【DBアラレ】鳥山明について語るスレPart19【DQクロノ】
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映画『ドラゴンボール超 ブロリー』500万j超えで全米1位スタート
これで日本が3Dアニメに移行するのは、ますます遅れるな アメリカでもDBは大人気というが、
人間が空を飛べる、舞空術をどう理解できているのだろう?
無茶苦茶な設定だと思うが アメコミは無茶苦茶な設定じゃないというのか
漫画に何言ってるんだ でもなぁ
宇宙人から謎の力を授かったわけではなく、
生身の人間がスイスイ飛べるようになるんだぞ 飛べるだけでなく手からエネルギーバンバン出せちゃうよ
漫画だからね Drスランプ読んで、アラレとオボッチマンが結婚するとこでなんだかなあ〜と思ったんだけど
このころには連載終わるの決まってたのかな? 手塚には作品数で負けているから
アラレ、ドラゴボに続く超大ヒット作を、その後もいくつか出したらなぁ 手塚と競う意味はないと思うが
ジャンルが全然別モノ ねえなんで世界の鳥山のスレなのに、こんなに過疎っているの?
もう一つスレあるけど、そっちも過疎っているし 荒らされてたりアホが質問してきたり持論展開してるよりはよっぽどマシ IPよりは全然いいかな
くだらない議論の内容で自演できなくなる方がいいし 鳥嶋和彦
「何がやりたいか、ではなく何がやれるか」
ノーベル医学賞
本所佑
「何をやれるか、ではなく何をやりたいか」 やくみつる
「それなりの原稿料をもらい、さらに、印税で巨万の富を得るのはムシの
よすぎる話。やはり漫画家たるもの1枚ナンボの世界に身を置きたいもの。」 >>88
たしかドラクエモンスターズのパッケージ絵だったっけな
あんなのは保存しなかった マシリトに聞いてみたい
進撃の巨人を褒めているが、
あんたなら諌山創を発掘できたのかと 必ずデジモンクロスウォーズに決定だよ
絶対にデジモンクロスウォーズに限定だよ
確実にデジモンクロスウォーズに指定だよ
十割デジモンクロスウォーズに認定だよ
100%デジモンクロスウォーズに確定だよ
デジモンクロスウォーズは強剛だよ
デジモンクロスウォーズは強豪だよ
デジモンクロスウォーズは強靭だよ
デジモンクロスウォーズは強烈だよ
デジモンクロスウォーズは強者だよ
デジモンクロスウォーズは強大だよ
デジモンクロスウォーズは強力だよ
デジモンクロスウォーズは強いよ
デジモンセイバーズの必勝
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デジモンセイバーズの完勝
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デジモンセイバーズの連勝
デジモンセイバーズの優勝
デジモンセイバーズの制勝
デジモンセイバーズの圧勝
デジモンセイバーズの楽勝
デジモンセイバーズの完全勝利
デジモンセイバーズの大勝利
デジモンセイバーズの勝利
デジモンセイバーズの勝ち ドラ超の宇宙対抗・武道会は、
フレドリックブラウンの「闘技場」が原作だったのか
外国の同人からのパクリだとばかり思っていた >>96
パクリ言うのは簡単だが根拠があるのか
パクったかどうかは本人しかわからんのだから余程の一致率じゃないと
カリン塔のデザインがアーサークラークのパクリ言う奴もいたが、新装版の新しい表紙を見ていってた例もある >>97
ブラウン原作の「闘技場」は
ドラ超で使っても引用であってパクリとは思わないよ
それくらい昔から引用元になってる
だから世界のドラゴボファンも「ああ、あれの引用ね」と納得するだけ
これなら例の同人のパクリと言われないで済む
ちなみに「闘技場」のストーリーは、
宇宙人と宇宙人が戦争状態にあって、
神のような存在の立ち合いのもとに、
代表選手を出して戦わせて、負けたほうの宇宙人は全滅させられるというもの
でもこれって、スタートレック「怪獣ゴーンとの対決」で
すでに使われているネタなんだよね
(クレジットもされてるみたい) >>98
引用ってのも言い過ぎな気がするんだが間違いないの?
鳥山が引用元知っている前提だよねそれも >>99
「闘技場」はアメリカSFファンタジー作家協会の行った投票で、
1965年以前のベストSF20編に選ばれたそうだから、古典SFとして超有名みたい
いいじゃん、引用で
俺は嬉しいんだよ
ドラ超の宇宙サバイバル編は、最初は
海外の同人をパクったのかとガッカリしてたんだよ
他の宇宙と武道会をやってたからね
でもブラウンの「闘技場」を踏襲したのなら、話は別だよ
古典SFだからさ >>100
引用だと言う根拠は何って訊いてるだけなのだが
西遊記と八犬伝みたいに鳥山さんがどこかでそうコメントしてるの? >>101
神のような存在の立ち合いのもとに、
代表を出して戦わせて、負けたほうの種族は消滅させられる
ここまで一致してるからねぇ
偶然と考えるほうが無理があるよ >>102
引用という言葉を勘違いしてるんじゃないか?
おまえが言ってる通りの意味なら引用じゃなくてパクリだよ 12の宇宙が何とかという話が出たあたりでは某同人のパクリと扱われても仕方はなかったとは思う
でも実際に武道会が始まったらフレドリック・ブラウンのパロディに見事に落とし込んで某同人のカラーをうまく消し飛ばせたわけで >>103
「闘技場」は1965年以前のベストSF20編に選ばれた、SFの古典だね
普通、有名すぎる古典のフォーマットを使用したら、パクリとは言わないと思うよ
>>104
ホントそう思う >>103
キダ・タロー作曲「アホの坂田」が、
Mexican Hat Danceのパクリと指摘された時に
キダが引用だと主張したのに倣って、俺は引用という言葉を使ったが、
問題があれば別にオマージュでもインスパイアでも何だっていいよ
でもパクリとは違うと思いたいな >>106
「引用」には2つの条件がある
1つは引用元をあらかじめ明示すること
2つ目は引用する意図を示すこと
そうじゃないと引用する意味がないw
だから鳥山さんが闘技場を引用したって明言しているの?と聞いたんだ
西遊記みたいに
ちなみにパクリやパロディじゃない事は心配しなくてもわかってるよ
そう言えるほどの共通点がないから
どうしてソックリって思ったのかは知らないが、たまたま最近読んでそう思ったのかな?
わからんけど、ほかのスレならともかく、鳥山スレでまことしやかに書かれると本気にする奴が出るかも知れん
ジョークのつもりと思うが、やめてくれるとありがたい >>108
俺は>>104のレスとほぼ同意見だ
別にブラウンをリスペクトしたって、鳥山の名を貶めるものでもないしな
むしろ宇宙サバイバル編は鳥山が独自に考案した、鳥山の手柄だ、
そう考えるほうが熱狂的すぎて恐いよ
以上です 読んでみたがたいして共通点ない
高度な知的生命が二つの種族が激突してるのを目撃して代表各1名を戦わせて仲裁する話
仲裁する理由はお節介
勝った方も消耗して文明が衰退してしまうのわかってるから代表だけで肩を付けろと
主人公は代表に選ばれてさらわれた地球人で彼がどうやって勝ったかが詳細に描かれるけど話のポイントは実は知的生命がどういう基準で生き残らせる方を選んだのかというオチ
>>102にある神は出てこないし要約に悪意ありすぎ ブラウンの小説はアーサーク・c・クラークの幼年期の終わりや2001年宇宙の旅と似たタイプ
人類が進化の究極系にある生命との遭遇によって進化の次のステップへ導かれるという話が一時期流行った
鳥山さんがこの手の小説を読んでいたかはわからない
筒井康隆についてはコメントしたことあるし、スターウォーズのようなSFも好きだから、もしかしたらどこかでコメントしてるのかも知れない
ドラゴンボールの場合は、全王が登場した事で大きな謎が増えたのは確かだしね
原作では神の存在意義がはっきりしないまま緩く終わったけど、超になって神々は人間レベルを上げようとしてる事がわかった
でも何のために、誰の指令なのかも今んとこ一切明かされていないから、幼年期の終わり的なオチではないかと想像する人がいてもわかる
まあ鳥山信者的には大層な理由は無いんじゃないか、と思うけど
マルチバース設定出してきたのも単純に舞台を拡大するための気がするし
後付けでビックリ展開する可能性もあるからねえ >>111
悪意も何も、俺はこの書き込みをヒントに物申してる
悲しいかな俺本人が小説を読んだわけでないので、
どちらの主張が正しいか判断しかねるが
↓
ブラウンの「闘技場」では、大艦隊同士の決戦を控えている既に全面戦争状態の
地球軍と敵宇宙人軍
しかし全面戦争になればお互いに大打撃を受けるので、神のような存在の調停役宇宙人が
(頼まれもしないのに)現われ、地球人と敵宇宙人から一人づつ代表が選ばれて
神存在が用意したドーム型の異空間で決闘という設定
そして決着がついた瞬間、負けた種族は神存在によっていきなり絶滅させられる
負けた方の艦隊も全てその場で爆発消滅という完全に公平なものだった >>113
読んでないんかよ!\(^^)
いっぱいレスしてこっ恥ずかしいべ でも「怪獣ゴーンとの対決」の原作だから、その話は昔からよく知っている
それには神のような存在の宇宙人も出てくるし 神ではないけどね
高度な知的生命体で主人公におまいらも俺みたいになれる可能性あるんやでって言ってる
ブラウンの短編集読み返したらのってた
星新一好きだったからたまたま持ってた 有名すぎる古典SFをオマージュする事はよくあること
鳥山の名前にも傷が付かない
マルチバースからのパクリという誹りも否定できる どこが有名だ知らんわ
ターミネーターみたく誰がみてもオマージュならわかるが全然違う話をあらすじだけ見て引用だのパクりだのゴリ押しで結論づけようとする意図が意味不明
>>113のどこが似てる?
宇宙同士が争ってた訳でもない
調停するための大会でもない
全王には目的なんてない
ただ宇宙が多すぎるからレベル低いのを消す
友達の悟空がいても神には関係ない それからお前がいう同人もDBの12宇宙とは全然違う
DBの多宇宙には同一人物はいない
てか同人はベジットvsゴジータのような不可能な対戦カードを実現するために人造人間編の平行宇宙に着想を得て作られたものだ
その同人が生まれる前からDB世界はマルチバースなんだよ無知 鳥山さんが仏で受賞した事は話題にならないのか…
なんだかなあ 根拠無しのしょーもないこと言い出した>>96が全て悪い 宇宙サバイバル編は、鳥山が独自に考えたニダ
起源はみんな鳥山ニダ
ってか >>124
ニダニダ言ってないで根拠出してくれよチョンくん 宇宙サバイバル編を、鳥山が独自に考えた根拠なんてないよ
あれば出してるよ 平行宇宙と12宇宙の違いはあるが、
同人マルチバースの後から宇宙対抗・武道会をやったのはマズかった
あれではパクリだの二番煎じだの言われても仕方がない
普通はプロなら避けることだが、
なぜか本家本元が二番煎じをやっちゃった >>127
どこがまずいの?
武道大会は原作の最初から繰り返してきたテーマだよ
モデルにしてるのはもちろんリアルなスポーツの大会
トーナメントではないが柔道とかボクシングとかレスリングとか
トーナメントネタも料理漫画w含めて昔からあるよ
ドラゴンボールが武道大会ものの初出だなんて誰も思わない
君が一人で言い続けてるだけじゃないかな 執拗に話を中断させようとする奴もいてカオスだな
過疎スレがアンチに乗っ取られてるパターン >>130
>君が一人で言い続けてるだけじゃないかな
「マルチバース パクリ」で検索すると、いくつかヒットするよ
各宇宙をいろいろ冒険しながらストーリーを紡ぐのではなく、
いきなり宇宙対抗で武道会だからね
マルチバースの二番煎じと思われても仕方がない
でもフレドリック・ブラウンの「闘技場」のオマージュだとしたら、
二番煎じの批判はかわせられると思う
元はといえば、破壊神の兄弟同士のいがみ合いから始まった宇宙対抗だから、
間違いではないと思う
また書いたけど、超過疎スレだからいいか
話題を変えたければ、何か新しい話題を振ってくれればいいよ >>133
マルチバースがドラゴンボールのパクリです バンダイ
DB1300億
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DBゼノバース1000万本
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漫画
DB巻割564万部
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海外人気
DB大大大人気
チョンピ半島だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa23-GNAr)2019/06/22(土) 11:29:26.04ID:M1+44T9Ya
俺の知り合いが鳥山先生の家で仕事の打ち合わせしてたら奥さんが外出先から帰って来るなり
奥さん「銀行で記帳したら7000万の振り込みあったけど何のお金〜?」
鳥山先生「知らな〜い」
ごく自然な日常会話ぽかったそうです https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1554812397/l50
このワッチョイの真ん中が24−の奴はただの負け犬チョンピ信者だから
チョンピースがドラゴンボールにボロ負けするたびに発狂を繰り返す
精神異常者だから 尾田栄一郎氏、「チョン PIECE」表紙カバーで横井庄一氏をネタにし炎上 「故人をいじって馬鹿に」「冗談でも絶対に書けない」
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現実
尾田栄一郎氏、「チョン PIECE」表紙カバーで横井庄一氏をネタにし炎上 「故人をいじって馬鹿に」「冗談でも絶対に書けない」
https://news.livedoor.com/article/detail/14857692/
炎上する汚駄
「ドラゴンボール」の売り上げが「ワンピース」に圧勝の年間500億! バンダイの決算書から見えた脅威の右肩上がり
https://getnavi.jp/life/107929/
この時よりもさらに800億もの差を付けられるチョンピ
http://darekare.jp/kaigaianime/one-piece-with-tokyo-ghoul
アメリカで打ち切られるチョンピw
アメリカで大人気のドラゴンボール >>96
オワコンチョンピース
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ごみくずチョンピース
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パクリチョンピース
>>115
オワコンチョンピース
>>118
落ち目チョンピース
>>124
負け犬チョンピース
>>126
国内限定チョンピース
>>127
国内でもオワコンのチョンピース >>133
オワコンチョンピース
>>137
負け犬雑魚チョンピース ワッチョイ24−チョンピ信者を現実に引き戻す事実
ドラゴンボール超ブロリー 全米3000万ドル
ボルトザムービー 全米90万ドル
フェアリーテイルムービー 全米55万ドル
チョンピースfilmゴールド 全米40万ドルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パクり元のフェアリーテイルにすら負けてやんのwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ海外で人気ないんだよwwwwwwwwwwww ドラゴンボールは、鳥山がマシリトと別れてから面白くなった
世界的にもヒットした マシリトは悟空とブルマ恋愛させようとした無能だしな DQ5のリメイクをプレイしているプレーヤーの脳内設定というオチ
ラスボスはコンピュータウイルス
スラリンは潜入してたワクチン
映画DQ マシリトなりの偏ったこだわりはあったと思うんだよな
そんな彼を満足させるべく1000枚もボツにされたんじゃ、
才能のある人なら必然的に腕が上がる
ある意味で名コーチではある マシリトの打った球を全部返せるだけの力量があっただけ
才能が無ければそこで挫折する 鳥山の初投稿に対して、他の編集者は興味を示さなかったというじゃないか
やはりマシリトの才能を見抜く眼力は大したものだよ ドラゴンボールのミスターサタンは、
鳥山明の考えた天皇の立ち位置かな、と思ってる
何か能力があるわけでもないが、
ミスターサタンの呼びかけで国民が一つになる(特大の元気玉)
天皇に求められるのはそういう力だと思う
かつて玉音放送で、
天皇が国民に耐えろと呼びかけたでしょ
あんなの というより、そんな小難しい事を考えて鳥山はキャラ作らんよ サタンは大嘘つきのニセ勇者が本当に世界を救っちゃった件、てキャラだろ
この上なくわかりやすい皮肉と思うが >>157
でもその後の天下一武道会では、
ミスターサタンに対してわざと負けてやるのがデフォになるでしょ
あれは天皇制への容認と同じ感覚だと思うけどな
ああいう国民をひとつにまとめる存在は必要だという 国民の総意によって存在を可能とする、国民統合の象徴だよ
それ以上でもそれ以下でもない 国民の憲法を改正できるだけの人数が、天皇制廃止を指示すれば
象徴(天皇)の地位に存在することはできない…民主国家だから当たり前
国民を一つにまとめるという役割は、広い意味でミスターサタンに似てるかな?
ま、これくらいにしとこう なぜ鳥山を徹夜に追い込むのかね、編集部は
毎日規則正しく睡眠がとれるスケジュールを組んでやれば、
ドラゴンボールの後に長期連載を引退したりしなかっただろう
第3、第4のヒット作が生まれてジャンプも大儲けできたのに 則巻アラレとブルマがポタラ合体してルッカってところかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています