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聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十五万日戦争
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0001マロン名無しさん垢版2018/10/06(土) 06:28:11.23ID:???
本スレでは試験的に黄金聖闘士の強さ議論を解禁します
前スレ終盤で「互角」を作者が意図していたのがどうも怪しくなってきたのと
既に禁止も有名無実化していたので
どうしようもなく荒れてしまったらまた考えよう

ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
@誹謗(ひぼう)中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
A記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み

◆前スレ
聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十四万九千日戦争
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527843110/
0549マロン名無しさん垢版2018/12/16(日) 16:49:21.22ID:???
目先の状況しか見えない、サガ教皇の陥策に二度もはまるのギリ健レベルの脳筋だし
力互角でも頭の差を埋める補正チートは必要
0550マロン名無しさん垢版2018/12/17(月) 16:10:29.89ID:???
上中下からまず分別どう?

上 サガ、シャカ、童虎、シオン、ムウ

中 アイオリア、カミュ、シュラ、アルデバラン

下 アフロディーテ、デスマスク

アイオリアは上に行くには特殊能力とかが一切ない脳筋だから中で十分かと。まあ、童虎も完全脳筋だけど知識と経験値が桁違いだからね。
0551マロン名無しさん垢版2018/12/17(月) 20:05:12.18ID:???
童虎、シオンって厳密に言うと強さってよく分からないよね
シオンがムウの技無力化できるのは技を教えたのが自分だから当たり前だし
他は童虎とシオンの一騎打ちだから他との比較ができない
全盛期の肉体に戻ったって言ってもつまるところ前聖戦の頃ってことだから
正直それなら現黄金と条件同じじゃないかって感じだし
まあレジェンドキャラだから相応に強いのかなっていうイメージはあるけど
0552マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 06:05:16.68ID:fEjdjizG
サガとアイオリアはタイタンだと千日なのでは?
トータルの能力はさすがにサガが上だと思いますけど
幻朧魔皇拳にかかったのもシャカと千日になりかけていたからですし両者共に決め手がなさそう
GEはタメというか技の出が早くはないのでLPと互角、LEは速さで勝るけど決定打にはならなさそうなので
0553マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 06:14:07.77ID:fEjdjizG
>>550
ミロがランクに入れてすらもらえてない(笑)
自分の思うランクは

上 シャカ、サガ、童虎、シオン、ムウ、アイオリア

中 シュラ、ミロ、カミュ、アルデバラン

下 アフロディーテ、デスマスク

未知数 アイオロス
0554マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 06:55:09.93ID:???
原作ではアイオリアはかなり目立っていて強いキャラ扱いされてたのに何言ってるのこの人>>550

最上 アイオロス

上 童虎 サガ シャカ アイオリア

中 ムウ ミロ カノン

下 カミュ シュラ アルデバラン

最下 アフロディーテ デスマスク

不明(シオン)

位置づけ的に原作ではこうだったでしょ
アニメとかは知らないけど
0555マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 07:01:19.13ID:???
>>547
接近戦から超至近距離でLBかLpでサガを消滅って流れじゃないか
冥聖闘士を消した時みたいに
0556マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 07:24:45.27ID:???
>>553
上中下やるなら
せめて均等に分けてくれよ

上が6人で下が2人とか
上の何人かは中に落とさなきゃだろ
0557マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 10:09:07.50ID:???
最近の原作設定資料ではあんまり強いとかは書かれにくいアイオリアさん
0558マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 12:42:58.98ID:???
>>554
サガ>アイオロス
サガはアイオロスより秀でていた為教皇に任命されるのは自分だと確信していた

サガ>アイオリア
満身創痍サガに本気LP完封される

シオン=童虎
互角描写あり
シオンが不明なら童虎も不明

本当に原作読んだの?
0559マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 14:22:52.55ID:???
サガカノン
ムウドウコシャカアイオリア
カミュシュラアルデバランデスマスクアフロ
0560マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 16:20:59.45ID:???
御大曰く、あの世界では18歳が肉体的には最も強靭らしいから15で死んだアイオロスは弱いんじゃないのかね?まあそれでも上級だろうけど最強はないでしょう。
0561マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 18:40:17.13ID:???
>>558
サガが自分で思い込んでいただけの話だろ
全てにおいてアイオロスが上回ってる

アイオロス>>サガ
周知の事実だろうが
0562マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 19:06:35.96ID:???
アルデバランはどうなるの?
アルデバラン最強説も根強くあるようだが
全力のグレートホーンをくらったらアイオロスもサガもシャカも木っ端みじんになりそうだが
0563マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 20:03:45.69ID:???
>>561
周知の事実?ソースを出せソースを
車田が明言したのか?原作に書いてあったのか?
0564マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 20:06:50.67ID:???
ぱっと主取り出せない所に有るからうろ覚えだけど
サガではなくなくロスが選ばれたとき「エ!?」みたいな感じじゃなかったっけ?
後サガがシオンに詰め寄った時ロスを選んだ理由に挙げたのが
サガの二面性をあげてたし基本的には実力はサガ>ロスなんじゃ?
といってもうろ覚えだからどっちも記憶違いかもしれない……
0565マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 20:32:12.24ID:???
射手座は最強の黄金聖闘士
アイオロスのが最初から格上でしょ
0566マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 20:39:26.07ID:???
仁 知 勇に優れた最強の聖闘士としてシオンに教皇に選ばれたのがアイオロスじゃなかったか?
サガは自己愛が強かったが、アイオロスが選ばれて嫉妬に狂った
自分が最強だと思ってたミスターサタンみたな感じ
0568マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 20:53:53.57ID:???
>>567
原作ではアイオロスが聖闘士として最も心技体に優れ仁智勇を兼ね備えたものとして教皇に任命した

変な妄想を撒き散らすな
0570マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 21:56:08.54ID:???
今読み返したところだが、

シオン→人知勇を兼ね備えた聖闘士としてロスを推す→ロスは予想外のような反応を返す
サガがスターヒルにてシオンに詰め寄る→シオン、人知勇が決め手と再度返答
サガが食い下がる→シオン、では真実を話そうと悪サガの存在への不安をあげる

だからやっぱり決め手は悪サガの存在であって人知勇ではないと思う
ロスの物語の上での重要性、突出したアテナへの忠誠心、誠実さは疑う余地はないが
実力については未知数、あえて推測すればサガ≧ロスだと思う

>>564
そんなにきもかったか。ごめん
0571マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 22:10:39.99ID:???
アイオロスが任命された時、わ、私がですか。と言ったという事は少なくともアイオロス自身はサガが選ばれると思ってたんじゃないかね。
まあそれがサガの方が全てを上回るとは言えないけど。
いずれにしても実力はアイオロス=サガじゃない?優越つけ難いレベルの。
0572マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 22:17:39.28ID:???
仁知勇に勝る
そして教皇へ
そもそも驚く驚かないなんて全く関係ない
仁に優れていて謙遜もあれば私などが、となるのが普通

実力含めた全てに置いてアイオロス>サガなのは議論の余地なし
0574マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 22:25:18.60ID:???
ていうか二面性が後付けでしょ
能力的に相応しいのがアイオロスで、サガがワガママで食い下がってるだけ
それでもしつこいからお前はそもそも邪悪っていう話なだけだろ
0575マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 22:27:45.62ID:???
ここはいつもなりきりキャラクターくんが出てくるけど
今回はアイオロスダントツマンで相手にしてもらう訳か
こんな塵スレ伸ばしても何の価値もないのに
0577マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 23:04:13.56ID:???
シャカ憎しサガ厨がやったみたいなトンデモ解釈みたいのを
今度はロスでやる奴が現れたか
まー今回の奴は病気なんじゃなくてネタでやってるっぽいけど
0578マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 23:08:42.18ID:???
>>577
すごい逆張りだね
原作通りの話をトンデモ理論でめちゃくちゃにしてたのはお前だよサガ厨
今度はアイオロスに劣ってる現実を病気さがらのトンデモ理論でなんて言うか見せてくれよ
君、アスペって呼ばれてたサガ厨だよね?
会話が通じなくて超キレられてたよね?
自分のやってる事をまんま相手のせいにして展開していく手法も何も変わってなくてワロタ
0579マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 23:16:50.13ID:???
最上 シオン 童虎 アイオロス

上 シャカ サガ アイオリア

中 ムウ カノン ミロ

下 シュラ カミュ アルデバラン

最下 アフロディーテ デスマスク
0580マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 23:26:50.82ID:???
食らい損ないだがサガのGEを食らって無傷でピンピンの状態でアテナ!を放つミロってタフなんじゃないか?
0581マロン名無しさん垢版2018/12/18(火) 23:35:42.94ID:???
ミロは不意打ちのGEを避けたんじゃなかったか?
まともに食らってはないはず
0582マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 00:22:49.23ID:???
>>578
あ、(自称)塚本ならぬ遊園地サガ厨さんチースwwwww
>>577は俺じゃないけどまた久しぶりにアスペ連呼で作戦立てることにしたんすかね

シャカsageができなくなってくやちい!サガ厨認定で攻撃してやるぅ!
0583マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 00:25:42.90ID:???
原作、外伝を見るに
ライトニングプラズマは広範囲攻撃なんだな
ボルトは一点集中技
威力はボルト>プラズマって感じ
まあコスモをどれだけ充填させて放つかにもよるだろうけど、
同じパワーならボルト>プラズマっぽい
流星拳の上位互換がプラズマ
彗星拳がボルトって感じか
0584マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 01:51:08.13ID:???
教皇の間でもアイオリアがサガの光速拳を見切れずに
やけっぱちで放った光速拳が偶然中間で燻ったからな。
0585マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 09:53:40.79ID:???
>>583
LPは範囲広いよ。サガーズ3人が一度に全員吹っ飛んでクロス壊れてた描写が原作にあるから。
0586マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 10:41:50.71ID:???
それは瀕死だから威力弱まっても範囲広げて放っただけだよアホ
0588マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 11:15:09.59ID:???
言わんとしてることはわかるだろ
お前にはそれを理解出来る知能がないだけで
0589マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 16:46:49.69ID:???
>>585
LPよりも怒りに任せた拳の方が効いてそうだったけどな>慟哭組
あのサガも「怒りに目覚めた獅子が・・・・・」と驚愕していたし。
0591マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 19:10:47.24ID:???
怒りというのは、時には己の限界を超えた強さを発揮する
殺人事件なんかも温厚そうな人が怒りでリミットを超えて殺めちゃう例も珍しくはない
他人の怒りを甘く見てはいけない
なぜなら、他人の怒りのコントロールは自分の支配下にはないのだから
これは聖闘士星矢の世界だけでなく、君達が生きてる現実でも同じ
その怒りまでも押さえつけるような何かがない人は、軽々しく他人を怒らせない方がいい
金でも権力でもいいが、実際にそれで他者の怒りを収める事ができるのはほんの一握り
実際はその怒りに飲み込まれ消されるのは己自身なのだから
0593マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 20:22:56.03ID:???
アイオリアっていよいよこれからってときに邪魔が入るよね
教皇の間ではもはや容赦しないってときにシャカが介入するし
ハーデス処女宮でもムウが肝心な時に邪魔するしな
シャカはともかくムウは童虎の「サガたちを追うのじゃ、アイオリアたちと協同して
冥闘士を一歩もアテナに近づけてはならん」という指示を無視している
かといえばポセイドン編では聖域を離れるなという童虎の言葉をたてにとって
星矢の聖衣がポセイドンに粉砕され危機に陥り救援に行こうとしたアイオリアを
止めるんだよな。結局かわりに射手座聖衣が救援に駆けつけて星矢は助かったが
そうでなければポセイドンにやられていたよ
0594マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 20:29:10.70ID:???
アイオリアはラダマンティスより弱い
当然カノンより遥かに劣る
0600マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 21:58:08.31ID:???
>>598
1/10にされてしまう結界もなく3人で1人にやられたサガについてはどう思われますか(笑)?
0601マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 22:05:29.23ID:???
そら弱ってるからだろ
あと作者の思惑を見抜けよ
そこでアテナエクスクラメーションっていう流れ作りたかったからだろ

>>599
正論でどうぞ


そんな誰にでも出来るレスばっかしてどうすんだよw
0602マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 22:14:54.26ID:???
>>601
誰が弱ってたんですか(笑)?

サガが3人もいて負けた時だけ作者の思惑とかトンデモ理論だすような知能なら、全部作者の意図、思惑で解決するんじゃないですかね、お前のレベルに合わせるなら(笑)
0603マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 22:27:22.71ID:???
能力が10分の1になる結界で負ける=実力

三位一体で全力で1人に負ける=作者の思惑

だそうです。
0604マロン名無しさん垢版2018/12/19(水) 22:51:18.30ID:???
もうヤケクソだなw
正論でどうぞって言ってんのにどこにたたし論があんのよw


こんなんばっかだなしかしw
0607マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 02:24:10.86ID:???
>そら弱ってるからだろ
また冥衣サガは弱いっていうアレか?
冥衣シオンと童虎は互角だぞ

それより今回オリジンで黒サガ=悪霊人格ってことになったんだから
黒サガ>白サガっていう方向に方針転換でもなされてはいかがですかねぇ
0608マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 06:45:14.21ID:???
>>594
カノンは
ミロ「良くて互角、下手をすれば負ける」
という事から
カノン≧ミロは確定
0609マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 07:25:56.91ID:???
どこに論があんのよw
サガ達はシャカ戦で瀕死状態だろ
五感も殆ど失ってるし。

あの時アイオリアの攻撃も甘んじて受けてるように見えたがなw


w
0610マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 07:30:04.91ID:???
そう言えば「黒サガ>白サガ」はシャカ憎しの拠り所の1つでもあったな
個人的には黒サガは注意力やディフェンスがザル過ぎて弱体化バージョンだと思ってたけど
0612マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 09:00:16.43ID:???
聖闘士は悪の側で戦うとアテナの加護がつかないから白サガのが強いんじゃないの。

サガもカノンも相手を探るために相手の技を受けようとするからなあ弱点でもあるよね。
ラダマンティスは脳筋技しか無かったから受けきって雑魚になったけど。
0615マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 10:30:08.31ID:???
俺の主張はあくまでアイオリアがラダマンティスより弱く、当然カノンよりアイオリアは劣るってことだが?

それをサガがどうの言い出したのはそっち。
理解出来ないなら無理して理解しようとしなくていいからな


一定以上の知能がないと無理だからさ。
0616マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 10:45:39.13ID:???
>>615

10分の1がどれだけ弱体化してるかわからないような知能で何言ってんだろうコイツ

ラダマンと心中したカノンとほぼ互角のミロが結界のチカラでやられてんのに、どう考えたら現役1、2のアイオリアがそれより弱い事になるんだ
0617マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 10:55:27.88ID:???
4000のナッパが400になってナッパが3人いてやっと栽培マン(1200)と相討ち狙える(全員捨て身で)くらいにスカスカな状態だからな
0618マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 12:02:28.01ID:???
それわかってて言ってんのよ
アイオリアは弱い。
クロス纏ってないカシオスにも手間取る弱さ

カノンは当然、ラダマンティス以下
0619マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 12:32:15.31ID:???
確かにアイオリアは弱いな
デスマスクやアフロより少し強い程度
0620マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 14:21:02.06ID:???
ラダマンティスは黄金聖闘士より弱いだろうよ

ラダマンティス>(ムウ+アイオリア+ミロ)×1/10
ラダマンティス×10>ムウ+アイオリア+ミロ
つまり
ラダマンティス×3.3>ムウ
ラダマンティス×3.3>アイオリア
ラダマンティス×3.3>ミロ
ラダマンティス3人いれば黄金聖闘士1人より強いということだ
だから黄金聖闘士1人に冥界三巨頭3人相手でちょうど良い勝負だろ
0621マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 14:36:06.31ID:???
ハーデス十二宮編では
ムウは冥闘士19人と対峙うち6人撃破(単独3協同3)
アイオリアは15人と対峙うち9人撃破(単独6協同3)
シャカは9人と対峙うち6人撃破(単独6)
ミロは3人と対峙3人撃破(協同3)
聖域に侵攻した冥闘士軍20人以上いたがはサガーズ含め全滅(シオンをのぞく)

アイオリアは15人と一挙に対峙して5人撃破しギガントも全滅するっていうのだから
対等な条件で面と向かってなら冥闘士が何十人かかろうと歯がたたんだろ
まあ三巨頭なら3人束になればどうにかなるかもな
0623マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 21:47:44.55ID:???
>対等な条件で面と向かってなら冥闘士が何十人かかろうと歯がたたんだろ

ライミのアレを引きちぎるのに時間かかるから
何十人もいたら誰かに動き封じられてボコられる気がするんですが
0624マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 21:47:52.72ID:???
>サガもカノンも相手を探るために相手の技を受けようとするからなあ

たしかにそうだわ
お前いいところに気がついたな
0627マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 23:02:27.52ID:???
>>618
その理屈ならブロンズに負けてるサガやデスマスクやアフロディーテやシュラ等
黄金最下位はこの辺の奴等で決まりだな

まさかブロンズより雑魚とは悲しすぎる
0628マロン名無しさん垢版2018/12/20(木) 23:31:56.03ID:???
3巨頭が二人ならカノンくらいなら楽に殺せると思う

これがシャカとがアイオリアになると、3巨頭全員で行っても勝てるかどうか
シャカには100%勝てないだろうな

アイオリアにもまぁ勝てないだろう、良くて互角
0631マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 01:27:45.13ID:???
>>618
その文章が全く正論でも論理的でもなく、稚拙な痛い文章と自分で気付かないの?
知能、知能とか書いてるけど、お前よほど知能が低い事がコンプレックスなんだな
自分の主張内容からして幼稚園児レベルだもんなぁ

今まで散々馬鹿にされてきたんだろうな
まぁ自業自得かな
見るからに知能指数が低いから
0632マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 01:37:58.38ID:???
>>625
アルデバラン=ギガント

ギガントは舐められがちだが、あのムウの全身の骨をズタズタにするぐらいの拳圧がある。
拳圧だけでいったらラダマンに匹敵すると思うぞ。

てか、ミューもそうだが十二宮攻めたスペクター達はもっと再評価されていい。
0633マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 02:14:03.97ID:???
ギガント
聖域に入った冥闘士のリーダー。
・ムウを一撃で窮地に陥れる
・アイオリアに恐れおののく
・シャカを見くびり、天魔を喰らいあっさり消滅

ミュー
・ギガントに一目置かれる存在
・一人で黄金聖闘士全員を倒せると3巨頭からのお墨付き
・ムウと激戦し、結果破れる

ライミ
・黄金聖闘士でも回避は難しいと評されるワームを持つ
・ライトニングプラズマであっさり消滅

総評
ギガント=ミュー>ライミ
ギガント≧ミュー>ライミ
の、いずれか
シャカ、アイオリア>ムウ

と言った感じになるね
0634マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 02:49:00.55ID:???
ギガントは派生作品ならパワー系としてそこそこ実力があるキャラとして聳え立つ感はあるね。
0635マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 07:11:55.63ID:???
原作見るとカノンはミロより格下やね。腑抜けやし弱過ぎなんよね、カノンて。
ミロに許してもらえて良かったやん。な、雑魚。
0636マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 07:15:03.49ID:???
ギガント強すぎだろ
アイオリアもムウと同じく一撃でやられる
そのギガントもラダマンティスよりは弱い

つまりアイオリアよりラダマンティスのが強い
0637マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 07:23:27.39ID:???
>>636
イジめられっこがヤケクソで無茶な発言しても通らんやろ。笑笑
アイオリアクラスには瞬殺されるやろな。カノンならギガントの一撃で死ぬんちゃう?ミロより雑魚やしな。
0641マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 07:46:31.66ID:???
>>640
悔しくてそれが限界なんやな。笑笑
弱いくせに無茶するから馬鹿にされるんやで。笑
0642マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 07:49:45.19ID:???
正論だの言ったのに正論と原作に沿った論理で話せないで荒らし化しちゃったな

アイオリアに対してやたらと劣等感があるようだけど、理由を書いてみて欲しいですね(笑)
0643マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 07:54:50.07ID:???
ハーデス十二宮編は迎撃側の黄金聖闘士は基本1人なんだよ
それに対して冥王軍は徒党を組んで大勢でぶつかってんだろ
獅子宮でサガーズ含め集結して残存勢力15人
その前のムウはぴんぴんした生きの良いニオベ以外の冥闘士と戦っているだろ
アルデバランは蟹魚、シオン以外の冥王軍全勢力と戦っていたんだろ
ムウには波状攻撃を仕掛けるも踏ん張って処女宮で残存黄金3人集結したんだろ
戦略からすればムウには一斉攻撃、アイオリアにこそ波状攻撃をすべきだよ
アイオリアに飛び掛っても射程距離の弱敵なんて一網打尽になるだけだわ
シャカも同様に星矢たちを一網打尽にした技を使って結局ここで全滅
0644マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 07:58:48.67ID:???
>>641
言ってることが「やけくそ!くやしい!」の一辺倒の奴のレスになんの説得力も信憑性もないよねw
0645マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 08:05:42.82ID:???
>>642>>644
ホンマな。笑笑 あんなけ正論だの知能だのほざいてて636みたなアホみたいな事書いて恥ずかしないんかこのヘタレ。笑
病気やろコイツ笑笑
0646マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 08:08:25.76ID:???
結局、どこにでもある誰にでも出来るような罵詈雑言吐いてお終いってw
クオリティー低すぎっすよw
0648マロン名無しさん垢版2018/12/21(金) 08:14:02.85ID:???
>>646
お前やん雑魚。笑笑 弱いて書くだけなら馬鹿でも出来るやろ。なに自分の事書いてんねんホンマもんのアホやろお前。笑
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