を吹っ飛ばす」とは「自分の周囲にいる他人が、発動後数秒間の出来事を認識できなくなる」という事
だから切られた瞬間を誰も気づけないだけで切られるという現象が消失する訳ではない
何度かあった「なんかめっちゃ前に進んでる現象」は他人は「飛ばした時間」の中では自分がどのくらい歩いたかを認識できない→足を止められずに前に進んでしまっているだけで「歩き続けた」という事実は確かにあるからかと
あと相手が認識できない「飛ばした時間」の中で、攻撃を予知する事で回避したこともある(命中という過程を認識してる癖に飛ばせない？)
ところがボスはリゾット戦ではエアロスミスの銃撃を「自身への着弾という過程を吹っ飛ばす」事で弾に自分の所だけをワープさせて回避した
=ナイフで切られるという過程を消したなんて事もあったり >>373
シンデレラとは全く、やってること違うんだが 億泰の顔のXは親父の肉の芽暴走で苦悩とか必ず治す方法探すって覚悟とかで刻まれたシワだと勝手に思ってる ホワイトスネイクとヘブンズドアーの能力の違いを教えて
方法は違うけど、どちらも相手に命令を与えたり、情報を読み取るのに違いはないよな？
どちらかに出来てどちらかに出来ないことってあるのか？ >>380
いろいろあると思うけど、とりあえずぱっと思いつくのだけ
ホワイトスネイク
・対象に手で触れないと能力を使えない。
・相手のスタンド能力を取り出して、適性のある他の人（自分も含む）に与えられる。
・記憶を盗る時は丸ごと全部になる。
・射程距離10mぐらいで格闘もできる。
ヘブンズドアー
・対象に見せるだけで複数人同時に能力を使える。
・相手のスタンド能力を取り出したりはできない。
・記憶を盗る時はページ単位。盗らなくても記憶を読める。
・格闘能力はゼロ。
ホワイトスネイクの方は、複雑だったり長期にわたって絶対服従な命令はできていないと思う。 操る点で言えば
ホワイトスネイク
・DISCにある能力の範囲でしか命令できない
（音楽CD含む。蛙を破裂させたのもそういうスタンドDISCと思われる）
ヘブンズドアー
・なんでも命令できるが、本人が出せる以上の力は出せない
（本人のスタンドを使って時速60キロですっ飛んだり、努力次第で身に付くイタリア語を覚えたりはできる） 岸辺露伴は動かないの「動かない」って作中の何を指してるの？
動いちゃ駄目な状況なんてあったっけ？ 露伴は自分の身なら護るけど
問題そのものは解決しない
あくまでも、首を突っ込むだけ スタープラチナ
ザワールド
キンググリムゾン
上記３人のスタンドを強さ順に並べてください 比較条件が不明なので不明
まずはあなたの言っている「強さ」の定義を詳細に明確にして下さい >>383
「動かない」を受けて「動いちゃだめ」と思えるって、どういう思考回路？
それは「動けない」って言うんだぞ >>385
純粋なスタンド能力ならワールド
主人候補正込みならスタプラ > 比較条件が不明なので不明
> まずはあなたの言っている「強さ」の定義を詳細に明確にして下さい スタローンとジャン・クロード・バンダムどっちが強い？ってレベルでいいなら
スタープラチナが最強でいいんじゃね スタープラチナは真正面の殴り合いなら強いけど
射程距離や時止の時間が長いワールドのほうが優れてる面もあるから ジョジョって作品が超能力の具現化を発明したってホント？ >>376
> 死ぬという結果だけが残るだけでは？
本体のディアボロ以外の人間にとってはそうだよ
時を飛ばしている間、ディアボロとその他全ては干渉不能(お互い触れる事すらできない)
なのでディアボロに限っては過程を飛ばせば結果が「死ぬ」から相応に変化する 5部の暗殺チームって口先だけじゃなく、本当に一流のスタンド使いだし
DIOの組織だったらかなり優遇されてたんじゃないかな？ 黄の節制曰く
ジョースター一行を倒せたら1億ドルだっけ？
当時のレートはわからないが、ものすごいよな
本当に払う気があったのかな ジェラートって、縛られた程度で応戦できないんだな
非戦闘タイプの能力者だったんだろうか アニメ版だとソルベとジェラート始末したのはチョコラータとセッコみたいだな
２人いたし、シルエットも似てたしそうだろう
ソルベ達も強かったんだろうけど、チョコラータ達はボスの切り札だし
勝てなかったんだろうな 漫画で
片手を本体の肩に置いて背後からぬるっとスタンドが出てるシーンがあったと思うんだけどどこか分からない？ リトルフィートってパワーがDで低めなのになんでエアロスミスの機銃攻撃に
パワー負けせずに拳で弾いて防御出来たんだ？ 破壊力Aは確実のザ・ハンドやクリーンがB評価だぞ？
あの破壊力とはパワーと判断していいだろう 弾丸を弾き飛ばすのに、弾丸以上のパワーはいらんだろ
横から少し力を加えるだけ
必要なのは動体視力とスピード スタンドパラメータは作者が決めてんじゃなくて
担当編集が本来の業務の片手間に決めたもんだからな
それを公式設定だからと真面目に考えるだけ無駄
他の漫画のファンはこういうのあんまり信用しないのに
なんでジョジョファンは真に受けるかね 成体のサメを真っ二つにして
絶賛稼働中の船のスクリュー壊して
人がまともに泳げないほどの渦を海中で作れる
ダークブルームーンがCだし >>407
遠距離スタンドの中でゲブ神は4ｋｍの射程距離と車の車輪を切り飛ばすパワーとスタプラとタイマンできるスピードがあるけど
なんでそこまでハイスペックなのか意味わからん あれ元々本体と視覚共有してない説
遠くまで行けるけど遠くの事は自力では全く把握できないスタンド説 4部で何人かの敵が条太朗が時を止められること知ってたけどどこから漏れてたの？ >>408-409
ガイドブックなんかでよくあるこの手のパラメータ設定なんかは
実際編集やライターが考えている事が多いが
こだわる作者だと自分で考えているケースも少なくはない
ジョジョのスタンドパラメータを誰が考えたかは正確な情報はないはず
もっとも、仮に荒木が自分で考えていたとして
作中の描写にしっかり照らし合わせて矛盾がないように考えるような人ではないと思うから
当てにならんのはどっちにしても同じだなｗ >>414
作中に登場する数値はほとんどの場合
作者が考えてると思う ビーチボーイの釣り針と糸ってホワイトアムバムやイエローテンパランスの
氷と肉の鎧を透過して中の本体を攻撃出来るんだろうか？ なんでも透過して斬りつけるアヌビス神もスタープラチナは貫通できないようだし無理なのでは？ ５部って３部や４部と比べて尺が短くなかったか？
５部は熱くて面白かったから、親衛隊とブチャチームの戦いをもう少し描いても良かった気がする 5部の最初でジョルノが木の枝を攻撃した浩一君の重力波をそのまま返してたけど何故それ以降はその能力をつかわなくなったの？ 何故こんなに沈んだスレは見つけられるのにテンプレは読めないの？ テンプレートのこと
つまりひな型
一般的にはスレの>>1に貼られている
そのスレはこんなスレですって情報や、
みんなでこれを守ろうねっていうガイドラインなどが載っている ゴールドエクスペリエンスのスタンドパラメータが漫画では射程距離Eだったのに
アニメはCになってた。ミス？それともE評価はおかしいと言うことで修正？ 連載当初の時点ではE評価(2m)だったが、25周年画集やアニメ版ではCにランクアップしている。
Eだと本人は動かないで車を壊してまわったりは出来ないから修正でしょうね。 過去ログ置き場始めて覗いたけど消えてて草
テンプレ要修正やん 見えていない部分に傷があるといわれたらそれを否定する材料はない
ほんの少しでも傷つければ能力は発動できるだろうし 自分と身につけている物は一瞬で小さくなれるからその応用かもしれん 麻薬や貴金属の運び屋に最適な能力なのに、なんで暗殺チームに入ってるの？ 小さくして連れ去ってから殺れば、行方不明を装って殺した証拠無しに消せるからかな >>437
そういう儲けが大きい仕事は
スタンドを使わなくても良いくらいルートが確立されていたんじゃないかな ヒト一人が身につけられる範囲の量しか運べなくて麻薬の匂いで探せばバレるホルマジオよりも
まだ、ズッケェロにやらせた方が安全に大量に運べるしね。 ホルマジオにしかできない運び方ということは
ホルマジオが持ち逃げできるってことだしね
ブチャラティに財産を隠させたポルポは
よっぽど信用していたのだろう ブチャラティのチームがやってたことは財宝を隠したり町の人から殺人依頼を受けたりだけど
麻薬とか密輸とか常勤の仕事はないの？
おのおののスタンド能力を活かした何でも屋的なのが仕事ですか？ 街のトラブルバスターだろ。店とか商売からはミカジメ料取ってるだろうけど
相談事は誠実に対応してくれるから払う方もヤクザに巻き上げられてる感が無いんじゃね。 スタンド使いを集めて町の用心棒はちょっともったいないような気もするけど
いざというときの為にスタンド使いを確保してるのかな ライターを消さずに持ってきたから合格になって配属されただけで、
ポルポも能力者か単に火を守りきれた奴かは把握してないで済ませてるんだから、
ブチャチームの職務能力にスタンド使いは重要視されてない。 >>447
それはｗ
ある意味で極端だし短絡的な発想だわ
法的制約や行政指導がある組織じゃないんだからさｗ
一般企業のように、欲しい人材を見定めて採用して、適所に配置する組織とはテストの意義も配属に関わるプロセスも全く別物、という前提で考えないと
組織は道義的責任も負ってくれないし、何等保証もしてくれない
配属時に必要な能力や適性を備えていない奴は自然淘汰されるだけ
つまりブチャチームに加入した事と実務を熟せるかどうかは関係ない、と考えるべきでしょう
それはさておき
スタンド使いを量産するようなテストを実施している時点でスタンド能力を重要視している事は疑いようがないよｗ 無能力でボスの右腕まで出世したポコロコさん全否定かよw
能力者だって暗殺部隊に行かされて反乱するぐらい冷飯食わされてる奴らだっている。 ライターの火を守れない無能のセカンドチャンスがスタンド使い化だろw
なれずに死ぬ確率の方が高いんだろうし >>448
原作読んでないやつが、なんで偉そうに講釈垂れてんの？ >>453
当たり前だろ
原作の解釈について話してんだから読み込んでない奴に発言権あるわけない
オリンピックって一番になったらえらいの？ってくらいの愚問だぞ アバッキオってスタンド弱っちいのに何であんなに自信満々なんだ？
素手の喧嘩が強いっていったって所詮、生身の人間じゃ大抵のスタンドに負けるだろ >>456
死ぬことを恐れてないからじゃないかな
覚悟が出来てるってやつ マンインザミラーの鏡の中って許可しない限り物質しか存在しないらしいけど、
ゲブ神のような実際の水と同化してるスタンドって鏡の中でどうなるんだ？
あの水は生物じゃなくて本物の水だから、鏡の外で動かせば中でも動くのかね？ 本物の水は動くでしょうね。
首を切断して小さな水筒に詰めるような芸当や威力はスタンドが担っているからできなくなるでしょうが。 スタンド禁止してても鏡の外の蛇が動いたら中の蛇=レンガも動いたものネエ 結局ルーシーとスティーブンの結婚経緯って最初に言ってたのは推論でルーシーが語ってたのが真実ってことでいいの？ >>463
普通に観光地だから観光客はいるが、
イタリア人は12～15時くらいまで昼休を取る（＝観光ガイドも休む）ので
空いている時間帯だったのかもしれない 万が一にもだれかがキーを持っていかないようにボスが部下に命じて人払いをさせた可能性もある
イルーゾォがポンペイにいたのがその命令をどこかから嗅ぎ付けたからだと考えればつじつまが合う 4部でジョジョとクレイジーダイヤモンドがネズミ狩りに行ったけど花京院連れて行けばビー玉ライフルなんか使わずに速攻で仕留められただろうになぜ連れて行かなかったんだろうな >>467
花京院&アヴドゥル&イギーは別チームで旅しててネズミ狩りには合流出来ない
https://i.imgur.com/YC651Gk.jpg 親子で同じスタンドが遺伝した珍しいケースはネズミとブーンブーン一家ぐらいか。
初代の肉体+DIOのワールドと子孫のスタープラチナもレアケースに入るのきゃ？ なんとなくネズミみたいな単純な精神の生き物は遺伝ではなく
どのネズミでも同じスタンドになるような気がする 音石が二匹射ったんだっけ？ じゃあ>>473だなあw
でも「このスタンドを使うネズミが繁殖したら」って心配もしてたから>>472でもあるゾヨ。 >>475
その心配が、どう>>472につながるんだ？？ 子ネズミやその子孫がネズミ算でみんなガッチャンコンのスタンド使いになって人類終了ってコトヨ。 スタンドってのは、その場の状況に応じて発現するって設定もあったよね
もちろん、本体の性格とかも影響するけど
発現時に、二匹のねずみが同じ能力を得ることが、その場への対応策だったとかはありえない？ ＞スタンドってのは、その場の状況に応じて発現するって設定もあったよね
すまん。いつ出てきたかわからない ミスタは生まれつき射撃の才能があってチンピラに襲われたとき助かったってだけじゃないの
スタンドに目覚めたのはそのあとでしょ 状況を乗り越えるために発現したのはエコーズact３やスパイスガールがそうなんじゃないの？ >>478
うんだから、それと>>472に何の関係が？
>>483
スパイスガール本人が「ずっといた」って言ってるだろ スパイスガールってなんで頭に四則演算記号が書かれてるの？
物体を軟らかくする能力だったと思うが、別に計算が得意ってわけでもないよね？
攻撃ラッシュの掛け声は「WAAAAAANNABEEEEEEE」。
それが名前の元ネタであるSpice Girlsの曲名からきてるのはメタネタとしてわかるんだが、
当のスパイスガールはその言葉の意味をわかってて言ってんの？
でもなけりゃ「ワーナビー」とか攻撃の掛け声としてかなり不自然だと思うんだが。
意味がわかってても変だけど。
あと、スパイスガールが発現する前にその予兆として地面についた手形が、
どう見てもスパイスガールのものに見えないんだが。 >>484
スタンド能力が遺伝するから心配してるってコトヨ。
はい、>>472と関係アリアリw 四則演算はトリッシュの服から。
どこのブランドかどわすれしたんだけど、数学の記号使ったデザインがあったんよ。
ワナビーはURYーとかKWAーとか叫んでいたお方もいたからもう何でもありかな？という感じで違和感感じなかったw >>485
魔術師の赤は火を操るけど、顔が鳥な理由は特にありません
吊られた男が全身包帯だらけなことと、光の反射に関連はありません
エコーズact1に尻尾とタイヤ付いている理由を説明できません
女帝とタスクは同じ鳴き方ですが、相互関係はありません 問うべきならトリッシュがなぜあんなデザインのスカート履いてるかってかな
それも元ネタがあるなら別か
ジョルノのてんとう虫みたいなキャラクターと密接に関わるシンボルであってもいいんだけど >>486
>>472は「遺伝したケース」の話なのに、何を言ってるのか >>491
おっと会話が成り立たないアホが一人登場〜
アンタが話してるのは「遺伝するかもしれないスタンド」の話、>>472は「遺伝した実例」の話題だから話が違うってことだよ
質問に対しちんぷんかんな答えを返すとテストで0点なの知ってたか？マヌケ 下手ななりきりセリフの引用をageるほどキレちゃったよw 作中の海洋生物学者候補が殖えるって言ってんだから作中でも遺伝確定してるノヨ。
親がスタンド使いなら子供もの実例は山ほどあるし、イヤボーン式なら
ネズミなんて特に過酷な生存競争送ってんだからスタンド使いの因子があれば100%発現するワw >>495
子供を産んだら遺伝すると承太郎が言った
↓
遺伝した実例！
頭悪すぎ 主人公キャラが唱えた仮説ってのは、ほぼ作者の設定、と見ていいと思うけどね
それを否定するような証拠とか展開が無い限りは 子ネズミがスタンド使いになるかどうかと
子が親と同じスタンドを持つかどうかの話がごっちゃになってないか >>498
設定の話かどうかの話なんてしてねーっての グレイトフルデッドはあくまで肉体を老化させるだけで精神は変わらないと思うんだが
老化したナランチャが庭に関して語ってたのはナランチャのもともとの趣味だったのだろうか ジャイロが馬の糞食べて誰の馬か特定してたけど現実にある技術なの？ >>497
現に作中に同一スタンドが二体登場してるやん？
セリフの引用は下手だわ頭は悪いわ色々大変ネw >>506
だから、それがなんなんだよ(笑)
>>472の最初の二文字、見えないのか？ うん、キミがいくらネットで泣き喚いても、
ネズミが殖えたら親子で同じスタンドが遺伝するからヤバいというのが
あの話の危機感の根幹設定なのは、何も揺るがないノヨw 「親子で同じスタンドが遺伝する」なんて会話はネズミの話には出てこない
2匹がなぜ同じスタンドを持つのかも特に解説されない
子鼠がスタンド使いになるかもしれないし、同じスタンドが発現する可能性も確かにあるだろうけど
それが確定事項かというとそうでもないだろ 物理学や数学の世界では「ゼロではない」＝「有る」ナノヨ しかしここは物理法則の通用しないスタンドの世界なのでそんなことァーー無かったぜ 鉄球巻末のスタンドの説明でも無から有は生まれるゆうてたデショ？
「有る」はそれすなわち「希望」デショ？ 人間讃歌デショ？ ネズミを殺すの逃がすので大騒ぎした挙げ句兄貴を死なせた主人公がいましたネ 矢によって後天的に獲得した能力が遺伝するのはおかしいような気がするけど
修行で身に付けた波紋も遺伝する世界だからおかしくないか ジョナサン、ジョセフ、シーザーは
波紋の才能があっただけでしょ 矢でもスタンド使いになったということは元々素質はあったということだからな
マジで才能のない一般人は即死よ いや、矢は遺伝子を侵食するから遺伝してもおかしくない。ウィルス進化論言うてたデショ。
波紋も細胞レベルでエネルギー流すってDNAまでいい感じに損傷(書き換え)させてそうw トリッシュ スタンド使いが遺伝し、危機でスタンドに目覚める
徐倫 才能だけ遺伝し、矢のウィルスでスタンドに目覚める
スタンド使いは遺伝したりしなかったりするということですよね。
ネズミはたくさん生むので、承太郎は遺伝する奴が増殖する可能性を危惧したのでしょう。 >>509
うんだから、何度でも言うけど、だから何？
遺伝するかもしれない話も、したと仮定してどうなるかという話も、誰もしてないんだが？
「同じスタンドを実際に出した親子の例」の話しかしてないっての
>>511
Ａの可能性もＢの可能性もあるのに、Ａ確定にはならんって言ってんだが 本編に同一スタンドが二体出ちゃってるのヨネエ～ﾆﾔﾆﾔ
もし赤の他人で同じになるなら血縁で同じにならないわけないデショw
あとアンタとのカップルアカ削除したったから。もーほんとムリ。 >>522
だから、何？
子が生まれたとして、なるかならないかなんて話はしてないって言ってるんだぞ？
劇中で実際に同じスタンドを出した親子の例にはなってない
後半は何を言ってるのかすらわからん ついにノリで誤魔化しはじめやがった
つーか、こいつの中では、全員が>>492と同一人物設定なんだな(笑) >>523
> 劇中で実際に同じスタンドを出した親子の例
ジョセフとホリィはノーカンなのか？
発端らしい>>472からジョセフとホリィについて触れる奴が全くいない事の違和感が凄まじいｗ 熱出して寝てるとき背中から植物のツタみたいなの生えてなかった？
ハーミットパープル的なものが。 比較的似たスタンドではあったが葉や花？実？も付いていたし
能力も「癒し」とされているので同一スタンドではない
外見も能力もほぼ同じな>>472の例と並べるには無理がある フーゴはパープルヘイズのウイルスが自分にも感染するってどうやって知ったの？
一度感染すれば確実に死ぬなら自分に能力試せないし知りようがなくない？ エコーズact3やスパイスガールみたいに能力を説明してくれるスタンドもいる それは考えたけどパープルヘイズは知能が低いから喋れなさそうかなって 生まれたてで威力が弱い時に、こいつはヤベえって気づいたんじゃない でも発現したてだから能力を上手く制御出来なくて、効果範囲を自分以外に設定できず感染したという可能性も考えうるよね？
フーゴは頭が良いしそんな可能性を潰して自分の能力を詳細に把握しておきたいタイプだと思う
危険な能力だし、もし効果範囲を上手く操れるようになればかなり便利だからね
自分を対象外に出来ないと判断できるまでウイルスの弱いうちに感染と完治を繰り返して
何回か試行錯誤した末に『出来ない』と判断したのかな
いや、それはリスクが大きすぎるか… フーゴ本人に感染するなんて、どこに書いてあるんだ？ >>535
「エアロスミスのパイロットの名前はスミスさん」と同じとこに書いてある イルーゾォみたいに感染してもその部分を切り離せば助かる可能性はあるっぽいので
何らかの任務中に感染したがとっさにブチャラティが切り落として助かったみたいなエピソードがあったかもしれない 感染しないって確信が無いから避けてるだけじゃね？
もしくは感染すると思いこんでるだけとか
感染して死んでればそれまでだし、単に慎重になってるだけなのでは？ 原作ではフーゴへの感染について触れられてなかったのか…感染すると確信してると思ってた
なら感染するかどうか分からないけど念のため避けてたって方がしっくり来るね
考えてみればフーゴの制御できない獰猛性が具現化したスタンドだから、
ウイルスも制御出来ないと思っていた方が自然だなぁ
まぁスタンド自体は制御出来ていたからウイルスの制御も試していた可能性もあるけど ニコ百に全く同じ疑問が出てたわ
恥パでは自分の脇腹に感染するか試して
感染したのを確かめた後でブチャにジッパーで切り取ってもらったらしい
公式設定ではないけど細かい設定もしっかり補完してるんだなぁ…ぼくは敬意を表するッ！ スタンドは性格を反映してる
キレたせいで人生ドロップアウトしたフーゴだし、自身の能力でダメージ食らうんじゃない？ パープルヘイズが平気なら本体のフーゴもだいじょうぶでねの。
スタンドウィルスだからスタンド(非能力者やカラスは魂)を冒して、
破壊されたところが本体に反映されてるとか。
代替えキャラのグリーンティのカビはチョコラータに効かないやん。 >>543
フーゴ自身も感染することは『気分はJOJO！』っていう連載中の質問コーナーで荒木先生が明言してるらしい
ウイルスはスタンド経由じゃなくても能力者に感染するよ(マンミラ戦でゴールド・Eはウイルスに侵されてない)
チョコラータは多分残虐性をフーゴよりかは上手く制御出来ていたのだろう >>543
>>537
他にも「ブチャラティチームのメンバーは全員女にもてる」とか
「ミスタの皮パンツは本物のシマウマの皮でワシントン条約違反」とかの
裏設定が語られている 4部のスタープラチナが時を2秒程止められるという情報を最初の方にでた敵が知ってたけどどこから調べたの？ スピードワゴン財団をレッチリがハッキングするなり神父が職員の記憶を読むなり色々可能性はある 神父なんかいたっけ？
チリペッパー出る前か後か忘れたが触った人間をコピーするやつもスタープラチナを警戒してたじゃん >>548
チリペッパーは形兆殺しでかなり初期に出てる
もちろん、サーフィスより前 ピクピク動いているし
うめき声をあげているし
プロシュートの能力で老化しているけど？ マンインザミラーって水辺からも鏡の世界へ繋がるのかな? わざわざポンペイまで鏡を持ってきてるくらいだから鏡以外じゃ駄目なのでは
水面でいいならその辺に水ぶちまけるだけでいいし 鏡の世界側に生物は居ないんだから、瞳はもっと無理だろ 居ないんじゃなく、許可してないだけだろ
仲間を許可すりゃ、瞳も持ち込める 水面みたいな水平な鏡面だと鏡世界に入った時重力も逆さになって面倒くさそう >>557
許可された仲間の目は、鏡の中にしかない（いない）のだから
現実世界の敵を映すことはできないから
敵を引きずり込むことはできないだろう 吉良がやられる間際に看護婦に対してバイツァダストを発動させようとしてたけど
仮に発動したとしても自分の正体を知っている早人が野放しである以上まったくピンチを逃れられてないのでは あの時発動しようとしたのは一度殺した早人が生き返ったのと同じ
吉良にとってなにか都合のいいことが起こる能力なの？ ビーチ・ボーイって成長性がＡで恐ろしく強くなったけど、
もしあそこで死なずに生き残ってたら更に手が付けられない強さになってたんだろうか？
ブチャラティでも勝てないくらいに >>563
スタープラチナでも勝てないぐらいにはなっていた >>562
何を聞いてるのかさっぱり分からないけど、
バイツァ・ダストの能力を理解していないという事だけは分かった ジョジョ5部アニメって、敵スタンドのカラーが一色のみなのが多くない？
クラフトワーク、リトルフィート、ベイビィフェイスとか手抜きなのか一色だけで塗られてる
味方のスタンドはカラーリングが丁寧なのに、敵スタンドは何でこうなんだ？ クラフトワーク ２色（トゲの色も入れれば３色）
ピストルズ 黄色１色 ジャンピン・ジャック・フラッシュの領域にC-MOONが入ったらどうなるんだろう 銀の戦車は本当に射程距離2Mなのか？
3部のバニラアイス戦であんなに遠くから攻撃が来るとは思わなかったとか言われてたし本体が足削られてて動けないのにスタンドは何もなかったかのように遠くまで移動出来たのもよくわからないんだが ヴァニラ戦のシルバーチャリオッツは怒りによって一時的に能力が成長したんじゃないの？
ただ５部では射程距離が２メートルに戻ってるから、永続はしなかったんだろうね。 銀の戦車はスピードで斬りつけるスタンドで、力は弱いから、
ポルナレフ＝人間一人をほんの数メートル引っ張るのにも苦労する。
とするとその非力っぷりは、普通の成人男性程度かそれ以下と
思える。が、岩の塊をガシガシ削って、ドカドカ穴を空けて、
あっという間に像を作ってたよね。
力ではない、鋭い技でやってるんだ！ と言われたら、まあ、
そうなのかもしれんけど。釈然としない。 ピストルズは弾丸の軌道を蹴って変更しているが
これはそういう能力だから出来ることでキック力が強いとかパワーでやってるではない
劇中でも重い物を運ぶことは出来ないとピストルズ本人が言ってる
チャリオッツもそういうことなんだろう
斬る、という行為にのみパワーが発揮できる 初登場の時に本体を頭の上まで抱えあげて
ポルポル君が浮いたように見せかけてたことも
たまには思い出してあげてください >>574
足に大ダメージを負っていなければ、その位の事はできるだろう 本体を持ち上げたり、ジャンプしたりにスタンド使うことがあるけど、それならもう本体歩く必要なくない？
一般人からは浮いて見えるから気持ち悪いだろうけど 持続力ってものがあるんだから、普通に歩くより疲れるんじゃないの スピードスケートは世界記録でも時速60kmも出ないらしいけど
ギアッチョが自動車に追いつけたのはなぜなのか >>32
エイジャの赤石は入らないのか？
スーパーエイジャは凄いと思うんだけどな 普通の人間風のスタンドなら、マラソン大会とか登山とかの時に、
自分の背中を軽く押させるぐらいはできるだろう。
オラオラで承太郎が息を切らせはしないんだし。 スタンドがスタミナ切れとかエネルギー切れってあったっけ？ スタンドのエネルギーを使ったら体力を消耗するって作中で言ってる 鉄塔とか刀とか物質的なよりしろがあると省エネになる気がする >>587
サラミ4枚しかやらないミスタひでぇｗ
原作ではちゃんと6枚だったよね
つうか「4」はダメだろ 5部の暗殺チームって、何でボスの親衛隊から襲われなかったの？
ブチャチームが確実により安全にトリッシュ護衛の任務を成功させるためには
親衛隊を向かわせる命令を出しててもおかしくはないと思うんだけど？ ・親衛隊はボスをすぐ守れる場所に常に配備しておきたかったから
・暗殺チームがうまく位置を補足されないように動き回っていたから
・トリッシュに出会う組織の人間をこれ以上増やしたくなかったから
あたりかな 暗殺チームを捕捉出来なくても
親衛隊をそのままブチャチームの増援で加えればええねんな あのチームて裏切って輪切りにされた２人組だけがスタンド能力なかったんだよね？ >>595
どうしてそう思うの？
思考を読み取る能力とか、敵スタンドの能力を見破る能力とか何か持ってたかもしれないぞ >>596
２人で行動してたのに２人同時に捕らえられてるし一人は相棒がやられるのを見学しただけであっさり死んだから 描写されてないものは認識されない！！吹っ飛ばす！！ >>597
つまり、スクァーロとティッツァーノにはスタンドは無かったんだな >>580
軽く殴っただけに見えるようでも石像を壊せるように
スタンドをまとうことで身体能力を底上げしたんじゃないか >>599
玉美の錠前みたいなスタンドだったら縛られたら何もできないよ たとえばボスに殺されたのがプロシュートとペッシだったとしてもまともに抵抗できなかったと思うし 漫画的演出というかそういうもの、といえばそうなんだが。
ポルナレフに頭を刺された時、ＤＩＯは
「あと一瞬、もうちょっとかき回せば殺せたのに」
と言ってる。あの細い剣で一瞬かき回すだけでＯＫだと。
そしてホル・ホースが後ろを取った時、
（脳みそ床にぶちまけやがれＤＩＯさんよーッ！）
「……本当にオレを撃とうとしているのか？」
の後、ホル・ホースが（え？）という顔をして、
それから時を止められて、後ろに回られた。
ホル・ホースの脳内台詞、ＤＩＯの返答、それを聞いて「え？」、
と、それだけ経てから時止めがあった。
この時、ホル・ホースが
（脳みそ床に～）なんてこと考えず、クイックドロウで
（死ね！） ﾄﾞｺﾞﾝﾄﾞｺﾞﾝﾄﾞｺﾞﾝﾄﾞｺﾞﾝﾄﾞｺﾞﾝ！
と、もっと早くやってれば、
銃弾数発が脳に刺さって死んでるよな。殺し慣れてる殺し屋なんだし、
ＤＩＯも評してるように躊躇いなんかなく落ち着いてるんだから、
さっさとやれば良かった。
背後でスタンドを出した瞬間、銃口を頭に向ける寸前辺りで
「本当にオレを～」の台詞を先制で出し、それで
ホル・ホースがビクッとなって動きが止まれば、
この問題は解決できるんだが。
あと、もしそこでＤＩＯが本当に死んでたら、その瞬間に日本で
ホリィさんは助かるんだよな。で「帰ってくるわ！」と。 ジョジョ世界じゃ3秒でも現実時間だと1分にもなる
こっちで考える一瞬の出来事なんてジョジョ世界じゃ0.001秒 6部から巻数リセットされたけど､明確には何でだろう?サブタイトルがついたっていうだけ? >>600
？
>>602
それを俺に言う意味がわからん >>607
スタンドは無かったと言うのは間違いだということだろ 間違い？？
>>599に対する皮肉なのに、本気で言ってるとでも思ったのか？
原作に普通に出てきたスタンド使いを、「スタンド使いではない」と言うバカがいると思ったってこと？
バカはどっちだよ(笑) >>599は、内容が全肯定しているバカとしか捉えようのない書き込みだねえ マジシャンレッドとホワイトアルバムが戦ったらどっちが勝ちますか？ >>569とか>>613とか、答え出るわけないじゃん >>604
ワールドの反応速度があれば引き金引いたの見てから回避するのだって余裕でしょ
完全無防備ならともかく、少なくとも「撃とうとしている」ってことは察知してるわけだし そもそも、かすりもしないだろうけど、仮に当たっても
銃弾が脳に刺さった位で死ぬのなら、石仮面をかぶった直後に脳を銃弾で打ちぬかれた第１部の時点で死んで終わってる。 ホワイト・アルバムって足のスケートをなくすことは出来ないの？
スケートがある状態だと坂道を上るのに苦労しそうだよな 何故か凍った空気を浮かせるっぽいから、クラフトワークみたいに登れそう どんなに出血していてもクレイジーダイヤモンド使われたらピンピンしてるんだけど何故貧血にならないの？
確か吉良戦で一度出血したらその血は体とは別判定と言ってたはず >>623
別判定なのは（詳しい医学用語は知らんけど）、
空気と化学反応？ だか何だかをしてできた「かさぶた」のこと。
血とかさぶたは、液体と固体なんだから、あきらかに別種の物。
だから扱いが変わる。
液体である内は、まだ「血」であり、
それは「血肉」の一部。いわば、肉体という名の陶器が割れた、
その陶器の破片の一部。だから、液体の血は、陶器の破片と同様に
元の陶器にくっつく、戻る。
ってことでは。 >>623
貧血にはなるぞ
シアハ戦の承太郎を治したとき「血を失いすぎてるからすぐには目が覚めない」って言ってる
他のシーンでピンピンしてるのは…
ジョジョキャラはあれくらいの出血じゃ貧血にもならんと思うしかないな 血が変色するほど鉄分を失ったボスでもカエルを食べただけで回復するくらいだし
普段から戦いに備えて鉄分とか栄養豊富な料理を食べていれば問題なかろう >>623
吉良戦の自動追尾弾(吉良の血がついたガラス)は吉良の血が体に戻る事を利用してガラスを飛ばしている
クレＤの能力なら新鮮な血は本体に戻せるとみるのが妥当
貧血にはならないな 他スレでジョジョにご都合展開は一切無い!とか言う奴がいたが､いやあるだろとw100%設定固めてからいざ連載してるわけねーし
そういう奴に限って都合のいい解釈してんだよな >>629
漫画だからもちろんそういう部分はあるだろうさ
でも読む側にとっては関係ないというかね
神の視点でその世界を覗くわけだからさ
スジの通った"答え"がほしいのよ
人に押しつけるのは良くないけどね >>629
わかるw
それを踏まえても面白いからokなんであって、狂信者みたいなのはもう話にならなくて困る >>627
追尾弾は仗助の血でしょ
別判定はかさぶた・液体とかの状態ではなくて血と血をくっつける(可能)のと自分を治す(不可能)が別判定ってこと
吉良の服に飛ばした血とガラス片の血を元に戻す(くっつけて一つにする)
この操作は自分を治してないからセーフ 他人の体なら出血も治せると思う
多分かさぶたは血に戻る
人質ごと強盗の腹ぶち抜いたり全身爆破された早人も瞬時に治せばセーフだしある程度の時間経過で戻せなくなるとか？
人の蘇生が出来ないのと同じで血液中の赤血球とかの成分が死ぬと生きた状態に戻せなくなるとか
シアハ戦だと直す能力の射程距離以上の所に散乱した血が多すぎたってこじつけもできるか
スタンドが成長してシアハ後に能力の幅が広がってる可能性もある 血液、鉄分といえば、５部でドッピオがリゾット(メタリカ)の能力で血液中の鉄分を磁気で集めて大量のハサミやカミソリ刃にされてたが、
人体に含まれる鉄分てそんなに大量にはないよな？
昔聞いた話だと成人で五寸釘１本分程度らしいが、それだと小さめのハサミ１丁分あるかどうかだろ。
それに、血液(赤血球)に含まれる鉄はヘム鉄とかヘモグロビンという化合物状態だから、磁気では操れないんじゃないかと思うんだが。
そうでなかったら、ピップエレキバンなんか使ったら赤血球がそこに集まって固まってしまい、
血行が良くなるどころか止まってしまうだろ。 >>633
でも、茹でたパスタを材料にまで戻せるからなあ 実際の針やハサミのように内部まで鉄が詰まってるわけではないんじゃなかろうか
中が空洞でもいいなら少ない鉄分でもある程度の形には出来る 鉄分の質量が云々いうのなら
人一人体重すら軽くできるうえに、一瞬で戻せるホルマジオや
イルーゾォの方がヤバイ
ベイビィフェイスも異常 ちゃんと説明ついてるのに「ﾜｰ ｱﾗｷｶﾞﾏﾁｶﾞｴﾀｰ ﾜｰ」と騒ぎたいだけの子が泣き言言ってるおw >>636
「切断された麺」を、「切断されてない麺」にできないってこともなかろうから、
どの程度戻すかってのは自由に選択というか調整できるんだろうな。
でなければ、壊れた鉄製品は鉄鉱石になるし、
割れたプラスチック容器は石油になってしまう。
人体だって、タンパク質やらカルシウムやら、
ヘタすりゃそれらを摂取した肉や魚や野菜になる。 >>640
アスファルトをコールタールに戻せるから、プラスチックは石油にできるはず Qキッスは地球を2つに出来る？
Aエルメェスが「出来るはず！」と思えば出来る 料理をクレDで食材まで戻してからまた同じ料理を作ったら微妙に味が変わるんだろうか
死人を生き返らせることは出来ないから料理の場合も調理で死んでしまった微生物の旨み成分やら何やらを完全に元には戻せなくて味が落ちたりするのかな >>644
うま味成文が戻らないなら、うまいままだろ >>645
旨味が無い食材で作るんだぞ?
>>644
形だけの食材ってことだろ?その考えだと味は落ちると思うけど､あくまで描写を見る限りは時間を巻き戻してるようなので､同じく旨いはず >>646
？
料理を食材に戻す→戻ったものとそうでないものが残る
この状態で、わざわざ「戻った食材」だけを選り分けて同じ料理にするってこと？ >>647
そうでない物って旨味のこと?
死体が｢魂の抜けた人形になる｣って考えてたから､食材も失った旨味は消えて絞りカス状態で形だけ戻るって思ったんだけど
俺､解釈間違ったか? ｢食材の性質そのものが変わる｣だから同じ行程で調理しても味は変わるだろうね
あくまでも>>644の仮定を前提にした推論だから >>648 訂正
死体を復元した時に抜け殻状態で戻る
｢仮に食材もそれと同じなら｣という考えね 旨味が魂になる意味がさっぱりわからん
完全に物質だろ >>652
あくまでそうだったらの"仮定"の話だからさ
そもそも｢生き返らない死体をもし戻せるとしたら｣ってとこから考えてるだけだからね 説明不足でごめん、主に発酵食品の話ね
旨味成分というか味に関わる成分は物質だから元に戻って消滅する
成分を生み出す細菌は調理で死滅してしまうと元に戻せない
つまり原料に戻せば成分が生み出されなくなり味が変わる？ってこと
生き返らせるのが出来ない理由って魂が元の体に戻せないからか
だったら細菌には魂がない(？)から普通に死滅前の状態に戻って味も変わらないね
>>633の例だと血液中の赤血球とかの細胞も魂がないから元に戻せるんだろう
…あ、でもガン細胞を正常な状態まで戻すのは病気を直せないルールに反するから戻せないのか？
細菌も戻せないかもしれないなぁ…やっぱ料理の味も変わるのかも >>656
そう考えると､魂とは違うと思うんでリセットされるはず
発酵前の状態に時間を巻き戻す感覚でしょ?
だとしたら味は変わらないかと >>656
「物質だから元に戻って消滅」の部分がわからん
クレＤの能力、なんか勘違いしてない？ GEで蛇にされたベイビーなんとかの本体のとこに来る移動速度が異常に速すぎでない？ そりゃ蛇が早いのではなく
本体が電車に乗って近くまで来てくれたからだろ >>663
彼岸島の人々が「ハッ」や「ハーハー」を多用するのと同じ。 チープトリックとアヌビス神の両方に取りつかれた人が背中を見せた時
アヌビス神はどうなりますか(チープトリックに殺される？チープトリックに対抗可能となる？) >>669
時間が加速してもあんまり気にしない人々だぞ 時止めって、超スピードで動いてるから周りが止まって見えるって解釈は違うんだっけ？
じゃないと、時止め秒数が違う人同士がワールド発動したら動くスピードが違うはずだし？ >>673
何故動くスピードが違うことになるんだ？意味が分からん。
歩くスピードで例えるならば、1m区間を1秒で歩く奴と5m区間を5秒で歩く奴なら
同じ1m区間では動くスピードは同じだろ。 >>665
石仮面を被る前ってことか？
そこまでの能力はないんじゃないの >>676
被ってる
被った上でまだ先があると考え、赤石を探す旅に出る
その旅の前に、カーズとエシディシの2人だけで一族を皆殺しにできたのは石仮面パワー
アニメだと明確に表現されてる >>674
そのたとえは両者が同時に止めてないよね？
1秒時止められるやつが通常の100倍の速度だとすると
2秒時止められるやつは、200倍で動いてなければ実現しない
同じ時間でより多くの行動ができるのが時止め時間が長いということ
だから後者は前者より二倍の速度があるはず
理解可能？ >>677
アニメではそうなの？
漫画だと、石仮面の骨針で人間の脳は押せるけどパワー不足で自分たちの脳は押せなかったってカーズが言ってるけど >>679
一応それは知ってる。一説にはDIOの時止めとはタイプが違うのではと言われている。
>>674 の疑問とはまた別の問題。 その画像の設定で確かに公式に光速超え移動してることになってるけど
そしたら世界とスタプラがお互いの時止めを認識したり入門したりできることの説明がつかないしなー… >>680
マグマから生還した後の回想で
その生き物たちは他の生物からエネルギーを吸い取って長生きする
↓
天才が生まれて、自分たちの脳に未知なる能力があることに気づく
↓
天才は石仮面を作った、不死身の能力をもたらしたが「より多くの」エネルギーが必要になった
ってあるのだから、一度は石仮面をかぶっているだろう スーパーエイジャの話題が出たとき
カーズが仮面を被って
｢理論は合ってるが押しが弱い｣と
言ってたような・・・・ だから、カーズたちが石仮面のツボ押し効果を得るためにはスーパーエイジャが必要。 アニメだとこんなん
ttps://sp.nicovideo.jp/watch/sm20534624 >>685
カーズが究極になって、脳も進化して頭が良くなって、
「おぉ……今の私なら、どんな凄い発明だってできるぞ！
例えば、エイジャの赤石なしでも、柱の男の脳を押せるほどの
力を秘めた、スーパー石仮面だって作れる！
もう赤石の争奪戦なんか不要だ！ フハハハハ！」 >>686
「いつの日か」石仮面を使えるようになったら太陽を克服できるって言ってるね。
つまり、この段階ではまだカーズ自身は石仮面使えるようになっていない。 >>688
その後だよ
石仮面被って目から光線出てるだろ
石仮面でパワーアップしたときの表現だから
あとは>683の流れの通りで、一族が恐れ始める
元の質問だが、「（風の）流法」は石仮面で得た能力かと
闇の一族の連中は剣で襲ってくるだけのようだしね
細胞を操るのが不死身の石仮面パワーかと
サンタナの能力不足とは流法が無いからかな >>689
パワーアップしたとは言ってないから、実際には力は得てないはず。 >>690
パワーアップしてないとも言ってないから、実際には力を得たはず 実際少数(3人？)で柱の同族を全滅させてるしねえ。 はっきりと脳を押せていないと明言している漫画版でも全滅させてるし 赤石石仮面のカーズは飲まず食わずで1年間は活動可能だから
「より多くのエネルギー」を必要としていない
普通の石仮面を被って一族を皆殺しにしたと考えるほうが自然だろ 「より多くのエネルギー」を必要とするのは石仮面を被った「エサ」の方だから その回想における生命エネルギー＝闇の一族の餌だろ
何でいきなり石仮面を被った人間の吸血鬼の餌に切り替わるんだよ
読解力なさすぎ 石仮面による人間の吸血鬼が、天才カーズ先生の発明した
「闇の一族の食料問題効率化」ナノヨネ～ で、どうやって包囲までしている一族を皆殺しにできるの？ そんなこと、どこにも描かれてないよ
描かれてないのは「無い」んだろ？ >>702
つまり、石仮面で能力を得たなんて「無い」ということだね。 >>702
突出した天才だったって描かれてるじゃん >>703
この程度の皮肉も理解できないなら、文脈が読めなくても仕方が無いわ ？
返すだけなら誰でも出来るのに、返された方が無能とはこれいかに そもそも、返された方がアホな事を書いてるからでしょ 不死身化は仮面被った時で確定として、
流法は仮面を被る前から身に付けてたって可能性は？
闇の一族は仮面なしでも元々流法を習得できるスペックはあったけど、
地下でひっそり暮らしてるから戦闘技術である流法:必要なしとして習得しなかった
それなら柱の男たった二人にやられたのも説明できる
流法をいつ身に付けたかは仮面被る前の闇の一族のスペック次第じゃない？
そこがいまいち描写されてないから分からんね >>712
仮面被って不老不死になったとか全く言ってないから、ひょっとしてそういう薬とか作ったのかもしれないねー >>715
普通の毒針ならばダメージを受けません。スタンド毒ならば高確率でダメージを受けます。 ここで「波紋が流れてる隠者を世界が殴らなかった」問題再浮上 キラークイーンとの最終対決でみよちゃんのパンツ盗んだ泥棒が爆発してパンツと一体化してたがあれは何なのよ >>717
どうなるかわからないからな
試すわけにもいかないし >>717
波紋のダメージをスタンド(幽波紋)経由で受ける心配をしたんでしょう >>718
爆発で肉体が全部吹き飛んだのに、
最後に残った目玉だけでもまだパンツに執着してるって
性欲どんだけぇってシーンヨwぬ～べ～じゃないんだから。 痛みを感じる間もなく体を爆破されて、最期に思った残存思念がアレなんでしょうね よく覚えてないが､石仮面と矢の元になった隕石は関係あったっけ?
言っとくが釣りじゃあないぜ >>723
関係ない。
石仮面の方が歴史が古い。
石仮面はカーズが2000年以上前に作った。
(人間とは違って不死身故に石仮面の効果を得られないと言ってるので>>712は間違い) 神砂嵐って肘から先を一方向に回してるの？
内回り外回りを交互にやってるの？ >>724
死の確率が低い→天才が石仮面を作った→石仮面は不死身の能力をもたらした
って書いてありますけど？
ちゃんと読んだ？ >>725
超高速で肩から回してると思うの
想像したら吹いたw >>714
「石仮面は不死身の能力をもたらしたけれども」
ってはっきり書いてあるぞ >>727
肩から一方向に回してるってこと？
皮膚とか筋繊維にすごい伸縮性あるのかな >>728
人間にはそうでしょうけど、説明からすると奴らは前から不死身ですよ。 >>730
なんか勘違いしてへん?
腕は伸ばしたまま円を描くんやで >>731
ttps://twitter.com/anya_gitei/status/621606465061564417
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>732
もしかして、カーズが赤石に興味を持ったシーンと
一族を全滅させたシーンの時系列が理解できていない？ >>732
闇の一族は不死身じゃないぞ
寿命があるし男女が存在して繁殖行動が必要
説明ってどこの？ 時系列的にはこんな感じですよね
１２万年位前 カーズ、エシディシが2000年周期で眠りにつく謎の生物「闇の一族」として生まれる
１万２千年前 ワムウがアメリカで生まれる、サンタナが生まれる、カーズが一族を滅ぼす
5000年以上前 カーズが石仮面を作り人間を人体実験＆食料にする
2000年前 カーズ達がメキシコを離れ欧州へ移動、休眠 >>737
カーズが石仮面を作って闇の一族を滅ぼしたのが約1万年前
あと2000年周期で眠りにつくのは
闇の一族の特性か柱の男（石仮面を被った闇の一族）の特性か
はっきりした事は書かれてなかったように思うが >>738
カーズが一族を滅ぼした時に１万２千歳のワムウは赤ん坊だったから約１万２千年前で合ってるだろ。
あと、Wikiでは2000年周期で眠りにつくのは闇の一族の特性ということになっている。 >>739
石仮面を作ったのは5000年前ではない >>740
5000年以上前って書いてるでしょ。それ以前にあった記録は無い。 >>741
やっぱりわかっていなかったか
石仮面を作った天才を一族が恐れて、排除しようとして
逆に全滅させられたのが1万年前だぞ >>742
石仮面を作ったことで一族が恐れたって記述は作中のどっかにある？ >>743
読んでいないドニワカさんならもうレスしなくて良いぞ？
その生き物の一族は 石仮面を恐れた その天才を恐れた
って書いてあるじゃん 修正すると正しくはこんな感じになるの？
１２万年位前 カーズ、エシディシが2000年周期で眠りにつく謎の生物「闇の一族」として生まれる
１万２千年前 ワムウがアメリカで生まれる、サンタナが生まれる
１万年前 カーズが石仮面を作り人間を人体実験＆食料にする カーズと石仮面を恐れた一族が排除を試みる
カーズが一族を滅ぼす
2000年前 カーズ達がメキシコを離れ欧州へ移動、休眠
ワムウ2000歳の赤ん坊かよ
> 逆に全滅させられたのが1万年前だぞ
一族全滅がちょうど１万年前だという記述はどこでしょうか?
煽りでもなんでもなく純粋な質問です。 >>745
単行本さえ持ってないならせめてジョジョアプリ入れろよ
スマホさえ無いならもう知らん 結局、貧乏乞食で若年性アルツハイマーか虚言癖持ちの
妄想脳内設定レスだったか 同じコマに書いてあることを「どこでしょうか？」と聞いてくる
こうゆう奴は荒らし認定でいいと思う >>733
トンボに指先くるくるやるやつを腕全体でやってるイメージ？ >>751
それも違う
左腕を「関節ごと」逆回転て書いてあるだろ
絵的にもどう見ても腕を捻ってる まあ我々が再現するにはこのやり方しかないでしょw
楽しいでしょ? 肘関節外して
ぶんぶん振り回してるんじゃなかった？ アニメは見てないけどアニメやゲームじゃどう表現されてたの？
それが正解だと思う あれだけ原作に忠実なアニメではっきりと石仮面を被ったと描かれているのに、否定派は何を依怙地になっているんだ？ 流法は石仮面パワーでしょ
神砂嵐は関節ごと回転
怪焔王は血液を500度
輝彩滑刀は細胞を硬質化して表面に刃を走らせる
どれも細胞を操る吸血鬼で無いと無理 「1万年前にカーズが石仮面を作って不死身の力を得て同族を滅ぼした」
なんてアニメ見るまでもなくたった3ページの間にはっきり文章で書かれてる 時速100キロの新幹線の横を、同じ時速100キロで走ったら、互いに相殺される
その速度を何秒間維持できるかってだけの話なのに、なんで「200キロの速度」が出てくるんだか(笑) >>763
漫画でもムービーでも被ったけど効果があった描写は一切無かったけどな
もうアホは黙っとけよ。 >>765
いやそれだと時間の着地点が変わってくるだろ？
同じ着地点でより多く仕事するなら速度が速いってこと >>766
漫画を読んでも、アニメを観ても、理解することが出来ないなら、スレに書かれている内容も理解できないだろ？
もう5chもやめて、社会から引き篭もっていた方がいいんじゃね？ >>768
言ってる意味がわからん
動きの着地点はそれぞれの任意だろ(笑) 脳を押すのが不完全だったせいで不完全な不死身になったけど、
不死身になったせいで脳が丈夫になって完全に押すのがさらに難しくなってるんじゃない？
そうするともし最初から完全に脳を押せる出力の仮面(小サイズのエイジャ等)があれば、
わざわざ超高出力のスーパーエイジャに頼らなくても太陽克服できたのでは
試作仮面をうっかり自分で被らずに他人でテストすればよかったのに…カーズ様はドジッ子だなぁ
まぁ頂点は一人とか言ってるし他の一族を究極生物にはしたくなかったんだろう エイジャの語原てアジアなの?
アジアの赤石=東洋の神秘みたいな? そんな勝手な仮定の話を前提にバカだなぁとか言われてもね 赤石守ってる波紋使い族の本拠地がチベットなら
ローマに居ればアジアのって呼ぶべさ。 語源というか元ネタは
ロックバンドのエイジア(ASIA) >>779
じゃあカーズがバカなのではなく闇の一族の脳が元々丈夫で、
最初からスーパーエイジャに頼らないと完全に押せないとするよ
その場合闇の一族は槍に刺されて殺されてるのに脳だけ異常に丈夫なのが違和感ない？
骨が異常に硬くて肉は柔らかい体質とか？
脳は硬い頭蓋骨が守ってるけど槍は柔らかい肉を刺したってことで 「脳を押す」てのは物理的に刺さらないという意味ではないだろ わざわざ人間の血液や、赤石で増幅した紫外線を動力にしているくらいだから
弱い波紋で脳を刺激するという説がある
あくまで、ファンが勝手に言っているだけで公式設定でも何でもないが 波紋と石仮面は同質にして真逆なんだから実際にそんな所だろう >>778
なるほど、確かに赤石パワーを仮面に利用するなら本編に出てきた増幅器の原理の方が納得できるね
波紋で押してるなら闇の一族でも柱の男でも波紋耐性は変わらず不死身化で押しにくくはならない
でも赤石を使わない普通の石仮面は骨針で脳を物理的に押してなかったっけ？
脳の押すべき場所に直接刺さるんではなく刺した爪の先から波紋を遠隔で伝えるってことかね 石仮面の骨針が物理的に脳に刺さるのはその通りだと思うよ
ディオはそれを利用してジョナサンを殺害しようとしてたわけだし
ただ、カーズの言っていた「脳を押すにはパワーが足りない」は
物理的に刺さる刺さらないの問題ではないと思う 億泰の親父を細切れにして再生する前にジョルノが身体のパーツつけてったら治せるんかな >>782
細胞がガンのように変質していってるみたいだから無理じゃないかな そういえば肉の芽は何故日光浴びても消滅しないんだ？
本体のDIOは日の下に出たら灰になっちまうのに
肉の芽が太陽克服しちゃってるなら表皮をそういう細胞で覆えば日中外出できちゃうじゃん ジョルノ、血液も作ってるけど、血液型とかわからなくても作れるのかね 体のパーツと一緒に作ればその体にあった血液が自然に作られるんじゃなかろうか アイドルの○○ちゃんの生オナホとかも作れるんだよな
うらやま マンインザミラー使用時にバイツァダスト対象者から吉良吉影の情報を
鏡の中から知った場合、バイツァダストはどうなりますか？ 作中の疑問じゃなく、答えの出ないifの疑問を書くバカ多すぎ どこにでもいるんだな、スレ違いを咎めたら「じゃあお前が話題出せ」って言う奴(笑)
なんで無理矢理何かを話さなきゃならんのだ
話題がないなら黙ってればいいだけ
スレ違いの免罪符にはならない >>788
マンインザミラーが外を見る時はこっち側からも見れるんだし
光を通すならバイツァダストも通るんじゃないかな >>789
動きが鈍いからヴァニラ・アイスのガオンにかかれば一撃で殺られる >>796
ガオンされても残った部分から再生しちゃうじゃん 効果範囲はヒト一人よりも充分広い様だから残さずガオンすればいいだけのですよ ヴァイツァダストは許可しない！ ガオンも許可しないーッ！ >>799
バイツァダストを見た瞬間にはもう入られているから間に合わんだろ スタンドのダメージ修復って本体の精神力とか時間経過とか明言されてんの？チャリオットの甲冑とかが傷ついたらいつ直るの？ スタンドが傷つけば本体も傷つく、
ならば
本体が癒えればスタンドも治る、
となるはず。
5部ポルナレフとチャリオッツが
同様にボロボロだったのも然り。 そう考えると
群体型は
数体やられても本体にほとんどダメージがない→割とすぐ(数時間くらい？)にスタンドも回復する
ということかな 本当は精神力だけが問題で肉体的ダメージは関係ないハズなんだケド スタンドが傷つくと本体も傷つく
またはその逆の描写なんて劇中にたくさん出てくるが 本体が重体だったハイウェイスターなんかどうなんねん そりゃジョジョだもん例外は多々あるよ
「スタンドが傷つけば本体も傷つき、本体が傷つけばスタンドも傷つく」は
「スタンドのルール」にも明記されてる基本設定なんだから
それに当てはまらないのは例外と考えるべき ハイウェイスターは重体から回復するために産まれたスタンドやろ
完治したら普通にスタンドのルール通りになるんじゃないか スタンドの手を切り落とすと本体の手が切れるのは分かるけど本体の手を外科手術で繋がないとスタンドの手も繋がらないってこと？ >>809
基本的にはそうなんじゃないか？
5部でボロボロになってたチャリオッツとか
ノトーリアス戦でジョルノが両腕を失った時なんかを見ると 思い込みでスタンドに本体のダメージが行っちゃうだけ 「例外」って言葉にも違和感あるけどな。
「本体が傷つかないタイプと、傷つくタイプとの二種類がある」
ぐらい言った方が適切だと思う。例外と言うには多い。
「スタンドは一人一体」も、
「一体ではなく、たくさんいるタイプもある」でいいだろと。
どうせいくつも出てるんだから。
根本的に、絶対の法則ではないんだから。
現にアヴドゥルやジョセフなんかは、
「複数いるタイプ」も、「遠距離なのにパワフルなタイプ」も、
いないと信じ切ってたけど、四部以降は当たり前のように出て来た。
太陽戦
「このパワフルさ！ 本体は『絶対に』近くにいるはずだ！」
「だから目を凝らして、よく探そう！ 探して探して……いた！」
もしこれが、シアハみたいな遠距離＆パワフルタイプだったら、
マヌケもいいとこってことになる。且つ、勝ち目はゼロだった。
つまり、もともと絶対の法則ではなかったものを、
彼らは絶対だと勘違いしてたってことだ。そりゃそうだ。
誰かがプログラミングされたゲームではなく、個人の能力なんだから。
腕力や記憶力と変わらない。なら、想像の枠外のモノがあってもおかしくない。
記録更新、その後はそれがぞろぞろ、なんてことも不自然ではない。
「例外」って言葉にこだわるのを止めて、
「本体が傷つかないタイプもある」とか「一体でなく、複数いるタイプもいる」とか、
言い切っていいと思うわ。 >>806-807
スタンドの操作を本体から切り離した自動操縦にすると本体にダメージを返さない
という基本ルール通りだと思うけど。全然例外じゃない ハイウェイスターは本体が意識不明の状態で動いているから
大けがをした時に自動操縦なのは確定だろう >>813
スタンドのダメージ→本体じゃなくて本体のダメージ→スタンドの話してんじゃん？ ドロミテのブルーハワイには手足があるからそうとは限らない 死神13とかグレイトフルデッドも
身体構造が本体とは違う 吉良が左手落としてもキラークイーンの手はくっついてた 本体人間で動物モチーフのスタンドってあったっけ？
昆虫とサメ以外 アヌビスは一応何百年か昔の刀鍛冶が元の本体になんのかね？ ここで聞いてるのはまんま動物型のスタンド？
それとも獣人とか鳥人(マジシャンズレッドやチリペッパー)は含んで良し(ベネ)？ 顔だけならアヌビスとバステトも犬と猫じゃね？
龍のドランゴンズドリームとか？
スカイハイは虫かな >>824
スカイハイは４本足だから、カエルみたいな両生類か爬虫類じゃないか バステトの像はあのプラグであって猫はカードに書いてあるイラストに過ぎない >>823
獣人や半魚人じゃなくて動物そのものって意味ね >>827
動物そのものなら、居ないと思う END >>826
アヌビス神もあの犬頭が像として出たシーンはないんだよな
擬人化の要領なのかあの顔で喋ったり表情出したりしてたけど エボニーの人形にスタンド本来のビジョンが入ってるのと同様に
刀にあの犬頭のビジョンが入ってんだべ。 5部でジョルノがスタンドは遠距離パワー型はありえないとか騒いでたけど他の人のスタンド見てから時間が経ってないのになんでわかったの？ シアーハートみたいに簡単なアルゴリズムでしか行動出来ないぶん
遠距離でもすごい爆発で殺せるパワータイプが居るから、
スタンド戦の経験が浅いジョルノの決めつけが間違ってる。 遠隔操作のタイプのように康一君が色々教えてくれたのかもね >>819
何？この嘘情報？
こんなのが見逃されるスレでちゃんとした議論ができるのか？ >>835
マヌケは見つかったようだな、
触ってんのはお前だけだ。 このスレで議論とかｗｗｗｗｗｗｗ
ここは個人サイトの考察にも劣る船頭多くして永遠に真実に到達できないスレですｗｗｗｗｗｗ 便所のラクガキにも匹敵する匿名掲示板だぜ?
こんな書き手の本心もわからんトコなんだから気楽に適当に
身のある話しはリアルで直にしなよ ここから自分の考証()サイトにパクったのを速攻で指摘されて
顔真っ赤になっちゃった子の逆恨みデショw >>840
>ここから自分の考証()サイトにパクった
そんな事あるんだ
どこのサイトがってのはやめといた方がいいから
どのネタパクられたのか教えて 疑問なんだがキラークインの追尾爆弾は引っ張っても潰してもオラオララッシュを何発叩きこんでもダメージは与えられなかったし本体の吉良にも影響はなかった
しかしエコーズフリースリーの重力では爆弾は動けなくなったし本体の吉良は50キロの重りを着けられたようだと表現していたがスタープラチナの全力攻撃に耐えられような固いものがちょっと重くなっただけでダメージを受けるというのはどういうことなの？ >>843
シアーハートはスタプラでも破壊できないほど硬く、外部からの攻撃には強いが
3フリーズはシアーハート自身の重さを変化させる技なので効果があった
また、シアーハートにダメージがあったのは、
本体の吉良の方が重さによる事故で左手をケガしたから、
そのダメージがシアーハートに表れた
（これは康一君が説明している） ピストルズが毒入りの食料を食べたら
ミスタにダメージは入るのだろうか？ ジョルノがウィルスやカビに侵されても
GEは無傷だったから
逆も然りじゃないの？ >>846
カビが体表だけでダメージはほとんど無かったからでは ちょとのダメージなら気付かないレベルの場合もあるだろ
億泰の兄やシゲチー等がそうだったし >>850
俺も分からんけど、コミュニケーションする気の無い言葉足らずの奴は相手にせずに無視したらいいと思うよ >>854
↑これがネタにマジレスってやつか
野暮はどっちだよ(笑) つまり話題の内容とは違う方向に揚げ足取ってドヤってたってわけか
このスレらしいっちゃらしいな このスレはもう閉鎖だな
つまんねーしくだらねーことでマウント取り合ってばっか
各マンガスレでやればいいよ >>855,858をマンガスレに放逐すれば解決だと思う 碌な疑問ねーなー
バカが理解できてねーのがほとんどW >>857
>>848がネタだと？
だったら>>850はなんなんだ(笑) 内容、設定ガバガバ漫画なんだから理解できないのは仕方ないだろ エジプト9栄神にもマンダムのスタンドデザインにもちゃんと必然性はあるけど俺らのしょっぱいオツムじゃ解けないだけなんだよなあ 3部でジョセフたちはスタンド使いはタロットカードの枚数しかいないと思い込んで
ゲブ神が出てきたときビックリしてたけど
なんでそう思い込んだの？ そういやこのスレの成果ってマジで一つも思い浮かばないな >>864
アブドゥルの占い能力によるところが大きい
あとタロットって78枚とかあるし >>865
作中に明記されてるもの以外、正解なんて出せるわけないんだが でも、まとめサイトだと未だに
「時間を止めてダッシュでポルナレフを下におろしてから元の位置に戻ったDIOww」
とかドヤがおするニワカさんがいるしね >>870
とりあえず、頻出疑問には目を通してくれ ザ・ワールドを使ってDIOがせっせとやったという意味では間違ってないかと思ってるけど >>874
ポルナレフの時間が戻ったんじゃないのか？ つまり上ってなかったと
本人も言ってたけど上ったと錯覚してただけ
こういう事かい? 拳銃やライフルもそうだけど、命中を狙える距離と破壊力が持続する距離は別だから。
時計塔みたいにデカイ対象ならとりあえず当たってなんか壊せればいいやって距離でも撃てる。 半径20ｍの結界を張って外周から一番遠い
ほぼ中心にいるDIOに向かって撃っているのだから
20ｍ以上は届くんじゃないのかな
並の拳銃よりは命中率が高いかも 精神力で飛ばすならここに飛んでけと思ったところに100%飛んでくと思う。 ナランチャがきちんと知覚出来てるものならよけられない限り必中してるデショ 思った通りの動きができるなら精密動作性の意味がなくなる 精密動作性ってスタンドの知覚力とそれらの情報の本体へのフィードバック量だと思うヨ >>889
もしそうだったら、視覚情報を本体へフィードバックできないチェリオッツの精密動作はD以下になっちゃうよ スタープラチナが見たモノが氶太朗に見えるわけではない 太陽とゲブ神の時4部でジョセフの船を見つける時は目を重ねて視力の強化していたっぽい？
ダービーのグラスコインの時も「スタープラチナで見ていた」って発言している 「スタープラチナで見ていた」は、「見えなかった」とは言ってないので、本人は見えてなくても
「イカサマの動きがあったら指をへし折れ」とスタプラに命令を出していたとか あ、でもシャッフルを見てカードの並びを当ててるな。やっぱりスタプラの視覚情報が見えているのか ナランチャのエアロスミスって視覚共有してるの？
生物しか見えない二酸化炭素レーダーしかないならすぐ障害物にぶつかりそう 仗助って何でバッドカンパニーのミサイルが形兆に効くと分かったの?
自分のスタンドが自分に効くなんて想定できなくない?実際クレイジーダイヤモンドは仗助本人には効かないんだし 自分を怪我を治せないのであって、自分を殴ることは出来るんじゃないか スタプラが条太郎の少し後ろに立って条太郎越しにラッシュしたら条太郎の体を通り抜けて敵だけ殴れるんだろうか？ 感覚だと、干渉モードに切り替えたら自分の体も殴りそうな気がする
が、肉体はすり抜けて心臓だけ掴むとかやれたから
精密動作性次第なんかんq 変装してスタープラチナの射程圏まで入って心臓握り潰せば無敵じゃないの？ 条太郎が暗殺するとして条太郎としての証拠を残さず心臓掴んで殺すなら、スタンドの透化を使ってターゲットとは壁越しに、そして一応の用心で変装させとくかな スタプラの射程距離E(2m)まで簡単に近づける時点で相手は大した要人では無いね。
つか、暗殺だったらアクア・ネックレスとか他にもっと向いてるのが幾らでも居るだろ ならスタープラチナで時を止めて射程圏に入って心臓握り潰せば無敵じゃないの？ 条太郎って何メートルくらいなら無傷で落下着地できそう？ 衝突寸前に時間を止めてソッと足着いてから動かしたらそれまでの落下エネルギーはどうなんだべか。 作中の時間停止中の落下表現がおかしいからなー
例えばナイフ投げのシーンではDIO本人も空中に停止してるっぽいが
ロードローラーのシーンでは停止中でも落下してきてるし・・・ ナイフ投げと「同じタイプのスタンド」の後は
跳躍の途中でしょ？
DIOは時間を止めていない状態でも空中で方向転換しているし
（結界を踏む前とか、「血を吸って殺す」） ゴールドエクスペリエンスレクイエムってレクイエムになったあとはずっとレクイエムのままなん？
一時的にああなっただけ？ 一般的には、矢がスタンドから離れたので元に戻ったと考えられてる
ゲームでも一時的なパワーアップとして処理されてる
少なくとも戦闘パートでは
EoHのストーリーではどういう扱いだったか思い出せん
天国DIOに無効化されたのは覚えてるけど
矢を刺してレクイエム化したんだかジョルノの任意で切り替えだったか 「ジョルノ本人にはナイショな」感じだったから、
戻って意思の無いスタンドのフリしてると思う。 チャリオッツが家具の裏の矢を取ろうとして最初にレクイエムになった時は
矢を取りあげると元に戻ったという事例から考えて
矢が離れる＝元に戻ると考えるのが自然ではないかな >>929
矢の力を完全に引き出す前に抜いたから元の状態に戻ったんだと思ったけど >>930
もし矢で貫いた（傷つけた）だけでレクイエム化するのなら
矢を取りあげても元には戻らなくないか？
レクイエム化の維持には矢を所持している事が条件なのではと思うのだが フーあきれる…
ジョジョマニアは…ジョースター家の謎時代に比べて「退化」したのかもしれんな… ジョルノジョバーナと東方丈助が組めばお互いベホマをかけられようなものだし最強だよね？ 7部は馬を攻撃するのは禁止ですか？
馬を潰せばリタイアになると思うのですが？ 群体型のスタンドって単体ごとに意識も知能もないんだろうけど個別に指示出せるんか？ >>948
50円以下の金を探して拾ってこい、とかの命令が聞けるんだから
知能というか判断と実行力はありそう つうか数は少ないがセックスピストルズも群体型だよね
あいつらは明確に意識や性格まである
数が多くなるほど単純な行動しか出来なくなる感じじゃね
バッドカンパニーだと部隊単位で司令官（形兆）の命令を実行するだけで
各兵士個々による現場判断は必要最小限しか出来ない、みたいな 仕事がうまくいかない時、キングクリムゾンのスタンド能力について考察する。特に発動効果におけるジョルノについていた足跡と、エアロスミスの銃弾回避時の違い
⇨頭が混乱してますますうまくいかなくなる そういう時は素数を数えて気持ちを落ち着けるんだ。 １、２、３・・・ ラスボスのスタンド能力をどれか１つもらえるなら、絶対キングクリムゾンだよな。未来予知の汎用性は大きい。 掃除のおばちゃんの件を見るに、危険を自動的に教えてくれるわけじゃなくて
自分で予知しようと思った時しか予知出来ないからそれほどでも無いと思う。
戦闘じゃ無敵だろうけど人生はあんまり楽に出来ない能力。 トト神かエピタフか好きな方の能力くれるよ、というなら断然エピタフ。 エピタフの未来予知は思考速度の加速という副次効果があるよね 実力がないのにジョースター一行を全滅させようとしたせいで
一見無意味に見える、回りくどい方法を使わなければいけない
という予知が出たのであって
日常生活では普通に事故を回避したりできるトト神はかなり便利だと思う トト神で事故に遭う予知が出たら、100%実現するんだから回避はできないんじゃないの。 最初の漫画家が串刺しになったバスの事故は回避したな。 しげちーぐらい楽に生きられる能力だったら、
子供に変身したり娘殺そうとしながら必死に逃げ隠れしてまで
マフィアのボスなんかやらずに、堂々と面白おかしく暮らせるっつーの。 つーか、ほとんどのスタンドがあれば数億の金をくすねるなんて余裕なのに、なんで敵を作ってまであんな人生を歩もうとするんだろう そもそも、まともな人間は
刑務所から出所した母親を生かす殺さず床下に監禁しない
鈍くさいのとかは全部演技で異常なのだろ スタンドの操作感覚ってスタンドに自分を憑依させてる感じだと思うんだがどう思う？ それだとスタンドと自分の2人分行動しなくちゃならないからスタンドは本体の思考とリンクして半オートで動くかと ○○しろッ！って命令するシーンも多いし
命令の意図を100%汲み取って行動してくれるロボットみたいなイメージ 向かい合ってスタンド出した状態って、自分の前にいるスタンドが邪魔で敵が見えないとかないのかな >>968
ピストルズとか高性能AI付きロボットって感じか スパイスガールズとか見るにかなり自律してるから、
大まかな思考で完璧に動いてくれるんデショ 暗殺チームは「トリッシュもスタンド使い」「そのスタンドがボス攻略のヒント」と何度もいってたけど、スパイスガール見てもあんまり意味ないよな。
結果論だが暗殺チームはトリッシュでなく、アバッキオを誘拐すべきだった。 >>972
おまえほんとバカ頭悪い
登場人物視点で考えられないのかよｗ
釣りだとしてもそういう発想すること自体が低脳丸出しｗ恥ずかしいやっちゃなあｗ トリッシュでなければ父親が居た時間と場所に気づかなかったから、アバッキオだけ居てもしょうがない 仗助がブチ切れてもクレイジーのパワで相手がミンチにならないのはああみえて理性が残ってて手加減してるのかな 仗助は普段から「殺す」系の発言自体ほぼしないからね
基本的には「ブチのめす」「ただじゃあすまねぇ」
だからこそ、エニグマは特別だった 日常生活で欲しいスタンドランキングならナンバー5には入るくらい、エニグマは便利だよな。
この能力が最も活かされるのは「窃盗」かもしれないが。 >>983
引越しや、デリバリーでも大活躍だし
掃除や片付けも捗る
本当に便利だと思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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